壬申戸籍 [無断転載禁止]©2ch.net

1大室寅之スレ2017/02/22(水) 19:11:52.82
パート1
正直自分の祖先って5代前しかわからないよね
http://academy.2ch.net/history/kako/999/999982281.html

パート2
★★私のルーツを尋ねて三千里 2〜ご先祖探し★★
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1038656451/l50

正直自分の血統祖先って5代前でわからないよねB
http://academy.2ch.net/history/kako/1042/10428/1042813804.html

正直自分の血統祖先って5代前でわからないよねC
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1062679527/l50

NAZEKA?(根拠)
 @2ちゃんねらーで壬申戸籍をみた奴いない。(そうでしょう)
だから明治19年式戸籍の戸籍筆頭主の生年月日およびその筆頭主の父
の名前(前戸主の欄に戸籍筆頭主の父の名前が掲載)までしかわからないはずだ。
 A2ちゃんねらーで自分の家の墓石で明治よりも前の年号が刻まれている
奴は、はたしてどのくらいいるの?ほとんどいないよな。
(みんな明治、大正、昭和の年号が刻まれているはず。正直な話。江戸時代の年号が
刻まれている墓石は、無縁仏化してるはず。
※だからといって責めたりしない。正直でいい。むしろ自分の家の家系図
偽造して10代も20代も続いているなんて誇らしげにウソつく奴を懲らしめてやりたい。)

2大室寅之スレ2017/02/22(水) 19:13:21.84
2

3日本@名無史さん2017/02/23(木) 06:33:10.58
age

4日本@名無史さん2017/02/23(木) 13:33:17.29
親の相続の時に戸籍謄本取ったら江戸時代の祖先は亀治郎さんだった

5日本@名無史さん2017/02/24(金) 09:45:33.66
age

6日本@名無史さん2017/02/24(金) 13:34:52.46
age

7日本@名無史さん2017/02/25(土) 00:48:07.29
>>1諦めろ。俺らが生きている間に見られることは無いだろう

8日本@名無史さん2017/02/27(月) 21:45:54.38
age

9日本@名無史さん2017/04/08(土) 17:19:21.66
>>7
死後80年で廃棄される可能性があるんだっけ?
そろそろ見たい奴は何とかせなこの世から先祖の記録が抹消されるぞ

10日本@名無史さん2017/04/10(月) 23:52:26.11
>>1
Aについて
俺は祖父の代から分家だが戦前発行の郡誌に室町後期からのうちの家系図が掲載されているよ
有名な戦国武将ではなく地元の土豪でのち帰農しただけでご当地戦国小説だと2ページ登場して殺されるくらいの無名
江戸時代に寺社建立や貧民救済したり明治大正に政治家を何人か輩出したから郡誌に割と載ったのかもしれない
江戸時代に分家して藩士になった家は二代後から奉行を世襲していたみたいだ(これも郡誌に載っていた)
現存するうちの家譜だともっと前の人も記載されているけど貴種漂浪譚みたいで存在が怪しい
親父は今だとこんな個人情報を郡誌に載せないだろうと言っていたけどね
墓も昭和のはじめまでは横に小さな寺があり派遣された坊さん代々が墓守してくれていた
純日本人なら十代くらい余裕で遡れるんじゃないの?
もしくは例えば父の母の父の父の母の父とかだと必ず有名人(大罪人含め)に当たるしもっと遡れば皇室に繋がるよ
普通の百姓も名字は持ってても公には名乗れなかっただけだし
明治になり下男や小作人だった流れ者にうちの名前を名乗らせた話を聞いたことがあるけど
流れ者にならなかったら名字は口伝されていたと思う

11日本@名無史さん2017/04/11(火) 00:14:11.11
因みにうちの家譜は珍しく女性の名前と戒名まで記録しており
ご丁寧にも誰に嫁したかまで詳細に記載してあり
その中には教科書に載るくらいの人物の嫡男に嫁したと書いてあった
(素っ気なく何某の嫡男に嫁すと書かれていた)
確かめる為にその人物の伝記や家系図を他県の図書館まで行って調べたら
嫁いだご先祖の名前がしっかり記載されていた
なので必ず遡れば有名人に当たる

12日本@名無史さん2017/04/12(水) 19:07:02.58
>>10
長文乙
俺んちは郡史なんかに載ってないけど墓は江戸時代の年号からある
確かに遡れるやつの方が多いと思うが有名人に当たるかは分からん

13日本@名無史さん2017/04/14(金) 21:41:04.10
壬申戸籍はとうに保存期間を過ぎているが、歴史資料として法務省は保管していると聞いた
閲覧が許されるようになるのはいつの事になるだろう

14日本@名無史さん2017/08/08(火) 05:17:37.48
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/mass/1501709620/
☆マイナンバーカードって有害善?共謀罪?

戸籍謄本撲滅→戸籍(含む改正原戸籍等)には本籍地や離婚歴・両親の出生地すら記載されている
個人に対し戸籍謄本を合法的に発行するって現行制度には問題が多すぎないか?
司法書士・弁護士・捜査機関・研究等の有資格者以外への発行は厳禁すべきじゃね?
マイナンバーを活用すれば時代遅れの戸籍謄本を撲滅出来るんじゃね?(独身証明さえあれば十分だし)

15日本@名無史さん2017/08/08(火) 18:12:30.04
>個人に対し戸籍謄本を合法的に発行するって現行制度
他人に発行はしていないのだが

16日本@名無史さん2017/08/27(日) 12:52:24.10
【社会】身分・前科記載の「壬申戸籍」ヤフオクに出品…明治5年作成?閲覧の対象外 法務省、ヤフーに削除要請
ttp://asahi.2ch.net/test/read.cgi/news★plus/1503788312/

「壬申戸籍」がヤフオクに 被差別部落が記載され法務局で“封印”される文書 法務省が削除要請
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1503793839/

明治5年の「壬申戸籍」 ヤフオクに出品 士族や平民などの身分記載 法務省が削除要請
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1503786214/

落札者は現れず出品者が出品取消ってオチだったけど、もし本物だったらどこから漏れたんだ

17日本@名無史さん2017/08/27(日) 15:08:49.19
本物の写しじゃないの?

18日本@名無史さん2017/08/27(日) 22:39:33.24
☆戸籍謄本って、発行禁止にすべきじゃね?未来予測
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/rights/1501505462/

戸籍法10条を全面的に削除し戸籍謄本の発行を全面禁止にしたらどうなるだろう?
個人に対する戸籍謄本発行が全面禁止になったらどうなるか→未来予測をやってみた。

戸籍謄本って何に使うのか→パスポートの申請、年金の支給開始の手続き、資格試験の添付書類、相続関係の証明って事になるが
パスポートの申請、年金の支給開始の手続き、資格試験の添付書類なら→必要なデーターだけの最小限の証明で十分じゃね?
各種の公的な申請に家族関係を丸ごと添付だなんて馬鹿げてる→謄本発行が全面禁止になっても一般人は困らんのでは?

相続関係なら→コンピューター化された戸籍から人工知能に導き出される法定相続証明制度を立ち上げれば良いだけやん?
それだけではダメなケースに限って司法書士・弁護士等の有資格者に限り原戸籍等の発行を特例で認めれば良い(相続以外に使えば犯罪)
時代が流れれば原戸籍等の証明が必要な被相続人も減るだろうし遅かれ早かれ撲滅は可能では。

結婚の為なら→本籍地や離婚歴・親御さん(含む先祖)の出生地を相手に教える必要など欠片も無い。
結婚希望者には独身証明を発行し→「これで十分です、戸籍謄本の制度は無くなりました」で良いと思う
戸籍謄本の発行を禁止したら誰も結婚出来なくなるか?逆だろ、差別意識が緩和されて婚姻が増えるんじゃねえのか?

どうよ?どう思う?

19日本@名無史さん2017/08/27(日) 22:56:32.80
家の金持ち逃げして失踪したお母んを追跡する際に役だったけどな戸籍の附票

20日本@名無史さん2017/08/27(日) 23:19:21.16
>>10
>普通の百姓も名字は持ってても公には名乗れなかっただけだし

本気でこんな話信じてるの?一揆の時の書名とか見ても名字持ち何てほとんどいないよ
明治になってから創姓する際になって村で全員同じ苗字にしたとこが結構あって柳田国男が書いてるけど本当に名字持ちが当たり前ならありえない

ちなみに自分の家系でまともに昭和以前の墓があるのは父方の祖母の実家だけ
母方の祖母は本名も生没年もはっきりしないし、祖父方の曾祖父なんて両親に戸籍がなかった

今ではみんな武士の子孫とか嘯いてるけど、戦前は大半貧農だったわけで
墓を作る余裕がない、作れても自然石墓、まぁそれでもまだマシで戸籍も法的人格もなく生きた記録も死んだ記録も何も残ってない
そんな人が戦前まで当たり前にいたんだよ

21日本@名無史さん2017/11/19(日) 03:25:35.34
戸籍の電子化はあやしい。たぶん100年もすればわからなくなるのでは。
たとえたら『永久保存』といわれたVHSビデオの規格が30年でみれなくなるようなもの。

22日本@名無史さん2017/11/19(日) 08:41:15.16
世に出せないヤバい代物は存在しないも同然。

むしろ存在してはいけない有害なもの。

23日本@名無史さん2017/11/19(日) 08:42:55.72
とっとと物理的に廃棄した方が世のため人のため。

24日本@名無史さん2017/11/19(日) 18:08:19.46
重度の家系ヲタにしか需要のない危険文書だからな

25日本@名無史さん2017/12/26(火) 05:24:11.09
>>24
☆戸籍謄本って、発行禁止にすべきじゃね?
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/rights/1501505462/

戸籍法10条を全面的に削除し戸籍謄本の発行を全面禁止にしたらどうなるだろう?
個人に対する戸籍謄本発行が全面禁止になったらどうなるか→未来予測をやってみた。

26日本@名無史さん2018/01/30(火) 14:49:05.38
日本史より謎な金儲けできる方法とか
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

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27日本@名無史さん2018/04/28(土) 23:19:58.57
一般人への戸籍謄本発行は禁止(有資格者等だけに特例で発行)で良いと思う
戸籍謄本ってのは悪用すれば差別に直結するんだし、悪用の例は多数存在
行政が差別野郎の手助けをするってのは流石に間違ってると思う

28日本@名無史さん2018/04/29(日) 10:42:48.57
壬申戸籍の次の「明治19年式戸籍」の謄本を見たことがある。
筆頭者欄の隣に士族とか平民とか新平民とか書く「族称欄」があった。
現在ではこの欄は空欄にして交付されるのだが、俺が見たのはかなり昔のものだったので、はっきり「平民」と書かれてた。

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