【検証】日本人はなぜ民主党政権を選んだのか [無断転載禁止]©2ch.net

1名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/30(土) 12:34:30.54ID:ZY+g36xN0
すでに役割を終え、事実上解散を迎えている民主(民進)党。
このスレでは戦後日本の政治の歩みを振り返って検証しながら
なぜ日本人は2009年の衆院総選挙で民主党に政権を任せるに至ったのか、その結果が日本に与えた影響はなんだったか。様々な見地から語ってください。

単純な右翼、左翼のレッテル張りは禁止。一方的なマスコミ批判や政治的主張のコピペも禁止です
歴史板ですので、あくまでも歴史を踏まえた検証をしていきましょう。

12名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/01(日) 07:18:55.68ID:G7bptBQe0
民主党は元々小選挙区制への改革を受けて生き残りのために集まった寄り合い所帯だからな。
旧自民と旧社会党が合わさってるんだから、理念なんて無くてグダグダになるのは当たり前だった。
政権は取ったけど内容はともかく理念はあった鳩山と、選挙屋の小沢を追い出した時点で詰んだ。

13名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/01(日) 10:00:34.16ID:HKuvtN3h0
民主党が選挙前に掲げていた政策

・子ども手当
子供一人に24,000円を支給

・高速道路無料化

・事業仕分けで2兆円を削減する

・天下り禁止

・八ッ場ダム建設中止など工業事業の削減

・外交政策・東アジア共同体構想

・普天間移設(最低でも県外)

・最低保証年金

・ガソリン税廃止

・国家戦略局を作り、官僚に依存しない政策立案

当時のマスコミはこぞって与党叩きでこれらを宣伝してたから
これだけ並べられたら夢見る情弱は投票するだろうな。

14名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/02(月) 07:41:57.75ID:VH6ujbHQ0
>>13
その公約全てが実施されなかったってのはある意味すごいなw
子ども手当も半額程度だったしグダグダになった挙げ句無くなったし。

15名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/02(月) 17:52:06.29ID:N3iQY0Vi0
そもそも民主は野党時代は自民の児童手当拡充に反対してて、麻生の定額給付金もマスコミ煽ってボロクソに叩いてたのに
選挙になったら子ども手当を餌にして、政権取ったらそれも実質反故にすると言うクズっぷりだったからな。

16名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/03(火) 18:19:32.32ID:whfA57Lt0
今思うとあの頃の自民の何が悪かったのかよく思い出せない。
それでも民主が政権取ったときは政党支持率7割以上あったわけで。
あのときの日本人は何を望んでいたのか分からん。
ただひたすら変化を求めてたのか。

17名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/03(火) 20:26:48.95ID:/E67qQpR0
>>16
カップラーメンの値段が分からなかったからだろ。

18名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/04(水) 11:22:06.48ID:sr/1rlop0
民主党が発足してから、ある広告代理店には政権交代のための世論を醸成するための依頼が来てた。
守秘義務があるから表には出ないけどな。
それで、一番簡単なのはまず日本の借金財政を問題化して、それは官僚と公務員のせいだと言う世論を作る事だった。
国の財政に借金があるのは当たり前だが事実だし、官僚や役人からは絶対文句が返ってこないし訴えられることもないから、言論では一番叩きやすい。
そしてそれを現行政府の責任にして政権交代の世論を盛り上げるという戦略だった。
だから民主は出来もしない公務員の給料ダウンを公約にしてただろ。
後は多少失言癖のある麻生の揚げ足をひたすらに取ってメディアで訴えれば、御意見番的なコメントで仕事してるタレントや知識人は与党批判に流れるしかなくなる。
個人的には民主の政権交代はそういうキャンペーンで起きたものだと理解している。

19名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/04(水) 17:49:06.30ID:2Q3juT/70
>>18
それは一面的に過ぎる見方だな。民主が政権取った最大の理由は小泉竹中改革のツケを自民党自身が払えなかったからだよ。
小泉竹中によって派遣労働法が改悪されて一気に低所得層が増え、いわゆる格差社会が始まった。
リーマンショックによる円高とデフレと株安、製造業の輸出の不振が合わさって苦しくなったB層に対して自民党自身が対応出来ず支持を失った。
給与と社会保障を両方同時に削ったんだから当たり前。
結局、大企業ばかり見てきた利権政治から脱却出来なかったということ。

20名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/04(水) 19:35:14.03ID:M4kpTOjf0
経済成長が頭打ちになっても、既得権益層からの支持を母体にしてた自民は製造業やゼネコンの要請を断れなかった。
結果、派遣解禁にして人件費抑制に走ったが、安かろう悪かろうで新興国の中国やインドに勝てるわけもなく
基幹産業の海外移転やデフレの進行を促しただけだった。
福田、第一次安倍にはマクロ経済の専門家が居なかったし、国民の支持を失うのはある意味当然ではあった。
麻生の時はもう手遅れ。地方の票が逃げちゃってたから、誰がやってもダメだったろう。
円高とデフレ放置した民主のダメさがそれ以上だったのはまた別の問題。

21名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/05(木) 11:07:55.57ID:EMav4UuY0
今度の選挙で消費税上がるだろ。東京五輪終わればゼネコンは仕事もなくなって
東京は空家だらけで地価も落ちるだろ。
四年後は酷い事になるだろうね。その辺りでまた左翼の盛り返しと政権交代がありそう。

22名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/05(木) 12:26:45.36ID:AHtg+DRs0
当時、というとゼロ年代リーマンショック辺りの頃だが
世界的に新自由主義経済の弊害が出てきて、先進国では格差の拡大と産業の空洞化が進んでて
ヨーロッパでも左派系の政党が与党になってた。イタリアみたいのは除くとして。
アメリカでもリベラルのオバマが政権取ってた訳で、左派系リベラルへの政権交代っていうのは実は世界の趨勢に沿ったものではあった。
ただ、日本では与党自身がリベラルや左派を担ってたので、野党には反国家主義者の利権代表みたいのしかいないという状況だったのがその後に短命で終わった原因だろうな。

23名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/06(金) 09:33:03.01ID:/0iiZIRA0
小沢は結局田中角栄に成りたかったんだろうな。
竹下は金を小沢は票を。
それぞれ集め方を田中に学んだが、結局田中のようなカリスマにはなれなかった。
竹下は派閥の信望はあっても国民の大丈夫になれるキャラクターではなかったし、小沢は人望そのものがなかった。
特に小沢の政権取ってからの振る舞いは周囲を落胆させた。

24名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/06(金) 11:37:39.80ID:iV0Hi9OZ0
>>23
なんだっけ。中国の首相の謁見を天皇陛下にねじ込んだりしたんだっけ。

25名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/06(金) 19:42:57.67ID:AbOVbCOc0
それもあったけど、自分のいる幹事長室に陳情を集約させたことが一番大きい。
脱利権政治とか言ってたけど、要するに日本の利権を全部自分で握って牛耳ろうとした。
小沢は民主党でもキングメーカーの闇将軍として絶対的な地位が欲しかったんだろう。
だから鳩山が辞任するときに小沢を道連れにしたのは英断だった。唯一の功績といっていい。

26名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/07(土) 09:36:34.98ID:BUsD2R1h0
希望の党の候補者ってほとんど民進からの合流か怪しげなポッと出ばかりじゃん。
そもそも民進が掃き溜めみたいな党だったのに、内ゲバのドサクサで色々紛れ込んで来るから選挙の度に野党の議員の質がどんどん下がっていく。

27名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/07(土) 17:56:21.56ID:feJi+3Gc0

28名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/07(土) 20:30:49.12ID:A6uwJdQg0
>>20
鳩山内閣の時の財務大臣は藤井だったけど、いまだによく分からないのは大蔵省の官僚出身で
大蔵大臣まで務めたこいつがなんであんなバカみたいに円高放置したのかってことだな。
スタグフレーション進めるような政策をなぜ許容したのか。

29名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/07(土) 23:57:32.11ID:4l1lS1tB0
労組に牛耳られた社会保険庁が、
第一次安倍政権叩きのためにわざと不祥事を起こした、と言われてた

30名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/08(日) 00:17:04.90ID:OMD0QjAD0
>>28
単純に小沢と鳩山に対する義理立ててでしょ。
あの頃の藤井に個人的なビジョンや能力は何も残ってない。ただ昔の名前を買われてポストにありついただけ。
鳩山は東アジア共同体を構築するためには日中韓の経済格差を縮小すべきと本気で考えてて、
そのためには日本は円高を甘受し続けて中韓の経済成長を支援すべきという考えだった。
そういう無茶苦茶を聞いてくれる人材が藤井だっただけのこと。
由紀夫の親父の一朗は藤井の官僚時代の上司だし、小沢には政治家になってから世話になってた。
民主が政権とる前の藤井は、もう政界を引退した身だったし、議員に返り咲いたのだって政権交代の追い風で比例で当選しただけ。
非自民系で閣僚経験のある経済畑の人材というだけで民主からは重宝された。

31名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/09(月) 14:39:11.47ID:uxDgfW1b0
藤井が大蔵大臣やってたのは自社さ連立の細川政権の時と超短命の羽田の時だけだろ。
実績なんてほとんど無い。

32名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/12(木) 20:37:57.06ID:QooPRGdo0
希望はメディアに出てる細野と若狭、特に若狭の印象が悪すぎる。
元特捜だからなのか、何か陰気で言うこともネガティブで民衆を断罪するような雰囲気がある。
小池が出ない以上、希望は伸びないだろう。

33名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/13(金) 22:56:02.10ID:8F6TzcPy0
そもそも日本には滅私奉公を尊ぶ風土があった。
政府や経営者がそれに甘えてコストカットに走った結果、B層以下から強烈な反撃を受けたって事だろうな。
30〜40代の低収入とモラルハザードは本当に酷いからな。
これからは自己中心的なDQN的な30〜40代の犯罪が世を騒がすようになるだろう。

34名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/14(土) 03:18:02.18ID:cnIDhcjc0
パンピーなんてほとんどB層だからだよ

35名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/14(土) 07:31:42.85ID:3jBQJe+f0
大企業・富裕層優遇で弱者切り捨ての典型的な保守政治
平和憲法を破壊しようとしている
平和、民主主義、人権、立憲主義、福祉を破壊しようとしている安倍暴走政治が長期政権やっているほうが不思議だわ
今回の選挙も自民優勢らしいし、なぜ日本人は不幸を選択したがるのか

36名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/16(月) 20:03:29.51ID:H8P14eq70
今、立憲民主党に風が吹いてる
自民にお灸を据える意味でもここは一度立憲民主党に政権を任せてみるべきでは?

37名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/16(月) 21:46:47.15ID:gm6k0SSR0
民主党って色々やりたいことあって実際にやっていったけど、
お伺いを立てたりとかして変更していくのが下手だったイメージ

というか、日本の歴史や政治家なのに日本の現状に詳しい人がいないために
民主党が「こうすることが日本には良いのだ」と説いて周っても
「今までそのようなことが行われてこなかったのだから机上の空論である」
などとことごとく断られた上に
「俺たちが分かりやすいように説明しないのが悪い
(自分たちの思い通りにならなくなるようなことをするのが悪い)」
などと方々から初っ端にそっぽを向かれ、既得権益のコネが一瞬で崩壊
挙句財政確保のための事業仕分けは方々からのレッテル張りで崩壊して、
当初予定していた財源がなくなってしまったため増税に踏み切り
国民に「嘘つき」とレッテルを張られて突き回されたため
民主党は現在のようになったのかと


つか、今の民主党をみんなバカにするけど、民主党政権時代の
自民党の行動は全く話題にならなかったよな
同じことしてるのにね…あれじゃあ誰だってやる気無くすわ

38名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/16(月) 23:22:25.61ID:DY7v6eiM0
>>19
神戸製鋼のデータ改竄が取り返しのつかない事になってるが、それも10年前から始まってたという話。
ちょうど日本が円高デフレに苦しんで製造業が空洞化してたのと、小泉竹中のせいで中流階級が摩耗して消費者が疲弊し
企業が派遣使い捨ててコストカットに血眼になってたこの頃なんだよな。

39名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/21(土) 08:26:52.39ID:QxQv1Ar50
財源にさえ目をつぶれば、民主党は良いこと言ってたし、国民に支持されるような政策を打ち出していたんだよ。
それは今の立憲民主党も同じ。ただ与党との対立軸と改革を強調するあまり、現実性については真剣には考えてなかった。

40名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/21(土) 09:03:22.41ID:q8+nWmri0
● サルでもわかる三極構造  ● 

・第一極・・・保守+国際的に使われる本来の意味でのリベラル(穏健な自由主義者)

・第二極・・・極右の女独裁者と、選別され奴隷と化した変節保身パヨク ←選挙後再び変節か?w

・第三極・・・極左+日本で誤用されるいわゆるリベラル(反日護憲左翼) ←当初合流を望むも拒まれ一転"筋を通した"  
(※支持者が総理の演説を大音量で妨害し、党首は革マル派系団体から800万円の献金を受けている/衆院予算委)

※新たな極・・・マスコミによるアナウンス効果(上乗せした数字に支持者が安心→投票に行かせないという狙いか?)

■健全で常識的な国民の皆さん 発表された数字に惑わされず投票に行きましょう。 偏向した”左派”メディアにまたも騙されている可能性があります。 サイレントマジョリティー(謙虚なお人好し)でいることを、私たちはもうやめませんか?

41名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/25(水) 11:33:50.22ID:NwCrKIRV0
>>39
今回の選挙で野党が政策を語ってたイメージがまるでないんだが。
打倒安倍政権、それだけで。

42名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/25(水) 18:21:45.10ID:WV001DCU0
希望の党の当選者の9割以上は元民進の議員な訳で
躍進した立憲と合わせたら事実上民進の大躍進なんだよね
国民はそれだけ自民と安倍に嫌気がさしてるということ

43名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/26(木) 16:03:23.50ID:QqTjv8T/0
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44名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/26(木) 23:41:42.15ID:BwANt5k60
今回の選挙でテレビはちゃんと野党の政策を報道したのか知りたいんだけど誰か統計取ってる学者とかサイト知らない?

45名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/28(土) 20:50:58.25ID:EQi2IzrP0
希望に合流した元民進議員、酷すぎないか。
希望の公認もらって当選した挙げ句の小池叩き。
これで立憲と希望が合流したらマジに野党終わるぞ。

46名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/29(日) 09:33:01.96ID:hd/jdvo50

47名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/29(日) 10:24:26.16ID:6zIyEs8g0
自民・希望=大企業・富裕層・資本家層を中心とする体制保守

立憲民主・共産=反体制的市民派、福祉世界派、平和主義、民主主義、人権主義

48名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/29(日) 11:28:03.80ID:3LaJNpNz0
>>16
>今思うとあの頃の自民の何が悪かったのかよく思い出せない。
格差是正がうまくいかなかったところだろうね。
安倍内閣はアベノミクスという麻薬でごまかしている状態だが。

49名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/29(日) 13:26:36.99ID:J1RWbvUf0
そら小泉自民党政権の改革に期待していた連中が
失われた10年が失われた20年になるのに
まだ先が見えないってのが悪くないなら
そもそも何も見えないわw
民主党の政策はどうもうさんくさい部分があるけど
自民の政策はあいもかわらない代物だったんで
じゃあ一回やらせてみろってお話になったわけで。

安倍が一般国民から高支持率を得ているのは
外交でも憲法でもなくひたすらアベノミクスってことからもわかるよね。

50名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/29(日) 13:46:35.13ID:o8jxLr7A0
新興国の経済が伸びていく以上、製造業は頭打ちになるしかない。
それを海外移転とコストカットで何とかしようとしたのがかつての企業と自民党の失敗。
新しい商売も産み出せず、経済そのものの成長がほとんど見込めないんだから、金回りを良くするしかないという選択をしたのがアベノミクス。
この両方が失敗したときにようやく鳩山の国際的な地域共同体の構想が生きてくる。
民主党というより鳩山の考えは先進的過ぎた。

51名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/01(水) 22:58:56.87ID:dlXv9rQq0
https://pbs.twimg.com/media/DMfCYx1UQAAwnOZ.jpg


こんなヤツが脱原発とか原発ゼロとか言って、だまされる馬鹿がいる

52名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/21(火) 10:46:52.78ID:4oIWy3W/0
今でこそ民主は親韓親親北政権だったと認識されてるが、当時のマスコミどうやったんや?
朝毎はともかく読売産経もそこらへんノーマークだったんか?
当時のニッポン放送のザ・ボイスとかどう報道してたか記憶が曖昧で

53名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/21(火) 12:37:03.28ID:ylNQVGpd0
福祉への期待感があった

54名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/05(火) 18:05:15.49ID:o6TRGg0z0
公務員の給料2割カットって大風呂敷を拡げてたからな。
あの当時2ちゃんでも民主を支持する人間は少なくなかった。

55名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/06(水) 13:01:57.66ID:uwwxHVs20

56名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/17(水) 23:18:11.68ID:75xoHPup0
希望と民進と立憲は事実上連立したようなもんだろ。
リベラルの大躍進成功だな。

57名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/18(木) 09:00:16.18ID:IQNVaO5f0
希望はリベラル?新自由主義?

58名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/27(土) 00:14:32.07ID:RCezcsRk0
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺

https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
https://www.youtube.com/watch?v=zYBCTRryFP8

59名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/27(土) 09:54:57.25ID:iVN60hmz0
もともと自民党は高度経済成長の時代から再分配で地方に金をばらまいて
大きな政府で長期政権を維持してきた。
安倍が今やってるのはその先祖返り。
20世紀末に左翼が自民党政権を倒すために小さな政府を標榜して、
自民党の左派も同調した結果、短命政権が続いてしまった。
ポピュリズムの風に乗った小泉だけが長期政権を維持したが、地方経済が破綻して、小さな政府の考えは休息にしぼんでしまった。
で、アベが先祖返りで大きな政府・再分配で長期政権に成功した。
基本的にニッポン人は国家への依存心が強い国民だから民主党が支持を失ってしまったのは仕方ないわ。

60名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/31(水) 12:27:06.30ID:I/Y5AjPQ0
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61名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/31(水) 18:02:40.50ID:mDhGFogc0
>>57
小池にそんな明確なビジョンないだろ。
民進から来た連中は議席にありつきたいだけだし。

62名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/01(木) 14:18:25.01ID:viMSCTcp0
今の希望は小池じゃなくて玉木の党だろ。
しかしまあ良くやったもんだよな。
かつて追い出された民進の連中が頭下げて合流してきて
小池と若狭は勝手にコケてくれるんだもの。

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