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第二次世界大戦の戦犯って結局誰？
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/03(火) 22:41:06.97ID:pznD8v5a0
日本国内で
0879名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/18(金) 07:55:01.10ID:DG1tPlXr0
>>876
だからどこに記述があるんだよw
0880名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/18(金) 08:21:11.37ID:Q+jZAj8J0
>>879
青空くん最後に簡潔に言う、
最後になる其れもずっと先の話、
ソビエトは降伏させんの、
それが前提の本。
0881名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/18(金) 08:35:50.32ID:Q+jZAj8J0
最後に東亜民族中心の世界になる、
0882名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/18(金) 10:30:31.61ID:CRjVN2Zc0
>>881
ソ連を降伏させ アメリカを打倒し東亜が世界を支配
それが石原の思想だとすればまず第一段階からして不可能だわ
0883名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/18(金) 12:06:45.60ID:A+hhvHBI0
>>882
ちょと覗けば青空君笑わせんなよ、
石原が書いた本じゃないし、講師時代
忘れたけど誰がの速記だったはず、
バリバリの頃の彼を記した物もある
得意の青空文庫で探したまえ、東亜を中心って書いたろ、今の経済ににてるわ
0884名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/18(金) 18:36:17.46ID:DG1tPlXr0
青空君だが、読んで欲しいのならしっかりデータを出せw
ホントはデータ出せなくけれど、なんとなく擁護したいのでは？と思ってしまうぞ。

そうなのか？
0885名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/19(土) 18:35:01.67ID:qE2NDf+80
石原がソ連を降伏させるとかいうのはいいけど具体性皆無
スターリンが死んだら瓦解するとか そんなので瓦解するならアメリカも苦労はせんわ
0886名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/19(土) 22:50:37.80ID:0DW4eQKl0
>>885
シベリアを分断してそこに独立国家を作ればよい

簡単な話
0887名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/20(日) 08:58:14.33ID:N8ZHIare0
話は簡単かもしれんけど極東ソ連軍はどうすんの
勝てるとは到底思えんけど
0888名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/20(日) 16:42:21.55ID:0FAS3Q4Y0
石原の構想は至極真っ当。徐々に段階を踏んで必要に応じて軌道修正できればだが。

ただ、手柄や利権に群がったアホどもが急ぎ過ぎた。

アホには奥の手を絶対見せてはいけない。
0890名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/21(月) 01:38:28.88ID:Vdn8g8Ed0
>>888
その石原の思想のソースが出てないじゃないかw
妄想か？
0891名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/21(月) 18:40:31.50ID:P01JEfRV0
ブルドッグソースだしたりや！
0894名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/22(火) 00:08:53.81ID:JyYdCWnU0
>>891
ブルドッグは敵性語である
という事で同社は戦時中に社名変更する羽目になった
0895名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/22(火) 09:12:53.43ID:D8BLA+xW0
チャーチル
0896名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/24(木) 20:04:57.77ID:o5mydMJu0
戦争の恐ろしさに気付いてなかった国民が一番割り食らってる。
日清日露の戦場の怖さは誰も語らなかったのだろうか？
0897名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/24(木) 20:55:21.07ID:DXpdtSxf0
>>896
海野十三なんか、空襲あったらどうなるかSFで描いていたんだけどね。戦前からさ。

ところが、正常性バイアスというか、読みたいものだけを読むというか…まあ、今も実はそうだけどさw
0898名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/25(金) 01:31:54.05ID:SV1H8Egk0
太平洋戦争開戦前に欧州では英独が互いに首都を空襲していて日本でもその報道はなされていた

そして日本が本格的な空襲を受けたのは開戦後3年も後であったのにも関わらず東京を始め主要都市はほとんど何らの防衛体制を高める努力もなく高度国防国家とは名ばかり

疎開はマリアナ陥落して慌てて始める始末で軍も国民も本土に欧州のような爆撃兵団を迎えることになろうとは本気に捉えてはいなかったのだろう
0899名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/25(金) 11:12:18.69ID:fs+RC3Wm0
>>897
第一次世界大戦で既にドイツがロンドン空襲をやっていて来たるべき次の戦争での首都への空襲は必然で作家が取り上げるのも当然だっただろうね

だが仮想敵国から遠く離れた日本人がそれを我が事として捉えることは難しかったのだろう　
0900名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/25(金) 12:04:14.18ID:1GYpAg6o0
全て終わった事さ、
我々はまた戦争になる前に、
核シェルターを作るべき時。
0901名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/25(金) 12:19:07.41ID:gdCqU6Cn0
>>896
割り食らってるもなにも国民が戦争やれやれ言ってたのだぞ

日露以降国民は戦争はどんどんやれ
税金は安くしろ
のホントこれ

日清日露の恐怖を知ってたのは攘夷戦をした元老だけ
その元老も昭和に入って死に絶えると攘夷戦を知らんで強い日本しか知らん下の世代が幅をきかせ国民に迎合してアメリカとの総力戦に雪崩こむ
0903名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/25(金) 16:01:26.86ID:1GYpAg6o0
ホーレ穴ホーレ
シェルター作れ〜
0906名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/25(金) 19:54:03.46ID:tiIszSra0
取り調べ中に病死しただけだよ
それを共産主義者が殺されたと連呼してるだけ
0907名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/25(金) 20:25:55.99ID:Xv4nRPmq0
基本的なことを知識として持ってない奴が多すぎ

昭和16年の治安維持法全改正以前の憲兵と特高の仕事と取り締まり対象は共産主義者であり反戦者ではない
反戦者への言論、思想弾圧目的の取り締まりがこの16年治安維持法

このくらい最低でも論じるならおさえとけ
0908名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/25(金) 22:37:52.15ID:XGlOdWGZ0
まあ、やり過ぎだけどな。
例のコピペが通用するわな。ナチスと共産党のな。

非合法だとしても、逮捕して検挙しろよ。全身が拷問によって異常に腫れ上ってたんだろ？
0909名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/26(土) 00:10:42.26ID:2q3on/dS0
>>908
>全身が拷問によって異常に腫れ上ってたんだろ？
でも取り調べ中の病死だってさ
そう認めないと共産主義者のレッテルを貼られるらしい
0910名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/26(土) 08:21:48.01ID:+fiD8Dqk0
拷問は違法行為ではなかったので
0911名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/26(土) 09:49:43.77ID:9pd2l4e20
８０年前と現代を比較するのもアレだが、拷問が違法ではない、つーのも凄いな＞大日本帝国。
中共　北鮮なみの前近代国家だな。
0912名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/26(土) 10:33:34.71ID:+fiD8Dqk0
拷問されない自由は法律上の特権であり公共の福祉のためには
課税され拷問され徴兵される義務が臣民にはありました
0913名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/26(土) 10:57:25.14ID:ZV0OCvAl0
拷問がそもそも正式に禁止されたのが1987年やぞ

そんな中で近代どころか現代においてアメリカは拷問してるしな

国家権力による拷問もこの小林多喜二事件の20年くらい前まで先進国列強大国の中でもされてたことだ

さらに小林多喜二はプロレタリア作家であり共産党員でもあるのにレッテルもなにもない
0914名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/26(土) 11:21:42.62ID:+fiD8Dqk0
拷問を否定する法理学?の根拠は意外と薄弱で、死刑廃止論程度にしか
正当性の根拠はない。じっさいの拷問禁止の法理は国家無答責の否定と
国家賠償制度の確立とセットになりようやく政治的に実効力を持つように
なったわけでな。国家行為に対して賠償責任が成立しないのなら拷問なんて
やり放題になるのは当然の話し。
0915名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/26(土) 11:52:17.11ID:RxyhjKBX0
拷問と言ってもレベルがあって、ちょい苦痛をあたえて取り調べるものからあるだろ。
さすがに、体にいっぱい傷が残って、死んじゃうのはそういう例で相殺できるんかいなｗ
0916名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/26(土) 12:35:58.21ID:ZV0OCvAl0
だから多喜二側の人らが不自然不可解な死だと軒並み書き残しておろうが

けどそれを特高が拷問死させたんだと言及できんのはもちろん自分が特高に睨まれて二の舞踏む恐れからくるものもあるが
それよりなにより共産主義が絶対的悪であるという認識が土台にあるからだ
そうされてしまっても当然の非合法なものであるということ

現代日本において考えてみよう
現代日本において麻薬の使用、所持は違法だ
処罰されて当然だと思うだろ?
これと中身は一緒

そしてソレに対して
いやいや海外では合法のとこもありますからとか言うやつが社会的にどう判断され見られるか

もちろん現代ではこんなことで拷問されることもないという違いはあるが
それは時代性によるもの

拷問にレベルもちょっとの苦痛とかそんなもんはない
本質は心身を追いつめて自白させる
ちょい苦痛の取り調べなどそもそも拷問でもなんでもないただの取り調べ
0917名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/26(土) 13:11:02.97ID:RxyhjKBX0
んなわけあるかよｗ

そんな論理が通用するなら疑惑があるなら何やっても許されるだろうに。
0918名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/26(土) 14:21:13.30ID:ZV0OCvAl0
そんな理論が通用したからこうなんだろうが

現代においてもこんな国いくらでもあるの知んのか？

現代の価値観からはなれて当時の世情や水準を考察できんのなら歴史を論ずるレベルに達してないとうこと
それを踏まえてはじめて多角的、客観的に検証できるものである

拷問と取り調べの区別もまるでできてないしなキミ

ちなみに拷問がいいことだと言ってるのではないぞ
0919名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/26(土) 15:42:33.01ID:ZV0OCvAl0
もうひとつ付け加えるなら小林多喜二の場合拷問ではなく
国家権力持った一握りの者たちによる密室裁判にてのリンチ、密室私処刑というほうが適してるとおもわれる
0920名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/26(土) 16:50:49.66ID:RxyhjKBX0
要するに国家的に大々的にやっていなくて、私的制裁みたいなモンだからセーフだと言いたいんだろ？

でも、警察が不手際起こすと、当時でも罰せられただろ？
私的に処刑したらダメだめだから、罰せられてしかるべき。

しかもそれやった人は順調に昇進している。
0921名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/26(土) 17:21:41.27ID:aHAousaS0
そもそも蟹工船で、働くな
そして自分達の糞正義に酔い痴れ
阿保作品です。
0922名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/26(土) 17:33:17.59ID:RxyhjKBX0
蟹工船には、「周旋屋にだまされて、連れてこられた東京の学生上り」もいたんだよなｗ
当時は就職難だしねえ。

東京の学生上がりが働いているのだから、一般人が騙されるなって言ってもねえ
0923名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/26(土) 19:13:59.31ID:ZV0OCvAl0
セーフとかアウトとかそういう次元の話ではないということわからんのかなあ君〜

過去現在問わず世界に存在した秘密警察の類で呼ばれるものは必ずこの手のことはしているのだよ

もちろん処罰は受けるが業務遂行上での事故ということで処分は軽くはなる

警察の言うことと共産主義者の言うことのどっちが正しく信頼できるか?
とは
現代では警察とヤクザの言ってることどっちが正しくて信頼できるかといってるようなもんだ
警察の言ってる主張の方がとりあげられるだけ

ちなみに現場にて手を下した実行者は出世街道から外されるぞ
昇進するものはその上で指示指揮したものだ
0924名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/26(土) 19:27:09.39ID:Q1clfZG30
甘粕事件も全部甘粕1人におっかぶせてたしな
その分陸軍も随分面倒は見て仮は返してたようだが
0925名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/26(土) 19:38:08.11ID:+fiD8Dqk0
戦場で死ぬのも拷問で死ぬのも特攻で死ぬのも国家への貢献
批判するに値しません
0927名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/26(土) 21:04:27.38ID:/CkmDzpz0
永駅　→駅　　　　ちょっと米空母に突っ込んできます。
0929名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/27(日) 03:09:45.61ID:TN7QqtDJ0
>>901
バカしかいなくなったって事か。
因みに強いのはいいんだが、
安易に暴力(戦争)で解決するって考えに染まった辺りからもうヤバイよね。
そりゃピカドン喰らうまで目覚まさないはずだ。
0930名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/27(日) 03:14:37.72ID:TN7QqtDJ0
>>897
そりゃなかなか危機感持って考えるのは無理か。
つうか、今のラグビーやサッカーに熱狂する感覚で戦争をとらえてたのかな？
0931名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/27(日) 20:32:33.17ID:Y3QUSd0W0
国賊　山本五十六の戦争犯罪

このバカが真珠湾奇襲なんかやったために
日本は原爆投下され都市無差別爆撃をされました。

悪いのはすべてこいつです。
しかしこいつの信者はその責任を天皇に
なすりつけようとしています。

世の中に山本五十六の信者ほど
汚い人間はいません
0932名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/27(日) 21:44:56.86ID:c5pdDEju0
米内光政はＡ級戦犯だよ
0933名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/27(日) 22:36:35.90ID:Y3QUSd0W0
米内の場合は戦後の行動に問題がある
海軍は散々、特攻をやりまくらせており、捕虜の大量処刑の
罪もある。
米内はその最高責任者

こいつは米軍との停戦の調印式にすら出席せず
アメリカと癒着して海軍の責任逃れの裏工作をやっていた。
こいつも最低の人物であることには間違いない
0935名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/28(月) 16:15:49.66ID:q0/vuyuO0
アメリカと大日本帝国は、藤井七段と羽生九段のようなもの。
戦犯は（棋譜並べの）悪手の話。
戦争に良し悪しはない。戦争になる複数の原因が問題で、それを分析しなければ問題の根本解決が先延ばしになるだけ。
0936名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/28(月) 18:40:23.95ID:a5hEZOFt0
>>933
軍政と軍令の違いすら判ってないアホだと思ったら他スレで論破されまくってるアホアホの笠原狂信者くんじゃないかw
0937名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/28(月) 21:51:14.27ID:Fa6wItId0
>>933
米内はパット見は良識派だが
腹の中は真っ黒という最低の人物の典型だな。

山本五十六一派は、こういった女の腐ったような汚い
連中の集まりで、アホには人気があるが
常識のある人間の間では最低の人物。
山本五十六を賛美してるアホは、そんなやつしかいないわ
0938名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/28(月) 23:19:37.00ID:5UdlGiOT0
戦後海軍軍人に置いて真珠湾攻撃の批判は極めて少ない　閲歴からして批判しそうな米内や井上が沈黙するのは山本に忖度したと言われても仕方がない

嶋田は戦前戦後と評判は悪かったが先制攻撃となる真珠湾攻撃には反対であった
にもかかわらずこれが響いてA級戦犯となったが特に繰り言は言わなかった
0939名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/29(火) 06:00:01.72ID:QAsGJMIX0
>>937
あんたの言う通り
全く正解
0941名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/29(火) 20:42:34.18ID:nCm9U8Ir0
その前の前の過程が抜けている。
0943名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/30(水) 18:02:39.89ID:1oRmpVJf0
>>939
米内光政は見かけとは違い性格の悪い男だ
0944名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/30(水) 18:10:15.71ID:BqK5jnpr0
海軍て陸軍の２２６事件の数日前から動向察知してて黙認。
あわや長門の主砲で東京に艦砲射撃する寸前だったんやぞ。
つまり・・・陸軍まとめて失脚させる事もできた
0945名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/30(水) 21:17:42.46ID:IfCQ7tT70
↑↑↑↑↑↑↑↑
テレビの影響っすか？
0947名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/04(月) 11:41:59.83ID:QWniNkYh0
陸軍悪玉説をとるヤツにとって都合が悪い
0948芋田治虫
垢版 |
2019/11/04(月) 16:03:36.81ID:5UQG4Oyg0
「日本はドイツにみたいに、過去の戦争の反省と償いをしろ」という人たちに言いたい。
確かに日本は、過去の戦争の反省と償いを、イタリアのように、適切にかつ誠実にやるのは当然だが、日本がドイツみたいに過去の戦争の反省の償いをやるということは、
ドイツが「ナチスの人たちも当時の一般市民たちもみんな悪い」とか 「ヒトラーユーゲントや国民突撃隊も加害者」と自国民に教えているように、
日本も「原爆の被爆死者以外はみんな悪い。 もちろん、特攻隊も沖縄の防衛隊や鉄血勤皇隊もみんな悪い」ということを、自国民に教えるということだ。
実際に俺もかつてドイツを支持していたことがあって、沖縄に行った時「日本は過去の戦争の反省と償いをドイツと同じようにしろ」とか
「ドイツは本土決戦もやって、首都決戦もやって、ナチスの奴らがこてんぱーにやられただけじゃなく、
日本よりも死傷者が多かったから、その過ちに懲りて、災い転じて福となし立派な国になった」と沖縄の戦争体験者に言ったら怒られたけどね。
当時はその人が基地〇なのかと思ったけど、俺がおかしかっただけ。
もしそうなら、第二次大戦で日本より死者が少ない枢軸国は、みんなアメリカやイスラエルみたいな戦争大好きの基地〇国家か、それこそ北朝鮮やベネズエラみたいなおかしな国ばかりになったけど、実際は全然違う。
実際に本土決戦やってたら日本もこうなってた。あと1週間でも戦争を続けていてもこうなった可能性もあった。
↓
https://youtu.be/R5i9k7s9X_A
https://youtu.be/ss2FuoFHkIc
冗談じゃない。
そもそも日本本土が１９４２年に初空襲された時点で降伏しなかったから、未来を担う優秀な人材を多数失い、日本が今みたいにおかしくなったのだ。
それはドイツも同じだ。
あの国なんて、分断後、統一はできたが事実上まだ分断状態だし、日本と同じで本当の復興をしていない。
無謀でばかげた戦争を、すぐに終めなかっただけでなく、戦後も過剰な反省と償いをしていて、
おかしな反日国家や、イカレタ戦争大好き国家の言う要求を、日本以上にイエスマンのへいこらロバで実行しているから、今みたいにおかしな国になったのだ。
0949名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/04(月) 17:48:03.54ID:fCFtvBln0
国賊　山本五十六の戦争犯罪

このバカが真珠湾奇襲なんかやったために
日本は原爆投下され都市無差別爆撃をされました。

悪いのはすべてこいつです。
しかしこいつの信者はその責任を天皇に
なすりつけようとしています。

世の中に山本五十六の信者ほど
汚い人間はいません
0950名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/04(月) 17:59:32.76ID:oPO3EJ7e0
>>948
ドイツは戦争の反省なんか、してないんだが？

ドイツが罪を認めているのは、収容所におけるユダヤ人の
大量死の責任のみで、ドイツの戦争が間違っていたとは考えていない。

一方の日本はどうかと言えば、これは日本の戦争行為自体に
まったく大義がない。
ハワイを不法攻撃し、日本はその報復を受けたという
愚かな戦争
0951名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/05(火) 09:10:18.56ID:qX4uYX2N0
山口県
0952名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/05(火) 18:50:24.72ID:hPFk7p7d0
海軍は連合艦隊の力が強すぎた
本来作戦全般を指導すべき軍令部は連合艦隊に引きずられ連合艦隊東京出張所などと揶揄される有様

実施部隊が自分の都合で作戦を決めるんだから無茶苦茶になる　開戦以降連合艦隊のやることなすことロクな結果にならなかった
0955名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/08(金) 17:39:06.51ID:bjaM4k+o0
嫌長州閥の陰謀
0957名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/11(月) 11:17:42.19ID:dZYmvhyu0
ガダルカナルの惨事は辻に象徴されるように陸軍の常に敵兵力を下算し米兵の戦意を軽く見る悪癖にあった　

しかし兵員輸送武器弾薬糧秣が予定通り運ばれていれば陸軍の大言もまんざら嘘ではなかった　島嶼戦での補給の海上輸送は海軍の責任である　しかし島嶼戦で海軍は常に制海権を失い補給を断たれた陸軍の精兵は食尽き弾薬尽き戦死より飢えと病で死んでいったのである
0958名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/11(月) 12:28:07.67ID:fK958wCB0
陸軍が本土防衛線で、軍用機を温存したため
広島、長崎にＢ２９単機侵入を許し、壊滅。

満州でも無認可で戦線拡大。
これで陸軍無罪はないよ。
0959名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/11/11(月) 17:16:04.04ID:YtSVu2Zh0
全て長州閥の作戦ミス
0961名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/11(月) 21:25:41.07ID:4B7SArNG0
賊軍主導によるアホの連合艦隊が
日本を滅ぼしたんだが？
0962名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/11(月) 21:32:29.52ID:4B7SArNG0
東北にはバカしかいないから
そのような無能連中が国軍を主導して
戦争に勝てるわけがないｗ
0963名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/11(月) 22:08:39.40ID:YtSVu2Zh0
裏で操ったのが山口出身者、
アメポチで戦犯逃れ、金儲け
GHQの手先になりましたとさ、
山口県から何人馬鹿総理でたかな
0964名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/11(月) 22:15:11.55ID:pd6x9e+S0
最悪の汚職政治家は

長岡の田中角栄ですｗ
0965名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/11(月) 22:16:40.87ID:pd6x9e+S0
あと児玉も福島あたりだろ

その辺に汚職人が多い
0966名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/11(月) 22:19:36.27ID:dZYmvhyu0
地域対立は大なり小なりどこの国にもあるが御一新から70年も経っでも軍人が長州だ東北だやってるようでは勝てるものも勝てんだろう　

アメリカでニューイングランドがどうだ　いやミシシッピがあれだとかやってるのだろうか　或いはドイツでプロイセンがとかザクセンがとかイギリスでスコットランド人はどうとか　兵隊レベルはともかく高級軍人で長州だ薩摩だみたいなことが列強諸外国にあるのだろうか
0967名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/11(月) 23:20:26.67ID:pd6x9e+S0
>>966
薩長側ははべつに意識してないが
賊軍側には今でも特別な恨みがあり、これは根が深い

だから東北のバカは軍人には向いてない
0968名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/12(火) 00:08:31.85ID:u9bGgjVD0
確かに陸の長州は終戦と共に消えたけど、政界にうまく転進したよな。
長州の政治家に汚職多いのは、吉田松陰の草莽崛起に原因があり
天下国家のために奔走してるから、多少の対価を抜いてるんだと思う
0969名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/12(火) 00:10:40.35ID:OCuy14W/0
負けた方の怨念はそう簡単には消えないのである

そもそもその薩摩　長州　さらに長曾我部の遺臣の土佐郷士達自体も250年も経ってるのに幕末に至ってなお関ヶ原の事をグジグジと恨み言を言い徳川への報復だとかいうのまでいるのであった

ちょっと考えればおかしな話で毛利も長曽我部も島津も関ヶ原合戦ではなんの役にも立っておらず毛利など総大将のくせしてサボタージュをかます有様でこれでどうして徳川を恨むとかいう事になるのか理解し難い

むしろ奮戦虚しく廃絶を食らった西軍諸将に恨まれて当然である　一方上杉は西軍が勝っていれば勲功第一の活躍が毛利の様のお陰で大減封　しかし幕末に至っても幕府に忠義を尽くしたのである　梟雄元就と義将謙信　藩祖の性格が子々孫々に影響したかのようである
0970名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/12(火) 08:20:41.11ID:J7L9Bud/0
↑
その通り！
0971名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/12(火) 08:23:52.82ID:J7L9Bud/0
>>968
その通りです
0972名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/12(火) 08:26:22.91ID:J7L9Bud/0
>>967
只の偏見ですね、
馬鹿は貴方
0973名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/14(木) 02:05:29.90ID:YzSlWvfX0
山本五十六のアホがアメリカに戦争なんか仕掛けたために

300万人の日本国民が死んだんだが？
0974名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/14(木) 07:04:01.75ID:nJl89oAH0
>>973
その点は嶋田と及川にも責任がある
連合艦隊司令長官の人事権は海軍大臣にある
彼らがこんな作戦計画出すようなイカれた山本の首をすっ飛ばしておけば後任が古賀だろうと豊田だろうと真珠湾攻撃などという博打は打たなかっただろう
0975名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/14(木) 15:18:44.16ID:ZqP6SDCT0
である
0976名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/14(木) 20:17:48.94ID:YzSlWvfX0
>>974
山本五十六の後ろ盾には、当時天皇の側近として
権力をにぎっていた重臣の岡田啓介がおり
海軍内で山本五十六に逆らえる人間は、だれもいなかったと言われている。

真珠湾奇襲の成功で、一番喜んだバカが
この岡田啓介だった。
0977名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/16(土) 07:58:47.40ID:IZk9J2EK0
早期決戦早期和平の構想は伏見宮軍令部総長も持っていたという
構想自体は虫はいいとは言えそれ程おかしいとは思わないがその大前提はアメリカ世論の動向にかかっており　ベトナム戦争に見るようにアメリカ人にこんな戦争はやめとこうという気を起こさせるかにかかっていた

そして山本はアメリカ世論に盛大にガソリンをぶち撒け日本は全面降伏しか許されない状況に追い込んだのである
0978名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/11/19(火) 20:34:31.90ID:YrnXGZu50
ABCDの内外で一番儲けた奴らだろうな。
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