邪馬台国畿内説 Part706
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邪馬台国論の鉄板、畿内説のスレです。
【骨 子】
・３世紀中葉には、古墳時代が開始していた。（◆10,FAQ10,43）
・古墳出現期段階で、近畿中央部を中心に列島規模の政治連合が形成され始めていた。（◆2,4〜6）
・北部九州博多湾岸地域は、既にこの政治連合の傘下にあった。（◆7）
ゆえに、倭女王卑弥呼の都があったのは畿内である。
邪馬台国論争ももう畿内で決着なのでロマンはありませんが
勝者の貫録を見せつつ、更なる真実を探求しましょう。
前スレ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1623391331/l50
◆０【 要 旨 】 （ >>2-12に各論、それ以下にFAQを付す ）
纒向遺跡の発掘状況等から、ここには西日本の広域に影響力を持った宗教的指導者が君臨しており、それは各地の首長に共立され求心的に集約された権力基盤を持つ女性であったと考えられる。
その死亡時期は３世紀中葉とみられる。畿内に中国文化が急速に浸透する時期である。
これらを倭人伝の記事と対照すると、箸中山古墳の被葬者が倭人伝に記載ある曹魏に卑弥呼と呼ばれた人物であり、纒向が邪馬台国にあった倭女王の宮殿所在地であると同定できる。
２世紀の地球規模的寒冷化は、農業生産力を強化する社会的需要から指導的地位を占める析出集団の成長を強烈に促進し、弥生的青銅器祭祀を終息せしめ、高塚化した墳丘墓を現出させる。
換言すれば、弥生墳丘墓の巨大化が顕著な地域こそが、弥生社会に古墳時代へと向かう構造変化の著しい地域であり、３世紀に爆発的に広域化する萌芽期国家の中核である。自然環境変化に起因する社会構造変化が現象として纒向に凝集し結実したと言える。
倭人伝に記載された卑弥呼の活動期間は概ね庄内併行期に相当する。畿内様式の土器が漸進的に北部九州に流入していく時期であり、ことに那珂比恵地域への人口流入が急拡大する。
博多湾貿易が対外交渉の主役に躍り出るこの時期には、西日本各地の人々が韓人や楽浪商人と直接交渉による交易をする段階に入る。
絶域であった日本列島が中華社会と二国間の国交を再開した時期、この外的刺激で最も変化の生じた地域こそが当時の倭国の中枢である。
倭人伝述べるところの、３世紀前半末に曹魏と通交した倭の女王はどこにいたであろうか？
それは桜井市纒向以外にありえない。 >>950
＞「何故何故？」を無限に反復する禅問答や、
答えれば無限にならないだろ？
無限になるのは、あんたが永遠に答えないで
逃げ続けてるからだ
お前のせいだよ >>946
あわれなのは、
「南→東」や、
「卑弥呼の冢→前方後円墳」や、
「正北抵新羅の倭國の中心は北部九州」の否定や、
「日本國者，倭國之別種也。以其國在日邊，故以日本為名。
或曰：倭國自惡其名不雅，改為日本。或云：日本舊小國，併倭國之地」の無視などの、
史料事実や史料実態の曲解や否定の嘘つき騙しをして、
何も反論できず、ただそんな悪口しか言って、
国民やマスコミを騙すしかない、
東大理系博士号自称男や、大和説学者らだよ >>951
＞あんたがそう主張する根拠は何だと
聞かれてあんた答えられないんじゃあ
これまでに数え切れない位、Yahoo掲示板〜５ｃｈの議論の中で、答えて来てあるよ。
東大理系博士号自称男らは、ここでもその事を隠して、「答えられない」と嘘を付いている。
東大理系博士号自称のあんたの主張は根拠なしってことだ、
そう証明されたってこと
「論に勝ったかのように見せかけて」の証拠がないだって？
この「邪馬台国畿内説」のスレでも数え切れない位提示して来てある。
東大理系博士号自称男は、正真正銘！ 議論に負けている >>954
＞これまでに数え切れない位、Yahoo掲示板〜５ｃｈの議論の中で、答えて来てあるよ。
答えたっていう証拠ないだろ
そうやって今日もまた答えない
あんたは「答えられない」んだよ
議論に負けてるってことだ
永遠に誤魔化し続ける
だから聞かれ続ける
九州説は負け続ける >>953
＞史料事実や史料実態の曲解や否定の嘘つき騙しをして、
否定されてるのは史料事実じゃなくって
あんたら九州トンデモ説のトンデモ解釈だよ 仮説
邪馬台国と神武大王は親和性、血縁関係があったかも。
その当時の大倭を治める国として武力を捨てさせられ、象徴とさせられたのが邪馬台国。
神武大王とその他の大倭国の国の王族や一部の臣下たちは、大倭（北九州）の領土の狭さと領土拡大が難しい土地である事を認識しだしていた。（大陸には半島を通して進出していたが）
総称神武系（構成は上記の通り）は、東征を決行、そのリーダーは当然神武大王。
東征
カシハラにて、ヤマト王権を樹立。
昔、九州を旅立ち、今新しい王都、領土、豪族たちを従えるにあたり、
我々こそ、大倭連合国の正当なる後継者なり
（或いは故郷の望郷の念からか）
として、畝傍橿原宮を首都とした。
ならば、
この類似性ある地名の範囲内のどこかに、
邪馬台国や神武東征の謎を解き明かす都市、
環濠、理由があるのかも。 >>956
史書たけど方角を間違えちゃった！テへ！
これ以上のトンデモがあるのか？ 九州のその地名が当てはまる範囲の内側の何処かに 大いなるヒントが眠っている。 ■朝鮮式畿内説の主張
・希望的観測の結果、魏志倭人伝の南は実は東だったニダ
・畿内も鉄器があったが鉄が溶けやすい地質なので残って無いニダ
・畿内式土器とよく似た土器がある地域は畿内政権の傘下だったニダ
・纏向建物の柱穴より深い別の遺構で出土した桃の種が3世紀だったので建物は卑弥呼の宮殿ニダ
・纏向遺跡は住居跡がほとんど無い大集落なので女王の都だったニダ
・日本書紀に筑紫〜任那の距離が2千余里と書いてあるが１里は0.435Kmだったニダ
・博多湾から投馬国までの水行20日の道中は無人地帯だったニダ
・投馬国から水行10日+陸行一月の道中も無人地帯だったニダ
・3世紀の奈良盆地の東は海だったニダ
・卑弥呼が100枚貰った銅鏡は600枚以上発見されている三角縁神獣鏡に違いないニダ
・島根県で景初三年の紀年鏡が出土したので畿内説が正しいニダ
・中国産の銅しか無い時代に作られた銅鏡の成分が中国産なので鏡の製造地も中国で間違いないニダ
・中文は日本の漢文と同じ解釈でよいニダ
・平均偏差値30台の考古学会の畿内説は最も正しい説ニダ 竹島どろぼう反日有害種族は関西を中心とした九州王朝説
日本の学者の通説は畿内説 >>952
＞＞「何故何故？」を無限に反復する禅問答や、
＞答えれば無限にならないだろ？
答えて上げても、それに知らん顔して、
「それは何故だ？」と言い立て続ければ「無限反復禅問答」に持ち込める。
無限になるのは、あんたが永遠に「それは何故だ？」と言い立てて、
逃げ続けてるからだ
お前のせいだよ >>962
畿内を確定したかったら、早く卑弥呼の墓を、邪馬台国を発見せねば、どんぐりの背くらべになりますよ? >>962
画期的に九州説者を あっ！ と言わさねばなりませんよ？ >>963
＞答えて上げても、それに知らん顔して、
＞「それは何故だ？」と言い立て続ければ「無限反復禅問答」に持ち込める。
なんで自分がそう主張する理由が答えられないの？
九州説って異常じゃない？ >>961
＞■朝鮮式畿内説の主張
畿内説がそんなこと主張したって証拠は？
九州説は妄想と嘘を並べるだけ？ >>966
証拠もないのに、学会で発表もできないのに、畿内という貴方の方もおかしいですよ？
もし、それで権威などと言われておるなら後身に跡を譲るべきです、今すぐ。 証拠は出さない、理由は言わない
ないない尽くしの九州説
理由を言わずに結論だけワメいて、そんなの「説」と言わないんだよ
九州説は終わってるよ >>967
嘘と断定するには、
畿内で、邪馬台国と卑弥呼の墓を見つける義務がある。 >>968
＞証拠もないのに、学会で発表もできないのに、畿内という貴方の方もおかしいですよ？
あるよ
発表されてるし >>970
＞嘘と断定するには、
＞畿内で、邪馬台国と卑弥呼の墓を見つける義務がある。
必要があるって理由は？
また理由もなくゴリ推しですか九州説さん >>969
証拠は出さない→貴方
ナイナイ尽くし→貴方
明日、テレビがあっ！！という証拠を流してください。発掘証拠を。 >>972
それを無くして、なぜ畿内だと言い切れるのですか？
親魏倭王の金印でも出たんですか？ >>969
西洋、旧約聖書を読み解き、人工衛星による赤外線センサーで下の遺物を見つけつつ、
聖書通りに解釈して歴史を探る西洋宇宙考古学と
貴方の親魏倭王の金印も出ていない、生贄墳墓も出ていない畿内説のほうを
世界の最先端の考古学者が認めると思いますか？ >>976
日本考古学の世界に
貴方が不要です。間違いなく。
世界の最先端の考古学者があなたの意見を聞いたら受け付けないでしょう。
ミスター、証拠が足りません、と。 WIKIの編集すら出来ず論文も出せず学会発表も出来ないので不要品となってしまった勘違い畿内説宣伝係あわれ >>974
＞それを無くして、なぜ畿内だと言い切れるのですか？
＞親魏倭王の金印でも出たんですか？
あなた、異常に知能が低いでしょ？
箭内説が>>961みたいな主張はしてない、>>961は嘘だと断定するのに
「畿内で、邪馬台国と卑弥呼の墓を見つける義務がある」
と言い張るの？
異常だよ
知能が低すぎる 奴国より南で帯方郡から12000里
それでも畿内と言いたいなら、何か証拠がいるよな
漢委奴国王の金印級の >>977
＞世界の最先端の考古学者があなたの意見を聞いたら受け付けないでしょう。
そんなこと決めつける理由は？ >>980
＞奴国より南で帯方郡から12000里
＞それでも畿内と言いたいなら、何か証拠がいるよな
＞漢委奴国王の金印級の
要らないよ
史料のその箇所に信憑性がないと証明すればいいだけ >>982
つまり、
ウソだーデタラメだー！と言い張ればよいと？
さすがだな >>982
自分の解釈 ≫ 歴史書
日本でも、世界でもそのような意見を認める人はいないでしょう。
裁判で 過去の記述≪私の解釈（書き違え）
と言って、最高裁まで行って敗訴するのはあなたのほうでしょうね。
考古学で遊んでませんか？ >>983
この方（畿内説）、と貴方は実はよく知る間柄では？
想像するに、若くなく、もう老境で権威とか呼ばれている感じの方が畿内、出土する必要はない。と仰られている感じに感じますね。
自分以外受け入れられない、みたいなオーラを感じますね。
これで、日本の考古学を進めているのですか？ 日本の考古学は、世界の宇宙考古学と比べて
100年は遅れているでしょう。
その間に鉄剣は朽ちていき、
銅は溶け、
木簡は土に溶ける。
日本の歴史を冒涜していると思いませんか？ >>985
この方って、どの方？
どの人のことを
「若くなく、もう老境で権威とか呼ばれている感じの方が畿内、出土する必要はない。と仰られている感じに感じますね。
自分以外受け入れられない、みたい」
と感じるの？
そんなこと感じる理由は？ >>986
＞日本の考古学は、世界の宇宙考古学と比べて
＞100年は遅れているでしょう。
そんなこと決めつける理由は？ >>984
＞裁判で 過去の記述≪私の解釈（書き違え）
＞と言って、最高裁まで行って敗訴するのはあなたのほうでしょうね。
どこの誰が「過去の記述≪私の解釈（書き違え）」と主張してるの？
敗訴するのは誰？ >>987
畿内、九州どちらも可能性がある、とできない時点で。
（現時点で、どちらにも確定出土品がない）
私ならどちらも可能性があると探る。
>>988
ユーチューブ、ディスカバリーチャンネル等で、世界最先端のエジプト考古学へのアプローチとか見ました？
掘る前に、人工衛星で徹底的に中の可能性を探っています。
砂漠を無作為に掘ってもも無駄です。
その下を見つける事が出来るのが今の人工衛星撮影です。
日本でやってます？ 自信があるなら、まず畿内の思うところを人工衛星で探らせて掘ってくださいよ。
それで、親魏倭王が出てきたらあなたのものでしょう？すべての理論は、仮説は？
あなたの名前は日本中に広まる。 >>987
史書に記述があって、その後、金印という物証まで見つかってるのに、何ら根拠を出さずに史書の記述をデタラメだー！と言い張ってる連中のことだろ >>991
ねえ、以上に知能の低いあなた
発作起こさないで
ちゃんと理由を聞かせてよ
箭内説が>>961みたいな主張はしてない、>>961は嘘だと断定するのには
「畿内で、邪馬台国と卑弥呼の墓を見つける義務がある」
と言い張るの？ >>990
だから
この方って、どの方？
誤魔化さないで、ちゃんと答えてよ
その人は畿内説ですか？ >>992
その人は、どこにいる、どの人？
投稿した番号はどれ？ >>995
ほら、史書の記述と物証を無視してこんなこと言ってるぞ
982 日本＠名無史さん 2021/07/16(金) 18:05:18.99
>>980
＞奴国より南で帯方郡から12000里
＞それでも畿内と言いたいなら、何か証拠がいるよな
＞漢委奴国王の金印級の
要らないよ
史料のその箇所に信憑性がないと証明すればいいだけ >>996
「証明すればいい」が
どうして
「史書の記述と物証を無視」
に化けるんだい？ >>997
遺跡の上に田んぼがある。
建物が立ったら写せませんよ？永遠に。
貴方の代で日本考古学を終わらせるのですか？
>>996
歴史書より俺が偉いでは、世界では無理です。
早く日本考古学の為に引退されることをおすすめします。 >>999
誰がそんなことを言ったの？
九州説の人は妄想が過ぎない？ このスレッドは１０００を超えました。
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