坂本龍馬はどう考えても日本史上最高の英雄だろ!

1日本@名無史さん2012/04/23(月) 21:59:56.24
一介の浪人でありながらたった一人で徳川幕府を倒し、三菱財閥の礎を築き、盗賊にも慕われる龍馬。
意義のある奴は龍馬を超える英雄を挙げてみろ。

788日本@名無史さん2018/02/12(月) 07:36:38.18
当時の人間がほめてるってのは龍馬存命もあるぜw

と言っても現代でも外回りの営業はたいてい取引相手と褒め合い合戦をしてるわけで
龍馬その他、他藩との折衝の仕事をしてる人の方が藩内で実務やってたり
技術経済関係を担ってる人より褒め言葉が残ってるのは当然

789日本@名無史さん2018/02/12(月) 21:50:52.72
勝「龍馬暗殺したでしょ」
西郷「何のこつでごわすか」
勝「まあいいや。その真相を土佐侯に知らせてもいいんですが、江戸の総攻撃やめてくれるんならもう一度考えなおします」
西郷「…」
勝「…」
西郷「わかりもした」

790日本@名無史さん2018/02/13(火) 04:57:05.50
龍馬本人がしょぼいから偉い人に脅威とされて暗殺されたんだと騒いで
大物に見せようとするってーゲスな根性が気に入らねえや

791日本@名無史さん2018/02/15(木) 22:24:36.73
「龍馬暗殺」は買いますか? 
「薩長盟約 立役者が誰だ」は読んでいますか? 
(後者は龍馬より西郷アゲ本ですが)

両方モノにしたいところですが、時間の制約があります。
前者は穏当に京都見廻組の公務執行として結論付けていますし、新味がどれだけあるか。
明日発売ですかね? 書店で中身を確認して決めましょう。

792日本@名無史さん2018/02/16(金) 17:57:13.90
西郷どんスレでアンチ龍馬が釣られてて笑った
薩長同盟締結直前まで龍馬が京都にいなかったことも
前の年に大久保の手紙もって山口まで長州藩重臣を説得しに行ったことも
史料あるだろにw

793日本@名無史さん2018/02/26(月) 19:31:06.14
アマのコメ欄w

794日本@名無史さん2018/03/01(木) 21:25:24.71
こんなところで本を勧めてないでレビュー書いてやれよw

795日本@名無史さん2018/03/02(金) 06:16:47.40
あの時期に捕縛じゃなく問答無用の暗殺をしなければならなかったのは
龍馬の影響力の凄さゆえ

796日本@名無史さん2018/03/02(金) 07:45:21.27
んじゃ伏見奉行所の前を歩いてたらいきなり撃たれた無名の薩摩藩士も大物か?
当時は大政再委任派が過激化して大政奉還関係者を殺せと騒いでて
皆が今すぐ戦が起こるんじゃないかと思ってたぐらい一触即発状態だったんだけど

797日本@名無史さん2018/03/02(金) 08:44:41.73
>>796
龍馬は池田屋事件から要注意人物として捕縛対象だったけど
そいつも以前から佐幕派からの捕縛対象だったけど時勢が動いて殺されたの?

798日本@名無史さん2018/03/02(金) 11:44:50.72
池田屋事件wwww

799日本@名無史さん2018/03/02(金) 23:05:30.39
龍馬は小物。
伝言屋みたいなもん。
捏造まみれ。

800日本@名無史さん2018/03/05(月) 14:57:10.85
超がつく過大評価

801日本@名無史さん2018/03/05(月) 18:07:04.12
坂本は評価する者の立ち位置で評価は真逆になる
だから、どっち側の立ち位置での評価を知りたいのか明確にしてもらわないとな

朝鮮人の立ち位置では勿論、英雄に違いない
坂本竜馬、グラバー、伊藤博文ら薩長の朝鮮部落民、海援隊、水戸藩・・
ここらへんが日本を朝鮮人支配にさせた英雄だ

802日本@名無史さん2018/03/05(月) 18:09:36.16
そもそも長州の下級武士=大内氏の素性を知ってんのか低脳ども

803日本@名無史さん2018/03/06(火) 06:49:05.12
>>801
お前日ユ同祖論とか本気にしてるトンデモ本愛読者だろwwww

804日本@名無史さん2018/03/06(火) 11:10:50.95
信者もアンチもトンデモや創作や観光PRを信じてるからつまらん

805日本@名無史さん2018/04/26(木) 07:32:56.87
龍馬信者って龍馬は日本一の人気者ってやたら言うけど
5ちゃんだと龍馬関連スレはどれも勢いがなくて死んでんのな

806日本@名無史さん2018/07/12(木) 15:54:33.47
とても簡単な稼ぐことができるホームページ
念のためにのせておきます
検索してみよう『立木のボボトイテテレ』

9DC

807日本@名無史さん2018/08/13(月) 11:10:58.51
さかもとりゅうばさん

808日本@名無史さん2018/08/15(水) 17:33:41.43
,
織田ザコナガの天下統一はまだか?

織田ザコナガが強いのは池沼の脳内とゲームの世界だけか?

北条義時は朝廷も叩き潰して天下の覇王になったけどな

809日本@名無史さん2018/08/15(水) 22:29:58.80
別に坂本がいなくても明治維新はあったろだろう。
いてもいなくてもいい人物

810日本@名無史さん2018/08/16(木) 04:46:54.38
>>795
龍馬が討伐となったのは大物だからというより
・慶応二年一月の幕吏殺害や大政奉還の際の慶喜襲撃言動など重大な容疑が重なっていたこと
・短銃の所持が見込まれていること
・宿泊場所が土佐藩士が多く住まいする場所で短時間に処理する必要があったこと
だからでしょ

>>797
桐野氏の本は薩摩藩説への反論に多くの紙数が費やされていて
肝心の通説(見廻組説)についての記述が物足りない
見廻組への命令者について最近は史料上確かな上司(見廻役や目付など)を想定するのだけど
(松浦玲「坂本龍馬」など)いまだに根拠の定かでない守護職・所司代説を採ってるようだし

811日本@名無史さん2018/08/19(日) 16:43:33.10
坂本龍馬はどう考えても日本史上最高のペテン師だろ!

812日本@名無史さん2018/08/27(月) 10:47:35.94
教科書からは消えちゃうけどね

813日本@名無史さん2018/08/28(火) 15:50:12.84
単なるろくでなしなのがばれちゃったからなあ

814日本@名無史さん2018/09/27(木) 10:41:27.58
坂本龍馬って代々郷士じゃないからなぁ‥
郷士も色々居るわけで、盛親さん亡き後も陪臣として仕置役やりながら
続いてきた身からすると、郷士の反骨心煽ってうまい汁吸いすぎだと思う

キャラ的には嫌いじゃないけど、ひろゆきみたいなタイプなのかもなぁ
まあ使って、使われて、その代償だと思うよ、消されちゃったのは

815日本@名無史さん2018/11/07(水) 02:03:40.98
英雄!

816日本@名無史さん2018/11/27(火) 07:34:33.48
日本史上最強のフィクサー

817日本@名無史さん2018/12/14(金) 00:50:01.85
近年の研究では船中八策もかなり怪しいものらしいな。少なくとも大政奉還には結びつかないとされてる。

818日本@名無史さん2018/12/14(金) 03:57:41.62
安倍総理に比べると小物

819日本@名無史さん2018/12/14(金) 04:19:53.62
政治家と商人を比べるのはどうかと

820日本@名無史さん2018/12/18(火) 11:07:41.26
>>805
最近は会津関係がボコボコにやられてるな

821日本@名無史さん2018/12/21(金) 12:00:12.17
秀吉のスケールのでかさ

822日本@名無史さん2018/12/24(月) 17:49:49.28
実際の龍馬は小物。
伝言屋みたいなもん。
有名なエピソードは捏造まみれ。
司馬の罪は大きい。

823日本@名無史さん2019/01/05(土) 06:16:39.01
>>817
研究って単なる主観の解釈だぞ
研究したら真実が判るなら歴史学も考古学も大概の事に結論がでる

824日本@名無史さん2019/01/05(土) 21:15:19.25
始まった古館実況番組、
龍馬暗殺=会桑テロ という常識的な論に沿って進みそうですかね。
磯田先生もその立場ですしね。

詳しくは昨年刊行の桐野作人氏「龍馬暗殺」(吉川弘文館)で確認しよう!

825日本@名無史さん2019/01/06(日) 09:58:57.96
古館番組に湧いてきたアンチ龍馬厨は
明治政府が1891年、つまり日清戦争以前に
坂本龍馬に正四位が追贈されたという史実すら知らないんだな
それなのに小物だ何だのと、三流、四流作家の妄説に惑わされているのは
お前らの方だっつぅのw

826日本@名無史さん2019/01/06(日) 10:52:54.01
>>825
龍馬はたいしたことはない小物だよ
ただ、旧土佐藩の復権のシンボルとして利用されたんだ
その辺は知ってるよね?

827日本@名無史さん2019/01/06(日) 11:16:54.07
>>826
仮にそれが事実だとすると
何が悲しくて郷士の小物らを復権のシンボルとしてわざわざ利用しなきゃならんの?
小物だしほとんどのエピソードは捏造されたものなんだろ?人間的魅力に乏しいようなw
旧土佐派が政府に工作して坂本らに官位を追贈せしめたのだとすれば、
復権する必要がないくらいの影響力があるということになるし、矛盾しすぎているだろw

おおかた四流作家の詭弁、臆説をそのまま引用したんだろうけど、薄っぺらすぎw話にならん

828日本@名無史さん2019/01/06(日) 11:30:54.09
馬鹿児島爺さん、どこ?wwwwww

829日本@名無史さん2019/01/08(火) 11:44:58.90
正四位贈られた志士はたくさんいるからスレタイの
龍馬は日本史上最高の英雄って主張の証明にはならん

830日本@名無史さん2019/01/08(火) 21:50:28.96
>>827
なんだ知らないのか
PCで調べてみてよ
旧土佐藩の人間が復権のシンボルとして利用したのは事実だから

831日本@名無史さん2019/01/09(水) 05:32:01.04
龍馬がドラマや映画の主役になった時なぜ似てない俳優ばかりになるんだ
写真みたいに目が細いのはほとんど出ない
脇役ならたまに似てるのいるが
五木ひろしが若かったら似てる
俳優なら高橋克典とか

832日本@名無史さん2019/01/09(水) 14:29:38.16
切れ長の目の俳優は少ないからな。

亀梨和也か反町隆史か及川光博がやれば近いんじゃないか?

833日本@名無史さん2019/01/09(水) 14:31:10.67
何を以て「小物」というのか良く分らん。
松浦玲や菊池明の著書を読んでも、龍馬は十分大物志士として評価されいてるし、
同時代に生きた雄藩の志士や幕府の要人たちも、龍馬を高く批評した史料が残ってる。
(勝海舟の批評は大袈裟すぎて噴飯ものだがw)

834日本@名無史さん2019/01/09(水) 14:33:38.35
>>831
個人的には、若いころの永澤俊矢がピッタリだと思った。
一度、NHKの番組で永澤が龍馬に扮していたが、それを他の掲示板で褒めたら賛同者が多かったw

835日本@名無史さん2019/01/09(水) 18:19:17.15
>>832
反町は分かるけど亀梨や及川はちょっと品が良過ぎるかな
イメージが

>>834
知らなかったからググったら雰囲気似てるね
花燃ゆに出てたみたいだけど印象残ってないな

836日本@名無史さん2019/01/09(水) 19:01:39.78
>>833
史上最高の英雄でもなければ>>1で言うような人物でもないってことだろ
誰々に評価された大物って主張する方こそ
お前ら中堅って言葉を知らんのかと思う

837日本@名無史さん2019/01/09(水) 20:00:05.30
>>824
寺田屋事件と近江屋暗殺の件をあれだけ詳細な再現フィルムやったのは初めてだろうな
磯田は龍馬を役人2人も殺した容疑者としての捉え方だったな
それが正しいんだろう
龍馬が被害者的な印象操作を長い事されてきた
大政奉還される前に捕まってたら牢屋入りだったろうけどその後だったから会津の怨恨で殺されたという感じか

838日本@名無史さん2019/01/09(水) 23:22:16.32
佐々木只三郎って清河八郎が横浜でテロ計画してると噂聞きつけて暗殺してるんで
その時の行動をもとに佐々木は上司の指示をいちいち仰ぐ男なのか
それとも独断先行型か分析すりゃいいのにそういう視点って全然ないのな

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