八戸市を除いた青森県はなぜ戦いが弱いのか

1日本@名無史さん2013/02/11(月) 00:22:39.56
古代
平安時代に、岩手のアテルイのような強力な抵抗を示すことなく
朝廷に征服される

南北朝
曽我氏、安藤氏、工藤氏といった在地地頭
八戸を拠点にしていた、甲斐出身の南部政長、南部師行に負けて
滅亡、服属させられる。
室町時代
陸奥に土着し、三戸が本拠地となった南部氏
小野寺、斯波に敗北
岩手県出身の大浦為信が起こした内乱(大浦氏も南部氏の一族)
を鎮圧できず、周辺国人を次々征服され、討伐軍も敗れる
さらに九戸氏の興した内乱も鎮圧できず豊臣軍に援軍をこう

308日本@名無史さん2016/08/30(火) 23:50:49.25
優れた狩人であり、マタギの祖先ともいわれる
人食いオオカミ・クマを狩る本州アイヌの拠点のある青森県がなぜ弱い

 アイヌ文化振興・研究推進機構
http://www.frpac.or.jp/application/files/28seminar_yamagata.pdf

≫ 江戸時代の津軽半島にはアイヌが住み、人喰い熊や人喰い狼が現れると
≫ 津軽藩(弘前藩)の. 依頼を受けて駆除をしていました。

 オオカミは和人には獲るのは難しかったようで、アイヌを動員しオオカミ狩り
http://www.frpac.or.jp/about/files/sem1905.pdf

・・・と思ったら、八戸にもアイヌはいたのね

309日本@名無史さん2016/08/30(火) 23:59:34.33
2000年昔から常に僻地
攻められる土地であっても、攻めあがる土地ではない
それが東北

310日本@名無史さん2016/09/01(木) 22:04:41.98
青森アイヌは、狼狩り・弓・罠は得意でも、忍者的な諜報・工作は無理かな

311日本@名無史さん2016/09/02(金) 05:23:51.00
アイヌは外見で一発でわかるから、諜報活動は無理。
肌の色が全然違う。
あと、狼や熊と戦うのと、人間同士の軍規模の戦いは全然違う。

それから狼は和人には獲るのは難しかったなんて事はない。
北陸地方の足軽は何度もオオカミ討伐に動員され、これを絶滅させた。
津軽藩士には難しかったのだ。

312日本@名無史さん2016/09/02(金) 12:34:06.08
津軽と南部は仲良くしろ

313日本@名無史さん2016/09/02(金) 14:22:00.95
足軽が狼退治やった加賀百万石なんて、豊かで鉄砲の保有数も多いしなあ

314日本@名無史さん2016/09/02(金) 14:48:56.74
和人には難しかったわけじゃなく
津軽藩士には難しかったんだよね

315日本@名無史さん2016/09/02(金) 19:30:41.75
◆ペテン師・佐藤洋一郎がなぜダメなのか


経年変化や環境変化で短期間のうちに著しく頻度を変えてしまう遺伝子調査において、
佐藤洋一郎が調査に使ったイネの調査サンプルは、

日本のイネの調査サンプルが稲作が伝わってから800年以上も経ってしまった鍵・唐古遺跡の炭化米、
朝鮮半島のイネの調査サンプルにおいてはいつの時代のイネを使ったのかさえ全く公表していない。

このように調査サンプルから疑わしい、欠陥ありありの、お遊び程度でやったペテン調査での捏造である。

この場合、BC10Cの稲作開始時の最古水田である菜畑遺跡の炭化米とそれ以前の朝鮮の炭化米で
比較調査しない限り、まともな調査結果など得られるはずがない。

ちなみに佐藤洋一郎はこの件で京大考古学陣に全面否定されている。
日本稲作が長江・江南から伝わったなんて言ってる頭のおかしな考古学者など一人もおりません。

316日本@名無史さん2016/09/03(土) 10:00:40.50
>>310
忍者は早道の者というのがいるぞ。
相馬大作事件で活躍したよ。

317日本@名無史さん2016/10/09(日) 18:23:37.18
秋葉原殺傷事件の人は青森出身か!

318日本@名無史さん2016/10/09(日) 20:32:38.70
そもそもアイヌが強かろうと弱かろうと
いまの東北人はあんまアイヌの血が入ってないんだから意味がない

319日本@名無史さん2016/10/09(日) 20:58:29.14
なぜ東北民は戦下手なのか?

320日本@名無史さん2016/10/09(日) 21:03:11.37
農民だから

321日本@名無史さん2016/10/09(日) 21:19:22.37
つまり東北は寒村の集まりなので
大規模な職業軍人を養えるほどの豊かさもなかったという事かな
今の北朝鮮も食糧難が酷いので兵が軍事訓練よりも農業に精を出してて
きちんと兵農分離を行えないらしいが、そんな感じだと

322日本@名無史さん2016/11/08(火) 14:01:44.10
旧陸軍の10代前半くらいまでの番号がついてる師団が精鋭で
青森には第8師団がいたから弱いなんて事はないが
満洲に派遣されてそこにずっと駐屯する事になったから強い奴は青森に居なくなったはずだ

323日本@名無史さん2016/11/09(水) 17:40:45.08
いや、ほんとに南部人って卑屈だな

朝鮮人みたい

324日本@名無史さん2016/11/09(水) 20:14:07.30
南部でも八戸市民だけが優秀
あとはカス
三戸とかただの土人
三戸南部は小野寺にも負けてるしな

325日本@名無史さん2016/12/10(土) 19:37:52.57
北の黒船に対して、津軽藩士殉難事件という悲劇があってな
弱い松前藩(渡党)・アイヌが、南下する帝政ロシア囚人兵に蹂躙され
津軽藩兵も幕府軍として変な場所に陣取って、大多数が極寒で倒れた

ナポレオン戦争でロシアが極東の兵を引かなかったら北方をだいぶ奪われてたかと

326日本@名無史さん2016/12/12(月) 22:10:15.45
警備をしていた他の藩は被害者を出さなかったのに

あれは無能な藩主が北の冬をなめて
碌な準備をさせずに藩士を放り出しただけ
美談の類ではない
無能な弘前藩の醜態という

現に庄内藩、会津藩、久保田藩は弘前藩ほどの凍死者を出していない

327日本@名無史さん2016/12/16(金) 03:02:47.40
青森人=朝鮮人

328日本@名無史さん2016/12/18(日) 18:29:51.80
地元のアイヌですら冬は避ける場所の警備を命じられ
さすがに流氷で閉ざされたら、もう冬に敵船来ないと判断しすぐ撤退すべきだったが

氷で陸続きになりロシア兵が攻めてくるという恐怖は・・・当時のことだけど・・・

津軽藩兵が大勢亡くなった浮腫病は、当時コーヒーが薬効あると知られ始めて
1855年(安政2年)、再び藩兵が蝦夷地警備した際はコーヒー支給で浮腫病での死亡無し

329日本@名無史さん2016/12/23(金) 00:11:39.76
だから同じように蝦夷地冬季防衛を命じられた会津藩庄内藩久保田藩はそんな死者だしてねえんだっての
すべて無能のなせる業
青森人は劣等人種

330日本@名無史さん2016/12/23(金) 12:42:56.97
ハマナスの実で直るんだけどね

331日本@名無史さん2016/12/25(日) 00:16:40.94
死者数は警備箇所の割り当て次第だろ、あと会津藩も結構な死者出したぞ

332日本@名無史さん2017/03/13(月) 07:46:00.16
日本のごく一般的なありふれた地方だから
たいして強くないのは当たり前
普通な地方は優れた地方には勝てない

333日本@名無史さん2017/03/17(金) 01:44:17.41
東奥日報の記者連中とかわかってなさそうだな
優れてるわけじゃない
ありふれた一地方だってこと

334白馬青牛 ◆sKm0uQPecU 2017/03/23(木) 02:25:00.77
>>322
そがぁな法則は無ぁで。広島第39師団は名古屋第3師団や仙台13師団たぁ強かったよ。
弘前師団でも、第8師団と第36師団に差は無ぁし。
まあ、弘前師団なら、山麓地が多い、岩手壮丁の弘前聯隊と山形県壮丁の山形聯隊が強いし、
仙台師団の若松白虎聯隊も東北じゃ強いけぇのう。
まあ、東日本で弱い典型は、平野部が多いい関東地方の師団よのう。

335日本@名無史さん2017/03/23(木) 11:02:20.02
ヨーロッパだと平野部のポーランド兵は強兵なようだが

336白馬青牛 ◆sKm0uQPecU 2017/03/24(金) 01:20:10.43
>>335
ポーランドはスイスと共に傭兵の産地じゃったけぇのう。イスラム社会じゃロシアも含めたスラブ兵も
傭兵として活用された。昔の傭兵は経済的徴兵みたぁなもんじゃし。まあ、スイスや南ドイツ山岳兵、
イタリアのアルピーニ山岳兵も強いし、英国のスコットランド高地兵も強い。
スコットランド高地聯隊のこたぁ、ここでも出とったのう。
http://independenceornot.blogspot.jp/2012/01/22.html
「スコットランド人は行政や軍事面でも積極的に連合王国とイギリス帝国の発展に寄与しました。
スコットランドは多くの人材を軍隊に送り込み、特に勇猛さで知られるスコットランドの高地地方、
ハイランドと呼ばれる地域の出身者からなるハイランド連隊は、イギリスの軍隊でもひときわ
優秀な部隊として名を馳せ、数多くの海外・植民地戦争で重要な役割を果たしたとされています。」
たとえば映画『シン・レッド・ライン』の原題はThin Red Line、直訳すると「薄い赤の線」です
が、この言葉は軍事用語で、横に広がって薄くなった防衛線のことを指します。この表現は、
1854年のクリミア戦争でロシア軍と対峙したハイランド連隊の姿に由来します。数に勝る
ロシア軍騎馬隊の突撃を4列の陣をひいて受け止めたハイランド連隊の勇猛さは語り草となり、
表現として定着したのです。」

337日本@名無史さん2017/03/25(土) 15:05:20.87
津軽 って、つくづくやっぱ顔立ち薄いなあw
https://www.youtube.com/watch?v=IkjgSPlQRRc

南部の方が顔立ち濃いよね?

338日本@名無史さん2017/03/25(土) 16:57:21.11
八戸市以外は全部だめ
三戸とか五戸は自分たちを八戸と同等などと思わないようにお前らも劣等だから

339日本@名無史さん2017/03/31(金) 17:09:55.90
八戸は岩手から人を吸い取ることができるから
青森県内でも例外的に強いんだろうな

340日本@名無史さん2017/05/07(日) 01:46:28.88
弘前藩は戊辰戦争でまったくいいところなし
近代でも
満州で傅作義の中国軍に負けてるし痛すぎる
強い岩手連隊もいたのに

341日本@名無史さん2017/05/07(日) 01:56:46.51
チャンネル桜の高清水有子も青森の出身だよな
べつにブサイクではないし、むしろ綺麗な顔立ちだから良いと思うんだけど、
やっぱり薄い顔だな

342日本@名無史さん2017/05/07(日) 05:33:48.99
>>339
岩手県は質の高い人材を送り出す
だが青森県はダメ
八戸市も岩手の一部になればいいのに

343日本@名無史さん2017/05/10(水) 09:38:00.44
はっこうださん

344日本@名無史さん2017/05/11(木) 00:19:56.58
アメリカには青森ルーツの人間に、大西哲光、ダニエル井上、エリック・シンセキ、
三島瑞穂などがいるけどね。

ただ、日本に残ったのはダメなんだよね。

陰部としては、アニータ・アルバラートという日系人も青森ルーツで忘れては
ならない。

345日本@名無史さん2017/05/11(木) 06:11:55.94
直近の青森発の有名人が、秋葉原の通り魔の加藤智大って流石にまずいだろ
弘前高校から自動車短大に行ったんだっけ?

346日本@名無史さん2017/05/14(日) 12:32:50.62
今度北朝鮮か中国と戦争になったとしても
八戸市を除いた青森県出身の兵には期待できそうもない

347白馬青牛 ◆sKm0uQPecU 2017/05/15(月) 01:22:14.96
>>346
北朝鮮や実質上の米中同盟の中国相手云うことたぁアメリカ相手にも戦う云うことじゃ
のう。敵国条項の日本は、米、中、露、韓国、北朝鮮の共通の敵なんよ。
敵国条項については、こっちよのう。
http://d.hatena.ne.jp/cangael/20150125/1422144308
「日米安保条約」とは、「日本という地域」の平和と安全のために結ばれたものであり、その地域内で
もっとも「攻撃的な脅威」となる可能性が高いと想定されていたのは、日本だった>。(p228)
◎ということは、日本軍国主義復活への警戒心が、「敵国条項」を活かし続けているのでは…と
考えることが出来るのでは…と思います。
☆ところで、ドイツはすでに「敵国」に当たらないという見解があります(p236の「フランスの
法学者たちの見解」)。ここから、日本とドイツの戦後の違いについてです。
・1994年:「2プラス4条約」に基づき、米英仏ソの駐留軍はすべてドイツから撤退。
「こうして日本と同じく第二次世界大戦の敗戦国だったドイツは、長く苦しい、しかし戦略的な
外交努力の末、戦後49年目にして、ついに本当の意味での独立を回復することができたのです」(p241)。
◎その結果、国連憲章の「敵国条項」が適用される国は、日本だけになっている、ということです。
(「フランスの法学者たちの見解」p236〜238)」
numapy 2015/01/25 10:47
おはようございます。
敵国条項のことは15年ほど前、友人の在米外交官から話を聞かされました。
ショックでした。ただ、「ああ、それだから…」と腑に落ちたこともありました。]
米国は北朝鮮以上に過去の戦争犯罪歴のある日本を「敵国」として「管理」しとるわけで、
実質米中同盟は、あっても日米同盟なんか絵空事の建前で、ほんまはアメリカの一方的
「日本管理」じゃし、戦後秩序維持が現在進行形ゆえ、日本は米、露、中に完全包囲
されとる四面楚歌なんよ。

348白馬青牛 ◆sKm0uQPecU 2017/05/16(火) 01:09:17.09
>>344
エリックシンセキ氏は広島の江波人じゃがのう。ユアーズの会長とも親戚らしい。
ダニエル井上氏は福岡と広島のハーフじゃし。

349日本@名無史さん2017/05/26(金) 11:43:10.04
アメリカとやるのか中国とやるのかわからんが
また戦争となるとやっぱ
八戸市を除いた青森の兵隊はいつものごとく使い物にならずに終わるだろう

350白馬青牛 ◆sKm0uQPecU 2017/05/30(火) 02:36:17.44
>>349
まあ、米中は日本潰しは共同するよ。ほいじゃが、先の大戦のように青森県に
二個聯隊なったら岩手の立場と同じ南部地域の八戸は感情としてどう思うんじゃろうか。
弘前師団の四個聯隊は、弘前聯隊、青森聯隊、秋田聯隊、山形聯隊で、その中で弘前聯隊と
山形聯隊は二強じゃったがその弘前聯隊の実態が「岩手健児の弘前聯隊」じゃし。
http://www.geocities.jp/bane2161/hohei31rentai.htm
弘前聯隊「編成地 岩手県・弘前」「明治30年、弘前に創設された第8師団の隷下に
入る。連隊の将兵は岩手県出身者。」
岩手聯隊と名乗らして貰えん。津軽藩のお膝元の弘前じゃ南部藩と反目じゃし(笑)。
八戸は南部でも、青森県ゆえ、津軽人と同じ青森聯隊かのう。日本陸軍も津軽贔屓じゃのう。

351白馬青牛 ◆sKm0uQPecU 2017/05/30(火) 02:55:47.92
>>349
南部岩手県壮丁の功績も弘前聯隊の功績ゆえ、
津軽人「東北でも、うちの津軽にあった弘前聯隊は強かったんだ。」
南部岩手県民「だから、岩手県の兵隊なのに…。」
津軽人「黙れ、弘前にあったんだから、うちの手柄だ!」
功績すら奪われる立場の南部人も可哀想なのう。

352日本@名無史さん2017/05/31(水) 13:04:59.17
八戸市だけが強いんであって
三戸とか五戸のほかの人間も同じく弱いんだからな?
三戸南部が小野寺に負けてるし

353日本@名無史さん2017/05/31(水) 18:32:16.13
古代
平安時代に、岩手のアテルイのような強力な抵抗を示すことなく
朝廷に征服される

南北朝
曽我氏、安藤氏、工藤氏といった在地地頭は
八戸を拠点にしていた、甲斐出身の南部政長、南部師行に負けて
滅亡、服属させられる。

354日本@名無史さん2017/05/31(水) 18:32:56.72
室町時代
陸奥に土着し、三戸が本拠地となった南部氏
雄勝の小野寺、高清水の斯波に敗北。
岩手県出身の大浦為信が起こした内乱(大浦氏も南部氏の一族)
を鎮圧できず、周辺国人を次々征服され、討伐軍も敗れる
さらに九戸氏の興した内乱も鎮圧できず豊臣軍に援軍をこう

355日本@名無史さん2017/05/31(水) 18:34:05.35
しかも為信は他国からの傭兵を兵士として使って
地元から足軽採用してないからな

356日本@名無史さん2017/07/26(水) 09:34:01.82
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357日本@名無史さん2018/01/30(火) 16:45:06.70
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358日本@名無史さん2018/07/12(木) 17:20:28.13
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