【地味】枢密院と貴族院を語るｽﾚ2【重要】

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/11/02(火) 13:51:49

前スレ
【地味】枢密院と貴族院を語るｽﾚ【重要】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1141442667/

大日本帝国憲法　第三十四条
　貴族院ハ貴族院令ノ定ムル所ニ依リ皇族華族及勅任セラレタル議員ヲ以テ組織ス

大日本帝国憲法　第五十六条
　枢密顧問ハ枢密院官制ノ定ムル所ニ依リ天皇ノ諮詢ニ応ヘ重要ノ国務ヲ審議ス

貴族院令ttp://www.geocities.jp/nakanolib/rei/rm22-11.htm
枢密院官制ttp://www.geocities.jp/nakanolib/rei/rm21-22.htm

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/25(火) 19:27:09.37

>>4
先進国で唯一貴族院の残っている英国ですら、世襲貴族議員の数を大幅に減らし、
実質、勅選議員の一代貴族（一代男爵）議員中心になってるのだから、無理だな。

そもそも、戦前の右翼ですら貴族院廃止論者ばかりだったし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/27(木) 20:31:30.19

位階制は封建制度じゃなく律令時代の産物だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/30(日) 18:29:44.47

>>87
麝香間祇候とか錦鶏間祇候でいいだろ

88 · 2012/09/30(日) 18:30:19.14

ミス
×>>87 ○>>83

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/10/05(金) 22:22:48.78

>>88

本会議場祇候や委員会室祇候

の方がそれらしい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/24(土) 17:19:56.98

「祇候」ってのは、もともと御所で天皇のお側に控えているって意味だから、
国会の本会議場や委員会室に「祇候」するっていうのは、意味的におかしいだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/24(土) 23:22:29.67

>>91

四角四面に捉えればそうなるが、国会への天皇陛下臨御時の待遇と解釈すれば
成立の余地があるのではないだろうか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/25(日) 08:21:25.68

それなら「御休所祇候」で

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/30(金) 13:24:25.22

http://seiji.yahoo.co.jp/vote/result/201211270001/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/24(月) 19:15:48.24

しかし貴族院議長をみるとどれだけ幕末を引き摺ってんだとおもう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/24(月) 21:28:57.89

侯爵は給費があんまりないのよ。
特に清華家の公家華族の侯爵はどこも貧乏。
若い頃は軍人、その後宮中に雇われるパターンが多い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/01(火) 00:37:03.88

江戸時代以前の序列が明治になって消えてしまうほうが
むしろ不自然だととらえることもできる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/23(土) 15:45:11.78

ドイツでは、社会人が立候補して当選した場合、
従来の仕事は休職扱いとして、
議員を退職後、職場に復帰できる休職制度が導入されている。

日本でも各界から多様な人材を政界に送り込むべく、
この制度を導入すべき。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/27(水) 19:47:37.64

貴族院の実力者といえば？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/04/16(火) 13:51:14.28

朝鮮統一　ご利用ありがとう
三井物産　寺島、夕刊ふじ　ご利用ありがとう

　法曹むらはちぶで核戦争やらないの？　あんたらの　おつむ　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/04/22(月) 10:48:52.35

やれ　核戦争　下痢入院　成蹊しょうがっこうあべ　アメリカ留学はおれもしたぞ　よわ

安倍総理は、日本国憲法の「公共の福祉」と大日本帝国の「公の秩序」の区別もわからない。成城大学の法学部で政治学科卒業だったといっても、
本大学政治学科でも憲法は必修科目だ。芦部信吉という日本一有名な法学部生なら普通に知っている憲法学者のことさえ知らない人物が、
憲法改正論者を名乗り今や現役の総理大臣である。

北朝鮮の金正恩が核戦争へ突っ走ろうとするときに、この首相もまた日本を核戦争へと駆り立てようとしている。
そのために、憲法の最高法規性の要である硬性憲法たらしめている96条の改正要件を安易に改正しようとしているのだが、
9条の理解以前に憲法の精神にまったく無理解なことを示しており完全な破滅衝動といわざるをえない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/05/07(火) 05:54:22.67

>>95
罰ゲームなのかも。

しかし閥ゲームになりました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/05/08(水) 22:04:06.33

衆院と同格じゃあ常時
捻れ国会だったわけか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/05/09(木) 05:23:02.81

>>103
貴族院にも段々と政党の影響が出つつあったとはいえ、
政党的な活動は批判される風潮だったから、一概に捻れとは言えないけどね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/05/11(土) 12:24:14.98

女性の選挙権法案や労働組合を認める法案は
衆議院は通ったが貴族院が否決して成立しなかった。
貴族院の持つ権限は非常に強かった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/05/12(日) 01:59:56.20

当時は議員削減とか
1票の格差なんて問題は
出ていなかったのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/05/12(日) 08:19:12.03

>>106
貴族院の議員数の割り振りがすげえ問題になってる。
議員歳費って大きいから貧乏華族は議員になりたがった。
伯爵～男爵まで定数があったからみんな必死。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/05/12(日) 10:47:08.21

>>105
女性参政権なんて衆院さえ通ってないのでは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/05/12(日) 12:26:26.91

>108
1931年に衆議院は通っている

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/05/19(日) 12:42:11.72

>>109
議事録を見ても見つからなかったけど第五十八議会のどこで通っているの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN

有爵者が功績により名誉職の勅選議員に選ばれるより選挙に出て有爵議員に
なったほうが得なのかね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN

>>111
勅選議員は名誉職じゃなくて歳費出るよ
しかも辞退しない限り終身貰えるから勅選議員の方が得でしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/07/26(土) 01:39:07.39

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/09/26(金) 19:45:03.83

多額納税者議員にも歳費出るのかな？
何か盗人に追い銭感があるんだけどｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/09/27(土) 01:33:42.21

皇族、公侯爵議員は歳費が出ない
伯子男爵、多額納税者、学士院議員及び勅選議員は歳費が出る

世襲で無条件に議員になれるかどうかが歳費の有無の違いだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/12/26(金) 11:48:08.37

当時は改憲の論議は
無かったのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/12/26(金) 20:01:45.89

>>116
当時が戦前という意味なら不磨の大典という明治天皇の言葉があったんで神聖視されてた。
そもそも天皇が定めた憲法を臣下が改変するってのは敷居が高いよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/01/03(土) 11:25:09.54

>>116
改憲というか明治憲法は条文も少なく、柔軟な解釈で運用が可能だったからねえ

名文改憲より解釈改憲だね機関説と主権説とか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/01/05(月) 18:24:38.08

>>117
大隈重信も憲法発布直後で
「議院内閣制は否定されていない」
と見抜いたらしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/01/05(月) 20:24:14.28

貴族院は旧支配層の石頭
ばかりで衆議院の法案に
何でも反対ばかりだろう？

衆院の優越は予算の先議権
だけじゃ対等とは名ばかり
の捻れ国会じゃないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/01/10(土) 20:38:03.21

保守

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/01/11(日) 14:31:01.74

清水澄は新憲法、国体ゴジならずんば、熱海に入水自決

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/01/22(木) 22:31:18.69

>120
しかし民選の衆議院の協賛がないと
法律の改廃や予算の議決ができない
衆議院の同意なしで、政権を維持するのは実質的に難しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/01/27(火) 13:46:43.37

>>120
>>123

戦前に安定した政権を運営されていた時期として「桂園体制」という言葉が歴史の教科書に残っているのは、
この衆議院と貴族院の「ねじれ状態」をうまく統合していたことに、いかに大きな価値があったのかというのを
後の世の政治家たちが理解したから。

貴族院に支持基盤を持つ桂太郎と、衆議院に支持基盤を持つ西園寺公望（というよりその補佐役の原敬）とが、
お互いに自分が政権についたときに自分の優先順位の高い政策を実現することを相手に承認させたうえで、
相手の政権に対して自分の支持基盤（桂政権時の衆議院、西園寺政権時の貴族院）が協力するように自派を掌握した。

桂と西園寺が交互に政権を交代したというよりも、桂と西園寺の連立政権として考えた方が、
この時期の体制を理解しやすい。

この後の本格的な政党内閣期になってからの混乱状態は、こうした安定的な政権運営を行えるだけの
人材がいなくなってしまったことに原因があったといっても良い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/04(水) 21:01:55.82

貴族院の方が先進的なことを主張したこともあったし、
強権に屈しないことも衆議院に優っていたこともあった。
諸刃の剣。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/06(金) 21:54:08.63

　
【榮チャンネル】第17回時事評論「『日本を取り戻す』ためには何が必要か」
http://ogawaeitaro.blog.fc2.com/blog-entry-42.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/08(日) 17:44:19.03

婦人地方参政権否決はなんだったんだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/08(日) 19:34:06.73

>>127
そういう時代だったとしか。
戦後の女性参政権付与についても当初枢密院が難色を示した。
たしか楢橋渡に「この戦争犯罪人どもが！」って怒鳴りつけられて渋々認めたって話だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/08(日) 23:52:34.16

婦人公民権法についてはこちらが詳しい
http://www.furuyatetuo.com/bunken/b/33_59syugiin.html 👀

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/03/09(月) 23:39:14.96

この議会は選挙直後なんだから、民意無視なんじゃないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/03/28(火) 09:26:59.82

保守

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/06(土) 12:29:59.64

悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた

朝鮮進駐軍関東大震災日本人虐殺
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/11/08(水) 17:54:37.75

スレ違いだけどイギリスの貴族院は普通に下院議員の大臣達は答弁できるの？
女王演説で一緒に聞いているのは知ってるけど
法案提出権がないだけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/31(水) 14:47:43.28

近代史の明治維新のように稼げるかもしれないブログ
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

LMUYF

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/07(土) 20:12:34.96

皇室は皇統が変わったと言っていた。韓国人の天皇アキヒトとミチコの部下が。
少数の韓国人で日本人を支配するという野望を持っている皇族ども。
皇統が変わったじゃねえだろ。皇族どもめ
日本人は韓国人の天皇など認めない
日本から消えろ！　韓国人　皇族どもめ
平成になってから帰化人ばかりの総理になったのは韓国人天皇のせいだ
日本人の敵　皇族

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/13(金) 03:01:19.20

いろいろと役に立つ嘘みたいに金の生る木を作れる方法
念のためにのせておきます
検索してみよう『立木のボボトイテテレ』

UMY