邪馬台国畿内説 part4001

1日本@名無史さん2018/11/24(土) 00:09:12.18
邪馬台国畿内説は、破綻した。

134日本@名無史さん2018/12/22(土) 21:25:23.36
>>402
>投馬国は邪馬壹国より先に書かれていて、戸数道里がきちんと略載されているから
女王国以北の国  根拠はこれ
自女王國以北、其戸數道里可得略載
狗奴国より南ではおかしい <

投馬國には、
不彌國からの「南至・・・水行二十日、官曰彌彌、副曰彌彌那利、可五萬餘戸」
という「其戸數道里」が「可得略載」されているから、
「自女王國以北」という範疇には入らない。

135日本@名無史さん2018/12/22(土) 21:25:41.92
◆中国の釜



中国では新石器時代には持ち運び可能なコンロに釜を載せた形態の釜竈がみられた[1]。
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた[1]。
釜が再び使用されるようになるのは春秋時代晩期になってからである[1]。
http://ja.wikipedia.org/wiki/

商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた


. 

136日本@名無史さん2018/12/22(土) 22:27:10.25
>>407
>>「同律度量」なんて無駄で無意味な事を書く必要がないの。<

>度量衡の制定は「皇帝の専権事項」
即位の「受命改制」の詔書だから、皇帝として度量衡の制定を宣言する必要がある
そして、文帝の名において、前代の度量衡と同じものに「決めた」という宣言
皇帝権力の行使を明文化してるんだよ<

中国での歴代新王朝の初代の受命改制においては、
全員が「度量衡」の件について、「変更とか継続」とか指示を出した訳ではなく、
何も言わなければ、前王朝の採用度量衡をそのまま踏襲する事になる、
というだけであったんだから、
文帝も、変更しないのであれば、そんな事を言わなければよいだけであり、
「同律度量」と言った、という事は、「(混乱していたものを)同じにせよ」と、
言った事になる。

137日本@名無史さん2018/12/22(土) 22:36:08.44
>>410
>九州説は反論一つできないから、ここのテンプレがなにより苦手で大嫌いww
というよりも、各項目が九州説が論破されてぐうの音も出なくなった項目の記録だからねw <

2chに引っ越して来た時は、
「古田史学」スレと、「邪馬台国どんとこい」スレに投稿していたが、
すぐに「邪馬台国畿内説」スレにも参加して、
すぐに、テンプレ全部に3回反論をしてあるんだし、
その後も、個別のテンプレ引用があれば、全部反論否定しておいた筈だよ。

138日本@名無史さん2018/12/22(土) 22:50:43.22
>>419
>里は尺の従属単位なんだよ<

別に従属単位であるわけではない。
里歩系と尺寸系は、対象や発生理由が別の単位系であり、混乱していたのであり、
だから、始皇帝のような「1歩=6尺の換算規定」の命令が出現した。

>尺が決まれば、歩と里は自動的に決まる
まあ、歩と里だけではなく、寸も丈も同様に決まるんだけど<

周代には決まらなかったし、魏代でも「≒」程度にしか決まらなかった。

139日本@名無史さん2018/12/23(日) 07:31:19.13
ERROR: We hate Continuous..
連投してるで
問い合わせID:48d608112934ae93
ホスト:p1573032-ipad040101kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
名前: 日本@名無史さん
E-mail:
内容:
>>431
大和説を信奉している人は異常に知能が低いというお話でございます

140日本@名無史さん2018/12/23(日) 09:31:46.44
アー タノシーデスネー 長江の鬲!wwww


http://search.yahoo.co.jp/image/search?p=%E9%95%B7%E6%B1%9F+%E9%AC%B2&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa



アー タノシーデスネー 江南の越式鼎!wwww


http://search.yahoo.co.jp/image/search?p=%E8%B6%8A%E5%BC%8F%E9%BC%8E&aq=-1&oq=&ei=UTF-8

141日本@名無史さん2018/12/23(日) 22:21:42.35
ザラコクも無駄スレ埋めの役には立つんだww

142日本@名無史さん2018/12/24(月) 10:40:16.42
アンチ畿内説の人は人格破綻。。。

143日本@名無史さん2018/12/24(月) 16:01:54.87
アンチ畿内説の人は人格破綻。。。

144日本@名無史さん2018/12/24(月) 23:33:41.53
アンチ畿内説の人は人格破綻。。。

145日本@名無史さん2018/12/25(火) 17:15:20.94
また転写保存
>>205
学会教育界や文部省や右翼マスコミで優位なのにで、
学会以外の学者や国民には7割が「大和説不支持」である不思議。。。

146日本@名無史さん2018/12/25(火) 17:18:04.12
>>210
>>距離について誤情報で逃げ切る畿内説よりマシ <

>誤情報で逃げ切る畿内説なんて何処にいる?<

ほら、お前の中にいる。

147日本@名無史さん2018/12/25(火) 18:42:12.66
>>213
>>纏向は集落跡が無いのに何故 「都」と言えるのか?<

>また、あたまの変なやつが涌いてるな 纏向は集落なのに<


あれ?、また頭の変な奴が湧いているな。
纏向の例の掘立式建築やその周りには、集落跡はなく、
集落跡が少しあったのは、周囲の端っこの方の僅かであったのに。
「都」なんて、全くあるもんかい。

148日本@名無史さん2018/12/25(火) 19:03:31.03
気になる材料を羅列してみると、


渡来系弥生人骨はコンピュータ形質解析で朝鮮人骨とは一致せず、オロチ、
ギリヤークなどの沿海州の北方民族にかなり近寄った数値を示す人骨。

弥生土器が始まったのは最古水田・菜畑遺跡より50年以上前の山陰あたりで、
その土器は同期する沿海州南部の土器と特徴が一致している。

最古水田はイネの粒種、耕作用農具、炊飯器から考えて、明らかに朝鮮南部の影響で
始まっているのに、その人々はなぜか朝鮮土器を一つも作っていない。


複合的に考えて、まず沿海州あたりから渡来人の渡来があり、渡来後に朝鮮南部から
稲作をパクってきただけのように考えざるを得ない。

149よければキナイコシのスレに貼りつけて2018/12/25(火) 19:25:54.57
>>993 名前:日本@名無史さん 2018/12/25(火) 16:47:02.50
全ての論者に聞きたいのだが、
方角・距離云々を言う前に、
上陸後、末盧国からの最初の一歩を、なぜ倭人伝に逆らって北東の糸島へいったのか、
そして、倭人伝には親切に書かれているのに、なぜその指図通りに東南の佐賀平野へ向けて踏み出さなかったのか、、、
・・・最初の最初で、あえて倭人伝に逆らった人々の心理を全く理解しかねている。



末盧国の比定地が問題ですが・・唐津説が多いので唐津とします

倭人伝では
・・「末盧国に至る。四千余戸があり、山と海すれすれに沿って住んでいる。草木が盛んに茂り、行く時、前の人が(草木に隠されて)見えない。」
と記述が有ります。
そして「東南陸行 五百里 到伊都國」と記述されます
前の人が見えないくらいの密林?を行きます。
魏の使者は記述通り東南に向かい、右往左往し各説一致する伊都国についたものと考えます。

150日本@名無史さん2018/12/25(火) 19:35:25.92
>>147
正論だよ

畿内説の学者は事実を無視し大集落と言う
マスコミは鵜呑みにする

しかし良識ある国民はオカシイと思うから畿内説の賛同者が少ない一つの要因

151日本@名無史さん2018/12/25(火) 21:32:56.01
思い込みって怖いよね〜

しかも学者(専門家)だ。
事ある度「畿内説」⇒「九州説」⇒「畿内説」、、、
とコロコロ宗旨替えするワケにもいかない。
そんな事してたら学者として信用されなくなる。

多少の疑念が生じても突っ走るしかない=初志貫徹するしかない。
哀れだな、、、

長いものに巻かれてを多数派である畿内説を唱えてた方が学者人生として無難だろうよ。
たとえ論敗れても死なば諸共だし「赤信号、ミンナで渡れば怖くない」んだってさw

152日本@名無史さん2018/12/25(火) 23:07:38.80
>>221
>倭国の朝廷が大和朝廷で、それがそのまま日本国を名乗るようになっただけ<


倭国中心は、唐会要の「正北抵新羅」に拠って、北部中心にあり、
晋の惠帝への遣使の時に日本国を名乗った。
大和は、九州倭国の筑紫城の倭奴國の阿毎使から別れた別種の旧小国であり、
九州倭国の「東征毛人五十五国」の中の一国であり、
九州倭国の地方の市を監督する大倭國の国であったが、
九州倭国が、白村江で唐に大敗し、亡国の運命に晒された時に、
大和が九州倭国を併合吸収継承して、日本国を継承した。

153日本@名無史さん2018/12/25(火) 23:11:25.73
>>225
>オラここは畿内説研究最前線の場だ  九州説は邪魔をするな <

コラ、ここは、原則自由投稿の掲示板だ。
「南→東」などの嘘吐き騙しの大和説者は、邪魔をするな。

154日本@名無史さん2018/12/25(火) 23:13:43.44
>>227
>九州説は頭のおかしい奴しかいないのか <

「南→東」などの嘘吐き騙しの大和説者には、
頭のおかしい奴しかいないのか?。

155日本@名無史さん2018/12/25(火) 23:19:59.56
>>227
>九州説は頭のおかしい奴しかいないのか <

「南→東」などの嘘吐き騙しの大和説者には、
頭のおかしい奴しかいないのか?。

156日本@名無史さん2018/12/25(火) 23:20:10.25
>>225
>オラここは畿内説研究最前線の場だ  九州説は邪魔をするな <

コラ、ここは、原則自由投稿の掲示板だ。
「南→東」などの嘘吐き騙しの大和説者は、邪魔をするな。

157日本@名無史さん2018/12/26(水) 08:21:26.88
韓国政府が完全に破綻した邪馬台国畿内説を今もまだ宣伝している目的が、魏志倭人伝時代までは倭人という民族が九州や沖縄だけではなく、今の韓国の領土の大部分も元々の領地にしていたという真実を隠すことだと判明したので、
このスレッドで討論する話題を、魏志倭人伝時代に倭人が本州や四国の、どの範囲まで、領地を広げていたのかや、魏志倭人伝時代に奈良に住んでいた者達が何者だったのかや、九州のどこに倭国の都があったのかの話題に、変換すれば良いな。。。

158日本@名無史さん2018/12/26(水) 09:48:33.91
日本が1600年前の古墳期にようやく竪穴式住居から抜け出したのに対し、
中国では8000年前にはすでに高床式住居が登場し、早くも竪穴式住居から抜け出していた。

その時代差、約6500年。

その後、中国では6000年前に木骨泥墻が登場し、早くも土壁の住居の時代に入り、
4000年前にはすでに戸建ての時代である。

商周より前の3500年前の王朝では宮殿建築なるものが花開き、2800年前には
瓦が登場し、早くも瓦屋根の戸建ての時代に入るのである。

縄文弥生を通して、日本にはこれら中国の住居が一切伝わっていない。

中国から渡来人があったなんてあり得ないのである。

159日本@名無史さん2018/12/26(水) 15:00:55.82
アンチ畿内説の人は人格破綻。。。

160日本@名無史さん2018/12/26(水) 19:47:25.64
連続句読点は韓国人。。。

161日本@名無史さん2018/12/27(木) 11:35:42.76
屑の立てた糞スレ

162日本@名無史さん2018/12/28(金) 18:49:52.51
九州説の連続句読点の自己紹介

163日本@名無史さん2018/12/28(金) 18:57:18.29
九州説は人間どこまでクズになれるかっていう試練だよね

164日本@名無史さん2018/12/28(金) 20:24:40.13
◆ペテン師・佐藤洋一郎がなぜダメなのか


経年変化や環境変化で短期間のうちに著しく頻度を変えてしまう遺伝子の調査において、
佐藤洋一郎が調査に使ったイネの調査サンプルは、

日本のイネの調査サンプルが稲作が伝わってから800年以上も経ってしまった鍵・唐古遺跡の炭化米、
朝鮮半島のイネの調査サンプルにおいてはいつの時代のイネを使ったのかさえ全く公表していない。

このように調査サンプルから疑わしい、欠陥ありありの、お遊び程度でやったペテン調査での捏造である。

この場合、BC10Cの稲作開始時の最古水田である菜畑遺跡の炭化米とそれ以前の朝鮮の炭化米で
比較調査しない限り、まともな調査結果など得られるはずがない。

ちなみに佐藤洋一郎はこの件で京大考古学陣に全面否定されている。
日本稲作が長江・江南から伝わったなんて言ってる頭のおかしな考古学者など一人もおりません。

165日本@名無史さん2018/12/30(日) 21:43:53.53
また転写保存

ERROR: お断りしていますー
問い合わせID:49149299abe7af29
ホスト:p1573032-ipad040101kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
名前: 日本@名無史さん
E-mail:
内容:
410の>>398
>>千里も計測しなければ、どこからも求まらない。<

>そんなことはない 蓋天説を前提にすれば、<

蓋天説は前提ではない。
大地平面の周地付近でので一寸千里の計測から推論された「結果」の天地像。

>冬至でも夏至でも北京でも南京でも、机上の計算で「必ず一寸千里になる」んだよ<

これも逆。
南北千里地点での夏至正午の8尺棒の影長が1尺5寸と1尺7寸と計測された実態が、
「大地は平面だ」という事場合にのみ起こり得た。

166日本@名無史さん2018/12/30(日) 23:10:25.44
◆中国の釜



中国では新石器時代には持ち運び可能なコンロに釜を載せた形態の釜竈がみられた[1]。
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた[1]。
釜が再び使用されるようになるのは春秋時代晩期になってからである[1]。
http://ja.wikipedia.org/wiki/

商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた
商朝から戦国時代にかけては鼎や鬲が多用されていったん衰えた


. 

167日本@名無史さん2018/12/31(月) 08:52:18.40
アー タノシーデスネー 長江の鬲!wwww


http://search.yahoo.co.jp/image/search?p=%E9%95%B7%E6%B1%9F+%E9%AC%B2&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa



アー タノシーデスネー 江南の越式鼎!wwww


http://search.yahoo.co.jp/image/search?p=%E8%B6%8A%E5%BC%8F%E9%BC%8E&aq=-1&oq=&ei=UTF-8

168日本@名無史さん2019/01/01(火) 12:36:30.36
韓国政府が完全に破綻した邪馬台国畿内説を今もまだ宣伝している目的が、魏志倭人伝時代までは倭人という民族が九州や沖縄だけではなく、今の韓国の領土の大部分も元々の領地にしていたという真実を隠すことだと判明したので、
このスレッドで討論する話題を、魏志倭人伝時代に倭人が本州や四国の、どの範囲まで、領地を広げていたのかや、魏志倭人伝時代に奈良に住んでいた者達が何者だったのかや、九州のどこに倭国の都があったのかの話題に、変換すれば良いな。。。

169日本@名無史さん2019/01/01(火) 13:46:33.86
キチガイには元旦も関係ないらしい

170日本@名無史さん2019/01/01(火) 14:15:46.32
基地外の例↑

171日本@名無史さん2019/01/01(火) 17:26:20.62
基地外の例
連続句読点・ザラコク

172日本@名無史さん2019/01/01(火) 20:30:59.46
日本の最古水田と同期する中国の稲作遺構から出土するイネは、
中粒種と短粒種が約半々の割合で混交したもの。

ところが、日本の最古水田から出土した日本最古のイネの現物は短粒種のみ。

そして、日本の最古水田と同期する中国の稲作遺構から出土する耕作用農具は、
石耜という石刃のスキと、石鋤という日本には存在しない石刃の除草用農具と、
石犂という石刃の牛耕用の農具、この3つだけ。

ところが、日本の最古水田から出土した日本最古の耕作用農具は、
木製のエブリという地をならす農具と、木製のクワだけ。

石刃が伝わっていない上に、同期する中国と同じ耕作用農具が一つも
伝わっていないのだ。

それどころか、同期する中国には存在しない耕作用農具が日本最古の
耕作用農具として日本の最古水田には伝わってしまっている。

オール木製で。

しかも、鬲や鼎といった、三足や耳の付いた同期する中国系炊飯器も
日本の最古水田には一切伝わっていない。

日本稲作が中国から伝わったというような話は、太陽が西から昇って東に沈むと
言っているのと同じレヴェルの話である。

ちなみに、スキという耕作用農具が伝わったのは、最古水田から200年以上も
経ってからの事で、やはり木製であった。

石犂は5C頃に鉄刃のものが朝鮮経由で伝わるが、石鋤に至っては、木製でさえ
永遠に日本に伝わる事はなかったのである。

173日本@名無史さん2019/01/03(木) 10:53:36.10
また転写保存>>204
>だから、魏志倭人伝の旅程は比定地探しには使えないってのが
畿内説の立場なんだが? <

根拠の全くない「結論先にありき」の循環論法では
確率の非常に高い史料事実の否定の根拠にはならない。

174日本@名無史さん2019/01/03(木) 11:12:59.47
日本が1600年前の古墳期にようやく竪穴式住居から抜け出したのに対し、
中国では8000年前にはすでに高床式住居が登場し、早くも竪穴式住居から抜け出していた。

その時代差、約6500年。

その後、中国では6000年前に木骨泥墻が登場し、早くも土壁の住居の時代に入り、
4000年前にはすでに戸建ての時代である。

商周より前の3500年前の王朝では宮殿建築なるものが花開き、2800年前には
瓦が登場し、早くも瓦屋根の戸建ての時代に入るのである。

縄文弥生を通して、日本にはこれら中国の住居が一切伝わっていない。

中国から渡来人があったなんてあり得ないのである。

175日本@名無史さん2019/01/04(金) 11:42:10.25
連続句読点の頭は2013年からずっと破綻している

176日本@名無史さん2019/01/04(金) 11:46:10.14
連続句読点の頭は2013年からずっと破綻している

177日本@名無史さん2019/01/05(土) 19:25:02.16
連続句読点の頭は2013年からずっと破綻している

178日本@名無史さん2019/01/09(水) 14:35:26.67
韓国人が精一杯計算したが、自信が無いので適当に計算したと言いながら、意見を発表したが、また、計算を間違えているの可能性が高いので、
ここは、学部の討論の掲示板なのだから、 1尺=10寸と1尺=8寸の二つ通りで、真実の里の長さを計算すれば良いのでは、ないのかな。。。

705日本@名無史さん2018/12/27(木) 19:04:36.84
ちなみにオレの計算では
1尺20cmで八尺160cmの棒の影の長さは
周ヒ算経にある1尺5寸じゃなく1尺2寸になったな

955日本@名無史さん2018/12/28(金) 18:45:22.98
一寸が約2.3cmとして
1尺=10寸なら23cm
1尺=8寸なら20cm弱

どちらの尺=寸だったかによって周髀算経に書いてある影の長さを測る八尺の棒の長さが違ってくる
そして周で使われた1尺20cm弱のモノサシが見つかっているので周の1尺は20cm弱

谷本氏は周は1尺=10寸だったとしているので夏至の北緯35度付近で八尺(186cm)の棒の影長が
1尺6寸になるのでそう実測されたとしているけれど 周の八尺は実際には160cm弱なのでそこから違っている事になる

そして160cm弱の棒の影長が1尺6寸になる場所は
北緯35度付近よりも北になり、それに連れて
棒の影の伸びる距離も短くなっていくので
186cmの棒と160cm弱の棒の影長がそれぞれ
1尺6寸→1尺5寸と1寸差になる距離は違ってくる事になる
概算だと186cmの棒だと74km程度で160cm弱だと60kmぐらい
つまり一寸千里の法則に出てくる八尺の棒の1尺が
何センチかによって距離はこうして変わってくる

ちなみに俺の適当な計算だと
北緯35度付近で160cm弱の棒の影長は
1尺6寸じゃなくて1尺3寸ぐらいになった

179日本@名無史さん2019/01/09(水) 21:26:18.30
卑弥呼共立の倭國は、北部九州。
倭國の乱は、玄界灘側の王家と有明海側の王家との騒乱。
有明海側の有利で和平の手打ちしたため、祭祀王は有明海側が擁立した。
しかし王が博多湾沿岸に移り本家の有明海沿岸が手薄になったので、そちらで王を名乗るものが現れた。
その頃、一足早く大和に東征していた玄界灘勢力の一派が纒向に大型建物の祭祀施設を建てていた。
敗者となった玄界灘勢力の本体が大和に落ち延びて合流した。
これが、リアルな2世紀末の歴史。

180日本@名無史さん2019/01/09(水) 21:59:50.31
気になる材料を羅列してみると、


渡来系弥生人骨はコンピュータ形質解析で朝鮮人骨とは一致せず、オロチ、
ギリヤークなどの沿海州の北方民族にかなり近寄った数値を示す人骨。

弥生土器が始まったのは最古水田・菜畑遺跡より50年以上前の山陰あたりで、
その土器は同期する沿海州南部の土器と特徴が一致している。

最古水田はイネの粒種、耕作用農具、炊飯器から考えて、明らかに朝鮮南部の影響で
始まっているのに、その人々はなぜか朝鮮土器を一つも作っていない。


複合的に考えて、まず沿海州あたりから渡来人の渡来があり、渡来後に朝鮮南部から
稲作をパクってきただけのように考えざるを得ない。

181日本@名無史さん2019/01/09(水) 23:37:36.85
 


 


土人!

馬鹿どもよ、
 


邪馬台国の記述は、全部が朝鮮半島だ。
小国がたくさん記述に出て来るのは、朝鮮半島での土人(原始人)の部族名のことだ。
当時の朝鮮半島での領土の境界が地図によって変幻自在してるだろ、
ようするに移動狩猟民の部族だからだ。
世界の歴史地図では、朝鮮半島などはツングース系採集狩猟民の住むところで
文明の範囲外であるので、真っ白の空白地帯となる。
狩猟民は、原生林の中を獲物を求めて部族単位で
移動してたんだ。
で、記述のなかでいろいろと探検していって最後に最南方の邪馬台国に到着だな。
これ、ようするに日本領土だった朝鮮半島南端の任那日本府のあったあたりのことだ。
その、日本大使館か日本総領事館のような砦があった任那では、
原始部族のシャーマンであった卑弥呼が原住民のほうの族長だったということだ。

わかったか、


 


 

182日本@名無史さん2019/01/11(金) 22:36:21.53
連続句読点の頭は2013年からずっと破綻している

183日本@名無史さん2019/01/13(日) 13:18:47.08
連続句読点の頭は2013年からずっと破綻している

184日本@名無史さん2019/01/17(木) 07:43:45.72
連続句読点の頭は2013年からずっと破綻している

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