歴史漫画での皇極（斉明）天皇の描かれ方

**日本＠名無史さん** · 2020/02/12(水) 17:40:36.34

『天上の虹』のほか、学習漫画でもふっくらしたかわいい描き方がされている
他の女帝では推古天皇は同様に多少可愛く書かれていることがあるが、神功皇后、持統天皇、元明天皇、元正天皇、孝謙（称徳）はここまで可愛くは描かれていない
なぜ、彼女だけこんなにかわいいキャラ設定になるのだろうか？
大化の改新の黒幕説とか一切受け付けないほどのかわいらしさである

**日本＠名無史さん** · 2020/02/12(水) 17:41:29.44

孝謙（称徳）→孝謙（称徳）天皇

天皇と認めていないのではないので念のため…

**日本＠名無史さん** · 2020/02/12(水) 17:42:58.81

学習漫画では「天皇をやめたい（sob）」などと英語で泣いてる漫画すらあった

まあ、夫の後を継ぐのは大変だよね…しかもご長男が宮廷で大暴れとか…

**日本＠名無史さん** · 2020/02/12(水) 20:24:50.89

牽牛子塚古墳　http://bit.ly/2UKjywk

**日本＠名無史さん** · 2020/02/13(木) 15:18:16.99

＞大化の改新の黒幕説

孫娘の壬申の乱の黒幕説を否定する人はいない

**日本＠名無史さん** · 2020/02/13(木) 15:22:04.92

　
『日本書紀』の孝徳紀には645～647年、天皇が11の詔を下したとあります。

漢字の音訓が混じった和化漢文で書かれ、群臣の前で読み上げたとされています。

しかし、和化漢文が一般化するのは670年ごろのことなので事実としておかしい

　

**日本＠名無史さん** · 2020/02/13(木) 15:23:38.70

　
孝徳天皇が営んだとされる前期難波宮(難波長柄豊碕宮 ”中国式建築物”　)は、

近年の発掘調査で、もう少し後世の天武天皇の時代のものではないかと見直されている。

　

**日本＠名無史さん** · 2020/02/13(木) 15:25:56.05

　
＞大化の改新の黒幕説

↑意味不明

それを言うなら「乙巳の変の黒幕」だろ馬鹿

**日本＠名無史さん** · 2020/02/13(木) 16:05:56.65

皇極女帝って、そんなに「カワイイ」キャラかな？
孝謙女帝は里中満智子が超絶美化して描いていたが。

**日本＠名無史さん** · 2020/02/13(木) 17:42:09.21

　

前期難波宮、難波長柄豊碕宮は”中国式建築物”　笑

考古学的調査で時代が下る下るｗｗｗｗｗｗｗｗ

　

**日本＠名無史さん** · 2020/02/13(木) 17:46:41.84

　
ホントに乙巳の変なんてあったのか？

書紀は嘘ばっかだから信用できない
おまえけに幸徳紀は倭習（なんちゃって漢文）で書かれている箇所が存在するからな

後世に加筆された形跡と疑われている

　

**日本＠名無史さん** · 2020/02/13(木) 18:27:57.48

大体蘇我入鹿を暗殺したくらいで中臣鎌を祖とする藤原氏が重用されていくってのが胡散臭い
というか蘇我氏というのは飛鳥文化を齎した実績がある
そんな偉業を成し遂げた物を殺して褒め称えられるって変すぎ

中臣氏ってそもそもぽっと出

どこから来たんだよ？一体ｗ

**日本＠名無史さん** · 2020/02/14(金) 09:41:49.21

>>8
二流大学文学部歴史学科の人ってやたら人を見下すね
法科大学院で同級生を中傷しまくって懲戒退学を喰らい弁護士諦めて介護士になった広大文学部卒の馬鹿が有名
http://tokyogorin.blog.jp/archives/18301497.html

**日本＠名無史さん** · 2020/02/14(金) 09:43:02.30

蘇我イルカは生得大歯の子山城大江の王子を殺したの？

変換ミスが面白かったのでそのまま残しました

**日本＠名無史さん** · 2020/02/14(金) 09:54:35.57

>>14
蘇我イルカは生得大歯の子山城大江の王子を殺したの？
　　　　　　　　　↓
蘇我入鹿は聖徳太子の子山城大兄皇子を殺したの？　　　か？

しかし山城大兄皇子の一家は変態だったから仕方がないな！
変態はいつの時代も迫害を受けるのさ

ちなみに、こいつは「そがのいるか」ではなく「そがいるか」と入力していたと思われる
無知な奴のミスのせいだからこれは誤変換ではない

**日本＠名無史さん** · 2020/02/14(金) 09:55:48.91

>>15
山城大兄皇子じゃなくて山背大兄王子だろ

**日本＠名無史さん** · 2020/02/14(金) 09:56:57.22

>>15-16
山背大兄王だよ
父親の聖徳太子は天皇即位していないから皇子にはならない

**日本＠名無史さん** · 2020/02/14(金) 10:03:58.90

>>15
二流大学文学部歴史学科の人ってやたら人を見下すね

**日本＠名無史さん** · 2020/02/14(金) 13:00:21.99

　
巻24（皇極紀）と巻25（孝徳紀）に後人による加筆が多い

697年に持統天皇（天智天皇の娘で天武天皇の后）から譲位された孫の文武天皇が即位すると、天智天皇の復権が始まった。
その結果、すでに書き上がっていた巻24と25に次のような改訂がなされたと思われる。

１．巻24（皇極紀）
蘇我入鹿が山背大兄王（厩戸皇子の息子）を自死させたことを悪行として描き、
入鹿が645年に中大兄皇子（後の天智天皇）と中臣鎌足に殺害された「乙巳の変」を印象的に描く。

２．巻25（孝徳紀）
大化2年（646年）に出された、天皇を中心とする律令国家成立を目指す内容の詔勅を記す（最近の研究で、
この内容は日本書紀撰上前の加筆・潤色であることが判明）。

　

**日本＠名無史さん** · 2020/02/17(月) 01:04:45.60

里中は、香淳皇后を意識して描いたのか？
そんな雰囲気な皇極帝だが、あんなお人好しではあるまい。
目の前で殺戮があっても平然…実際の皇極は、冷徹非情な西太后みたいなキャラだったはず。

殺し合いで政治やってる時代に、お人好しでは女帝は務まらない。

**日本＠名無史さん** · 2020/02/17(月) 04:12:37.31

斉明（皇極）は架空の人物
天智の前に天皇なし

　

**日本＠名無史さん** · 2020/02/17(月) 14:23:32.09

皇極・斉明天皇スレにすればよかったのに
里中漫画についての話なら漫画板に天井の虹専スレあるだろ

**日本＠名無史さん** · 2020/02/24(月) 10:43:45.43

どうせなら各天皇の漫画一覧でも載せてくれ。
面白そうなものは読んでみたい。

**日本＠名無史さん** · 2020/03/03(火) 10:20:28.39

>>20
里中版皇極斉明帝はうちの母親（故人）に似ていてかわいいから好き
少しふっくらした女性同士死に方までそっくりだった
妻も妻の母親も周囲の女性は同じようなタイプだ
実は里中版ではきりっと描かれている持統、元明、元正もやっぱりふっくらしてたのかな？

**日本＠名無史さん** · 2020/03/07(土) 23:48:22.49

皇極天皇（斉明天皇）の年齢
http://www7a.biglobe.ne.jp/~kamiya1/mypage52.htm
通説　　　　５９４推古　２年生　～６６１斉明７年７月崩御　６８歳（水鏡など）
帝王編年記　６０１推古　９年生　～６６１斉明７年７月崩御　６１歳
本稿の主張　６０７推古１５年生　～６６１斉明７年７月崩御　５５歳

舒明天皇が亡くなった当時の皇極天皇は48歳でなく35歳だったとするなら
歴史漫画家は皇極天皇や弟の孝徳天皇を若く描写しないといけない

**日本＠名無史さん** · 2020/03/09(月) 11:49:12.04

蘇我入鹿が中大兄皇子に頃された時、皇極は無言で無視して消えた
天皇失格

**日本＠名無史さん** · 2020/03/16(月) 16:53:27.36

>>12
中臣は、半島から来ました

**日本＠名無史さん** · 2020/03/16(月) 19:34:21.62

>>26
天皇じゃなかったんじゃない？

**日本＠名無史さん** · 2020/03/25(水) 01:54:53.40

>>23
映像になった天皇一覧というのはあった

**日本＠名無史さん** · 2020/03/29(日) 05:08:28.84

天皇と自称し天皇を使いだしたののは大海人皇子（自称天武天皇）
それ以前の大和朝廷主権者は〇〇大王（オオキミ）と呼ぶべし
しかし〇〇の部分が不明の人物をがほとんどなので難しい

**日本＠名無史さん** · 2020/04/12(日) 01:17:32.85

つか天智朝復権運動すごすぎ

やっぱ天武って簒奪者だったんやろうな

**日本＠名無史さん** · 2020/04/18(土) 10:55:17.00

>>26
黒幕疑惑あり
ついでに神功皇后＝皇極斉明天皇という説も有力
ただの可愛いおばちゃんではなく強いおばちゃん

**日本＠名無史さん** · 2020/04/19(日) 01:42:42.54

>>30

和風諡号が実は生前の呼称だった説

**日本＠名無史さん** · 2020/04/19(日) 12:35:53.24

>>33
ワカタケルとかはそうかもしれないが大半は違うだろ

**日本＠名無史さん** · 2020/04/19(日) 19:34:31.56

飛鳥文化ってそれまでの在来文化と隔絶されてる
それ以降は唐風化が進んでる

あと言わなくてもわかるな

**日本＠名無史さん** · 2020/04/19(日) 21:21:04.98

上古文は古文と文法も違う。
7世紀末を境に、言葉さえも違っている。
そもそもそれ以前の文献もほとんど残っていない。
日本の歴史には大きな断絶がある。

**日本＠名無史さん** · 2020/04/19(日) 22:21:20.05

>>36
そりゃ、半島に乗っ取られたもんな

**日本＠名無史さん** · 2020/04/19(日) 22:35:53.72

朝鮮半島からの流入は奈良盆地が開拓され始めた4～5世紀から始まりますが、7世紀末の変動は白村江の敗戦を受けて唐の影響が強く出ていますね。
律令制がその象徴です。

**日本＠名無史さん** · 2020/04/30(木) 13:09:29.07

紀元前３世紀の弥生期から大宝律令までの間の日本列島の人口の年成長率は０．４％近く
これは紀元前１２世紀からのローマ帝国の人口年成長率０．１％と比べるとその多さがわかる（当時ローマ人女性は平均して６～９人産んでこの数値を達成したと考えられている）
比較的成功を収めた紀元後の中国でさえも０．１％止まり

青銅器に限って言えば遼東半島から朝鮮半島を経由して日本列島一帯は文化の関連性が指摘されている
つまり弥生期の太古より脈々と人口流入は続いてるということだ
ただしそれは列島在来文化を覆すほどのものではなく、偏に半島での劣勢が渡来し在来文化を受け入れてきたためと考えられる
そして在来文化に革新的な変動をもたらす渡来が６世紀から７世紀にかけての飛鳥文化に顕れていたことになる

**日本＠名無史さん** · 2020/04/30(木) 13:30:32.93

>>39
弥生人が弥生開始土器から沿海州から来た事くらいは知ってるよね？

しかし弥生時代に「在地産」の朝鮮系土器をメインとする弥生遺構というのがほとんどないの

弥生時代に朝鮮半島から人の渡来定着があったとは思えんの

ところが古墳時代の4C後半になると在地産の韓式土器や朝鮮陶質土器をメインとする遺構が現れてくる

間違いなく朝鮮帰化人の証拠である

しかし弥生時代にはそれがない

ゆえにそれまで朝鮮半島からの入植はない

**日本＠名無史さん** · 2020/04/30(木) 14:33:19.19

>>40
青銅器　はい、論破ｗ

**日本＠名無史さん** · 2020/04/30(木) 15:01:39.12

>>41
在地産の金属器はあるが朝鮮半島人が渡来定着した事が証明できる在地産の
朝鮮土器がメインの遺構がない

すなわち単に弥生人が向こうで技術マスターして在地産の金属器を
生産し始めただけの事

遣隋使や遣唐使は中国で色々な文化や技術をマスターしてきたが、
弥生時代は朝鮮半島でそれが行われていただけの事

**日本＠名無史さん** · 2020/05/04(月) 22:53:25.16

スレタイと無関係の言い合いしてるのは韓国人ダロ

**日本＠名無史さん** · 2020/05/04(月) 23:38:46.36

39と41な

**日本＠名無史さん** · 2020/07/15(水) 01:51:48.03

>>42
だからそれ朝鮮半島の劣勢勢力が少数ずつ渡来してきて在地文化を受容したからだろ
流入がまったくなかったなんて寧ろ考えられんわ

**日本＠名無史さん** · 2020/07/15(水) 02:11:37.84

どこの天皇なんだ？
日本に天皇なんて、いないだろう。

天子、天王・・・天帝？後付け？
嘘ばかり描いたり、教えたり。

**日本＠名無史さん** · 2020/08/06(木) 17:57:01.94

過ちは二度と繰り返しません

**日本＠名無史さん** · 2020/08/25(火) 22:11:56.19

コロナ五輪でトンキン土人ヒーハー

**日本＠名無史さん** · 2020/09/07(月) 18:06:21.05

売国奴の安倍ちょん辞任

**日本＠名無史さん** · 2020/09/20(日) 15:44:57.73

ρ（ーoー)♪
あなたも私もアベコロナ～

**日本＠名無史さん** · 2020/10/28(水) 17:03:10.20

菅は在郷のスダレおやじみたいでかっちょえ

**日本＠名無史さん** · 2020/10/28(水) 23:11:25.63

政治モラルの崩壊

**日本＠名無史さん** · 2020/11/26(木) 19:30:43.17

たけし「歌を歌ったり映画やる気力もねえや、馬鹿やろう！」

**日本＠名無史さん** · 2020/12/14(月) 21:59:11.38

スダレスガ「強盗トラブルでアベコロナが拡大してきよったな
よっしゃ、よっしゃあ」

**日本＠名無史さん** · 2021/01/26(火) 23:59:27.92

タコが言うのよタコが
日本は熊襲の産地で民度が極めて低いって

**日本＠名無史さん** · 2021/01/27(水) 20:54:49.04

日本国は畿内
熊襲は九州倭国

**日本＠名無史さん** · 2021/04/13(火) 00:01:15.69

ガースー「マンボウやで全員集合」

**日本＠名無史さん** · 2021/07/10(土) 10:16:25.68

>>26
逃げたんだろ

**日本＠名無史さん** · 2023/07/15(土) 13:59:51.94

【韓比伯中米】　生活保護は、母国の責任です
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cafe40/1689050069/l50