【風林火山】武田信玄【甲斐源氏】
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0707日本＠名無史さん
2018/04/21(土) 12:10:46.810708日本＠名無史さん
2018/04/21(土) 17:27:15.44与力の領地だぷぅ
0709日本＠名無史さん
2018/04/21(土) 17:41:04.33与力の城に仮住まいしてたのか？
姫路城に至っては秀吉を官兵衛時代の小規模な屋形を
山一つ完全に新築の城郭にしてしまったのに
0710日本＠名無史さん
2018/04/21(土) 21:47:33.25領地でないからこそ、姫路をカラに出来た
在来型の武将とガラっと違うから秀吉は面白い
代々武家として受け継いだ本貫地も持たない出自の身分なので土地に対する意識からして違う
その辺りは甲斐武田家は土地に執着し過ぎる中世そのもの
本拠地を出て京に上るなぞ絶対に不可能
0711日本＠名無史さん
2018/04/21(土) 21:50:00.86天下人として大坂城築城だから
領地じゃないから去ったわけじゃないよね
0712日本＠名無史さん
2018/04/21(土) 23:49:36.93色んな角度で見るのは興味深い
0713日本＠名無史さん
2018/04/22(日) 01:07:22.69勉強になるね
0714日本＠名無史さん
2018/04/22(日) 02:18:47.37そうか
関白とかまで行っちまうと、もはや領地とかどうでも良くなるわな
0715日本＠名無史さん
2018/04/22(日) 05:42:06.990716日本＠名無史さん
2018/04/22(日) 10:03:52.99大返しの事じゃね？
政権奪取に乾坤一擲かけて、雑兵まで全て連れて京都に突進して行った
これが武田信玄とかだったら落とした城に数百か数千の守備兵士を配置して、本隊がみるみる減っていく
0717日本＠名無史さん
2018/04/22(日) 14:24:09.04管理を委託されただけで、自身の治める土地は今浜の周囲のみ。
秀吉は尾張にも土地を持ってない。
百姓のあばら屋だけ。
0718日本＠名無史さん
2018/04/22(日) 18:01:47.72格下の利家の方が大領をもらっていたんだね。
0719日本＠名無史さん
2018/04/22(日) 18:20:25.11むしろ、織田家では秀吉より上ばかり。
秀吉は武士ですら無かった。
秀吉が武田家に就職してたら一生涯ずっと足軽のまま。
織田家だからこそ方面軍司令官にまで出世した。
0720日本＠名無史さん
2018/04/22(日) 18:23:49.38この山河
敵に踏ませて
なるものか
人は石垣
昼飯は城
情けは味方
仇は敵 仇は敵
0721日本＠名無史さん
2018/04/22(日) 19:30:00.240722日本＠名無史さん
2018/04/22(日) 23:16:14.30武田や今川とか古い体制の戦国武将は配下という木を植える様な統治って言えるかな。
植樹型とでも言うか。
獲得した土地に配下という樹を植えていく。
織田信長が始めた新しい体制は地面に木を植えない。
プランターや植木鉢に木を植える。
だから気軽に置き場所を変える。
鉢植え型。
戦線が移る度に配下武将を自由に配置替えする。
その信長の理念を良く理解できた秀吉は土地からの収益に依存せず経済センスを磨き、家臣団で一番のリッチマンになった。
織田グループでも明智は鉢植え型経営を理解し切れず古い体制を引き摺ってた。
信長が疎んじだしたのも、それが原因かも知れない。
但馬、伯耆、因幡、出雲、岩見を任せるから切り取れとの配置替えの辞令に従えなかった。
秀吉や丹羽が余りにも理解が早かったので明智光秀の不満不安が信長には分かってなかった。
説明不足だった。
武田信玄だって本当は自由に配置替えしたかったのでは。
戦線拡大したくても迅速に進まなかったのは配下武将が与えられた土地に執着し過ぎるから。
0723日本＠名無史さん
2018/04/23(月) 04:25:22.99利家は信長生存時に能登23万石。
0724日本＠名無史さん
2018/04/23(月) 22:06:15.99秀吉は？
0725日本＠名無史さん
2018/04/24(火) 08:12:41.63717氏が言うのが正解だと12万石。
0726日本＠名無史さん
2018/04/24(火) 16:15:06.80じゃあ、播磨や但馬は誰が統治していたんだ？
まさか、秀吉の与力が、上司の秀吉よりも大封受けてないよね？
0727無学 不識 幻庵
2018/04/24(火) 16:56:07.92https://i.imgur.com/7tXR2Xh.jpg
0728日本＠名無史さん
2018/04/24(火) 17:22:35.40山本勘助とか高坂弾正は？
0729日本＠名無史さん
2018/04/24(火) 22:39:22.23五代当主武田信政の庶子武田政俊が春日に領地を得て分家。
以後は春日氏を名乗るが、いつしか衰退し農場主に。
数百年たって晴信の時に再び武家に。
幼名が「源五郎」だから春日家では源氏であるという気概を
持ち続けて来たのだろう。
甲斐源氏が当主の地域で源氏の子孫でも無い者が「源●郎」などと名乗ると殺される。
山本は知らん。
知らんが、元から武家階層だった。
だから晴信も雇用した。
0730日本＠名無史さん
2018/04/24(火) 23:30:42.03その、まさかでんがな
それに羽柴は石高に関係なく圧倒的に金持ちやないけ。
0731日本＠名無史さん
2018/04/25(水) 07:04:19.42米そのものを受けとるのを好む武将と、貨幣で受けとるのを好む武将が居たって。
0732日本＠名無史さん
2018/04/25(水) 13:12:06.13原虎胤も信虎時代に取り立てられるね。
0733日本＠名無史さん
2018/04/25(水) 14:48:25.74だから但馬と播磨は誰が統治してたの？
質問に答えていない
0734日本＠名無史さん
2018/04/25(水) 17:06:17.96但馬は織田が平定したとはいえんからな。
0735日本＠名無史さん
2018/04/25(水) 17:37:51.57播磨は誰が治めてたの？
0736日本＠名無史さん
2018/04/25(水) 18:05:11.15播磨も1581年まで平定してない。
0737日本＠名無史さん
2018/04/25(水) 18:20:06.59平定していた部分の石高は？
秀吉は播磨国の姫路城に住んでいたのだし
播磨や但馬は全部反織田だったわけじゃないでしょう
0738日本＠名無史さん
2018/04/25(水) 20:18:29.45なにムキになってんの？
アホですか？
0739日本＠名無史さん
2018/04/25(水) 20:20:22.11ムキになってないんだが、答えてみ？
それとも答えられないからムキになってることにしてんの？
0740日本＠名無史さん
2018/04/25(水) 20:21:04.62答えられないお前が阿呆
さっさと答えろ
ムキ親父
0741日本＠名無史さん
2018/04/25(水) 20:25:10.99住んでるのは家族が居る長浜ですなぁ。
姫路城は“居城”では無いなぁ。駐留先ですなぁ。
0742日本＠名無史さん
2018/04/25(水) 20:26:03.19( ・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
0743日本＠名無史さん
2018/04/25(水) 20:27:04.91換わりに答えてあげれば？
0744日本＠名無史さん
2018/04/25(水) 20:27:53.45石高マニアｗｗｗ
0745日本＠名無史さん
2018/04/25(水) 20:28:19.500746日本＠名無史さん
2018/04/25(水) 20:29:34.19>>736
おら！
質問に答えろ！
0747日本＠名無史さん
2018/04/25(水) 20:31:14.95他人にモノを訪ねる態度では無い
0748日本＠名無史さん
2018/04/25(水) 21:02:59.93くれくれタコら
0749日本＠名無史さん
2018/04/25(水) 21:04:07.080750日本＠名無史さん
2018/04/25(水) 21:36:04.31( ・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
0751日本＠名無史さん
2018/04/25(水) 22:54:57.37俺新田だけど武田家に近いの？
まぁ武田姓自体大勢いるけど
0752日本＠名無史さん
2018/04/25(水) 23:50:15.57答えてくれないお前が哀れ
さっさと答えて貰え
キム親父
0753無学 不識 幻庵
2018/04/26(木) 06:25:27.57https://i.imgur.com/yrwKTP8.jpg
0754日本＠名無史さん
2018/04/26(木) 06:49:19.67>平定していた部分の石高は？
知るかよ！ ボケ！
0755日本＠名無史さん
2018/04/26(木) 06:51:04.67先にお前の見解を言えや！
0756日本＠名無史さん
2018/04/26(木) 10:11:22.920757日本＠名無史さん
2018/04/26(木) 20:54:35.00自演乙ｗ
0758日本＠名無史さん
2018/04/26(木) 21:31:33.96新田乙
0759日本＠名無史さん
2018/04/26(木) 22:26:24.54まず勉強しなさい
0760日本＠名無史さん
2018/04/27(金) 07:34:53.74バトルも、また楽しからずや
0761日本＠名無史さん
2018/04/28(土) 10:38:42.39軍列で移動中の織田信長は落武者では無いさ
0762日本＠名無史さん
2018/04/29(日) 19:56:16.75ショボかった
0763日本＠名無史さん
2018/04/29(日) 20:02:11.79悩んでしまったｗ
にったさん、さーせん
0764日本＠名無史さん
2018/04/29(日) 20:08:19.370765日本＠名無史さん
2018/04/29(日) 20:12:15.35http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1524960113/l50
0766日本＠名無史さん
2018/04/30(月) 21:00:36.52あらた？
0767日本＠名無史さん
2018/05/01(火) 06:58:30.52豪華だった試しが無い
0768日本＠名無史さん
2018/05/01(火) 19:23:44.590769日本＠名無史さん
2018/05/01(火) 19:24:03.57首都圏から離れて久しいんだけど
由布姫行列なんだか湖衣行列なんだか
「武田信玄」と「風林火山」の諏訪氏作中命名でふらふらしてた件はどうなったの?
湖衣姫コンテストとかwはずいイベントは未だあるんだろうか
0770日本＠名無史さん
2018/05/01(火) 19:28:01.23未だ続いてるんだな湖衣姫コンテスト
写真を見たら自分の知り合いが審査員やってたわ
0771日本＠名無史さん
2018/05/02(水) 07:20:02.08行き着く先が「御家滅亡」という結果を知ってるからねぇ
いかに川中島合戦で盛り上げても虚しいだけ
数万人の甲州人が
「お舘さまぁ━━！」
「信玄さまぁぁぁ━━━！」
ってヒステリーＭＡＸ状況ね
0772日本＠名無史さん
2018/05/03(木) 21:28:12.060773日本＠名無史さん
2018/05/04(金) 02:02:50.760774日本＠名無史さん
2018/05/04(金) 06:49:49.83んなアホな(笑)
0775日本＠名無史さん
2018/05/04(金) 11:50:11.560776日本＠名無史さん
2018/05/04(金) 22:24:26.340777日本＠名無史さん
2018/05/04(金) 22:27:29.61山梨県とは県外の認識では、そういう場所だ。
0778日本＠名無史さん
2018/05/05(土) 07:40:56.06清里や八ヶ岳高原の、リゾート地のイメージだけで釣った印象だからなぁ。
自治体が詐欺まがいのアピールをバックアップしてるから悪質だよ。
それに、「住んでみたいか？」というアンケートに過ぎない訳で。
実際に移住した人数が１位なのでは無いよ。
0779日本＠名無史さん
2018/05/05(土) 17:43:49.13甲州人のクソさよ…
0780日本＠名無史さん
2018/05/05(土) 19:09:55.110781日本＠名無史さん
2018/05/06(日) 01:19:39.800782日本＠名無史さん
2018/05/06(日) 08:13:40.210783日本＠名無史さん
2018/05/06(日) 10:59:24.440784日本＠名無史さん
2018/05/06(日) 12:35:00.370785日本＠名無史さん
2018/05/06(日) 13:30:05.810786日本＠名無史さん
2018/05/06(日) 14:06:58.05あちこちで戦おこして追討うけてる。
0787日本＠名無史さん
2018/05/07(月) 15:22:27.50頼朝が出るまで源氏に政治が上手い奴がいなかった
0788日本＠名無史さん
2018/05/08(火) 18:40:30.46結果として源氏将軍は3代で滅亡
信玄は親父追放息子殺し
信玄の子の代に滅亡
0789日本＠名無史さん
2018/05/09(水) 07:59:35.40尊氏はまだましか？
0790日本＠名無史さん
2018/05/10(木) 17:44:56.20奇跡的に最愛の嫡男で三男の義詮の系統が室町幕府が終わるまで残ったからなあ
0791日本＠名無史さん
2018/05/10(木) 22:16:40.120792日本＠名無史さん
2018/05/11(金) 06:33:36.760793日本＠名無史さん
2018/05/11(金) 09:20:55.88高い武力
同族間での扶助意識が希薄
なのですぐに身内の嫡流争いを始める
サイヤ人みたいなもんだと理解してる
0794日本＠名無史さん
2018/05/11(金) 15:09:04.830795日本＠名無史さん
2018/05/11(金) 19:35:04.42天皇家を渡来人と？
0796日本＠名無史さん
2018/05/11(金) 21:52:50.070797日本＠名無史さん
2018/05/11(金) 22:59:05.78高野新笠
0798日本＠名無史さん
2018/05/11(金) 23:49:34.42倭人が暮らした場所はとても広い。
百済、新羅あたりとも濃密に関わっていた。
皇族のルーツが半島だったという説の根拠なのだが、倭国の主体は列島に有ったので無理なこじつけに過ぎない。
天皇家を貶めたい勢力が捏造した話。
さらに加えて言うなら
倭人が関わっていた当時の半島の人々は現代の朝鮮人とは違う民族だ。
0799日本＠名無史さん
2018/05/11(金) 23:57:12.07もともと日本の話ではないんだから
嘘をついても、どうにもならない
0800日本＠名無史さん
2018/05/12(土) 08:27:27.01シラギに繋がってるのか？
0801日本＠名無史さん
2018/05/12(土) 10:00:39.73みんなを殺した
理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺
https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
https://www.youtube.com/watch?v=SiHp41uWo1I
https://www.youtube.com/watch?v=zYBCTRryFP8
https://youtu.be/-wF31xbwqPM
0802日本＠名無史さん
2018/05/12(土) 11:02:20.06近江国新羅明神で元服したから。
0803日本＠名無史さん
2018/05/12(土) 15:53:16.07歴史って面白いわ。
0804日本＠名無史さん
2018/05/12(土) 18:08:57.16wikiを検索してみて下さい。
0805日本＠名無史さん
2018/05/12(土) 18:52:34.72百済からの帰化人が多かった土地。
中大兄皇子の腹心だった中臣鎌足は百済の亡命王族。
0806日本＠名無史さん
2018/05/12(土) 21:49:38.36■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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