日本古代氏族とY染色体ハプログループ 6
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2018年 木村資生記念 進化学セミナー第１回「Human Evoluion I」
https://kimuraseminar.files.wordpress.com/2017/08/20170804_humanevol1_saitoun.pdf
発表者である国立遺伝学研究所の斎藤成也教授はNHKの取材に対してハッキリと弥生系渡来人の定義を「中国大陸からやってきた」断言してる↓
https://i.imgur.com/FH6FM3r
https://i.imgur.com/xiuSuTk
弥生人とは縄文人の父系と大陸系の母系である。
2019年 国立科学博物館の篠田謙一教授の人骨DNA分析↓によって、朝鮮人要素はゼロと判明している。
https://www3.nhk.or.jp/lnews/tottori/20190303/movie/4040002195_20190303075459.html
↓にあるように、朝鮮半島由来の渡来人は縄文人の出戻りと判明。
https://i.imgur.com/71yqkGK
従来のＹ遺伝子D系統におけるニッポン人と朝鮮人の差異がこちら↓。
https://i.imgur.com/BNzBwzr
https://i.imgur.com/MYlpe6H
https://i.imgur.com/gp29Nqq
Ｙ遺伝子（父系）のD2はアイヌ88％、沖縄56％、日本本土42〜56％、朝鮮半島０％となっている。
従来のミトコンドリアDNAならびにＹ染色体ＤE、O2b1とO2b＊による日本人と朝鮮人の差異はこちら↓。
https://i.imgur.com/guIHaVt
朝鮮人どもはミトコンドリア（母系）において日本人女性と牝朝鮮人に差異はないとホルホルしたがりますが、アジア全体で大きな差はないというのが現実です。
また有史以来、朝鮮半島に存在した国々は貢ぎ物として牝朝鮮人を大量輸出していた実績があり、その伝統は近年の第五種補給品まで続いていたという事実も加味しなければなりません。
なおM7aが日本人女性の特徴と言える。
結論：日本人にとって朝鮮人は物理的距離は近くても血統的には非常に遠い存在であることは明白である。
前スレ
日本古代氏族とY染色体ハプログループ 5
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1615898511/ >>796
百済騎兵と高句麗騎兵の最大の敵はチョン、すなわちオマエだ、
百済人と高句麗人は朝鮮で皆殺しになって、少数が日本に逃げて来た。
朝鮮戦役で百済遺民の宇喜多秀家がチョンを大量に殺したことを知らないの？
あと藤原氏はO1b2-z47だからチョンではない。 縄文時代は20000年続いたとされるからなあ
有史の10倍
もちろん厳しい時代だったろうが
戦争も無く（=文字の必要が無かった）素晴らしい時代だったとも言える 縄文晩期の日本列島の人口が8万人程度だから
朝鮮系渡来人が侵攻しやすい無人島状態だった >>802
オマエはチョンだろ。
弥生人は朝鮮人ではない。山東省の古集団だ。
遺伝子解析で確定している。
チョンはホモ・ロンギの子孫で、日本人はそんな遺伝子を持っていない。 山東半島の古集団となるのはハプロNだど
ハプロOすらまだ北上していない 北魏の王統血統がハプロNやからな
この集団が鮮卑と呼ばれた集団を形成してるわけだが
高麗王もハプロN だからこの時代なんだよ
彼らの活動地域は西はウラル山脈まで活動地域だったわけさ
もろにヨーロッパまでまたがっていたわけよ ハプロO系統の北上に伴い中国大陸から押し出される形で他の地に移動しておるわけさ
今ではほとんど見ないだろ 殷がハプロQ
周がハプロN
漢がハプロO
と考えられる 故に周の血統を主張した鮮卑族は漢王朝自体をも否定したわけさ
唐の時代ですでにな 日本にその鮮卑と同じハプロNの集団がおるのは青森県西部くらいなのさ 前秦と呼ばれた王朝がチベット系なわけ
そんときに民族融和みたいな政策を打ち出す
そのあと北魏の孝文帝の時代に鮮卑族と漢族の通婚政策が実施された
やがて鮮卑族の中から反発する者らも現れた
この流れが後の隋唐へと引き継がれる
ゆえに鮮卑族の血を引く皇帝なども現れだした
このときに国号を元と改めた
モンゴルより前に元の字を使用した初めての例だ やがてはその政策がモンゴルや女真族などによる建国の流れにも繋がっていく みんなは納得したようだね。
朝鮮人とはホモサピエンスがホモ・ロンギと混血したタイプで、
日本人とは関係ない。 漢字化政策行ったの秦の始皇帝やがそれより2000年も前から漢字使われてたのかの？ 秦の始皇帝による中国内漢字使用統一政策
漢帝国による軍事的拡張の時代 https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%82%A4_(%E6%BC%A2%E5%AD%97%E5%AD%A6)
3300年前
甲骨文字
口の甲骨文字はサイという チョンがホモ・ロンギとわかれば、その異常な思考と行動が
現生人類とかけ離れていることが理解できる。
うんこで酒をつくり、痔になるまでキムチを食って、
司法権が領土を超えて有効と考え、いつまでも金をせびる。
ロシアの外交官が言うように、チョンとは関わらないのが得策。 >>814
前秦だけでなく氐族が建てた国は多い
ハプログループはO1と思われる
まーそのくらい時代が下ればもはや日本に来るのは少数になってると思うけどね
そいや曹操もO1らしいな >>824
曹操はO1b1だから、現在のベトナム人、いわゆる南中国系だな。 O1b系は早期にシベリアから南下したようで、
あまり寒冷地適応はしていない。
例外は O1b2-L682で 完璧な寒冷地適応だ。
これはホモ・ロンギと混血したことで起きた可能性が高い。 寒冷地への対応
第一段階 凍傷を防ぐために、目ぶたが厚くなり、目が細くなり、鼻が低くなる。
全体的にのっぺりとした顔になる。
第二段階 冷気が肺に直接入らないように、頬骨が高くなり、四角い下駄顔になる。
体温を維持するために短足になる。
弥生人は第一段階で、古代朝鮮人は第二段階だ。
両者は６０００年前頃に分岐しており、この差は古代朝鮮人がホモ・ロンギと
混血したことによってしか説明できない。 朝鮮からの渡来人が来なかったら日本人の容姿は縄文系で醜いままだった事を考えると。。
感謝でしかない >>830
弥生人は朝鮮人ではない。山東半島の古集団だ。 魏の曹操がO1系だろ
漢王室の連中らならO2を示さねばおかしい
劉備玄徳とかがそおだな 呉王夫差もO1だ
つまり東夷と呼ばれた連中らは東南アジア系と呼ばれておるが大半の連中らがO1に属する
つまり倭人とはO1系だ
O1系の方がかなり民族的にはキツイ表情を備えておるからの 嫌韓は認めたくないんだろうけど
大和朝廷は朝鮮人が渡来して作った王朝だぞ >>838
朝鮮人は遺伝子の６００万か所で現生人類と異なっていて、
それはホモ・ロンギ由来だ。
だから思考と行動が現生人類と異なっている。 重度痴呆ウヨ老人「朝鮮人は遺伝子の６００万か所で現生人類と異なっていてそれはホモ・ロンギ由来！「 例えば火病だ。日本人を含む現生人類は火病を発症しない。 重度痴呆ウヨ老人「例えば火病だ。日本人を含む現生人類は火病を発症しない！」 朝鮮人は宇宙人によって遺伝子操作されたかもと疑っていたが、
ホモ・ロンギとの混血と分かって納得した。 縄文人と弥生人との遺伝子的な移行が
3000年前から2500年前、というのは合ってるのかな？
つまり、3000年前までの縄文人には渡来人遺伝子が無い。
そこから、500年かけて縄文人は完全に消滅し弥生人化した？
日本列島という地勢でそんな事が可能なのか？
渡来人が琉球とか薩摩人だったとしても有り得無くないか？
最低でも、縄文人に絶滅要素のボトルネックは有ったはずである。
これが、3000年前で符号するのか？ 縄文晩期の日本列島の人口はたったの8万人だった
弥生時代に船の発達大型化により集団で大陸から渡来する人が増え
渡来集団による集落を作り、それが大和朝廷となり発展した >>845
現日本人の男の４割が縄文系、D1, C１だ。
核ゲノムだと１３％が縄文系だ。
ということは縄文男と大陸女が子供を大量に作ったということ。
これが理解できなければ、もうここに出て来るな。 >>846
日本人の男系は縄文系が４割なので、
ヤマト朝廷の主体は縄文系だ。
もしヤマト朝廷の主体が弥生系なら、
日本人の男系で縄文系は1割弱になっていたはず。 >>846
オマエはホモ・ロンギだろ。
論理的な思考が出来ない。
Yハプロ、mtハプロ、核ゲノムを依然として理解できていない。 >>850
弥生男と縄文女の婚姻が少なかったと言うこと。
逆に縄文男が複数の弥生女を妻にしていた。
縄文男と弥生女の子供は男系で縄文系になり、女系で弥生系になる。
だから縄文系の方か支配層だ。
南アメリカでも男系がヨーロッパ系のＲで女系が現地人だ。 この手のバカって南米をやたら例に持ち出すが極端だよな
縄文人がコンキスタドールのように渡来人を支配したっていうのか？
じゃあO系統が日本で絶滅危惧種になってないとおかしいだろ >>852
>縄文人がコンキスタドールのように渡来人を支配したっていうのか？
そうだよ。
青谷遺跡では D1が一人、C1が二人、Oが一人、
ｍｔハプロでは３１人が大陸系、１人が縄文系だ。
縄文男が複数の大陸女を嫁としていたことは確実だ。 アメリカ大陸なんて縄文時代の日本列島より先住民の人口多かったが、あっという間に白人と黒人だらけになってしまった
そういう事よな O2は楽浪郡の遺民で瓦職人等の技術者、
O1b2-L682は古墳制作兼農耕奴隷で、
D1主体の大和朝廷から保護された。
ちなみに大和朝廷の貴族層は O1b2-47zだ。 >>854
現日本人の男系で現地人の縄文系が多いということは、
日本史において縄文系の方が支配層であったということ。 日本列島の先住民だった縄文人は原始的な狩猟民族
先進技術を持ち込んだ弥生人と争って勝てる訳がなかった
アメリカと一緒だよ >>853
現代南米人だと被支配層のQは1〜2％程度しか残ってないんだけど
なんで日本だと被支配層のはずのO1＋O2で過半数を占めてるの？ >>857
じゃーなんで、現日本人で縄文男のYハプロの方が多いんだ？
弥生人は支配層だったが、インポテンツだったと言いたいのか？ >>858
O2は楽浪郡の遺民で瓦職人等の技術者、
O1b2-L682は古墳制作兼農耕奴隷で、
D1主体の大和朝廷から保護された。
ちなみに大和朝廷の貴族層は O1b2-47zだ。 >>859
お前は一体どのハプロ同士を比べてるんだ？
D1a2aが過半数になってる地域なんて沖縄くらいなんだが しかも沖縄でもデータによってはO系が多数派で本土と変わらない O1b2は下位系統で分ける割にD1a2aは一緒くたか…お話にならんな >>861
O1とO2を区別して議論しろよ。
オマエは論理的に思考できないホモ・ロンギだろ。 >>864
O1とO2を区別してもDはO1よりやや多い程度だろ？
あと渡来人なんて混合してやって来たんだからセットにして問題ないがな O1b2a1a1（日本多）とO1b2a1a2（韓国多）が分岐したのはここ1万年以内
そいつらを分けるなら少なく見積もっても1万7千〜2万以上前に分岐した
D1a2a1a(M125), D1a2a1c (CTS6609) , D1a2a2 (CTS131)の3系統を分けなきゃフェアじゃないよ >>866
O1b2a1a2（韓国多）はホモ・ロンギとの混血だな。 >>865
オマエはホモ・ロンギだな。
O1b2-47zが弥生人で大和朝廷の貴族層。
O1b2-L682がチョンでホモ・ロンギとの混血だ。 この徳島大論文の川崎データではO1b2が34％、D1a2aが33％だな
日本列島でD1とO1bはほぼ同率と言っていい
https://i.imgur.com/U6oq9Kj.jpg >>869
だから
O1b2-47zが弥生人で大和朝廷の貴族層。山東半島の古集団
O1b2-L682がチョンでホモ・ロンギとの混血だ。四角い下駄顔で短足。 Wikiの日本人のページにも書いてるけど
幾内の大和朝廷は渡来系なのは間違いないようですね
https://i.imgur.com/lflxJAu.jpg >>871
だから、渡来系でもいろいろいて、
O1b2-47zが弥生人で大和朝廷の貴族層。山東半島の古集団
O1b2-L682がチョンでホモ・ロンギとの混血だ。四角い下駄顔で短足。
O2は楽浪郡の遺民で、漢民族系の技術者
だ。 お笑いコンビのチョコプラってわかりやすいわ
関西と関東の顔の違い
https://i.imgur.com/IQLuMH8.jpg
左 弥生顔(京都出身) 右 縄文顔(神奈川出身) >>873
オマエは知能が低いホモ・ロンギだろ。
現代朝鮮人は温帯に適応しているので古代朝鮮人の形態は持っていない。
しかし、その思考は依然としてホモ・ロンギだ。
韓国に行って、司法権は領土を超えて、過去に遡っては有効ではないことを説明してこい。 >【ソウル時事】元慰安婦らが日本政府に賠償を求め勝訴が確定した裁判をめぐり、
韓国のソウル中央地裁が、賠償金差し押さえのため、来年３月２１日までに韓国にある
資産のリストを提出するよう日本政府に求める決定を出したことが１日、分かった。
【ソウル時事】元慰安婦らが日本政府に賠償を求め勝訴が確定した裁判をめぐり、
韓国のソウル中央地裁が、賠償金差し押さえのため、来年３月２１日までに韓国にある
資産のリストを提出するよう日本政府に求める決定を出したことが１日、分かった。
チョンは狂っている。 硫酸事件：花森容疑者 妄想性パーソナリティ障害・統合失調症
世の中には、客観的には悪意のない些細な言葉や態度のように見えても、
その中に自分をけなしたり、
馬鹿にしたりする意味が込められていると感じる人が一定の割合で存在する。
こういう人は、自分の性格や評判に対して他人にはわからないような
微妙な仕方で攻撃されていると思い込んで、怒ることもある。
しかも、自分が軽蔑されたり、侮辱されたりして傷つけられたと1度でも感じると、
決して許さず、その恨みをずっと抱き続ける。
赤白の縞模様を見ただけで、あれは軍国主義の復活だと騒ぐのも、その類だろう。 ＞韓国のソウル中央地裁が、賠償金差し押さえのため、来年３月２１日までに韓国にある
資産のリストを提出するよう日本政府に求める決定を出したことが１日、分かった。
これが宣戦布告だとチョンは理解できないのか？
１国の司法が他国政府を有罪にすることはありえない。
チョンは類人猿以下だな。 な、チョンは狂っているだろ。
日本の対抗処置は在日の特別ビザ停止だな。 日本のD系とO系の比率は共生できたからに他ならない
恐らく未開だが強盛だった縄文人のグループに少数渡来人の人々が技術的援助をして生きる場を与えられたと思われる
共生化したグループは技術的優位を活かして他の縄文人グループを駆逐
最終的にヤマト朝廷となった
アメリカや中国などはジェノサイドが当たり前だったのと比べると対照的 >>882
弥生人は朝鮮人ではなく、山東半島の古集団だ。
＞他の縄文人グループを駆逐
遺跡からこんな痕跡はない。 バカチョンの妄想だ。 アメリカ大陸移民の例はちょうど500年間位で、3000年前から2500年前までの弥生渡来人説
との比較対象として良いと思うが、縄文弥生の話は、混血で同化してしまう話だぞ？
縄文人一人と弥生人一人が子を作る、のではなくて、
民族遺伝子が変わった理由が渡来移民だというマヌケな日本学者の御説なんだよ。
アメリカ大陸の500年は、移民船や幌馬車隊もあって、今じゃグローバル世界化だけど
白人だけ見てもいまだにイタリア系だので、英国なんてアイルランド系とかだよ？
朝鮮人差別や部落差別が当たり前で、白人は鬼で鬼滅隊や新選組が切っちゃう日本で
馬も無い時代の話であれば原住民すべての遺伝子が弥生人に変わるなんてわけが無いだろ？
米も出来ない高冷地にまで山越え川越えで農業移民が浸透する理由ってのは無いだろ？
日本人全てに縄文遺伝子が残っていて、元祖不明の弥生人系純血なんて部落は無いんだよ？
青谷遺跡の遺伝子調査結果の話は、知らなかったけど
BC200辺りで青銅器時代開始時の渡来人、縄文海神は人さらいだから奴隷なのかな？
が、出たっていう貴重なデータだな。
5000年前〜古墳時代まで、人骨の時系列データ増えれば、謎は存在しなくなる。
半島の歴史も、記紀便乗のウリナラ神話の歴史認識じゃ済まなくなるわけだけどネ。 確かに技術的にジェノサイドは出来なかったろうが、昔は人口も少ないからなぁ
数千年前のユーラシア東部はハプロNが主流だったわけで。
現在はシベリアに追いやられてる
ハプロDが数万年前にチベットとアンダマン諸島と縄文人に別れてるのは大陸では人口比率的に広まらなかったのか広まったけど駆逐されたのか。
ハプロN、D両者ともにハプロOや他にジェノサイドされたのかそうでなかったのかは分からない
日本では現在の比率と似た集団（早期に技術を得て同化）が他の集団（縄文人だけ、原住民）を技術的な優位を利用して駆逐したというのは直感的には納得いくと思ってる
指摘どおりそんな初期集団の遺跡があるのか不明だが。
駆逐したと言も殺戮じゃなくて支配民にしたかと思うけどね >>882
弥生化した混成部隊が他の純血縄文を蹴散らしてるなら
結果的に弥生人が支配層に収まってるじゃん
あくまでDが強勢ってことにしないのなｗ だいたいD1グループで強勢なのはD-M125の更に下流のZ1504のみで
他のD1ハプロは大して繁栄してないんだよな これを理解してる奴がどれほどいるか？ あと大陸では理解し難い殺戮が発生するのも頭に入れておきたい
・前漢〜後漢の間に王莽がやった政策で人口は6000万人→2000万人になった
・三国時代も後漢5000万人→三国時代1000万人にまで及ぶ大減少した
五胡十六国時代に鮮卑と漢族はシャッフルされて華南人とは区別できる位になってる まあ、朝鮮系渡来人が日本を支配していた
とか日本の学者は認めないだろうねw >>886
史実見たら渡来系の藤原氏が外戚で勢力振るってるし割とありえるようには見える ＞弥生化した混成部隊が他の純血縄文を蹴散らしてる
同様な現象の可能性として、縄文晩期のボトルネック状態が考えられる。
縄文人は、天変地異、飢饉、伝染病などで数万人にまで減少した。
遺伝子的劣化で女が生まれなくなったというのが有り得そうだが、
この状況で大規模移民が有ったなら、混血縄文人が再度列島中に繁殖し得る。
渡来人というか、縄文人が半島から女を攫ってきて無いかね？
半島石器人というのは消滅して半島の遺伝子としては残って無いんだろ？
まあ、あっちでは、山葡萄原人がいつの間にか発生するらしいけど？
ライオンと猫が混血する、みたいのって、
それ、サバンナでも同じこと言えるの（aa略ｗｗｗ
じゃなくて、3千年前の大陸は文明国だが、未開の大陸の盲腸半島の石器人なら
女や子供を共有した原始共産制の縄文社会に浸透した可能性は有るんじゃないかね？
まあ、半島人は歴史上何度絶滅すれば気が済むんだ？
って、話ではある。 Dが日本固有というのは特徴的で、何故そうなったかについては推測しかできないが、斎藤成也氏の仮説によれば、大陸へのルートを全て弥生人系民族に抑えられたと考えられる
言うなれば大陸への制海権？
ただ日本の湾岸全てでは無く、半島→九州北部→瀬戸内海を抑えたに過ぎないようだ
それでもDが閉じ込められるには充分なんかな
https://i.imgur.com/GZgcuW4.png >>887
Z1504は推定 600万人だそうだから、
その他のD1a は約1000万人いるぞ。 >>892
斉藤氏は縄文人と弥生人の混血の時期を遅く設定している。
しかし別の研究では純血と思われていた弥生人から縄文人の遺伝子が発見されているから、
BC1000頃から混血が始まったと考えるしかない。 >>893
それらはZ1504のように約2000年間という短期間で増えた系統か？ 青谷で見つかった D, C1a1 のｍｔハプロは大陸系だよ。 >>895
２０００年前にその他のＤ１ａが1000万人いるわけないだろ。 それでもO1b2が支配層だと言うなら、O1b2はインポ気味だったと
主張しているのと同じだ。支配者で複数の妻を持っていたが、インポで
子供が作れなかったとね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
