日本古代氏族とY染色体ハプログループ 6
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2018年 木村資生記念 進化学セミナー第１回「Human Evoluion I」
https://kimuraseminar.files.wordpress.com/2017/08/20170804_humanevol1_saitoun.pdf
発表者である国立遺伝学研究所の斎藤成也教授はNHKの取材に対してハッキリと弥生系渡来人の定義を「中国大陸からやってきた」断言してる↓
https://i.imgur.com/FH6FM3r
https://i.imgur.com/xiuSuTk
弥生人とは縄文人の父系と大陸系の母系である。
2019年 国立科学博物館の篠田謙一教授の人骨DNA分析↓によって、朝鮮人要素はゼロと判明している。
https://www3.nhk.or.jp/lnews/tottori/20190303/movie/4040002195_20190303075459.html
↓にあるように、朝鮮半島由来の渡来人は縄文人の出戻りと判明。
https://i.imgur.com/71yqkGK
従来のＹ遺伝子D系統におけるニッポン人と朝鮮人の差異がこちら↓。
https://i.imgur.com/BNzBwzr
https://i.imgur.com/MYlpe6H
https://i.imgur.com/gp29Nqq
Ｙ遺伝子（父系）のD2はアイヌ88％、沖縄56％、日本本土42〜56％、朝鮮半島０％となっている。
従来のミトコンドリアDNAならびにＹ染色体ＤE、O2b1とO2b＊による日本人と朝鮮人の差異はこちら↓。
https://i.imgur.com/guIHaVt
朝鮮人どもはミトコンドリア（母系）において日本人女性と牝朝鮮人に差異はないとホルホルしたがりますが、アジア全体で大きな差はないというのが現実です。
また有史以来、朝鮮半島に存在した国々は貢ぎ物として牝朝鮮人を大量輸出していた実績があり、その伝統は近年の第五種補給品まで続いていたという事実も加味しなければなりません。
なおM7aが日本人女性の特徴と言える。
結論：日本人にとって朝鮮人は物理的距離は近くても血統的には非常に遠い存在であることは明白である。
前スレ
日本古代氏族とY染色体ハプログループ 5
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1615898511/ >>850
弥生男と縄文女の婚姻が少なかったと言うこと。
逆に縄文男が複数の弥生女を妻にしていた。
縄文男と弥生女の子供は男系で縄文系になり、女系で弥生系になる。
だから縄文系の方か支配層だ。
南アメリカでも男系がヨーロッパ系のＲで女系が現地人だ。 この手のバカって南米をやたら例に持ち出すが極端だよな
縄文人がコンキスタドールのように渡来人を支配したっていうのか？
じゃあO系統が日本で絶滅危惧種になってないとおかしいだろ >>852
>縄文人がコンキスタドールのように渡来人を支配したっていうのか？
そうだよ。
青谷遺跡では D1が一人、C1が二人、Oが一人、
ｍｔハプロでは３１人が大陸系、１人が縄文系だ。
縄文男が複数の大陸女を嫁としていたことは確実だ。 アメリカ大陸なんて縄文時代の日本列島より先住民の人口多かったが、あっという間に白人と黒人だらけになってしまった
そういう事よな O2は楽浪郡の遺民で瓦職人等の技術者、
O1b2-L682は古墳制作兼農耕奴隷で、
D1主体の大和朝廷から保護された。
ちなみに大和朝廷の貴族層は O1b2-47zだ。 >>854
現日本人の男系で現地人の縄文系が多いということは、
日本史において縄文系の方が支配層であったということ。 日本列島の先住民だった縄文人は原始的な狩猟民族
先進技術を持ち込んだ弥生人と争って勝てる訳がなかった
アメリカと一緒だよ >>853
現代南米人だと被支配層のQは1〜2％程度しか残ってないんだけど
なんで日本だと被支配層のはずのO1＋O2で過半数を占めてるの？ >>857
じゃーなんで、現日本人で縄文男のYハプロの方が多いんだ？
弥生人は支配層だったが、インポテンツだったと言いたいのか？ >>858
O2は楽浪郡の遺民で瓦職人等の技術者、
O1b2-L682は古墳制作兼農耕奴隷で、
D1主体の大和朝廷から保護された。
ちなみに大和朝廷の貴族層は O1b2-47zだ。 >>859
お前は一体どのハプロ同士を比べてるんだ？
D1a2aが過半数になってる地域なんて沖縄くらいなんだが しかも沖縄でもデータによってはO系が多数派で本土と変わらない O1b2は下位系統で分ける割にD1a2aは一緒くたか…お話にならんな >>861
O1とO2を区別して議論しろよ。
オマエは論理的に思考できないホモ・ロンギだろ。 >>864
O1とO2を区別してもDはO1よりやや多い程度だろ？
あと渡来人なんて混合してやって来たんだからセットにして問題ないがな O1b2a1a1（日本多）とO1b2a1a2（韓国多）が分岐したのはここ1万年以内
そいつらを分けるなら少なく見積もっても1万7千〜2万以上前に分岐した
D1a2a1a(M125), D1a2a1c (CTS6609) , D1a2a2 (CTS131)の3系統を分けなきゃフェアじゃないよ >>866
O1b2a1a2（韓国多）はホモ・ロンギとの混血だな。 >>865
オマエはホモ・ロンギだな。
O1b2-47zが弥生人で大和朝廷の貴族層。
O1b2-L682がチョンでホモ・ロンギとの混血だ。 この徳島大論文の川崎データではO1b2が34％、D1a2aが33％だな
日本列島でD1とO1bはほぼ同率と言っていい
https://i.imgur.com/U6oq9Kj.jpg >>869
だから
O1b2-47zが弥生人で大和朝廷の貴族層。山東半島の古集団
O1b2-L682がチョンでホモ・ロンギとの混血だ。四角い下駄顔で短足。 Wikiの日本人のページにも書いてるけど
幾内の大和朝廷は渡来系なのは間違いないようですね
https://i.imgur.com/lflxJAu.jpg >>871
だから、渡来系でもいろいろいて、
O1b2-47zが弥生人で大和朝廷の貴族層。山東半島の古集団
O1b2-L682がチョンでホモ・ロンギとの混血だ。四角い下駄顔で短足。
O2は楽浪郡の遺民で、漢民族系の技術者
だ。 お笑いコンビのチョコプラってわかりやすいわ
関西と関東の顔の違い
https://i.imgur.com/IQLuMH8.jpg
左 弥生顔(京都出身) 右 縄文顔(神奈川出身) >>873
オマエは知能が低いホモ・ロンギだろ。
現代朝鮮人は温帯に適応しているので古代朝鮮人の形態は持っていない。
しかし、その思考は依然としてホモ・ロンギだ。
韓国に行って、司法権は領土を超えて、過去に遡っては有効ではないことを説明してこい。 >【ソウル時事】元慰安婦らが日本政府に賠償を求め勝訴が確定した裁判をめぐり、
韓国のソウル中央地裁が、賠償金差し押さえのため、来年３月２１日までに韓国にある
資産のリストを提出するよう日本政府に求める決定を出したことが１日、分かった。
【ソウル時事】元慰安婦らが日本政府に賠償を求め勝訴が確定した裁判をめぐり、
韓国のソウル中央地裁が、賠償金差し押さえのため、来年３月２１日までに韓国にある
資産のリストを提出するよう日本政府に求める決定を出したことが１日、分かった。
チョンは狂っている。 硫酸事件：花森容疑者 妄想性パーソナリティ障害・統合失調症
世の中には、客観的には悪意のない些細な言葉や態度のように見えても、
その中に自分をけなしたり、
馬鹿にしたりする意味が込められていると感じる人が一定の割合で存在する。
こういう人は、自分の性格や評判に対して他人にはわからないような
微妙な仕方で攻撃されていると思い込んで、怒ることもある。
しかも、自分が軽蔑されたり、侮辱されたりして傷つけられたと1度でも感じると、
決して許さず、その恨みをずっと抱き続ける。
赤白の縞模様を見ただけで、あれは軍国主義の復活だと騒ぐのも、その類だろう。 ＞韓国のソウル中央地裁が、賠償金差し押さえのため、来年３月２１日までに韓国にある
資産のリストを提出するよう日本政府に求める決定を出したことが１日、分かった。
これが宣戦布告だとチョンは理解できないのか？
１国の司法が他国政府を有罪にすることはありえない。
チョンは類人猿以下だな。 な、チョンは狂っているだろ。
日本の対抗処置は在日の特別ビザ停止だな。 日本のD系とO系の比率は共生できたからに他ならない
恐らく未開だが強盛だった縄文人のグループに少数渡来人の人々が技術的援助をして生きる場を与えられたと思われる
共生化したグループは技術的優位を活かして他の縄文人グループを駆逐
最終的にヤマト朝廷となった
アメリカや中国などはジェノサイドが当たり前だったのと比べると対照的 >>882
弥生人は朝鮮人ではなく、山東半島の古集団だ。
＞他の縄文人グループを駆逐
遺跡からこんな痕跡はない。 バカチョンの妄想だ。 アメリカ大陸移民の例はちょうど500年間位で、3000年前から2500年前までの弥生渡来人説
との比較対象として良いと思うが、縄文弥生の話は、混血で同化してしまう話だぞ？
縄文人一人と弥生人一人が子を作る、のではなくて、
民族遺伝子が変わった理由が渡来移民だというマヌケな日本学者の御説なんだよ。
アメリカ大陸の500年は、移民船や幌馬車隊もあって、今じゃグローバル世界化だけど
白人だけ見てもいまだにイタリア系だので、英国なんてアイルランド系とかだよ？
朝鮮人差別や部落差別が当たり前で、白人は鬼で鬼滅隊や新選組が切っちゃう日本で
馬も無い時代の話であれば原住民すべての遺伝子が弥生人に変わるなんてわけが無いだろ？
米も出来ない高冷地にまで山越え川越えで農業移民が浸透する理由ってのは無いだろ？
日本人全てに縄文遺伝子が残っていて、元祖不明の弥生人系純血なんて部落は無いんだよ？
青谷遺跡の遺伝子調査結果の話は、知らなかったけど
BC200辺りで青銅器時代開始時の渡来人、縄文海神は人さらいだから奴隷なのかな？
が、出たっていう貴重なデータだな。
5000年前〜古墳時代まで、人骨の時系列データ増えれば、謎は存在しなくなる。
半島の歴史も、記紀便乗のウリナラ神話の歴史認識じゃ済まなくなるわけだけどネ。 確かに技術的にジェノサイドは出来なかったろうが、昔は人口も少ないからなぁ
数千年前のユーラシア東部はハプロNが主流だったわけで。
現在はシベリアに追いやられてる
ハプロDが数万年前にチベットとアンダマン諸島と縄文人に別れてるのは大陸では人口比率的に広まらなかったのか広まったけど駆逐されたのか。
ハプロN、D両者ともにハプロOや他にジェノサイドされたのかそうでなかったのかは分からない
日本では現在の比率と似た集団（早期に技術を得て同化）が他の集団（縄文人だけ、原住民）を技術的な優位を利用して駆逐したというのは直感的には納得いくと思ってる
指摘どおりそんな初期集団の遺跡があるのか不明だが。
駆逐したと言も殺戮じゃなくて支配民にしたかと思うけどね >>882
弥生化した混成部隊が他の純血縄文を蹴散らしてるなら
結果的に弥生人が支配層に収まってるじゃん
あくまでDが強勢ってことにしないのなｗ だいたいD1グループで強勢なのはD-M125の更に下流のZ1504のみで
他のD1ハプロは大して繁栄してないんだよな これを理解してる奴がどれほどいるか？ あと大陸では理解し難い殺戮が発生するのも頭に入れておきたい
・前漢〜後漢の間に王莽がやった政策で人口は6000万人→2000万人になった
・三国時代も後漢5000万人→三国時代1000万人にまで及ぶ大減少した
五胡十六国時代に鮮卑と漢族はシャッフルされて華南人とは区別できる位になってる まあ、朝鮮系渡来人が日本を支配していた
とか日本の学者は認めないだろうねw >>886
史実見たら渡来系の藤原氏が外戚で勢力振るってるし割とありえるようには見える ＞弥生化した混成部隊が他の純血縄文を蹴散らしてる
同様な現象の可能性として、縄文晩期のボトルネック状態が考えられる。
縄文人は、天変地異、飢饉、伝染病などで数万人にまで減少した。
遺伝子的劣化で女が生まれなくなったというのが有り得そうだが、
この状況で大規模移民が有ったなら、混血縄文人が再度列島中に繁殖し得る。
渡来人というか、縄文人が半島から女を攫ってきて無いかね？
半島石器人というのは消滅して半島の遺伝子としては残って無いんだろ？
まあ、あっちでは、山葡萄原人がいつの間にか発生するらしいけど？
ライオンと猫が混血する、みたいのって、
それ、サバンナでも同じこと言えるの（aa略ｗｗｗ
じゃなくて、3千年前の大陸は文明国だが、未開の大陸の盲腸半島の石器人なら
女や子供を共有した原始共産制の縄文社会に浸透した可能性は有るんじゃないかね？
まあ、半島人は歴史上何度絶滅すれば気が済むんだ？
って、話ではある。 Dが日本固有というのは特徴的で、何故そうなったかについては推測しかできないが、斎藤成也氏の仮説によれば、大陸へのルートを全て弥生人系民族に抑えられたと考えられる
言うなれば大陸への制海権？
ただ日本の湾岸全てでは無く、半島→九州北部→瀬戸内海を抑えたに過ぎないようだ
それでもDが閉じ込められるには充分なんかな
https://i.imgur.com/GZgcuW4.png >>887
Z1504は推定 600万人だそうだから、
その他のD1a は約1000万人いるぞ。 >>892
斉藤氏は縄文人と弥生人の混血の時期を遅く設定している。
しかし別の研究では純血と思われていた弥生人から縄文人の遺伝子が発見されているから、
BC1000頃から混血が始まったと考えるしかない。 >>893
それらはZ1504のように約2000年間という短期間で増えた系統か？ 青谷で見つかった D, C1a1 のｍｔハプロは大陸系だよ。 >>895
２０００年前にその他のＤ１ａが1000万人いるわけないだろ。 それでもO1b2が支配層だと言うなら、O1b2はインポ気味だったと
主張しているのと同じだ。支配者で複数の妻を持っていたが、インポで
子供が作れなかったとね。 D全体が支配層ならD1a2a1a, D1a2a1c , D1a2a2合計で過半数越えてくるだろ
そうじゃないということD1a2a1a以外は大した地位に無かったんだろう
またお前の理論だと縄文人が渡来人を支配したはずだからO1b2a1a1の繁栄は無いが、
実際は約20％とD1a2a1aと同率で出てくる O１b２インポテンツ仮説か？
オマエはよくこんな爆笑ネタを考えつくな。 >>894
頻度を考慮すれば特に両方の主張を正しいとしても矛盾なく感じる
BC1000から低頻度で混血していた→現在の国際結婚と同じ
紀元後からのヤマト朝廷（の原型）の日本平定→渡来人の大量流入による後押し
中国の混乱や政情不安で時期的にまとまった数が流入してくる可能性は考えられる >>900
だから、日本人とヤマト朝廷は縄文人と弥生人の混血集団で、
弥生人がその他の縄文人を虐殺排除はしていない。 >>901
東京でこんだけ出てくるのに被支配層かね？
https://i.imgur.com/T53DNUr.jpg
なお図のD1a2a1-M116.1の内訳は俺の手元にあるデータだと
D1a2a1* 0.58％
D1a2a1c 9.28％
D1a2a1a 18.26％
この2008年のやつだと旧47ｚだけで3割超えてるが
https://i.imgur.com/KnbcNVb.jpg 宮城はわかりやすいな 藤原ハプロだけで37％だもんな
朝鮮英雄がハッスルして原住民をレイプしたんだろうな
https://i.imgur.com/tCuORJ8.jpg >>906
弥生人は朝鮮人ではなく、山東半島の古集団だよ。 弥生人は O1b2-47z で山東半島出身で、
特徴 面長、肢体が長い。
朝鮮人は O1b2-L682 でおそらく満州出身、
特徴 四角い下駄顔、短足、巨大なエラと頬骨、おそらく、ホモ・ロンギとの混血 必死やなぁ
渡来人が朝鮮人だと認めたくない嫌韓の人 >>909
頭蓋骨を比較すれは、弥生人は古代朝鮮人と全く異なっている。
古代朝鮮人は古墳時代に突然出現する。
白血球の抗体でも、日本人と現在朝鮮人と異なっていて、
現代朝鮮人は満州人等に似ている。 大臣までなれんだからコリアンヒーローの子孫って優秀だよねｗ
茂木敏充 出身：栃木県足利市
https://pbs.twimg.com/media/EOefLI7VUAA-Xg0.jpg
>>茂木氏（もてぎし）は、中世に下野国を根拠とした武家。
>>常陸国守護を務めた八田氏の一族で八田知家の三男・知基が下野国芳賀郡茂木郷（茂木保、現在の栃木県茂木町）の地頭職を継承して「茂木」を号したことに由来する。
>>藤原北家道兼流を称する宇都宮宗綱の子の知家が八田氏を称し、頼朝に従って常陸国の守護になった。 多かれ少なかれ「混ざっている」
概ねは、頻度の高い低いはあれど
大陸からやってきたものを父とし、昔から日本にいたものを母としている
上のグラフを見ても明らか
そしてそれは淘汰の上でも有利なのだ
長い期間同種のみ交配してきた個体は戦争などの淘汰圧が低く、背も低くずんぐりとしてくる
技術は停滞しあるところでジェノサイドされるのみ
また南方すぎると食料が豊かなため働かない一方、
ヨーロッパなど戦乱の地の人種はスラリとしてくる
淘汰圧の高い地獄であった期間が長かったから
奴隷制であり、合理的であり、何より残忍
適度な混血、適度な交流ができて今まで生存できたのは日本人の戦略が上手くいったからである 実際 O1b2-47z は朝鮮にはほとんどいないだろ。
O1b2-47z は朝鮮人でないことは明らかだ。
O1b2-47z は5800年前に出現しているので、日本に来る前に中国で
発生している。 >>913
>大陸からやってきたものを父とし、昔から日本にいたものを母としている
逆だ。縄文人のmtハプロを持っているのは日本人の１割だけだ。
日本人の４割は縄文人のYハプロを持っているので、縄文男と弥生女の
子孫が多い。 >>911
茂木外相はホモサピエンスの顔をしている。
古代朝鮮人はこんなもんじゃない。 O1b2-47z が朝鮮人なら、現在北朝鮮と韓国に大量にいるはずだ。
なんでバカチョンは理解しないのか？ 大陸系のミトコンドリアって意味不明だな
父系と比べて縄文時代からミトコンドリアは多様性がある
学者が渡来系弥生人と断定してるタイプも実は縄文人のものかもしれない >>918
kenkyuhokoku_219_11.pdf
出典はこれだ。 >>919
ホモロンギとかほざいてる爺が連投してるだけだよ >>920
お前自身の考えではないからな
普段学者の捏造ガ〜とかほざいてる割に
都合のいい情報は真に受けて思考停止してるクズがお前 >>922
縄文人のmtハプロの多様性を主張している資料はどれ？ >>923
すぐ資料は？ソースは？ って無能すぎるんだよなぁ >>925
縄文時代はM7a, N9b以外いなかったと本気で思ってるのか？ >>922
学者の意見を正しいと思ったら、賛成して、
間違いと思ったら反対するのがホモサピエンスの知性だ。
これを理解できないのはホモロンギの子孫だね。 >>927
お前の中の正しいは快不快かどうかだろ？
朝鮮しか頭に無いってのが丸わかりだもんな 韓流の影響で薄顔ばかりモテる時代
マジで韓国人になりたい。。 縄文顔、弥生顔とか、骨格体形で渡来人を推測って手法が有るけど
弥生人の定義って言うのは、
現代日本人は、日本列島に2万年陸封された縄文人に
おそらく3000年前に入った遺伝子によって今に繋がって出来たのが
現代日本人であって、古墳時代以降の渡来人とは差別の中で、混血が有ったとしても
弥生人と現代日本人は、ほぼ、イコールなんだよ？
BC500年以降の日本人との混血には、渡来人でもなんでも
必ず2万年陸封の縄文人の遺伝子が存在する。
縄文遺伝子が無い、純血の弥生系渡来人集落というのは日本に存在しない。
ゴッドハンドで、済州島の隣に謎の徐福島でも発見して来いよｗｗｗ
それって、詐欺師が始皇帝までの中国文明全開で持ち込んでるだろ？
弥生の日本には、そんなもん無いんだよ。
3000年前の何も文明を持ち込まなかった未開人の渡来可能性の話だし？ >>932
>縄文遺伝子が無い、純血の弥生系渡来人集落というのは日本に存在しない。
最新の研究ではそうなっているね。 >>933
半島のパクチョン部落になら・・・
半島石器人？ 縄文混血以前の無文土器人集落が存在し得る
と思うんだけど、どうだろう？
ただし、縄文遺伝子出ちゃうと出戻り説が証明されちゃうよｗｗｗ
まあ、NHK見たけど、イースター島人の起源みたいのが台湾原住民で
タヒチから、って言うなら、それは5千年前くらいでも？
黒曜石や翡翠の縄文海神と同等の渡航力であって、
縄文人との混血は可能だなｗ そりゃそうだろ
アメリカでも純血の白人なんていねーだろ
日本は地域差はあるが７〜８割は弥生系だろう 弥生人が朝鮮人なら、O1b2-47zが現在韓国と朝鮮に
うじゃうじゃいるはずだ。実際はほとんどいない。
なんでわからないのかな？ ホモロンギ由来の火病なのか？
>>938
古い時代にいたよ。集団でね。
日本と中国の共同研究で明らかになった。
そんで、弥生人に似た人骨は朝鮮から出ていない。 マクロレベルで考えてみろ
O1b2は日本と朝鮮以外にいないだろ？
よってO1b2はコリアンということになる >>940
O1b2-47zは高度な中国文明を享受できなかった下層の農民か漁民で、
王族を建てれなかった。それでO2や別のO1に皆殺しになったようだ。 大和は朝鮮人が作った王朝なのは間違いないようですね >>941
O1b2-L682 は朝鮮族、満州族、ウゲデ族、ナナイ族にいるよ。
なのでO1b2-L682 はO1b2 がホモロンギと混血して発生した可能性が高い。
北朝鮮は朝鮮人は山葡萄原人とホモサピエンスが混血して発生したと言っている。 戦のたびに民衆まで皆殺しにされるとか思ってる馬鹿いるんだな
人口がめちゃくちゃ少なかった縄文晩期の日本列島と一緒に考えちゃダメ すべてはチョンファンとホゼワラだよ
彼らの掌で踊り続けているのが日本人 Dのチベット人はデニソワ人と混血している。
チベット人だけがデニソワ人の高所対応の遺伝子を持っている。
縄文人もDだがこの遺伝子を持っていない。 日本人は花粉症遺伝子をネアンデルタール人から受け継いでいる。
朝鮮人が花粉症遺伝子を持っているという報告はまだない。
だから日本人と朝鮮人はまったく異人種だ。 >>950
これ見ても「O1b2-47zは現在韓国と朝鮮にほとんどいない！」とか宣う奴いるんだろうかｗ？ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
