安易に流行ってた「明治維新否定」って何なの？２

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/19(水) 22:33:10.51

原田の江戸妄想ファンタジーとその信者たち

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/19(水) 22:36:06.58

結局勝海舟の言う通りになったな

日清戦争はおれは大反対だったよ。なぜかって、兄弟喧嘩だもの犬も喰はないヂやないか。
たとえ日本が勝ってもドーなる。支那はやはりスフィンクスとして外国の奴らが分からぬに限る。
支那の実力が分かったら最後、欧米からドシドシ押し掛けてくる。ツマリ欧米が分からないうちに、日本は支那と組んで商業なり工業なり鉄道なりやるに限るよ。

こうして日露戦争に至る

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/19(水) 22:38:58.59

明治維新の神仏分離等により、せっかく日本人が仏魔の

「地獄行きという恐喝」や「過去の因縁といういわれなき罪悪感」から

解放されたというのに、またその仏教的迷信の拘束の中へ引き戻そうと

する連中が現れるとは時代錯誤も甚だしい。

しかし、そういう連中に限って信仰心などこれっぽっちもないのだ。

なぜならパヨクだから。

（↓仏教徒が守らないと地獄に送られる最低限の戒律）

不殺生戒（焼肉も牛丼も食べてはいけない）
不偸盗戒（コピペも禁止）
不邪淫戒（セックスもオナニーも禁止）
不妄語戒（ごちゃんねる等への書き込みも禁止）
不飲酒戒（酒も飲んではいけない）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/19(水) 23:40:11.36

>>1
明治維新で先進国となった日本に対して、嫉妬する支那チョンと、それに同調するキチガイ左翼が反日デマを流布してるんだろ
ほとんどの日本人は明治維新を否定なんてしない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/19(水) 23:41:00.57

前スレで議論出尽くし
以下ゴミスレの悪寒

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/20(木) 06:41:25.73

麻生が三代目将軍としてあと12代は続く
3代目は中興の祖だから隠居後は何かあるかもしれない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/20(木) 19:20:46.36

★☆一目でわかる陰謀論者の奇痴害キーワード一覧☆★

・反ユダヤ系…「ユダヤ」「フリーメーソン」「イルミナティ」「ロスチャイルド」「ワンワールド」「世界政府」
・反日系…「薩長」「田布施」「日本会議」「統一教会」「神社本庁」「アベ（安倍首相のこと）」

「≪様々な良くない事態≫が起きるのは○○○○の陰謀だ」の○○○○に上記の単語が入る場合、
典型的な奇痴害陰謀論者の妄言である。
また「○○○○が使う」とされる手口に「電磁波攻撃」「集団ストーカー」「人工地震」の単語が入っている場合も同様である。
将来、こいつらがテロを起こす危険性が高いため、早めに警察やら公安調査庁に通報したほうがよい。
何故ならば、この手の陰謀論は特定民族の迫害・虐殺を目的とした悪質な差別主義理論だからである。
「米軍が毒ガスを撒いているぅぅ」という奇痴害陰謀論を放置した結果、
オウム真理教事件が起きたことを忘れてはならない。
つまり「陰謀だぁ」って喚いている奴こそが
実際に陰謀を企て、テロを起こしている張本人なのである。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/20(木) 19:42:06.74

【移民２０万と統一教会】　国際結婚で日本人の血を薄める合同結婚式、その国家規模の拡大版が移民政策
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1545273196/l50

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/21(金) 14:40:02.38

http://blog.livedoor.jp/rekishireal/archives/54612753.html
平成２７年、吉田松陰の妹を主人公にした『花燃ゆ』を観るまで、僕が大河ドラマを通しで全話観たのは
昭和５５年の『獅子の時代』が最後であった。三十数年ぶりに観た大河ドラマである『花燃ゆ』は、
あまりにも劣化が甚だしくて驚いた。物語づくりにも、時代考証にも、呆れ返りながら、
この「歴史ＲＥＡＬWEB」の連載批評を書いたことなど思い出す（まだ読めます）。

しかも週刊誌をたびたび賑わせた、製作決定に至るまでの政権絡みのきな臭くも、みっともない話の数々も含め、
とても正視出来ないことがあった。

　ドラマが終了してから、ずいぶん政治絡みの方たちから陰険な嫌がらせや、脅しを受けた。
「ドラマを批評したことは、行政を批判したこと」との旨、エエ年をした公立の博物館長から言われたのが、
なんとなく忘れられない。我々が住む国は、とうとうこれ程まで馬鹿になってしまったのか。

　ここまで来ると、政権は明治維新を描く大河ドラマに、一体何を期待しているのだろうかと思えて来る。
少なくとも、娯楽目的だけではなさそうだ。
　だから、『西郷どん』を観る仕事を引き受けた。作品についてはさんざん書いて来たので触れないが、
いつか『花燃ゆ』と共に「明治１５０年」についてまとめる時が来たら、論じられたらと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/21(金) 20:34:51.73

たしかに前スレで原田以下、左翼連中のアンチ意見は木っ端みじんに
打ち砕いてやったから、これ以上議論は出ないかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/22(土) 10:44:16.59

ユダヤ陰謀論を唱えたオウム真理教も初期はただのヨガ教室であった。
そんな団体が１０年も経たないうちにテロ組織に成長したのである。
薩長陰謀論を唱える連中もテロリストに成長する素質は充分にある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/22(土) 19:40:49.51

薩長はテロで国を盗った。
薩長信者は自我をカルトに明け渡しているから
テロ組織が！　カルトが！　とかうるさくされてもなぁ。
おまえが言うなとしか……。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/22(土) 23:09:17.50

薩長が錦旗を上げることができたのは、政治的に勝利したからでしょ。
いつまでもテロだのユダヤだの田布施だのブツブツ言ってても、病人の独り言でしかないよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/23(日) 13:19:42.92

真贋論争であーだこーだ言われているけど錦の御旗は胡散臭い。

密勅もだけど、出自の岩倉臭ただよりまくりの錦の御旗にあっさり
陥落するなんてチョロすぎ。偶像崇拝脳だね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/23(日) 15:42:16.52

天皇の軍隊であると言うお墨付きさえあれば、新調した錦の御旗でも有効。
重要なのは政治戦で勝利して玉を戴くこと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/23(日) 16:51:19.92

朝敵だった長州藩が幕府に勝ってるからね
要は勝てる軍隊を作れるかどうか
錦の旗も薩長軍の優勢が確認されてから出たわけだからね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/24(月) 03:35:37.39

討幕の密勅は正式な手続きが完了していない偽勅だったし
錦の御旗の密造された過程なんてグレーどころか真っ黒だった。

岩倉と薩長は共謀してそういうド汚い手段を多用していた。

これを輝かしい偉業として称えよって無理無理！
黒歴史でしょ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/24(月) 09:42:38.69

>>17
明治天皇が無効と言ってないのなら有効なんじゃないの？
政治戦で負けた会津のバカどもは裁判にでも訴えろよw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/24(月) 10:56:24.85

会津プロパガンダ(反日プロパガンダ)制作者一覧

■星亮一…福島民報(サヨク新聞)、福島中央テレビ
■原田伊織…クリエイティブプロデューサー、反日思想
■半藤一利…反日作家、文藝春秋
■中村彰彦…文藝春秋
■早乙女貢…小説家
■ねずまさし…サヨク作家、治安維持法違反で検挙
■宮崎十三八…会津若松市商工観光部長
■佐高信…サヨク作家、社民党支持者、教師時代に不倫結婚
■石光真人…「会津人柴五郎の遺書」の作者
■渡部恒三…元民主党議員、福島県へ原発を誘致
■野口武彦…文芸評論家、学生運動のリーダー
■小谷野敦…「天皇制批判の常識」の作者
■リチャード・コシミズ…元商社マン、陰謀論者、在日の出版社から出版
■鬼塚英昭…竹細工職人、陰謀論者、在日の出版社から出版
■諸橋嘉久…自称視力障害の老人ニート、２ちゃんねらー、ソースが常に自分
　差別的な発言や駄洒落が目につく、星亮一の会に参加しようとしたが
　無職だったために断念している
■鈴木邦男…ニセウヨク、北朝鮮訪問
■高橋みちこ…星亮一の主催する会の事務局。
　２ちゃん削除板で醜態を晒す。Amazonにてやちよと名乗り
　星亮一の本に好評レビューを付けまくっていた疑惑あり。
■瑞穂の国から出ておいで管理人…社民党支持者。ブログにて創作で
　描かれた長州をボロカスに詰り、会津による史実の蛮行はスルーしたり客観視したりする。
　旦那鬱病、子供不登校、自身は無職なのに会津の山奥から何度もディズニーランドへ。
　ファシスト（ムッソリーニ）が絶賛する会津が大好きなのにファシストを嫌う矛盾も展開。
　会津プロパガンダや自身の指摘に対して長文で対抗してくる。
■ツイートＴＶの老夫妻…共産党支持者。YouTubeで陰謀論を展開。
　どこにそんな金があるのか、度々山口等へ顔を出し撮影をしては陰謀論をアップしている。

歴史学者が１人もいなくてパヨクが多いのが特徴。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/24(月) 11:37:22.63

命かかった戦場で旗ひとつで戦意失うってのが理解できないんだよな
というか敵が京都抑えてるんだから、敵方に錦旗が上がることぐらい想定しとくべきなんじゃねぇの？
どっちかというと幕府側が負けた言い訳に錦旗利用してるだけにしか見えない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/24(月) 11:49:29.06

会津って偽勅だ正式な手続き踏んでないとか合理性を失って政治闘争に負けた結果
結局自分自身のせいなのに他人のせいにしてるだけ

会津の主張をまともに聞けば遠回しに天皇、朝廷批判してるのとまったく同じじゃんよこれw
どこが勤王藩なんだよw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/24(月) 13:17:19.01

最近、神社本庁の田中恒清氏（事務方・総長、石清水八幡宮宮司）の周りで非常に残念な情報がよく見受けられます。

（詳細は「神社本庁の自浄を願う会」のFacebookページをご覧ください　
https://ja-jp.facebook.com/jinjahonchojijyo/　）

この情報に見られる田中恆清氏の態度は

一、自分の発言に責任を持たない、前言を謝罪もなく翻す

一、奉戴すべき皇統に連なる統理に対し失礼な言動がある

一、職員宿舎転売問題や宇佐八幡宮社家追放、富岡八幡宮殺人事件などに関与していた疑いがもたれている

これらは神道人のとるべき態度ではないと思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/24(月) 13:21:19.08

薩摩、長州を安易に批判していますが、当時の日本で

ガチに外国、しかも一藩で列強と戦うというほとんど無謀な戦いをしたのは

まさに薩摩と長州だけですよ？　この薩摩、長州を批判している人たちは

この事実を過少評価していませんか？

当時の列強がアジアで繰り広げた侵略の数々を調べたらいかに薩摩、長州が

一藩で欧米列強と戦ったことが重みがあるかよくわかるはずです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/24(月) 13:25:59.39

>>20

すべて後世からの後知恵ですな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/24(月) 19:07:34.44

問題は薩長が権力を握らなくとも近代化してた点だよな
偽かどうかはともかく龍馬の船中八策にあるようにあれが当時の考えで
薩長は思想的に進んでた訳でなく西南戦争とか起きたし
むしろ有司専制の藩閥と軍閥を形成して太平洋戦争に突っ込む悪影響がでかい可能性があるんだよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/25(火) 19:34:02.17

龍馬も含め幕末の志士達は日本の招来を真剣に考えて
先進的な意見を多くもっていたからね。
それだけ真剣に考えていた人たちの中から薩摩長州が実力をとも
なってでてきたという事実から目をそむけたファンタジーで
批判するのはいかがなものかな。薩摩、長州から一気に太平洋戦争
というのは時代や過程を端折りすぎて説得力がない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/26(水) 00:28:04.43

反薩長奇痴害をそのまま放置すれば、将来「反薩長武装戦線」を結成して、反日テロを起こす危険性がある。
かのナチスも発端はミュンヘンのビアホールに集まって「ユダヤの陰謀」を愚痴る少人数政治サークルに過ぎなかった。
ところがある日加盟したチョビヒゲおやじによって躍進を遂げ、ホロコーストを起こすまでになった。
日本でテロを起こし陰謀論を唱えていたオウム真理教も、前身は只のヨガ教室であった。
そんな他愛もない集団から暴悪テロ組織に成長したのである。
陰謀論を叫ぶような連中は公安当局の監視下に置くべきである。
それこそが「オウム事件」から汲み取るべき教訓である。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/26(水) 06:10:40.39

>>27
コピペは日本語知らなくてもできるとはいえ
これは酷い間違い。

藩薩長　×
明治維新信者　○

に置き換えたら辻褄が合うようになります。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/26(水) 07:30:17.11

>>28
「藩薩長」ってなんですか？

サルでもできるコピペすら・・・。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/26(水) 14:44:02.35

>>29
コピペしないから誤変換した。
サルはやらない間違いをしてしまった。

追加だけど、置き換えるまでもなく
>>27の内容の大まかなところは既に薩長がやっている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/26(水) 18:06:16.77

会津プロパガンダは反日プロパガンダ
南京大逆転の嘘にも荷担してる会津
さすが売国奴だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/27(木) 01:06:46.89

維新150周年へのパヨクの無駄な足掻き。
それが過ぎたら忘れ去られるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/27(木) 01:35:27.97

コピペ猿　vs　誤変換馬鹿

結論：どっちもどっちの低レベルな争い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/27(木) 03:26:52.81

>>33
超上から目線！
じゃあ高レベルなこと書いてみな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/27(木) 18:05:01.40

>>19
百田尚樹も追加でOK

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/29(土) 11:19:46.03

新撰組のファンタジー作品を聞きかじった連中が積極的にデマを広めている
でも彼らは都合の良い孫引きに依存しているため論理的に思考して議論をする事ができない
反論されると騒いで議論を終わらせようとする
彼らが杜撰な擁護をするたびに新撰組の正当性は擁護されるどころか悪化させていくだろう
皮肉を込めて杜撰組と呼称したくなるほど哀れだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/29(土) 16:36:48.16

新選組オタクのみなさんが明治時代を批判するということ自体が筋違いですよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/30(日) 04:42:19.41

新撰組は普通に嫌い。副長の土方が蛇蝎のごとく嫌い。人を斬りすぎ。
京都観光のお土産屋さんでそのことをポロリと言ったら同意された。
新撰組も観光資源にしている地元店員なのに。

薩長がテロ・暗殺で治安を乱さなければ、犯罪暴力に対抗するために
暴力行為を粛清手段とする新撰組は不要だった。
サムライごっこをしている若者集団が幕府に雇われるなんて、本来ありえない。
どれだけ当時の京都が荒れていたのか、……残酷な想像しかできない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/30(日) 10:41:25.30

長州と土佐がテロをしていた文久ごろの京都では
薩摩が狙われる側だったのを知らない奴w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/30(日) 12:26:59.04

実際京都の街を焼き払ったのは新選組
永倉新八が得意げに日記に書いちゃってたのでバレた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/31(月) 04:29:07.85

新撰組の悪行を晒したくらいで
薩長の悪行を無かったことにできる？
薩長を英雄っぽく演出できる？

……無理だな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/31(月) 10:35:45.36

薩長の悪行って？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/31(月) 13:30:31.01

50周年　政府主催の式典なし　自治体や有志ごとにやっただけ　
100周年　長州閥の佐藤栄作　政府が肝いりで盛り上げる　
150周年　長州閥の安倍晋三　何か騒いでたけど全く盛り上がらず終了…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/31(月) 15:57:06.38

英国は坂本龍馬に無料で銃器を配布させ
銃器を朝鮮人テロリストに配布し終えると坂本を消した
それで英国とテロリストの接点が消え
日本人は150年経っても英国が明治維新を起こしたことに気付いていない

日本政府を作った伊藤博文らが山口県田布施村のチンピラ朝鮮人では具合が悪い
そこで長州藩の下級武士ということにしたが、武士じゃないし長州藩も存在しない

山口県＝長門国（長州）＋周防国（防州）
・長州
　　　萩藩、長府藩、清末藩
・防州
　　　岩国藩、徳山藩

長州は信州や甲州と同じ、地名

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/31(月) 16:57:04.81

>>38
>京都観光のお土産屋さんでそのことをポロリと言ったら同意された。
それは客商売だから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/31(月) 19:08:28.10

>>44
左翼の人からも嘲笑される田布施システム
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/57496

お前のせいで大室天皇の親族は肩身の狭い思いをしてんだぞ
反省しろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/01(火) 11:42:16.51

>>43
書店では10月になったら、まだ大河ドラマの西南戦争があるのに
早々と明治維新本フェアを閉じてしまったからね。

西郷隆盛の本は、キャンペーン始めた2年前からびっくりするほど売れていなかった。
出版社も当てが外れたんじゃないかしら。
売れてたのは、若手研究者とか、従来の通説を見直す的な本。
キャンペーンの対象になってないようなやつ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/01(火) 13:39:24.33

>>47
売れてた本で代表的なものを教えてください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/01(火) 18:03:41.24

>>48
バッシングするための情報収集ですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/01(火) 18:54:11.83

>>47
売れてた本で代表的なものを教えてください
特に若手研究者の本です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/02(水) 02:27:06.29

「明治維新と幕臣」
「公家たちの明治維新」
「江戸東京の明治維新」
「明治維新とは何だったのか－薩長抗争史から「史実」を読み直す」
「幕末維新像の新展開」
「生きづらい明治社会－不安と競争の時代」
「百姓たちの幕末維新」
「幕末史」

みたいなやつかな？
新しい明治維新像みたいなのがよく売れてたね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/02(水) 03:03:32.28

最近安易に流行ってる「明治維新否定」って何なの？
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1535699846/

前スレくらい貼っておけば？
まあ前スレの非科学的なレスの応酬から見るに
このスレどうせ駄スレ化するだろうけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/03(木) 06:36:47.14

だからもしそうならイギリスを敵に回すってことだよな
そしたら反薩長は中国だよ
阿片戦争か？
イギリスは怖いよw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/03(木) 10:49:11.02

会津観光史観の一言

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/03(木) 21:02:43.17

>>51
研究が進んで専門分化してきてるからな。
前みたいに西郷隆盛や勝海舟、坂本龍馬、木戸孝允と言った
一部のビッグネームだけやってればいい時代じゃなくなった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/03(木) 21:42:35.17

売れたのは、そういう細分化した本じゃなく、特定の党派性に立って敵対する一方を非難するような本でしょ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/04(金) 06:20:55.38

陰謀論は本人は売文のため、あるいは冗談のつもりでやっていたとしても
結果として深刻なテロや紛争の原因※となる事例があるのだから、
良識ある社会は、この手の愚物は徹底的に糾弾して
社会的地位を抹殺するところまで追い込まなければいけない。
公安当局も左右両翼の過激派だけでなく、
陰謀論・カルト専門の部署を設けてテロリスト並みに監視すべきである。

※ナチスドイツのホロコースト、ルワンダ大虐殺、オウム真理教事件など。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/05(土) 17:03:45.38

いやー、しかし慶喜がフランスに薩摩を割譲する話をしていた
とは驚きだ。
これはまさしく徳川幕府による日本国の切り売りであり、朝廷から
日本国の政治を預かっている徳川将軍家の日本国への背信行為だと
言わざるをえない。
国を売るようなことだけはしなかったと慶喜は評価されていたのに
残念だなあ。
ちなみにソースは今年の大河ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/05(土) 17:40:40.54

そもそも中世以降、天皇自身が畿内から出るようなことは伊勢に
かぎらず一部の例外をのぞいてほとんどなかった。
朝廷公家社会は先例の世界だからそういう先例ができればますます
行けなくなるわけだ。実際に伊勢参拝を願うが先例を根拠に廷臣に
却下された天皇もいる。
しかし、斎宮など途絶えた制度もあるが例幣使派遣は、天皇の名代が
伊勢に参拝し天皇の直筆の宣命を読み上げるところを庶民も見学する
ことができたし、また神宮内（荒祭宮あたり）に朝廷（帝）遥拝所などが
あったことなど伊勢神宮と天皇の関りは古代から現代にいたるまで
浮き沈みはありながらも一貫して続いている。
天皇自身が来なかったという一つの事実だけをもって妄想論を展開する
左翼系陰謀論者の書き込みにはうんざりしますね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/05(土) 18:02:03.31

昨年から明治維新とは何であるか云々の書籍（大部なもの、それぞれの著者の研究の集大成的なものも）が刊行され、
今なお書店の売り場を賑わしてしている中で、
松浦光修氏の「明治維新という大業」（明成社）はどこへ行っても在庫がないですね。
反明治維新－反日左翼－反安倍自民党政権の人達の陰謀というか、躍起になって駆逐させたのでしょうね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/05(土) 20:00:43.73

明治維新も結局は太平洋戦争で失敗が分かったんだからどうでも良かったわけだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/05(土) 20:25:29.81

太平洋戦争って賊軍出身の奴らが復讐のため日本を道連れに起こしたんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/05(土) 20:51:12.22

岩倉が会桑によるテロの情報をキャッチして小松・西郷・大久保を急ぎ帰郷させた。
吉井が坂本にも忠告しようとして近江屋へ出向いたが坂本は不在、伝言で終わった。
リアルな危機感を坂本は共有できず、遭難したorz

今日の古館番組はどういう風に描くのか？　陰謀・黒幕説は勘弁して欲しい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/05(土) 21:26:03.45

好かった、ちゃんと会桑テロの犠牲になったという筋で進めているね。磯田氏もそういう立場だし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/05(土) 23:14:29.05

まともな学者なら、会津指示見廻組犯行説以外取りようがないのでは
バイアスのかかったアホな小説家ならともかくとして

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/06(日) 09:25:33.21

>>62
そういうのが卑怯で無責任なの
長州の田中義一が積極外交などと調子にのって
張作霖爆殺事件の処理を誤って流れが決まったんだよ
昭和天皇に叱られたよね

リーダーになってはいけないグループだった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/06(日) 12:05:17.98

>>62 のような低レベルな意識の人は大日本帝国にはいませんよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/06(日) 12:08:18.49

>>66

田中義一はような軍部の圧力に負けて事件をあやふやに
しようとしたんですよ。
薩長閥の問題は明治期ですでにほとんど終わっており、
昭和ではほとんど関係ないと思った方がいいですよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/06(日) 15:08:14.31

住友先生を信じろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/06(日) 15:24:39.39

>>68
逃げるなあ
そしたら桂太郎がボンヤリしてたってことですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/06(日) 18:35:13.81

長州閥が根強かったからバーデン＝バーデンの密約なんての出て来たんだしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/06(日) 19:08:38.60

>>63
ところが小松は帰国前日の10月16日に近衛忠房を訪ねた際に
「差寄暴発之手談を失ひ候姿二相成、西郷大久保ハ勿論、邸内之抑揚甚困窮之勢ニ成」
と認め、「然処西郷吉之助大久保市蔵は兼々暴激之議論主張いたし候者共ニ付、
京師江残置候而ハ如何之所業仕候哉も難計、甚懸念仕候付、此節帯刀一同帰国申付候」
と言ってる(「改訂肥後藩国事史料」七)

浮き上がってしまった西郷・大久保を引きはがすという目的もあったのだろうよ

そして、磯田道史の会津黒幕説は新聞連載をまとめた手代木直右衛門伝に依拠してる時点で意味がないです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/06(日) 19:23:28.16

>>65
＞まともな学者なら、会津指示見廻組犯行説以外取りようがないのでは

まともな学者は見廻組単独犯行説、せいぜいが幕府内部の誰か説でしょ。
史料的に確定できるのは、「慶応2年1月に同心を殺害し逸走した」問罪のため
見廻組士が坂本を襲撃したことだけ。刑部省もこの言い分を認めている。

さらに、今井信郎が「佐々木只三郎君小伝」という文章を明治20年代に新聞に寄稿していることが、
今井の日記によって確認されたが、この中で今井は「登営して幕吏と」密議したと明記している。
今井は旗本だから陪臣である会津藩士を「幕吏」と表記することは考えにくく、
老中や若年寄のような閣僚級も「幕吏」と言うのは難しそう。
ということで、今井が言うように見廻役の小笠原長遠か、または旗本を管轄する目付の榎本道章か、
その辺のクラスでしょうね。

よく根拠に使われる「手代木直右衛門伝」は内容の信ぴょう性が疑問なうえに、
「某諸侯＝桑名候」と言っていて、会津藩説の根拠にならない。
会津藩説の根拠たりうるのは、これを転用したと思われる昭和に入っての「佐々木只三郎伝」だが、
なぜ手代木伝で桑名藩としてるのに会津藩としたのか何の説明もない。

磯田の本を読んだら、この辺の史料批判はどうやら知っている。
その上で会津藩説を取るのは結構苦しいらしくて、ぼかしていたのでちょっと笑った。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/06(日) 19:27:59.40

>>62
前に「賊軍出身者が太平洋戦争を起こした」というトンデモ説を見たため
陸軍士官学校の入学者の出身地の統計を調べたことがあるが、
東京と大阪の出身者が多いほか、各地方に違いは見られなかった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/07(月) 11:56:18.50

貧乏人が軍人になる＝東北は貧乏＝軍人が多そう
みたいな失礼な連想ゲームなんだろうなw

中流家庭の進学先だった士官学校受験だって普通に都会が有利だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/07(月) 18:27:57.32

>>70

桂太郎はまさに藩閥政治の幕を引いた人物でしょうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/07(月) 22:45:58.58

桂太郎は静かに身を引いたわけではない
藩閥政治に未練たらたらだったが、大正の第一次護憲運動にやられた
しかし長州閥は途絶えたわけではなく、大正の寺内正毅、昭和の田中義一に
引き継がれていく。いずれも長州のさがで好戦的だ
田中義一が転換点となり、長州のやりたい放題私利私欲精神が
軍部のやりたい放題私利私欲に引き継がれる
長州閥の正統な後継者が昭和の軍部なんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/08(火) 13:49:36.58

「反長州閥」とか言ってるけど、清浦圭吾の時代から長州閥は宇垣閥になってる。
白川義則は愛媛、南次郎は大分出身だし、山口出身者で占められてたわけでもない。
そして宇垣閥と対立したのは上原勇作の九州閥。

寺内寿一はバリバリの長州系だけど広田内閣で散々暴れてるし、
２・２６事件を起こした磯部浅一だって長州出身だしね。
(２・２６事件の参加将校も、西日本出身者のほうが多い)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/08(火) 15:33:49.41

>>77

その間にわずかではあるが大正デモクラシーの政党政治が実現している。
また明治の政党も藩閥政治と戦って、様々な条件を引き出している。
明治以降の藩閥と思われる人物の名前を見ればわかるが、それほど
力のある人物はいない。
だから、大正期にはデモクラシーが台頭し、昭和には軍部が台頭した。
いつまでも藩閥にこだわっているやつはちょっと見識が狭いんじゃないのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/08(火) 19:42:39.31

藩閥に変わり軍閥が権力握れる体制を作ったのが明治維新ってだけだからな
で、太平洋戦争で恐るべき破滅を生み出した

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/08(火) 20:29:14.70

あいかわらず結論ありきの壮絶なるこじつけだね・・・。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/08(火) 23:49:41.10

ただ、明治維新が武力による政権奪取だったために
昭和以降の日本人の自己認識に色々影響を与えてるのは確かだな
家近良樹も「江戸幕府崩壊」でそんな指摘をしている。

昭和維新を叫んだ右翼青年たちも西郷隆盛だの吉田松陰だの崇拝してたし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/09(水) 07:23:25.14

明治維新の一番ダメところは日本を戦争ばかりする
悪の帝国にしてしまったこと。

徴兵されてむざむざ死地へ送られた若者はかわいそう。
死にたくなかっただろうな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/09(水) 20:27:12.54

明治維新○○周年も、安倍周辺が騒いだだけで盛り上がらなかったな。
大河も失敗したし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/10(木) 16:06:27.18

おいおい、帝国主義と世界大戦の１９、２０世紀を他にどんな風に
乗り切れっていうんだ？
アジアでほとんど唯一独立を保ち、しかもアジアで唯一世界の一等国に
仲間入りをして、世界の大国、中国（清）、ロシア、ドイツ、イギリス、
アメリカとまでもまともに戦争をした。
日本人はよくやったよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/10(木) 16:11:21.15

当時の世界情勢を無視した原田はじめサヨの陰謀工作みえみえの
自慰的江戸懐古趣味は現実を無視したただの妄想でしかないんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/10(木) 16:13:02.38

>>83
貴君のようなオカマに同情されたい当時の日本人は一人もいませんよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/10(木) 16:14:49.78

>>84

そう思いたい妄想乙。
まもなく明治１５０年はさの最大のクライマックスを迎え後世に
明治維新の偉業を顕彰する一大モニュメントを残すであらう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/10(木) 17:10:51.89

【トヨ～トヨ～♪トヨトヨパー！】　モーニング宇宙ニュースの服部和枝さんが癌で急逝、まさかのMe Too
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1547088214/l50

高校で、教師が、教師を、レイプ、これが自民政権５０年の、腐った日本の姿！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/10(木) 19:56:35.79

今に感謝できない人はどの時代にいっても不平不満をこぼすことでしょう。

それはさておき、
最新の見解で、孝明天皇は単なる外国嫌いから開国を許さなかったわけではない
ことがあきらかになってきたという。

「最初に結ばれた日米和親条約は、アメリカ船に食料や水、石炭を供給するという内容であり、孝明天皇はこれは人道的な措置であり、『神国日本を汚すことにはならない』と考えられていた。

しかし、『通商条約は表面上は友好をうたっているが、じつは我が国を侵略しようとするものなので、誰がなんと言おうと許しがたい』
情報網の少ない当時にあってじつに慧眼という他ない。この時代の最近ではイギリスがアヘン戦争という卑劣な戦争を仕掛けて

清国から香港と賠償金を奪い、さらにアメリカもトルコのアヘンを清国に売り込んでいたという国際的な非道が横行した時代であった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/10(木) 19:58:14.21

「しかし、当時の武力差ではすぐに戦争を始めても勝ち目はない。そこで浮上してきたのが、一旦、開国して近代経済を発展させて

国を富まし、武装を強化する『富国強兵』策によって国家の独立を護ろうという『大攘夷』路線であった。この策を孝明天皇は

賞された。」「慶応２年、孝明天皇は痘瘡によって突然崩御されたが、次代・明治天皇のもとで新政府は『挙国一致』による

『大攘夷』という孝明天皇の祈りを実現していく」

　　　澄ましえぬ水にわが身は沈むとも　にごしはせじなよろづ國民（くにたみ）

（たとえ淀んだ水にわが身は沈むとも、千万の神州の国民は夷敵に汚させまいぞ。）　　孝明天皇御製

ご自身の身に代えても國と國民を守り抜こうという歴代変わらぬ何とも有難い天皇の大御心がここにも、この時代にも

たしかにありました。歴代の天皇は間違いなく日本國を照らしてやまない世界にただお一人、天照大御神直系の天皇行を修める

崇高なお方でした。孝明天皇様、ありがとうございました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/10(木) 20:20:03.15

支那中華帝国「清」

ロシア帝国

ドイツ帝国

中華民国

大英帝国

アメリカ合衆国

ソビエト連邦

世界史に名を残すそうそうたる世界の帝国と正面から一戦を交えた
明治日本とその後継者の先輩たちは充分よくやったと俺は思うぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/10(木) 23:31:58.50

鹿児島で大河ドラマ関連のイベントパラパラやったのと、
山口で行政が例のごとく騒いだ以外は何もなかった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/11(金) 10:49:05.27

維新まんせーの官製キャンペーンが終わったから
>>1にはつらい時代になりそうだなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/11(金) 23:55:40.28

１ことwoodstock2017さん
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12201514832
woo********さん 2019/1/8　16:02:59
会津プロパガンダが原因の
地域分断ですね。
まあ、会津の嘘は
近年だいぶバレてるので
あとは時間が解決するでしょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/12(土) 09:02:40.90

>>94
既につらい時代になっている。
ネットには書き込み多いけどリアルで維新まんせーしている人は見たことがない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/12(土) 12:14:54.90

なんで明治維新150周年が終わると辛くなるんだ？
昔の出来事が今の生活にどう影響するんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/12(土) 13:27:07.26

>>97
>>1が山口県下関市在住の40歳　大河板常駐の龍馬伝ヲタトンビ
もしくはアンチ会津という明治維新マンセー野郎だから
詳しくはこちらをどうぞ
>>1ことwoodstock2017さん
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12201514832

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/12(土) 14:08:36.22

>>96
初詣参拝者数が最も多い人気の神社は明治神宮

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/12(土) 14:45:42.87

明治維新、といえば聞こえはいいし、学校でもあたかもいいものであるかのように習ったが、
実態はただのフリーメイソン革命
下級士族という社会の下層に位置するべき人間が、諸国を転覆するために国内にいる不平分子を探すフリーメイソンの指導のもとに、特権階級にのし上がっただけだ
これ以降、日本社会は民主主義という建前のもとに、実際には秘密結社が支配しており、逆立ちした社会になってしまった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/12(土) 17:59:32.77

★☆一目でわかる陰謀論者の奇痴害キーワード一覧☆★

・反ユダヤ系…「ユダヤ」「フリーメーソン」「イルミナティ」「ロスチャイルド」「ワンワールド」「世界政府」
・反日系…「薩長」「田布施」「日本会議」「統一教会」「神社本庁」「アベ（安倍首相のこと）」

「≪様々な良くない事態≫が起きるのは○○○○の陰謀だ」の○○○○に上記の単語が入る場合、
典型的な奇痴害陰謀論者の妄言である。
また「○○○○が使う」とされる手口に「電磁波攻撃」「集団ストーカー」「人工地震」の単語が入っている場合も同様である。
将来、こいつらがテロを起こす危険性が高いため、早めに警察やら公安調査庁に通報したほうがよい。
何故ならば、この手の陰謀論は特定民族の迫害・虐殺を目的とした悪質な差別主義理論だからである。
「米軍が毒ガスを撒いているぅぅ」という奇痴害陰謀論を放置した結果、
オウム真理教事件が起きたことを忘れてはならない。
つまり「陰謀だぁ」って喚いている奴こそが
実際に陰謀を企て、テロを起こしている張本人なのである。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/13(日) 16:48:54.75

あーやっぱり

雲隠れおじさんＮＧＴ今村支配人＝鹿児島出身、尊敬する人物は西郷隆盛

ともかくあの当時の薩摩は薩魔とも呼ばれて他藩からも異常視されていたのは事実
郷中教育によって幼少時から殺人と同性愛を仕込まれた彼らは江戸勤番となると　競って辻斬りに精を出し
一人で５０人以上を斬殺することが珍しくなかった　
徳川幕府の統治期間を通じて　江戸における死因の約２割くらいが　こうした辻斬りによる斬殺ではなかったかといわれているが　
その大半は薩摩人によるものであった
また　彼らは少年愛とそれによるレイプを好んで行った　このことは江戸時代はおろか明治時代に入って
同性愛がタブーとして一般に認知されるようになった後も　政府によって問題視されるほどの頻度で繰り返されていた
彼らは徒党を組んで美少年を探し回り見つけ次第有無を言わせずレイプし　場合によっては殺害した
明治時代にはこうした彼らの態度を糾弾する他藩の学生も多かったが　薩摩系学生はそうした声を軟派と唾棄し
暴力で威圧した　こうして彼らの異常性はますます亢進し　一部は他地域の出身者へも伝播していった
また　こうした気風は薩摩が主力となった陸軍に持ち込まれ　のちに悲劇となる従軍慰安婦の強制連行やインパール作戦等
外聞や勝敗を度外視して非人間的な行為へ耽溺するという独特の体質の基礎となったのである

日本近代の悲劇と野蛮性は　ほとんどが薩摩で行われていた郷中教育の結果だと見てよいだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/15(火) 23:55:02.22

>>1ことwoodstock2017がイライラする糞スレw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/18(金) 08:02:18.23

あーやっぱり

雲隠れおじさんＮＧＴ今村支配人＝鹿児島出身、尊敬する人物は西郷隆盛

＞用水路を切り開いた少女が「賢すぎる」との理由で処刑された話し

今の姶良市の長閑な田園風景の広がる山田～中津野辺りは、別府川(びゅーがわ)より高い位置に土地があり、水利が悪く水稲が作れず貧しかった。
江戸時代の中頃、水口ゆきえさんという女の子が
女生嶽(にょしゅだけ)に登り，山田・中津野を見渡し，
山田川の上流から用水路を開けば中津野まで水が引けると確信した。
集落の大人たちを説得してみんなで工事を始めましたが、
農繁期になると次第に人が減り、とうとうひとりになってしまいました。
ゆきえさんはそれでも孤独に耐え，黙々と働きました。
大人たちはその姿に心打たれ，再び道具を取って工事に加わって、ついに用水路が完成し、
念願の水田を切り開く事が出来た。
だが、「これだけ優秀な子供は、先々何をするかわからない」
と、恐れをなした地域の権力者に、山の中で殺されてしまった。

＞流石は、「日本のボコハラム」鹿児島らしいエピソードですねwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/18(金) 08:48:07.68

【韓国の戦争性犯罪】英国議会内で「ライダイハン」問題集会　ノーベル平和賞のムラド氏も訴え
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1547765776/

ライダイハンの男性「慰安婦問題で日本を攻撃するくせにベトナム人に謝罪もしない韓国政府を許せない！日本政府に助けていただきたい」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1547763852/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/19(土) 12:38:48.46

陰謀論しか持ち出せないのがアンチ明治派原田と左翼くずれの現状
ですね。

ペリー艦隊への対抗に相撲の力士を出すという幼稚な対抗
手段しかもたなかった江戸幕府では、その後の迫りくる
欧米列強帝国主義の侵略からの自衛戦争とアジア解放戦争を
戦い抜くことはとうてい無理だったことは当時の人でも
わかりきっていたこと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/19(土) 12:41:48.79

アンチ明治の原田、左翼には
時代の流れを見ないふりをして江戸ファンタジーに夢想する
引き籠りニートの精神性が垣間見られる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/19(土) 15:15:19.85

>>1
おそらくこれが民主党政権の時代だったら、
明治維新150年を盛大に祝っていただろうなww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/19(土) 20:16:04.28

今から振り返れば
暴走して滅んだのが明治維新だったという
臣民政治とか今も続いてたら北朝鮮もびっくりの国だったという訳さ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/19(土) 22:39:59.21

盛り上がらなかった維新１５０年に>>1がイライラするスレw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/20(日) 06:01:28.36

明治維新は秘密にしておきたいだろう
注目されて、ちょっと調べられたら簡単にボロが出る

戦国時代までは二匹の天皇が争う無価値な時代
江戸時代は民に教育が与えられ唯一国益が考えられた時代
明治以降は朝鮮人が私利私欲に邁進した時代

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/20(日) 09:13:58.07

変造500ウォンが良貨を駆逐した結果。

ラオスのダム決壊で再認識…韓国“ポンコツ”技術、過去にも死傷者出す事故続発　識者「背景に見かけ重視の国民性」
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/180804/soc1808040009-n1.html?ownedref=not%20set_not%20set_newsRelated

決壊ダムは最古の工法だった…ラオス激怒、韓国企業に特別補償要求へ
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/180804/soc1808040005-n1.html?ownedref=not%20set_not%20set_newsRelated

【新・悪韓論】ダム決壊も「謝罪なし」の韓国マインド　「悪いのはラオス政府」の論調まで
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/180802/soc1808020004-n1.html?ownedref=not%20set_not%20set_newsRelated

ケンチャナヨ精神と謝罪しないことが韓国の常識　ラオスのダム決壊
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/180811/soc1808110004-n1.html?ownedref=not%20set_not%20set_newsTop

【スクープ最前線】手抜き、逃げ出し…ラオス・ダム決壊は韓国経済“破綻の引き金”
　海外受注は激減濃厚　「日本より安く、短期で」と強引に…
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/180731/soc1807310004-n1.html?ownedref=not%20set_not%20set_newsRelated

背乗り在日安田ウマル純平 FakeJapanase
http://livedoor.blogimg.jp/hatima/imgs/7/2/726ea823.jpg

BKM　豚キムレイシスト団
https://news.yahoo.co.jp/byline/furuyatsunehira/20181112-00103804/
https://www.cnews.fr/monde/2018-11-12/un-chanteur-du-groupe-de-k-pop-bts-fait-polemique-en-portant-un-chapeau-nazi-799939
https://i2.wp.com/mera.red/wp/wp-content/uploads/2015/06/img41317318zik1zj.jpeg?fit=436%2C250&;ssl=1

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/20(日) 13:19:25.06

敗北左翼と原田厨の妄想論はもういいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/20(日) 20:50:30.05

いつまでもネチネチと「明治が～」「薩長が～」とか言ってる
ケツの穴の細けえやつは日本人じゃねえな！
薩長の前の徳川だって元は三河の一大名だろが。
天下とられて悔しいなら取り返しやあいいんだよ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/20(日) 22:19:43.07

↑おとなしいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/20(日) 22:24:50.58

あーやっぱり

雲隠れおじさんＮＧＴ今村支配人＝鹿児島出身、尊敬する人物は西郷隆盛

http://home.hiroshima-u.ac.jp/cice/wp-content/uploads/2014/02/15-1-04.pdf
江戸末期において、当時の日本はすでに庶民層を含めてかなり厚みをおびた識字人口層をかかえていた。
学校教育の普及が低迷していた明治初期20年代半ばまで識字人口層は、江戸末期とあまり変らず、
文部省の自署率調査によれば、識字率は最大で、男子で50～60％、女子で30％前後であったのではないかと推測される。

明治期の各県の自署率・文部省年報
県名　　　　年次　男子　女子　全体
岡山県　1887年　65.64　42.05　54.38
群馬県　1880年　79.13　23.41　52.00
山口県　1879年　54.96　16.48　36.31
鹿児島県　1884年　33.43　4.00　18.33

明治9年の学童の就学率・・・
http://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/809147/4
50.00% 群馬県
45.06% 岡山県
38.31% 全国平均
37.03% 山口県
20.11% 鹿児島県

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/21(月) 06:21:04.46

実はたいしたことがない西郷を偉人プロデュースして崇拝し続けるのはなんで？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/21(月) 18:45:21.32

100年程度前とか　小中でも卒業率が低かったもんだ
50年前でも高卒も

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/21(月) 19:48:54.64

>>117
西郷は別に美化しなくとも維新三傑で一番の功労者という認識されている

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/21(月) 22:40:24.24

敗北左翼のみなさん＆原田厨のみなさんは
井伊直弼の安政の大獄についてはどう思いますか？
幕府を崩壊させたのはじつにこの井伊大老であり、薩長を非難するのは
筋違いに思われますが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/22(火) 00:30:12.59

>>119
維新三下衆のなかで一番の人殺しではあった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/25(金) 12:06:57.21

西郷も大河の大失敗で人気の程が知れた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/28(月) 17:23:05.56

>>117
近代の始まりはどの国でも過度に美化される
20世紀後半からポスト近代になるとともに脱神話化が始まる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/28(月) 17:59:17.61

>>123

その視点はおもしろい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/28(月) 18:03:10.10

>>123

中国だと孫文かね？
しかし、他のアジア諸国で近代化の遅れた国ではやはり
近代の美化はされていませんね。お隣の韓国、北朝鮮なんかは
いい例で。
近代が美化できるというのはやはりこの時代に近代化を成し遂げられた
からこそできることであり、その業績はやはり否定できるものではありませんよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/28(月) 18:55:54.99

>>1
だから今の安倍総理が明治維新肯定派、維新の志士の後継者気取りだから
ブサヨクがケチをつけているだけだよ。
菅直人や共産党の宮本賢治が今でも政権を維持し続けていたら
左翼が盛大に明治維新150歳を祝っているだろうし、
ネトウヨがお江戸復活と言って、明治維新をけちょん、けちょんにけなしていただろうさ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/29(火) 02:44:10.76

日本の初代総理大臣、伊藤博文のクズっぷりが凄まじい

・女体盛りの元祖である
・江戸城に旗本の娘から美人のみを集合させてやりまくり
　江戸城が千代田遊郭と呼ばれる
・孝明天皇＆皇太子を殺害し、伊藤の近所の青年を明治天皇にする
・山口県の朝鮮部落出身である
・愛人を殺しては次々に新しい愛人を作る
・日本国憲法を主導したとか大嘘で、英国に言われるまま
・幕末には足軽だった＝チンピラ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/29(火) 02:49:21.15

初代総理大臣・伊藤博文が山口県の朝鮮部落民だと
えええ？じゃあ明治維新って何だったの？
と言われてしまう

そこで伊藤博文は長州藩の下級武士というこにした
無学の魚屋で武士じゃないし、長州藩なんて実在しないし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/29(火) 02:57:50.60

初代総理大臣・伊藤博文が山口県の朝鮮部落民だと
えええ？じゃあ明治維新って何だったの？

薩長の無学のチンピラ朝鮮人が、日本の民主化のために戦ったの？
なんか変だな、裏がありそうだ、とお思いでしょうか
そうなんです、奴らはもちろん民主化なんて考えてません

奴らは王政復古を掲げてました
しかし薩長に最新の銃器を援助した英国としては独裁国家になってもらっては困るのでした
それは何故でしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/29(火) 03:26:45.46

>>122
西郷ageの嘘シナリオが気持ち悪すぎた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/29(火) 15:09:55.89

韓国で安重根が美化されてるのと一緒だろ‥。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/30(水) 11:37:34.17

>>125
ビスマルク、ガリバルディ、孫文なども神話化されてたけど、
見直しが行われてる。もう20－30年くらい前からやってるよ。
日本は遅い部類かも。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/30(水) 12:38:37.11

>>129
左翼の人からも嘲笑される田布施システム
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/57496

お前のせいで大室天皇の親族は肩身の狭い思いをしてんだぞ
反省しろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/30(水) 17:26:17.37

歌舞伎や講談師や時代劇で悪役にされていた人々が
見直されてきている。

明智光秀は信長が酷かったから仕方がない。
忠臣蔵は浅野の方が頭イッてる通り魔だった。
松永久秀は能吏だったのに冤罪が多かった。
……へー、そうだったんだー。なんか習ってた歴史と違うけど。

まあ、西郷を偉人に仕立てるよりはずっと自然。
去年は「明治維新は偉業」とサブリミナルされて気持ち悪かった。
突っ込みどころが増えるばかりだった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/31(木) 19:22:04.59

それって結局、明治時代にかぎらず歴史上の偉人を
かたっぱしからこきおろしているだけの気がするが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/31(木) 19:24:10.03

歴史の矮小化、典型的な左翼の手口ですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/31(木) 20:53:44.47

偉人のこきおろしとかそんな低次元の問題じゃないんだけどな
単に実証的研究の対象になるだけの話

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/31(木) 21:31:50.24

わざわざ松永の例を挙げてもらってるのに、偉人のこきおろしと曲解し
挙句には左翼とな何とか、どういう思考回路なんだか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/01(金) 13:00:17.91

>>1は要するに人気の落ちたアイドルのヲタみたいなもんだろw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/01(金) 19:42:07.36

ならば伊藤博文がじつは有能な政治家だったことも認めるべきだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/01(金) 19:46:40.51

継体天皇はやはり皇統だったという最新の見解や
足利尊氏が終生尊皇家だったという最新の実証的研究の成果も
とりあげろよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/02(土) 05:04:25.07

伊藤博文が偉人かどうかはともかく、
行き詰まった条約改正交渉と総選挙対策のため陸奥の暴走を追認したのは
かなり前に高橋秀直「日清戦争への道」でも指摘されてるな

あと最近だと、帝国憲法で伊藤のグナイスト、シュタインへの評価が疑問視されてる
簡単に言うと伊藤はグナイストとは喧嘩別れ、その高弟モッセの講義をほとんど理解できず
(本人の語学・法学能力の不足、専門勉強のやる気のなさ、スタッフの崩壊などなど)
福沢諭吉の英訳を読んでたシュタインのレクチャーでやっと面目を保ったという所らしい

なお伊藤＝リベラルと信じ込んでる人がいるが、立憲過程を見る限りそれも間違い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/02(土) 06:00:00.48

けっきょく、明治維新というのは、日本に潜むイギリスのスパイどもが国家転覆しただけのこと
マルクスがイギリスに住んでいたのもフリーメイソン繋がり
革命という名でニューワールドオーダー(悪魔による支配)を目指してきたやつらの陰謀はすでに白日のもとに暴露されつつある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/03(日) 20:56:31.41

実証的研究ってなんだっけ？と言いたくなるような電波が流れておりますが…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/03(日) 21:46:44.46

大久保一派（五代・寺島・川路ら）－フランス派
西郷一派（村田・桐野ら）－英国派

このことは、どう歴史を決めたの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/04(月) 06:41:31.97

明治維新肯定しているのって荒らしとコピペばかりじゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/04(月) 23:34:50.49

>>1
まあどうしても150祭は盛り上がらないよ。

５０、１００ときたら、２００だよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/26(火) 22:03:47.18

猛毒垂れ流し隠蔽野郎のゲスの極み陸奥宗光

勝「陸奥が悪いのサ。息子が、古川にやつてあつたけノ」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/09(土) 02:25:38.04

日本民族の強さの元は、古神道＋仏教の世界観だが、

国家神道を日本の国教とした明治維新政府が寺社領を取り上げた為、古神道と伝統仏教は廃れてしまった。

その国家神道は、大東亜戦争敗戦で否定され、伝統仏教はGHQの政策で息の根を止められ葬式仏教と変わり果てた。

残ったのが、明治維新政府が始めた儒教を元にした科挙制度。

( 明治維新勢力が維新を正当化する根拠としたのが儒教。)

小泉連立政権以降は、朝鮮儒教が蔓延している有様だ。

こんなの常識でしょ、ちょと考えれば分かること。

いまどきのAIにビッグデータを突っこんでデープラーニングしても同じ答えが出るぞ、機械でも分かること。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/09(土) 12:53:54.96

若い頃のあだ名はウソツキ小次郎ゲスの極み陸奥宗光

勝「陸奥が悪いのサ。息子が、古川にやつてあつたけノ」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/09(土) 13:26:29.21

明治維新否定論者って、裏で糸を引いているのが
共産党と在日勢力であるのが見え見えだから、その時点でもうダメ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/10(日) 03:52:31.31

信者臭さなしで明治維新を肯定する猛者はおらんのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/10(日) 20:17:08.58

小張学 @manauwf
今や原田伊織さんに代表される明治維新の薩長偽史観。
かつて星亮一史観、会津観光史学など半ば陰謀論の類いとされていた史論が定説に転じたのが3.11だった。
この国の枠組みへの懐疑と再考。
今上陛下の退位宣布という信じ難い事態も、ポスト3.11の延長線上にある。
それ程までに、大きなことだった。
8:27 - 2019年3月10日

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/11(月) 07:11:46.68

奄美の黒糖地獄の真っただ中に流された西郷は骨と皮の島民だらけの中で、
奴隷の看守役をやっている有力者の家から嫁をもらって厚待遇を受けて
体重を増加させた。

奄美での西郷は相撲で全勝していたとのこと。自慢することか？
奴隷扱いされて栄養失調状態の島民相手に太った西郷が相撲したら
勝つのは当たり前――というかただの暴力。

薩摩の人間が奄美へ渡るとアパルトヘイトの白人のように振舞っていたのでは？
当時の島唄の内容、ぞっとするほど怨念こもってるし。

薩摩はいち早く英国やスペインと同質の奴隷搾取方式を実行していた。
そして明治維新以降は、薩長に乗っ取られた日本政府が奄美以外にもそういう
惨いことを四方八方に仕掛けるようになった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/11(月) 10:51:51.25

東北が現実逃避するようになったきっかけが311ってことか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/12(火) 01:35:56.81

3.11は鎮魂の日。
ディスるネタにする神経はどうかしている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/16(土) 13:29:58.28

原田先生と武田先生はyoutubeで名を上げてるよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/16(土) 18:12:32.55

九州は修羅の国。
パワハラ大名の島津が大嫌い。
明治新政府はサイコパス集団。

明治維新否定派はだいたいこんな感じ。

原田先生と武田先生はなんか普通。
これといって目新しいことは言ってないのに有名になりすぎて
バッシングされている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/16(土) 18:32:44.37

西郷は肥後人が大嫌い
熊本人はサツマイモが大嫌い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/16(土) 21:08:23.71

【元号】　マⅰトレーヤにあやかり〝分合″にしよう
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/era/1552735379/l50

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/17(日) 10:31:47.21

>>152
八幡和郎がいるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/17(日) 10:41:06.67

八幡せんせも滋賀作だから仕方がない。

八幡和郎は滋賀作、原田伊織も滋賀作、松居一代も滋賀作
井伊直弼は近江生まれの近江育ち
キチガイの産地ということでよろしいか？

戦国の井伊家
甲州・上州・信州の武田遺臣と、三州の強兵を合体させた徳川家最強の赤備え軍団。

幕末の井伊家
上方の華美な風土に染まり軟弱化、諸藩から弱兵と侮られてしまう。

あまりの弱さに『（討ち取られていく様子を）遊猟』と揶揄された彦根藩

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/17(日) 18:08:09.14

ウィキ見てきたけど滋賀作じゃないね。むしろ故郷と折り合えなかった追放者？
Ｉターンに失敗してるし。

2000年（平成12年） - 大津市長選挙に出馬、落選。
2004年（平成16年） - 大津市長選挙に再度出馬、落選。4月より徳島文理大学教授に就任（現職）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/25(月) 16:42:04.79

明治維新否定派は内向き視点でしか語れないひきこもり思考。
海外の現実を見れば当時の鬼畜に近い欧米人に支配されたなら
ハワイ人とかアメリカネイティブのように民族の７０％近くを
失いあとは日本原住民居留地で観光客相手に盆踊りなどの伝統舞踊
を見せながら細々と生活する有り様になっていただろうことすらも
想像できない何にでも文句をつけたがる残念思考な人たちだと思ふ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/26(火) 01:58:35.78

↑典型的な文系バカです
明治維新は英国が起こしたことは教科書に書いてないから知らない

植民地というのは、白人が来て支配する形式だけじゃない
通貨発行権を握って搾取する型もある
そして英国の世界覇権のために日本人はほぼ強制的に働かされ軍艦や兵器を作り
英国のための戦争をした
そして日本の支配層の半島人（元高句麗の連中）のみが肥えた
故郷の高句麗＝満州開発で、日本人は餓死者多数だぞ
勿論、教科書に載ってるのは日本の支配層の連中だけな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/26(火) 07:05:29.74

鹿児島ブラブラしてきたけど
シラス台地って指が其のまま突っ込めるほど脆い
震度５程度でも造成住宅地持つのかなと本気で心配

なにしろ、昔の鶴丸城でも天守閣は無かった、城山の下に築かれていた
普通だったら城山の上（80m台地）に築くだろう。
数多い外城にしても城構えは戦国時代の山城程度
あと、段々畑と棚田がない
これはシラス台地があっと言う間に崩れてしまうから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/26(火) 07:13:26.70

西郷と大久保など明治維新の大立者が甲突川沿いに突出して出た
これは教育制度がよかったからだ
という文脈で語られているがウソだろう
もしホントなら貴族となって特権もった子孫なども突出しなければならない
そうじゃないよね
ラグビーやアメラグみたいに第一列第二列が敵前衛（徳川など）崩してくれたから
第三列の甲突川グループが生き残ってトライあげただけ
だいたい西郷は肝心かなめの時戦列離れていたし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/03(水) 01:08:21.59

高杉晋作を支援していた大庭伝七という御仁
先日その３人の息子のうち長男景一氏（陸軍少佐）、次男景陽氏の墓が都内の霊園にあるのを偶然見かけたよ
（三男は消息不明となったジャーナリストの大庭柯公）

この墓が本籍不詳・所有者不明で年内に連絡なくば無縁墳墓として改装予定とのこと。
長男、三男は鴎外の小倉日記に名前が出てくるような人だったらしいけど途絶えてしまったのかね。

詮無き事だが
維新を導き陰から支えた血筋の痕跡があっけなく消えてゆくのを目の当たりにするとやはり惜しい。
俺自身は無学なので維新の肯定否定はできんけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/03(水) 22:19:18.51

明治維新なんて薩長の一部が権力握ったってだけで
薩長支持者以外が特に肯定する理由がないだろう
近代化なんて当時の連中みんな目指してた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/05(金) 05:03:32.91

「この世」を支配するサタンに仕えるフリーメイソンたちが起こした「革命」ですよ
古き良き日本はすでに、明治時代には死にかかっていたわけです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/08(月) 18:29:32.13

「5世紀、日本に漢字がもたらされた。漢文の奥深さは日本語を豊かにした。
19世紀になると、日本人は漢字を使って西洋の思想を翻訳した。
新しい単語は中国に逆輸入され、今でも中国語として使われている」
（日本国紀）
「日本には優れた造語の歴史があり、特に明治以降は約1千語もの和製漢語が
中国に導入され現在も広く使用されている。」
（産経新聞、１月３日）

竹田恒泰@takenoma 4月1日
日本人は中国から伝わった漢字を使っていると言っても、
人類でもっとも巧みに漢字使ってきたのは日本人。
中国人は4000年も漢字を使っているくせに、まだ表音文字として用いる
万葉漢字も仮名も発明していない。あまつさえ、中国の国号の「人民」も
「共和国」も維新前後に日本人が作った和製漢語である。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/13(土) 09:15:46.48

当時の欧米列強による世界侵略の背景なしに明治維新を
判断することはできない。
日本だけいつまでも江戸の泰平を夢見ていることができなかった
切迫した事情があったのだ。

「ヴィルヘルムは、常にニコライの野望を扇動して止まなかった。
例えば１９０４年１月３日、ヴィルヘルムは書いている。

『韓国はロシアのものでなければならず、いずれロシアのもになるということは、
偏見のない精神に照らして明らかなことである。

いつ、いかにしてそうなるかということは余人の知ったことではなく、
ただ貴方と貴国に関わる問題である』と」

（原典資料：Levine Letter from the Kaiserto the Czar 1００頁）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/13(土) 11:48:10.51

炎上上等！　炎上上等！　炎上上等！　炎上上等！　

天皇制反対で左翼の滝浦真人（放送大学教授）

安全保障関連法案に反対する学者の会(左翼団体)に賛同して署名 (2015年7月10日09時から7月13日09時までのご署名分)
＞敬語論の増加は帝国日本のアジア侵略と時期を一にしていることがわかる。国語学が帝国ひいては天皇制の正統化に加担した。
（山田孝雄共同体の国学の夢 (再発見日本の哲学) 滝浦真人　左翼思想を展開したものを博士の学位請求論文に利用）
暴言
＞2016年に生きてんの？！この言葉。。旧七帝大www
＞こういうふうに、塾・予備校を仮想敵にして、それを排除したらすべて片づく！って小泉郵政改革論法みたいのを振り回すひとっているよねー
＞オープンな日本の大学の敬語の授業を聴講しました、って人から「質問がございます」ってメールが来たので、
学生さんなら「質問箱」から送ってください、そうでないならどうぞ科目登録してください（学生さんはお金払ってる）、ただ質問だけっていうのは対応していません悪しからず、
…と書きつつ、まあ１つだけ、って核心部分の説明を書いて送ったんだけど、なーんにも言ってこないのなー
「正しい日本語に関心がある」んだそうだけど、あなたの日本語の使い方、ただしくないと思うわー

滝浦真人（放送大学教員）のあやしい学位取得　(おともだちを利用した忖度)
学位請求論文の題：「日本語敬語および関連現象の社会語用論的研究」
主査：滝浦と親しい間柄の教員（社会語用論は専門外）
副査：英語学、認知言語学が専門の研究者（門外漢）
副査：言語処理が専門の理系研究者（門外漢）
論文の内容：テーマと内容の異なる既刊書４つを無理やりつないだだけ（敬語論で公平な学問的見解でなく政治的信条の表明）
結果：大賛辞とともに学位授与（いわゆる忖度）

男性教授は「数多くの論文を書いてきており、これまでの実績で学位を与えられるものと思った」←博士号不正に授与されたひと
滝浦真人の既存の著作をただつないだだけのものに、専門が合致しない審査員ばかりで、親しい人が主査のずさんな審査で博士号を与えるのも不正
http://hakushigo.exblog.jp/14960461/

放送大学
soumu-ka@ouj.ac.jp（総務課）
北大
http://www.hokudai.ac.jp/introduction/pub/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/16(火) 03:32:29.84

脳にまでコピペして自分で考えられなくなって恥ずかしくないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/20(土) 19:10:05.99

欧米列強に負けたんだな
それこそが明治維新だったわけだ

明治維新によって欧米列強と戦えるようになったというのは低能が言っていることで
それは逆なんだよ
欧米列強が薩長を使って日本を支配したのが明治維新だ
明治維新で300年続いた「日本」は終わってしまっていたのだ

今の政治を見りゃ分かるだろ
国益無視、国民無視の政治が行われているのは150年前に「日本」でなくなっていたのだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/21(日) 14:08:15.30

じゃあ徳川体制下のほうが国益も国民の意識も守られてたとでもいうのか？

徳川領内でしかやらん政策でどうやって国益を考えてたんだよ？

全体のわずか7%程度の武士による武士階級のための政策は国民無視じゃなかったのか？

結局、こういう荒唐無稽なこと言い出すやつはこのことについて反論できない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/21(日) 16:29:23.80

他者批判がごまかそうとしたって、明治維新の悪逆さは消えてくれんよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/21(日) 17:16:38.96

だから内側引き籠り視点だけで断罪するなっての

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/21(日) 18:51:02.44

当時朝鮮王室が売れる権利はほとんど諸外国に売り払い経済が破綻した。
高宗と閔妃が外国に売り払った利権
1896年
・ロシアへ咸北・慶源・鐘城の金鉱採掘権
　鐘城の石炭採掘権
　豆満江・鴨緑江上流地域と鬱陵島の森林伐採権
・アメリカには京仁鉄道敷設権
　雲山金鉱(平北)採掘権
・イギリスには財閥顧問の派遣と海関管理権
・フランスには京義鉄道敷設権
1897年
・ロシアへ財政顧問の派遣と海関管理権、軍隊の教育訓練権
・ドイツに江原・金城、金鉱採掘権
1898年
・アメリカにソウルの電車・電灯・水道経営権
・日本へ京釜鉄道敷設権
・イギリスに平南・殷山金鉱採掘権
1899年
・ロシアへ東海岸における捕鯨権
1900年
・ロシアへ慶南・馬山浦の栗九味租借忠北・稷山金鉱採掘権
・日本に京畿道沿海の漁業権
1901年
・フランスに平北・昌城金鉱採掘権
欧米から厳しい取立てがあり白人国家の植民地になる手前だった。
多額の借金で白人か日本かを選択せざる得ない状況になったのだ。
半島が白人支配になるのを恐れた日本が借金を全て肩代わりするという条件で
外交併合をもちかけ大韓帝国側が承諾したので、戦争にならず日本に併合されたのだ。
当時の朝鮮民族自身が白人国家の植民地になるよりはと日本を選択したのだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/21(日) 19:01:37.00

明治維新否定派の正体

＞今年、日本は1868年の明治維新が
＞始まって150周年になる年だ。
＞今の安倍総理は明治維新勢力の子孫だ。
＞明治維新勢力は植民支配と太平洋戦争を
＞起こし、私たち民族はその勢力の
＞最大の被害者だ。

キム・ヨンデ(弁護士)
ソース：金泉新聞

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/21(日) 19:03:19.81

＜創氏改名は朝鮮人の希望によるものだった・奥野氏証言＞

かつて自民党総務会で、野中広務が「創氏改名は朝鮮人が望んだ」と発言した
麻生太郎を糾弾したことがある。

そのとき奥野が「野中君、君は若いから知らないかもしれないが、麻生君が
言うことは100％正解だよ。朝鮮名のままだと商売がやりにくかった。
そういう訴えが多かったので、創氏改名に踏み切った。
判子をついたのは内務官僚、この私なんだ」と言ったら、

野中はそこで中座して出ていってしまった。
横で聞いていた野呂田芳成は「いや、奥野先生、今日はホントにいい話を
聞かせていただきました」と感激していた。
ソース：「別冊正論」第一号

奥野誠亮（おくのせいすけ、1913年（大正2年）7月12日 - ）は、
日本の内務官僚、政治家。「おくのせいりょう」と呼ばれることもある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/21(日) 23:23:03.84

>>177
結局のところまともな理論も考え方もないでとにかく反対しかしない共産党と一緒ということだなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/22(月) 08:29:52.50

＞じゃあ徳川体制下のほうが国益も国民の意識も守られてたとでもいうのか？
その通りだ

明治になって上級国民＝半島人だけ金回りが良くなった
それは天皇が日本の女の子を海外の売春宿に売った収益だ
女の子を船で運んだ三井三菱は大儲けして財閥になった

明治時代の庶民は明治政府が嫌いだった
必死の農民一揆も全国的に起こっている
戦争に駆り出されるわ、兵器や軍艦を作るために過酷な労働をさせられるわ
半島や満州に国富を注ぐわで庶民は飢餓状態になった
調べれば調べるほど酷い政府だが、勿論、映画やドラマでは明治は美化しまくりだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/22(月) 08:57:53.52

>>183
まずお前は心療内科いけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/22(月) 17:57:52.13

>>184
三井三菱が何で儲けて財閥になったか答えろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/22(月) 18:14:30.57

>>185
答えてやるからまず心療内科いってこい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/22(月) 19:30:53.09

結局当時の連中なんてみんな近代化目指してたから
明治維新なんて目新しいでも何でもないんだよな
体制側の幕府すら近代化目指してたんだから
それが戊辰戦争によって薩長主導による歪んだ近代化になっただけ
太平洋戦争で問題が噴出して壊滅した

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/22(月) 19:43:06.91

大雑把な歴史観だなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/22(月) 19:50:10.69

薩長主導による歪んだ近代化ということは徳川による近代化は歪んでないということになるが

薩長による近代化が太平洋戦争で問題が噴出して壊滅したというが
徳川なら太平洋戦争にいきつくまでもなく日露戦争で問題が噴出して壊滅するが？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/22(月) 20:17:36.88

＞猛毒垂れ流し隠蔽野郎のゲスの極み陸奥宗光
＞環境破壊者最低人間ゲスの極み陸奥宗光
＞若い頃のあだ名はウソツキ小次郎ゲスの極み陸奥宗光
勝「陸奥が悪いのサ。息子が、古川にやつてあつたけノ」

勝海舟は教え子の中でも陸奥を嫌ってたからこんな言い方してるけど
一番悪いのは示談詐欺師の京都人古河ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/23(火) 00:22:41.50

バカチョン工作員ばかりのスレで言ってもしょうがないが
明治維新とは何だったのか説明しよう

ISISってあるじゃんか
日本を英国のISISにするために「英国が明治維新を起こした」
なんかさ、薩長の朝鮮人が民主化の志を持って戦ったかのようにドラマとかで見せられるが
朝鮮人たちは王政復古を掲げていたぞ
朝鮮人たちが民主化の勉強のために松下村塾に集まって勉強した？
よく調べてみろ、そんなとこに行ってないぞ

ISISはアッラーの神のために戦うだろ
何のために戦うかの理由がいるからさ
戦国時代には戦乱で焼け出された天皇は乞食のようになっていたが
江戸時代でも天皇は神社の宮司のようなもので、豆腐の代金をツケにしていたとかの話も残っている
そんなのを神に祭り上げる必要があったのは、日本人に戦争させるためだ
なんせ当時の日本人には国家の概念がないから天皇というシンボルが必要だったわけだ
英国の世界覇権の邪魔になる中国とロシアを崩壊させるのが日本の役目

日本人はせっせと武器を作って戦場に行く
上級国民の朝鮮人だけは優雅な暮らしをしていたが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/23(火) 00:33:41.43

薩長の朝鮮人たちは王政復古を掲げていた
しかしその朝鮮人を支援した英国は
日本の通貨発行権を握りたいので独裁国家にしてもらっては困る

そこで見かけだけ民主国家だが、中身は百済朝廷という偽装された国になった
だからこの政府は、百済朝廷のための政治を行い
国民や国益は無視という状態が150年も続いている
どうりで、この国は国民を守ったことが一度たりともないわけだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/23(火) 01:36:35.63

維新信者は同類としか意思疎通できない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/23(火) 10:17:07.70

おもいっきりブーメラン投げてて草

ま、あとは長文連投で熱っぽく荒唐無稽なこと語ってる奴はまずは心療内科いってからここにこようなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/23(火) 13:54:54.81

どちら側でもいいが、0か100かで判断する奴は議論する価値がない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/24(水) 03:53:44.35

ナントカの耳に念仏。
馬って書いたら馬に失礼だと思う。
馬は曲解しないからね。

諭吉 · 2019/04/24(水) 15:05:40.03

結局、幕末の迫りくる欧米列強の脅威は１５０年も
経つとその子孫達にはまったく実感のわかないものとなって
「何で明治維新なんてやったんだ、余計なことしやがって」
と非難されてしまう始末ということか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/24(水) 15:41:53.87

基本的に対立構造煽って金儲けしてるだけの作家だからなこういうこと言い出す奴はそもそもが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/24(水) 17:06:45.84

奇抜なこと言って受け狙いの最近の歴史学の風潮はなんとか
ならないものかね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/25(木) 01:09:26.59

明治維新の否定と近代化の否定は似て非なるものだからな