大久保利通 其の六

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
1名無しさん@お腹いっぱい。2010/09/10(金) 14:48:31ID:rqIoJvzsO
引き続き大久保卿について語ろう

907名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/19(日) 07:34:01.40ID:KNcjFxp50
これ渋沢が自意識過剰で大久保が「色をなした」とか色々想像して言ってるけど
大久保のいつものパターンだと思うけどな
渋沢が予算が出せないと主張したくて「入るを図って出ずるを制する」と延々と理屈を唱える
大久保が黙って聞いている
他の人だといくら理屈を唱えても大久保が反応しないんで疲れて「こうしたら」と提案すると
大久保が「そうしましょう」と言って会話終了
しかし渋沢は理屈を唱え続けたとこで根性が尽き、大久保の死後に頑固者と悪口を本に書いた

908名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/19(日) 14:07:20.84ID:ez8J9Txr0
いやあ、洋行前の大蔵卿時代だと井上にも文句言われてたからなあ
この辺の跳ねっ返りの御し方とか、色々試行錯誤あったんじゃない?

909名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/19(日) 15:19:19.20ID:KNcjFxp50
腐の人が紛れ込んでるようだなw

910名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/19(日) 18:59:35.63ID:Fqi6HruF0
渋沢は農民出身だけど薩摩の連中よりは剣が使える。

911名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/20(月) 01:04:13.39ID:R1vC1wKA0
ちなみに渋沢栄一自身はそのような発言はしていない。
ID:Fqi6HruF0が他人の陰に隠れて嘘を言う、卑劣漢なだけ。

912諸橋 嘉久2016/06/20(月) 10:04:46.71ID:m9OWLcn40
http://www.jpreki.com/tanakatosa/

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B0%E4%B8%AD%E7%8E%84%E6%B8%85

http://www.geocities.co.jp/bosin100/honmon/48.html

武田信玄・保科家に使えた先祖を持つ、田中土佐は松平容保の京都守護職就任を反対した。
松平容保が京都守護職に就任してからは、協力した。

http://www.jpreki.com/yamakawa/

山川家も保科氏の家臣

http://plaza.rakuten.co.jp/wawanko/57057/

西郷頼母と西郷吉之助は血族だ。
保科氏の家臣と島津氏の家臣
山川浩の母は西郷一族
山川浩は妹の捨松を西郷吉之助の従弟の大山巌の後妻にした。
山川浩は森有礼の命令で軍人から校長に転身した。
山川浩は血流では薩摩の西郷と同じ
大山巌の人脈を利用して居るだろう。
山川浩と山川健次郎が出世できたのは、
能力の他に薩摩人脈だろう。

『京都守護職始末』を山川兄弟に書かせたのは、黒幕の薩摩閥
大久保利通が暗殺されて、薩摩閥は長州閥に追い越された。
長州閥が「明治維新は松下村塾の志士の功績だ」と吹聴して、定説と化した。
長州閥に追い越された薩摩閥は、『京都守護職始末』を山川兄弟に書かせた。
文久三年八月十八日の政変を薩摩閥が正当化する為だ。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AB%E6%9C%88%E5%8D%81%E5%85%AB%E6%97%A5%E3%81%AE%E6%94%BF%E5%A4%89

https://kotobank.jp/word/%E6%96%87%E4%B9%85%E4%B8%89%E5%B9%B4%E5%85%AB%E6%9C%88%E5%8D%81%E5%85%AB%E6%97%A5%E3%81%AE%E6%94%BF%E5%A4%89-128392

白虎隊 会津 小泉純一郎
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E7%99%BD%E8%99%8E%E9%9A%8A+%E4%BC%9A%E6%B4%A5%E3%80%80%E5%B0%8F%E6%B3%89%E7%B4%94%E4%B8%80%E9%83%8E&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt
.

913名無しさん@お腹いっぱい。2016/06/21(火) 15:21:08.89ID:Qp+Sxsbn0
900過ぎたらageた方がいいの?

914名無しさん@お腹いっぱい。2016/07/03(日) 19:50:10.94ID:sna7e79v0
岩倉遣欧使節団の最大の目的は期限が迫った不平等条約の改正だった。

で、1番最初に条約を結んだ友好国アメリカに行ったら、案外簡単に条約改正出来る事になった。

が、いくら右大臣の岩倉がいたとしても全権委任状が無いとダメだと言われ、
伊藤俊輔と大久保利通が日本に帰り、全権委任状持って再びアメリカへ。

さすがに半年も待たせたので条約改正ならず。

遣欧使節団に6歳の津田梅子が参加して、日本語を忘れて帰国しました。

915名無しさん@お腹いっぱい。2016/07/03(日) 20:17:51.39ID:reAKIfBa0
黒い!潰れた広鼻!ぶ厚い唇!土人!南方ヅラ!マニラ顔!


赤の遺伝子afb1b3。 南方モンゴロイド。


それはマニラのスラムに漂う腐った屎尿の臭い。
この世で最も不浄な臭くて汚らしい穢れた遺伝子。

台湾人、中国人、朝鮮人にもたっぷりと入っている。

赤の遺伝子afb1b3が入ると南方人になり、日本人種が穢れる。

gm遺伝子
http://www.geocities.jp/ikoh12/kennkyuuno_to/001Gmidensi_1/asiaandjp.gmidennshi.nobunnpu.jpg 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:64a812ccf8e4a0c33443d7cecf6a78f3)

916名無しさん@お腹いっぱい。2016/07/06(水) 18:52:58.86ID:yna31kwT0
津田梅子は一緒に船に乗った留学生で使節団じゃないし
使節団出発時には条約改正は目的に入ってなくて
米国で熱烈歓迎されたから急きょやってみよかってなったんだし
委任状持ち帰るまでの時間稼ぎ役に
あきらめやすい性格の木戸を選んだのが失敗の原因

また嘘八百書き込む変なのが沸いたな

917名無しさん@お腹いっぱい。2016/07/07(木) 19:46:09.09ID:UDzgDZy20

918名無しさん@お腹いっぱい。2016/07/11(月) 18:14:36.06ID:OsP9t3LR0
♪ 灰の嵐に〜 守らーれたー

鶴丸城に 住んでいる 超武闘派 大名

島津久光〜

薩摩の平和を守る為 三つの僕に 命令だ〜

小松帯刀 空を 飛べ〜

西郷ドンはー 海を往けー

大久保、 朝廷に カネを撒け〜♪

919名無しさん@お腹いっぱい。2016/07/12(火) 09:44:32.23ID:EMrNDS+V0
>>916
大久保も留守政府の反応みて消極的になってなかったっけ?
だいたい最恵国待遇の話は日本側が粘ってどうにかなるもんじゃないし
最初から無理筋だと思う

920名無しさん@お腹いっぱい。2016/09/22(木) 23:26:14.12ID:jfRfYI2z0
あげ

921名無しさん@お腹いっぱい。2016/10/25(火) 12:38:02.38ID:oNQVV/660
篤姫を見て驚愕したのですが、大久保利通が実は原田泰造さんだと初めて知りました
フサイチホウオウという幻のダービー馬とalphaのma-1が欲しいです
nlstでも可

922名無しさん@お腹いっぱい。2016/12/04(日) 21:42:59.42ID:aNfoYx880
あげ

923名無しさん@お腹いっぱい。2016/12/08(木) 17:48:27.60ID:GlfxbhAm0
山本太郎、安倍首相をメッタ斬り!
「TPPはゲームセット、完全に詰んだ!」


抑制のない成長に基づく経済政策は終焉

日本国民はどう対処すればいいのか
新しい政権は民意を反映し、
食糧、住宅、健康、教育、最後に防衛です。
国民の意志を裏切ることは、
極端な場合、自殺や殺人にまでつながります。
民衆の指導者は
職業的政治家ではない人々から見つかるのです。

世界平和の脅威は、
イスラエル、イラン、アメリカです。
イスラエルの役割は跪いて、
パレスチナに許しを請うことです。
アメリカによる他国の虐待に
反対の声を上げなければなりません。
彼らが世界中に‘民主的’制度を確立したい
という衝動(世界を支配する)をコントロール
するのは、マィトレーャの任務です。

非常に間もなく
マィトレーャをテレビで見るでしょう。
彼は「匿名」で働いております。
彼は非常に物静かなやり方で話します。
彼の控えめな態度に混乱してはなりません。
マィトレーャは毎日テレビに現れ、
質問に答えるでしょう。

924名無しさん@お腹いっぱい。2016/12/18(日) 15:55:35.61ID:26rr4YSx0
伊藤博文「大久保は大きい人物だったが、木戸は小さい人物だった。」

925名無しさん@お腹いっぱい。2017/01/05(木) 15:28:39.45ID:z4pj0HPn0
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/vX3ERl
https://youtu.be/Kgp4ZCK6sW4
https://youtu.be/1yjRBMVEKFs
https://youtu.be/XPywXIvckI8
https://www.youtube.com/watch?v=dCEJ7TUY06w

926名無しさん@お腹いっぱい。2017/01/05(木) 15:34:22.00ID:z4pj0HPn0
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/vX3ERl
https://youtu.be/Kgp4ZCK6sW4
https://youtu.be/1yjRBMVEKFs
https://youtu.be/XPywXIvckI8
https://www.youtube.com/watch?v=dCEJ7TUY06w

927名無しさん@お腹いっぱい。2017/01/10(火) 23:22:15.75ID:kboVa3i10
留守政府で西郷がしょい込んだ面倒を考えると
戻ってきてから征韓論を否定するってなかなか酷な対応だけど
それをやり切るのが大久保の凄さなんだろうな

928名無しさん@お腹いっぱい。2017/01/11(水) 08:03:56.88ID:OakoKFzw0
これで自分は殺されるだろうとか息子に遺書書いてるからねえ

929名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/28(火) 21:53:04.97ID:pbHT7rom0
近代日本の父 目賀田種太郎

930名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/26(水) 17:50:33.84ID:97YNBsHH0
上司の小松が病気で早死してから
大久保が薩摩閥のトップにたった
小松の代わりになる人がいないのは
大久保にとって不幸だった(トップとして責任を背負うのは大変)

小松が長生きして岩倉よりひとつ下のポジションでいてくれ
薩摩閥をまとめてくれれば 下野する人も少なかった
いずれ大久保は内務卿に就任していた

931名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/27(木) 20:16:17.26ID:FNfKhYTJ0
一口に薩摩閥といっても、久光派やら西郷派やら大久保派やらいろいろあって
統一された“薩摩閥”というものは無いんだが

ちなみに小松と大久保とでは、もとから力関係は大久保のほうが上

932名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/11(木) 18:23:57.31ID:iFnVFEMp0
大人になってから好きになったけど人気がないのを知ってショック
実利主義っぽい人たちは後年評価される傾向にあるけど大久保はなかなか評価されないね
大河とかメディアで良いように大きく取り上げられたらたいてい評価上がるのに
西郷みたいな明治の置物()が人気あるとか信じられんわ

933名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/07(水) 06:29:15.00ID:tA1APWLu0
>>886
>井伊直弼は桜田門外の変で水戸浪士に暗殺され、大久保利通も紀尾井坂の変で石川県氏族島田一郎らによって暗殺された。

帝政ロシアのラスプーチンと新生ソ連のレーニンみたいなものだな。権力者が交代しただけ。

934名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/07(水) 06:30:39.46ID:tA1APWLu0
>>779
>徳川体制のまま近代化を進めても、保守派が多いから、明治政府のようにスピーディーに近代化はできなかっただろう

ソ連がナチスドイツに勝てたのも、スターリン政権がスピーディーに工業化を進めたからだよな!

935名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/15(木) 20:26:14.37ID:AIwayrbk0
大久保利通に対する評価が低いのはこんな風に思われているからか

ラストサムライを葬った男〜その1
http://still-crazy.biz/sheep/samurai.html
http://still-crazy.biz/sheep/ookubo.jpg

映画「ラストサムライ」がヒットしている。それもただヒットしているだけでなく、すこぶる評判がいい。当編集部でも「ラストサムライ見た?」「絶対見た方がいいよ」という会話が飛び交い、ふと気付けば、この映画を見ていないのは編集部で私ひとりとなっていた。
なので、ここでは映画「ラストサムライ」そのものについて語ることはできない。そういうのは映画評論家に任せておいて、ここではあの映画のモデルになった人物と、その人物を“死に追いやった"といわれている人物について、ちょっと語ってみようと思う。
(略)

936名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/15(木) 23:46:11.38ID:oPaarOJa0
ラストサムライっていつの話だよw
正直いちいち評価評価ってそれしか言わない自称歴史好きって理解できんわ
大久保は本人が自分の評価を上げようとしてないから別にそれでいいじゃんとしか
じゃなきゃ精忠組の名簿を提出するときに、今そこにいない西郷の名前なんか書かんわ
薩摩には上に立つ者の心得として、成功したら部下の手柄にして、失敗したら自分の責任にせよ
ってのもあったしね

937名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/06(日) 00:41:09.62ID:6a622Stw0
政治家としては大久保のほうが優秀なんだろうけど、人間的には西郷に魅力感じるなぁ。

938名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/06(日) 03:13:00.55ID:82zpy4ov0
自分は大久保の方が好き
別に西郷スレに行って押し付けようとは思わないけどねw

939名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/18(金) 12:08:41.30ID:0KsXB8HB0
大久保の次男牧野の長女雪子が吉田茂に嫁ぎ、
そこで生まれた三女の和子が麻生太賀吉に嫁ぎ、その長男が麻生太郎
女系だけど血は繋がっている

940名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/19(土) 00:20:26.45ID:iPh/NoDq0
西郷は求心力が薩摩限定だし、
木戸は革命家としては一流だが、政治的な腕力が無い(本人がそういうの好きじゃない)。

大久保は藩閥を超えて求心力を持った最初のリーダーと言えるだろうな。

941名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/19(土) 21:37:37.48ID:OBwwwCkA0
そうやって他の人物を貶めて、ひいきの人物を持ち上げるのを大久保でやってほしくない
西郷・木戸(そして江藤)好きが、ちゃんと考証しないで大久保をけなすのを見てると不快なんで同類に堕ちるのは嫌だ

942名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/20(日) 00:24:24.74ID:V+N3ve7w0
司馬の「歳月」読んだんだけど

大久保、ひどすぎじゃね。こういう事してて嫌われなかったんだろうか?

943名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/20(日) 04:30:31.91ID:4UC3j4br0
小説を鵜呑みにするなよ

944名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/20(日) 18:46:47.39ID:5YqN34O90
せやな

945名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/21(月) 00:16:28.94ID:j9uBJBDu0
大久保が内務省に入ってくると
空気がピリッとしたとか言われてるよね。
そういう人って今は少なくなったよね。
政治家でも会社の社長さんでも。

946名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/08(水) 03:08:47.71ID:9vLxuPEg0
大久保は佐賀の乱の後、なぜまともに裁判もしないで江藤を処刑したんですか?

政敵と言われるけど、下野して実権がない江藤を殺したい理由って何でしょうか?

947名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/08(水) 07:34:41.00ID:huWufeIF0
江藤新平の悲惨なとこは、外見だろう。
どうみても小物感しかしない。
大久保は外見も凄いからな。

948名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/21(火) 21:09:28.98ID:x69tSbp40
>>646
大久保を清廉潔白高潔な人格者と絶賛してた漫画家が児童ポルノで逮捕されたなwwww

949名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/31(水) 13:05:59.78ID:I/Y5AjPQ0
近代史の明治維新のように稼げるかもしれないブログ
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

9PT52

950名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/02(金) 10:40:00.09ID:6feblnzF0

951名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/22(木) 05:15:29.55ID:KkfDZkKVO
>>946
生かしておくと危険

952名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/06(金) 14:02:01.24ID:XL7f8lVJ0
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺

https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
https://www.youtube.com/watch?v=SiHp41uWo1I
https://www.youtube.com/watch?v=zYBCTRryFP8
https://youtu.be/Q5Ifb-UXVic

953名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/29(日) 19:26:06.56ID:384nvbXQ0
日本史上最強で国家国民に対する貢献度1政治家、玄人ならそう評価するだろうな。

954名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/29(日) 20:07:54.30ID:+OWFpDmE0
【高天原はエルサレム!?】 アウシュビッツ −ユダヤ人→  <イスラエル>  ←天皇家− フクシマ
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1524960113/l50

955名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/30(月) 10:01:53.53ID:lEYmDSqK0
橋本左内や由利公正のことをどう思っていたのかな。
福井藩って実はかなりすごいよな。

956名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/30(月) 14:26:09.75ID:oCjoSRco0
なんでこの人こんなに評価低いんだろうな
普通ならほっといても自然と高評価されて当然のことばかりやってるんだが
こういう人が評価低いのはなんかしらの陰謀があるはず
それがなんなのか
後に大陸進出の象徴となった西郷さん
その仕掛け人は陸軍だ
陸軍が西郷を神とするために大久保をヒールに仕立てあげたのか
同等に評価の低い岩倉と中央政局に乗り出したときからべったりだった大久保が反岩倉勢力により低評価されるようなことになってなのか
はたまた大久保とべったりだったから岩倉の評価が低くなったのか

ま、いずれにしろまっとうな評価受けてない人だわ大久保は

生きてたらどうやって日露戦争までを導き乗り越えたのかすごく興味ある

木戸とともに生きてたらのifがたまらなく見てみたい

957名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/01(火) 08:54:34.97ID:cU7yu0KoO
銀英伝のオーベルシュタインのモデルは大久保利通

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