連の姓をもらった一族って縄文系の氏族なの? [無断転載禁止]©2ch.net

1日本@名無史さん2017/08/26(土) 13:16:38.83
連(むらじ)は、ヤマト政権のもとで行われた姓(かばね)の一つで、臣(おみ)と
ともに高位の豪族が保持した称号である。語源には諸説あるが、一定規模の社会集団を意味する
「ムラ」の族長「ヌシ」とする説が有力である。(ただし別姓の「村主」(すぐり)
とは区別される。)
『日本書紀』等の官撰史書では、連姓の多くは皇室以外の神々の子孫と記述される。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%A3

中臣だとか物部だとかは
縄文の村の村長や首長から続く家系で
ヤマト朝廷に従った部族とかそういうものなの?

36日本@名無史さん2017/10/16(月) 01:07:45.20
パトラ?の家(実家)は医者?

という都市伝説のようなものがあったり、
ネットで調べると、そのような伝説が出てくる

国を造ったとか・・・・そういう神話の話をしているんだと思う

37日本@名無史さん2017/10/16(月) 01:15:00.91
例えるなら『菅野力夫』写真を見てみて、グーグルが良い

38日本@名無史さん2017/10/16(月) 01:39:53.02
これも同じ話なんだけど、どういう事なんだろう

『ワンピース 粉雪』

39日本@名無史さん2017/10/16(月) 01:45:02.99
UFO?それともM.S.G.?

Doctor、医者のような曲があったり

40日本@名無史さん2017/10/16(月) 01:53:24.18
『ワイによって助けられる』

   これも同じ

41日本@名無史さん2017/10/16(月) 07:49:13.62
>>27
>サルタというスレ・・・・・・・・・・・・
以下スレ?の何番レスのことですか?
【謎の】椿大神社・猿田彦神社ほか【サルタヒコ】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1293526890/

42日本@名無史さん2017/10/16(月) 09:50:02.01
連(ムラジ)。
、、、連合、ツルム、連続、、、天皇家/大和朝廷の譜代(それこそ神話に迄遡る?)の家臣や分家筋。
と言うことでは?
例えば、物部王家(ニギハヤヒ〜ウマシマジ流/早い時代に天皇家とは分家となり先行して大和入り(孝霊の頃らしい)。)に連や大連の称号

宿祢(スクネ)。少祢、、、少彦(スクナヒコ)=古代出雲の正副二王交代制の下に於ける副王の役職名。
、、、在地の有力な豪族(王族、宿主(領主))が服従〜臣従した際に付けらた称号?(実際には従来通りに半ば独立自治を黙認?(完全に抑え込むだけの力はなかった?))

43日本@名無史さん2017/10/16(月) 10:11:22.82
>>15
オオナモチ(いわゆる大国主)とは古代出雲帝国における帝号。
また、東西二王家のそれぞれの当主が交代でオオナモチとスクナヒコ(副王。いわゆる事代主でスクナヒコナ)に就任なさる慣わし。

キキ神話では二王家をひとからげにして系譜をぐちゃぐちゃに操作/創作。
ただ、伝わる御名や代数は概ね伝承通りらしい。

渡来人(天津神〜後々の天皇家や大和朝廷、出雲国造らの祖先)に謀略を以て正副二人の王が拉致誘拐から幽閉され殺害されたのは事実だったようです。 (それゆえに祟る神)

その後、件の渡来人らと出雲(母系)の血を牽く大和の王家や分家?ら一族の勢力らに攻め滅ぼされ帝国(最大版図は北陸〜北九州地域迄の列島の大半。王政を開始した年代が神話で神武(出雲の分家や血脈)の即位年に横領された)は滅亡

44日本@名無史さん2017/10/16(月) 13:04:55.44
その北陸から九州北部の勢力が、倭国だよね。
他は傍系。
出雲を倒して筑紫に入って倭国王となったのが、筑紫の日向の伊都の天孫族、邇邇芸(三雲南小路遺跡)や彦火火出見(高祖神社)。
これが後漢に朝貢した倭奴国のこと。
同時期に、畿内には饒速日(籠神社)が侵入し、物部の祖となった。
神武の畿内入りは、倭国大乱と同時期であり、入れ替わりに伊都で共立されたのが卑弥呼だよ。

45日本@名無史さん2017/10/17(火) 06:47:24.61
>>42
>連(ムラジ)・・・・・・天皇家・・・・家臣や分家筋・・・・・・・・・
中臣連や物部連や佐伯連は適合するが、尾張連や安曇連は適合せんぞ。

>宿祢(スクネ)・・・・在地の有力な豪族・・・・・・・・・・・・・・
在地の有力豪族の姓は、臣だぞ。
大伴宿禰は、天皇家の親衛軍隊長家で服従した在地有力豪族ではない。
忌部宿禰も然り。
宿祢が、古代出雲副王の出自?
大和王権下での○○宿禰氏族のことかね?
そもそも出雲国が正副二王交代制だったというのは、
何という文書に記されてあるのかね?

46日本@名無史さん2017/10/25(水) 18:59:49.62
人種格付け

ジャパノイド(日本人種)
カポイド
コンゴイド
アメリンド
オーストラロイド
コーカソイド(白人)
モンゴロイド(黄色人種)

47日本@名無史さん2017/10/26(木) 18:04:33.31
2ちゃんでは鎌足=チョンが有力説

48日本@名無史さん2017/11/03(金) 15:54:11.54
今地方で使ってる意味とそう変わらんだろ

    連=連れ=オオキミに采配を許しているが家来では無い友達

    臣=舎弟=オオキミにと従属と忠誠を誓った家来で在る奴隷

中国でも皇帝の官僚は全員一人漏らさず皇帝の奴隷(=臣)の身分で在ったがやがて諸侯(=連?)より上席振る者も現れた
藤原氏は天地天武統に於ける天皇の内臣の位置付けだったがちんちん金玉は切らないで自らの子を為し時に皇胤を摩り替えたりして居た
豊臣政権で云うと臣の代表例は石田三成で在り連の代表例は徳川家康

49日本@名無史さん2017/11/03(金) 15:56:33.96
臣って漢字では宦官の事だからねw

50日本@名無史さん2017/11/03(金) 16:15:03.40
なるほど。
立場としては
大王=大連>大臣
なのか。

51日本@名無史さん2017/11/06(月) 00:54:04.69
オミからトミへ音が変化するのは考えにくい
トミからオミへの変化はあり得る

52日本@名無史さん2017/11/18(土) 20:37:01.19
縄文人 = アイヌ系

連=天皇家よりも後の時代、別地域に入植した弥生系

53日本@名無史さん2017/11/18(土) 20:53:23.67
物部大連の祖である饒速日は、神武より前に畿内入りしている。

54日本@名無史さん2017/11/19(日) 02:55:34.74
>>53
火明=ニギハヤヒ=ニニギ。
同族(男系同祖)同士による権力闘争。

地理的な要因も有って?先駈けて火明の孫の天村雲(丹波勢。)が葛城/磯城に王権を樹立して初代大王に即位。
その際の条約?で后は葛城の鴨族=出雲王家の分家から輩出する取り決めがなされ、初代大王后には登美家の媛鞴踏五十鈴媛(先に三輪山に父の御霊他を祀る祭主/日女命に就任)が入台

生まれた二代目にもその妹の五十鈴依媛命が入台。(同じく三輪山の祭主/日女命)。
三台目には葛城の登美家の初代、天日方奇日方命の娘が入台。、、、

いわゆる孝霊天皇の時に時代が大きく動きます。
先ず、天日鉾命が渡来。出雲の本宗家のヤエガキ(法令)や慣習の遵守を拒んだため当時は湖沼地だった但馬になんとか定住化して苦労惨澹して湖沼の水を抜いて平地を得るなどして開発。
それだけなら良かったのですが、より良い土地、領土欲に駆られて?
播磨國に侵攻。
出雲王国と葛城(ヤマトの孝霊天皇)との連合軍(出雲王国を大国主神に、葛城ヤマト軍をを天火明命(始祖)に例えた)が迎撃して防衛〜反撃に転じて形勢不利と成った天日鉾命らは淡路島に逃げ込んだらしい 。

それからしばらく経った後に、祖を同じくする九州の物部王家の一派が畿内を攻略〜平定。
(ニギハヤヒ(=天火明)に例えた。実際には九州に種を落とした(市杵島媛命と婚姻)その子孫ら(架空の?ウマシマジを創作))

玉突き現象?でヤマト(葛城)を追い出された(放棄した)孝霊天皇は吉備にいたり、吉備王国を建てる(ヤマトから流れてきた大きな桃(百=ヤマトの数霊)。桃太郎=孝霊天皇)

55日本@名無史さん2017/11/19(日) 03:43:12.66
もうなんか無茶苦茶だ。

56日本@名無史さん2017/11/21(火) 01:56:56.31
臣・連の区別は縄文とかなんとかの区別なわけないだろw
そもそも古代日本の帰化人・渡来人というのは、古墳時代以降の話なわけで、
弥生時代からいる人々と、古墳時代以降朝鮮などからやって来た人々との区別なわけで。

57日本@名無史さん2017/11/21(火) 02:51:30.92
弥生人と渡来人の違いを
縄文人と弥生人の違いだと思い込んでる人は多い

58日本@名無史さん2017/11/21(火) 07:52:55.54
ちゃんと社会科勉強しろよ、ゆとり馬鹿どもw

59日本@名無史さん2017/11/21(火) 08:44:06.36
>>57
うん、それはあるね。
何度もいろんな人間が渡来したのにね。

60日本@名無史さん2017/11/21(火) 11:56:19.64
>>58
子供の学力は年々向上していて
ゆとり世代はそれ以前の世代より勉強は出来るよ

61日本@名無史さん2017/11/21(火) 12:06:29.99
>>60
ゆとり世代だけ落ち込んでいるんだよ。

62日本@名無史さん2017/11/21(火) 19:36:37.43
>>61
そう思い込んでるだけだよ
ちゃんと数字出てるからね

63日本@名無史さん2017/12/04(月) 11:07:30.79
放送日
2017年5月29日
https://twitter.com/newszap_bs/status/869115538617716736
今日のゲストは初登場!漫画『日本の歴史』シリーズの監修も務める東京大学史料編纂所教授 山本博文さん!曜日ザッパー モーリー・ロバートソンさんと緊迫する世界のニュース、天皇家について語り合います!

日本書紀 天皇側が作った
資料すら信頼できない

神武天皇 伝説的な天皇(天皇側が作った)
おそらく仁徳天皇以降が実在した天皇

今の天皇家の祖先だいたい遡れるのは継体天皇

ニュースZAP 山本博文

64日本@名無史さん2017/12/04(月) 11:11:17.21
昔、三宅久行さんから聞いた話 2012/11/16 03:24
あのころは、三宅さんに、竹村健一さん、飯島清さんが、テレビで活躍中だった。

空港まで車で三宅さんを迎えに行った。高速道路を走りながら車中で、昭和天皇の話になった。

三宅さんが、日本史の江上さんから聞いた話だと。

あの騎馬民族説の江上さんですね。

そう。

天皇陛下との晩餐で、歴史学者の江上波夫さんが、昭和天皇に質問したそうだ。
天皇は、オフレコならばと前置きして答えられた。


Q:天皇家の先祖は、どこから来たものだと思われますか?

A:朝鮮半島だと思う。

Q:どうしてそう思われますか?

A:皇室の重要な行事のなかで、お供えするもので、シルトックという餅がある。
これが、朝鮮半島由来のものだから、そう思います。


と答えられたと。

三宅さんは続けて、これはいまわれわれが普通に食べている、もち米からの餅ではなくて、うるち米からつくる。

現在、文化庁は皇室の先祖の古墳を、保存という名目で閉鎖し公開してない。
古墳を公開すると、天皇家のルーツがはっきりするためだ。
と教えてくれた。

65日本@名無史さん2017/12/04(月) 11:13:31.63
462

継体天皇以前の天皇一族の遺伝子は漢民族 O2 に決まってるよ

最近は東山天皇が縄文人 D1b1a2 だというデマが広まっている

畿内は同和部落以外は O1, O2ばかりなんだから天皇だけが同和部落出身だというのは考えにくいけどね

66日本@名無史さん2017/12/04(月) 11:14:53.28
461

38度線云々というのはマスコミで報道された話だよ

そういう話が出てから学会では皇室のDNAについての発表を一切禁止したんだ


「小泉内閣時代の2006年、『皇室典範』の改正問題を話し合う有識者会議において、
奥田碩(日本経済団体連合会会長)は「皇室のY染色体は何か」という質問を佐藤幸治
(近畿大学法科大学院長、京都大学名誉教授) に対して求めた。さらに、その席上に
おいて、2600年以上も継承されてきたY染色体に関し、皇室、旧皇族はもとより、
それらに準ずる男系子孫も同系統ものが継承されていると考えられるため、非公表を
前提としてこれらを調査することになった」

67日本@名無史さん2017/12/22(金) 22:04:07.13
弥生人ってのは弥生人弥生人或いは、縄文人と殊更ほざいてる奴の事で昭和に紛れ込んだ朝鮮人な
又はアイヌアイヌと、元来の日本人をアイヌ人として押し込め脊乗りを試みているようでも在るw
試し腹でDNAがはじけて飛んでる
異常すぎる犯罪率、其の攻撃性は虚言や捏造
治安悪化の素行から同調圧力で風紀を紊乱する
其れが凶悪すぎる在日朝鮮人
見りゃわかるだろ、おぞましい異常体なだけ
皇室や、山の民でもなければとても、尋常に見てられないねえw
突然変異で自覚在って謙虚に生きて居る日本人も居るがねえ
俘囚、と云うのは朝鮮からの難民だろうが
昔から今のぱよちんと同じ事していたようだなw
俘囚は全国に開拓民として配置された
唯関西の部落民は其れこそ、明治昭和から所謂ニューカマーで其の文化的齟齬が原因だろ
明治の定期船の寄港地で在る処の大阪、長崎、神戸、更に昭和からは京都にピタリと分布が一致する
何せ、椅子に座らず地べたに並べてモノを売りだすんだからさw
順法精神の低さだとか、無宗教性なんかはどう説明する?
寧ろ部落民、と云ってイメージする系統はあっち系だ
遺伝子的にも説明付かないだろうにw
我が国が自国すら纏ってない所謂朝鮮系によって纏められた国で在る訳が無い
現実の話をしよう
戦前戦後紛れ込んだ朝鮮人が一勢力を築いて其れに歴史的遠因を模索したいのだろう
日頃反日して居て出来る事は此の位か?

68日本@名無史さん2017/12/22(金) 22:04:22.00
ぱよちーん
工作は順調かな?
云った者勝ちだと思い込んで居るのだろうが生憎だねえ
お前らには謙虚って言葉がハッキリと無いなw
現実的な人間の感覚
違和感や習慣、食生活から来る気付き迄は制御出来ない
全てが変わる事は在り得ないぞ
妄想も終わりにした方が良い
一体誰が今ハンリュウファンだよ?ww
お前らハイノリ犯罪俺俺民族が日本にやってきて何か遣って感心されるとでも思ってるのか
日本の原始の幾つかの民族の内の一つにも入って居ないよ、朝鮮はw
済まんが親戚でもない
其れは科学で証明済みだ
本当は兄弟でもないって事なw
国、と云う家は家族を以てのみ構成されねばならない
ググって出てくるとんでもブログやらヤフー知恵袋w根拠にほざいてても仕方ないぞ
処で、朝鮮には神官とか何かの末裔って一人でも居るのか?w
俄かの史書に在る名前だけ出してても突然過ぎて文化的沿革が無さ過ぎて信憑性が無い
其う云うの、分かるか?
東方神起w?
貰った技術で整形して目指してるのは日本人の理想形ってだけでもな
朝鮮戦争再開したら残念だ(弔)jlkjlkjlkj

69日本@名無史さん2018/01/24(水) 23:47:55.80
>>64
半島と言っても高句麗と新羅じゃ大分違うぞ

70日本@名無史さん2018/01/25(木) 07:16:08.98
>>61
>>62
そもそも”ゆとり世代”という区分自体があいまいなんだけどw
今の50代前半くらいの人たちも”ゆとり世代”といえるわけで。
まあ、完全週休2日制の世代が、時間的にはめだって自学のゆとりが出来たのは確かだけど。

ゆとり世代というより、単に常識知らずなだけだと思うけれどw

71日本@名無史さん2018/01/25(木) 09:45:38.71
ゆとり世代はゆとり過ぎてゆとり世代の語源すら忘れたか。
ゆとり教育を受けた教育水準の低い世代のことだ。
50代は共通一次世代、40代も第二次ベビーブーム世代なので、過当競争を戦い抜いてきた世代だ。
アホの代名詞のゆとり世代と一緒にするなよ。

72日本@名無史さん2018/01/25(木) 20:52:00.71
ゆとり世代 wikiより

ゆとり教育(2002年実施の学習指導要領)を受けたことのある世代は、1987年4月2日から2004年4月1日生まれである。

73日本@名無史さん2018/01/30(火) 15:08:41.30
日本史より謎な金儲けできる方法とか
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

W3UTL

74日本@名無史さん2018/03/24(土) 09:46:21.53
竹田恒泰先生も天皇家は朝鮮半島から来たって認めたらしいぞ
https://www.youtube.com/watch?v=S6o07lUzWyk

75日本@名無史さん2018/03/29(木) 06:21:15.58
http://www.youtube.com/watch?v=SwbN0jRm314          

http://www.youtube.com/watch?v=Jy6NCbnezE0         

76日本@名無史さん2018/03/29(木) 06:22:20.58

77日本@名無史さん2018/03/29(木) 06:23:30.98

78日本@名無史さん2018/03/29(木) 06:24:44.33
http://www.youtube.com/watch?v=Y8xgwjBH4yg                         

79日本@名無史さん2018/05/16(水) 13:24:08.28
驚愕の事実拡散

創価の魔(仏罰、現証、非科学的な原始的発想)の正体は、米国が仕掛けてるAI

パトカーの付きまとい、咳払い、くしゃみ、芝刈機音、ドアバン、ヘリの飛行音、子供の奇声、ドアバンも全て、米国が仕掛けてるAIが、人を操ってやってる。救急車のノイズキャンペーンに至っては、サイレンで嫌がらせにする為だけに、重篤な病人を作り出す冷徹さ

集スト(ギャングストーカー、ガスライティング、コインテルプロ、自殺強要ストーキング)以外にも、病気、痛み、かゆみ、湿疹かぶれ、臭い、自殺、殺人、事故、火災、台風、地震等、この世の災い全て、クソダニ米国の腐れAIが、波動(周波数)を悪用して作り出したもの

真実は下に

http://bbs1.aimix-z.com/mtpt.cgi?room=pr02&mode=view&no=46

https://shinkamigo.wordpress.com

80日本@名無史さん2018/05/16(水) 16:16:57.77
コノタワケ系

81日本@名無史さん2018/05/16(水) 20:12:22.73
連(ムラジ)、、、 天皇家(物部王家)の親戚、遠縁?
宿禰(すくね)、、、天皇家(物部王家)の重臣の称号。

臣(オミ)。、、、臣下では無くて(天皇家とは他人の)出雲神族(王族)の称号。
(中臣氏、、、裏切り者の出雲神族。
蘇我の大臣、、、蘇我氏は葛城の出雲神族の末裔)

82日本@名無史さん2018/05/16(水) 20:29:41.73
>>69
高句麗は遼東地方に興った勢力が自立して建てた国家。

百済(百残)はその高句麗の太祖、朱蒙を最大のバックアップをした嫁の一族と嫁、息子らが袂を別ち建てた国家。
高句麗と百済の王家の紋章(国章)は多少の差異はあるモノの
三足鳥(ヤタガラス)=フェニックス。、、、太陽神を表す

日本の皇室の御幡の一つ、日幡にも三足鳥が描かれていました(近代以降は公には成らない影紋章(隠された))。

83日本@名無史さん2018/05/17(木) 07:16:24.29
高句麗、百済、倭は国のシンボルが同じだったのか。
実は兄弟国なんだな。

84日本@名無史さん2018/05/22(火) 23:58:35.17
中国の文献だと百済と高句麗と倭は、通訳なしで言語が通じたとあるよな。

85日本@名無史さん2018/05/23(水) 10:05:08.16
あま市 石作神社

石作明神、石作連、火明命。
どういうことだろう。

近隣に美和の地名もある。
三輪、纒向と何か関係あるのか?

86日本@名無史さん2018/05/23(水) 16:52:16.34
>>84
>中国の文献だと百済と高句麗と倭は、通訳なしで言語が通じたとあるよな。

ほうほう。

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