0001日本＠名無史さん
2022/06/01(水) 11:58:43.57百済ギョウキ王が孝徳として河内に着任した。百済扶余勇が九州に逃避し天智と呼ばれ、近江まで進出した。
参照：サイト「国際的視点からの古代史考」の「継体天皇」のページ等
探検
倭国は百済属国
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
百済ギョウキ王が孝徳として河内に着任した。百済扶余勇が九州に逃避し天智と呼ばれ、近江まで進出した。
参照：サイト「国際的視点からの古代史考」の「継体天皇」のページ等
0002日本＠名無史さん
2022/06/01(水) 14:01:35.03おわり
0003日本＠名無史さん
2022/06/01(水) 18:24:20.69新羅が百済南部の地を奪ったので、百済残党は避城から州柔に逃れた。
倭国の将軍6人が27000の兵を率いて新羅を打ち、2城を取った。
扶余豊と鬼室福信は仲間割れし、福信は斬られた。
州柔に新羅が攻め入ってとろうとしたとき、豊は倭軍1万が来ることを知っていた。
この1万が白村江の戦いで敗れる。9月に州柔は唐に落とされる。
仲間割れの百済残党を補強するために、これだけの将兵を出す倭国。これも代行だろう？
0004日本＠名無史さん
2022/06/01(水) 18:49:37.070005日本＠名無史さん
2022/06/02(木) 12:33:49.860006日本＠名無史さん
2022/06/02(木) 15:12:00.81半島西は船で大阪繫がっている
0007日本＠名無史さん
2022/06/04(土) 21:46:14.540008日本＠名無史さん
2022/06/05(日) 15:28:26.01倭人は尊敬してくれるうえ、よく言うことを聞くという意味もこもっている。
0009日本＠名無史さん
2022/06/07(火) 11:50:04.210010日本＠名無史さん
2022/06/10(金) 10:52:34.51倭国が実力で伴跛国と争い、百済に己汶・帶沙を与えた
この事実は、倭国が軍事行動に出て百済に領土を与えてやったのか
倭国は領土を欲する百済に指示されて軍事行動させられたのか
どちらですか？
0011日本＠名無史さん
2022/06/16(木) 15:20:57.01属国とは自主裁量権がないことだ。
端的には軍事においては絶対的に宗主国に従わねばならない。
この意味において、もし倭国が常に百済側に付いていれば、
また、軍事の代行をすることがあれば百済の属国と判定できる。
0012日本＠名無史さん
2022/06/16(木) 20:36:17.820013日本＠名無史さん
2022/06/17(金) 00:15:51.87国を統一するとは、内国間の戦争がない状態。中国などが周辺国を属国にするのは更に向こうの敵をおさえるための緩衝にするため。その方面のおさえに属国の軍を使う。これ常識。そのあたりのことはわかっていないね我が国は。直接支配ばかり考えてんじゃないか？
0014日本＠名無史さん
2022/06/17(金) 09:52:06.27悔しいか？
0015日本＠名無史さん
2022/06/18(土) 04:43:27.880016日本＠名無史さん
2022/06/18(土) 11:36:56.940017日本＠名無史さん
2022/06/18(土) 13:26:54.210018日本＠名無史さん
2022/06/18(土) 16:42:30.070019日本＠名無史さん
2022/06/18(土) 20:30:29.15倭国は502年を最後に600年まで遣使がなかったのは外交権がなかったからだろう。
継体6年、上哆唎・下哆唎・娑陀・牟婁の任那４県を百済に無条件に割譲した。
継体7年、百済が伴跛国と争った己汶・帶沙について、倭国が実力で伴跛国と争い、百済に己汶・帶沙を与えたのは百済の軍事代行である。
継体23年、加羅国の多沙津を百済が欲し、倭国は僭越にもこれを百済に与え、加羅の国は怒って新羅についた。倭国は百済の領土欲を満たすための行動をしているのである。
百済の将が任那に派遣された毛野に指令しているので毛野派兵は百済の指揮下にあったとおもわれる。軍事代行である。
継体6年、百済に馬40頭が渡された。欽明紀では、百済に船10隻とともに馬70頭を渡した。頭数から言って下賜ではなく実用であり、倭国は百済の馬の産地となっている。
武寧王の高野槙の木棺は倭国の献上品である。木棺を下賜することはない。
百済ギョウキ王が孝徳として河内に着任した。
百済扶余勇が九州に逃避し天智と呼ばれ、近江まで進出した。
0020日本＠名無史さん
2022/06/18(土) 22:38:45.910021日本＠名無史さん
2022/06/18(土) 23:07:40.300022日本＠名無史さん
2022/06/19(日) 00:33:43.740023日本＠名無史さん
2022/06/19(日) 15:32:12.610024日本＠名無史さん
2022/06/20(月) 02:53:44.930025日本＠名無史さん
2022/06/20(月) 08:45:29.31属国だった歴史に対する屈折した作者の気持ちが現れています。
皇極記のギョウキ王は人質と書かれてないですね。
相撲見物、馬や鉄テイを与え、賓客として待遇されていますがｗ
0026日本＠名無史さん
2022/06/20(月) 17:15:51.34三国史記、高句麗碑文、中国正史、記紀の全方向から属国だったところ。パーフェクトですよ。
0027日本＠名無史さん
2022/06/20(月) 17:44:19.28高句麗碑は肝心の場所の文字が不明では現時点では証拠になりえない
記紀は百済をあしざまに言うことで政権が保てるとするところがあり客観性に欠ける
中国正史のどこに倭の属国と書いてありますか？特に503年以降を問題にしています。
0028日本＠名無史さん
2022/06/20(月) 18:25:03.76> 三国史記は他を参考に作られたので、原典として失格
朝鮮半島は属国だったから原典がないのは当然です！歴史書をつくる主導権がありません！プギャーw
百済三書は日本を目上の宗主国として書いた百済人の降伏文書プギャーw
0029日本＠名無史さん
2022/06/20(月) 19:33:06.73誤魔化さないで中国正史のどこに百済が属国と書いてありますか？
503年以降を問題にしています。
0030日本＠名無史さん
2022/06/20(月) 21:47:54.210031日本＠名無史さん
2022/06/20(月) 21:55:46.77その他の文献はみんないわくつき。
パーフェクトに百済は属国とは断定できないｗ
逆に>>19の一つ一つを噛み締めよｗｗｗｗｗ
0032日本＠名無史さん
2022/06/20(月) 23:25:49.60邪馬台国（やまとのくに）を呉の東の海中にあると捏造したり
秀吉が関白だったと捏造したり
アヘン戦争はイギリスが朝貢しにきたと捏造したりしてる
嘘ばっかの書物だからなぁ
0033日本＠名無史さん
2022/06/20(月) 23:56:26.99嘘ばっかとお前が主張する中国史書で百済が属国と書いてあるところを教えてよ
0034日本＠名無史さん
2022/06/20(月) 23:59:59.26嘘つきはおまえのほうじゃないのか？
0035日本＠名無史さん
2022/06/21(火) 00:00:01.16中国は無関係
0036日本＠名無史さん
2022/06/21(火) 00:02:25.07百済や新羅が日本の属国であった事実は都合が悪いから書かなかったんだよなぁ
0037日本＠名無史さん
2022/06/21(火) 00:26:59.3126で中国史書にも百済は倭国の属国とあいてあるといったから追求してるだけだがｗ
結局パーフェクトにどこにも書いてない。
日本が属国にしておきたい希望を歴史書とは名ばかりの政治回想録に記しただけｗｗｗｗｗ
0038日本＠名無史さん
2022/06/21(火) 00:31:40.72お前の希望を述べても歴史にならない。
百済を属国扱いする書紀から倭国のほうが属国が滲み出てるてるからこれが信実ダデｗ
0039日本＠名無史さん
2022/06/21(火) 06:45:10.19将来天子になる予定の倭王にとって百済や新羅は属国
対等なんで南朝に本来媚びる気ねーからw
0040日本＠名無史さん
2022/06/21(火) 06:52:43.97倭王に百済蕃人はこき使われ差別された。これが現実なのですw
0041日本＠名無史さん
2022/06/21(火) 08:19:00.45百済は王以下の者についてその氏名と将軍名まででているが、
皇帝問使持節、都督百濟諸軍事、鎮東大將軍、百濟王。・・・・・慶遣使上表曰：「臣國累葉，偏受殊恩，文武良輔，世蒙朝爵。行冠軍將軍右賢王餘紀等十一人，忠勤宜在顯進，伏願垂愍，並聽賜除。」仍以行冠軍將軍右賢王餘紀為冠軍將軍。以行征虜將軍左賢王餘昆、行征虜將軍餘暈並為征虜將軍。以行輔國將軍餘都、餘乂並為輔國將軍。以行龍驤將軍沐衿、餘爵並為龍驤將軍。以行寧朔將軍餘流、麋貴並為寧朔將軍。以行建武將軍于西、餘婁並為建武將軍。
倭国のほうには名前も出ず。
珍又求除正倭隋等十三人平西、征虜、冠軍、輔國將軍號，詔並聽。
并除所上二十三人軍、郡
倭国は格下扱い
0042日本＠名無史さん
2022/06/21(火) 17:07:03.710043日本＠名無史さん
2022/06/21(火) 21:05:17.290044日本＠名無史さん
2022/06/21(火) 23:18:54.55重要にされないことがわかっていて宋に擦り寄るわけ？
0045日本＠名無史さん
2022/06/21(火) 23:46:21.40お前が懸命に考えている言い返しのための屁理屈と同じムリ筋ｗ
0046日本＠名無史さん
2022/06/22(水) 06:39:00.870047日本＠名無史さん
2022/06/22(水) 07:49:47.41バカ。好んで属国になるのではない。属国にならねば滅ぼされる恐れがあるので恭順する。王の命との引き換えだろう。宗主国側のの意志によって決まる。
0048日本＠名無史さん
2022/06/22(水) 08:02:08.88ほんと、朝鮮の人は日本の植民地にされたことが悔しくて許せないんだねｗ
0049日本＠名無史さん
2022/06/22(水) 08:11:06.42朝鮮から逃げて倭国の王になった者を朝鮮が支配下に置く。自然現象ｗ
0050日本＠名無史さん
2022/06/22(水) 08:19:22.16倭国は502年を最後に600年まで遣使がなかったのは外交権がなかったからだろう。
継体6年、上哆唎・下哆唎・娑陀・牟婁の任那４県を百済に無条件に割譲した。
継体7年、百済が伴跛国と争った己汶・帶沙について、倭国が実力で伴跛国と争い、百済に己汶・帶沙を与えたのは百済の軍事代行である。
継体23年、加羅国の多沙津を百済が欲し、倭国は僭越にもこれを百済に与え、加羅の国は怒って新羅についた。倭国は百済の領土欲を満たすための行動をしているのである。
百済の将が任那に派遣された毛野に指令しているので毛野派兵は百済の指揮下にあったとおもわれる。軍事代行である。
継体6年、百済に馬40頭が渡された。欽明紀では、百済に船10隻とともに馬70頭を渡した。頭数から言って下賜ではなく実用であり、倭国は百済の馬の産地となっている。
武寧王の高野槙の木棺は倭国の献上品である。木棺を下賜することはない。
百済ギョウキ王が孝徳として河内に着任した。
百済扶余勇が九州に逃避し天智と呼ばれ、近江まで進出した。
0051日本＠名無史さん
2022/06/22(水) 08:24:25.39連敗を重ねて統失が悪化するだけｗｗ
0052日本＠名無史さん
2022/06/22(水) 08:34:35.17それって要はさあ、中国体制側の話だろ。
百済は中国の属国だから、色々詳しく書かれているけど、
倭は遠征される側だから、言わば敵国扱いなんだよ。
そんなもん、役職なんざ書くわけ無いだろｗｗｗ
この記述は、逆に百済が中国の属国であることを如実に示しているだけなのだがｗｗｗ
0053日本＠名無史さん
2022/06/22(水) 08:34:39.99あの時代に海を渡って倭国を滅ぼすとか流石に無理
0054日本＠名無史さん
2022/06/22(水) 08:37:06.30勝ってると妄想してるのはおまえの脳内だけだろｗｗｗ
傍から見てると、おまえは単なる妄想キチガイ朝鮮人ｗｗｗ
いいかげん現実自覚して目を覚ませよ、妄想キチガイｗｗｗ
おまえは片手間に遊ばれてるだけなんだよｗｗｗ
0055日本＠名無史さん
2022/06/22(水) 08:43:42.45倭が中国の役職を自称したのは属国に成りたかった。
上表文は懸命に功績を訴えた。でも百済都督は与えられなかった。
相手にされなかった。惨め。
0056日本＠名無史さん
2022/06/22(水) 08:50:37.39動物の敗北は脳幹に記憶されるから消せない筈だがｗｗｗｗｗ
0057日本＠名無史さん
2022/06/22(水) 08:56:23.49オレに負けてほしい、オレが負けた、というのはおまえの勝手な希望的観測に過ぎない。
こっちはおまえが何モノも説明できてない時点で、おまえは単なる希望的観測だけ語るキチガイだという認識だがｗ
オレがそのキチガイをからかっているという図式しか、ここには成り立ってないのだが、何か？ｗ
悔しかったら、ちゃんと説明しようねｗ 万人にわかるようにねｗ
まあ、おまえは言い訳すればするだけ、キチガイにしか扱われないだろうけどさｗｗｗ
0058日本＠名無史さん
2022/06/22(水) 09:09:56.60漢字語の区別がつかないのは、彼がハングルだけ学んで育ったからだろう。
朝鮮語（あえて韓国語とは言わない）は日本語以上に漢字語に侵食されているから、
固有語率が日本語に比べて低いのもあるのだろうけど、
言語比較するなら、なにが漢字語でなにが固有語かくらいは押さえとかなきゃなｗ
0059日本＠名無史さん
2022/06/22(水) 09:25:30.62相変わらず軍事しか考えられませんかｗ
0060日本＠名無史さん
2022/06/22(水) 09:31:51.38敗北は脳幹に刻まれているようだなｗｗｗｗ
0061日本＠名無史さん
2022/06/22(水) 09:41:07.03相変わらずって誰と勘違いしてるんだ？
0062日本＠名無史さん
2022/06/22(水) 09:52:15.72ああ、それはまだちゃんと読んでないわｗ
まあ待っててよｗ
あとからコテンパンにやっつけるからｗｗｗ
そもそも外交権がないとか、誰に対しての許可なの？ｗｗｗ
その部分だけ読んだだけで
”ああ、こいつ、またわけわからん妄想しとるなｗｗｗ”
としか思ってないのだがｗｗｗ
オレのおまえに対する認識はその程度の認識なのだがｗｗｗ
0063日本＠名無史さん
2022/06/22(水) 09:57:34.11反証に窮してるから読んでないことにしないと統失でも面子が立たないだけｗｗｗｗ
0064日本＠名無史さん
2022/06/22(水) 10:08:05.23論拠も挙げないで書いてる長文なんてめんどくさいから誰も読むわけ無いだろｗ
バカがｗｗｗ
人に読ませたいなら、ちゃんと論拠をだしてわかりやすく書くものだ。
それ以外は、単にわけのわからない妄想だろが。
逆におまえが論拠のリンクをちゃんと示さないのは、
反論されて論破されるのが怖いからなのは見え見えなんだよｗｗｗ
ほんとバカすぎるな、おまえはｗ
0065日本＠名無史さん
2022/06/22(水) 10:13:22.27お前は必ず既存勢力が黙っていないと考えるじゃないかｗｗｗｗｗ
0066日本＠名無史さん
2022/06/22(水) 10:20:24.80読むのが面倒という言い逃れは
お前自身が自分のここでの存在に疑問を呈したわけだｗ
統失もここまでくれば前代未聞ｗｗｗ
0067日本＠名無史さん
2022/06/22(水) 10:27:23.28ID無いから仕方ないのかもしれないけど、>>61はオレでは無いのだがｗ
>48
>52
>54
>57-58
>62
>64はオレだよｗ
0068日本＠名無史さん
2022/06/22(水) 10:29:58.56希望敵観測想像するのは良いけど、
おまえは本当に自己肯定感が強い人間なのだなｗｗｗ
おれにはおまえが相変わらずバカにしか見えないのだがｗｗｗ
0069日本＠名無史さん
2022/06/22(水) 10:49:24.41俺を否定したければ>>50の事実の反証のみ。反証できなければ倭国は百済属国で決定ｗ
0070日本＠名無史さん
2022/06/22(水) 10:56:49.53おまえこそオレを本当に負かしたければ、
ちゃんと論拠を示しながら説明してくださいｗ
おまえの希望敵観測はどうか知らないけど、
現実にこちらの状況は全くノーダメージなのだがｗｗｗ
0071日本＠名無史さん
2022/06/22(水) 11:10:31.33簡単に検証してやるよｗ
上の６項目はすべて友好関係で説明がつく。
ウマに関しては、山がちで狭い百済の国土ではウマを作るための大規模な牧が作れなかったのだろう。
戦争に関しては、半島で任那のあたりを平定するのには
海側から倭国が攻め西側には百済が陣取っていれば挟み撃ちに出来るだろ。
そして百済との友好関係を結んでいれば、領土保護自体は百済が行い、
必要なときはいつでも立ち寄れるわけだからな。
木棺に関しては、倭国でしか取れない高級木材で作ったのだろう。
なんせかんせ武寧王は母親が倭国へ向かう途上で産気づいて生まれたのだからなｗ
最後の２項目はおまえの勝手な妄想に過ぎないｗｗｗ
ハイ論破ｗｗｗ
0072日本＠名無史さん
2022/06/22(水) 11:25:33.80あの時代、半島の南の隅の百済が自国存亡に危機感があったのは確かだろ。
東隣にはライバルの新羅、北には自分らの親玉の高句麗、黄海の向こうには中国、
周りは敵だらけなわけで。
そんな時に、
自分らの同族が過去に海を超えて渡って勢力を築いていた倭国と同盟を結び
勢力を築こうという考えを持ったとしても不思議ではない。
おまえと考え方が違うのは、おまえは百済が倭国を従属させたと考えているが、
オレはt同盟だったと考えている。
中華の方から見れば、
百済は朝貢する従属国だが、
倭は距離も遠く中華の影響の少ない一段低い化外の民としか映ってなかったのだろう。
そんな印象から自分らの書物にはあまり詳しくは書かれていないのだろうね。
でも、倭国人にとっては、中華がどう思おうがそんなことは全く関係ないわけでｗ
日本の歴史は基本ずっとそのスタンスですｗ
0073日本＠名無史さん
2022/06/22(水) 11:45:30.74ほう、同族が過去に倭国に渡って勢力を築いたんだね。今までにない発言ok
それと同盟を結ぶのは百済の援軍となれという意味だね。倭国に得なし。百済属国。ok
0074日本＠名無史さん
2022/06/22(水) 11:54:04.33おれは最初からそう考えているよ。
山川出版の歴史教科書で歴史を学んでいるのでｗｗ
江上波夫の考え方は基本は間違ってないと思っている、
0075日本＠名無史さん
2022/06/22(水) 11:56:16.97西側経済大国がウクライナや台湾に軍事物資支援するのと同じ
0076日本＠名無史さん
2022/06/22(水) 11:56:53.990077日本＠名無史さん
2022/06/22(水) 12:01:41.21＞それと同盟を結ぶのは百済の援軍となれという意味だね
いや、そういう意味ではない。
あくまで対等関係であろう。
確かに文化的には中華の影響の強い百済のほうが進んでいたろうが、
軍事的にはそれは無いだろう。
日本の主力武器は弥生時代以来の大弓なのは変わってないからね。
これは大陸に支配されたことがない大きな証拠であろう。
日本は伝統的に対外的な危機感というのが基本薄い。
民族的な伝統と言って良い。
海という強力なバリアーに囲まれているからね。
あと、大規模な侵略がなされていないという証拠でもあるだろう。
0078日本＠名無史さん
2022/06/22(水) 12:04:24.08何度も言うけど、人を間違えるなよｗ
>>75はオレじゃないんだけどｗｗｗ
>>77はおれだよｗ わかる？？ｗ
おまえって、まじ馬鹿だよねｗ
0079日本＠名無史さん
2022/06/22(水) 12:09:21.78高級木棺を百済は調達したわけだ。
この場合上国からとすると倭国の許しを得なくちゃならない。
倭国は下賜することになり、史書に書くべきだが。木棺を下賜など聞いたことがない。
やはり、百済は倭国に献納させたのだろう。ok。
0080日本＠名無史さん
2022/06/22(水) 12:13:40.690081日本＠名無史さん
2022/06/22(水) 12:14:10.53＞ウマは百済のために作ったのだな。
おまえは真面目にキチガイなのか？ｗｗｗ
オレの説明を読んでどうしてそういう結論になるのだ？ｗｗｗ
おまえこそ、真正統合失調症だろｗ 吉guyボーイｗｗｗ
日本では良質のウマが作れたので、余力で百済にまわしてやっただけだろがｗｗｗ
そう考えられないのは、おまえは脳の病気としか思えないよｗｗｗ
0082日本＠名無史さん
2022/06/22(水) 12:18:38.49＞倭国に軍事的利益がない
大いにあるだろ。
百済を通して中華などの文化・学問・文物が手に入るし、なにより半島への足がかりにもなる。
行きづらい半島の土地を自国で保有し保護するより、同盟国に任せたほうが安心できるであろう。
そう考えることが出来ないのは、おまえの頭が悪いからだｗｗｗ
0083日本＠名無史さん
2022/06/22(水) 12:28:53.40中国文化を手に入れるには、昔から直接やってるよね。
逆に6世紀は中国に遣使を出せなくなっているがこれが同盟によるものならば遣使の自由を奪われた。やはり属国ok。
0084日本＠名無史さん
2022/06/22(水) 12:29:26.15＞倭国は下賜することになり、史書に書くべきだが。木棺を下賜など聞いたことがない。
おまえは真に中華思想に毒されてるなｗｗｗ
日本人はそういう発想をするやつはほとんどいない。
おまえが朝鮮か中国の人間である証拠だなｗｗｗ
0085日本＠名無史さん
2022/06/22(水) 12:35:33.87＞軍事的利益とは倭国の防衛についての利益。
そんなことはないだろう。
倭国にとっては半島の任那領を百済が保護してくれると考えれば楽になるだろうし、
新羅への牽制にもなる。
百済と同じ扶余系の兄弟国だと思えば心強くもなるだろうし。
＞遣使を出せなくなっているが
出せないのではなく、出さなかっただけだろう。
なぜ出せないと断言する？ｗ
おまえの思い込み以外の何物でもないｗ
0086日本＠名無史さん
2022/06/22(水) 12:45:00.56棺材のコウヤマキを日本から輸入
0087日本＠名無史さん
2022/06/22(水) 12:50:15.08下賜という考えになぜなる？
兄弟国なのだから贈り物だろｗ
まじおまえは中華思想バカなの？ｗｗｗ
日本史は、基本中華思想とは縁が遠い。
自分らの都合よく文化だけ手に入れただけ。
そこが半島とは違うとこ。
0088日本＠名無史さん
2022/06/22(水) 12:54:42.040089日本＠名無史さん
2022/06/22(水) 12:56:28.41>>79が
＞木棺を下賜など聞いたことがない
と書いてるので、下賜していないと書いたまで
0090日本＠名無史さん
2022/06/22(水) 12:59:43.24だから上か下かの問題じゃねっつのｗｗｗ
なんで上下にこだわるんだよ？ｗ
その発想がそもそもおかしいだろってのｗｗｗ
おまえはやはり吉guyボーイだよｗｗｗ
0091日本＠名無史さん
2022/06/22(水) 13:01:28.07突然503を最後に600までない。これを
「出さなかっただけ」とは政治知らず。
100年近くの空白の理由を述べなければ属国確定ok。
0092日本＠名無史さん
2022/06/22(水) 13:02:49.30上下にはこだわっていないので
棺材を日本から輸入と書いた
0093日本＠名無史さん
2022/06/22(水) 13:06:16.47国が安定しなかったんだろうよ。
遣使どころじゃなかったんだろうと考えればさもありなんだろ。
おまえは妄想フィルターがかかってるから、他の理由が思いつかないだけだろうｗ
バカがｗ
0094日本＠名無史さん
2022/06/22(水) 13:07:54.65だったら国の上下は関係ないだろｗ
なんの論拠にもなってないｗｗｗ
0095日本＠名無史さん
2022/06/22(水) 13:12:23.27国の上下など書いてない
0096日本＠名無史さん
2022/06/22(水) 13:13:43.65キミはプヨヨヨンくんじゃないの？ｗ
0097日本＠名無史さん
2022/06/22(水) 13:16:03.86違う
0098日本＠名無史さん
2022/06/22(水) 13:19:28.95ややこしいｗ
ある程度自分が誰だかわかるようにフラグ立てなよｗ
混同しちゃうよ。
対等関係だというスタンスはオレと同じじゃないか。
0099日本＠名無史さん
2022/06/22(水) 13:20:35.65南朝での502年から梁、557年から陳のころは
ルート的に遣使が難しかったんだろう
0100日本＠名無史さん
2022/06/22(水) 13:24:43.26そう言えば、あの当時は中国側も安定しなかったんだもんね。
南朝か北朝かという問題もあるだろうし。
距離の遠い倭国からではそうやすやすと遣使できないだろうしな。
0101日本＠名無史さん
2022/06/22(水) 13:56:06.690102日本＠名無史さん
2022/06/22(水) 13:59:51.08百済は出してますが、倭国にとって難しい理由は？
0103日本＠名無史さん
2022/06/22(水) 14:10:03.06その意味では高野槇を産する倭国は百済の勢力圏だったと思われ。
0104日本＠名無史さん
2022/06/22(水) 14:25:00.220105日本＠名無史さん
2022/06/22(水) 15:04:31.570106日本＠名無史さん
2022/06/22(水) 17:34:42.71梁書には百済は三度の訪問歴
倭は高祖即位のとき武に征東将軍を進めると書いてあるだけ。
どうしたんですかね。
倭国は人物画像鏡から503年に日十大王に代わってるのです。これと関係あるんじゃないですか？
0107日本＠名無史さん
2022/06/22(水) 20:10:48.170108日本＠名無史さん
2022/06/22(水) 21:02:03.620109日本＠名無史さん
2022/06/22(水) 21:02:41.260110日本＠名無史さん
2022/06/22(水) 21:36:56.53倭国で文字を操った船氏などは百済の辰孫王に辿りつきますがなにか？
0111日本＠名無史さん
2022/06/22(水) 22:58:38.340112日本＠名無史さん
2022/06/22(水) 23:32:49.31日十大王以降は新しい百済王族系で古い王族はその下で大王政権を支えたのだろう。
書紀は大王政権をネグったので詳細は不明。
船王後の墓誌は入れ換えられその辺りの事はわからないようにしてある。
0113日本＠名無史さん
2022/06/23(木) 00:12:12.06108は根拠なしのハメテ。生憎だったねｗ
0114日本＠名無史さん
2022/06/23(木) 00:14:39.720115日本＠名無史さん
2022/06/23(木) 08:29:47.17倭の五王は辰王、その後の大王、欽明、孝徳、天智、天武は全員半島の王族出身。天皇の「天」は「半島の」と読み替えることができるｗ
0116日本＠名無史さん
2022/06/23(木) 09:11:16.530117日本＠名無史さん
2022/06/23(木) 09:50:01.38朝鮮人ってホント知恵遅れw
0118日本＠名無史さん
2022/06/23(木) 09:59:56.50百済属国の反証に戻りましょうね。
姿を変えても思考は同じ統失ｗｗｗｗｗ
0119日本＠名無史さん
2022/06/23(木) 10:09:59.100120日本＠名無史さん
2022/06/23(木) 10:26:23.48同じことを繰り返す119。連敗が刻まれた脳幹が喚いている。
いわゆるグロッキー、打たれボクサーｗ
0121日本＠名無史さん
2022/06/23(木) 10:26:51.70西の朝鮮半島は全く関係ない^_^
0122日本＠名無史さん
2022/06/23(木) 10:28:26.66並びに之を敬仰し、恒に使を通じ往來す
0123日本＠名無史さん
2022/06/23(木) 10:31:20.28根拠無し
0124日本＠名無史さん
2022/06/23(木) 11:24:23.89君は有名な「国際的視点からの古代史考」読んでみるとよい。
君らが知っている歴史は国民を作るために考えられたもの。真相は違う。
0125日本＠名無史さん
2022/06/23(木) 14:18:45.82おもいこみだけで頑張ってるねw
結果ありきの推論なんて、推論でもなんでもないっつのw
0126日本＠名無史さん
2022/06/23(木) 17:39:11.72逆に、国は多数の統失を産んでるとも言えるがなあｗ
0127日本＠名無史さん
2022/06/23(木) 17:58:18.25おまえは自分が間違ってるとは考えないんだねw
そこまで自分に自信を持つのも、良い時もあるけど、
一般社会ではやってけないだろうなあ…w
まあ、皮肉だけどねw
間違ってるのわかってるからw
0128日本＠名無史さん
2022/06/23(木) 18:10:54.73具体的批判をしないなら、時間の無駄、
百済の属国の反証に戻りましょう。統失様。
0129日本＠名無史さん
2022/06/23(木) 18:28:02.150130日本＠名無史さん
2022/06/23(木) 20:11:19.14悔しい感情は大脳ではなく脳幹に記憶される
脳幹の記憶は忘れることがない
樋箱の主従関係などは脳幹に記憶される
敗北は勝つまで一生に亘って記憶されるｗｗ
0131日本＠名無史さん
2022/06/23(木) 20:11:29.13プヨヨヨンくん、キミは未だ勘違いしてるようだが、
キミを相手してるのはひとりじゃないことをお忘れなくｗ
オレが昨日>>98で、ややこしいからフラグを立ててくれと言った相手もキミの敵だよｗ
少なくともキミとは意見が違うようだからな。
キミが自演とか言ってるのも、キミの希望”敵”観測だからねｗ
オレの意見は昨日も言った通りなのだがｗ（>>72,>>77)
キミはバカだから覚えてないのだろうけどｗｗｗ
0132日本＠名無史さん
2022/06/23(木) 20:13:13.31プヨヨヨンくん、自分の現況説明ご苦労さまですｗｗｗ
かわいそうに脳幹までオレへの敗北感で侵されてしまったのだな…
ｗ
0133日本＠名無史さん
2022/06/23(木) 20:22:28.300134日本＠名無史さん
2022/06/23(木) 20:24:15.66オレに勝とうと思うなよ。
無理だから。
ｗ
0135日本＠名無史さん
2022/06/23(木) 20:26:15.55悔しいときの主客転倒ワンパターンｗ
小さい大脳とはこれいかにｗｗｗ
0136日本＠名無史さん
2022/06/23(木) 20:27:31.51脳幹が喚いているｗ
0137日本＠名無史さん
2022/06/23(木) 20:30:08.47なんでここにいるの？侮辱されてまでｗｗｗｗ
0138日本＠名無史さん
2022/06/23(木) 20:31:38.08言い返してる時点で、餌を与えてるだけなのにキミは気づいてないのねｗｗｗ
キミが言い返さずにはいられないくらい悔しいのはわかったよｗｗｗ
0139日本＠名無史さん
2022/06/23(木) 20:32:11.04キミもねｗｗｗ
0140日本＠名無史さん
2022/06/23(木) 20:33:16.51君自身が招いた不幸ｗｗ
去れば済むｗｗｗ
0141日本＠名無史さん
2022/06/23(木) 20:36:21.42主客転倒ワンパターン
何しにここに来てるの？わからないねｗｗｗ
0142日本＠名無史さん
2022/06/23(木) 20:39:27.01そりゃあ敗北感からの仕返しですぜ
知能がなけりゃできないとおもうぜえ
一個も本論で反証しないじゃねえか
放っておけｗｗｗｗｗ
0143日本＠名無史さん
2022/06/23(木) 20:47:24.75>>142
こっちには敗北感なんて微塵もないのだが？…ｗｗｗ
どうしてそうやって相手に妄想の姿を求めるの？ｗｗｗ
こいつバカだと思って、笑いながらレスしてるのだがｗｗｗ
おまえの唱えてる説なんて、おまえの脳内だけの説じゃんかｗｗｗ
おまえは、そもそも自分の言ってることが
現実の人間の行動心理と合致してないと思わないとこが頭おかしいよねｗｗ
まあ、オレの心理を読めてない時点で、それも無理ない話か…ｗ
妄想ばかりしてないで、もう少し現実の人間と付き合った方が良いよｗ
ちなみにこのレスは、キミを人間としてかなり侮辱してますよｗｗｗ
0144日本＠名無史さん
2022/06/23(木) 20:54:21.98それに比べ、俺様の侮辱が効き目があったから、君は今侮辱の仕返しをしようとしたんだねｗｗｗｗ
こういうふうに侮辱するんだよｗｗｗ
0145日本＠名無史さん
2022/06/23(木) 20:56:12.440146日本＠名無史さん
2022/06/23(木) 20:58:01.170147日本＠名無史さん
2022/06/23(木) 21:14:22.52とうとう捨て台詞残して逃げちゃいましたとさｗｗｗ
弱いへなちょこｗｗｗ
0148日本＠名無史さん
2022/06/23(木) 21:27:30.79相手をしてほしければ百済属国の反証をすればよいだけ。できまいがｗ
0149日本＠名無史さん
2022/06/24(金) 02:41:58.01> バカ。好んで属国になるのではない。属国にならねば滅ぼされる恐れがあるので恭順する。王の命との引き換えだろう。宗主国側のの意志によって決まる。
別に属国でもいいけどどうやって倭を滅ぼすのか教えて
0150日本＠名無史さん
2022/06/24(金) 02:45:14.86ソースがこれらしいけど書いてるの誰？
0151日本＠名無史さん
2022/06/24(金) 03:53:48.24偽書の一種だろ？ｗｗｗ
＞倭国もまた日本として再生してきた時期である。
冒頭からこれだからなｗｗｗ
もう、完全思い込みから出発してるんだよｗｗｗ
”倭国もまた日本として再生…”” って誰かに滅ぼされたことになってるわけだからｗｗｗ
誰が滅ぼしたん？
その根拠はなんやねん？ って話だからなｗｗｗ
こいつは民族屈辱で頭がおかしくなってんだろうなｗ
0152日本＠名無史さん
2022/06/24(金) 11:16:00.69ここを流れる百済川（現在の平野川）に猪甘津橋（鶴橋）が架けられた
0153日本＠名無史さん
2022/06/24(金) 11:21:30.63ーーーーーーーーー
辰王が列島にやってきて倭の五王となり、河内を開発し、産業を発達させ、その力で列島を統一した
ーーーーーーーーー
辰王と倭の五王って全然時代が違うけどどうなってんの？
0154日本＠名無史さん
2022/06/24(金) 11:58:40.71朝鮮半島には倭国領域があり、鉄の権益を我が国が持っていた
昔から立ち位置は現在と変わっていない
0155日本＠名無史さん
2022/06/24(金) 12:09:13.690156日本＠名無史さん
2022/06/24(金) 12:24:12.65それ全くソースない話だよね？
0157日本＠名無史さん
2022/06/24(金) 13:18:52.69倭人が異民族うじゃうじゃに混ざって半島南部に植民地持ってた真実にファビョらないでね。
0158日本＠名無史さん
2022/06/24(金) 13:54:15.99後漢書、三韓の条
0159日本＠名無史さん
2022/06/24(金) 14:19:44.21該当する部分を引用して下さい
0160日本＠名無史さん
2022/06/24(金) 14:40:12.08これかな？
ーーーーーーーーー
地合方四千餘里 東西以海為限 皆古之辰國也 馬韓最大 共立其種為辰王 都目支國 盡王三韓之地 其諸國王先皆是馬韓種人焉
「土地は合わせて四千余里四方。東西は海をもって限りと為す。みないにしえの辰国である。馬韓が最大。その種族の者を共立して辰王と為し、目支国（魏志では月支国、転写間違いと考えられる）に都を置いている。王は三韓の地にいなくなった。その諸国王の祖先はみな馬韓の種族であった。」
0161日本＠名無史さん
2022/06/24(金) 14:40:42.61韓有三種：一曰馬韓、二曰辰韓、三曰弁辰。馬韓在西，有五十四國，其北與樂浪，南與倭接，辰韓在東，十有二國，其北與濊貊接。弁辰在辰韓之南，亦十有二國，其南亦與倭接。凡七十八國，伯济是其一國焉。大者萬餘户，小者數千家，各在山海間，地合方四千餘里，東西以海為限，皆古之辰國也。馬韓最大，共立其種為辰王，都目支國，尽王三韓之地。其諸國王先皆是馬韓種人焉。
0162日本＠名無史さん
2022/06/24(金) 15:07:16.35日本語訳も入れてくれよ
これって倭王帥升の時代でしょ？
0163日本＠名無史さん
2022/06/24(金) 16:27:12.35辰韓と馬韓は言語が違う
0164日本＠名無史さん
2022/06/24(金) 16:30:13.92初，朝鮮王准為衛滿所破，乃將其餘眾數千人走入海，攻馬韓，破之，自立為韓王。准後滅絕，馬韓人復自立為辰王。建武二十年，韓人廉斯人苏馬諟等，詣樂浪貢獻。光武封苏馬諟為漢廉斯邑君，使屬樂浪郡，四時朝謁。靈帝末，韓、濊并盛，郡縣不能制，百姓苦亂，多流亡入韓者。
後漢書、三韓より抜粋
衛満に攻略されたあと再び馬韓は辰王を立てている。その後楽浪郡に詣でているので、楽浪郡と平行してあったと考える。
0165日本＠名無史さん
2022/06/24(金) 19:21:51.93これは１世紀（光武帝）の出来事なので楽浪郡が存続していた期間に同様のことがおきていたことにならないのでは？
あと百済は扶余系で辰王は馬韓人ではないのか？
0166日本＠名無史さん
2022/06/24(金) 19:29:37.98新羅じゃないの？
0167日本＠名無史さん
2022/06/24(金) 19:39:56.10記述だけからは明確にはできない。
霊帝のことも書いてあるのでその時代にはまだ馬韓はあった。
楽浪郡が高句麗によって滅びるまで馬韓は安定していたと考えたい。
百済は扶余系。辰王は馬韓人。なのだが、百済は辰王称号を欲したと考える。
辰王は値打ちがあったのだろう。
扶余隆の墓誌に辰朝人とあるのだから辰国系を自称した。誰が認定するかの問題あり。
0168日本＠名無史さん
2022/06/24(金) 20:14:42.06> そもそも辰って辰韓だろ？
> 新羅じゃないの？
その通りだが辰韓は王がいなかった、或いは王統が無くなった
0169日本＠名無史さん
2022/06/24(金) 22:09:15.53マルテイン・ロッベエツ教授(Prof. Martine Robbeets, Max-Planck-Institut(Germany))
https://www.youtube.com/./watch?v=jmC5eCLSpCY
0170日本＠名無史さん
2022/06/24(金) 22:33:18.94The emergence of ‘Transeurasian’ language families in Northeast Asia as viewed from archaeological evidence
doi: https://doi.org/10.1017/ehs.2021.49
「私が唱えてきた古日本語のルーツを南満州の偏堡文化に求める考古学的仮説は
言語学者たちが唱えているトランス・ユーラシア語仮説に相反するものではない
それどころか支持するものである」
だってよ、どうする？
日本語族の正体は 偏堡文化人（ピアンプ） → 無文土器人（ムムン） → 弥生人（ヤヨイ）
で決まりだろ
0171日本＠名無史さん
2022/06/25(土) 00:20:28.590172日本＠名無史さん
2022/06/25(土) 14:33:58.86稲が入らない雑穀の新石器文明は半島止まり
山東遼東半島の稲が加わって青銅器文明として半島から列島に伝わった。
世界的な意味での新石器文明は日本になかった。
この意味で書紀にある日本への馬の伝来は新石器における家畜とは意味が異なった。
倭人は馬の飼い方を知らなかったし、利用目的は教わらねばならなかったことになる。
百済の馬の産地となったことは順当な推論だ。
0173日本＠名無史さん
2022/06/25(土) 22:09:01.81牛、馬に乗ったり車を引かせたりする（辰韓伝）
新羅国は御馬甘と定め、百済国は渡の屯家と定めき（古事記）
0174日本＠名無史さん
2022/06/25(土) 22:41:15.690175日本＠名無史さん
2022/06/25(土) 23:03:49.480176日本＠名無史さん
2022/06/25(土) 23:30:29.60漢文は苦手ですか？
中国史書は日本語訳のない巻が殆どですがどうしてますか？
0177日本＠名無史さん
2022/06/25(土) 23:33:41.79169のビデオの末尾に論文のurlが出ています。
0178日本＠名無史さん
2022/06/25(土) 23:59:46.640179日本＠名無史さん
2022/06/26(日) 00:11:06.180180日本＠名無史さん
2022/06/26(日) 00:43:15.820181日本＠名無史さん
2022/06/26(日) 06:58:14.54日本語と朝鮮語は語順や助詞など構文的な形はよく似ているが、
固有基礎語彙や発音概念が相い入れないくらい異なる。
このことは出自・基層は違う言語であることを物語っている。
現時点で日本語・朝鮮語が似ていると言われているのは、漢字語の影響が大きい。
また、日本統治下で、漢字語の用法や発音が（逆）輸入されたのも大きい。
韓国人としてはこのことは認めたくないが、厳然たる現実である。
0182日本＠名無史さん
2022/06/26(日) 07:37:09.35スレタイと無関係ですなあｗ
周辺をいくら徘徊しても何も動きませんｗ
0183日本＠名無史さん
2022/06/26(日) 08:16:15.28172で述べたように馬の件では役に立ちましたよ
0184日本＠名無史さん
2022/06/26(日) 10:27:45.12教えてもらった日本語しか喋れないからこんなくだらない事するのかね？w
0185日本＠名無史さん
2022/06/26(日) 10:52:47.520186日本＠名無史さん
2022/06/26(日) 12:10:36.28> >>165
> 楽浪郡が高句麗によって滅びるまで馬韓は安定していたと考えたい
安定していたわからないし、辰王の存在は確認できない、月支国の存続期間もよくわからない
> 扶余隆の墓誌に辰朝人とあるのだから辰国系を自称した。誰が認定するかの問題あり。
馬韓の政体を破壊を破壊した負い目があるのではないかな、百済は馬韓の後継ではないし
0187日本＠名無史さん
2022/06/26(日) 12:22:32.75> >>162
> 漢文は苦手ですか？
> 中国史書は日本語訳のない巻が殆どですがどうしてますか？
漢文はわからないですが日本語訳のない史料を出しても全然OKですよ
魁頭、炅兵、蹻蹋
これの意味わかりますか？
0188日本＠名無史さん
2022/06/26(日) 16:45:57.28漢文がわからない？
それで「国際的視点からの古代史考」を否定する？
0189日本＠名無史さん
2022/06/26(日) 17:50:02.810190日本＠名無史さん
2022/06/26(日) 19:46:55.05東洋史の視点を入れた古代日本史ならこのビデオの人のほうがちゃんと説明してるし。
https://youtu.be/RTms2BPcgxA
https://youtu.be/DUevZXnmdiY
0191日本＠名無史さん
2022/06/26(日) 22:50:30.82> 漢文がわからない？
> それで「国際的視点からの古代史考」を否定する？
誰が書いたのかわからない「論考」で論考の体裁としても典拠史料が明示的に記されておらず信頼性に乏しい、そんな印象ですが
0192日本＠名無史さん
2022/06/27(月) 16:46:06.34国際的視点からの古代史考
ーーーーーーーーー
倭の五王＝辰王
三韓は、馬韓出身の辰王を戴いていた。遊牧民の南下により、半島の小国は統合され、馬韓から百済が興る。後になるが、辰韓から新羅が興る。そのような動きの中、【 辰王が列島にやってきて倭の五王となり、】河内を開発し、産業を発達させ、その力で列島を統一した。
ーーーーーーーーー
倭の五王＝辰王 さらっと書いてますが根拠は河内の韓式土器（須恵器）ですかね、須恵器は高温焼成でそれまでの土師器より優れた土器なのですが高温焼成の土器自体が中国から伝わったものです、中国発高温焼成土器の技術が半島を経由して日本に伝わっただけではないでしょうか
0193日本＠名無史さん
2022/06/27(月) 23:57:38.065世紀後半から6世紀前半に半島では栄山江流域で前方後円墳が造られる
0194日本＠名無史さん
2022/06/28(火) 00:30:55.96韓式土器もさることながら、それが発見される場所が交通の要衝であったり工業生産拠点であったりすることです。
家内手工業ではなく、分業が行われていることが重要なのです。
分業は半島とも行われている研究がありますます。
つまり、倭国と半島を支配した王が存在するのです。異なる王が協業したとは考えにくいです。都督ですね。
0195日本＠名無史さん
2022/06/28(火) 00:37:38.85百済以外の地域を都督として治めるのは、
進軍の形跡がないとされておりますので、
支配権の正統性があった。
つまり、辰国の流れをくむと中国にアピールしたと考えれば辰王となります。
このことは論考に書いてあります。
0196日本＠名無史さん
2022/06/28(火) 06:02:01.02＞馬韓出身の辰王
馬韓と辰韓は違うとされているが。
0197日本＠名無史さん
2022/06/28(火) 08:01:02.59そのときの倭国王の重鎮の墓ではないかと
0198日本＠名無史さん
2022/06/28(火) 08:03:59.70辰王は馬韓から共立されております。
0199日本＠名無史さん
2022/06/28(火) 12:32:08.22楽浪郡が存在する間は北部からの進入事件が確認されない限りその南側は安定していないとする理由はない。
小国の浮沈はあるだろう。辰王は衛満のあとにも立てられるほどのものであるから不滅である。
辰王は月支国に都していなければならないこともないだろう。
>馬韓の政体を破壊をした負い目があるのではないかな、百済は馬韓の後継ではないし
倒しておいて負い目？
0200日本＠名無史さん
2022/06/28(火) 13:40:37.38君のこのスレでの文章は時系列が全くわからない。
スポット的にあれだこれだ書いても、初めて読んだ人にはなんのことやらさっぱりわからない。
そこらへんは、君がごまかしのレトリックを使っていると言われても仕方のないこと。
歴史の説明の文章というのは、
まず時系列と場所がわかること、
どういう流れでそうなっているかわかることが重要だと思うのだが、
君の文章にはそういう配慮がまるでない。
0201日本＠名無史さん
2022/06/28(火) 14:04:04.45君の理解力に合わせているのではない。
わからなければ質問すればいいでしょ。
漢文と合わせて読めば時系列はハッキリしてますよ。
0202日本＠名無史さん
2022/06/28(火) 14:10:18.41じゃあ、早速質問。
馬韓と百済は別の国なの？
辰韓と新羅は別の国なの？
0203日本＠名無史さん
2022/06/28(火) 14:51:41.36中国史書では三韓は地域名で国とは認めていない。
小国が存在し、言語や風習習俗によって三つに別けてあるだけ。
百済は馬韓の小国伯済がその他の国を制して成り上がったもの。
同様に辰韓は地域名で国としては新羅として国際舞台に登場。
これらも、「国際的視点、、、、」にでている。
0204日本＠名無史さん
2022/06/28(火) 15:07:11.98辰王とはなんの王を指すの？
0205日本＠名無史さん
2022/06/28(火) 15:13:15.06配慮がないとは殿様ですか。
家臣の方に聞いてください。
私はあなたの家臣ではありません。
百済や三韓のことは常識でしょ。答えて損したｗｗｗｗ
0206日本＠名無史さん
2022/06/28(火) 15:14:57.42またバカ殿がwww
0207日本＠名無史さん
2022/06/28(火) 15:27:05.96あらら逃げちゃいましたｗｗｗ
自分の言ってることに自信がないから答えないんだろ？ｗ
わからないですね。辰王と言ったら辰韓の王様と思うでしょ、普通。
その辰王が日本に移ったのが現皇室の祖先だと君は言ってるのだろ？
結構スレの骨子の質問になると思うのだが？
そこら辺を時系列で説明を請うのはスレチですか？
0208日本＠名無史さん
2022/06/28(火) 15:41:57.21バカ殿につける薬はない
よく中国史書を家臣に説明させろ
辰王は馬韓の月支国に都しとるだろ
衛満のあとも馬韓は辰王を立てとるだろ
0209日本＠名無史さん
2022/06/28(火) 15:46:07.62＞配慮がないとは殿様ですか。
そういう意味での配慮じゃないけど。
文章というのは人に読んでもらってわかってもらうために書くのだろ？
じゃあ、読んでわかってもらえるように、”配慮” しなければいけないと思うのだが。
ただ自分の書きたいことだけ書いてそれで終わりでは意味がないと思うのだが。
0210日本＠名無史さん
2022/06/28(火) 16:08:39.92まだズケズケとバカ殿はぬかしやがる
0211日本＠名無史さん
2022/06/28(火) 16:47:14.39君たち韓国人の歴史では常識であるのだろうけど、
日本人にとっては、東洋史・朝鮮史に詳しくなければ分からないだろう。
出身が馬韓、あるいは箕子朝鮮の生き残りで、都が馬韓内にあるのに、
なぜ辰王と名乗ったのかとかよくわからないし。
0212日本＠名無史さん
2022/06/28(火) 20:12:24.740213日本＠名無史さん
2022/06/28(火) 22:46:07.77> >>192
> 韓式土器もさることながら、それが発見される場所が交通の要衝であったり工業生産拠点であったりすることです。
> 家内手工業ではなく、分業が行われていることが重要なのです。
> 分業は半島とも行われている研究がありますます。
半島と倭国で分業して土器つくってたん？
それとも双方の国で共に分業が行われていた？
0214日本＠名無史さん
2022/06/28(火) 22:47:34.34単発かつ、投稿内容は対人批判のみ＝ゴミ
0215日本＠名無史さん
2022/06/28(火) 23:01:47.07それも参考文献に出ている
0216日本＠名無史さん
2022/06/29(水) 08:41:46.54卑弥呼と同じ組織のほうが畿内の威信に繋がる
0217日本＠名無史さん
2022/06/29(水) 10:02:42.450218日本＠名無史さん
2022/06/29(水) 11:35:18.46熊本説がそうだったな
0219日本＠名無史さん
2022/06/29(水) 13:06:39.68単に素直に倭人伝を読んでたら九州にしかならないだろ。
なんで南をわざわざ東に読み替えるんだよ？
0220日本＠名無史さん
2022/06/29(水) 16:53:51.860221日本＠名無史さん
2022/06/29(水) 17:23:18.79高句麗 祭鬼神
韓 祭鬼神 信鬼神 事鬼神 祠祭鬼神
倭 事鬼道
後漢書
高句麗 祠鬼神
韓 祭鬼神 事鬼神
倭 事鬼神道
昔からこの流れｗ
0222日本＠名無史さん
2022/06/29(水) 19:42:00.69馬韓（後の百済地辺）の王＝辰王
辰韓（後の新羅地辺）の王＝辰王
弁韓（後の伽耶諸国地辺）の王＝辰王
辰王は馬韓人で月支国に都する
0223日本＠名無史さん
2022/06/29(水) 19:46:31.68> それも参考文献に出ている
参考文献って
国際視点からの古代史
のことですか？
0224日本＠名無史さん
2022/06/29(水) 20:06:23.400225日本＠名無史さん
2022/06/29(水) 20:44:47.18> それも参考文献に出ている
参考文献って
国際視点からの古代史
のことですか？
0226日本＠名無史さん
2022/06/29(水) 20:57:24.64手抜きしないでちゃんと出典と引用部分を示しましょう
辰王を三韓が王と戴く大王、のように位置づけられておらるようですが、当時の半島は漢四郡が敷かれており中華王朝からの位置づけで辰王は属領の首長クラスでしょう。
各付け的には印綬され帥升より下になると思います。
0227日本＠名無史さん
2022/06/29(水) 21:05:31.770228日本＠名無史さん
2022/06/29(水) 21:27:38.84との説のようですが、最初の須恵器の製造は河内ではなく福岡の朝倉須恵器窯跡からで様式は百済系では無く伽耶系です
https://www.google.co.jp/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://repo.nara-u.ac.jp/modules/xoonips/download.php%3Ffile_id%3D5252&ved=2ahUKEwizl_Xu09L4AhWYCN4KHSzvBIMQFnoECCIQAQ&usg=AOvVaw2SgYbKHV2pPtuMD0GTlOkq
nara-u.ac.jp
http://repo.nara-u.ac.jp › do...PDF
日本における初期須恵器生産の開始と展開 - 奈良大学リポジトリ （PDF書類）
0229日本＠名無史さん
2022/06/29(水) 21:47:05.03三韓の辰王については中国史書が書く以上のことは不明。辰国の王の血脈と想像される。
0230日本＠名無史さん
2022/06/29(水) 22:10:11.67大古墳時代の古墳は前期のものより低地にあることを重視しています。
彼らは低湿地帯に活路を見出したと見られます。
それ以前の古墳が山裾だったのは傾斜を利用して水利できるからです。
低湿地は水抜きの堀や逆に水の誘導技術が必要です。
そのためには、より強力な掘削の利器が必要です。木の鍬より鉄の利器が有効だったでしょう。須恵器は重視しておりません。
0231日本＠名無史さん
2022/06/29(水) 22:26:45.11倭の五王の時代の特徴は低湿地帯の開発等広大な農地の創出があります。
例えば大阪市を流れる大川は仁徳紀にある掘削された人工の川で、河内湖が排水されています。
前にも触れた専業化による分業、鎧製造、武器製造があり、轆轤技術、
馬の繁殖など、一気に文明が進んだのです。
これらは海外からの技術です。何処に源泉を求めるかと言っているのです。
0232日本＠名無史さん
2022/06/29(水) 22:46:46.68仁徳と言われる人物は倭の五王だろうけれど彼の時代の堀江が今の大阪市の大川なんだよ
倭の五王は大阪の地形を変えたんだよ
それには鉄と計画性が必要なことくらい解るよな
これも国際的視点からの古代史考にでている
読んでいれば神功皇后とか言わない筈だ
0233日本＠名無史さん
2022/06/29(水) 23:49:10.531ミリも動かすことはできなかった。彼の人生の意義を問う。
0234日本＠名無史さん
2022/06/30(木) 00:57:40.74おまえがバカ殿扱いしているオレは
昨日・今日でこれが初レスなのだがw
人を区別できないおまえが一番バカだろwww
人を良く確認してからレスしろよ、バカがw
0235日本＠名無史さん
2022/06/30(木) 08:31:36.46ｗ
0236日本＠名無史さん
2022/06/30(木) 21:44:58.59>>232
>>233
「国際的視点からの古代史考」
これは素人の書いた只のブログですよ？
この方は史実と自身の仮説を混濁したまま記述してます、そのような形式の論文受け入れる学会などありません。
0237日本＠名無史さん
2022/06/30(木) 21:53:27.040238日本＠名無史さん
2022/06/30(木) 22:05:31.20嫉妬ですねｗ
0239日本＠名無史さん
2022/06/30(木) 22:07:43.83辰王を消したいｗ
0240日本＠名無史さん
2022/06/30(木) 22:09:24.04またまた的外れ発言かw
0241日本＠名無史さん
2022/06/30(木) 22:23:08.20w
0242日本＠名無史さん
2022/06/30(木) 22:33:58.97半島から渡来人が沢山来ましたよ、日本書紀などにも記載があります。
日本は明治以降、洋風の建造物が沢山出来ましたが支配層が西洋人に変わった訳ではありせん、外国文化の広範囲な受容は王権交代の証拠にはなりなせん。
0243日本＠名無史さん
2022/06/30(木) 22:40:39.70自由形式で書いております、はい。
0244日本＠名無史さん
2022/06/30(木) 22:44:40.87苦ちい必死の防戦ｗ
0245日本＠名無史さん
2022/06/30(木) 22:45:00.75「 封国（倭国のこと）は偏遠であって、藩を外になしている。昔から、祖禰（そでい）みずから甲冑を着て、山川を跋渉し、寧処（ねいしょ）にいとまがなかった。東は毛人を（蝦夷、アイヌか）を征すること５５国。西は衆夷（熊襲、隼人などか）を服すること６６国。渡って海北を平らげること９５国。王道は融泰であって、土をひらき、幾をはるかにした。」
0246日本＠名無史さん
2022/06/30(木) 22:46:03.58ブログ主さんですか？
ご参加ありがとう御座います
0247日本＠名無史さん
2022/06/30(木) 22:50:34.30倭の五王はどのようにして半島南部の都督を許されたたのですか？
0248日本＠名無史さん
2022/06/30(木) 23:00:44.28百済都督を自称しましたが最後まで許されませんでしたね。
なぜですか？
0249日本＠名無史さん
2022/07/01(金) 08:52:13.45>日本は明治以降、洋風の建造物が沢山出来ましたが支配層が西洋人に変わった訳ではありせん、外国文化の広範囲な受容は王権交代の証拠にはなりなせん。
弥生文明を受容して縄文人が弥生人になったわけではありません。
0250日本＠名無史さん
2022/07/01(金) 10:38:19.82昔から韓国は日本に助けてもらってばかりだったのねww
0251日本＠名無史さん
2022/07/01(金) 11:20:36.67倭の五王時代は弥生時代じゃないだろ
0252日本＠名無史さん
2022/07/01(金) 12:02:01.04軍事的にもこき使われたのを認めたのねｗ
0253日本＠名無史さん
2022/07/01(金) 12:05:08.54明治時代を反例に挙げられたので縄文人が弥生人に入れ替わりましたと反例の反例を言ったまでｗ
0254日本＠名無史さん
2022/07/01(金) 12:19:30.35青谷上寺地遺跡の弥生人のDNAは、
縄文系の父系（Y-DNA）と多様な渡来系の母系（mtDNA）の混血
0255日本＠名無史さん
2022/07/01(金) 12:23:54.66白村江直前の新羅との戦いに倭国は2万7000人が百済残党応援に駆り出されています。
白村江はその延長で、1万人ですね。
軍事代行させられた過去からすれば、援軍応援指示が百済残党から倭国に出たんですね。
0256日本＠名無史さん
2022/07/01(金) 12:25:37.19あのう、ゲノムワイド分析の結果結論はでとるんですはｗ
0257日本＠名無史さん
2022/07/01(金) 12:36:07.15倭国が弱小百済を復興させれば完全属国化できるからな
朝鮮併合したときは日本軍が清軍を朝鮮から退去させた
0258日本＠名無史さん
2022/07/01(金) 12:56:40.49ｗ
0259日本＠名無史さん
2022/07/01(金) 13:39:44.500260日本＠名無史さん
2022/07/01(金) 14:10:05.470261日本＠名無史さん
2022/07/01(金) 14:22:11.19バカ殿は？
0262日本＠名無史さん
2022/07/01(金) 14:27:16.50九州説は、邪馬台国が九州各地の様々な範囲の比定地の説なので
畿内説に対していうときは九州諸説というのが正しい
0263日本＠名無史さん
2022/07/01(金) 14:28:45.500264日本＠名無史さん
2022/07/01(金) 14:46:44.92君の人生の意義が問われているｗｗｗ
0265日本＠名無史さん
2022/07/01(金) 21:07:15.09イミフなことばかり言って盛り上がってますねえ、
リアル統失プヨヨヨンくんはw
全羅道出身だから、
祖先の百済は日本人くらいには勝ちたいんだねww
全羅道って韓国でも蔑まれてる地域だからな・・
哀れプヨヨヨン・・
w
0266日本＠名無史さん
2022/07/02(土) 12:19:32.69三韓は辰国の跡地とあるように倭の五王が望んだ都督の地域は元辰国の領土。
これを主張して受け入れられた。ただし、馬韓にあった百済は自分が辰国の後裔と主張
し(扶余隆の辰朝人）、中国は倭の五王に百済都督をゆるさなかった。と読むべきだな。
0267日本＠名無史さん
2022/07/02(土) 12:57:35.54別な説だと、高句麗と倭が対立してたという説があるよね。
高句麗も倭も三韓は自分達の勢力だと主張して、
中華に申し出ていたが、
中華は高句麗を優先させる方が有益だと考え、高句麗を認めて、倭は二の次にしたという考え方。
実際、好太王碑を見ても高句麗と倭が対立していたのは確かだしな。
0268日本＠名無史さん
2022/07/02(土) 13:16:55.04知らないねw
0269日本＠名無史さん
2022/07/02(土) 13:21:46.86それはおまえが
まともに歴史を勉強してないからだろw
0270日本＠名無史さん
2022/07/02(土) 13:57:31.02頭脳が優れていてもお前の捏造までは分かりかねるｗ
0271日本＠名無史さん
2022/07/02(土) 19:19:12.94捏造なんかしてないけど。
好太王碑に高句麗が倭を敵視していたことを
はっきり記述してるわけだからな。
三韓は両国の係争の地だったわけ。
0272日本＠名無史さん
2022/07/02(土) 21:23:10.11知らないねｗ
0273日本＠名無史さん
2022/07/03(日) 07:42:37.56ふーん、
プヨヨヨンくんって
征東・鎮東・安東の格付けも知らないんだw
やっぱなんも知らないんだなw
0274日本＠名無史さん
2022/07/03(日) 10:03:00.490275日本＠名無史さん
2022/07/03(日) 13:35:38.84日本より朝鮮半島の国が大国であった時期など存在しない
これが真実でしょ
逆に、昔から植民地だったというのが三国志の内容
0276日本＠名無史さん
2022/07/03(日) 22:53:07.58> 倭の五王はどのようにして半島南部の都督を許されたたのですか？
百済の方が先に倭王が要求する官爵を得ていたから
0277日本＠名無史さん
2022/07/03(日) 22:55:33.99文化や技術が入って来たので王族も交代したはずである というロジックは例外をひとつ示すだけで破綻するんですよ
0278日本＠名無史さん
2022/07/03(日) 23:00:02.60475年に首都慰礼城（ソウル）を陥落させられ戦死。
倭国は百済の属国だそうですが、蓋鹵王であれば倭軍の統帥権もあったんですよね？
0279日本＠名無史さん
2022/07/03(日) 23:40:38.01明治維新は西欧が中国攻略の拠点として日本を利用する目的があった。
このことは当時の書物を読めばわかります。
大きな変革がある場合、通常は政権交代しているとして分析します。
0280日本＠名無史さん
2022/07/03(日) 23:47:01.00よく>>1を読んでください。
502年以降、日十大王というと揉めますので、継体紀から属国論をスタートしています。
それ以前は倭の五王の時代ですから百済の属国ではありません。残念でした。
0281日本＠名無史さん
2022/07/04(月) 00:00:59.97明治維新政府の陣容は西洋人ではありませんが、西洋人が作った政権です。
こうなったのは、西洋は日本を直接所有するまでの必要性はなかったからです。
中国攻略の仲間を増やしたかったのです。
それと比べ、王族そのものが半島から流れてきた場合、当然王権は問題になります。
0282日本＠名無史さん
2022/07/04(月) 08:40:10.82蓋鹵王敗死後、百済文周王は南遷しました。
このとき弟の昆支王も同行いたしましたが、さらに河内に来ております。
先行的に貴族の木劦満致（蘇我満致）もきており、河内に百済王族と支える貴族のペアが出来上がります。
これが、倭の五王政権をたおし、百済系の日十大王が生み、倭国を百済の属国とするのです。
その目的は、高句麗に押され続けてきた百済の逃げ場（後背地）造りです。
0283日本＠名無史さん
2022/07/04(月) 10:33:45.18東京に首都がある間はそういう向きなんだろうかと演繹的曲解な色眼鏡で見てしまうな
当たり前かもしれんけど日本は遷都する際に社会構造自体変わる程の変化があるから
ソサイエティ5.0辺りで首都機能移転来る？
0284日本＠名無史さん
2022/07/04(月) 11:49:11.670285日本＠名無史さん
2022/07/04(月) 12:05:21.51百済から来たのは昆支王、日十大王はその系列。
継体王はもっと古くからいる倭の五王などの系列。
隅田八幡宮人物画像鏡と書紀の継体王が探し求められる逸話から二人は大王位を争い継体は負けたと見られる。
武寧王の「長寿を祈る」が敗者をねぎらうというかおとなしくしておれというメッセージに読めるのだ。
0286日本＠名無史さん
2022/07/04(月) 18:39:38.93> 明治維新は西欧が中国攻略の拠点として日本を利用する目的があった。
> このことは当時の書物を読めばわかります。
> 大きな変革がある場合、通常は政権交代しているとして分析します。
あんたのこの感想がなんで１説の根拠になるのか不明
0287日本＠名無史さん
2022/07/04(月) 18:39:51.66天皇家の始祖は、辰韓から来た天日槍
天皇家の開祖が分かった「ツヌガアラヒト(天日槍)」
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1656750998/
0288日本＠名無史さん
2022/07/04(月) 18:42:02.50辰王＝倭王はなぜ蓋鹵王を救出しなかったですか？
扶余辰朝人だから同系って主張でしたよね
0289日本＠名無史さん
2022/07/04(月) 18:46:22.19> 明治維新政府の陣容は西洋人ではありませんが、西洋人が作った政権です。
それはあなたの感想、依拠資料か学説を引用して下さい
> それと比べ、王族そのものが半島から流れてきた場合、当然王権は問題になります。
それはあなたの妄想、依拠史料か学説を引用して下さい
0290日本＠名無史さん
2022/07/04(月) 18:49:29.20百済系が倭の五王（辰王）を倒したの？
辰王は誰を倒して倭の五王になったの？
0291日本＠名無史さん
2022/07/04(月) 19:39:10.49>>1を補強するためではありません。
>文化や技術が入って来たので王族も交代したはずである というロジックは例外をひとつ示すだけで破綻するんですよ
に対する反論です。
0292日本＠名無史さん
2022/07/04(月) 19:41:51.90そんなことを言っておりません。レスを示してください。
0293日本＠名無史さん
2022/07/04(月) 19:45:33.03明治維新政府の陣容は西洋人ではありませんが、西洋人が作った政権です。
そうでないというなら逆に資料を示してください。
王族そのものが半島から流れてきた場合、当然王権は問題になることにどんな疑問がありますか、例を示してください。
たとえば、扶余勇は太宰府から近江にかけて政府を展開しましたね。
0294日本＠名無史さん
2022/07/04(月) 19:54:29.36>百済系が倭の五王（辰王）を倒したの？
そうです。「国際的視点からの古代史考」に書いてあります。
>辰王は誰を倒して倭の五王になったの？
古市百舌古墳の主は倭の五王と思います。
同時期に大和にも比較的大きな古墳があり、副葬品にも権力を示すものがあります。
よって、辰王が大和の政権を倒したということはないでしょうが、五王が倭の最高位でありました。
0295日本＠名無史さん
2022/07/04(月) 20:05:54.62> >>288
> そんなことを言っておりません。レスを示してください。
あなたは>>167で以下のように書いてます
扶余隆の墓誌に辰朝人とあるのだから辰国系を自称した。
0296日本＠名無史さん
2022/07/04(月) 20:13:02.05感想と妄想とブログを見よと永遠に話し続ける
プヨヨヨンくんw
頭が完全逝かれてます・・・
w
0297日本＠名無史さん
2022/07/04(月) 20:29:37.72>>280に示したように、倭国が百済属国になったのは百済昆支系の日十大王が政権についてからです（５０３）。
ですから、蓋鹵王の時代は倭国は属国でなく、蓋鹵王を救出する義務はありません。
倭の五王時代は百済も倭国も辰王の後裔を主張し争っていたと考えられます。
倭の五王は都督から辰王であったことが伺え、百済も辰国系であったことは扶余隆の墓誌が証言するところです。
0298日本＠名無史さん
2022/07/04(月) 20:40:58.64倭の五王と“とおか大王”と昆支と継体の関係が全くわからないのだが。
妄想・感想じゃなく、証拠を示してください。
0299日本＠名無史さん
2022/07/04(月) 21:11:13.09>倭の五王と“とおか大王”と昆支と継体の関係が全くわからないのだが。
妄想・感想じゃなく、証拠を示してください。
これは長くなるので「国際的視点からの古代史考」の
倭の五王のページと継体王のぺーじと聖徳太子のページを読む必要があります。
簡単に申し上げますと、最初、倭の五王が倭国および半島南部を支配しておりました。
この状況下で、百済は高句麗に押されて南遷します。475年の崩壊で昆支は河内に来ます。
河内で昆支は自分の脈を大王位につけようとします。人物画像鏡の日十大王がそれです。
しかし、対抗馬として継体がいたのです。この人は応神天皇の5世孫といいますから倭の五王系の人でしょう。
日十大王が勝ち、継体は敗れたのです。
しかし、書紀は日十大王以降を記載せず、継体系を天皇の祖として記載しました。
実際の倭国王は大古墳時代以降河内政権が握っているのです。大和ではありません。
継体王も倭国王ではありません。以上詳しくはHPで。
0300日本＠名無史さん
2022/07/04(月) 21:15:25.69すべて、証拠物や信頼の置ける史書をもとに推論し、
その結果が他の史料内容とぴったり一致しますので、
これを覆すには新史料が必要です。
0301日本＠名無史さん
2022/07/04(月) 22:42:13.18> >>162
> 中国史書は日本語訳のない巻が殆どですがどうしてますか？
ブログ紹介オンリーで日本語訳されてない史料が一向に出てこないんだが？
0302日本＠名無史さん
2022/07/04(月) 23:28:15.07意味がわからない。
何が「ブログ紹介オンリー」なのですか？
日本語訳されていない史料を求めているのですか？
0303日本＠名無史さん
2022/07/05(火) 07:20:49.59冒頭から“倭国もまた日本として再生・・・”と書いてあるが、
日本が勝手に滅んだ事にされてるのだが、
日本人はそんな歴史なんて学んでませんが、どう言う事？w
0304日本＠名無史さん
2022/07/05(火) 08:47:49.81各論を読めばわかります。
簡単に言うと唐が極東の国々を滅ぼしたり従えたりしました。
日本もその渦中にあって影響がなかったということはありません。
倭は白村江で敗北し、百済勢が倭に押し寄せ政権交代が起き、
壬申の乱で更に政権交代し、今の日本の基が形成されるのです。
書紀はそんな激動を隠して昔から安定的に天皇が政治をしてきたといっています。
そういう書紀を事実のように学びますと「国際的視点・・・」は衝撃的かもしれません。
最初に「天智天皇」のページを読むのがいいかもしれません。
0305日本＠名無史さん
2022/07/05(火) 14:11:01.03https://sicambre.seesaa.net/article/202207article_5.html
朝鮮半島の三国時代の伽耶の人類のゲノムデータを報告した研究（Gelabert et al., 2022）が公表されました。この研究はオンライン版での先行公開となります。
0306日本＠名無史さん
2022/07/05(火) 16:06:39.54ありがとう
0307日本＠名無史さん
2022/07/05(火) 17:36:08.01和人の先祖はこれ！
土井ヶ浜弥生人
http://www.iokikai.or.jp/doigahama161.jpg
>核ゲノム解析の結果、現代大和民族のほとんどは土井ヶ浜・北部九州弥生人の遺伝子に近いクラスタに属していると判明した。
0308日本＠名無史さん
2022/07/05(火) 18:13:49.11> 日本語訳されていない史料を求めているのですか？
あんたが自分からいい出したことだ
結局自説の裏付けとなる漢文史料持ってないのか？
0309日本＠名無史さん
2022/07/05(火) 18:48:09.32近肖古王の時には辰王は半島を去ったものと思われ、346年が辰王の出半島の目安となる。
ーーーーーーーーーーー
この辰王の倭名は？
ーーーーーーーーーーー
最終的に武は列島と、百済と高句麗を除く半島の支配権を許された。百済王には百済国のみの支配権が認められた。
ーーーーーーーーーーー
支配権が認められたって書いてますが、征東将軍、鎮東将軍、安東将軍等は華夷秩序を保つために送られた爵位（官位）です、肛門様の印籠のような実効性はなく単なる虚名、当時の中国の南半分である南朝が定めたポジションに過ぎない
0310日本＠名無史さん
2022/07/05(火) 19:52:45.82>結局自説の裏付けとなる漢文史料持ってないのか？
日本語に訳されていない部分の中国史書や訳が定まらないとされる銘を参考にしております。
0311日本＠名無史さん
2022/07/05(火) 19:56:11.06>この辰王の倭名は？
わかりません。
>支配権が認められたって書いてますが、征東将軍、鎮東将軍、安東将軍等は華夷秩序を保つために送られた爵位（官位）です、肛門様の印籠のような実効性はなく単なる虚名、当時の中国の南半分である南朝が定めたポジションに過ぎない
いえ、都督ですから支配権を持ったと判定しています。
0312日本＠名無史さん
2022/07/06(水) 07:03:52.70https://static.cambridge.org/binary/version/id/urn:cambridge.org:id:binary:20220218093604774-0175:S2513843X21000499:S2513843X21000499_fig5.png
0313日本＠名無史さん
2022/07/07(木) 07:31:12.12いやいや、土井ヶ浜人も直接我々の祖先とは言えんだろ。
遺伝子が違うし。O1b1だっけ。
で、日本人には確実に縄文遺伝は受け継がれてるっつのw
体質見てもねw
地方によって濃い・薄いはあるけど。
なんでそう日本人の縄文要素否定したがるかなあ？
0314日本＠名無史さん
2022/07/07(木) 20:07:34.03>辰王＝倭王はなぜ蓋鹵王を救出しなかったですか？
扶余辰朝人だから同系って主張でしたよね
倭、百済双方が辰王の末裔を主張しました。唯一無二の辰王を争うということです。本家争いです。
同系だから助け合うなんて考え方は少年少女文学ですよｗ
0315日本＠名無史さん
2022/07/07(木) 20:19:15.84https://sicambre.seesaa.net/article/202207article_7.html
ミクロネシアへの人類の移住に関する研究（Liu et al., 2022）が公表されました
Fig. 1. Map and PCA.
(A) Map showing five inferred streams of migration into Micronesia. (B) PCA results. Axes are computed with Dai, Nasioi, and Papuans; others are projected.
https://www.science.org/cms/10.1126/science.abm6536/asset/b131512a-db91-44b4-8eb8-b16b4f5b0650/assets/images/large/science.abm6536-f1.jpg
0316日本＠名無史さん
2022/07/08(金) 13:05:23.54何だか、おとなしくなったのは、属国説に感服？
0317日本＠名無史さん
2022/07/08(金) 18:32:34.900318日本＠名無史さん
2022/07/08(金) 19:24:20.37この国は事実をゆがめるくだらないやつらで埋め尽くされている。ｗ
0319日本＠名無史さん
2022/07/08(金) 19:41:38.67彼の活動に何らかの曇りを与えたに違いない。勝利！
0320日本＠名無史さん
2022/07/09(土) 11:36:55.09プヨヨヨンくんはかまって欲しそうだねw
そんなに突っ込んで欲しいの？
0321日本＠名無史さん
2022/07/11(月) 23:49:17.530322日本＠名無史さん
2022/07/12(火) 09:05:01.760323日本＠名無史さん
2022/07/12(火) 10:32:24.46日本語使って何がしたいのかよく判らんし矛盾を自覚出来ていないらしいがｗ
0324日本＠名無史さん
2022/07/12(火) 12:45:27.05言語が違うのはどう説明するんだ？ ああ？
工作員さんｗ
0325日本＠名無史さん
2022/07/14(木) 00:06:55.16恨みでは格好が付かない
0326日本＠名無史さん
2022/07/14(木) 12:50:27.540327日本＠名無史さん
2022/07/14(木) 13:15:09.92日本は何百年も前に中華王朝を作って独立済みで歴史のレベルが違うね。
0328日本＠名無史さん
2022/07/14(木) 13:15:47.10日本の中華思想だって。田舎の銀座商店街ｗｗｗｗｗｗｗ
田舎国ですな。
0329日本＠名無史さん
2022/07/14(木) 13:23:31.64田舎の銀座商店街同士の貶めあいは滑稽ですらある
0330日本＠名無史さん
2022/07/14(木) 13:51:33.410331日本＠名無史さん
2022/07/14(木) 13:58:17.67日本史において、カラ（中国）というのは、
文化的に進んでいて、珍しいものが得られる異国ではあっても、
つかえるべき宗主国という意識は”からきし”無かったと言って良い。
日本人にとって、”外国”とは単に異国以外の意味を持たないもので、
そこに上下関係はなかったといってよい。
あくまで対等だったわけで。
だから、日本人は中華という意識すら持っていないのが現実。
0332日本＠名無史さん
2022/07/14(木) 14:01:07.55いつも苦笑してしまうｗｗｗ
バカみたいな国民性だな、ほんとｗｗｗ
0333日本＠名無史さん
2022/07/14(木) 14:05:34.27だったら中華由来の天皇を名乗る意味はない。倭古来の君主号で対等を名乗れ。
0334日本＠名無史さん
2022/07/14(木) 14:19:07.390335日本＠名無史さん
2022/07/14(木) 14:19:43.19日本人はそこんとこが柔軟で、外国語をストレスなく取り入れてしまう。
罪の意識なしにねｗ
まあ、”天皇”という言葉が外国語という意識はほとんど持っていないのが現実。
和風に言えば ”すめらみこと” というが、正式名称としては現在も使われている。
だから、太平洋戦争中の外国語禁止令は、日本人的発想ではなかった。
あれは、儒教思想の強い薩長が権力を握っていたのはあるだろう。
0336日本＠名無史さん
2022/07/14(木) 14:24:36.09話はどこまでも発散ｗｗｗｗｗｗ、気がついてるかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0337日本＠名無史さん
2022/07/14(木) 14:25:21.910338日本＠名無史さん
2022/07/14(木) 14:29:13.57別に 多利思比孤 が朝鮮系だから ”天子” を自称したのではないだろう。
中国風の尊称で自分を飾ったのだろう。
中国文化を取り入れていた時期だからな。
まあ、日本がカラを宗主国という意識を持たなかったのは、
朝鮮半島がワンクッションになっていたのが理由なのは間違いないだろう。
そういう意味では朝鮮地域には感謝すべきかもな。
兄でも弟でもないけどｗｗｗ
0339日本＠名無史さん
2022/07/14(木) 14:31:26.060340日本＠名無史さん
2022/07/14(木) 14:33:06.45まあ、実際の国力は別にして、
倭国の政権が隋・唐を対等に見ようとしていたの事実だろう。
半島と違って、海挟んでるし距離が遠いからねｗ
0341日本＠名無史さん
2022/07/14(木) 14:34:23.02新唐書を注意深く読め。
「自言」すなわち、勝手に以下のことを言っていると書いてあるだろう。
タリシヒコは用明だと「曰自」すなわち、倭人が申し述べているといっている。
中国が真実を確認したわけではないといっているのだ。ボケｗｗ
0342日本＠名無史さん
2022/07/14(木) 14:49:33.07まあ、そこんとこは良いんじゃない？ｗ
言っちゃったモノ勝ちだからｗ
実際、日本に中国が攻めてきたのって、元寇以外無いのだからｗ
古代において日本が防衛の対象にしたのは朝鮮半島や日本海側の勢力だろう。
だから天智が恐れたのは、唐の力を借りた新羅だったろう。
まあ、結局は新羅自体が唐に侵略される危険性があって、それどころじゃなかったのだろうけどｗ
日本人はほんと緩衝材には感謝しくちゃねｗｗｗ
0343日本＠名無史さん
2022/07/14(木) 16:23:39.76中華に染まった時期だけは勅撰歴史書(六国史)という天皇家の主観(プロパガンダ)が歴史なのw
0344日本＠名無史さん
2022/07/14(木) 19:34:30.79>まあ、そこんとこは良いんじゃない？ｗ
>言っちゃったモノ勝ちだからｗ
どういう意味ですか、ちゃらんぽらんな態度ですね。
統失君、薬の飲みすぎじゃないか？ｗ
0345日本＠名無史さん
2022/07/14(木) 22:38:59.10ちゃらんぽらんだから、”日出処…” なんて偉そうなこと堂々と国書で言ったんだろうｗ
これだけ言ったって、どうせ攻めてこないだろと踏んでたろうしｗ
どうでも良いけど
オレから見るとキミが統失に見えるのだが？ｗｗｗ
いつまでも自分のくだらない自尊心にこだわり続ける統失にｗｗｗ
0346日本＠名無史さん
2022/07/14(木) 23:16:15.200347日本＠名無史さん
2022/07/15(金) 22:40:32.94キミにねｗ
0348日本＠名無史さん
2022/07/16(土) 02:57:55.750349日本＠名無史さん
2022/07/17(日) 17:41:22.24魏書の韓伝では王国がなかったとされるから、まあ願望に過ぎないよね
0350日本＠名無史さん
2022/07/19(火) 00:07:28.300351日本＠名無史さん
2022/07/19(火) 07:55:53.50どうしても古代日本が百済の属国じゃなきゃ
死んじゃいそうなくらい思い詰めてるねw
まあ実際、願望は叶いそうにないのだが‥w
0352日本＠名無史さん
2022/07/19(火) 11:44:20.820353日本＠名無史さん
2022/07/19(火) 11:54:22.79流れてきた王族は島民に対して絶対的ｗ
これ世界の常識ｗ
0354日本＠名無史さん
2022/07/19(火) 13:17:22.850355日本＠名無史さん
2022/07/19(火) 15:01:57.80百済のほうが倭国より事細かに記載されているが。残念ｗｗ
0356日本＠名無史さん
2022/07/19(火) 16:11:16.250357日本＠名無史さん
2022/07/19(火) 16:15:05.55その殉教者を国葬にするのだから国はその宗教下にあるｗ
0358日本＠名無史さん
2022/07/19(火) 17:02:22.29国葬によって国は半島宗教下である事実は隠しようのない歴史となった
言論の自由の封殺は方向違いの弁明
最長政権だから国葬なんて理由にもならない
0359日本＠名無史さん
2022/07/19(火) 17:39:23.92属国だからね。支配国の諜報機関があって記録がいっぱい残る。日本は支配力が届かない未知の勢力。
0360日本＠名無史さん
2022/07/19(火) 18:00:44.73希望が統失の生きる糧ｗ
倭国が詳しく書かれないのは数のうちでないからｗ
中国はトンマではないｗ
0361日本＠名無史さん
2022/07/19(火) 19:30:21.320362日本＠名無史さん
2022/07/19(火) 20:12:53.15日本に皇帝がいた？知らないね。誰のこと？
律令制の中華思想って全然外国のコピー。何時のこと？
この人何言ってんの？
0363日本＠名無史さん
2022/07/19(火) 23:29:14.47誰も知らん小島なんか作ったら九州で馬鹿にされる
0364日本＠名無史さん
2022/07/19(火) 23:32:04.010365日本＠名無史さん
2022/07/20(水) 07:53:38.20それは中国にとって百済が属国だったから
ざんねーんｗ
0366日本＠名無史さん
2022/07/20(水) 08:00:24.75日本が攻められなかったのは距離が遠かったのはあるだろう。
半島を通らなければ、天候の安定しない東シナ海を大船団を組まなければ攻められない。
に対して半島は海峡のような黄海を挟んですぐだしな。
地理的な要因はでかいよね。
それが」全く理解できないプヨヨヨンくんｗｗｗ
0367日本＠名無史さん
2022/07/20(水) 10:00:24.51それに穏やかな海のほうが多いんじゃないかｗｗ
0368日本＠名無史さん
2022/07/20(水) 13:52:23.82沼島はただの離島だから
そんなもん倭国の玄関口に造るアホはおらん
0369日本＠名無史さん
2022/07/20(水) 13:54:35.400370日本＠名無史さん
2022/07/20(水) 15:47:14.49＞それに穏やかな海のほうが多いんじゃないかｗｗ
陸で遠征するのと海を航海して遠征する違いもわからない
バカさ加減www
これがプヨヨヨンくんですねw
もう反論レスすればするほど墓穴掘ってる事に気がつけよw
いいかげんさw
0371日本＠名無史さん
2022/07/21(木) 01:40:39.530372日本＠名無史さん
2022/07/21(木) 09:00:12.92日本の中華思想において百済蕃人はヒトモドキ。同じヒトモドキ蝦夷への東国特攻隊だ。
0373日本＠名無史さん
2022/07/21(木) 20:52:24.13> 属国とは自主裁量権がないことだ。
> 端的には軍事においては絶対的に宗主国に従わねばならない。
これは近代の属国とか植民地とかでしょう
当時に東アジアそんな属国ありましたか？
0374日本＠名無史さん
2022/07/21(木) 21:11:26.950375日本＠名無史さん
2022/07/21(木) 22:13:11.12そういうこと。
プヨヨヨンは近現代と古代をごっちゃにして考えてるフシがあるｗ
ものの見方というのが一種の洗脳を受けてるように思える、今までの彼のレスを見ていると。
とにかくなりふり構わず日本を貶めたい願望レスの端々にうかがえるのさｗ
根本的に反日的な発想の持ち主なんだろうね。
なんで日本史板に居るんだろうか？ｗ
0376日本＠名無史さん
2022/07/23(土) 16:12:19.51どこかの偉い先生も言ってましたが、朝鮮が我が国より大国だった歴史は存在しない
0377日本＠名無史さん
2022/07/23(土) 20:59:26.510378日本＠名無史さん
2022/07/23(土) 23:12:58.05その延長線上に白村江への援軍派遣がある。残念ながら、それも負けた。
援軍派遣も百済属国の証拠であるが、
極め付けが百済残党が倭国に逃げ込み政権（天智＝扶余勇）を作れたことだ。
倭国勢は百済勢に対して反旗を揚げられないほどにまで馴らされていた。
百済崩壊時に善光が百済に戻らなかったのは百済残党が敗れた場合に備えてのことと思われる。
扶余勇が到着すると、善光は間もなく難波を任され、扶余勇政権を支えたのである。
属国より裏庭です。
0379日本＠名無史さん
2022/07/24(日) 22:00:56.03> 倭国は502年を最後に600年まで遣使がなかったのは外交権がなかったからだろう。
百済にそんな権限はないんですよ、中国の朝貢国だから
中国が何処と交ずるかは中国の専権事項、華夷秩序の頂点にいるのが中国。
衛氏朝鮮はそのタブーを破って滅びた
異説もいいけど基本的な知識ぐらいは抑えてね
0380日本＠名無史さん
2022/07/24(日) 22:04:18.54何度も言うけど倭が百済の属国化したなら、百済語＝扶余語がもっと色濃く残っていよう。
それがほとんど痕跡がないのだから、属国化されてないということだろう。
イギリスを例に取ればよく分かると思うけど。
英語はノルマンコンクエストの時代にフランス語によってかなり侵食され、庶民にまで広がっている。
それ以前は低地ドイツ語といって、オランダ語なんかに近かったわけだから。
（イギリス英語は発音なんかに未だにゲルマン語の名残はあるけどね）
0381日本＠名無史さん
2022/07/24(日) 22:29:47.46> 百済が崩壊した後、百済残党が新羅などと戦った。このとき、倭国軍が万の単位で応援している。
文禄・慶長の役で秀吉の軍が半島に侵攻した。このとき、明軍が万の単位で応援している。
いっそのこと明は李氏朝鮮の属国、とでもしたら？
0382日本＠名無史さん
2022/07/24(日) 23:28:09.680383日本＠名無史さん
2022/07/25(月) 07:49:29.22半島＝本国百済
日本＝奈良百済
中国様の許可も無く、百済如きが勝手にこんなことできません
0384日本＠名無史さん
2022/07/25(月) 08:08:02.79ーーーーーーーーー
新羅百濟皆以俀為大國多珎物並敬仰之恒通使往來
新羅と百済、どちらも倭は大国で珍しい物が多いと考えると同時に敬い見上げ、常に使者を通わせ往来していた
ーーーーーーーーー
中国が倭の五王は辰王の末裔だから倭国の支配を認めたとか言うファンタジー史は諦めましょう。
0385日本＠名無史さん
2022/07/25(月) 15:17:10.72なんだ？その奈良百済って？w
アホやろおまえw
0386日本＠名無史さん
2022/07/25(月) 15:24:54.66ネトウヨならこれくらい抑えとけ
https://chie-pctr.c.yimg.jp/dk/iwiz-chie/que-13264298898?w=200&h=200&up=0
ナラ＝朝鮮語で国の意味
上は大和王権は百済人がつくった分国であるという説のものだ
0387日本＠名無史さん
2022/07/25(月) 15:35:48.70「有如意寶珠，其色青，大如雞卵，夜則有光，云魚眼精也。新羅、百濟皆以倭為大國，多珍物，並敬仰之，恒通使往來。」
新羅と百済、〔どちらもこの珠が欲しいので〕倭を大国扱いし、常に使者を通わせ往来していた。
0388日本＠名無史さん
2022/07/25(月) 15:42:15.63奈良県は大阪府より古く、百済分国説があるとすれば大阪のほうだろう。ナラは朝鮮語だが百済とは限らない。
0389日本＠名無史さん
2022/07/25(月) 19:33:00.710390日本＠名無史さん
2022/07/25(月) 19:35:14.440391日本＠名無史さん
2022/07/25(月) 22:08:36.17時の朝廷人の多くは百済人で有り、百済産の文物を重宝した、倭製の文物は劣るものとの共通認識があった、そこから
百済の物では無い＝クダラナイ＝無価値
このような使い方が広まった
0392日本＠名無史さん
2022/07/25(月) 22:17:28.73座布団一枚ｗ
0393日本＠名無史さん
2022/07/26(火) 05:24:02.18ネトウヨじゃないしｗ
おまえがキチガイだからバカにされてるだけだろｗ
おまえがまともなこと言ってたらこんなにバカ扱いしないｗ
0394日本＠名無史さん
2022/07/26(火) 05:26:44.320395日本＠名無史さん
2022/07/26(火) 07:26:37.640396日本＠名無史さん
2022/07/26(火) 08:16:58.70はい、馬鹿にされてるのはおまえだけバ～カ、バ～カ
0397日本＠名無史さん
2022/07/26(火) 08:19:21.61おまえのまともなスレってどれだよ、ここは歴史スレだいくら馬鹿でもちっとは歴史のことかけよ馬鹿！
0398日本＠名無史さん
2022/07/26(火) 08:33:06.07> 奈良県は大阪府より古く、百済分国説があるとすれば大阪のほうだろう。ナラは朝鮮語だが百済とは限らない。
古ければ奈良ではない？ なぜそのロジックになる
ナラ は現代韓国語でもある 百済であれば扶余語や馬韓語であるが同じかどうかはわからない。
0399日本＠名無史さん
2022/07/26(火) 09:05:34.02おまえ人違いしてるぞｗ
0400日本＠名無史さん
2022/07/26(火) 09:19:17.470401日本＠名無史さん
2022/07/26(火) 11:08:35.27クンナラ=大きな国の意味
古墳から奈良県のほうが大阪古市百舌鳥より古い。古市百舌鳥の時期はほぼ百済国ができた時期に当たる。大阪のほうが百済国と密接だろう。
0402日本＠名無史さん
2022/07/26(火) 11:12:16.96”なら” という言葉自体は日本語にもあるのだが。
0403日本＠名無史さん
2022/07/26(火) 12:19:05.060404日本＠名無史さん
2022/07/26(火) 19:51:25.30> >>398
> クンナラ=大きな国の意味
>
> 古墳から奈良県のほうが大阪古市百舌鳥より古い。古市百舌鳥の時期はほぼ百済国ができた時期に当たる。大阪のほうが百済国と密接だろう。
そういうことか、クンナラの前の馬韓諸国のなかの伯済国時代にナラ、そのあとに出来た語がクンナラ
0405日本＠名無史さん
2022/07/26(火) 19:56:16.34多数派で無かったら百済語普及しないでしょ
ナラは 均す からで土地を開墾して出来た場所の意 でも意味は通るが動詞はあまり地名にならないのが難点
0406日本＠名無史さん
2022/07/26(火) 20:31:49.80国じゃなく地名だし。
それを”国”と呼ぶ意味がさっぱりわからないｗ
柳田国男説によって唱えられている”均す”（ならす）から来てる説が有力だと言われている。
実際、大和三山のような低い平たい山が目立つ地形だからね。
他の日本の地域には見られない独特の地形だよね。
0407日本＠名無史さん
2022/07/26(火) 20:37:42.54実際、九州を経て東征してきた半島の人々が、
奈良盆地の光景を見て故郷を思い出し”ナラ”と名付けた可能性も確かにあるなｗ
0408日本＠名無史さん
2022/07/26(火) 21:39:51.42均す から来ているなら同音異表記がこれほどたくさんあるのはおかしいんだな
乃楽 : 日本書紀
乃羅
平 : 万葉集、
平城 : 万葉集、続日本紀、日本後紀、日本霊異記、平安遺文
名良 : 万葉集、
奈良 : 万葉集、続日本紀、日本霊異記、正倉院文書、長屋王家木簡、平安遺文
奈羅 : 日本書紀、日本霊異記
均す から来ているのであれば漢字伝来後に土地の名前が変わったことになるないか？
当時の ナラ は国いうより クニ 村よりは大きい共同体
0409日本＠名無史さん
2022/07/26(火) 21:40:32.66似てるか？
0410日本＠名無史さん
2022/07/26(火) 22:24:51.93間違ってたので自己レス
> 均す から来ているのであれば漢字伝来後に土地の名前が変わったことにならないか？
ならす の言葉があって漢字伝来後に均の文字を宛てた、均す＝ナラ 説だな
0411日本＠名無史さん
2022/07/27(水) 01:00:19.61篠田 私たちはそう考えています。1万年前よりも新しい時代については、中国大陸でかなりの数の人骨のDNAが調べられているので、集団形成のシナリオがある程度描けるんです。その中で、弥生人に一番近いのは、西遼河流域の人たちで、黄河流域の農耕民とは遺伝的に少し異なることがわかっています。
橘 黄河流域というと、今でいう万里の長城の内側ですね。そこでは小麦を作っていて、西遼河の辺りはいわゆる雑穀だった。
篠田 まあ、中国でも小麦を作り始めたのはそんなに昔ではないらしいんですが、違う種類の雑穀を作っていたんでしょうね。ただ陸続きで、西遼河も黄河も同じ農耕民ですから、全く違ったというわけではなくて、それなりに混血して朝鮮半島に入ったというのが今の説なんです。さらに誰が日本に渡来したのかは、難しい話になっています。これまでは縄文人と、朝鮮半島で農耕をやっていた人たちは遺伝的に全く違うと考えられてきたんですね。それがどうも、そうではなさそうだと。朝鮮半島にも縄文人的な遺伝子があって、それを持っていた人たちが日本に入ってきたんじゃないかと。しかもその人たちが持つ縄文人の遺伝子の頻度は、今の私たちとあまり変わらなかったんじゃないかと考えています。
橘 「日本人とは何者か」という理解が、かなり変わったんですね。
篠田 変わりました。特に渡来人の姿は大きく変わったと言ってよいでしょう。渡来人と今の私たちが同じだったら、もともと日本にいた縄文人の遺伝子は、どこに行っちゃったんだという話になります。両者が混血したのだとすれば、私たちは今よりも縄文人的であるはずなんですけども、そうなっていない。ですから、もっと後の時代、古墳時代までかけて、より大陸的な遺伝子を持った人たちが入ってきていたと考えざるを得なくなりました。
橘 なるほど。西遼河にいた雑穀農耕民が朝鮮半島を南下してきて、その後、中国南部で稲作をしていた農耕民が山東半島を経由して朝鮮半島に入ってくる。そこで交雑が起きて、その人たちが日本に入ってきたと。
0412日本＠名無史さん
2022/07/27(水) 01:01:29.48橘 その人たちが、北九州で稲作を始めたのが3000年くらい前ということですね。弥生文化はそれほど急速には広まっていかないですよね。
篠田 数百年というレベルでいうと、中部地方までは来ますね。東へ進むのは割と早いんです。私たちが分析した中で、大陸の遺伝子を最も持っているものは、愛知の遺跡から出土しています。しかも弥生時代の前期の人骨です。だから弥生時代の早い時期にどんどん東に進んだんだと思います。ただ、九州では南に下りるのがすごく遅いんです。古墳時代まで縄文人的な遺伝子が残っていました。
橘 古墳時代に文字を使うリテラシーの高い人たちが大量に入ってきて、王朝交代のようなものが起きて、『古事記』や『日本書紀』の世界が展開する。縄文・弥生・古墳時代の三段階説ですね。
篠田 弥生時代、最初に日本に入ってきたのは、我々とは相当違う人だったというのが現在の予想です。それを知るには当時の朝鮮半島の状況、人がどう動いたのかをちゃんと調べる必要があるんですが、難しいんですよ。いろいろと政治的な問題もあって。現地の研究者との間では「この人骨を分析しましょう」という話になるんですけれども、上からOKが出ないわけです。「今この人骨を渡すのは困る」と。それでポシャったプロジェクトがいくつかあって。なかなか進まないんです。次に「日本人の起源」というテーマで本を書くのであれば、5000年前の西遼河流域から始めようと思っているんです。朝鮮半島で何が起こったかわからないので今は書けないんですけれども、そこでインタラクションがあって、今の私たちが出来上がったんだというのが正しい書き方だと思うんですよね。
https://dol.ismcdn.jp/mwimgs/8/7/1080m/img_878725a4d5171de2153285726f053f58195014.jpg
弥生時代以降の日本列島への集団の流入『人類の起源』より
0413日本＠名無史さん
2022/07/27(水) 21:03:47.080414日本＠名無史さん
2022/07/27(水) 21:04:05.180415日本＠名無史さん
2022/07/27(水) 21:05:31.800416日本＠名無史さん
2022/07/27(水) 23:49:27.77日本の支配層は古代朝鮮人だってことにしたいなら百済分国論は無理があるから諦めましょう
神武天皇、饒速日命、物部氏を扶余系とし、素戔嗚命を新羅（辰韓）系として構成した方が辻褄をあわせやすいと思うぞ
0417日本＠名無史さん
2022/07/28(木) 08:23:00.28耽羅国（現在の済州島）の位置を南と記していたり
そこが百済に朝貢してたのだが
百済が滅亡してから急に日本に朝貢するようになったり
いろいろと察するもんがあるw
0418日本＠名無史さん
2022/07/28(木) 08:23:43.05済州島は耽羅（タムラ）と呼ばれてて
これは日琉語で谷の国の意味
書紀の記述「南海中耽羅人初通百済国」
↑なんで百済目線で書いてんだ？w
0419日本＠名無史さん
2022/07/28(木) 14:05:48.80tan mra か？
よく引き合いに出されるのが、西日本はtani 、東日本sawa
taniは西日本系の言い方で、東日本ではyaと言う。
シブタニとシブヤ(漢字では渋谷)の違いだね。
0420日本＠名無史さん
2022/07/28(木) 21:33:00.640421日本＠名無史さん
2022/07/29(金) 00:07:31.72それがゲノムで韓国方面に寄った理由
現代ニホンもチョン系マスコミによって支配されてるからね
0422日本＠名無史さん
2022/07/29(金) 00:22:37.34朝鮮半島にいた民族はすべて奈良にいた
奈良は、朝鮮半島の民族のるつぼ、多ミンジョク国家だった
0423日本＠名無史さん
2022/07/29(金) 00:25:14.36アイヌ縄文人の血が混ざるのはタブーだが
祖国の半島人の血はセーフ
0424日本＠名無史さん
2022/07/29(金) 00:29:32.47負け犬の蒋介石が台湾に逃げたのと同じ
古代朝鮮戦争に負けた百済が海を渡って日本に来た
0425日本＠名無史さん
2022/07/29(金) 00:36:01.18百済 くだら
加羅 から
耽羅 たんら
奈良 なら
あっ・・・
0426日本＠名無史さん
2022/07/29(金) 00:36:33.260427日本＠名無史さん
2022/07/29(金) 00:39:49.40村主 suk-uri
飛鳥 a-suk-a
あっ・・・
0428日本＠名無史さん
2022/07/29(金) 00:42:16.34https://pbs.twimg.com/media/EhLAHSfU8AAfa71.png
0429日本＠名無史さん
2022/07/29(金) 00:44:36.650430日本＠名無史さん
2022/07/29(金) 01:03:57.05「国号の由来」 喜田貞吉 1937年
https://www.aozora.gr.jp/cards/001344/files/49809_44666.html
0431日本＠名無史さん
2022/07/29(金) 02:43:20.58いえいえ、チョン半島こそ異民族割拠の多民族国家。大和民族より数百年遅れて、神武天皇的存在の檀君をつくった事実がある限り覆せないw
0432日本＠名無史さん
2022/07/29(金) 02:50:04.05大和民族に到底及ばない
なぜ檀君？
百済は扶余系
そして扶余神話の東明王初出は紀元1世紀の「論衡」
一方神武は7世紀末期(笑)
0435日本＠名無史さん
2022/07/29(金) 04:11:29.80自分の最も憎むものが自分の起源に直結してるんだから
それを否定するために朝鮮人は一回絶滅して入れ替わってるとかオカルト信じたり
どこまで行っても哀れだよ
0436日本＠名無史さん
2022/07/29(金) 04:17:33.63天皇ってオウム麻原並に胡散臭いヤツだぜ
ただの半島人のくせに「ウリは天孫族じゃ」とかほざいてる痛い奴
元祖統一教会みたいなもん
0437日本＠名無史さん
2022/07/29(金) 05:16:29.60耽羅入朝
>>417
476年4月 百済の文周王に朝貢した（『三国史記』）。
498年9月 百済の東城王に服属した（『三国史記』）。
508年12月 南海中の耽羅人が初めて百済国と通じた（『日本書紀』）
なぜ三国史記違うのか謎
0438日本＠名無史さん
2022/07/29(金) 06:15:16.20同時期のチョンの無文土器はショボいwww (←こっちが大多数の日本人の先祖です)
0439日本＠名無史さん
2022/07/29(金) 08:03:42.55檀君朝鮮は13世紀だよ大爆笑
穢貊扶余系の聖明王は中国(満州)人だから、朝鮮人がオリジナルのルーツを創作したんじゃないか。
0440日本＠名無史さん
2022/07/29(金) 08:12:03.53新羅、耽羅、韓は南部から来た日本系民族
チョーセンジンが起源の民族なんていないぞw
0441日本＠名無史さん
2022/07/29(金) 09:14:44.68乃羅
奈羅
那楽
那羅
諾良
諾楽
寧楽
0442日本＠名無史さん
2022/07/29(金) 09:47:52.18研究結果が多く出てきてるな
https://www.u-tokyo.ac.jp/focus/ja/press/p01_241101.html
本土人は集団としては韓国人と同じクラスター（注2）に属することも分かった。
https://www.s.u-tokyo.ac.jp/ja/info/6987/
本州縄文人であるIK002は、アイヌのクラスターに含まれた。アイヌ民族が日本列島の住人として最も古い系統である可能性が高いことを示している
0443日本＠名無史さん
2022/07/29(金) 11:49:35.54日本史擁護派の事をウヨウヨというけど
擁護派の人の考え方が日本では多数派だからw
右翼じゃないしw
朝鮮・韓国人嫌うのにウヨもサヨもない。
朝鮮の人が嫌われるのは自分らに原因はある事自覚しなよ。
0444日本＠名無史さん
2022/07/29(金) 12:09:31.36「朕疾甚、以後事屬汝。汝須打新羅封建任那、更造夫婦惟如舊曰、死無恨之。」 （日本書紀）欽明天皇（九十二）
「（朕（ワレ）は病気が重い。後の事をお前に引き継がせよう。お前は新羅を打ち、任那を再建するべきだ。
また任那と夫婦となって、昔のようになれば、死んでも恨むことは無いだろう。）」
欽明は、最後まで任那復興を夢見ながら崩御したという
半島から追い出されたのがよほど悔しかったと見えるw
0445日本＠名無史さん
2022/07/29(金) 12:23:15.92新羅に国を奪われ配下になった金官伽耶王は王統を残すために弟を倭国に渡らせたようだ。
かれは倭国に来て欽明と言われている。
自分が島に渡った原因は新羅に国を取られたからだ。
0446日本＠名無史さん
2022/07/29(金) 13:18:06.62半島に残ってるのは日帝残滓だけじゃないw
0447日本＠名無史さん
2022/07/29(金) 14:02:27.56「韓国への想いのたけというのが深すぎて、ひとことでは言いにくかったのである。私は、日本人の祖先の国にゆくのだと、ということを言おうと思った。」
「日本の奈良朝以前の文化は、 百済人と新羅人の力によるどころが大きい。さらに土地開拓という点でも、大和の飛鳥や、近江は百済人の力で開かれたといってよく、関東の開拓は新羅人の存在を無視しては語れない。盆踊りは朝鮮の野踊りからきたものではないか。平安時代には野踊りが盛んであった。」
「飛鳥文化は百済文化をぬきにして語れない。王朝文化は百済と同じ。ほとんど百済ぐるみが日本にひっこしたのではないかという想像が『日本書紀』の記述によって可能だ。白鳳期といわれる芸術時代が花をひらくのも、亡命百済人たちが日本の宮廷に収容されたことをはずしては考えられない。」
「百済は北朝にたよらず、もっぱら揚子江以南の南朝にたより、その文化的影響を濃厚にうけた。その百済の影響を飛鳥期の日本がうけるため -- つまりは江南の六朝の文化がはるか極東の島へ飛び渡って -- 飛鳥文化の華をひらくというふしぎな作用をもたらすのである。百済が、南朝 (六朝) の文化を模倣したことが、この国の性格と運命を決定したといえるであろう。」
「壱岐には、唐人 -- 漂流朝鮮人であろう -- を祀った古趾が多い。海のむこうから来た客人を神に近いものとして崇敬する民俗が西日本の島々や海浜にあった。対馬・壱岐が、朝鮮からやってきた鹿卜の受け皿になっていたことは、まぎれもない。この時期の対馬・壱岐というのは、本土に対してもっとも華やかな位置を占めた時代であった。」
「稲作の伝来に関して想像すると、たしかに中国南部からもきたであろう。しかし主として朝鮮半島を経由してきたという説はうごかしがたい。三世紀の対馬の卑狗も、四世紀後半から五世紀の人と思われる鶏知の前方後円墳のぬしも、朝鮮半島や博多湾沿岸のひとびととおなじ型の米を食っていたであろう。」
「自分を日本人と規定するより倭人と規定するほうが、ずっと自分がひろがってゆく感じがする。」
0448日本＠名無史さん
2022/07/29(金) 14:57:42.58司馬は国策作家ですね。
政治じゃなくて文化の移動ですかね 。
開拓とかは、力を借りたのではなく民族移動。
「百済ぐるみが日本にひっこした」はぬるい。属国に百済政権が南遷したとはっきり言えませんか？書紀以外の中国史書には目を目を向けさせません。
亡命といえば、無意識に保護した政権を思い浮かべます。
国策作家ですね。
0449日本＠名無史さん
2022/07/29(金) 16:39:35.79 >>439
満州系だというソースがないよね
後に女真になる挹婁と高句麗は言語が別だって中国の史書に書いてあるからむしろ朝鮮系の可能性のが高い
0451日本＠名無史さん
2022/07/29(金) 17:48:53.030452日本＠名無史さん
2022/07/29(金) 17:54:19.510453日本＠名無史さん
2022/07/29(金) 17:57:19.93あの時代の朝鮮系ってなんだよ
新羅前身の辰韓なら違うぞ
>>453
高句麗、濊貊、百済と旧三韓系言語、あと倭
これが朝鮮系言語集団
日本の皇祖は濊族だと思ってるわ
濊族って扶余系だから太陽神信仰(アマテラス)だし納得が行く
0456日本＠名無史さん
2022/07/29(金) 18:02:52.200457日本＠名無史さん
2022/07/30(土) 08:19:35.64あのさあキチガイさん、
百済の政権が日本に移動したと言うのなら、百済の制度をまるごと取り入れるだろってｗ
日本の官制は日本独自なんだよ。
有力者も地元勢力が大半なんだよ。
言葉にも百済語というものが殆ど残っていない。
またイギリスを例に上げるけど、貴族はフランス語しかしゃべれなかった。
英語にもフランス語の語彙がかなり侵食した
支配者層がノルド系フランス人というだけでそういう感じになる。
それに比べて日本語はどうなの？ｗ
いつまでも妄想に浸ってるなってのｗ
0458日本＠名無史さん
2022/07/30(土) 08:30:06.47実は半島には倭系の言葉がかなり古代から浸透していた可能性がある。
新羅の各地の地名は新羅が支配確立してから変えられているのだが、
その変更前の地名が、朝鮮語で解釈するより、日本語で解釈する方が当てはまるという。
新羅の2代目か3代目の王が倭人だという伝説も残っている。
高句麗の広開土王が戦った相手の倭人も半島に勢力を築いていた倭人の可能性がある。
だから、倭人は朝鮮人の祖先の一派である可能性は高い。
0459日本＠名無史さん
2022/07/30(土) 08:47:18.23朝鮮にYハプロDがほとんど見られないのはそういう理由だろうね。
弥生人が沿海州系の土器を作ったということと、
朝鮮の東側由来の新羅の古地名が倭語由来だというのと合致していると言える。
沿海州は朝鮮の北部東岸だからね。
0460日本＠名無史さん
2022/07/30(土) 09:24:37.65といったなら、俺は自分の研究から次のように言うね
「倭国政治は百済をぬきにして語れない。ほとんど百済ぐるみが日本にひっこした事実が『旧唐書』と『日本書紀』の記述を解析すると明らかになる。とくに天智以降の政治は白村江で負けた百済人たちが百済国継続を意識して政権を打ち立て、南扶余国を改め日本国として再出発したことが結論される。文筆家司馬は言葉は多いが分析力が足りない。多くの駄作を残した。私には彼の朦朧とした文章が彼の朦朧とした頭から産まれていることが手にとるようにわかるｗ」
0461日本＠名無史さん
2022/07/30(土) 10:18:29.60百済の王宮がそのまま引っ越したのなら百済語が話されるだろ。
百済の制度や風習が残るだろ。
百済の文化と大和時代の日本の文化は違うとはっきりしてる。
その時点でキミの主張は頭のおかしい思い込みのひけらかしであるとバレバレだよｗ
あきらめろ、敗北者おじさんｗｗｗ
0462日本＠名無史さん
2022/07/30(土) 10:55:35.800463日本＠名無史さん
2022/07/30(土) 11:41:23.47ほんと情けないやつだなｗ
かなわくなると、貧乏人とか言って逃げるとかｗｗｗ
自分に正当性があると思うのなら
普通は有無を言わさない証拠を突きつけるとかするだろうに、
出てくる言葉が貧乏人とかｗｗｗ
プヨヨヨンの本音が出てて笑えるなｗｗｗ
0464日本＠名無史さん
2022/07/30(土) 12:25:33.970465日本＠名無史さん
2022/07/31(日) 05:20:42.36ーーーーーーーーー
扶余王、解夫婁がいたところへ、新たに天帝の子、解慕漱が天から降りてきて、解夫婁は国を譲り、東の海岸部で国を建てて東扶余になった。
天孫降臨、国譲りだな
0466日本＠名無史さん
2022/07/31(日) 10:19:28.670467日本＠名無史さん
2022/07/31(日) 11:33:19.97日本人は基本的に歴史の授業で習う集団の子孫だよ
遺伝的な意味で古墳時代に基礎が完成し均一化が進んでいくので大抵現代日本人のほぼ全ての人が何らかの偉人を祖先に持つことになるんだと
単純に自分の親には二人居るし、そのまた二人の親がそれぞれ二人ずつ
辿っていくと数百万人の先祖が居る
15世代、およそ戦国時代中期までに3万2千人の先祖がいるし、戦乱は常だったから皆その生き残りという事になる
それでも集団的なマーカーとして使われるハプログループという遺伝的なプールの極在化が見られる事はない
海外からは異様な国だと思う筈だな
0468日本＠名無史さん
2022/07/31(日) 16:24:02.65> 高句麗が天孫降臨、国譲りの元祖とかw歴史経験が少ないチョンコw
知識不足がバレてしまう返信だな、ネトウヨと朝鮮人は馬鹿しかいない。
0469日本＠名無史さん
2022/07/31(日) 17:11:46.510470日本＠名無史さん
2022/07/31(日) 17:43:54.43扶余は五世紀全盛の鮮卑文化の一部にすぎない。中国の東北工程は正しい。
>>469
濊族って天皇家だぜ
0472日本＠名無史さん
2022/07/31(日) 21:45:45.42知識不足
>>471
> 濊族って天皇家だ
根拠プリーズ
0473日本＠名無史さん
2022/08/01(月) 03:09:50.46専門家によるとそれらのジャポニック関連の地名は濊が残したものだという
濊王→扶余王→百済王→天皇 だろうな
0474日本＠名無史さん
2022/08/01(月) 03:10:51.61このひとの動画みるとよくわかるぞ
https://www.youtube.com/watch?v=TNKY7507XPY
0475日本＠名無史さん
2022/08/01(月) 04:49:53.80日本の一般人は雑種で下の人間で劣った列島民族
支配層は東偉韓国系で上位の名誉白人民族
政治的には百済系分局で東偉に支配されていたんだよね
だから劣等感満載で、機会があればアジアに酷い事するチャンスを伺っている
汚い下の人間
0476日本＠名無史さん
2022/08/01(月) 07:24:38.85所詮韓国は日帝残滓国家。南朝鮮は元々日本系国家。
0477日本＠名無史さん
2022/08/01(月) 08:06:21.89しかも、そういうことの多くは中国韓国との歴史的・遺伝的近さを否定する文脈の中で出てる
こないだも現代ビジネスで宇山が、日本人は中国南方苗族の末裔です、遺伝的にも近似していますと与太記事書いてた
まあこれは縄文主体説とは違うんだが根っこは同じ
日本人との遺伝的類似性は半島人が一番高くて、北方中国人、南方中国人と順に低くなっていくというのは明白な事実なんだが
韓国中国（華北集団）との関係を否定するために、その中で一番遠いはずの南方中国人が遺伝的に一番近いとか書いちゃう
で、Twitterでそれを真に受けたアホがリツイートして「教科書が書き換わる日も近い」とか吹け上がってる。クラクラするわ
0478日本＠名無史さん
2022/08/01(月) 15:41:11.92遺伝的研究の比較についてちょっと詳しく頼む
それって日本人のルーツが複数あり、弥生期以降に渡来した集団の時期や経由地の詳細が解りつつあるというだけの話じゃないのか？
0479日本＠名無史さん
2022/08/01(月) 21:26:09.67シニ・ガイ遺跡の人たちが日本に移動する途上での地名かな？
0480日本＠名無史さん
2022/08/02(火) 04:17:07.80https://www.jiji.com/news2/kiji_photos/202109/20210905at14S_p.jpg
0481日本＠名無史さん
2022/08/02(火) 07:52:50.13同化を施された側が主人の起源を乗っ取るって万年属国の逆転技ニカ？
ニカって、ギリシャ語だっけ？
ニカの乱だよね
0483日本＠名無史さん
2022/08/03(水) 15:12:21.08現実みよう
0484日本＠名無史さん
2022/08/03(水) 16:02:28.33百済は久太良だよ。朝鮮半島に日本語独自の読みの国があるのは日本民族の国でもあるんだ。
0485日本＠名無史さん
2022/08/04(木) 06:36:13.88久太良とか聞いたことないな
0486日本＠名無史さん
2022/08/04(木) 06:37:59.99嘘つきはネトウヨの始まり
0487日本＠名無史さん
2022/08/04(木) 17:23:02.280488日本＠名無史さん
2022/08/04(木) 22:50:29.870489日本＠名無史さん
2022/08/05(金) 06:38:21.22朝鮮民族のほうが嘘つきでしょ。
民族の始祖檀君を捏造して、中国系朝鮮より前に挿入したのは、最初から自分達が住んでた土地と嘘つく為だしw
0490日本＠名無史さん
2022/08/05(金) 17:07:05.54日本民族のほうが騙され易いバカでしょ。
朝廷が戦国時代を通じても存在したなんて信じてるんだから。
0491日本＠名無史さん
2022/08/05(金) 22:10:34.55朝廷はずっとあったよ、形としては。
征夷大将軍も朝廷が任命したのだから。
キミは外国人だから、将軍というのがなんなのかよくわかってないんだねｗ
将軍は官職なんだよ、本来は臨時の。
わかる？外国人？ｗ
0492日本＠名無史さん
2022/08/05(金) 22:23:27.21また、掲示板依存症かｗ
国民が考えている朝廷と実態との乖離を言ってるのだがのうｗ
0493日本＠名無史さん
2022/08/05(金) 22:34:43.47徳川のころの日本史は違う。
秀吉は徳川の歴史にはない。明治で復権したもの。
徳川の頃は「聖武皇帝」とする文献がある。
徳川の日本史は流れがなく、北条政権があった、XX政権があったという具合。
徳川の歴史に戦国時代の朝廷などない。あるなら、文献を示せ。
0494日本＠名無史さん
2022/08/05(金) 22:35:36.05何言ってるかわからないｗ
意味不明な言い訳するなよｗ
国民が考えている朝廷も、現実の朝廷も、武士の時代を通して存在していたというのは変わらないｗ
そこに騙しなんかはなにもないのだが、
キミの脳内では違うということは、キミが異常な認識をしているに過ぎない。
いったい何が掲示板依存と関係しているというのかな？
やっぱキミは頭がおかしい人だよｗ
0495日本＠名無史さん
2022/08/05(金) 22:39:31.92バカなのか？ｗ
関白も朝廷の出した官職なのだがｗｗｗ
要は、戦国時代も官職を朝廷からもらってるんだよｗｗｗ
幕府を開いたりするのには朝廷無しにはありえないんだよｗｗｗ
日本史ちゃんと勉強せえよｗ
0496日本＠名無史さん
2022/08/05(金) 22:47:26.96なんで室町時代初期が南北朝時代というかわかるか？
最初は足利尊氏は後醍醐天皇に呼応して兵をあげ鎌倉幕府を滅ぼしたが、
後醍醐が自分らの公家にばかり有利な恩賞を与えたのに不満を持って仲違いして、
尊氏が後醍醐を都から追い出して、
尊氏の方は別の皇族系を持ってきて天皇を立てたんだよ。
こういう具合に、武士自体はあくまで朝廷の下にあるという建前が前提なんだよ。
0497日本＠名無史さん
2022/08/05(金) 22:50:25.31そんな日本の常識もよくわかってないというのは、
おまえはまともに日本史の勉強なぞしたことがないという証拠だわｗ
御託を並べる前に常識を身につけろよ、外国人よｗ
0498日本＠名無史さん
2022/08/05(金) 22:58:47.71幕府というもの自体、あくまで臨時政府という建前なんだよ。
そう、イクサの間、陣地に幕を張り周囲を覆っている様を想像すれば良い。
あれが幕府の原型だろう。
天皇に代わって政治をする、それが幕府だよ。
0499日本＠名無史さん
2022/08/05(金) 23:08:05.95当然時代を支配したのだから最大だろう？仮住まいではないだろう？
俺が信じられる程度でいいから存在した大臣名と大臣についた人物名を教えてくれや。
残骸が徳川に取り入って明治に政権に復権したんだろう？
0500日本＠名無史さん
2022/08/05(金) 23:12:23.990501日本＠名無史さん
2022/08/05(金) 23:21:35.71京都御所はずっとあったよ。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%AC%E9%83%BD%E5%BE%A1%E6%89%80
キミの言う日本最大の建物ではないけどなｗ
キミのような外国人の価値観と違い、天皇というのはあくまで拝まれる高貴な血筋ということだよ。
欧米の歴史に例えれば、教皇などと同じ立場と思えば良い。
要はミカドが神格化されたのは武士の時代を通してだよ。
だから日本国内で自分らを権威づけするにはなんでも天皇の任命が必要だったわけ。
日本の歴史における天皇というのはそういう存在。
わかった？外国人？
0502日本＠名無史さん
2022/08/05(金) 23:25:43.76デタラメ言うなバカｗ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%95%E5%BA%9C
0503日本＠名無史さん
2022/08/05(金) 23:31:05.64したがって、明治前に再び天皇と呼んだときは古風で驚きだったそうである。
「天皇に代わって幕府が政治をする」考え方は水戸学派がもたらしたもの。
0504日本＠名無史さん
2022/08/05(金) 23:38:05.28いいえ、幕府は政治体を示すのでなく、居館の呼び名です。
徳川時代の中期以降に幕府という名称が唱えられ、
それ以降、鎌倉幕府、室町幕府と考案されました。
「幕府を開く」という、宣言も詔勅もありません。
0505日本＠名無史さん
2022/08/05(金) 23:40:28.88面と向かっては天皇なんて言わないよｗ
ミカドとかだろ。
院というのは上皇だろよｗ
おまえはまじ墓穴掘りだなｗｗｗ
0506日本＠名無史さん
2022/08/05(金) 23:45:10.91京都御所など火事で失われている。里内裏。
現在の京都御所と、桓武天皇が建てた京都御所は場所が違う。
どう変遷した？
桓武天皇の平安御所の敷地を聚楽第にした。
秀吉のころの内裏を見たか？どんなに小さなものか。
0507日本＠名無史さん
2022/08/05(金) 23:46:39.21おまえはまじ日本史の反逆者だなｗｗｗ
言ってることは愚にもつかないがｗｗｗ
幕府という言葉が陣幕でない木造の居館を指すということは、
鎌倉殿を臨時政府としての政権の例えとしてそう言ってるってことなんだよｗ
いずれにしろ明治時代に作られたというおまえの言説はデタラメだと証明されたねｗ
嘘ばかり言いやがって。
0508日本＠名無史さん
2022/08/05(金) 23:46:40.14君は何も知らない。調べろや。
日本人はだまされやすいといってるだろう？。
0509日本＠名無史さん
2022/08/05(金) 23:48:16.44明治時代はいいすぎた。江戸中期以降だった。
0510日本＠名無史さん
2022/08/05(金) 23:49:36.16＞京都御所など火事で失われている。
だから？
江戸城の天守閣も家事で失われて、とうとう再建され無かったが、なにか？ｗ
天皇の存在と火事は全く関係ないのだが？ｗ
おまえはまじもんの痴呆症なんだなｗｗｗ
0511日本＠名無史さん
2022/08/05(金) 23:51:11.98鎌倉殿を臨時政府としての政権の例えとしてそう言ってるってことなんだよｗ
そう呼びたい水戸学ってことなんでしょ？
朝廷に対して権威を相対的にしたいという下心でしょ。
0512日本＠名無史さん
2022/08/05(金) 23:52:08.90言い繕うな、バカがｗｗｗ
おまえが日本史を何も勉強しないで
いい加減なことばかり言ってる人間だということは、
これら一連で証明されちゃったわけだｗｗｗ
嘘つき野郎ｗ
0513日本＠名無史さん
2022/08/05(金) 23:53:25.85天守閣がなくったって江戸城は存在し徳川は政治できる。
内裏が消失して、里内裏になるのは政府の建物がないんだよ。
0514日本＠名無史さん
2022/08/05(金) 23:57:01.54いやいや、君ははじめから、幕府という名称で統一されてたと思っていたでしょ？
幕府はあとからまとめてつけられた名称だとはじめてわかったでしょ。
朝廷が幕府に政治をさせたという主張は水戸学ということもｗ
0515日本＠名無史さん
2022/08/06(土) 00:06:04.27ミカドとかだろ。
いえいえ、天皇という名称がおくり名にすら使われなかったといっている。
>院というのは上皇だろよｗ
おまえはまじ墓穴掘りだなｗｗｗ
「だろうよ」は確信がないんだね。
今の天皇の祖先は８００年以上の間院と呼ばれていました。
現代の歴史において天皇と改めて呼んでいます。
0516日本＠名無史さん
2022/08/06(土) 00:10:18.40存在していただけで政治をしていなければそのとおりです。
朝廷政治を信じておままごとをしていたのです。
まぁ、廃れた神社の神主ですかね。
0517日本＠名無史さん
2022/08/06(土) 00:14:19.35思ってないよｗｗｗ
おまえが日本史の基礎を何も知らないから、
南北朝を例に出して語の基本をわかりやすく教えてやっただけだろ。
実際、おまえは言葉にばかりこだわり、幕府の本質を何もわかって無かっただろがｗ
なぜ皇室が今の時代まで生き残れたか？
それは武士に滅ぼされなかったからだろが。
武士の実力から言えば、皇室などとうの昔に何度も滅ぼされてるよｗ
それが滅されなかったのは、皇室に刃を向けることが不忠だという認識があったからに他ならない。
皇室に刃を向けては、当時の倫理上、誰の支持も得られなかった。
足利尊氏の場合は、多くの武家に支持されたからできたんだよ。
ただ尊氏自身は後醍醐帝に心では心酔していたと言われる。
0518日本＠名無史さん
2022/08/06(土) 00:20:24.74おまえほんと屁理屈ばかり言う野郎だなｗｗｗ
おまえは明らかに間違ったことばかり言ってるんだよ。
”だろうよ”という日本語は、”そんなもん常識として当たり前だろが”と言ってるんだよ。
要は当たり前のことを周囲に同意を求める意味だよ。
要は強調してる語尾なんだよｗｗｗ
おまえはあきらかに日本人じゃないよなｗ
そんな日本語のニュアンスさえわからないのだからｗｗｗ
0519日本＠名無史さん
2022/08/06(土) 00:30:49.04基本言い切らないで、周りの人間に同意を求める言い方が多い。
周りに同意をしてもらい、相手を攻める。
要は多数で一人をとっちめる。
それが日本人流のコミュニケーションのやり方。
0520日本＠名無史さん
2022/08/06(土) 00:31:14.38落ちぶれ、政治実態のないものを誰も手出ししない。
仮に殺されても、誰か代わりをたて正統性を後に主張することができる。
君の尊王思想は水戸学で洗脳された。
0521日本＠名無史さん
2022/08/06(土) 00:33:35.12歴史から離れていきますね。自信が揺らいだ？
0522日本＠名無史さん
2022/08/06(土) 00:39:18.98陰湿日本人。
一人じゃ勝ち目がない日本人ｗｗｗ
0523日本＠名無史さん
2022/08/06(土) 00:40:38.980524日本＠名無史さん
2022/08/06(土) 00:41:37.680525日本＠名無史さん
2022/08/06(土) 00:42:29.63おまえが日本人の心理や歴史事情を何もわかってないから、
基礎から教えてやってるんだよ。
おまえさあ、俺たちとまともにコミュニケーション取れてると思ってる？ｗ
おまえには自分が筋違いな発言ばかりしてる自覚がないんだなｗｗｗ
おまえが俺たちとまともなコミュニケーションが取れてれば、
こんな基本的な歴史用語の講義はしねえよｗ
日本人と朝鮮人とでは、コミュニケーションのやり方、心理の動きが違うこと理解しなよ。
0526日本＠名無史さん
2022/08/06(土) 00:52:17.51天皇に関しては血筋が大切なんだよね。
男系の。
だから天武系が途切れたら天智系の光仁天皇をわざわざ引っぱってきたし、
古代の女帝は一代限りだったわけだし。（２度即位した女帝はいるけど）
0527日本＠名無史さん
2022/08/06(土) 00:56:12.65統失で筋の通ったコミュニケーションできないのは君の方でしょう。
朝廷といえば政治実態があるように聞こえますが、なかったでいいですね。
政治実態のないものが征夷大将軍を出すとかいう意味を説明しなさいよｗ
0528日本＠名無史さん
2022/08/06(土) 01:00:24.05違うよｗ
陰湿というのはあってるけど、よりダメージを与えるため、
複数で組んでチクチク吊し上げるんだよｗ
”こいつ馬鹿だあｗ こんなことも知らないでやんのｗｗｗ”
こういう心理なｗ
まさにおまえはそういう風に吊るし上げられてる立場なんだよｗｗｗ
0529日本＠名無史さん
2022/08/06(土) 01:02:14.98むやみに統失とか言ってる時点でおまえの負けなんだよｗｗｗ
オレが統失だという理由を聞かせてくれや？ｗ
真正統失様ｗ
0530日本＠名無史さん
2022/08/06(土) 01:08:47.60だからさあ、日本の天皇はヨーロッパの教皇の立ち場と一緒だと言ったろ。
天皇は現人神なんだよ。
天皇が任命したということは、日本の国内では誰もが認めなければならないということなんだよ。
天皇は政治はしてないが敬われる立場。
それは古代から一貫している歴史的事実。
0531日本＠名無史さん
2022/08/06(土) 03:23:46.25朝鮮人はオマエ同じ位ウソツキかもな
0532日本＠名無史さん
2022/08/06(土) 08:25:14.72戦国武士は朝廷の官位を自称して使ってるでしょ。戦国武士の間で身分の序列は、天皇中心の律令制時代から変わってないことも知らないの？
0533日本＠名無史さん
2022/08/06(土) 08:48:32.28https://bunshun.jp/articles/-/2348
をどうぞ。
藤田覚「幕末の天皇」講談社学術文庫も参考になるでしょう。
0534日本＠名無史さん
2022/08/06(土) 08:52:40.88そこへ874年ぶりに天皇号が贈られたことに、人々は驚いたという。
光格天皇は、没後にいたるまで、天皇や朝廷の政治的権威を復活させるのに大きな役割をはたした。
0535日本＠名無史さん
2022/08/06(土) 08:59:15.98わからないの？統失君ｗ
0536日本＠名無史さん
2022/08/06(土) 09:07:26.320537日本＠名無史さん
2022/08/06(土) 10:29:17.73属国論は勝った。
檀君がどうのとだましているというから、日本の例を出している。
日本国民がだまされている歴史上の一番の事実だよ。
旗色が悪くなったかねｗ
0538日本＠名無史さん
2022/08/06(土) 10:59:39.32チョンコは漢字読めない
0539日本＠名無史さん
2022/08/06(土) 11:02:00.07大内裏はどんどんすたれ１３世紀には内野とよばれる荒れ野になりました。
現在の京都御所は平安京の区画から言えば東端にある。
大内裏の荒れ地を秀吉は聚楽第に使った。
秀吉のころは小さな「院」があって、それが後に大きくなって現在の京都御所。
秀吉にいたるころは御所も内裏も天皇もなく、天皇の末裔の「院」が存在したに過ぎない。
お分かり？
0540日本＠名無史さん
2022/08/06(土) 11:02:51.32日本に服属した蕃国倭は存在しないよ。日本＝倭が本体だから。
0541日本＠名無史さん
2022/08/06(土) 11:11:05.59出典を言える？ｗｗｗｗ
0542日本＠名無史さん
2022/08/06(土) 11:14:13.180543日本＠名無史さん
2022/08/06(土) 12:11:54.82そう、イクサの間、陣地に幕を張り周囲を覆っている様を想像すれば良い。
あれが幕府の原型だろう。
天皇に代わって政治をする、それが幕府だよ。
実態は>>539だったけれど、水戸学は武士政治に幕府という名称をあたえ、
幕府を朝廷政治の替りと（君のように）思い込むように歴史を作ったんだな、これが。
そうして、大政奉還などという考え方に持ち込んだ。武力でないクーデターｗ
0544日本＠名無史さん
2022/08/06(土) 12:15:30.73後ろに薩長倒幕同盟があったからやはりクーデター
0545日本＠名無史さん
2022/08/06(土) 13:09:07.56要は、戦国時代も官職を朝廷からもらってるんだよｗｗｗ
幕府を開いたりするのには朝廷無しにはありえないんだよ
今までの議論によって、朝廷のもとで武士政治が行われたというのは虚構ということがわかった。
たとえば、秀吉の筑前守は信長から、前田の筑前守は秀吉からあたえられた。
XX守は「なりこまや」のような屋号と化していたわけ。
0546日本＠名無史さん
2022/08/06(土) 14:10:26.35学問は支配する側の論理構築のためにある。
君の知識は支配階級が作った論理通りでとても学問カテに参戦するレベルに及ばない。
0547日本＠名無史さん
2022/08/06(土) 15:20:04.67俺はお前の意見には概ね同意だけどふざけんなよ日本人の品位を落とすなアホ
0548日本＠名無史さん
2022/08/06(土) 15:29:56.46ところでこのスレで光格天皇を知って良かった
飢饉の際に掟破りに幕府に直談判しに行ってそれを認めてしまう幕府も凄い
このやり取りはいかにも公平性があって美しいね
集団としての格が違う一例
＞1787年、いわゆる「天明の大飢饉」により、一揆や打ちこわしが起こる。
幕府に不信感を抱いた民衆は京都で「御所千度参り」を実行。
これに対し、後桜町上皇はりんご3万個を配ったという。
さらに光格は、朝廷が幕府の方針に口出しをしないという規定を破り、施し米を配ることを提案。
これを受けて幕府は1000石の救い米を放出したという。
0549日本＠名無史さん
2022/08/06(土) 15:33:21.28幕府と皇族の対応関係を垣間見れる良い話だよね
0550日本＠名無史さん
2022/08/06(土) 15:38:33.440551日本＠名無史さん
2022/08/06(土) 16:16:07.770552日本＠名無史さん
2022/08/06(土) 17:24:17.910553日本＠名無史さん
2022/08/06(土) 18:06:19.78飛飛鳥文化とは百済文化のコピー（これは知られてる）
百済文化とは南朝文化のコピー（これが韓国では知られてない）
下は百済文化や飛鳥文化のオリジンである南朝期の宝塔
https://cdn.amebaowndme.com/madrid-prd/madrid-web/images/sites/331336/7fa0022c9d24578301ef38531276b89c_bd12d932bebf87f12380726519abe12b.jpg?width=717
南朝の都、建康は百済にとって憧れと羨望だった
0554日本＠名無史さん
2022/08/06(土) 18:12:09.26ーーーーーーーーー
鉄鋌が河内と大和の古墳の副葬品として集中していることから河内と大和が鉄鋌の輸入を独占していた。
ーーーーーーーーー
？
鉄鋌、国内で製作か
https://mainichi.jp/articles/20170511/k00/00e/040/355000c
宮内庁が奈良市の円墳「大和６号墳」（直径約３０メートル、５世紀築造）から出土した鉄板「鉄鋌（てってい）」を調査したところ、国内で製作された可能性があるとの調査結果を発表した。朝鮮半島で作られたとの見方が有力だった。
0555日本＠名無史さん
2022/08/06(土) 18:30:33.35「輸入」は大阪府立近つ飛鳥博物館の資料(２０１３年）によるものです。
0556日本＠名無史さん
2022/08/06(土) 18:43:06.77位置がどうたらとか問題とは関係ないんですが。
御所があったという事実は揺らがないし、朝廷があったというのも揺らがない。
おまえこそ論点を見失ってるし、完全敗北ですよｗｗｗ
日本では建物はほんと二の次。
例えば出雲大社は何回も建て替えられてるしな、古代から。
大祭のたびに建て替えるのが出雲大社の風習。
日本ってそういう国なんだよね。
0557日本＠名無史さん
2022/08/06(土) 19:33:29.65識字率が低く頭が可笑しい朝鮮半島のような国は、韓国の政治屋が作った日帝の被害者史観で洗脳されちゃうんだ！
0558日本＠名無史さん
2022/08/06(土) 19:42:46.73御所があったという事実は揺らがないし、朝廷があったというのも揺らがない。
桓武の御所は荒れ果て、その荒地を秀吉が聚楽第に使った。
聚楽第ができたとき、ちっぽけな院があります。
約４００年は空白だといってるのですが、あなたの頭の中には御所は存在するのですかｗ。
里内裏の意味あなた解りますか？
朝廷があったなら、役人に給料払わねばなりません。
税金を取る組織がないんですよ。どうしたのですか？
>おまえこそ論点を見失ってるし、完全敗北ですよｗｗｗ
日本では建物はほんと二の次。
例えば出雲大社は何回も建て替えられてるしな、古代から。
大祭のたびに建て替えるのが出雲大社の風習
ちょっと論理破綻している。
出雲大社は建て替えて存続させてますよね。そうしなければ民衆にそっぽむかれますからね。
>日本ってそういう国なんだよね。
朝廷が建物がなくって、仮住まいがあたりまえになって、
それでも徴税できて、民衆に信頼される国、あほじゃないですかｗｗｗｗ
0559日本＠名無史さん
2022/08/06(土) 19:45:32.06製作か だからまだはっきりしてないってことでしかないけどブログ主さんですか？
0560日本＠名無史さん
2022/08/06(土) 19:46:21.130561日本＠名無史さん
2022/08/06(土) 19:48:31.15ブログのつもりはないですが、私が製作しました。
0562日本＠名無史さん
2022/08/06(土) 22:44:20.55月支国の記録あったんだね
http://mb1527.thick.jp/N3-18-4gessikoku.html
孝霊天皇６１年（178） 月支国の彦波瓊王多数の軍船を率いて襲来す。特に神の宮鳴動し虚空より自羽の征矢落つるが如く飛びゆき、見るほどに波風荒びて賊船覆没せりと云う。
0563日本＠名無史さん
2022/08/06(土) 23:01:24.85情報ありがとうございます。
「国際的視点からの古代史考」では不動点のみをもとに考察しています。
浮動点ではありません。
0564日本＠名無史さん
2022/08/07(日) 07:47:11.07不動点とか浮動点とか何のことかわかりませんが
0565日本＠名無史さん
2022/08/07(日) 08:59:47.77時、場所、人物の３点が確定するところを不動点とします。曖昧性が残れば浮動点として直接には考慮いたしません。
中国史書は不動点がたくさんありますね。
それを起点に日本書紀を相対的に嵌め込み不動点をさらに作ってゆくのです。
金石文は重要な不動点です。
神社は創設時期がわからない、祭神がすでに怪しい、伝承は作られた可能性ということで私には利用できません。
0566日本＠名無史さん
2022/08/07(日) 09:16:25.32不確定なものをいくら並べても真実は明らかにできません。ジグゾーパズルは確定する隅っこから始めるでしょ。それとおなじです。
歴史愛好家はどこかに新しい事実はないかと探し回って何かを見つけて喜んでますが、昔にも捏造家が居りますし、政府ぐるみで捏造というのもありますから、そんなことをいくらしてもだいたい徒労に終わります。
0567日本＠名無史さん
2022/08/07(日) 11:12:59.12書き物を見つけたりすると飛びつきますがね、
コピーのみがあるというのは偽物と思うべきです。
コピーは改竄目的の可能性もありますから。
不動点は原典からしか見つけられないというのが私のスタンスです。
0568日本＠名無史さん
2022/08/07(日) 13:13:39.91あなたの歴史構成が不動点だらけに見えますが
ってか１と同一人物？
0569日本＠名無史さん
2022/08/07(日) 14:15:31.38同一人物です。
倭国が百済属国の結論には不動点から導かれた大結論が前提としてあります。
書紀には信用できるところとできないところがあります。基本、百済から渡ってきたことを隠す習性があるということ、百済が崩壊した後なので、百済を悪し様に言うことが多々あります。そんな中で自虐的なことが書かれているなら、それは改竄のし忘れというべき事実なわけです。あるいは気が付かれまいとたかをくくったかです。
書紀は大王政権を完全に歴史上葬ったつもりでいますが私の不動点手法により大王政権が難波にあったことが白昼に曝されました。
事実を押さえていくと客観的であるべき歴史書の主観が見えてきます。
てかこのスレ一度も七支刀の話出てないの？
0571日本＠名無史さん
2022/08/07(日) 15:30:59.71503年以降日十大王になってからの百済との関係のスレですから七支刀は圏外です。
0572日本＠名無史さん
2022/08/07(日) 21:34:13.71桓武天皇の御所がなんで出てくるんですか？
桓武天皇の時代から戦国時代っていったい何百年へだたりがあると思ってるの？
その間の京では、
藤原摂関政治の時代があり、院政の時代があり、六波羅探題の時代があり、京都室町の幕府の時代があり、
おまえには、それらがすっぽり抜け落ちてるのは、無知以外の何物でもないよねｗ
もう、おまえさあ、まともに話がしたいなら、それらの知識を身に着けてからにしてくれない？ｗ
0573日本＠名無史さん
2022/08/07(日) 21:57:46.81これでも読んで、一般現代日本人の歴史的天皇観を勉強してください。
https://toyokeizai.net/articles/-/255911?page=3
0574日本＠名無史さん
2022/08/07(日) 22:18:04.95それは立憲君主制だが議院内閣制を取ってる現代もそう言える。
これが偶然によるものか必然的なものかはわからないが、日本人の国民性にはあってるように思う。
日本では、一人の権力者が強い力を持つと、必ずと言ってよいほど、それらを打ち消す行動が行われる。
日本では古代から合議制が行われていたと思われる。
それは、卑弥呼の記事を見ても想像できる。
日本ではトップダウンの政治が行われにくい土壌であると言える。
これは日本の特殊な風土といえる。
0575日本＠名無史さん
2022/08/07(日) 22:25:38.41桓武天皇の時代から戦国時代っていったい何百年へだたりがあると思ってるの？
ほい、>>556で、あなた様が>御所があったという事実は揺らがないし、朝廷があったというのも揺らがない。
おっしゃるものですから、そんなことないですよと御所の歴史を申し上げました。はい。
あなた様は御所はあったとおっしゃってますが、４００年間くらい確実にないのです。
>その間の京では、
藤原摂関政治の時代があり、院政の時代があり、六波羅探題の時代があり、京都室町の幕府の時代があり、
おまえには、それらがすっぽり抜け落ちてるのは、無知以外の何物でもないよねｗ
おやおや、今度は藤原摂関政治、院政、六波羅探題、室町幕府の時代、ですか？
だから御所はどうだったとおっしゃりたいんですか？。趣旨が一貫していないように見えます。
ちょっと精神病がひどくなってきたんじゃないですかｗ
0576日本＠名無史さん
2022/08/07(日) 22:27:44.59精神病者の見てきたような寝言見解ですねｗｗｗ
0577日本＠名無史さん
2022/08/07(日) 22:32:08.32日本の歴史を超概括できる君だから簡単なことだろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0578日本＠名無史さん
2022/08/07(日) 22:41:55.03おまえはほんと人の言うことが理解できてないよねｗｗｗ
日本人にとっては建物とか関係ないんだよ。
形がどうあれ、天皇が権威の象徴として厳として存在してりゃあ良いんだよ。
建物が立派とか場所がどうとか以前の問題なんだよ。
時の権力者はその権威を自分に都合よく利用するだけ。
要は、歴史の大半の時間は、天皇は神輿であり権威の象徴としての存在だった。
欧米や大陸のような絶対君主とは意味が違う。
現人神として権力者により祀られてるんだよ。
だから、とりあえず体裁よい入れ物に入れときゃ良いだろうという考え方。
天皇は権力者じゃないけど、神輿として、祀られる存在として、中世以降は過ごしてきたわけ。
それが歴史上の皇室の実態だよ。
0579日本＠名無史さん
2022/08/07(日) 22:42:13.00おれはよくわかってるだろう。。。
と認められたい気持ちがよく現れてる。そこは一貫性がありますね。
演説内容に根拠がないのも一貫してますがｗｗｗｗｗ
0580日本＠名無史さん
2022/08/07(日) 22:50:50.86自分らの勝手なイメージだけで天皇を論じようとするから、
そこらへんが全く理解できないのなｗ
天皇ってのは、権力をもった人間ではないのよ。
神輿なの、神輿。
敗戦後にそうなっったと勘違いしたこと言うやつが居るけど、そうではない。
言っちゃえば古代からそういう存在であった。
時々、権力を持とうとした天皇も出てきたけど、大概は長続きはしない。
0581日本＠名無史さん
2022/08/07(日) 22:51:59.07形がどうあれ、天皇が権威の象徴として厳として存在してりゃあ良いんだよ。
建物が立派とか場所がどうとか以前の問題なんだよ。
時の権力者はその権威を自分に都合よく利用するだけ。
建物の件では負けたということですね。
御所は長期間にわたってなく、朝廷もなく、天皇という名称もなかった。
建物がないと組織も何も作れませんが、それでも権威として存在したと、仰るんですか？
夢の中で絵を描いてお過ごしください。起きてこないでね。
>要は、歴史の大半の時間は、天皇は神輿であり権威の象徴としての存在だった。
欧米や大陸のような絶対君主とは意味が違う。
現人神として権力者により祀られてるんだよ。
だから、とりあえず体裁よい入れ物に入れときゃ良いだろうという考え方。
天皇は権力者じゃないけど、神輿として、祀られる存在として、中世以降は過ごしてきたわけ。
それが歴史上の皇室の実態だよ。
気違いに刃物、５ｃｈですね。水戸学さん、罪ですよ。
0582日本＠名無史さん
2022/08/07(日) 22:54:26.62形は変わっても、古代から現代に至るまでそう言える。
0583日本＠名無史さん
2022/08/07(日) 22:56:10.130584日本＠名無史さん
2022/08/07(日) 22:57:25.14はいはい、卓越した妄想です。
お休みになられたほうがいいんじゃないですかｗ
0585日本＠名無史さん
2022/08/07(日) 22:59:39.73現人神といってみたり、合議制の国といってみたり、狂い方がはげしいｗｗｗ
0586日本＠名無史さん
2022/08/07(日) 23:03:25.11＞建物の件では負けたということですね。
おまえって真正馬鹿だよねｗｗｗ
勝ち負けとかの問題じゃないし、あえて勝ち負けの判定すれば、
負けたのはあきらかにおまえだろがｗｗｗ
いいｋげん話の筋を理解しろよｗｗｗ
おまえが建物がどうとか全く的外れな話題持ち出し話してるけど、
建物のの立派だとかどうとかは、天皇の存在の話とは全く関係ないし、
日本人は建物とか物理的なもので権力は判断しないものなの。
それは、日本の建物が木造という半永久的ではない建物であることと関係あるかもね。
仏教的な思想も関係してるかもね。
諸行無常という思想。
仏教の廃れた朝鮮人には理解できないのかもしれないけど。
0587日本＠名無史さん
2022/08/07(日) 23:06:47.49それはおまえが馬鹿で理解力がないからだよ。
・天皇は祀られる存在で現人神
・日本の政体は合議制が主だった
相反する話ではないでしょ？ｗｗｗ
おまえの論議の進め方は何も理屈になってないよｗｗｗ
0588日本＠名無史さん
2022/08/07(日) 23:11:48.66北欧の立憲君主制とか、全く関係ない話をいきなり出すとか、
おまえはまじに真正馬鹿だねｗｗｗ
おれが ”現代社会の政体” として理想とする話と、
”日本の現実に歩んできた政治の歴史” の話とごっちゃにしちゃって、
おまえこそなりふりかまってないなｗｗｗ
やっぱプヨヨヨンは顔真っ赤にしたキチガイ朝鮮おじさんだねｗｗｗ
0589日本＠名無史さん
2022/08/07(日) 23:12:25.80建物のの立派だとかどうとかは、天皇の存在の話とは全く関係ないし、
日本人は建物とか物理的なもので権力は判断しないものなの。
税金を集めるには威厳も必要だよ。日本人は馬鹿か？
>それは、日本の建物が木造という半永久的ではない建物であることと関係あるかもね。
仏教的な思想も関係してるかもね。
諸行無常という思想。
仏教の廃れた朝鮮人には理解できないのかもしれないけど。
おやおや、仏教に飛び火、手がつけられない統失ｗｗ
0590日本＠名無史さん
2022/08/07(日) 23:20:23.26＞税金を集めるには
おまえさあ、ほんとちゃんと日本史勉強しろよな。
実際、武家政権時代の天皇は貧乏だったんだよ、税金が集められなかったから。
でも、権威としては存在していた。だから官職も朝廷からもらっていたわけで。
金があるなしと権威のあるなしは関係ない。
やっぱ朝鮮人だからそれが理解できないのなｗｗｗ
0591日本＠名無史さん
2022/08/07(日) 23:22:21.07権力の分散は文明発達の担保であり基本原則だと思うが
一極集中化して暴走・衰退を防ぐ仕組みとして不変の理
0592日本＠名無史さん
2022/08/07(日) 23:24:06.00現実を受け入れる能力がないんだね。人生失敗だっただろうｗ
0593日本＠名無史さん
2022/08/07(日) 23:26:23.00その権力の分散が日本の昔からの特徴であり、問題でもあったわけだ。
近代ではなく、言ってしまえば古代から日本ではそうだったわけ。
それは日本の南北に長く山がちの島国だという国土の特徴からくるものであろう。
これも朝鮮人のおまえには理解できないのかもな。
0594日本＠名無史さん
2022/08/07(日) 23:27:42.850595日本＠名無史さん
2022/08/07(日) 23:32:54.61朝廷が戦国時代を通じても存在したなんて信じてるんだから。」
が議論の始まり。朝廷は存在してないでいいですね。
0596日本＠名無史さん
2022/08/07(日) 23:34:24.02全然負けてないしｗ
というか、負け続けてるのはおまえだっちゅうのｗｗｗ
おまえが
的外れな話題を出して勝手に悦に入ってるとうのが現実だよｗｗｗ
日本の歴史をお前らの国の歴史の事情で語ろうとすること自体が無謀だということが
なんで理解できないのかなあ？…ｗ
古代から中国の属国として始まり、
時々再度属国にされ、しょっちゅう中国の顔色ばかり伺って来た朝鮮の歴史と、
辺境の島国の中で、時々大陸の影響をうけつつも、
結果的に独自にマイペースで歩んできた国の歴史とでは、自ずと価値観も違うだろうに、
その違いを理解できず、また認めようともしない。
0597日本＠名無史さん
2022/08/07(日) 23:38:53.26難しいんじゃなく、おまえが理解r力がないだけの話ｗｗｗ
何も難しい話はしていない。
国土の地形が違えば、国の支配の仕方も変わる。
地続きの大陸と、海だらけ山だらけの島国とでは、移動方法も違うし、戦争の仕方も違う。
そんなことも想像できないとは、なんと乏しい知識力でしょうか？ｗｗｗ
0598日本＠名無史さん
2022/08/07(日) 23:43:28.62あんた、統失といわれるとむきになるが、そういう診断を受けたのかね？
勝ち負けにこだわると、現実が見えなくなるよｗｗｗｗ
0599日本＠名無史さん
2022/08/07(日) 23:47:13.28知識の総崩れになるのを恐れて変更できないのな。
0600日本＠名無史さん
2022/08/07(日) 23:47:21.50文章の一節だけをもとに勝手に自分に都合の良いように想像して主張するということが
如何に馬鹿げた所業かということは、このスレのスレ主が証明してしまってるね。ｗ
酋長と書かれてあるだけで、名前も誰々と書かれてあるわけでもないし、
それらが誰かなんて、現時点では別な資料が出てでも来ない限り真実がわかることはない。
現実として、日本人は中国語も朝鮮語も話していないことが支配なんてされていない良い証拠だろｗ
0601日本＠名無史さん
2022/08/07(日) 23:55:46.89統失はおまえだろがｗｗｗ
おまえさあ、自分がバカにされてること理解できてないよねｗｗｗ
ムキとかじゃなく、おまえが自分が置かれてる立場全くわかってないからいらつくんだろｗ
だから長説明になるだけだろ。
馬鹿には長々説明しなきゃわからんだろうからｗ
建物がどうとかわけのわからん話題出してきやがってｗ
なんで天皇が存在したかという話しに建物の位置とか規模とかの話になるの？ｗ
金がなけりゃ、建物の規模も小さくなり、
時の権力者にあっちに行けと言われればあっち、こっちに行けと言われればこっち、
と、色んなところに移らされた。
それが現実の天皇家だよ。
東京遷都だって実質それだからな。ただ移ったのが元江戸城というだけで。
0602日本＠名無史さん
2022/08/08(月) 00:04:03.46それは薩長の連合政権。
薩長が天皇を神輿に担ぎだし幕府を打ち破り、以降終戦まで実質政権を握り続けた、
それが日本の近代史だよ。
で、天皇が政治的権力を握ったことは、桓武天皇以降はほぼなかったと言って良い。
0603日本＠名無史さん
2022/08/08(月) 00:06:18.65なんで別のスレでケリがついたのを蒸し返すの？
ここで強い敗北を味わったから？ｗｗ
他の国の酋長も名前がないが、君は誰だと思うかね。
他国の蔑視表現すら受け入れられないほどの天皇崇拝主義者だね。
議論できません。
0604日本＠名無史さん
2022/08/08(月) 00:06:33.17まったくそのことが理解できないのだろうなｗ
0605日本＠名無史さん
2022/08/08(月) 00:08:09.89だから朝廷はなかったｗ
0606日本＠名無史さん
2022/08/08(月) 00:08:55.91それだけ？
0607日本＠名無史さん
2022/08/08(月) 00:10:00.87別なスレで結論なんかついてないし、このスレもプヨヨヨンの一連のキチガイスレだろがｗ
おまえが、しつこい朝鮮人の特徴ゆえか、敗北を認めようとしないから、
暇なときにこうやって叩くだけ叩いてるんだよｗ
0608日本＠名無史さん
2022/08/08(月) 00:11:40.37そう、それが事実であり、現代でも薩長の影響は日本に依然と残り続けている。
外国人のおまえにはそれが理解できていない。
0609日本＠名無史さん
2022/08/08(月) 00:11:57.67長文の論理は作れない？統失だからｗ
0610日本＠名無史さん
2022/08/08(月) 00:13:47.40もとに戻ろうよ
0611日本＠名無史さん
2022/08/08(月) 00:14:52.90朝廷はあったんだっつうのｗｗｗ
役職を権力者に任命してるのだから。
なんで理解できないのかなあ？
まじ馬鹿なの？
0612日本＠名無史さん
2022/08/08(月) 00:16:01.80それだけ？
ｗ
0613日本＠名無史さん
2022/08/08(月) 00:16:36.72君みたいな硬直した人間が育つのはやはり日本という島の地勢のせいかねｗｗｗｗｗ
0614日本＠名無史さん
2022/08/08(月) 00:17:51.94マネは君にふさわしくないよｗｗｗｗ
0615日本＠名無史さん
2022/08/08(月) 00:20:35.02プヨヨヨンくんの一連のキチガイ朝鮮・日本支配妄想スレシリーズは、
朝鮮人が日本を支配したという妄想を広めたい願望から発しているから、
朝鮮系の人間が絡まない話題はどうでもいいんだろうねｗｗｗ
0616日本＠名無史さん
2022/08/08(月) 00:21:11.63権力者から税金をもらっている朝廷。
きっとここは朝廷ですと看板が上がってた？
0617日本＠名無史さん
2022/08/08(月) 00:23:08.04キミには人の行動をあーたらこーたら言う資格はないし、こちらには言われる筋合いもない。
>>613
硬直してるのはキミの観念だと思うけどｗｗｗ
0618日本＠名無史さん
2022/08/08(月) 00:24:17.12看板は上がって無いだろうが、近いものはあるだろう。
やっと少し理解してきたかな？ｗ
0619日本＠名無史さん
2022/08/08(月) 00:24:57.870620日本＠名無史さん
2022/08/08(月) 00:34:51.66朝廷は無かったと言って馬鹿にしてんだよ
冗談も通じないのか気違いはｗ
0621日本＠名無史さん
2022/08/08(月) 00:36:51.41診断結果はどうだった？
0622日本＠名無史さん
2022/08/08(月) 00:39:53.48意味不明な言い訳すんなｗ
日本語まともに理解してないくせに、何が冗談だよｗ
0623日本＠名無史さん
2022/08/08(月) 00:40:39.65・自分らの国を侵略したにっくき日本の支配者。
・天皇は何故東京裁判で死刑にされなかった？
（言うまでもなく、反日教育の賜物でデタラメｗ）
日本人の天皇への理解
・権力者に担がれた神輿で実質的な権力は一切無い。
・開放して普通の人間にしてあげられないの？
0624日本＠名無史さん
2022/08/08(月) 00:42:25.44はぁ？頭おかしいのか？俺を上で言及してる誰かと勘違いしてるのか？
なんで俺が朝鮮人なんだよアホか
まぁ一度目だから許すけど、地政学的理由というよりも元々の社会的構図の理想形が権力の相互監視的バランスの下に成り立つという事なんだよ
0625日本＠名無史さん
2022/08/08(月) 00:52:07.46ああ、あんたはプヨヨヨン擁護ではないんだな。
朝鮮人扱いして悪かったよ。
日本の場合、成り行き上だろうけど、権力の分散が早くから行われ、そのまま近代までつづいた。
それはやはり日本の地理的な要因は関係しているのは否めないと思うけど。
0626日本＠名無史さん
2022/08/08(月) 09:33:51.39院から提案の役職はすべて断って頼朝は１１９０中に関東に戻っている。
１１９２年、後白河死去となり、後鳥羽天皇から突如征夷大将軍がだされた。
朝廷がどの職にするか思案して勝手に出したようで、
頼朝が征夷大将軍を受け取り任命されたかを確認しようと吾妻鏡を探したが、原文はない。
頼朝が朝廷を相手にせずもっぱら院と話し合っていたのは、次のストーリーが考えられる。
院政とは遼の日本国王府で、頼朝は日本国王府の軍事組織出身（北面の武士）だろうと推測される。
だから、王府が下に見る朝廷などと頼朝は会う必要がない。
院（日本国王府）が遼の崩壊に伴って衰えてゆく状況下で、
日本を制覇した頼朝が院と将来を語り合ったのが８回の後白河との面会だろう。
院崩御で朝廷は力を少し持ち直し、頼朝を征夷大将軍として下におきたかったというだけと推測する。
征夷大将軍の職を与える朝廷の元で頼朝が幕府を開いたというのは確認できない。
0627日本＠名無史さん
2022/08/08(月) 11:15:09.46日本国王府は別にして、
１１９０年に頼朝が後白河に面会したとき、奥羽平定も終わり、トップに立っている。
１１９０年中に頼朝が鎌倉に戻り、１１９１年３月に鎌倉が大火に見舞われ、新たな都市計画を作った。
着々と政権の体裁を進めているところで１１９２後白河がなくなり、
その４ヵ月後に征夷大将軍が出されているのであるから、征夷大将軍を受任して開幕したのではない。
その前から鎌倉の政治はなされている。
0628日本＠名無史さん
2022/08/08(月) 13:45:36.130629日本＠名無史さん
2022/08/08(月) 13:56:43.89やっぱりそういう事か、こちらこそ語気を荒くしてしまってすまなかった
地方の豪族が纏まって出来た過程があるから、
確かに日本の場合元々相互監視的で、地政学的要因も無視できないかも知れんな
0630日本＠名無史さん
2022/08/08(月) 13:58:08.62征夷大将軍の職を得て開幕したという主張は取り下げたのだな。
この気違いは話を変えたときが敗北のサインｗｗｗ
無数の敗北、星の数ｗｗ
0631日本＠名無史さん
2022/08/08(月) 14:47:55.30日本国王府は存在しなければならない。日本の何かね？
摂関時代は婿取りだが、院政では嫁入と変わった。
平等院の宝相華は遼の陵墓の花のデザインと一致する。国交はないとされているがｗ
10ミリ以上の証拠。
0632日本＠名無史さん
2022/08/08(月) 20:37:56.99負けることは新しいことを学んだということだ。
負けを恐れていては進歩も何もない、のう爺さんｗ
0633日本＠名無史さん
2022/08/08(月) 21:23:19.400634日本＠名無史さん
2022/08/08(月) 21:45:25.04日本史の人に「これはどうなってんですか？」と説明を求めてるわけ。
>>631はその一例。
0635日本＠名無史さん
2022/08/08(月) 23:10:01.97朝廷政府のほかに院政と言う日本国王府があり、平泉政権もあった。
日本国に院政や平泉政権も加えれば遼との国交はあったと思うのだ。
今の日本国は朝廷政府を先祖と見ているってことだろう。
0636日本＠名無史さん
2022/08/08(月) 23:17:41.18日本にいる遼の人（朝廷の埒外）が遼の建築集団を呼んで平等院を作らせた結果だと思う。
それは朝廷の関与していないことなので、知らないということだ。
現代でいえば、在日が本国とやり取りしているのを日本国政府は知らないというようなものさ。
0637日本＠名無史さん
2022/08/09(火) 09:25:54.83中国外の団体の長を指して酋長と呼ぶ。
百済新羅耽羅倭四国酋長は四人とも国王。
こんなことでいつまでもごねるなよ。漢文を勉強しろ。統合失調症め！
0638日本＠名無史さん
2022/08/09(火) 12:24:44.060639日本＠名無史さん
2022/08/09(火) 12:58:15.10人間狂うとこうも盲目になるという良い見本だw
0640日本＠名無史さん
2022/08/09(火) 14:23:06.95契丹古伝の名前しか知らないが、まさか最近発見の宝相華の話はでていまいｗｗｗ。
0641日本＠名無史さん
2022/08/09(火) 14:27:13.27話題を替えたので負けたのだねｗｗｗｗ
0642日本＠名無史さん
2022/08/09(火) 18:03:14.22いや、まったく話題は変えてないけどｗ
まあそうあせって、自分の希望的観測を押し付けるなｗ
そんな発言してる時点で、キミは負けているのだが、自分で気づいてるかい？ｗ
0643日本＠名無史さん
2022/08/09(火) 19:45:47.35契丹古伝がなぜ出てきたのか飲み込めないのだがｗ
どうやら、話題を変えるのは敗北というテーゼは理解したようだな。満足ｗｗｗｗ
0644日本＠名無史さん
2022/08/09(火) 20:45:26.17君は古代から近代までよく歴史を知ってるよね。
でも、漢文ができなきゃ、自分で真実を確かめてないわけだ。
矛盾や疑問を感じる書物は捨て、都合のいいものを覚えてゆくだけなんだよな、きっと。
だから、俺のように不動点を探して歴史を再構築する輩は自分の知識(=日本史）を崩す朝鮮人だとしているのだ。
それも、朝鮮の反日教育の結果とまで言い切っている。
俺は日本人だよ。わかってると思うけど・・・・。
0645日本＠名無史さん
2022/08/09(火) 21:16:46.28日本史にそれほど詳しい君が私のスレに乗り込んで一歩も私を動かせなかったのは、
私の論理が鉄壁かつ日本の真の歴史を語っている事を示している。
0646日本＠名無史さん
2022/08/09(火) 21:32:20.86しかし、俺が正しいのは当たり前のことなのだ。
ローカルな歴史を作って正しいといってる者に
国際的な歴史の網を被せているのだから、最初から勝負がついている[島国根性]。
0647日本＠名無史さん
2022/08/09(火) 21:50:04.12日本人がやったのだから、殻を打ち破ったのであり、常識を覆した偉大さがある。
0648日本＠名無史さん
2022/08/09(火) 22:52:40.51名前の記録で朝鮮人がどこの国に支配されてきたか一目瞭然。
0649日本＠名無史さん
2022/08/09(火) 23:05:36.73また腹の虫がごねはじめたねｗ
百済→南扶余→日本に改号という綺麗なストーリーｗ
書紀は倭を奈良県に当て嵌めた。古い倭人の国にくれてやるとさｗ
0650日本＠名無史さん
2022/08/09(火) 23:12:19.01天武は倭国王だったが壬申で勝って相手の国号日本を名乗った。
天武は元百済人だから当然かもなｗ
0651日本＠名無史さん
2022/08/09(火) 23:18:21.19古くからいる倭人の政権は百済人に同化されるどころか倭としてすてられたのだったｗ
0652日本＠名無史さん
2022/08/10(水) 00:33:25.757割以上が朝鮮人で残りが縄文人なんですが
0653日本＠名無史さん
2022/08/10(水) 01:44:34.870654日本＠名無史さん
2022/08/10(水) 01:51:31.34百済王氏は列島側の家臣で同化の証。扶余氏は日本と唐に取り込まれ滅亡。
0655日本＠名無史さん
2022/08/10(水) 02:00:42.210656日本＠名無史さん
2022/08/10(水) 08:06:37.12天智が扶余勇であることを証明した。違うなら反証しろ。
天武は武王の孫。違うなら反証しろ。
天武は天皇を名乗ったのは表向き百済王家すてた。
持統らは百済王家を最も長兄である善光に譲った。
桓武は天智を祖とした。
実態は全員百済王家出身。百済王家を捨て天皇家を創出しただけ。
0657日本＠名無史さん
2022/08/10(水) 08:24:15.670658日本＠名無史さん
2022/08/10(水) 08:37:50.580659日本＠名無史さん
2022/08/10(水) 08:54:54.49百済王家は半島で隆が相続してるだろ。
百済王家を尊重する限り、自分たちが王家の嫡流とはできまい。
0660日本＠名無史さん
2022/08/10(水) 08:56:36.61ノーベル賞はいまやくだらないものに授与されるようになった。
共同受賞は安売りだｗｗｗｗ
0661日本＠名無史さん
2022/08/10(水) 09:08:43.89尊重してるのに、百済王＝日本の犬&属国&家臣w
頭おかしいw
負け組の歴史観って強者の歴史(世界共通)と掛け離れるなw
0662日本＠名無史さん
2022/08/10(水) 09:09:07.92世界大学ランキング
100位まで 日本2大学 韓国2大学 中国6学
200位まで 日本2大学 韓国6大学 中国10大学
500位まで 日本8大学 韓国10大学 中国24大学
目も当てられないｗｗｗ
0663日本＠名無史さん
2022/08/10(水) 09:16:02.28本家は隆が相続してる。
長兄の善光には一応氏を与えただけってこと。
0664日本＠名無史さん
2022/08/10(水) 09:40:46.16いやいや、内容がクリソツだからさ。
契丹族=遼 の話が出てきたりとか。
まあ、ユダヤ人とか西アジアの話とかはこのスレではしてないけど、北アジアの歴史を日本史に絡めて考えてるところはよく似ている。
実は、
アジアの民族の流動を日本史に絡める考え方は自分も賛同するところはあるが、
キミの考えも契丹古伝も飛躍し過ぎているし
固執的に断定し過ぎてるので、間違っていると思う。
>>644
人を統失扱いする前、
自分の事を振り返る事をお勧めするよw
0665日本＠名無史さん
2022/08/10(水) 09:50:12.95日本は優秀な人間がいても、教育機関の金が無い。
産業に金をかけて教育機関に金をかけない日本政府の悪い所だろう。
0666日本＠名無史さん
2022/08/10(水) 09:52:51.16どれもおまえが言い張ってるだけで証拠がまるでない。
反論を求めるなら、まず自分が証拠出してそれらを証明しなよ。
0667日本＠名無史さん
2022/08/10(水) 09:56:35.96違うよ。別人扱いの百済王は天皇家じゃないって証拠。同じ父系同族だったら源氏のような皇別氏族の地位を与えるからね。きちんと東アジアの氏族制調べようよ。
0668日本＠名無史さん
2022/08/10(水) 10:01:39.89契丹古伝の話はおれは出してないよ。内容を知らないんだから。
俺の「国際的視点からの古代史考」は今のところ正しいつもりでいる。
間違いや新事実を指摘されれば、直すから。
自分の歴史観と会わない理由だけで、
反論ともいえない朝鮮蔑視をこのスレで絶叫するのは迷惑だ。
0669日本＠名無史さん
2022/08/10(水) 10:08:10.51書紀では直接的証拠は消してある。しかし、海外史は書紀とは違う事実を述べている。
それを用いて「国際的視点からの古代史考」でおれは新事実を証明した。
それを読まずに「証拠がない」と言い張るのは真実を見たくないからだろう。
0670日本＠名無史さん
2022/08/10(水) 10:13:50.55そう、百済王氏は新しく出来た天皇家ではないといってる。
天皇家の氏族のルールは当てはまらない。
とにかく「国際的視点・・・」を君は読んでいないのに絡んでいるやくざだ。
0671日本＠名無史さん
2022/08/10(水) 10:14:32.680672日本＠名無史さん
2022/08/10(水) 10:25:36.85読まずに、神格化と相反する結果が気に入らないというだけで絡んでるんだろう。
お前の行動はカルトだよｗｗｗｗｗ
とにかく読めや、とにかくとにかくとにかくとにかくとにかく読めやｗｗ
読めないなら去れ。どきちがい！
0673日本＠名無史さん
2022/08/10(水) 10:36:22.86固有宗教を持たないチョーセンジンが古代を支配したなんて嘘にもなるのよw
0674日本＠名無史さん
2022/08/10(水) 10:41:43.98決して「国際的視点・・・」も読む気が起きないよね。
なんでここにいるの？絡みですね、宗教やくざですね。
カルトに論理が勝つのは当たり前ｗｗ
0675日本＠名無史さん
2022/08/10(水) 11:00:43.01遅れて生まれた檀君カルトや韓国カルトは邪教だけどなw
0676日本＠名無史さん
2022/08/10(水) 12:35:16.02は短文ながら創作された日本歴史をあばく事実表現。
統失にも「国際的視点からの古代史考」がただならぬ内容想像させた。ｗｗｗｗｗｗ
0677日本＠名無史さん
2022/08/10(水) 19:02:57.26そんなんプヨヨヨンしか言ってないだろがバカがw
おまえこそ統失だろがw
現実と妄想が脳内で一緒なんだからwww
0678日本＠名無史さん
2022/08/10(水) 19:25:26.55悔しければ、論理的な反論をしてね♪
0679日本＠名無史さん
2022/08/10(水) 20:06:53.08お前さんの言ってる事自体が
論理とは程遠い希望的観測なのだから
そんな事言う資格なしだろww
0680日本＠名無史さん
2022/08/10(水) 20:23:35.79おまえにできるかな？♪といってるんだけどさあｗ
0681日本＠名無史さん
2022/08/10(水) 20:37:21.37似非学問ではノーベル賞取れないよ。現実みてね。
0682日本＠名無史さん
2022/08/10(水) 20:52:15.840683日本＠名無史さん
2022/08/11(木) 09:40:57.78＞神格化と相反する結果が気に入らないというだけ…
いやいや 違うだろw
滅びる寸前の百済の第六王子ごときがいきなり日本に来て
大天皇になるとか、
百済の戦争を日本にやらせたとか、貢物をさせていたとか、
あり得ないようなアタマおかしいことばかり言ってるから、
攻められてるだけだろw
悪いのは、
おまえが自分で書いた “ 日記 ” サイトしか根拠として
提示してないからだろが。
攻められたくなけりゃ、他者の説なども出せよ。
出来なきゃおまえの妄想で決定なw
0684日本＠名無史さん
2022/08/11(木) 10:53:12.11>滅びる寸前の百済の第六王子ごときがいきなり日本に来て大天皇になるとか、
百済の戦争を日本にやらせたとか、貢物をさせていたとか、
壊れたレコードｗ♪
第六王子が新しい地域で国を開いちゃいけないということもなかろう。
天皇諡号はあとからのものだ。
どうみたって、百済が伴跛国と争った己汶・帶沙について、倭国が伴跛国と争い、百済に己汶・帶沙を与えたのは軍事代行。
>悪いのは、
おまえが自分で書いた “ 日記 ” サイトしか根拠として
提示してないからだろが。
他者の説なども出せよ。
壊れたレコードｗ♪
お前が他者の説などをつかって反論すればよいｗ
おまえにはできないんだろう？♪
0685日本＠名無史さん
2022/08/11(木) 10:59:17.39滅びる寸前の国の、しかも６番目の王子になんの力があるんだよ？ｗ
いったいなんの権威があるというの？ｗ
それさえまともに説明できてないだろ、おまえは。
他の人でそんな説を唱えている人がいるの？
おまえだけがゴネてるだけだろさｗ
おまえだけがゴネたところで、
証拠もろくすっぽ無く、他に複数同じようなこと言ってる人が居なきゃ誰も信じるわけがなかろう。
人間としての常識が欠けてるよ、おまえはｗ
0686日本＠名無史さん
2022/08/11(木) 11:25:36.26いったいなんの権威があるというの？ｗ
百済は唐にやられ王はじめ唐に連行され崩壊した。
連行されなかった王子も貴族連中もいた。
彼らは、倭国から戻った豊（百済王を名乗る）を頂点に百済再興の道を選んで唐新羅と戦いとなった。
劣勢の中、最後の白村江で負けて、豊は単身（といわれている）高句麗へ、勇は貴族連中と倭国へ渡った。
倭国にわたった大勢の中のトップは勇王子。百済王室の中での最大の権威だが、なにか？ほかの誰もいないｗｗ
>他の人でそんな説を唱えている人がいるの？
おまえだけがゴネてるだけだろさｗ
他の人はぼんくらだから殻を破れない。殻を敗れるのを天才というｗ。それが俺だ。
>おまえだけがゴネたところで、
証拠もろくすっぽ無く、他に複数同じようなこと言ってる人が居なきゃ誰も信じるわけがなかろう。
だから日本人は右見て左見て様子を伺うばかどもさｗｗｗｗ
世界でも偉業をなした人は他と違うあっとおどろく見解をだすものさｗｗｗｗ
馬鹿はみなが信じなければ信じられない。後世が判断するだろう。
0687日本＠名無史さん
2022/08/11(木) 11:48:37.80そのレスの内容を人は ” 独りよがり ” というｗｗｗ
あんたがそういう性格だからそういう訳のわからん説を唱えるんだなと納得したｗｗｗ
歴史の何に対して面白みを感じてるか人により違うものだが、
あんたは自説に酔いしれることに快楽を感じてるのだろうか？ｗ
一般の歴史好きにはほぼ受け入れられないだろうｗ
だって、妄想だもんｗｗｗ
オレは洋の東西を問わない歴史好きだが、
”ワンピース” のような史実に基づかかないスペクタクルものには全く興味がでない。
なんであんな下手くそな絵の漫画があんなに人気があるのか全く理解できない。
あんたはあの手の漫画が好きそうだなｗ
0688日本＠名無史さん
2022/08/11(木) 11:54:50.24「国際的視点・・・」の扶余勇＝天智のページに論証してある。だから読めや。
0689日本＠名無史さん
2022/08/11(木) 12:02:13.16ワンピースとか漫画とかスペクタクルとか何のことかは存じませんが、歴史と無縁でしょうな。
すくなくとも、お前さんは>>686で第六王子の権威については了解されたようだ。
それにしても、百済崩壊から白村江までをご存知ない風は意外だった。
何も知らずに気に入らないと子供のようにわめいているということだなｗｗｗｗｗｗｗ。
0690日本＠名無史さん
2022/08/11(木) 12:17:33.27なんだもう反論もついえたのか。単純。ｗ♪
0691日本＠名無史さん
2022/08/11(木) 12:59:05.04大体奈良、飛鳥時代の天皇って皇居に百済宮とか名付けて他じゃねえか
どこの国に他国の名前の宮殿立てる国があるんだよ
東京の皇居の名前がアメリカ宮とか名付けてあったらへんだとおもうだら
0692日本＠名無史さん
2022/08/11(木) 13:01:24.32日本の古墳の埋葬品は低品質粗悪品で、朝鮮半島の古墳の埋葬品はしっかりと作られてる
そのことからしてだいたい想像つくだろ
0693日本＠名無史さん
2022/08/11(木) 13:07:16.46「最後の宮大工」と言われた西岡常一は時代が下がるほど木の本質を理解しない恰好だけの建築になっていくと嘆いていた
要は日本人は木造建築技術を威張るけど実はたいして判って無かった
「最後の宮大工」西岡棟梁に言われせば、江戸時代の当時の建築技術の粋を集めた日光東照宮より
1000年前の渡来人の技術で作られた法隆寺の方が木造建築としてはずっと優れてるそうな
0694日本＠名無史さん
2022/08/11(木) 13:11:00.34これもう確定だろ
0695日本＠名無史さん
2022/08/11(木) 13:14:40.16仏教をつかって現地土民を教化して支配してるんだから
遺物も百済産、墓制も百済式ｗ
0696日本＠名無史さん
2022/08/11(木) 13:19:18.87シラギがシルラ城であるように｢ラギ｣の並びも｢クニの城｣だろう
沢良宜、葛城、茨城あたりも一般名詞からきてるかもな
0697日本＠名無史さん
2022/08/11(木) 13:22:35.680698日本＠名無史さん
2022/08/11(木) 13:28:23.92濊貊族は扶余系民族で太陽神崇拝をしていた
彼らの国章は始祖東明王を導いた三本足のカラス
なので日本の皇祖神は太陽神アマテラス
神武天皇を導いたのも八咫烏ということになった
天皇にまつわる神話は扶余の模倣なの
0699日本＠名無史さん
2022/08/11(木) 13:34:56.44八坂神社の社伝「スサノオは韓国で祀られてたよ」
漢國神社社伝「韓神（からかみ）として大己貴命・少彦名命を祀る」
あれ国津神って
0700日本＠名無史さん
2022/08/13(土) 00:09:49.06わ 一人称
な 二人称
スライドして現在の意味
和 日本国
那(奈) 日本以外の国
0701日本＠名無史さん
2022/08/13(土) 04:23:38.88> 最初に生まれた言語
> わ 一人称
> な 二人称
>
ソースは？
0702日本＠名無史さん
2022/08/13(土) 04:54:33.220703日本＠名無史さん
2022/08/13(土) 07:54:37.62国際的には存在が確認されていない人物。存在したとすれば、入鹿殺害の首謀者である。
また、孝徳天皇から別れて明日香に戻る行動を取った人々の首謀。
天皇になる資質として問題の多い皇子との印象がある。
中大兄皇子がどうなったかについて私の研究外。
ツギハギの創作人物の可能性があると思う。
0704日本＠名無史さん
2022/08/13(土) 08:39:09.98新羅は倭人の王家。半島外部から来た集団。
0705日本＠名無史さん
2022/08/13(土) 09:44:08.78＞中大兄皇子がどうなったかについて私の研究外。
こんなこと言ってるおまえの方がツギハギだらけだろがｗｗｗ
もう少し自分の発言見直してレスしろよｗｗｗ
恥ずかしくないの？ｗ
0706日本＠名無史さん
2022/08/13(土) 14:36:17.60私は朝鮮山城などの防衛施設と扶余勇が倭国に逃げた事実から 扶余勇が天智であると割り出した。
だから 中大兄皇子という人物が実在したのは書紀作者の脳内としか言いようがない。
もし実在したというのなら、書紀の記述以外の証拠を見せてもらわなきゃ。
0707日本＠名無史さん
2022/08/13(土) 14:53:04.39中大兄皇子が実在しないとすれなら乙巳の変は誰が起こしたのか証明しないとね
乙巳の変なんてものは存在しなくて、新羅で起きてた毘曇の乱を丸写ししただけだという説もある
0709日本＠名無史さん
2022/08/13(土) 15:12:21.38実行犯の主役は誰でしょう。
指図の主はギョウキ王(=軽皇子、孝徳)で、仲介役が鎌子です。
まあ、倭国王皇極の御座所に上がれる人物でしょうな。
このあたりはスペクタクルの格好の題材ですな、想像を逞しくしてください、はい。
0710日本＠名無史さん
2022/08/13(土) 17:00:31.77似てますねｗ
0711日本＠名無史さん
2022/08/13(土) 18:17:00.33アマ多利思比孤大王無き後横暴になった蘇我と闘った皇極が百済に応援を頼むと、
百済は女王の代わりに百済王族を王にしろと迫り、
蘇我ごとき貴族がのさばるくらいならと皇極は百済王族を容認した。
王弟ギョウキ王は40名の高名な人々とともに倭国につき4年目に入鹿殺害、自らは孝徳となった。
ということかな？
0712日本＠名無史さん
2022/08/13(土) 19:33:16.10これのほうがリアルｗ
書紀は信じるに足らずｗｗｗｗｗｗ
0713日本＠名無史さん
2022/08/13(土) 23:40:25.18新羅の事件のコピーなら登場人物の実在はあやしい。
君もやはり、国際的視点を持たねばな。
0714日本＠名無史さん
2022/08/14(日) 11:01:54.20https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1660415644/
0715日本＠名無史さん
2022/08/14(日) 20:02:41.330716日本＠名無史さん
2022/08/15(月) 00:14:53.38朝鮮の史料ないから反論できないwww
百済滅亡後に百済王位継承の神器「太刀契」が日本にもたらされ、天皇が三種の神器と同様丁重に扱った
つまり百済─倭の二重帝国が日本
失礼
大刀契
0719日本＠名無史さん
2022/08/15(月) 09:16:16.70その史料のない国の歴史をコピーとは全く歴史も作りごとの国ｗｗｗｗ
あんなのは歴史ではなく暴かれる対象ｗｗｗｗｗ
0720日本＠名無史さん
2022/08/15(月) 09:45:59.98守られているというこれまた虚構に騙されている国民です。
まったく滅んでも当然の国ですね。
0721日本＠名無史さん
2022/08/15(月) 10:28:36.09大久保利通も鹿児島県の高麗町という謎の地名のエリアにいたわけだろ
渡来の子孫と違いますか？
0722日本＠名無史さん
2022/08/15(月) 10:55:08.780723日本＠名無史さん
2022/08/15(月) 20:04:00.41負けたときの念仏だなｗ
0724日本＠名無史さん
2022/08/15(月) 21:34:44.050725日本＠名無史さん
2022/08/15(月) 23:18:23.98日本に出版の自由はないんだよ、坊やｗ
0726日本＠名無史さん
2022/08/15(月) 23:25:23.23日本の国民性は変わらないとか言うけれど
マスコミを通じて流す内容雰囲気を時代を超えて一定にたもってるからなんよ。
経済成長しないのも、根っこは同じ。
0727日本＠名無史さん
2022/08/15(月) 23:31:22.10なぜそんなに一定を保ってるかって？
決まってるだろう。〇〇の権威を維持するためさ。
そのためにはこれが最も安心という社会を作ってるのだよ、誰かがｗ
0728日本＠名無史さん
2022/08/15(月) 23:31:33.09属国に人質を差し出すとは
百済はよほど変わった国だったようだなwww
0729日本＠名無史さん
2022/08/16(火) 00:06:36.89他国の王族の逗留を人質と書く変わった国だよ マッタクｗ
0730日本＠名無史さん
2022/08/16(火) 00:13:17.990731日本＠名無史さん
2022/08/16(火) 14:38:53.37お前のような不健全な人間を作るハメになるｗｗｗｗｗ
0732日本＠名無史さん
2022/08/17(水) 10:48:12.14https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1660695776/
0733日本＠名無史さん
2022/08/17(水) 10:57:15.72最も安心な事とは国民が従順であることｗ
0734日本＠名無史さん
2022/08/17(水) 18:03:12.35仏教公伝は百済からだぜ？桓武は宮中で韓神祭までやってたみたいだし
0735日本＠名無史さん
2022/08/17(水) 18:04:59.60その時代に倭国大乱も起きた
つまり韓か濊貊が南方にも強勢になってて列島に攻め込み倭国大乱を起こしたんじゃないかな
濊倭同系説にも繋がる
0736日本＠名無史さん
2022/08/17(水) 18:07:07.86東大の大陸系騎馬民族征服説がただしい気がする
0737日本＠名無史さん
2022/08/17(水) 18:13:03.84百済と倭は通訳なくて通じてるが新羅とはまったく通じてない。何を意味するか？
0738日本＠名無史さん
2022/08/17(水) 18:16:12.22ちなみに濊貊の後継である高句麗遺民が渤海を建国した
0739日本＠名無史さん
2022/08/17(水) 18:48:16.690740日本＠名無史さん
2022/08/17(水) 19:36:28.30支配層がコロコロ変わってるから言語に統一性がない。朝鮮半島が異民族の雑居地帯で吹き溜まりだったのが真実w
0741日本＠名無史さん
2022/08/17(水) 21:23:58.110742日本＠名無史さん
2022/08/18(木) 19:55:47.52お前はどこへ行ってもやられてるねｗ
0743日本＠名無史さん
2022/08/18(木) 21:19:22.840744日本＠名無史さん
2022/08/19(金) 05:46:14.64今の韓国人はモンゴル人がシベリアから連れて来た奴隷で百済人とは関係ない
0745日本＠名無史さん
2022/08/19(金) 05:48:35.540746日本＠名無史さん
2022/08/19(金) 12:36:23.640747日本＠名無史さん
2022/08/19(金) 13:31:34.03それとも後三国時代まで外部民族意識強かったのかな？
0748日本＠名無史さん
2022/08/19(金) 18:58:35.98https://sicambre.seesaa.net/article/202208article_19.html
朝鮮半島三国時代の古代ゲノム研究の解説（Wang R, and Wang CC., 2022）が公表されました
0749日本＠名無史さん
2022/08/19(金) 19:03:29.09内容は嘘ばっか
息をするように嘘を吐くアノ民族によるもの、と考えたら納得がゆく
0750日本＠名無史さん
2022/08/19(金) 19:06:32.450751日本＠名無史さん
2022/08/19(金) 19:32:31.21興味深いことに、縄文関連祖先系統は少なくとも紀元後5世紀まで朝鮮半島南部において高水準で存続しました。これらの調査結果は新たな問題を提起します。縄文時代の人々の地理的範囲、縄文祖先系統はかつてアジア東部もしくは北東部本土に到達しましたか？朝鮮半島で最初の農耕民は誰でしたか？
0752日本＠名無史さん
2022/08/19(金) 20:56:42.450753日本＠名無史さん
2022/08/19(金) 22:18:39.47同じことを繰り返す君の脳は壊れてるｗ
唐新羅連合に負けて無城郭の倭国がはじめての城を造ってまだ戦うというのかい？
カクムソウも来て敗戦処理をしてるんだよ。敗戦に同意したということだろう？
このとき倭国に逃げた扶余勇はどうしてたんだい？
この問題はすんだはずだが忘れた？
漫画党の馬鹿は理解できてねえんだなｗｗｗｗ
0754日本＠名無史さん
2022/08/19(金) 22:32:06.78あせっちゃいかんよ、敗北人生ｗｗｗ
0755日本＠名無史さん
2022/08/19(金) 23:14:54.02朝鮮が古い歴史書を持たないのは朝鮮民族が負け組と白状してるw
0756日本＠名無史さん
2022/08/20(土) 00:03:07.71負けたときの念仏が出たｗｗｗｗ
唐の記録に残らない日本の統治者は沢山いるよ。扶余勇は唐に載り日本では天智として記録に残った。
君は扶余勇が天智だとしたら中大兄皇子はどうなったのかと問うた。このとき、誰かに乙巳の変は新羅のコピーだと言われて、やばくなってきたんだな。それで、方針変更して駄駄っ子に戻ったわけだｗｗｗｗ
0757日本＠名無史さん
2022/08/20(土) 00:30:41.30敗北を認めないと君のように統失になるｗ
0758日本＠名無史さん
2022/08/22(月) 05:15:57.050759日本＠名無史さん
2022/08/22(月) 10:26:43.35勝ち・負け・統失というワードに
プヨヨヨンは、こだわってるけど、
一番敗北感と統失感を醸し出してるのは
プヨヨヨンさん あなたですよ、
という現実を認めてくださいよwww
0760日本＠名無史さん
2022/08/22(月) 12:36:13.63こいつでも、勝ち・負け・統失というワードが頭にくるんですかねｗ
意味のないことを繰り返すから馬鹿にされる。わかる？、お間抜けさん！ｗ
0761日本＠名無史さん
2022/08/22(月) 12:58:13.61頭に来てるのはキミの方でしょw
自分で言い出した言葉に対してwww
0762日本＠名無史さん
2022/08/22(月) 14:07:15.59非生産的蛆虫ドキチガイｗ
0763日本＠名無史さん
2022/08/22(月) 14:10:16.13レスが貰えて嬉しい敗北人生、てなてなｗｗｗｗｗ
0764日本＠名無史さん
2022/08/23(火) 05:43:59.14いちいち反応する事で
ますます自分が敗北していること醸し出すプヨヨヨンw
相手に転嫁して誤魔化しても
スレ主自ら不毛なスレにしてしまうだけなのに…w
あと、IDが出ないから、
プヨヨヨンをバカにするレスしてる人が複数いる事を
理解出来てないのなwww
0765日本＠名無史さん
2022/08/23(火) 11:46:22.330766日本＠名無史さん
2022/08/23(火) 11:59:58.590767日本＠名無史さん
2022/08/23(火) 12:58:15.120768日本＠名無史さん
2022/08/23(火) 13:41:35.700769日本＠名無史さん
2022/08/23(火) 14:02:11.94日本書紀の日本とは百済という意味で使われている。
百済王族は百済→南扶余→日本と国号を替え、その直後に書紀を編纂したのだからな。なにか？
0770日本＠名無史さん
2022/08/23(火) 14:23:43.95別に中国史書もあるのでよ。
>周辺民族に勝てるわけないじゃん
とか君は勝ち負けに拘ってるねｗ
0771日本＠名無史さん
2022/08/23(火) 16:15:39.41独立した半島中心の歴史書出せよw六～八世紀のw
中国の史書のままでは中国の地方政権扱いなんだよw倭人が独立して日本書紀をつくった意味ねーだろw
0772日本＠名無史さん
2022/08/23(火) 17:44:43.79>中国の史書のままでは中国の地方政権扱いなんだよw
ほんと？君は漢文が読めなかったよねｗ
あほですか？
>倭人が独立して日本書紀をつくった意味ねーだろw
倭人がどこから独立したんですか？是非とも教えてほしいｗ
半島の歴史書がないとなぜ日本書紀を作った意味がないのですか？あほですか？
そんな架空の話より、過去の現実「倭国は百済属国」の反論はないのですか？往生してるのですか？
0773日本＠名無史さん
2022/08/23(火) 17:52:31.120774日本＠名無史さん
2022/08/23(火) 19:07:17.51則天武后が倭を日本と認めるまで国号を表す言葉じゃねーw扶桑と日本は土地を指していて百済じゃねーよw
0775日本＠名無史さん
2022/08/23(火) 19:20:26.780776日本＠名無史さん
2022/08/23(火) 19:32:38.59中国の正史読めよw朝鮮半島は殷、周、漢、晋の領土だって書いてあるだろw韓国は中国に領土狙われてるの知らねーのなw
チョンコの立場は沖縄と台湾と変わんねーからw
0777日本＠名無史さん
2022/08/23(火) 19:43:32.660778日本＠名無史さん
2022/08/23(火) 19:49:22.93隋書に「日本」は出てこない。
新唐書「咸亨元年(６７０)，遣使賀平高麗。後稍習夏音，惡倭名，更號日本。」
が日本の初出。則天武后より２０年早い。
日本=百済は日本政権は百王族出身との意味。
0779日本＠名無史さん
2022/08/23(火) 19:59:11.31漢では遼東は外檄といって、領土に入れていない。
殷周晋において半島が領との典拠を示してほしい。
0780日本＠名無史さん
2022/08/23(火) 20:14:43.710781日本＠名無史さん
2022/08/23(火) 20:42:30.46攻めるときはそういうわな、あほですか？
で、殷周漢晋の領土だった？答えてもらいましょう。
0782日本＠名無史さん
2022/08/23(火) 20:57:17.13間違ったまま放置するのはあなたの信用問題です。
0783日本＠名無史さん
2022/08/23(火) 23:38:06.70晋は漢の遼東郡を遼東国として治めた。
半島が中国の地方政権とはなっていない。漢４郡が最も深い、唐までは。
0784日本＠名無史さん
2022/08/24(水) 01:04:22.580785日本＠名無史さん
2022/08/24(水) 09:10:04.57百済人も日本書紀を作って必死に万世一系、神、土着を主張していますが、どうかしました？
0786日本＠名無史さん
2022/08/24(水) 12:29:35.33天皇家は馬韓＝百済の子孫であるというもの
綱吉死後の江戸幕府の思想政策の最高責任者となった
新井白石の学説は以降の江戸幕府の定説となる
明治以降の日朝同祖論もこの新井白石以来の定説を論拠としていた
0787日本＠名無史さん
2022/08/24(水) 12:51:14.37｢わが国の先は馬韓」（白石）よりも
私の「ギョウキ王＝孝徳」「天武＝孝徳皇子」「扶余勇＝天智」のほうがより具体的。
白石は漠然と主張したが、私は証明した。白石より偉いだろう？
白石が偉大でその結果が尊重されるなら、おいらを天才と呼んで、結果を学説にしろやｗｗｗｗ。
0788日本＠名無史さん
2022/08/24(水) 18:42:18.12おいらの頭は白石よりはっきりしてるだろう？ｗ
それだけじゃねえ、古代史研究家の誰よりもなｗ
0789日本＠名無史さん
2022/08/24(水) 19:57:50.42白石同様おいらを日本政府の思想政策の最高責任者とせよｗｗｗｗ
0790日本＠名無史さん
2022/08/24(水) 20:40:27.06百済は民族の吹き溜まりw後三国まで朝鮮半島に統一民族は存在しない。だから正史がないw強力な統一者天皇も皇帝もナッシングw
0791日本＠名無史さん
2022/08/24(水) 20:45:58.04後から大和民族に吸収された扶余や熊襲や蝦夷は大和神話の家系に入れないのです。
0792日本＠名無史さん
2022/08/24(水) 20:51:27.86都は七日七晩燃えた。
その中に歴史書があっただろう。
王朝に歴史がなければ続くわけがない。
王朝の取り柄は歴史のみであることは日本で証明済みｗ
0793日本＠名無史さん
2022/08/24(水) 21:11:57.300794日本＠名無史さん
2022/08/24(水) 21:39:14.050795日本＠名無史さん
2022/08/24(水) 22:17:08.86白石の「馬韓の子孫論」はどうすんの？
始まりを神武と決めた天武は朝鮮出身だけれど、それに従うわけ？
0796日本＠名無史さん
2022/08/24(水) 22:28:46.09百済が日本と名乗ったのは、百済ぼかし。
つまり唐の百済残党狩り逃れなんだなｗ
倭国のほうも白村江敗戦封禅出席で倭国を名乗れない事情。
遣唐使が殺されずに帰ってきてほっとしたことだろうｗｗｗｗｗｗ
0797日本＠名無史さん
2022/08/24(水) 22:54:20.60いいえ、倭国（大海人）政権に扶余勇政権が割って入り日本を自称しました。
倭国（大海人）は大友政権（日本）を倒し、驚くことに日本を名乗りました。
主を失った百済人にとって扶余家の天武は仰ぐべき主君でした。
天武政権は百済人が支えたのです。
百済人は吸収されたのではありません。
日本書紀の中で古い倭人には倭（大和＝奈良県）を与えました。
0798日本＠名無史さん
2022/08/25(木) 00:29:21.130799日本＠名無史さん
2022/08/25(木) 00:30:37.690800日本＠名無史さん
2022/08/25(木) 00:41:23.35百済は二重人格ですか？頭おかしいのは確かニダw
0801日本＠名無史さん
2022/08/25(木) 08:59:37.86天武天皇は朝鮮語喋れないよ。大和語の倭人ですよ。
馬韓出身って馬韓語は天皇家に存在しねーし。半島倭人が朝鮮南部で暴れてただけだろwそれが任那日本府や三韓征伐に繋がってるだけw
0802日本＠名無史さん
2022/08/25(木) 09:09:29.99勉強不足ですなｗ
0803日本＠名無史さん
2022/08/25(木) 09:10:25.22単純すぎますなｗ
0804日本＠名無史さん
2022/08/25(木) 09:37:09.82チョンコの歴史改竄は己の万年属国史を認めたくない願望から他国の歴史を巻き込む悪行w
0805日本＠名無史さん
2022/08/25(木) 10:57:13.61日本が改竄した前の歴史を復元してるんだよ、お分かり？
するとだね、倭国は百済属国という結論なんだよおｗｗ
0806日本＠名無史さん
2022/08/26(金) 04:02:49.47しかも、そういうことの多くは中国韓国との歴史的・遺伝的近さを否定する文脈の中で出てる
こないだも現代ビジネスで宇山が、日本人は中国南方苗族の末裔です、遺伝的にも近似していますと与太記事書いてた
まあこれは縄文主体説とは違うんだが根っこは同じ
日本人との遺伝的類似性は半島人が一番高くて、北方中国人、南方中国人と順に低くなっていくというのは明白な事実なんだが
韓国中国（華北集団）との関係を否定するために、その中で一番遠いはずの南方中国人が遺伝的に一番近いとか書いちゃう
で、Twitterでそれを真に受けたアホがリツイートして「教科書が書き換わる日も近い」とか吹け上がってる。クラクラするわ
0807日本＠名無史さん
2022/08/26(金) 08:38:16.25歴史をする人には真実の追求より、教科書に載るまでという人がいることを知って驚く。九州説にもどういう人がいた。
しかし、歴史学を文系に入れてある事が客観的真実より主張を重視して構わないとさせているのだと思う。政権自体が不都合な真実は認めたくないんですよ。
0808日本＠名無史さん
2022/08/26(金) 23:01:22.53自分から日本史の改竄を認めたのは敗北宣言ｗｗｗｗｗ
0809日本＠名無史さん
2022/08/26(金) 23:50:35.06架空の歴史を作ってお花畑でホルホルｗ
大和朝廷なんてあったの？ｗ
逆に百済を属国、逆に客を人質、なんでもござれｗ
そのノリで現代も改竄に励んでるわけだｗ
0810日本＠名無史さん
2022/08/29(月) 08:35:12.09https://sicambre.seesaa.net/article/202208article_28.html
マレーシア先住民の起源に関する研究（Aghakhanian et al., 2022）が公表されました。
0811日本＠名無史さん
2022/08/29(月) 15:37:10.35その前の朝鮮側の主張する歴史書は存在しないからw
敵わない相手にはいつも嘘つき扱いして逃げるのみっともないニダw
0812日本＠名無史さん
2022/08/29(月) 18:18:08.07おまえってホント頭悪いつうか>>1もろくすっぽ読めてないんだなｗ
サイト「国際的視点からの古代史考」にいっぱい言い返してあるだろうｗｗｗ
0813日本＠名無史さん
2022/08/29(月) 18:56:59.17扶余語は日本語と共通した開音節語だった可能性が高い。
プヨヨヨンには開音節と閉音節の違いがわかるかな？
0814日本＠名無史さん
2022/08/29(月) 19:04:37.320815日本＠名無史さん
2022/08/29(月) 20:31:17.59日本以外はたいした被害も出てない日本人のみの狙い撃ちだし
日本支部の壺三さんも大活躍だったし
むしろ国葬は韓国でやってあげなよ
0816日本＠名無史さん
2022/08/29(月) 20:50:05.09もう、頼るところは得意の言語学ね。
それでは何も証明できないが、
高句麗語が朝鮮語を飛び越して日本語に近いことは知ってるよねｗ
百済支配層の言語が扶余語族ということも。
だったら扶余も日本もおなじ語族だと主張してるのでしょ？、それでいいんですがｗｗ
0817日本＠名無史さん
2022/08/29(月) 20:57:50.79おれは日本の王族の由来を大陸に求めてるだけ。
朝鮮民族の歴史など調べてもいない。よく読めよな。ば～かｗ
0818日本＠名無史さん
2022/08/29(月) 22:03:51.21小○○子さんみたいな滅茶苦茶なこと言わないでねｗ
0819日本＠名無史さん
2022/08/29(月) 22:24:32.62意味不明
0820日本＠名無史さん
2022/08/29(月) 23:05:59.82小○○子さんの説をしらないんだけど・・・。
俺のどこがむちゃくちゃ？
0821日本＠名無史さん
2022/08/30(火) 02:10:41.11逆だよ。
百濟之先、出自高麗國。其人雜有新羅、高麗、倭等、亦有中國人
朝鮮半島は異民族の集合体。百済王も新羅王も倭国由来の王がいるじゃない。百済の起源は外からやってきたんだよ。
0822日本＠名無史さん
2022/08/30(火) 07:51:12.77倭人が百済王？新羅王？誰が？ 俺は朝鮮史をやってないが知りたいね。
0823日本＠名無史さん
2022/08/30(火) 11:58:48.28人種が雑多の朝鮮半島には珍しくないよ。
高野新笠を出した倭氏や朝鮮征伐の神功皇后は、出戻り渡来人の末裔w
0824日本＠名無史さん
2022/08/30(火) 12:17:04.31武寧王は東城王の王子。倭国で生まれた話は書紀のみによる。
他に倭人の百済王は？
0825日本＠名無史さん
2022/08/30(火) 20:56:39.10書籍タイトルとしては
「聖徳太子の真相」
「大化改新の黒幕」
「古代倭王の正体」が有名 ｗ
0826日本＠名無史さん
2022/08/30(火) 21:24:33.47悪いけど読み物の類は学問の邪魔
0827日本＠名無史さん
2022/08/30(火) 21:25:32.720828日本＠名無史さん
2022/08/30(火) 21:43:56.06このスレは古代史。統失を隠せないね。
0829日本＠名無史さん
2022/08/30(火) 21:56:48.49でも君らの主張では記紀も歴史資料じゃなくて読み物だったよね？
0830日本＠名無史さん
2022/08/30(火) 22:03:54.70君には錯誤があるんだね。
学問は真実の追究だよ。
真実は一度言えばいい。君のは主張だから繰り返してるんだよ。
0831日本＠名無史さん
2022/08/30(火) 22:12:46.68なにが錯誤なのか詳しく説明してくれないか？
0832日本＠名無史さん
2022/08/30(火) 22:24:17.70正直言って古代史は空想して楽しむ趣味の世界だよ
古代史の真実を知ってるなんて嘘妄想詐欺以外の何物でもないよ
0833日本＠名無史さん
2022/08/30(火) 23:41:37.76真剣だったよな。空想ということにするわけｗ
大敗じゃないか。統失度合いが高まったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0834日本＠名無史さん
2022/08/31(水) 00:02:19.09人生は戦いなんだよ、学問でも、遊びでも。逃げたら負け。
君は空想といったし、古代史の真実を知ることに投げ槍になったから、
何をいっても、相手にされないｗｗｗｗ
0835日本＠名無史さん
2022/08/31(水) 00:47:39.690836日本＠名無史さん
2022/08/31(水) 01:03:19.30人生は遊び感覚の方が充実するんだよ
お前は何と戦ってるんだ？
俺はむやみやたらと戦う人生は選ばないぜ
仮にお前が答えの出ない古代史究明でストレスためるだけならら
俺は古代史空想ゲームを楽しむだけなんだよね～
0837日本＠名無史さん
2022/08/31(水) 01:10:26.25すまんけど
おまえほど真剣じゃないし
おまえほど糖質傾向も無いよ
普通にアホなバラエティー番組楽しめるのが俺の強みだな
0838日本＠名無史さん
2022/08/31(水) 01:13:24.940839日本＠名無史さん
2022/08/31(水) 01:17:27.65日本の古代史の真実を知ると豪語する人間がこの板にいる一人だけっておかしくね？
0840日本＠名無史さん
2022/08/31(水) 01:19:46.13てか証拠なんて見つけようもないしなＷ
0841日本＠名無史さん
2022/08/31(水) 01:25:17.19で、同族が書いた著書を読みもしないで無視も凄いなＷ
0842日本＠名無史さん
2022/08/31(水) 01:35:00.88寝てる場合じゃないんだぞ！
でも俺はこれから寝るよ
ｼｰﾕｰﾄｳﾓﾛｰｱｹｲﾞﾝ
ｸﾞｯﾊﾞｲ
0843日本＠名無史さん
2022/08/31(水) 08:19:22.16遁走ｗｗｗｗ
0844日本＠名無史さん
2022/08/31(水) 08:25:54.81学問に小説は邪魔。「国際的視点からの古代史考」は完全オリジナルなんだよ。
お前の知能では太刀打ちできないｗｗｗ
0845日本＠名無史さん
2022/08/31(水) 09:32:28.89証拠は金石文が少ないながらある。
中国史書にもある。
その人物すら説明できない歴史は偽物。
0846日本＠名無史さん
2022/08/31(水) 13:32:00.770847日本＠名無史さん
2022/08/31(水) 15:08:12.28空想ｗ
0848日本＠名無史さん
2022/08/31(水) 19:28:27.560849日本＠名無史さん
2022/09/01(木) 13:34:29.44プヨヨヨンさんは勘違いしてるようだが、
こっちは真剣にレスしてないしw
“あのバカどうしてるかな？”
と思いついた時に覗いてレスしてるだけだがw
閉音節と開音節言語の違いくらい専門じゃなくてもちょこっと勉強しろよw
そもそもキミたち朝鮮民族の悲願なんて、
日本人にとってはどうでも良い話なわけでw
同じ心境だと思ってる方がアタマがおかしいわけでw
0850日本＠名無史さん
2022/09/01(木) 14:00:27.32すべて空想だったのに言い訳？ｗｗｗｗｗ
0851日本＠名無史さん
2022/09/01(木) 17:56:06.520852日本＠名無史さん
2022/09/01(木) 17:59:57.28百済の皇太子が日本で人質になっていた。
よって破綻してるぞ
0853日本＠名無史さん
2022/09/01(木) 19:45:32.670854日本＠名無史さん
2022/09/01(木) 20:50:46.530855日本＠名無史さん
2022/09/01(木) 21:21:11.740856日本＠名無史さん
2022/09/01(木) 21:22:06.83でたあ、教科書が典拠ｗｗｗ
空想家として発想が貧困ｗｗ
0857日本＠名無史さん
2022/09/01(木) 21:41:00.77しかし、幾ら国葬にしても身を切ることがなかった人物では民間受けは無理というもの。
彼の神話を作るには時間が足りない。自滅への道をひた走るのだなｗ
0858日本＠名無史さん
2022/09/01(木) 23:20:54.33米国は無理に台湾問題をかき回す。上朝鮮の節度あるミサイル実験を挑発といって国民に不安を募らせる。
国際的に物価を吊り上げて、不安をあおる。特にエネルギー不足は死活問題とあおる。
これらは米国の指導により国民の方向転換を図ってるのだと思うぜ。
今の首相はこの状況の着地点を知らないと思うぜ。属国とはこういうものなのさ。
0859日本＠名無史さん
2022/09/02(金) 15:50:23.49現在の半島が昔住んでた奴とDNA的につながりがないのにもかかわず日本に対するマウント取りたさにこんな事を何年もやってる
0860日本＠名無史さん
2022/09/02(金) 17:34:05.64それこそ、それが中華への属国根性というやつだろw
もう、彼の国にとっては中華は現在も宗主国様だからなw
だっていつでも攻め入れられるからな。
しゃあない面はあるが。
0861日本＠名無史さん
2022/09/03(土) 00:50:27.11マウントを取るには知能が必要ですから、想像だけの人には無理だねえｗ
0862日本＠名無史さん
2022/09/03(土) 12:08:29.86囲い込んでくのが本来のやり方だろうに、
プヨヨヨンの場合、
希望的観測を積み重ね、結論は自ブログを見てくれ、
の一点張りw
ただのバカですねw
0863日本＠名無史さん
2022/09/03(土) 12:48:00.10想像に想像を重ねる統失ｗ
0864日本＠名無史さん
2022/09/03(土) 13:07:56.22今までの円はたかどまりにすぎませんから、もう戻ることはありません。
国民に不安が押し寄せ、どのように誘導してもそのとおり国民は動くでしょうｗ
改憲、軍事費、台湾有事、そのうち、金魚の糞として、あるいは米国の軍事代行ｗｗｗ
属国の役割は昔から軍事代行ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0865日本＠名無史さん
2022/09/03(土) 13:12:29.080866日本＠名無史さん
2022/09/03(土) 14:48:05.58君、米国が存在する限り日本は敗戦国であることをお忘れなくｗｗｗｗｗｗｗｗ
0867日本＠名無史さん
2022/09/03(土) 17:41:35.24チョンソンミンジョクww
0868日本＠名無史さん
2022/09/03(土) 20:32:08.49少なくとも君は読んだｗ
返す言葉もなく身にしみたようだなｗ
0869日本＠名無史さん
2022/09/03(土) 20:35:26.960870日本＠名無史さん
2022/09/03(土) 22:42:29.40お前歴史を知らんだろ
古代と現代の区別もつかないらしいし
幼稚園児？障害者？
0871日本＠名無史さん
2022/09/04(日) 02:15:59.80逗留（失笑）
屈折したウリナラファンタジー朝鮮人の願望だな
0872日本＠名無史さん
2022/09/04(日) 09:48:06.380873日本＠名無史さん
2022/09/04(日) 11:01:17.840874日本＠名無史さん
2022/09/04(日) 16:35:06.94 >>874
世宗大王より凄い天皇、日本にいるの？
0876日本＠名無史さん
2022/09/05(月) 07:36:38.17朝鮮愚民にモンゴルのパクリ文字を与えた影響力はローカルレベルじゃん。
0877日本＠名無史さん
2022/09/05(月) 19:31:54.91キリスト教国は冷ややかな視線をあびせるのでしょうな。
「関係を絶つ」と発言しても、信用されてないでしょう。
弱り目に祟り目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0878日本＠名無史さん
2022/09/05(月) 21:38:18.140879日本＠名無史さん
2022/09/05(月) 23:16:39.26生きてるときから、信用ゼロの人だった。葬式にまでケチガついた。
国葬の発想が不自然。驕りだな。オワコンだろｗｗｗｗｗｗ
0880日本＠名無史さん
2022/09/06(火) 16:12:52.780881日本＠名無史さん
2022/09/06(火) 16:52:28.51日本人ほど馬鹿な国民はいない。
0882日本＠名無史さん
2022/09/06(火) 17:22:52.52昔からの永遠の構図ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0883日本＠名無史さん
2022/09/06(火) 18:01:05.07警鐘を鳴らす人はメディアから遠ざけられている。だから忖度って怖いでしょ？。
皆さん意見を言いましょうね。皆さん自身のためですよ。
0884日本＠名無史さん
2022/09/06(火) 18:39:06.090885日本＠名無史さん
2022/09/06(火) 19:25:08.38ほう、意見を言うことに対して？？ということですか。
ネトウヨは国民の敵ですなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0886日本＠名無史さん
2022/09/06(火) 19:28:02.710887日本＠名無史さん
2022/09/06(火) 20:38:08.82？？などといじけずに、はっきり物を言いましょうｗｗｗ
0888日本＠名無史さん
2022/09/06(火) 22:54:33.88忖度「俺の意思を尊重せよ、でなければ左遷する」は独裁なんだよ。
0889日本＠名無史さん
2022/09/06(火) 23:58:07.59独裁者を国葬にする○民党は独裁政党。
民主主義は独裁者を許してはならない。
0890日本＠名無史さん
2022/09/07(水) 10:25:02.40今の首相は投資を訴えたが、この国に投資対象がないんだよな。
技術的にもこの十年どんどん遅れたな。
「金刷って経済が発展するとは思わないが・・・」（習）
0891日本＠名無史さん
2022/09/07(水) 13:18:43.120892日本＠名無史さん
2022/09/07(水) 13:34:31.66こんなもの財政ファイナンス。世界はそう見ている。
金利をあげない限り取り返しが付かない。
金利を上げれば上げたでローンで破産者続出。
もうどうしようもない。
他国の介入しかない。
0893日本＠名無史さん
2022/09/07(水) 13:35:23.940894日本＠名無史さん
2022/09/07(水) 14:28:40.57内需拡大とか指導してやったのにやるポーズだけの首相もいたな。その程度の自尊心だけの国。
この国は所詮一流国の資格はなかった。でも天○がいる限り米から逃げることはない。
と米も判断ｗ
0895日本＠名無史さん
2022/09/07(水) 22:34:11.28党内交代しても他国は評価しない。野党には誰も居らん。
0896日本＠名無史さん
2022/09/07(水) 22:40:24.250897日本＠名無史さん
2022/09/07(水) 22:40:28.950898日本＠名無史さん
2022/09/08(木) 11:58:53.47170円にすれば部品を中国より日本で作らせるほうが安くなるらしい。
0899日本＠名無史さん
2022/09/08(木) 12:00:20.51米が中国依存度を減らすとか。
0900日本＠名無史さん
2022/09/08(木) 12:03:25.48悔しくて歴史スレから逸脱して、
日本の政治批判に逃げるプヨヨヨンおじさんチョンソンミンジョクw
クツジョクのミンジョクw
ハンオベニョンw
0901日本＠名無史さん
2022/09/08(木) 13:32:20.23ジャップは所詮属国
0902日本＠名無史さん
2022/09/08(木) 13:35:03.69中国はやはり手強い。方針変更。
日本を橋頭堡にしよう。
0903日本＠名無史さん
2022/09/08(木) 13:46:03.34360円で実績あったから、今度はいくらにしようｗｗｗｗ
黒○は米の傀儡なんだなｗｗｗｗ
0904日本＠名無史さん
2022/09/08(木) 19:34:16.74チョソソソミソジョクが生意気に
英語スラングカタカナ使うなよw
チョソチョソw
どうぞ
【真実】神(カミ)の語源は朝鮮語
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1662829796/
0906日本＠名無史さん
2022/09/11(日) 12:02:24.540907日本＠名無史さん
2022/09/13(火) 11:56:35.42原爆被害者を体制に反抗する集団のように扱い、彼らが終わるのを待つ。
この力はどこから来るのか？
0908日本＠名無史さん
2022/09/13(火) 12:33:33.61そこに隣国から別のXが現れたのかな？おもしれえかもしれない。
0909日本＠名無史さん
2022/09/13(火) 20:39:28.610910日本＠名無史さん
2022/09/13(火) 22:46:23.000911日本＠名無史さん
2022/09/13(火) 22:48:42.860912日本＠名無史さん
2022/09/14(水) 17:51:33.72凌遅刑のある国が何をいうwww
あんな残忍な刑罰は日本人は好まんわ。
0913日本＠名無史さん
2022/09/14(水) 18:31:03.84自国軍に食料を送らず餓死させてた
0914日本＠名無史さん
2022/09/14(水) 18:33:04.920915日本＠名無史さん
2022/09/14(水) 18:57:27.930916日本＠名無史さん
2022/09/15(木) 19:24:51.55悔しそうだなｗ バカおじさんｗ
罪なき外国人を袋叩きにしたとか、おまえらの国はよくやってるよなｗｗｗ
チュンにしろチョンにしろｗｗｗ
自分らの過去の所業を無視すんなよｗ
棚上げ民族がｗ
0917日本＠名無史さん
2022/09/15(木) 19:58:14.88朝鮮に強い王権があったら早い段階で歴史書が生まれて受け継がれてるはずなんだよなw
0918日本＠名無史さん
2022/09/15(木) 21:49:49.560919日本＠名無史さん
2022/09/15(木) 22:53:47.08まあ、原爆は体の良い人体実験なのは間違いないけどな。
アメリカがそこんとこを認め謝罪することは永遠に無いだろうが…。
0920日本＠名無史さん
2022/09/15(木) 23:16:54.84飼い殺し、動物扱いも許す属国精神ｗｗｗ
0921日本＠名無史さん
2022/09/16(金) 17:51:33.040922日本＠名無史さん
2022/09/16(金) 18:14:35.76歴史を作って単一民族だと思わせてるだけ。県別の遺伝子解析をしたとは聞かない。
辰国、百済の末裔、遼に支配されたのも隠した。ばらばらですよ。
0923日本＠名無史さん
2022/09/17(土) 23:42:46.200924日本＠名無史さん
2022/09/19(月) 04:10:26.75※高麗の正史、三国史記による記述
【百済】
394年2月 百済の腆支王は太子に立てられ、397年 に人質として倭国に赴いた。(三国史記百済本紀)
631年 最後の百済王の王子豊璋が人質として日本に渡る。(三国史記百済本紀)
660年百済滅亡後、白村江の戦いのために倭国軍に伴われて帰国
【新羅】
399年、新羅が倭の侵攻を受ける。倭軍が国境に満ち溢れ城池を潰破し民を奴客としたため高句麗に救援を求めた。
400年、新羅の王都は倭軍の侵攻を受けていたが、高句麗軍が迫ると倭軍は退き、任那・加羅まで後退する。ところが安羅軍などが逆をついて、新羅の王都を占領した[好太王碑]。
402年3月倭国と国交を結び、先王の第三子の未斯欣を人質として送った。(三国史記新羅本紀)
高句麗と倭とへ人質として送られていた王弟が王の即位翌年（418年）に帰国。(三国史記新羅本紀)
431年4月、440年6月、444年4月と倭人の侵入を受けており、444年の侵入の際には首都金城（慶州市）を10日余りも包囲された。食料が尽きて引き上げようとした倭軍に対し、群臣の反対を聞かずに追撃して数千騎の将兵の大半を失った。(三国史記新羅本紀)
0925日本＠名無史さん
2022/09/19(月) 06:50:16.64元百済人佐平の墓誌に「日本」がね。おおいに半島は関わってます。
0926日本＠名無史さん
2022/09/19(月) 06:58:34.89半島の王族の下向または逗留を書紀は「人質」と書きます。
若し倭国が大国なら王子が大陸に視察なりしてもいいですが例がありますか？
0927日本＠名無史さん
2022/09/19(月) 07:00:34.17あのさ、これ日本書紀じゃないけど？
三国史記に人質って書いてあるんだけど、漢文も読めないから原文読んだことないんでしょ？
wikiに漢文の原典が全部あるよ。三国史記。読んだら？
0928日本＠名無史さん
2022/09/19(月) 08:14:25.96三国史記の原典に書紀が含まれている。
他国の史料を元に編纂された。
0929日本＠名無史さん
2022/09/19(月) 08:19:28.13朝鮮の正式な国の歴史書に、人質って書いてあるんだよ。朝鮮最古の文書。
百済と新羅は、高句麗にも人質出して、倭国にも人質を出してるとね。
なーんにも記録が残ってなくて、自国の最古の歴史書も都合の悪い部分は無視して都合の良い部分だけ採用なんて、そんなもんは学問ですらない。
0930日本＠名無史さん
2022/09/19(月) 09:12:09.20正式な歴史書は正しいのですか。正しいかどうかを調べてるのです。
高句麗とは常に戦ってますからね。
金春秋ですら倭国の人質です。
0931日本＠名無史さん
2022/09/20(火) 00:16:20.70金石文や遺跡カイガイシショを説明できない歴史書は捏造です。
0932日本＠名無史さん
2022/09/20(火) 10:37:04.090933日本＠名無史さん
2022/09/20(火) 11:51:55.270934日本＠名無史さん
2022/09/20(火) 13:52:07.15https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1662829796/
0935日本＠名無史さん
2022/09/20(火) 21:08:38.25皇極記の翹岐王はなぜ人質と記載されず、客人に扱われているのですか？
0936日本＠名無史さん
2022/09/20(火) 22:04:41.85なんとか日本の歴史を乗っ取ろうとしてるんだねｗ
情けない民族だな…ｗ
0937日本＠名無史さん
2022/09/20(火) 22:47:01.73相撲見物しています。馬と鉄テイを献上されています。客人としても特別待遇です。
翹岐王が何をするために来たか説明してください。
0938日本＠名無史さん
2022/09/20(火) 23:35:50.52高名な人とは、実際に働く人は無名ですから、無名でない人という意味で百済貴族だと思います。
そのような人々が40名とは例がなく、すごいことができるんじゃないですか？
0939日本＠名無史さん
2022/09/20(火) 23:45:21.64翹岐王が「島流し」とは義慈王の命令です。
王弟に高名な40名をつけて行けということは、
行った先を領土にして百済の属国とせよということです。
0940日本＠名無史さん
2022/09/21(水) 00:23:51.60でも子孫は残ってないよねｗ
皆殺しにもなったのかな？
（ んなわけないだろｗｗ ）
0941日本＠名無史さん
2022/09/21(水) 08:25:26.90貴族40名以上とは実働人員含めれば結構な数。翹岐王一家もきた。このとき権勢をふるってたのが蘇我入鹿。それがほろぼされる。韓人が殺している。そして孝徳が政権ヲニギリすぐさま律令制度を創めすぐに難波宮をたてはじめた。その難波宮はそれまでのものとは異なり目を瞠るもので武王のものとよく似たものだった。
0942日本＠名無史さん
2022/09/21(水) 10:11:49.72翹岐王には死んだ子供以外にも子供がいた。
翹岐王の行く末は書かれていない。
突如軽皇子が現れ天皇候補。孝徳となる。
>>941から孝徳＝軽＝翹岐。
その子孫は従って存在する。
0943日本＠名無史さん
2022/09/21(水) 10:17:30.190944日本＠名無史さん
2022/09/21(水) 13:23:54.570945日本＠名無史さん
2022/09/21(水) 14:09:06.81義慈王は弟翹岐に命じて貴族40人余りと共に倭国に渡らせ、蘇我ごとき百済貴族崩れを成敗させ。孝徳となったし、倭国を百済属国として復活させた。
0946日本＠名無史さん
2022/09/22(木) 15:43:53.48翹岐の実態を見ずに他の誰かとかに話を逸らす日本史
0947日本＠名無史さん
2022/09/22(木) 16:55:21.550948日本＠名無史さん
2022/09/22(木) 21:43:01.65＞鈴木靖民は翹岐＝豊璋同一人物説を唱えており、翹岐（豊璋が）「大乱」によって太子の地位を異母兄に奪われ、倭国への人質として国外追放されたとしている。
よく名前入りでこんな説を言いますねｗ
＞遠山美都男はさらに、豊璋の別名である「糾解」は「翹岐」と同じ音の朝鮮語を漢字に直したものではないかと述べている。
中学生レベルですか？
>その両者でもない、武王の子である王族だと解釈することもでき、日本と百済との交流が密接だった事実を示しているとも見ることもできる。
はっきり武王の子としか読めませんけど？
交流が密接とは属国ですよ。ねじけた日本史ｗ
0949日本＠名無史さん
2022/09/23(金) 00:11:57.78日本史を作ってるやつは知能低いね、はっきり。ｗ
0950日本＠名無史さん
2022/09/23(金) 01:02:41.470951日本＠名無史さん
2022/09/23(金) 11:03:05.35旧唐書に名前が残る人をモブキャラとは失礼な。
天皇を自称したのでなく天武が天皇に位置づけた。
桓武の先祖だぞ。
0952日本＠名無史さん
2022/09/23(金) 12:37:45.980953日本＠名無史さん
2022/09/23(金) 13:03:13.77日本に親米派がいるのは大戦の責任追及を逃れるため
米国が去れば、日本はどこの属国？
0954日本＠名無史さん
2022/09/23(金) 13:36:05.80天皇じゃないから本紀に記述されないだけ。
0955日本＠名無史さん
2022/09/23(金) 14:41:56.350956日本＠名無史さん
2022/09/23(金) 20:51:56.440957日本＠名無史さん
2022/09/24(土) 12:27:42.01縄文海進が+500cmで海退が-500cmだったこの間に沖積平野ができた。
50cm海面が上がれば、沖積平野にかなり食い込むだろう。
さらに海面が上がれば縄文時代ｗ
0958日本＠名無史さん
2022/09/24(土) 23:56:14.16房総半島は島になる。
河内湖が再現する。
越前平野はなくなる。
0959日本＠名無史さん
2022/09/26(月) 13:19:08.89>>945
キミは変なアンカの付け方するねw
まあ、それは置いといて、
じゃあそいつらの系図をみせなよw
そんだけ言い張るのなら、証拠があるんだよね？w
0960日本＠名無史さん
2022/09/26(月) 15:40:22.17ばかだね。系図など後からいくらでも作れる。お前のご主人様は系図作りが好きだよね。
系図で言い張っても、ブロックチェインはうそを暴く。
だから系図などどうでもよく、書紀に「40名あまりの高名な人」とあるのは崩せないだろう。
高名な人とはこういう場合どういう人ですか？常識的にｗｗｗ
0961日本＠名無史さん
2022/09/26(月) 15:48:10.070962日本＠名無史さん
2022/09/26(月) 17:35:30.44ブロックチェーンを理解できないと歴史の議論ができない。？ｗｗｗｗ
0963日本＠名無史さん
2022/09/26(月) 18:15:03.86でも現実として
日本社会の中に百済人の後裔を名乗っている方はいません。
別に百済人を日本人は嫌ってないですしw
なぜなら、日本人の精神の中には、
百済人は日本に文化をもたらした人々という意識が強いから。
滅ぼされた悲劇の国という、
日本人の好きな判官贔屓をくすぐる要素もあるしね。
朝鮮人とはイメージが違う。
もしそんなに偉い人が居たのなら、
後裔を名乗る人が居るのが自然な話。
それが証明できてない時点でキミは敗北者www
0964日本＠名無史さん
2022/09/26(月) 20:18:08.81支配の常識も知らずこのスレにいる君は最低のアホでしょうwwwwww
0965日本＠名無史さん
2022/09/26(月) 20:21:45.61判官贔屓?日本人であること前提。
思いついたことをいい始めた、与太っている。歴史じゃない。
君は汚らわしい存在ｗｗｗｗｗ
0966日本＠名無史さん
2022/09/26(月) 20:25:57.06日本人は百済人を嫌ってない。
日本人は負けた百済人をひいきにするから、百済人と名乗るはずだ？
おまえはあほか？
0967日本＠名無史さん
2022/09/26(月) 20:42:44.030968日本＠名無史さん
2022/09/27(火) 11:31:02.44「私は隣国出身です」ではなく、「私の祖先は隣国から来た」ということになるがｗ
で、それを公にすることがなぜ愚かなのかな？ｗ
秦氏は漢族系を自称してたわけだし、百済系氏族が祖先であることを公にしても何も不思議はない。
それをちゃんと説明できない時点でキミはアウトですｗｗｗ
ちなみに、朝鮮人が嫌われているのは自業自得だと思うよ。
やってることや、民族性をみても、他の民族から見たらそりゃ嫌われるわなｗｗｗ
0969日本＠名無史さん
2022/09/27(火) 11:31:38.28現実には、キミが完敗なｗｗｗ
0970日本＠名無史さん
2022/09/27(火) 13:57:46.68お前の論理は舟が山に登るｗｗｗｗ
屁理屈でなく面白いことを言えよｗ
0971日本＠名無史さん
2022/09/27(火) 14:33:11.06んで？
その先は何が言えるのかな？
ｗ
0972日本＠名無史さん
2022/09/27(火) 14:43:56.11相手が論理的ではないと恥ずかしげもなく言えるのであろうか？ｗｗｗ
そんなに日本民族の下に敷かれたことが悔しかったのであろうか？ｗｗｗ
ほんと小中華バカ民族だなｗｗｗ
0973日本＠名無史さん
2022/09/27(火) 16:16:41.64天智記にたくさん百済人が出てるを知らないんだな
いままで、何の根拠でかきこしてた？
0974日本＠名無史さん
2022/09/27(火) 16:30:29.57＞天智記にたくさん百済人が出てるを知らないんだな
知ってるよｗ なんで知らないと勝手に決めつけるんだよ？ｗ
また誰かと混同してるのかな？ｗ
で、それと倭国が百済の属国説といったい何が関係あるんだ？ｗ
万葉集の時代にも例を上げれば山上憶良も百済人系だろ。
職工系には百済系の人々は沢山居たわけで。
倭国では技術者として百済人を雇い入れてるわけで。
仏師集団も渡来系だし、石積みの穴太衆も渡来系である。
そんな例は戦国時代にもあったわけだしね。
0975日本＠名無史さん
2022/09/27(火) 17:48:43.73系図は作れるから意味がない。それより、歴史の文脈を説明してほしいということで、
「翹岐王とともにきた40名あまりの高名な人」の解釈を求めたがまだ得ていない。
その返信が的外れな>>963だった。
0976日本＠名無史さん
2022/09/27(火) 20:25:58.40＞「翹岐王とともにきた40名あまりの高名な人」の解釈を求めたが
おれは求められてないがｗｗｗ
おまえはいい加減自分が複数の人に突っ込まれ遊ばれてることを理解しろよｗｗｗ
人の判別も出来ないのか？ プヨヨヨンおじさんよ？ｗ
0977日本＠名無史さん
2022/09/27(火) 20:44:46.47求められた人以外がなぜ答える？邪魔だな馬鹿。
0978日本＠名無史さん
2022/09/27(火) 20:52:43.34おまえがデタラメばかり言ってるからさｗ
ここ一応日本史スレだからねｗ
現状の日本史を否定したいなら、ちゃんと現状の説を引き合いに出して、
どこがおかしいかを説明しながらスレを進めていかなきゃ、誰もまともにゃ相手しないわｗ
で、日本人は基本、中国人をあまり信用してないから、中国人の書物も信用していない。
だからおまえがいくら中国の書物にはどうたらこうたら言っても、誰も相手しないんだよ。
まあ、中国の書物は、小説としては面白いけどなｗｗｗ
いい加減日本人の心理を理解しろよｗ
おまえは、わかってないよな、日本人の心を。
0979日本＠名無史さん
2022/09/27(火) 21:18:54.35腹が立つということですかｗｗｗｗ
それが狙いｗｗｗｗ
0980日本＠名無史さん
2022/09/27(火) 21:23:15.60中国の書物はここでは使っていないが・・・
天智＝勇と混同？ｗｗｗｗｗ
0981日本＠名無史さん
2022/09/27(火) 21:25:44.870982日本＠名無史さん
2022/09/27(火) 21:26:55.96腹が立ってるわけじゃないが、
嘘はいけないよという意味。
おれは信用しないけど、信用してしまう純粋な若者も出てこないようにね。
特に今の若者は韓国大好きだからねｗ
0983日本＠名無史さん
2022/09/27(火) 21:28:18.810984日本＠名無史さん
2022/09/27(火) 21:28:43.25連動してるだろｗ
中国の書物使わずにどうやって倭国は百済属国を証明するつもり？ｗ
0985日本＠名無史さん
2022/09/27(火) 21:30:35.530986日本＠名無史さん
2022/09/27(火) 21:32:48.02>>1は書紀のみ。十分告白してる。
0987日本＠名無史さん
2022/09/27(火) 21:33:57.190988日本＠名無史さん
2022/09/27(火) 21:38:57.520989日本＠名無史さん
2022/09/27(火) 21:39:59.52それはおまえの解釈が勝手に希望的観測で解釈してるだけだろｗ
そもそも加羅は倭国だったわけだから、少なくとも卑弥呼の御代以前からｗ
魏志の倭人条に書かれてる事柄なわけだから、おまえも認めざるを得ないはずだが？ｗ
それをどうしても認めたくないのは、朝鮮人的思考だなｗ
0990日本＠名無史さん
2022/09/27(火) 21:41:07.99このスレでは負け続けだねｗｗｗ
0991日本＠名無史さん
2022/09/27(火) 21:45:35.195世紀の話だってことくらい分れや、あほかｗ
0992日本＠名無史さん
2022/09/27(火) 21:46:36.05けんかを買って負けたさびしい言い草ｗｗｗ
0993日本＠名無史さん
2022/09/27(火) 21:55:56.36論理が完璧だから、若者が信用するのが心配？
真実ならいいじゃないの。
君は日本史を背負ってるわけ？ｗ
0994日本＠名無史さん
2022/09/27(火) 21:57:20.96少なくとも卑弥呼の御代（３世紀）から５世紀までは倭国領だったわけだｗ
それと倭国が百済の属国だということの証明になにか関係あるんですか？ｗ
百済に割譲したということが百済の属国だという証明にはなっていないと思うのだがｗ
お互い親戚関係を結ぶ国々なら割譲もあるであろう。
特に加羅というのは半島にあるわけで、倭国の中心である近畿からは遠い。
それより加羅の隣りにある友好国の百済に保護を任せたほうが機動性も良いわけで。
そういう意味の割譲は充分あると思うが。
0995日本＠名無史さん
2022/09/27(火) 21:59:26.25はい、プヨヨヨンおじさんのまたまた敗北ですねｗ
何も証明できてないというｗ
0996日本＠名無史さん
2022/09/27(火) 22:01:23.48論理が完璧だからじゃねえよｗ
そいつらが何も歴史を知らないからだよｗ
おまえのが説が完璧だと？ｗ
自惚れるのもいい加減にせえよｗ
0997日本＠名無史さん
2022/09/27(火) 22:01:30.47若者は読んでますよｗｗ
0998日本＠名無史さん
2022/09/27(火) 22:10:02.75>少なくとも卑弥呼の御代（３世紀）から５世紀までは倭国領だったわけだｗ
論じてない
>それと倭国が百済の属国だということの証明になにか関係あるんですか？ｗ
論じてない
>百済に割譲したということが百済の属国だという証明にはなっていないと思うのだがｗ
>お互い親戚関係を結ぶ国々なら割譲もあるであろう。
領土を分け与えるのは下馬です。
>特に加羅というのは半島にあるわけで、倭国の中心である近畿からは遠い。
>それより加羅の隣りにある友好国の百済に保護を任せたほうが機動性も良いわけで。
>そういう意味の割譲は充分あると思うが。
いいえ。任那があるでしょ？。
0999日本＠名無史さん
2022/09/27(火) 22:15:04.931000日本＠名無史さん
2022/09/27(火) 22:20:28.99任那と言われる所は役所だと言われている。
役所だけでは領土は守りきれないだろさ。
とにかく、倭国の中心からは海を幾重にも挟んで距離も遠すぎるわけで、いかんせん機動性が悪い。
それより加羅地域と言葉も近いであろう友好国に保護を任せたほうが理にかなっている。
そういう意味の割譲は充分ありえる。
欽明が寂しそうにしたのは、祖先が加羅の出身であったからということは考えられる。
加羅出自の半島倭人、それが天皇家の祖先という構図は成り立つ可能性はあるであろう。
10011001
Over 1000Thread新しいスレッドを立ててください。
life time: 118日 10時間 21分 46秒
10021002
Over 1000Thread運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ニュース
- 円急落、一時156円台 34年ぶり安値を更新… ★2 [BFU★]
- 【速報】日銀、金融政策を現状維持 追加利上げ見送り [PARADISE★]
- 元プラマイ岩橋「もう喋りなや、老害」 トミーズ雅の「4～5億円捨てたようなもん」発言に不快感 [ネギうどん★]
- 【ミルク】「味が変」「お腹が痛い」給食の牛乳飲んだ児童少なくとも300人の腹痛や嘔吐相次ぐ 東北森永乳業は提供停止… [BFU★]
- たぬかな、スポンサー契約解除に 弱者男性を「ガス室に入れて一気に命奪った方が世の中のため」「アウシュビッツ！ 」等と発言★2 [Anonymous★]
- 【サッカー】U-23日本代表、パリ切符王手！細谷が劇的V弾 開催国カタールと120分激闘★3 [久太郎★]
- NFL 2024 Draft Part 1
- とらせん
- LAD @ WSH ★8
- NFL 2024 Draft Part 2
- 【DAZN専用】カタール vs 日本 U-23アジア杯準々決勝
- 巨専】
- 【悲報】たぬかなさん、契約解除★2 [252711327]
- ルーナイトのお🏡
- 【悲報】ケンモメン「日本サッカーオリンピック出れないww」→韓国敗退で出れない
- (´；ω；｀)どうすればパチンコ依存症って治るの！！！！
- 【新生活】男が買って後悔したもの第一位は「鉄フライパン」に決定しました [347334234]
- 日銀、金融政策を現状維持。追加利上げ見送り [256556981]