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アジア・太平洋戦争はアメリカが仕掛けた←マジ？2
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0002名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/08(日) 02:07:47.81ID:FDk211Iy0
≫972
一部の自称保守派の歴史観も東京裁判史観もどちらも間違い。

ルーズベルトの近辺にもソ連のスパイがたくさん、入りこんでおり、問題があったが、

大政翼賛会や陸軍統制派にもソ連の内通者や共産主義者は沢山、入り込んでた。

コミンテルンの暗躍に詳しい中西輝政京都大学名誉教授も陸軍統制派がマルクス主義に汚染されていたとコメントしてる。

東条英機みたいな隠れ共産主義者を庇う、あなたが左翼
0003名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/08(日) 02:28:34.48ID:FDk211Iy0
俺自身も、警察関係者で左翼対策とも関わりが深く、左翼の暗躍に非常に詳しい人間から、東条英機が隠れ共産主義者であった事や、陸軍統制派がソ連の内通者や共産主義者だらけになっていたと直接聞いたが、

陸軍統制派がマルクス主義に汚染されていることを証明するイギリスの機密文書が見つかったことや、旧陸軍が大戦末期に日本を共産主義国家にしようと画策し、

中国共産党やソ連と同盟を結ぼうとしていた事は産経新聞にも報じられている。
その時の記事の一部を抜粋したい。
0004名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/08(日) 02:29:17.38ID:FDk211Iy0
>>3
“”愚策”の謎を解く一次史料　　半藤氏
　昭和史に詳しい作家、半藤一利氏の話「愚策といわれる大戦末期のソ連仲裁和平工作の謎を解く一次史料だ。

当時、統制派を中心とする陸軍中枢が共産主義（コミンテルン）に汚染され、傾斜していたことがだんだんと知られ、大本営の元参謀から『中枢にソ連のスパイがいた』

と聞いたことがあったが、それを裏付ける確証がなかった。近衛上奏文など状況証拠はあるが、直接証拠はなかった。英国が傍受解読した秘密文書で判明した意義は大きい。

米国の情報源は、ベルンで活発に諜報活動をしていた米中央情報局（CIA）の前身、戦略情報局（OSS）欧州総局長、アレン・ダレスだろう。

当時、米国と中国国民党政府は、日本の首脳部が赤化していると判断していたことがうかがえる。ベルンで米国側からピースフィーラー（和平工作者）の動きが出てくるのは、

こうした認識から戦争を早く終わらせ、アジアの共産化を防ぎたかったからだろう」

日本を転換する周到な工作　中西氏
　コミンテルンの浸透工作など大戦期のインテリジェンスに詳しい中西輝政京都大学名誉教授の話「英国立公文書館所蔵の機密文書の信頼性は高く、第一級の史料である。

第三国のインテリジェンスで、日本の指導層とりわけ陸軍中枢にソ連工作が浸透していたことを浮き彫りにしている。米国の最重要情報源とは、OSSのアレン・ダレスで、日本に対するOSSの分析だろう。

また当時は国共合作していたため、武官は、中国共産党員の可能性もある。統制派を中心とした日本陸軍の指導層にはソ連に親和性を感じ、ソ連共産党に通じた共産主義者（コミンテルン）がいて、敗戦革命を起こして戦後、

ソ連型国家を目指す者がいた。ゾルゲ＝尾崎事件では、軍部は捜査を受けず、人事も刷新されず、コミンテルンによる浸透工作が継続していた。『ヴェノナ』文書により、米国のルーズベルト政権ですら、

200人以上のソ連のスパイないし協力者がいたことが判明したが、防諜が弱かった日本でも、総力戦体制の中でソ連の浸透が進んでいた。ソ連を頼り、和平を委ねたのは、

日本を共産主義国家へ転換する周到な工作だったとも考えられる」”
0005名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/08(日) 04:28:21.62ID:X9te8Uc10
海軍の戦争責任を隠ペイしたい連中は

このようなデマを拡散しています
0006名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/08(日) 04:45:14.41ID:X9te8Uc10
真珠湾奇襲と言う愚かな不法攻撃は
東条ら日本政府も知らないところで、海軍が勝手に進めていた作戦です。
対米戦争を煽っていたのは、海軍省記者クラブの連中です。

しかし終戦と同時に海軍支持者らは手のひらを返して
アメリカと癒着し責任逃れの裏工作をやりました。

その結果、本来ならばハワイ不法攻撃の海軍が負うべき責任を
東条らがなすり付けられ、戦犯として処刑されました。
海軍とその支持勢力は実に汚い連中です。

しかしその連中が戦後の言論界をリードしてきました。
戦時中は海軍省記者クラブで戦争を煽っていた連中です。
0007名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/08(日) 05:37:56.44ID:FDk211Iy0
>>6
海軍が悪いかどうかは、置いといて

コミンテルンの暗躍に詳しい中西輝政京都大学名誉教授も陸軍統制派がマルクス主義に汚染されていた事は認めている。

旧陸軍が大戦末期に日本を共産主義国家にしようと画策し、中国共産党やソ連と同盟を結ぼうとしていた事は産経新聞にも報じられている。

なぜ、そうした事は無視するの？

ナチスやコミンテルンやイロイロな勢力資金援助していたロスチャイルドは、今じゃ総資産一京円ある。

なんでイロイロな勢力に資金援助していたかというと、ワザと戦争起こしていって儲けたかったから。

で、今の世の中、情報操作してるのもロスチャイルドとか。

俺がロスチャイルドとかに買収されて、嘘の情報流してると疑っても構わんが、

あなたの信じ込んでる情報も疑ってみる事やな。
0008名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/08(日) 05:40:05.62ID:FDk211Iy0
>>7
ナチスやコミンテルンやイロイロな勢力資金援助していたロスチャイルドは、今じゃ総資産一京円ある。

　　　　誤字脱字訂正
ナチスやコミンテルンやイロイロな勢力に資金援助していたロスチャイルドは、今じゃ総資産一京円ある。
0009名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/08(日) 05:49:28.94ID:FDk211Iy0
>>6
考えてみな、ロスチャイルドは今、総資産が一京円あるんやで。

一京円やで、大東亜戦争の話しは置いといて、一京円ありゃマスコミなんて、買収しまくりの情報操作しまくりや。

俺やあなたの信じ込んでる何かのニュースだって、そういった人達に買収された虚構かも知れないぞ。

けどな、俺が皇宮警察の人で、諜報関係や左翼対策とも関わりがあり、そういった立場から非常に左翼の暗躍に詳しい人から、アメリカとの戦争に反対する天皇陛下を

東条英機が何度も暗殺しようとしてたが、当時は力が強すぎて逮捕出来なかった事や、東条英機が隠れ共産主義者であったと直接、聞いたのは本当。

先の大戦で亡くなっ人達に誓って本当。
海軍悪いか、悪くないか、関係なしに嘘は書いてない。

俺はロスチャイルドとかに買収されてないからな。
0010名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/08(日) 10:24:37.43ID:tFG12+nL0
なんか右翼の人って何かあると
世界を裏から操っている人間が
居るかのように答えるよね。
0012名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/08(日) 11:39:49.97ID:IWzqrFmc0
>>9
ロスチャイルドも含め、そういった勢力をまとめて
市場原理主義勢力、利権勢力の連中で
マスコミやお抱え文化人、学者ら多数を占め、それらが世論を捜査しているのは事実

そいつらが宣伝しているのが
東京裁判史観の陸軍悪玉論であり、海軍を賛美し、海軍が戦争を起こした事実を
何が何でも隠ペイしようとしている。

あんたもその仲間だろ
そもそも言葉使いが不自然すぎる。そのインチ臭い関西弁はなんなんだ？
あまりにも胡散臭すぎる。
0013名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/08(日) 15:01:03.83ID:WrHfw5FV0
>>1　マジマジ
0014名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/08(日) 15:37:20.77ID:TSdIjM8r0
アメリカが日本を叩き潰すつもりなら、何で前後に直接軍政を行わなかったんだ？
0015名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/08(日) 15:38:11.99ID:TSdIjM8r0
↑前後×→戦後
0016名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/08(日) 15:39:14.79ID:TSdIjM8r0
ドイツに比べて講話条件が緩かったのは何故なんだろうか？
0017名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/08(日) 15:41:44.60ID:FDk211Iy0
>>10
俺は右とか左とか、そんな同じような下らないものじゃない。

ユダヤ人にも良い人も悪い人もいるから、特別反ユダヤ主義でもない。

けど、偽ユダヤの中には数千億円から、数千兆円以上の金を持ってる人達がいるんやで。

その人達がほとんど、マスコミとか買収したり、情報操作とか全然してなくて、

その人達が全然、権謀術数や暗躍を駆使してないなんて主張は、本当の陰謀を否定する、“陰謀論”

しかし、そうなってくると誰の情報が正しいのやら。

日本書紀や続日本書紀なんかも　室町幕府や徳川幕府やGHQに何回も書き替えられてるというしな。
0019名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/08(日) 16:19:17.10ID:zurQ9lYR0
>>16
そらドイツほどには脅威でなかったからにきまっとる
ドイツがソ連を打倒すれば英国の脱落・南米への進出が見えてきてアメリカ本国への深刻な脅威となるが
中国にすら勝ち切れない日本単体では何をどうやってもそうはならない
0020名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/08(日) 16:29:21.95ID:8vQNEd7c0
>>19
ドイツがソ連に勝つ可能性ってあったの？
0021名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/03/08(日) 16:29:25.94ID:1L7RCldr0
要するにハゲハゲはテロだということだ
0022名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/08(日) 18:51:53.77ID:N4zK7/7V0
アジア・太平洋戦争は、アメリカが仕掛けた戦争だよ。
0024名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/08(日) 19:45:57.32ID:JcYpKad70
日本はアメリカに対し、これだけの敵対行為をやっている
日本は国際社会をなめている

①アメリカを仮想敵国にした日本の兵力配備
1937年日本は海軍軍縮条約から脱退し、急速な兵力増強をやっているが
巨大戦艦、空母主力の機動艦隊、長距離航空兵力など（マル3計画）
どうみても、アメリカとの戦争を想定した対米兵力増強である。

③重慶に対する都市無差別爆撃
この日本の不法攻撃は戦略的に全く意味のない攻撃だが、
これはアメリカとの戦争のための軍事予算拡大と
対米戦争の準備行動と見られる。

④南部仏印での日本の対米英戦争準備行動
日本は南部仏印に14個もの飛行場を作り、航空兵力の全てを集結させ
陸海軍の大兵力を配備、猛訓練を開始した。

日本のこれらの行動は何が目的か？
これは対米英戦争の準備行動であるのは明らか。


日本はこれだけの事をやっておきながら
アメリカに石油を売れとは、厚かましいにも程がある
北朝鮮でも、ここまで狂ってはいない

日本が米英に対し、戦争を仕掛ける準備をやっているのは明らか。
だからアメリカは日本への石油の輸出を禁じた。
この経済制裁はアメリカとしては当然の措置である
こんな国に石油を売ったのでは、大統領は米国民から売国奴扱いされるわ
0025名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/08(日) 19:51:26.67ID:a5U8oI6T0
海軍を支持し、日本を対米戦争へ引きずり込み対米戦争を煽っていた
利権勢力は（海軍省記者クラブなど）いまだにその非をみとめず、
山本五十六の暴走を隠蔽し、日本を大敗させた愚かな真珠湾奇襲を
仕方がなかった事にしようと大嘘を宣伝している。

海軍省記者クラブは嘘と捏造で、徹底して国民に戦争を煽っていた
極悪組織。

しかしその功績で新聞社は大企業に成長できたため
海軍省記者クラブの連中が新聞社を支配し
日本の言論界をリードした。

こいつらが日本の歴史を作ってきたので
中身は嘘ばかりです
0026名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/08(日) 20:51:38.19ID:N4zK7/7V0
>>24
アメリカが対日戦争準備をしていたことを知らない馬鹿
0027名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/08(日) 21:47:41.01ID:jb92uW2N0
>>26
バカはおまえだろ。

日本がアメリカにこれだけの敵対行為をやっていれば
石油を止められるなんて事は当たり前の話。
すべて日本側が自分で巻いた種じゃないか

それをアメリカが悪いとかｗ
0028名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/08(日) 21:53:22.13ID:5VsbHKgH0
>>22
それはその通りだが、アメリカはしたくてした戦争ではない。
アメリカがヨーロッパ戦線に参戦するには、日本を開戦させるしか無かった。
要は、アメリカに利用された。
ただし、その原因を作ったのは日本であって、三国軍事同盟なんて、まったく
意味の無いものを締結したし、中国で軍部がやりたい放題。
この責任を取らされたと言うのが真相だと思うが。
0029名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/08(日) 21:57:14.19ID:jb92uW2N0
>>28
日米戦争を望んでいたのは日本の海軍だけだろ
山本五十六が、どうしても真珠湾奇襲をやりたいと

このバカを暴走させたのが、すべての諸悪の原因だな
0030名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/08(日) 22:03:20.21ID:FDk211Iy0
>>23
俺自身は、警察関係者じゃないよ。

警察関係者で立場的に左翼の暗躍に非常に詳しい人から、そういった話しを聞いたという事。

戦死者達に誓って、そういう立場の人からそういう話しを聞いたのは、本当。
0031名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/08(日) 22:05:25.52ID:5VsbHKgH0
>>29
そんな単純な話では無い。
海軍は開戦直前で、アメリカとは戦争できないと言って欲しいと東条から
頼まれると言う話があるが、それを飲めばアメリカと戦争できないのであれば
予算を削られる。それを恐れたと言う事だろ。
陸軍は、既得権益を有する中国戦線の硬直、泥沼化を抜け出すカタルシスの為にアメリカと戦争する
事を望んだ。

要は、予算の確保と、中国と言う既得権益の確保が、３１０万人の日本人を死なせた
と言う事だと思っているが？
0032名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/08(日) 23:28:22.09ID:hO6vx//f0
>>31
陸軍はイギリスとは戦うが、アメリカとは戦わない
米英可分論でまとまっている。

それを海軍の特に山本五十六が、どうしても真珠湾奇襲をやりたいがために
アメリカを戦争相手に含めろと強く要求し
海軍全体はそれは無謀だとみんな反対したが
連合艦隊は山本五十六の考えに押し切られ、軍令部もついには
山本五十六の強い要求を抑えきれなくなり、仕方なしにアメリカとも
戦争することを了承したという経緯がある

すべては山本五十六の無茶な強硬じゃないか
こいつの責任だな
0033名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/09(月) 02:42:54.44ID:Jq2zs1fP0
>>32
まとまってたら海軍はいつになったらアメリカと戦うんだ？とか閣議で陸軍がポストトークするわけないだろ
アホですか君？
笠原のいってること鵜呑みになどしてるからいつになってもダメなんだよなホント
0034名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/09(月) 08:09:15.66ID:Mct6nFJ60
>>24　でも最初に経済制裁という戦争行為を実行したのはアメリカ
不戦条約に違反したのがアメリカ。こういうことです。

なぜ外交交渉で解決する努力なしに戦争に訴えかけたのか。
釈明が必要ですね。
0035名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/09(月) 08:19:55.43ID:BKf/8hDc0
>>32
太平洋戦争開戦時の田中新一作戦部長、服部卓四郎作戦課長の対米主戦派がいたことは？
作戦部長、作戦課長が対米主戦派なのに、どうやって陸軍は対米非戦でまとまるのか？
0036名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/09(月) 16:02:04.68ID:HTj6EkoG0
>>35
アメリカとの戦争はすべて海軍の作戦計画だろが

陸軍は英豪軍と戦う南方作戦以外は関知してないので
海軍によるアメリカとの戦争に口出しする立場に無い。
陸軍はアメリかとの戦争を想定してないので、陸軍に対米作戦計画は一切ない。
陸軍の主眼はあくまでも対ソ防衛。

なお海軍側から、どうしてもフィリピン攻略をやりたいため
陸軍からもフィリピンの対米戦に兵力を出すように要請があり
陸軍は当初反対したが、渋々応じた経緯がある。

フィリピンの対米戦では、陸軍は海軍の指揮下に入り
あくまで協力する立場で、対米戦の作戦計画に陸軍は関知してない。

したがってそもそも、海軍によるアメリカとの戦争に対し
陸軍側からは賛成も反対もない。
そういう意見を言う立場にない。

アメリカと戦争をやるかどうかは、海軍が判断し決めるべき問題であり
陸軍側からも政府からも一切、口出しできる権限はない。
そもそも海軍が統帥権の独立を強く主張したのではないか
0037名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/09(月) 16:20:06.03ID:HTj6EkoG0
>>34
1937年に国際連盟が日本を不戦条約違反だとして
対日非難決議を採択

同年、9か国条約会議でも日本の不戦条約違反、9か国条約違反が確認され
対日非難決議が採択された

1938年　国連は日本の不戦条約違反に対し、中国支援と対日経済制裁を採択した。
こういった国際社会が対応した歴史の経緯があるのだが？
アメリカが先に不戦条約違反をやったなんていう見解は
当時も今も、どこにもない。

頭のおかしい、おまえの頭の中だけの妄想
0038名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/09(月) 16:45:02.99ID:Mct6nFJ60
国際連盟とアメリカは無関係でしょ？

先に経済制裁を発動したのはアメリカ
不戦条約違反です。
0039名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/09(月) 16:47:23.01ID:Mct6nFJ60
つかよりにもよって歴史の捏造に手を染めだしたか

しょせんぱよちんの知能などこの程度だな
大日本帝国を侮辱するためには歴史の捏造に手を
染めざるを得ないと、また立証されてしまったｗ
0040名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/09(月) 16:55:19.90ID:HTj6EkoG0
>>38
アメリカも加盟している9カ国条約会議で
日本の不戦条約違反を非難する、対日非難決議が採択されている。（1937年）

（日本は会議をボイコット）
0041名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/09(月) 16:57:44.85ID:Mct6nFJ60
確認できませんねえ
0042名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/09(月) 17:07:03.14ID:HTj6EkoG0
(3) 各国からの非難等
・1937年9月 国際連盟第18回総会； 9月28日に｢都市爆撃に対する対日非難決議｣を全会一致で可決、10月6日、日本の軍事行動が九か国条約と不戦条約に違反していると判定し、｢中国を道義的に支援する｣ことを採択。

・1937年10月 米ルーズベルト大統領の｢隔離演説｣； 日本やドイツを疫病患者にたとえ、平和を守るためにはそれらの｢患者を隔離｣しなければならないと訴えたが、当時は孤立主義が主流だった米国世論の反発をかった。

・1937年11月 ブリュッセル会議(九か国条約会議)； 日本の中国侵略を国際法違反であるとして非難、警告する宣言を採択。

・1937年12月 パナイ号事件でアメリカが日本に抗議；　日本が陳謝し、賠償金を支払うことで決着。

・1938年1月 国際連盟第100回理事会； 中国代表の顧維均が侵略の現状を述べ、日本への経済制裁などを要求したが、第18回総会の｢道義的支援決議｣を再確認しただけだった。

・1938年1月 アリソン事件でアメリカが日本に抗議； 日本が陳謝し、犯人を処罰した。

・1938年5月 国際連盟第101回理事会； 顧維均は中国への武器・資金の支援などを要請したが、毒ガス使用を非難する決議を採択して終わった
0043名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/09(月) 17:09:59.69ID:HTj6EkoG0
上記では抜けてるが

1938年に国際連盟は、対日経済制裁を採択している
0045名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/09(月) 19:13:08.53ID:Mct6nFJ60
>>43　はいはい。で、文字列ならべるんじゃなくて、具体的な出典は？
0046名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/09(月) 19:17:23.31ID:Mct6nFJ60
なお、仮に米国が日本の中国における外交政策を「不戦条約違反」と侮辱しても
それが米国が日本に経済制裁という戦争行為を実施してよい理由にはなりませんよね。
なぜなら日本は米国に戦争行為など仕掛けていないのだから。

いつ、日本が米国に軍事的あるいは経済的な強制外交を行いましたか？
日本も米国も、不戦条約締約国ですよね？日本は蒋介石を1938年１月に
国家主体として否定しましたので蒋介石テロ組織の武力排除は警察活動で
あり「戦争」ではありませんよ。
0047名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/09(月) 19:24:08.17ID:Mct6nFJ60
また、仮に米国が、日本の中国に対する外交政策をもって「不戦条約の信義はすでに破綻した」
としてその無効を前提に、日本に対して戦争行為たる経済制裁を実施したというのであるならば、
むろんすでに日米間での不戦条約の信義は米国において否定されているのであるから、日本が
自衛措置として、真珠湾に急速に終結し（戦艦が８に、空母が２、もである）、即応部隊の動員を
終了した米国の脅威を武力をもって最低限度に排除することは、主権国に認められた当然の自衛権
であり、さらには米国がすでに不戦条約の失効に立つのであるから、日本の国家実行を不戦条約
違反などと高声に述べ立てる理由などなにもないことになるんじゃないでしょうか。
0048名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/09(月) 19:28:28.77ID:Mct6nFJ60
これは反致すれば、米国が、真珠湾攻撃をもって不戦条約違反と述べている以上（東京裁判）、
それまでは日米間において不戦条約の信義が保持されていたと、米国が国家的に主張している
ことであり、不戦条約の信義は保持されているのであるから、日中間の外交上のトラブルをもって
不戦条約に日本が違反していたなどと、キミが述べ立てていることは完全に論理破綻である。

なにしろ日本は蒋介石軍閥などただのテロ集団（タリバンのような）ものとしかすでにみなさず
警察活動の対象としてしかみなしていなかったのであるから。そして米国はこの日本の立場を
否定するならば、真珠湾攻撃を「不戦条約違反」などと言い立ててはいけない。ちがいますか？
0049名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/09(月) 19:31:07.69ID:Mct6nFJ60
そもそも、こういったトラブルがおそろしいから、日本の外務省とアメリカ駐在日本大使館員は
アメリカとの緊密な調整と対話を要求しつづけていたのに、アメリカは９か国会議での交渉しか
うけつけず、あまつさえ一方的な宣言で経済制裁という軍事行動に着手し、それを停止するよう
要求する日本大使館員に対してハルノートなる侮辱の文言をつきつけ日本国家の名誉を棄損
したのである。
0050名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/09(月) 20:14:34.00ID:DYMELa8a0
>>49
日本はおまえのようにそういった
国際社会をなめきった、ふざけた態度の国家であったために
容赦なく原爆を二つも落とされる事になる。

アメリカの原爆投下はやはり正しかった。
日本は原爆投下に感謝してくださいｗ
0051名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/09(月) 20:21:56.06ID:DYMELa8a0
そもそも真珠湾を奇襲攻撃するとは
バカにもほどがある。

それでただで済むと思ってたんだろうか？
やられたらやり返す。
これが国際社会。

原爆によって狂った日本をまともにしてやったのだから
日本はアメリカに感謝すべきで
文句なんぞ言う資格はみじんもないｗ
0052名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/09(月) 22:13:21.82ID:rFkoBdYE0
>>51
>>141
禁輸する側が無条件に悪いというのではなく、石油全面禁輸することで日本を戦争に
追い込んだルーズベルトの戦略が悪いといっているのだ。フーバー元大統領も言っている
が、ルーズベルトの対日戦略は狂気に満ちたもので、日本を挑発し、戦争に追い込むこと
が目的だった。そして、日本の宣戦布告を理由に、堂々と本来の目的である欧州大戦へ
の参戦を図る。これがルーズベルトの対日戦略だ。

今までの長～い議論は一体なんだったの？どれもこれも的外れだ。大東亜戦争開戦の理由に
関してはルーズベルト抜きには語れない。馬鹿左翼は触れたくないようだが、これが視野
の広いものの見方というもので、アメリカからの視点も絡めないと大東亜戦争の真実は
決して見えてこない。

「全て日本が悪い」というのは戦勝国が押し付けた東京裁判史観であり、視野の狭い蛸壺史観に過ぎない。
0053名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/09(月) 22:35:24.68ID:ba84PF100
1、東条英機ら陸軍統制派

ソ連の内通者や共産主義者の集まり。
日本をソ連の一部にしようと画策。

2、海軍
親英米派が多かった模様。
ナチスやソ連に世界の覇権を握らせないように行動。

陸軍統制派の目論見が間違って成功してしまい、日本がソ連に占領される位なら、先にアメリカに介入して貰った方が良いと考えていた。

ハワイ攻撃は、八百長試合。
日本海軍がハワイを攻撃する事をルーズベルトは知っていたし、日本海軍もその事を知っていた。

3 石原莞爾ら満州派
北進して、先にナチスやソ連を倒すべき。
アメリカとの勝負はその後から。
0054名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/10(火) 00:30:39.90ID:ZcQLqqBy0
海軍が陸軍に負けないために

アメリカとの戦争を始めたということ
0055名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/03/10(火) 01:16:25.67ID:kBZixEWb0
日本が良いとか、悪いとかというより、日本の中にもイロイロな勢力がいたという事。

一部の自称保守派の歴史観も東京裁判史観も、どちらも間違い。
そりゃ、ルーズベルト周辺にもソ連のスパイが沢山いて、問題があったが

アメリカとの戦争に反対する天皇陛下の事を東条英機が何度も暗殺しようとしていた事、東条英機が隠れ共産主義者であった事。

この事実は皇宮警察の人間で、諜報関係や左翼対策とも関わりのある人から、本当に直接聞いた。

皇宮警察の人で立場的にも、ここの誰よりも左翼の暗躍に詳しい人から、聞いたから間違いない真実。　天皇の名の下に戦死した人達に誓って悪ふざけは書いてない。

コミンテルンの暗躍に詳しい中西輝政京都大学名誉教授も、ソ連の浸透工作が旧陸軍中枢に及んでいた事を認めている。

陸軍統制派がマルクス主義に汚染されていた事や、旧陸軍が大戦末期に日本を共産主義国家にしようと画策し、中国共産党やソ連と同盟を結ぼうとしていた事は、前にも書いたように産経新聞にも報じられている。

今でも右翼を偽装しているが、中枢にマルクス主義者や極左が入り込んでいる団体というのはあるが、東条英機ら陸軍統制派はそれと同じようなもの。

実際、近衛文麿や東条英機らが政治の世界で実権を握っている時は、自由主義経済より、マルクス主義経済の影響が強くなっていた。

つまり、大日本帝国とやらは、アカに乗っ取られそうになってたんや。こんな状態を肯定するやつが左翼

もちろん日本は、アメリカからも社会共産主義圏からも独立を保ちつつ、まともな自由主義経済を維持出切るような状態に持っていけたら、それが、もしかしたら一番良かったかもしれない。
0056名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/03/10(火) 01:53:53.35ID:oRyD+98b0
渡辺惣樹が月刊WiLLに連載中の「原爆を落とした男ヘンリー・スチムソン」を読んでいたら、
どう考えてもアメリカが仕掛けた戦争と思える。
0059名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/03/10(火) 02:44:02.95ID:/tC8hhMv0
なにがなんでも海軍が勃発させた戦争責任をごまかしたいがために
ついには、東条は共産主義者で天皇を暗殺しようとしていた
などという珍論まででてきた
0060名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/03/10(火) 03:02:34.60ID:CY+aRffv0
>>50 つまりアメリカによる不戦条約違反はみとめる、ということですね。
毛ダニほどの知能のあなた様にようやくご理解いただけたようで恐縮です。
0061名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/03/10(火) 03:03:22.35ID:/tC8hhMv0
日本の研究者はだれも注目しないが
日本が開戦へ至る決定的な岐路となったのはやはり
1934年の海軍軍縮条約の予備交渉

岡田内閣は山本五十六を交渉に派遣し、意図的に交渉を破綻させ
海軍は念願の条約脱退を果たす。（脱退は2年後）

これに反応したのが貧しい農村出身の陸軍青年将校ら。
汚職まみれ、利権誘導政治しかやらない政党は海軍と結託し
連中は私服を肥やしている。
皇軍がその連中の金儲けの道具にされている。
ということで岡田をはじめ、利権誘導勢力のいわゆる君側の奸が
狙われた。

この2.26の青年将校らの危惧は正しかったと言える
彼らが予期した通り、岡田、山本五十六が主導した利権勢力と癒着した海軍は
暴走して日本を壊滅に追い込んだ。
0062名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/03/10(火) 03:32:09.30ID:/tC8hhMv0
アメリカが日本を挑発したのは
開戦以降の話。

日本の海軍を率いる山本五十六は、餌をまけばいくらでも食いついてくる
バカだとアメリカは見抜いてしまった。
日本の海軍は相当に優秀で、アメリカはかなりの苦戦を覚悟していたが
そうでもなかった。

日本の艦隊、兵力がいくら優秀でも、それを指揮する最高司令官がアホでは
それを使いこなす能力はない。
アメリカの注文通りに、日本の海軍は愚かに太平洋戦線の餌に飛びついて
消耗戦で簡単に優秀な兵力を短期間で壊滅した。
0063名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/10(火) 03:49:48.63ID:kBZixEWb0
珍論じゃないよ。
まず陸軍統制派の最初のトップだった永田鉄山がどんな奴だったかというと、

“陸軍の一夕会が親ソ連の統制派と親中国の皇道派に分裂して激しい闘争を行う。　永田は中国を満州のみならず北支，中支も支配すべきと主張した。

　統制派の永田は国家総動員法と統制経済を提唱している。　これはまず社会主義をめざし究極的には共産主義を樹立する共産主義者、コミンテルンのテーゼである。

　１９２２年日本共産党にレーニンから８億円が供出された。　そのうち約３億円が大川周明、橋本欣五郎を経て永田に手渡された。　このお金は最終的に社会党設立に使われたという。

　コミンテルンは陸軍内の統制派を利用してスパイを送り込み社会主義革命の下地を構築していたとみられる。　永田の構想はコミンテルンのテーゼそのものでありスパイではなかったか。　

皇道派は中国と手を組んでソ連との戦争を優先する。　しかし統制派はソ連との戦争は中国平定後といいながら、途中で変節してソ連を自陣営に抱きこみ独伊ソ日４か国同盟の樹立を画策する。　

企画院や陸軍には共産主義者が多数いたという。　彼らがコミンテルンの指示で動いていたことは明白である。　永田は俊秀で余りにも有名で彼が戦争指導していれば惨めな敗北はなかったとされるがソ連への追従は度を越えており、

彼が指揮を執っておれば日本はソ連の属国になっていたであろう。”

実際、永田鉄山は日本をソ連の一部にしようと画策していた。

これを知った相沢中佐が激怒して、永田鉄山を斬り殺したという事。

東条英機はそんな永田鉄山の後継者を自認していた。

警察関係者で左翼対策とも関わりのある、立場的に左翼の暗躍に非常に詳しい人から聞いた情報だけじゃなく、もうすでに、陸軍統制派がマルクス主義に汚染されていた事は新聞にも報じられている。
0064名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/03/10(火) 04:00:29.86ID:MBNOujrR0
フーバー大統領って完全に誤った経済政策を強行して世界を大恐慌に投げ込み
自分こそ世界大戦の原因を作り出した史上最高に無能な米大統領だよな
そんな無能の見解など一聴にも値せんわな
0065名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/03/10(火) 07:30:37.48ID:CY+aRffv0
さらに共産主義者の手先（どころか本丸）として無辜の若者を３０万人も
太平洋で死に追いやり、無意味に非戦闘員２００万人を大虐殺した至上類例を
みない重犯罪人がルーズベルト。よほど黄色人種が嫌いだったんだろう。
0066名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/03/10(火) 11:00:44.16ID:q8d2gcBq0
>>36
東條自体が陸軍大臣のときの閣議で再三にわたり海軍はいつアメリカとやるんだと言ってるだろ
閣議記録くらい見とけ
0067名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/03/10(火) 11:13:02.07ID:q8d2gcBq0
コミンテルンの影響と工作があったのは間違いないが>>63の言ってるような内容までいくと珍々論

全部言ってることが科学的な反証ができないもので
証拠もなし、情報ソースの出所がはっきりしてない都市伝説レベル

ただの陰謀論好きの戯言でしかない

言ってることはUFO、UMAの類いと一緒である


ホントこのスレまともな奴いないな
海軍、陸軍、アメリカ、日本の極端にどっちか寄りのアホしかいない

一から勉強し直せ馬鹿ども
0068名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/10(火) 12:21:04.67ID:D7tuSwbO0
>>66
やるのかやらないのかを確認してるんだろ
早く結論を出してくれと。

しかし海軍は最後まで、真珠湾奇襲をやる事を
東条には伝えなかった。
0069名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/10(火) 13:01:32.55ID:D7tuSwbO0
>>67
ではおまえは日米戦争を起こした戦犯は
だれだと言うのか？

聞かせてもらおう
0070名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/10(火) 13:23:35.93ID:dWIfB74N0
ふと疑問に思うのがなぜ当時の日本は
アメリカに対して強烈な敵意を向けたのかと言うことだ。

アメリカと戦争したら勝てない。
それぐらい、解ると思うが
それでもなお敵意をアメリカに
向け続けた。
劉邦や徳川家康みたいに
勝てないのなら猫をかぶればいいのに
そんなことはせずアメリカに
ケンカを売る。

日本に対して資源を売ってくれる
お得意様の上に移民まで受け入れてくれる。

韓国のような劣等国と違い
文明国のお手本のような国。

なぜ日本はアメリカに対する敵意を
消せなかったか。謎だ。
0072名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/10(火) 13:27:58.38ID:x2nLArPg0
>>69
聞かせてもらおうじゃねーわ
アホのくせに上から目せん

お前がまともに知識を得て勉強し直してきたらこたえてやるわ
0075名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/10(火) 14:27:43.87ID:Ae9T5Uid0
>>65
ルーズベルトがなぜ日本に辛辣だったかと言うと、君が言っているような根拠不明だが一見もっともらしい説「田中上奏文」を信じていたから。

田中上奏文の通り、日本軍はうごいたからな。
0076名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/10(火) 14:32:08.80ID:D7tuSwbO0
>>74
海軍が勃発させた対米戦争で
なんで東条が悪いんだ？

真珠湾奇襲なんぞをやった連中の責任だろ
100％海軍の責任
0077名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/10(火) 14:37:11.28ID:D7tuSwbO0
>>72
答えると突っ込まれるのが困るのか？ｗ

ヘタレだなおまえはｗ
0078名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/10(火) 15:24:23.92ID:hvdqGS5f0
>>77
オマエみたいな馬鹿の相手してるのが時間の無駄なだけ

まともな議論したくば己のレベルをまずは上げてこい無知無学のオカルト野郎
0079名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/10(火) 15:48:25.84ID:NS6ALHGL0
日本の大陸政策とアメリカの利害が相反する限り、日米戦争は不可避だったの？
0080名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/10(火) 16:09:47.59ID:kBZixEWb0
>>67
ソ連の浸透工作や暗躍は、“暗躍”であるが、私達の予想内でしかソ連は“暗躍”しないと決めつけるのは固定観念が強すぎるのでは？

そんな事であってくれたならば、20世紀にあんなに、共産圏は拡大してないやろ。
そういう事になってしまったという事は、ところどころで、私達の予想を超えたソ連の浸透工作や暗躍があったという事。

旧陸軍が大戦末期に日本を共産主義国家にしようと画策し、中国共産党やソ連と同盟を結ぼうとしていた事や、陸軍統制派がマルクス主義に汚染されている事を証明する機密文書が発見された事は、産経新聞にも報じられているが

その記事の一部をもう一度、抜粋してみると、

“”愚策”の謎を解く一次史料　　半藤氏
　昭和史に詳しい作家、半藤一利氏の話「愚策といわれる大戦末期のソ連仲裁和平工作の謎を解く一次史料だ。

当時、統制派を中心とする陸軍中枢が共産主義（コミンテルン）に汚染され、傾斜していたことがだんだんと知られ、大本営の元参謀から『中枢にソ連のスパイがいた』

と聞いたことがあったが、それを裏付ける確証がなかった。近衛上奏文など状況証拠はあるが、直接証拠はなかった。英国が傍受解読した秘密文書で判明した意義は大きい。 ”

陸軍統制派がマルクス主義に汚染されていた事が　“英国が傍受解読した秘密文書で判明した意義は大きい。”　とはっきり報じられている。

俺自身、天皇陛下の事を東条英機が何度も暗殺しようとしていたが、東条英機の力が強すぎて逮捕出来なかった事や、東条英機が隠れ共産主義者であった事を

本当の本当に、皇宮警察の人間で左翼対策とも関わりの深い人から直接聞いた。
本当に戦没者に誓って、この事は悪ふざけは書いてない。
0081名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/10(火) 16:57:23.82ID:kBZixEWb0
“　岸は、軍部の中枢に共産主義が浸透したことについて、「何故それが出来たのか、誰しも疑問に思うところであろう。然し、考えてみれば、本来この両者（右翼・左翼）は、共に全体主義であり、

一党独裁・計画経済を基本としている点では同類である。当然、戦争遂行のために軍部がとった政治は、まさに一党独裁（翼賛政治）、計画経済（国家総動員法→生産統制と配給制）であり、驚くべき程、今日のソ連体制（筆者註：昭和２５年）と酷似している。

ここに先述の疑問を解く鍵があるように思われる」と分析している。
　ベルン発中国の電報は、ゾルゲ・尾崎事件以降も終戦まで日本中枢にコミンテルンが浸透していたことを物語っている。

となれば、岸元首相が指摘したように、日中戦争を長期化させ、南進から太平洋戦争に突入させたのはスターリンが指揮する国際共産主義コミンテルンであり、スターリンこそ真の戦争犯罪人となる。

共産主義の戦争責任を問うことは東京裁判史観を問い直すことでもあるのだ。　”
0082名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/10(火) 17:46:35.46ID:QiJtuIZd0
>>76
戦線を開いたのは日本。
開戦時の総理大臣は、東條英機だ。
開戦を決めたのは内閣であり、海軍では無い。
0083名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/10(火) 17:58:35.30ID:D7tuSwbO0
>>81
おまえ統一教会・勝共連合の

工作員だろ？ｗ
0084名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/10(火) 18:17:43.90ID:kBZixEWb0
>>83
違うよw
0085名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/10(火) 20:10:19.76ID:NS6ALHGL0
悪いのは国際情勢じゃね？
0088名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/11(水) 00:47:41.68ID:FwZkXZGP0
>>87
妄想じゃない。

ソ連の浸透工作や暗躍は、自分の予想内でしか暗躍しないなんて決めつける方が妄想。

ヴィノナ文書のまだ公開されてないところが、もっと公開されたらもっと真相がハッキリするよ。
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/11(水) 02:05:40.37ID:DEbnUyTQ0
陸軍悪玉論の捏造に暗躍した黒幕
ＣＩＡの工作員

米内光政
野村吉三郎
笹川良一
児玉誉士夫
岸信介
正力松太郎
0091名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/11(水) 08:07:09.32ID:cs9Ku1sF0
>>86　国家対社会の話しではソレは通用しないけれども
国家対国家の国際法社会ではソレはむしろ基本なんだよ
(/・ω・)/
0092名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/11(水) 08:07:42.93ID:cs9Ku1sF0
×　国家対社会
〇　国家対個人
0093名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/11(水) 09:17:12.88ID:N+WQX3Jz0
>>91
国際社会ではいかなる理由があろうが基本的に
武力攻撃は禁止されている
0094名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/11(水) 09:25:48.96ID:ePcdV3jd0
>>93
でも、主権国家同士における最も重要な手段は武力なんだよな
0095名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/11(水) 09:28:43.54ID:N+WQX3Jz0
>>94
国家間の紛争の解決のために武力を行使することは
禁止されている
0096名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/11(水) 12:40:59.35ID:EOke5Yia0
>>80
想像でなく、実際に史料やら記録から科学的検証ができるものを指して俺はいってる

それらができないレベルの胡散臭い話に時間をさくことが無駄でしかないという話なのであしからず

陰謀論にwktkするいい歳こいた奴の中二病の相手などしてるだけで無駄

よほどこの件に関する新しい史料探ししてるほうが有意義
0097名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/11(水) 12:51:42.30ID:cs9Ku1sF0
べつに禁止はされてないよ。国連から追放されたり国連から制裁うけたりするだけ。
0098名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/11(水) 12:52:24.67ID:cs9Ku1sF0
国際法の基本がわかってないやつにかぎって
「〇〇は禁止されてる」みたいな恥ずかしい事
平気で言い出すんだよな
0099名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/11(水) 13:00:58.56ID:N+WQX3Jz0
>>97
不戦条約で禁止したはずだが？
0100名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/11(水) 16:26:53.75ID:W7I0aLhM0
>>98
不戦条約の一条に、
「締約國ハ國際紛爭解決ノ爲戰爭ニ訴フルコトヲ非トシ。」
と禁止されていると、書いてあるが？
0101名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/11(水) 17:54:43.40ID:ePcdV3jd0
国際法は紳士協定だからね
0102名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/11(水) 21:37:22.32ID:ZDLEeahv0
10年前と全く同じ議論をしてる。
無限ループ状態だな。
0103名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/11(水) 22:17:43.53ID:ZDLEeahv0
狂人・ルーズベルトが糞なのは真理だな。
こいつが太平洋戦争を引き起こした張本人だ。
0104名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/11(水) 23:34:59.89ID:18LG9sd/0
天皇陛下の名前において署名した不戦条約を平然と踏みにじっては
こいつらは国際秩序の埒外にいる無法者と見なされてもしょうがない
0105名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/12(木) 00:48:20.26ID:VCk/mQU10
日本はアメリカに対し、これだけの敵対行為をやっている

①アメリカを仮想敵国にした日本の兵力配備
1937年日本は海軍軍縮条約から脱退し、急速な兵力増強をやっているが
巨大戦艦、空母主力の機動艦隊、長距離航空兵力など（マル3計画）
どうみても、アメリカとの戦争を想定した対米兵力増強である。

③重慶に対する都市無差別爆撃
この日本の不法攻撃は戦略的に全く意味のない攻撃だが、
これはアメリカとの戦争のための軍事予算拡大と
対米戦争の準備行動と見られる。

④南部仏印での日本の対米英戦争準備行動
日本は南部仏印に14個もの飛行場を作り、航空兵力の全てを集結させ
陸海軍の大兵力を配備、猛訓練を開始した。

日本のこれらの行動は何が目的か？
これは対米英戦争の準備行動であるのは明らか。


日本はこれだけの事をやっておきながら
アメリカに石油を売れとは、ふざけている。
北朝鮮でも、ここまで狂ってはいない

日本が米英に対し、戦争を仕掛ける準備をやっているのは明らかであり
だからアメリカは日本への石油の輸出を禁じた。
この経済制裁はアメリカとしては当然の措置である
こんな国に石油を売ったのでは、大統領は米国民から売国奴扱いされるわ。

日米戦争の非は100％日本側にある
0106名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/12(木) 00:50:57.90ID:VCk/mQU10
>>103
おい障碍者

なにか反論あるか？
0107名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/12(木) 00:53:37.49ID:VCk/mQU10
狂人は日本の海軍の山本五十六で間違いない

このバカによる暴走が、世界を戦乱に巻き込んだ
0108名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/12(木) 01:14:17.26ID:BAPMQeM90
>>104 不戦条約の信義を踏みにじり、最初に経済制裁に着手したのがルーズベルト。
これは報復されてもしょうがないのでは？
0109名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/12(木) 01:22:40.71ID:VCk/mQU10
>>108
おいアホ
おれには反論無いのか？ｗ
0111名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/12(木) 01:35:30.20ID:W2aTrtNv0
>>110
仕方なくはないよ。断固として屈せずただちに反撃をする
0112名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/12(木) 02:16:40.33ID:BAPMQeM90
経済制裁は戦争行為

国際法の常識です
0113名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/12(木) 02:36:36.49ID:xOui15110
◆日本軍による捕虜大虐殺

ウェーク島では100人の捕虜を
海軍陸戦隊が全員銃殺処刑しました。

パラワン島では150人近くの捕虜を全員防空壕に閉じ込めて
上からガソリンかけて火を放ち、全員を生きたまま焼き殺すという
信じられない残虐行為をやっています。

重巡洋艦利根は商戦を拿捕し、その民間乗組員65名を
全員殺害しました。

駆逐艦秋風では移送中の女子供を含む外国民間人60名を
全員殺害しました。

ナウルではハンセン病患者39名を船に載せ沖に浮かべて
それを砲撃して皆殺しにしました。

これらは日本の海軍では異例なことではなく、ごく日常の当然の行為として
海軍は捕まえた捕虜も民間人も尋問した後、基本的にすべて殺して
海に投棄していました
0114名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/12(木) 05:39:08.17ID:VHR54eME0
>>96
ギャハハ　陰謀論もなにも俺自身が本家フリーメイソンの関係者。

国際社会には、権謀術数や暗躍や、歴史の改ざんは良くある事。

本当の陰謀もあれば嘘の陰謀もある。


≫実際に史料やら記録から科学的検証ができるものを指して俺はいってる

その資料やら記録だって、勝者や有力者や左右のイデオロギーとかによって書き替えられてきてるものが結構ある。

嘘の陰謀説を流布させる場合もあれば、本当の陰謀を｢陰謀論」と言って、本当の陰謀を否定する｢陰謀論」もあるさ。

その真偽が本家フリーメイソン上位者にはハッキリわかるだろうが、そこまでソッチは成熟してないな。

本家フリーメイソンから見ればそっちの方こそ小学生やな。
0115名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/12(木) 08:55:59.54ID:HS3Was4v0
>>114
ようするにおまえはその末端組織の統一教会だろ？

見るからに、それっぽい
0116名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/12(木) 10:10:42.39ID:VHR54eME0
>>115
統一教会なんかといっしょにするなよ。

本家フリーメイソンの凄く上の方とは、何回か話しをした事はあるぜ。
まず、キリスト教や仏教って、宗派によって、
かなり違うやろ？

フリーメイソンも派閥によって全然違うんや。
白人至上主義とか、フランス革命とかに関わってたのは、偽物のグループのフリーメイソンや。

本家フリーメイソンは、第二次世界大戦の時は、ナチスやソ連の思いどおりにさせないために動いてたんや。
0117名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/12(木) 10:27:01.35ID:y9R79oZq0
>>114
あぁ、はいはい

これで完全に完膚なきまでオマエの言ってることの信憑性が地に落ちたことがここにいる全員の認識となりましたとさ(ﾁｬﾝﾁｬﾝ

ホント、こうやってレス返すのもアホらしいからレスつけてこなくていいからもう
以後スルー推奨なの判ったから返さないので

ここは貴方の棲みかでないので続きはオカルト板のほうでお願いしますね脳内フリーメイソン"関係者"(超絶爆笑)さん
0118名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/12(木) 10:28:02.68ID:VHR54eME0
>>115
この本家フリーメイソンのメンバーの有名人の一部を上げると、

皇室関係者の何人か、新渡戸稲造、フリードリッヒ　ハイエク、　石原莞爾、渡辺昇一、　ジョセフ　マーフィー、とかや。

五十六山本とか、旧海軍にも本家フリーメイソンに入ってる人はいてた。

有名なエピソードで、日本の旧海軍は、高性能の潜水艦を沢山持っていた。そして、潜水艦攻撃の先輩ドイツから、｢潜水艦での攻撃は、艦隊に対する攻撃は向かない、輸送船に対する攻撃こそ有効である。」

このアドバイスを何度もドイツ海軍から受けていた。しかし、旧日本海軍は、このアドバイスを何故か無視して、艦隊攻撃に執着し、あまりアメリカの輸送船は攻撃しない。

もし、ドイツのアドバイスを受け入れていたら、実際より、多くのアメリカの輸送船を沈没させ、アメリカ軍の進行速度をかなり遅らせていたかはず。

なぜ、それをしなかったのか？陸軍統制派が日本を共産主義国家にしようとしたり、日本をワザとソ連に占領させようと画策しているので、それなら、先にアメリカに介入して貰った方がマシやと考えてたからや。
0119名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/03/12(木) 10:39:44.93ID:VHR54eME0
>>117
別に、お前程度に、本物の本家フリーメイソンと思って貰わんで構わんがな。

お前程度に真偽がわかるか
0120名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/12(木) 12:07:28.31ID:Gr4dMuJ20
南進したのがまずかったべな？
0121名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/03/12(木) 12:16:19.64ID:HS3Was4v0
>>119
山本五十六の戦争責任を誤魔化すことが
おまえの使命なんだろ
0122名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/03/12(木) 12:43:15.14ID:Gr4dMuJ20
コミンテルンの陰謀とか言ってる時点でアホだべな
自国の統治構造がそれがつけ入る隙を与えてるわけだからな？
0123名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/03/12(木) 12:54:02.27ID:BAPMQeM90
アメリカのルーズベルトみたいに自身とその取り巻きがカチカチのコミュニストだったという事例もある。
0124名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/03/12(木) 13:24:03.32ID:Gr4dMuJ20
対米開戦を避けるチャンスは何度もあった
そのいずれも反故にした
時の政権担当者の責任はデカい
戦後こいつらはなぜか復活
国民の間で戦争責任を問わなかったのは失敗だべな

戦略指揮的には山本五十六の頓珍漢さにはなぜか批判が多くない
0125名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/12(木) 17:13:37.08ID:BAPMQeM90
５ｃｈでは五十六主犯説はもはや通説やろ
0127名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/12(木) 19:31:01.79ID:2oX6kZfs0
ワザと負けるために戦争しとるからね、そのための北進回避、アメリカとの開戦
敗戦革命よ、主犯連中は戦後占領軍と結託して焼け太っている
0128名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/12(木) 20:01:19.48ID:YF2aOwOS0
現代のオレたちが何を言おうと、
１９４０年代当時の日本人がアメリカの寛大な戦後処置に大感激して
いっぺんで親米になった事実は変わらない

１９４０年代当時の国際常識に照らすと、アメリカの戦後処置が
ありえないほど寛大だったからだ
0129名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/12(木) 21:32:49.67ID:I8aHhJ8N0
ルーズベルトが日本を対米戦争に追い込んだんだからな。
思えばアメリカっていう国は酷い国だ。
0130名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/12(木) 21:34:19.56ID:I8aHhJ8N0
>>128
いや、アメリカのプロパガンダ戦略がうまく行ったからだよ。
日本人はお人よしだから、簡単に騙された。
0131名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/12(木) 21:36:38.75ID:BAPMQeM90
>>128　経済制裁という戦争行為に最初に着手し不戦条約の
信義を踏みにじったという歴史的事実とは関係ないですね。
0132名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/12(木) 21:45:31.02ID:YF2aOwOS0
第二次大戦当時の敗戦国がどういう扱いを受けていたかというと
カチンの森のように危険と見なされたグループは何もしてないのに
問答無用で処刑、住民は強制移住が当たり前だった

1940年代当時はイデオロギー戦争の大量虐殺が当然の時代だった
だから戦争を直接体験した昭和20・30年代の日本人は死ぬほどアメリカに憧れた
いまさらWGIPがどうのと恨み言を抜かすアホは歴史を知らないフヌケ
0133名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/12(木) 22:03:48.04ID:pOTmPMN00
>>130

日本が清に対して賠償金の支払いや
領土の割譲を求めたのに対して
アメリカは日本に対して賠償金の支払いや領土の割譲を求めてない。
この事からいかにアメリカが寛容なのか理解できる。

原爆投下？過剰報復なら日本も
やっている。別に問題は無い。
0134名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/12(木) 22:12:18.01ID:pOTmPMN00
日本のような調子に乗った国は
滅ぼして植民地化でもよかった。
だがアメリカは寛大だった。
原爆を2発落とすだけの処置で
許してくれたのだ。
日本を滅ぼさず、植民地にもせず、
賠償金の支払いも求めなかった
アメリカは実に寛大だ。

原爆投下程度ですんだのは実はかなり
ラッキー。
琉球国みたいに滅ぼされても文句は
言えない。
0135名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/12(木) 22:47:56.51ID:qpRc2Kyx0
◆日本軍による捕虜大虐殺

ウェーク島では100人の捕虜を
海軍陸戦隊が全員銃殺処刑しました。

パラワン島では150人近くの捕虜を全員防空壕に閉じ込めて
上からガソリンかけて火を放ち、全員を生きたまま焼き殺すという
信じられない残虐行為をやっています。

重巡洋艦利根は商戦を拿捕し、その民間乗組員65名を
全員殺害しました。

駆逐艦秋風では移送中の女子供を含む外国民間人60名を
全員殺害しました。

ナウルではハンセン病患者39名を船に載せ沖に浮かべて
それを砲撃して皆殺しにしました。

これらは日本の海軍では異例なことではなく、ごく日常の当然の行為として
海軍は捕まえた捕虜も民間人も尋問した後、基本的にすべて殺して
海に投棄していました
0136名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/12(木) 22:50:15.20ID:qFo4KMt60
真珠湾奇襲と言う愚かな不法攻撃は
東条ら日本政府も知らないところで、海軍が勝手に進めていた作戦です。
対米戦争を煽っていたのは、海軍省記者クラブの連中です。

しかし終戦と同時に海軍支持者らは手のひらを返して
アメリカと癒着し責任逃れの裏工作をやりました。

その結果、本来ならばハワイ不法攻撃の海軍が負うべき責任を
東条らがなすり付けられ、戦犯として処刑されました。
海軍とその支持勢力は実に汚い連中です。

しかしその連中が戦後の言論界をリードしてきました。
戦時中は海軍省記者クラブで戦争を煽っていた連中です。
0137名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/12(木) 22:57:17.28ID:YgeMEJAB0
対米戦争を強力に推進していたにも関わらず終戦と同時に
アメリと癒着、陸軍悪玉論の捏造に暗躍した汚い黒幕
ＣＩＡの工作員

岡田啓介
米内光政
野村吉三郎

笹川良一
児玉誉士夫
岸信介

正力松太郎
緒方竹虎
0138名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/12(木) 23:38:04.40ID:W2aTrtNv0
不戦条約を盾にする奴等がいるけど、そもそも侵略の定義も曖昧だし、東京裁判で戦争犯罪者を裁いた根拠もない
0139名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/13(金) 00:19:21.26ID:Nm4es9wd0
>>138
曖昧じゃないだろ
不正に先制攻撃をやった側が悪い
これは侵略戦争とみなされる
0140名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/13(金) 00:54:34.23ID:YI6KGWIw0
>>139
自衛としての戦争は含まれないし、自衛の範囲は主権が及ぶ領土に限られてない。玉虫色の条文なんだよね
0141名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/13(金) 01:02:18.29ID:Nm4es9wd0
>>140
不正に先制攻撃をやった側が悪い
それに対する反撃は自衛であり正当
べつに玉虫色でもなんでもない。
0142名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/13(金) 03:23:55.42ID:gUjTNX6x0
つまり先に経済制裁という先制攻撃をおこなった米国が不戦条約違反
こういうことです
0143名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/13(金) 06:12:09.55ID:eT1apznf0
>>121
あなたの方こそ、五十六山本の事ばかりに焦点あてて、

陸軍統制派の問題をボカすように宣伝工作どっこから、依頼されてるんやろ？

一ヶ月、50万円位で雇われてるのか？
0144名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/13(金) 08:08:59.86ID:+aKOlVxy0
米内光政もいるぞ
0145名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/13(金) 10:02:52.22ID:YI6KGWIw0
>>141
先制攻撃を仕掛けたら悪いとどこに書いてあるんだ？
0146名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/13(金) 12:58:41.54ID:jcTquatZ0
>>134
>日本のような調子に乗った国は

この手の感情論は、
ネトウヨと反対の意味でナンセンスなんだよな
バカ丸出しで読むに値しない
0147名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/13(金) 13:00:27.81ID:jcTquatZ0
>>136
>東条ら日本政府も知らないところで、海軍が勝手に進めていた作戦です。

当時の国民も大賛成だったんだろ
国民の支持を得なければ軍だって戦争なんかできない
0148名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/13(金) 13:02:24.71ID:jcTquatZ0
>>141
>不正に先制攻撃をやった側が悪い

不正とは？
定義してくれ？
0150名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/13(金) 14:59:55.77ID:506EX+rS0
>>148
>不正とは？
正当な理由もなく、ということだろ。
経済制裁に対する報復では正当な理由にならない。
0151名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/13(金) 16:51:52.07ID:YI6KGWIw0
>>149
そんなこと不戦条約に書いてないぜ。
0152名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/13(金) 16:53:29.37ID:YI6KGWIw0
不戦条約を盾にする奴等は実際に条文に目を通してるのか？パッションだけで語ってないか？六法読めよな
0154名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/13(金) 17:19:08.81ID:0/rNlarx0
>>136
>東条ら日本政府も知らないところで、海軍が勝手に進めていた作戦です。
当たり前のこと
統帥権のおよぶ事柄に当時の日本政府は介入などできない
逆に海軍だけでなく陸軍もしかりの話である
だからの満州事変なんだろうが

これだから戦後文民統制の是非とそのシステム的欠落を問題視されたわけだ

そもそもが山縣有朋が軍に政府の介入をさせない構造をつくったことが源流

これに政争の道具に統帥権干犯を利用した政治家と
現役武官制度の悪弊を利用した軍との合わせ技での所業
陸海軍あくまで別々の組織で統合したものではないという点で陸軍の作戦を海軍が知ることもなく
また逆に海軍の作戦を陸軍が知るわけもない
そしてこれが当たり前であるということ

オマエのように笠原を鵜呑みにしてるアホはいつまで経ってもそういう馬鹿なこと言い続けてホント頭の悪いな
0155名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/13(金) 17:25:58.12ID:0/rNlarx0
>>149
アメリカがそういうこた言えた立場でないことくらい過去のアメリカがやった戦争見れば一目瞭然だろが

アメリカが幾多起こした戦争でどれだけ宣戦布告をしてないのか知らんのか？
してるほうが稀だといえるくらいしてないからな
アメリカが言えた義理ではない
ただの開戦のためのプロパガンダ利用であることくらい知っておけ
0156名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/13(金) 17:47:26.87ID:gUjTNX6x0
>>150　それおまえが勝手にそう言ってるだけだから。
国際法上、経済制裁は軍事行動であり戦争行為です。
0158名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/13(金) 18:25:10.45ID:0/rNlarx0
>>157
この程度のことも列挙しないとオマエ調べられんのか？
論文の内容の是非やら史料の確認、検証とは違うんだぞ？

Wikipediaレベルで判ることくらいクグレカス
0159名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/13(金) 20:52:31.37ID:ieZtFoGr0
【朝日新聞記者】「新型コロナウイルスは痛快。超大国の指導者が慄く」 ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584098452/

【時事世論調査】政党支持率、自民党24.0%(-0.3)、立憲民主党3.5%(-2.1)、公明党3.5%(+0.7)
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584087933/

【新型コロナ】中国「米軍が感染症を武漢市に持ち込んだのかもしれない」と主張。米の初動遅れ批判に反発
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584084060/
0160名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/13(金) 21:08:12.35ID:YI6KGWIw0
>>157
アメリカのドミニカ共和国占領は開戦に関する条約の批准後の事件だが、アメリカは宣戦布告してないぞ。明確な侵略戦争だがお前はこれをどう説明するんだ？
0161名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/13(金) 21:43:34.98ID:gUjTNX6x0
>>160　国際法上の戦争行為だよ。常識。
つか、おまえ「北朝鮮が―」だの「ドミニカガー」だの
なにひとつ反論になってないんだけど。アメリカが
否定したら国際法が否定されるとでもおもってんの？
0162名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/13(金) 21:49:55.69ID:3ZY3tRKU0
パヨクは馬鹿だなあ
0163名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/13(金) 22:11:51.89ID:YI6KGWIw0
>>161
君何言ってるの？お前が「不正な戦争行為は宣戦布告をしないこと」と言ったから、アメリカも守ってない事を具体例で説明しただけ。国際法が紳士協定だというのが証明されてる。
あと、ドミニカ共和国戦争も立派な戦争なんだがww君の戦争の定義を教えてくれ
0164名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/13(金) 22:16:35.17ID:YI6KGWIw0
>>161
あと北朝鮮の話なんかしてないぞ。IPも追えねーのか？
0165名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/13(金) 22:19:41.88ID:YI6KGWIw0
>>161
アメリカの行為を否定したら国際法を否定できるなんて一言も言ってねーよ。論理が飛躍しすぎ。
俺が言いたいのはアメリカも日本の事を非難できる立場じゃないということ。
0166名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/14(土) 00:05:29.66ID:srsWApB00
真珠湾奇襲と言う愚かな不法攻撃は
東条ら日本政府も知らないところで、海軍が勝手に進めていた作戦です。
対米戦争を煽っていたのは、海軍省記者クラブの連中です。

しかし終戦と同時に海軍支持者らは手のひらを返して
アメリカと癒着し責任逃れの裏工作をやりました。

その結果、本来ならばハワイ不法攻撃の海軍が負うべき責任を
東条らがなすり付けられ、戦犯として処刑されました。
海軍とその支持勢力は実に汚い連中です。

しかしその連中が戦後の言論界をリードしてきました。
戦時中は海軍省記者クラブで戦争を煽っていた連中です。
0167名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/14(土) 00:05:53.36ID:srsWApB00
対米戦争を強力に推進していたにも関わらず終戦と同時に
アメリと癒着、陸軍悪玉論の捏造に暗躍した汚い黒幕
ＣＩＡの工作員

岡田啓介
米内光政
野村吉三郎

笹川良一
児玉誉士夫
岸信介

正力松太郎
緒方竹虎
0168名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/14(土) 01:00:44.03ID:W0f5PJnL0
◆日本軍による捕虜大虐殺

ウェーク島では100人の捕虜を
海軍陸戦隊が全員銃殺処刑しました。

パラワン島では150人近くの捕虜を全員防空壕に閉じ込めて
上からガソリンかけて火を放ち、全員を生きたまま焼き殺すという
信じられない残虐行為をやっています。

重巡洋艦利根は商戦を拿捕し、その民間乗組員65名を
全員殺害しました。

駆逐艦秋風では移送中の女子供を含む外国民間人60名を
全員殺害しました。

ナウルではハンセン病患者39名を船に載せ沖に浮かべて
それを砲撃して皆殺しにしました。

これらは日本の海軍では異例なことではなく、ごく日常の当然の行為として
海軍は捕まえた捕虜も民間人も尋問した後、基本的にすべて殺して
海に投棄していました
0171名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/14(土) 09:57:30.55ID:amCvHEnI0
>>170
？？？？？？？
1916～1924のアメリカによる軍事介入だが？主権国家にたいするれっきとした侵略じゃねーか
0172名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/14(土) 09:57:53.65ID:amCvHEnI0
>>170
お前は何を調べたの？
0173名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/14(土) 10:11:08.82ID:KFUsNN9g0
>>169
これでハッキリとしたな

結局オマエはまともなことも調べずただひたすら根拠もなく日本を叩いてるアメリカマンセーの馬鹿パヨクだということが
0174名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/14(土) 10:58:11.57ID:amCvHEnI0
>>169
具体例挙げたぞ。
0176名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/14(土) 12:19:18.34ID:KFUsNN9g0
>>175
オマエほんと頭が悪いなあ

オマエのその理論でいけば大東亜共栄けん
0177名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/14(土) 12:26:06.66ID:KFUsNN9g0
>>175
送信ミスしたから上の続きな

オマエのその理論でいけばオマエ自身が大東亜共栄圏での論理も同等で認めたということだという理屈になるがそのへん判ってんのか？

反乱するから外部から助けた
白人に支配されてるから白人支配から助けた
同一の理論

馬鹿パヨクはアホで無知だからこうも簡単に墓穴掘る
0178名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/14(土) 13:06:53.50ID:TnKSpSam0
　　　　　　　　　　　　
アジア・大平洋戦争は植民地解放戦争である。

　　　　　　　　　　
0179名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/14(土) 13:18:18.61ID:amCvHEnI0
>>175
何がw何だよw馬鹿だなぁ～
0180名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/14(土) 13:19:03.56ID:mMu4VMZB0
>>177
うーん。反乱を収めたのとそんな後付の言い訳を一緒にしても。
せめて日本がそれを延々非難して、方針変更しないと戦闘やむなしなんて表明してればべつだけど
0181名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/14(土) 13:20:30.81ID:amCvHEnI0
>>175
反乱するのは攻められてるからだろうがwww
0184名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/14(土) 13:59:43.76ID:KFUsNN9g0
>>180
ぐうのねも出ないほど完全に無知無学なオマエのただの感情論

あれだけ開戦の道理を非難してたアメリカがその以降の戦争すべてに
つまり戦後の現代における戦争になにひとつ宣戦布告なしにはじめてる
あれだけ道義的非難批判したのに己でなにひとつ履行していないこの不条理と矛盾と整合性のとれなさ

アメリカの主張になど一理もなし
0185名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/14(土) 14:15:48.95ID:amCvHEnI0
>>182
違うとは？
0187名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/14(土) 14:18:27.44ID:amCvHEnI0
>>182
君が擁護したくて仕方がないアメリカ様だってこの始末だからね。日本が叩かれる謂れはない
0188名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/14(土) 14:21:09.19ID:amCvHEnI0
>>175
反乱を鎮圧するために助けたって、ただの内政干渉じゃねーかw
0189名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/14(土) 14:58:40.44ID:lVukZiA00
〔戦前日本左翼国家論の要旨〕
１）戦前の日本を支配していた国家社会主義者達は、自由主義国・民主主義国（米英仏蘭）を敵視し、天皇の権威を利用して社会主義国化を果たそうと企んだ。

彼らが共産主義者を厳しく弾圧したのは、皇室ロマノフ王家同視・抹殺企図が天皇権威利用の邪魔になるからだった。

２）近衛文麿が創った昭和研究会や朝飯会は、ソ連スパイやコミンテルン関係者達の巣窟だった。
近衛らは、北支事変を日中戦争に導いて関東軍の北進を阻み、ソ連の極東側脅威を取り除いた。

また、中国国民党軍を弱体化させて、結果的に壊滅寸前の中国共産党軍を援けた。
そして、1938年の国家総動員法と電力国家管理法、1940年の大政翼賛会で、独裁社会主義体制を築き、統制経済・計画経済を導入した。

更に、1941年7月2日の御前会議で米英蘭に対する宣戦布告に等しい南進を決定し、ソ連挟撃の可能性を封じた。

３）彼らが同年9月6日の御前会議で対米開戦を決定したのは、レーニンの敗戦革命論に基づき、日本を大東亜戦争で疲弊させて共産主義勢力を伸長させ、ソ連軍による開放を歓迎する風潮をつくりだして米軍より先に日本を占領させ、

東欧諸国同様の共産国家を誕生させる為だった。 辻政信は国の中枢に巣食う国家社会主義者の要人と通じており、日本を親ソ共産国家にすべく、権謀術数を凝らして、無謀な作戦が遂行されるように工作し、

膨大な人数の日本兵達を死に追いやった。
敗戦革命論に基づく極秘任務遂行だった。
敗色濃厚となったとき、「米英との終戦交渉は国体破壊が必須」との嘘プロパガンダで対米英戦争を継続させたのは、

当時、ヨーロッパ戦線に居たソ連軍が兵力を極東へ向けることができず、ソ連主導による終戦の条件が整ってなかったからだった。
第一次近衛内閣官房長官の風見章は、戦後、社会党左派に所属した。

対ソ連終戦工作を中心的に担っていった参謀本部戦争指導班長の種村佐孝大佐は、戦後、日本共産党員になった。
0190名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/14(土) 15:07:06.95ID:lVukZiA00
〔戦前日本左翼国家論の要旨:続き〕
４）英仏蘭は、アジアから撤退し、共産中国、共産北朝鮮、共産ベトナム、そしてソ連と同盟するインドが誕生した。
三百万人の命を犠牲にして日本は敗北し、南樺太・千島列島・満洲は共産化して、

大東亜戦争の目的は達成された。
アジア各地を手に入れた共産勢力の恐怖支配下で膨大な人命が失われた。

５）1945年にGHQがポツダム宣言に基づいて軍国主義体制を解体し日本を親米英の自由主義国家に復帰させた際、軍国主義化・侵略戦争の元凶は天皇制・軍部・独占資本主義だったかのように歴史が改竄された。

保守論壇の大半は、戦前的国家社会主義の流れをくむ反米英主義者だった。
少数派の親米英保守主義者は、戦前が社会主義者に支配された左翼親ソ国家時代だったことを認識できていない。

保守・自由主義勢力の思想・現実認識の脆弱さが歴史の改竄を許すことに繋がった。
0191名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/14(土) 15:13:56.14ID:lVukZiA00
アメリカとの戦争に反対する昭和天皇の事さえ、東条英機は抹消しようとしていた。

東条英機ら陸軍統制派と戦後極左は、反自由主義経済的でマルクス主義に汚染されていたという点で同じ。

もちろん、日本はアメリカからも社会共産主義圏からも独立を保ちつつ、まともな自由主義経済を維持するという状態に持っていけたら、それが1番良かったかも知れない。
0192名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/14(土) 15:36:49.22ID:BN/YrZJI0
海軍の対米戦争を強力に推進していたにも関わらず終戦と同時に
アメリと癒着、陸軍悪玉論の捏造に暗躍した汚い黒幕
戦後の日本を支配した市場原理主義勢力・CIAの工作員

岡田啓介
米内光政
野村吉三郎

笹川良一
児玉誉士夫
岸信介

正力松太郎
緒方竹虎
0193名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/14(土) 16:00:57.81ID:BN/YrZJI0
>>191
統一教会の工作員はデタラメ書くのもいい加減にしろ

日本を戦争へ暴走させたバカは社会主義派の陸軍ではなく、
市場原理主義派の海軍とその支持者（マスコミ、政党、財閥など利権勢力）
0194名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/14(土) 17:09:18.20ID:ML/gOwta0
岡田啓介、山本五十六ら艦隊派が海軍軍縮条約からの脱退を企て
予備交渉を意図的に破綻させる。
↓
海軍軍縮条約から脱退確定
↓
海軍、政友会、三菱財閥など利権勢力が青年将校らに襲撃される（2.26事件）
↓
山本五十六が海軍次官に就任。山本は米内を海相に推して米内が海相に。
↓
大山事件勃発（海軍の自作自演、謀略）（陸軍主導の船津和平工作が妨害され潰された）
↓
海軍が中国都市爆撃を独断で強行
↓
海軍による都市無差別爆撃が世界中から非難される
国際連盟は対日非難決議を採択。中国支援を決定。
国共合作が実現する。
日中戦争勃発。
↓
閑院宮・陸軍参謀総長は畑陸相に対し、日中戦争を拡大泥沼化させてる要因は
米内ら海軍だとして、日中停戦のため米内内閣に協力しないよう要請。
↓
井上成美は中国都市爆撃の強化を唱え重慶に対する
無差別爆撃を実施。
↓
陸軍は日米諒解案をベースに対米交渉を続けるが
それを妨害するため海軍が主導し南部仏印進駐を強行
0197名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/14(土) 21:11:58.35ID:/vY3++800
>>196
何一つ反論できないバカが
何を言ってるのか？
0198名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/14(土) 21:17:14.32ID:/vY3++800
>>196
日中戦争勃発から太平洋戦争に至るまで
停戦交渉をことごとく裏で妨害し
それを強力に推進したのは、海軍の山本五十六。
その後ろ盾は重臣の岡田啓介

この真実を知ってしまえば
すべての日本の歴史の不可解な暴走が、すべてスッキリ
理解、納得が出来てしまう。
0199名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/14(土) 21:55:16.42ID:KFUsNN9g0
>>197
ならそれらを科学的に反証できる史料を出せや

今まで他スレでも何度もこう言われてなにひとつ出せてねーのは誰だクソ馬鹿が

笠原狂信者の脳内妄想垂れ流しは飽きたわ

オマエもオカルト板にでもいってイソロクガーイソロクガーってヨダレたらしながら叫んでろよ
そっちのほうがみんなチヤホヤしてくれるぞwww
0200名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/14(土) 22:15:27.39ID:hPqt7Vl00
>>184
だから、先制によって戦争に懐疑的な人もいるアメリカ市民全てを敵に回す行為をした日本が馬鹿だということな。
先にやったか後にやったかは結構重要。

>>185
想像に過ぎないから分からないと言っているだけ。

>>188
内政干渉が法的に整備されたのは、第二次大戦以降じゃないの？
0201名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/14(土) 22:17:18.31ID:lVukZiA00
>>195
だいたい有力者が情報を変形させたり、加工したりする前の真実がお前程度の人間のところに、届くわけないやろ。

知ったかぶりするなゴミ

だから、自称インチキ保守派も左翼もいっしょの事。
0202名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/14(土) 22:48:53.47ID:ZA8qjela0
文系バカは真実を知らないまま死んでいくんだな
可哀そうに
0203名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/14(土) 23:05:31.63ID:amCvHEnI0
>>200
ウェストフェリア体制って知ってる？主権国家に対する内政干渉は禁止されてる。教養がないとこんな馬鹿ぶりを露呈することになるんだなwww
0205名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/15(日) 00:32:03.58ID:MGIGq5gk0
>>204
内政干渉ってのは国際慣習でウェストフェリア条約で明文化されたわけ。この条約はヨーロッパが対象だけど、この通念はアメリカにも引き継がれて国際常識になるんだよなぁ。
ウェストフェリア体制の意義も知らないくせに無知をさらけ出さない方が身のためだぜ。一度、世界史と国際政治を勉強しな
0210名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/15(日) 00:46:13.99ID:h2GIhw9d0
>>204
国際法の出発と基本的ベースになったこのことことすら知識として持ち合わせてないでのこのこここにくるなよ馬鹿なんだから

もっと勉強してからこい
0214名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/15(日) 01:38:46.39ID:bAQKVnQi0
>>193
統一教会なんかといっしょにするなよ。

多分、海軍が国際金融資本の手先になってたって思い込んでるんやろ？

まったく逆の話し、国際金融資本が資金援助していた国際共産主義の一部になっていたのは、東条英機ら陸軍統制派。

もうオモテの新聞にも陸軍統制派が共産主義に汚染されていた事は報じられている。

そっちの方こそ、どっかから、金貰って、嘘の宣伝工作活動してるんやろw
0215名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/15(日) 01:48:06.93ID:MGIGq5gk0
>>206
加茂利男 他「現代政治学 第4版」(2012)有斐閣
どうせ読まないんだろうけど
0217名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/15(日) 02:02:33.61ID:JitIPA2c0
>>215
検索したら、ウチの地区だと一番近い所で県立図書館に蔵書があるな。
全部で 297 ページもあるぞｗ　記述は何ページ目だ？
ちなみに、今はコロナ騒ぎで閉館していつ開くかわからんな。

一応聞くが、本の記述で何か前提条件見落としているとか、書いていないとかあったら書いてくれ。

その本には、「当時のアメリカの国際法の基礎になっていて、基本的に守る必要があった」みたいなことが
書いている…で良いんだよな？
0218名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/15(日) 02:48:57.59ID:TyYR/+gM0
>>214
こいつらほとんど海軍関係者じゃないか
親玉の笹川、児玉は山本五十六の子分のような関係

海軍の対米戦争を強力に推進していたにも関わらず終戦と同時に
アメリと癒着、陸軍悪玉論の捏造に暗躍した汚い黒幕

戦後の日本を支配し、山本五十六を賛美する汚い利権勢力
市場原理主義勢力・CIAの工作員 ・ユダヤ資本勢力の手先、エセ右翼、街宣右翼、統一教会

岡田啓介
米内光政
野村吉三郎

笹川良一
児玉誉士夫
岸信介

正力松太郎
緒方竹虎
0219名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/15(日) 03:09:49.54ID:h2GIhw9d0
>>213
論じるのに最低限必要な知識すら持ってない本当の馬鹿なんだなオマエ

つまりオマエは感情だけで日本たたきしたいというだけの根拠のない反日クソ馬鹿パヨク野郎ってことだな

この程度のレベルの内容のことなどテメーでググレカス
馬鹿すぎて読んでも理解できんか？
0220名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/15(日) 07:59:37.58ID:bAQKVnQi0
>>218
もし、本当の真実を知りたいなら、こんなところで時間を潰さずに、

諜報関係の警察関係者になるか、そういった立場の人の話しをよく聞いて見ることやな。

特に、警視庁や皇宮警察の諜報関係者なら在日に買収されてる人も少ないから、本当の事を知ってる。

そういった諜報関係の警察関係者になるか、そういった立場の人から話しを聞けば、公式のモノも含めて、歴史記録や歴史書なんてもの、いかに諸勢力によって驚く程、書き替えられたり、加工されたり、変形させられたり、

していのがわかる。諜報関係と関わりの深い警察関係者ならば、諸勢力に加工される前の情報や真実を多く知っていたりする。そうした立場になったり、そうした立場の人から話しを聞けば、

端的に言えば、公式のモノも含めて、歴史書に書かれてるものなんて、半分位、嘘ばかり書かれてるのがわかる。諜報関係と関わりの深い警察関係者ならば、現代の忍者みたいな人もいてるし、

二次加工、三次加工され前の本当の情報を知ってる人なんて、そういう人や一部の特権階級だけな場合が結構ある。

こんなところで二次加工、三次加工された記録に基づいて、言い合いしてるなら、諜報関係と関わりの深い警察関係者になるか、そういう立場の人からイロイロ話しを聞くべきやな。
0221名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/15(日) 08:04:30.65ID:bAQKVnQi0
>>220

二次加工、三次加工され前の本当の情報を知ってる人なんて、そういう人や一部の特権階級だけな場合が結構ある。

　　　　　　誤字脱字訂正

二次加工、三次加工される前の本当の情報を知ってる人なんて、そういう人や一部の特権階級だけな場合が結構ある。
0222名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/15(日) 08:23:37.71ID:9WBjTi960
日本の歴史は全て嘘
明治からの戦争も全て嘘
本をいくら読んでも真実は分からない

お前ら文系バカは真実を知らないまま死んでしまうだ
知能が足りないから仕方ない
0223名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/15(日) 08:26:30.02ID:VvY5B7sS0
経済制裁は国際法上の戦争行為

常識です
0224名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/15(日) 08:28:50.04ID:bAQKVnQi0
>>222
理系の人？
0225名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/15(日) 11:05:00.09ID:t58WrRpR0
戦後の赤化政策に邪魔になりそうなやつを東京裁判で死刑にしたんだよ
今の日本が赤化されてないと思っているとしたらおめでたい
0226名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/15(日) 11:39:15.05ID:TyYR/+gM0
日本を戦争へ追い込んだのはこいつらです

海軍の対米戦争を強力に推進していたにも関わらず終戦と同時に
アメリと癒着、陸軍悪玉論の捏造に暗躍した汚い黒幕

戦後の日本を支配し、山本五十六を賛美する汚い利権勢力
市場原理主義勢力・CIAの工作員 ・ユダヤ資本勢力の手先、エセ右翼、街宣右翼、統一教会

岡田啓介 ・米内光政 ・野村吉三郎

笹川良一 ・児玉誉士夫 ・岸信介

正力松太郎 ・緒方竹虎
0227名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/15(日) 11:47:27.13ID:FPqHC8OP0
日本を戦争に追い込んだ真犯人は、米国のルーズベルト大統領
0228名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/15(日) 13:51:40.48ID:shb1CRy40
>>227

アメリカ人が魔法みたいなので
日本人を操っていたのならまだしも
自分で武力行使しておきながら
アメリカが悪いなんてそれは無い。
0230名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/15(日) 16:32:38.03ID:FPqHC8OP0
>>228
ルーズベルトが日本を戦争に追い込んだことを証明したのはフーバー元大統領
0231名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/15(日) 17:38:13.18ID:shb1CRy40
>>230

結局、戦争を始めたのは自分たちだし
自分たちが戦争に踏み切ったんだろう。

アメリカのせいにしない。
日本人は自分たちの意思で
戦争に踏み切った。
0232名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/15(日) 18:09:35.01ID:f/zsEXpw0
痴漢が言いわけしてるレベルだなｗ
挑発的な格好をしてるのが悪いと

仮にそれが事実でも、手を出した方が犯罪者になる
0233名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/15(日) 19:47:40.59ID:bAQKVnQi0
>>222
量子力学の話？
0234名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/15(日) 21:27:17.57ID:FPqHC8OP0
日本は、ハルノートを突きつけられるまで米国と戦争する気は全く無かった
0235名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/15(日) 21:34:18.41ID:FPqHC8OP0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
日本は対米戦争に踏み切ったが、海軍の戦略ミスで、勝てる戦争なのに負けてしまった。
だがそれ以前に、そもそも日本を戦争に引き込んだのはルーズベルトだ。

フーバーはその点を指摘し、ルーズベルトは狂人であると言い切った。

　　　　　　　
0236名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/15(日) 21:43:47.38ID:QNwVf6au0
>>235
日本にはバカしかいなかったのか？

仮にルーズベルトの挑発、罠だとしても
そんなの子供でも気づいて、そんな餌に食いつかないはずだが？
0237名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/15(日) 22:15:26.72ID:FPqHC8OP0
>>236
ルーズベルトは巧妙に日本を戦争へ追い立てた。
日本が馬鹿だったのではなく、ルーズベルトが老獪だったということだ。

ルーズベルトが謀略を考えているとは、当時の日本人は思ってもいなかっただろう。

　　　　　　　　
0239名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/16(月) 00:14:50.60ID:YTyiF3jq0
>>237
なぜルーズベルトが謀略したかという点がすっぽり抜けている。
それは、日本人に不信感があったからだ。

なぜ日本人に不信感があったかというと、「田中上奏文」という、日本が謀略を巡らしているという
トンデモ文書を信じていたからだ。

しかも、日本の外交官や軍関係者はそれを知っていながら、積極的弁明をしていない。
というか、陸軍自体がユダヤ人が謀略を巡らしているという、怪文書「シオン議定書」を信じていたｗ

アメリカと戦争をしたいから、放置したんじゃないのｗ
0240名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/16(月) 00:42:15.57ID:GdctNPr+0
>>238
ヴェストファーレン体制
ヴェストファーレン条約
こんなこともひとりでググって読んで理解もできないガイジなんか？あ？

こんな基本的な知識を持ってないオマエが証拠やら根拠を理解できるわけなかろが笑わせんな知恵遅れが
0241名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/16(月) 01:03:59.55ID:H87LAvK60
>>222
ホーキング博士やアインシュタイン博士も認めているが、

最新の物理学では、複数の時間軸が存在している事が常識化している。

私達の住んいる世界は、複数の時間軸の中の、仮の時間軸の一つにすぎない

仮の一つの時間軸の中で、さらに二次加工、三次加工された記録に基づいて、言い争いしているのは実にバカバカしいと？
0242名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/16(月) 01:13:30.13ID:AwHiZU+/0
戦争責任を陸軍になすりつけ汚い連中

海軍の対米戦争を強力に推進していたにも関わらず終戦と同時に
アメリと癒着、陸軍悪玉論の捏造に暗躍した汚い黒幕

戦後の日本を支配し、山本五十六を賛美する汚い利権勢力
市場原理主義勢力・CIAの工作員 ・ユダヤ資本勢力の手先、エセ右翼、街宣右翼、統一教会

岡田啓介 ・米内光政 ・野村吉三郎

笹川良一 ・児玉誉士夫 ・岸信介

正力松太郎 ・緒方竹虎
0243名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/16(月) 01:46:24.13ID:YTyiF3jq0
>>240
言葉しか出せなくて、内容が無いだろｗ
どうせ、その手の情報見て付け焼き刃で書いているだけだな。
詳しく解説しろよｗ
0244名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/16(月) 01:47:52.06ID:YTyiF3jq0
>>241
それぞれの時間軸の変更公式が解明されているから、無問題。
マルチユニバースとかの話じゃないんだろ？
0245名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/16(月) 02:18:26.22ID:3ZVyvree0
岡田啓介、山本五十六ら艦隊派が海軍軍縮条約からの脱退を企て
予備交渉を意図的に破綻させる。
↓
海軍軍縮条約から脱退確定
↓
海軍、政友会、三菱財閥など利権勢力が青年将校らに襲撃される（2.26事件）
↓
山本五十六が海軍次官に就任。山本は米内を海相に推して米内が海相に。
↓
大山事件勃発（海軍の自作自演、謀略）（陸軍主導の船津和平工作が妨害され潰された）
↓
海軍が中国都市爆撃を独断で強行
↓
海軍による都市無差別爆撃が世界中から非難される
国際連盟は対日非難決議を採択。中国支援を決定。
国共合作が実現する。
日中戦争勃発。
↓
閑院宮・陸軍参謀総長は畑陸相に対し、日中戦争を拡大泥沼化させてる要因は
米内ら海軍だとして、日中停戦のため米内内閣に協力しないよう要請。
↓
井上成美は中国都市爆撃の強化を唱え重慶に対する
無差別爆撃を実施。
↓
陸軍は日米諒解案をベースに対米交渉を続けるが
それを妨害するため海軍が主導し南部仏印進駐を強行
0247名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/16(月) 05:17:16.29ID:H87LAvK60
>>244
いや、リサランドール博士やホーキング博士も研究していたマルチユニバースに、絡んだ事を≫222　は言いたいんやないの？

複数ある宇宙の中の、一つの宇宙の中だけでも複数の歴史的時間軸がある。

私達の住んでる世界は、複数ある歴史的時間軸の中の、仮の歴史的時間軸の一つにしか過ぎない。

だから、文系には真実が分かるわけがないと、≫222は言いたいんやないの？
0248名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/16(月) 07:35:27.45ID:zMFM/BSC0
>>235
フーバー大統領こそ完全に誤った経済政策を強行して世界を大恐慌に投げ込み
自分こそ第二次大戦の原因を作り出した史上最高に無能な米大統領だよな
そんな無能の見解など一聴にも値せんわな
0249名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/16(月) 08:18:46.10ID:/aGl8y6z0
>>235

挑発でワナが仕掛けられているのなら
なお挑発に乗れないはずだが。
ワナが仕掛けられていることに
気付きながら自分からワナに
かかりに行くなんて何がやりたいんだ？

矛盾してるだろ。
0250名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/16(月) 08:22:05.36ID:/aGl8y6z0
右翼の言うルーズベルト謀略論って
矛盾してるんだよ。
挑発でワナが仕掛けられているのなら
なお挑発に乗れないし、
ワナにも掛かる訳には行かない。
であるのに自分からかかりに
行くんだからな。

矛盾じゃないか。
0251名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/16(月) 08:40:11.61ID:/aGl8y6z0
俺が思うのは右翼の主張の不自然さから
ルーズベルトはワナを仕掛けてもないし
挑発もしてないんだと思う。
だから日本は戦争を始めた。
0252名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/16(月) 08:49:02.27ID:mFQefWtY0
経済制裁は国際法上の戦争行為

常識です
0253名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/16(月) 09:39:26.78ID:H87LAvK60
“関東軍憲兵隊資料”という資料にも永田鉄山や東条英機ら陸軍統制派そのものが、共産主義の疑いがあると書かれてあるが

アメリカとの戦争に大反対する昭和天皇の事を東条英機は何度も暗殺しようとしてある。それでも当時は東条英機の力が強すぎて逮捕する事が出来なかった。

この事は皇宮警察の人間で左翼対策とも関わりの深い人間から直接聞いて事実確認した。

近衛文麿や東条英機のようなアカが実権を握っていた状態を肯定するような奴が左翼。

本当の中道や保守派ならば、大政翼賛会の時の事も、共産党とかも、どちらも肯定する事は出来ない。
0254名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/16(月) 10:06:05.12ID:GdctNPr+0
>>243
説明受けないとこんな最低限のまともな知識もないくせによく国際法の話に入ってきてドヤ顔で語ってたなオマエ～

ガイジだからググることもできないらしい
ガイジだから説明しないとわからないらしい

義務教育うけてないのオマエ？
0255名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/16(月) 10:50:26.92ID:qOa0hdFd0
文系は本を暗記し、その知識の中で語るだけの低知能
知識の量と細かさだけが論争の武器だ

なんともつまらん連中だ
読んだ本の知識から離れて思考しろと思うが思考力が無い
だから文系なのだ

例えばアメリカはベトナム戦争で、すぐ決着がつくものを
米兵を精神病にしながら１０年も勝とうとしなかった
それは爆弾を米政府に売りたい企業の意思が米議会を動かした結果だ
この場合、イカサマ戦争の作戦や現場の状況を語っても無意味だと分るじゃないか
もっと広い視野を持てないのかバカたち
0256名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/03/16(月) 11:18:06.48ID:CWqzkIHM0
>>255
そうすると日本の戦争は、三菱財閥が黒幕になるな

三菱は戦争によってボロ儲けし、巨大企業に急成長した
戦艦武蔵や零銭など兵器が大量に売れて笑いが止まらなかったと思う。

噂では三菱は零戦や一式陸攻など、わざと燃えやすく爆発しやすく設計し
それによって大量消費、大量発注を意図していたと聞く
0257名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/03/16(月) 11:24:29.85ID:H87LAvK60
>>253
アメリカとの戦争に大反対する昭和天皇の事を東条英機は何度も暗殺しようとしてある。

　　誤字脱字訂正
アメリカとの戦争に大反対する昭和天皇の事を東条英機は何度も暗殺しようとしてる。
0258名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/03/16(月) 11:32:33.77ID:CWqzkIHM0
>>255
あと三菱財閥の基礎を築いた坂本竜馬も
司馬が言うような天下国家を考える善人ではいようだな。

実際にはあちこちで暗躍し、戦争を拡大させ
それによって武器を大量に売って金儲けをすることが目的の
腹黒い悪徳商人だったというのが実像らしい。

坂本はそのためにヤクザや右翼も組織し、政治家に接近した。
三菱手法の基礎を築いたとのことらしい。

君のいう三菱財閥黒幕説には
かなりの説得力がある。
0259名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/03/16(月) 11:38:21.24ID:CWqzkIHM0
>>257
おまえ言葉がいつから関西弁のオッサンから
普通のおばさんに戻ったのか？ｗ
0263名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/03/16(月) 22:03:44.37ID:jWhoGfu30
随分と劣化したな。
ルーズベルト陰謀論を否定するのは勝手だが、その根拠が中学生レベルの妄想。

ひでぇもんだ
0264名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/03/16(月) 22:03:44.59ID:jWhoGfu30
随分と劣化したな。
ルーズベルト陰謀論を否定するのは勝手だが、その根拠が中学生レベルの妄想。

ひでぇもんだ
0265名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/16(月) 22:09:22.23ID:jWhoGfu30
歴史学も閉塞感を打ち破るために、敢えて過去の歴史研究を否定している感がある。
まあ、そうでもしないと先人達の業績の壁に阻まれてやることなくなるもんな。

明治維新を否定的に見てみたり、いろいろ斬新で訳の分からないことやってるよな。
殆ど宗教のレベルだよ。俺は信じないけど。
0266名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/16(月) 22:59:40.27ID:RR1tp+Vg0
海軍の対米戦争を強力に推進していたにも関わらず終戦と同時に
アメリと癒着、陸軍悪玉論の捏造に暗躍した汚い黒幕

戦後の日本を支配し、山本五十六を賛美する汚い利権勢力
市場原理主義勢力・CIAの工作員 ・ユダヤ資本勢力の手先、エセ右翼、街宣右翼、統一教会

岡田啓介 ・米内光政 ・野村吉三郎

笹川良一 ・児玉誉士夫 ・岸信介

正力松太郎 ・緒方竹虎
0268名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/03/17(火) 20:51:06.58ID:wxS5OJnl0
>>264
>ルーズベルト陰謀論を否定するのは勝手だが、その根拠が中学生レベルの妄想。


いやルーズベルト陰謀論の方こそが、幼児レベルの妄想にすら至らない
寝言のレベルじゃないか
ハルノートが最後通牒だとか、よくそんな大嘘のデタラメ言ってて
よく恥ずかしくないな？
0269名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/17(火) 22:19:01.63ID:q+ujCA9r0
フーバー元大統領の長年の研究の結果が、ルーズベルト陰謀論だ。
フーバーは「日本を追い詰めなければ、日本から攻撃されることは無かった」
「ルーズベルトは狂人」と断言している。

ルーズベルトは欧州大戦に参戦する大義名分が欲しくてナチスドイツを挑発
しまくったが、ヒトラーは挑発に乗らなかった。そこでルーズベルトは、
資源の無い日本に目を向け挑発しまくった。

そして日本は対米戦争に突入し、ルーズベルトは念願であった欧州大戦に介入
する大義名分を得た。


　　　　　
0270名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/17(火) 23:28:03.49ID:6Pf9B/cg0
妄想ばらまかないで、根拠を持って論じろよｗ

かつて、学者でもない人が、丹念に歴史書を研究して「信長は公家の陰謀で殺された」って説を書籍で提示し、
それは学会で一定の評価を得たことがあったという。

まあ、その後で、「その公家は信長から利益を受けている…」などの反論を受け、本人らは別の説に乗り換えた
けどね。

だが、一見トンデモ説でも、きちんと根拠なり証拠が示されれば、それは評価されるという例だ。もちろんその後は
徹底的な批判を受け、それを生き延びた説だけが学説となるのだが。
0271名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/17(火) 23:46:18.99ID:rLR7OdvE0
>ハルノートが最後通牒

これは調べるほど大嘘にしか思えないんだが？
日本側が戦争を決断したのはそれよりはるか手前、「１１月５日御前会議」だ
交渉を継続となっているが、日本の最終譲歩条件は「乙案」とも同時に決定している

ならば「乙案」はアメリカが飲める内容なのか？、がきわめて重要なはずだが、
調べるとわかるがとてもアメリカが飲める内容とはなっていない

ハルノートで戦争になったというのは大嘘だ

１１月５日御前会議で、「１２月１日午前零時の時点でアメリカが乙案を飲んでいる状態」
にある場合のみ奇襲攻撃開戦を中止する、と決まっている以上、ハルノートの中身は
それほど重要じゃねえんだわな
0272名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/18(水) 01:53:08.99ID:JiAEh8k20
その前の南部仏印進駐を決めた段階で
日本は戦争を決意してるだろ。

それをやれば米英との戦争は避けられなくなる、と言うことを百も承知したう上で
日本はそれを強行した。
0273名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/18(水) 02:18:47.61ID:ugjObXu60
『その説は事実でもポリティカルコレクトネス的には受け入れられない』
0274名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/03/18(水) 04:08:51.03ID:meEugs/n0
>>270
トンデモ説は基本的に証拠がない
もしくは証拠といってるものがまったく証拠にならないからトンデモ説なんだわ

そういう科学的に検証証明できないものを出してきてそれを論拠にすることを妄想と呼ぶのだわ

おわかりか？
0276名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/03/18(水) 07:43:20.75ID:QfwE9X6+0
南部仏印進駐を言い出した佐官軍人たちは何とかして日米開戦させようとしていてその一環だった
その他の軍人たちや承認した上層部は全くの無定見でまあなんとかなるだろうぐらいの考えだった
結果として狙い通りに作用した
0277名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/03/18(水) 08:16:46.65ID:xcBqexmh0
>>269
フーヴァーがそういう主張をしても、ルーズベルトの評価は大統領ランキングで常にトップ２に入り続けている。
一方のフーヴァーは下から10位前後の低評価。
そもそもフーヴァーはルーズベルトに大統領選で歴史的と評されるほどの大敗を喫しており、
公平な判断ができるか極めて疑問な立場にある。
そもそも大恐慌に際し保護主義を始めたのはフーヴァーの共和党であるし。

ルーズベルト陰謀説は評価されていないのが現実。
0278名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/18(水) 09:32:16.28ID:RODYK6ak0
東條の人はもっと崇拝されるべき
ここにいるゴミどもより博識だ
0280名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/03/18(水) 12:50:11.58ID:+8LthFNC0
>>276
なんとかして日米開戦させようとして南印進駐を言い出したその佐官軍人"ら"とは一体具体的に誰だ？

基本的にはこの件に関しては軍も政府もドイツのポーランド侵攻くらいの楽観的観測でやったもの

そもそもが米英による意図的なゴムの買い占めにより日本へのゴム供給が著しく滞ることによるゴム獲得のためのもの

逆にここをおさえられたことにより米英のゴム事情が逆転してのその後である
0282名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/18(水) 12:59:00.74ID:j0UGB1xg0
経済制裁は国際法上の戦争行為

常識です
0283名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/18(水) 13:26:23.81ID:RODYK6ak0
>>281
ゴミ乙
0285名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/18(水) 13:40:49.48ID:tZZycYmd0
>>275
海軍省の石川信吾大佐が、完全に南部仏印進駐＝対米戦争
という認識で、軍令部と松岡外相に南部仏印進駐を認めるよう
説得している。

（軍令部・永野はそれを了承、松岡外相は拒して更迭される）

戦後の研究者はみんなこれを、石川ら海軍中堅幹部の独断暴走だと
主張しているが、そんなわけがない。
海軍省と連合艦隊の総意でなくては、石川が勝手にそんな交渉をやれるわけがない。

及川海相も豊田次官も、アメリカの野村大使から綿密に情報を得ているはずで
（野村大使は少し前まで海軍大将だった身内）
南部仏印進駐＝石油禁輸となることを承知していたはず。

石川の上司の岡軍務局長は、後に交渉相手の陸軍の佐藤賢了に対し
対米開戦はすべて連合艦隊の山本五十六の意向であり、
海軍でそれに逆らえるものは、だれも居ないのだと打ち明けている。
0286名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/18(水) 15:45:05.87ID:H4OWXj8U0
>>278

俺は東條英機は評価に値しないと思うな。
どちらかと言うと毛沢東の方が
評価できる。

1.政治家として
東條英機は国を破滅させただけ。
対する毛沢東は中国を建国した

2.軍人として
敗戦した軍事的無能の東條英機に
評価する点はない
対する毛沢東は内戦に勝った

ま、あれだな。政治家としても
軍人としても評価の対象外だな。
評価するなら同じ東アジアでも
毛沢東だろう。
0287名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/18(水) 15:58:05.23ID:meEugs/n0
>>285
海軍国防政策委員会第一委員会は軍政と軍令の2大組織を統合した特殊かつ稀な権力組織
予算を獲得したい軍政とアメリカと戦争するための組織である軍令のどちらにも理ある内容が盛り込まれることとなり
旧来の縦割りのハッキリとした両組織環境から、両組織の首脳陣が軒並み満足して口をつぐむ結果をうんだ
これにより同委員会は海軍全体の意思決定をコントロールし
メンバー構成が対米強硬派過多だったために海軍自体が開戦へと操縦されていく

南部仏印進駐もこの組織の思惑を通すために楽観的観測を植え付け蔓延させた工作にすぎず

あとは五十六が開戦にあたりどう絵を描きたいかというだけの話でもめただけで
五十六みたいな凡将など手のひらて転がされて踊らされてたにすぎない
0288名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/18(水) 16:38:47.13ID:tZZycYmd0
>>287
>これにより同委員会は海軍全体の意思決定をコントロールし
そんなバカな話があるわけがない
当時は対米戦争の作戦計画はすべて連合艦隊が仕切っている。

連合艦隊がどのような作戦方針なのかすら知らない
そのような委員会ごときが海軍全体を主導なんかできるわけがない。
0289名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/18(水) 18:07:44.61ID:CSUqudID0
南部仏印進駐が話題になっているようなので聞いてみたいのだけど

Pearl Harbor.
Intercepted diplomatic messages sent by the Japanese government between July 1 and December 8, 1941.
https://catalog.hathitrust.org/Record/102202310

の8頁～
From: Tokyo (Foreign Minister) To: Washington
July 31, 1941 - #433 (Part 1 of 4) (Message to Berlin #708)
の日本語原本がもし存在しているなら、どの本で参照できるか教えてくれないだろうか。
ググっても関連情報を見つけられなかったので。
0290名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/18(水) 18:25:02.15ID:CSUqudID0
なぜ>>289に関心を持ったのかは

3. Commercial and economic relations between Japan and third countries, led by England and the United States,
are gradually becoming so horribly strained that we cannot endure it much longer.
Consequently, our Empire, to save its very life, must take measures to secure the raw materials of the South Seas.
（中略）
That is why we decided to obtain military bases in French Indo-China and to have our troops occupy that territory.

と書かれているからですね。
0291名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/18(水) 21:14:40.14ID:Oaq3tkdZ0
米英が蒋介石を援助し続けたのはなぜか、
そこから太平洋戦争の真相が見えてくる。
0292名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/18(水) 22:00:27.50ID:j0UGB1xg0
外交文書は焼かれてる可能性高いからのこってないんじゃないか。
公文書のうち法定で残すよう指示があるもの以外は原則破棄だし
大半は残さないんだよ。だから個人メモや証言みたいなものが
一級史料になる。
0293名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/18(水) 22:35:34.44ID:CSUqudID0
Intercepted に載っているうち、少なくない量の文書はオンライン上で見つかるのですよね。
見つからないものも勿論あるけれど。
原本が残っているなら（最初から英文で作られた可能背もあるのかもしれない）
意味内容をより正確に理解できるかもしれないと思ったので関心があります。
0295名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/19(木) 09:07:14.92ID:eHPfmGUb0
>>291

日本と韓国だったら、
日本を選ぶだろ。
それと同じで日本と中国を
てんびんにかけたら
中国を選んだのではないの。

将来、競争相手になる日本に
塩を送ることなどできんだろ。
0296名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/19(木) 11:44:01.99ID:AvM9dOjJ0
>>291
事態の解決のための国際連盟会議及び
9ヶ国条約会議において（日本は出席を拒否）

①日本側の不法な都市無差別爆撃に対する非難決議
②日本側の不戦条約違反（侵略戦争）、9ヶ国条約違反に対する非難決議
③中国への支援を決議
④日本に対する経済制裁を決議

国際社会はこのように動いている。
米英の中国支援はこれに沿ったもの

なおアメリカ世論では、上海、南京など中国の都市を廃墟に至らせ
多くの死傷者が出ている日本の無差別爆撃に対する制裁が、
甘すぎるとの批判が出ている。
（ルーズベルトは隔離演説で激しく日本を非難はしたが、大した対日制裁はやらなかったため）
0297名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/19(木) 20:13:21.51ID:WNh2CFFf0
戦争を仕掛けたのはアメリカだ！派は

あまりにも低能のバカ杉で

まったく論戦の相手になってませんｗ
0298名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/19(木) 20:24:32.26ID:/vOQtkZ10
日米戦争で悪いのは日本
そしてそれは陸軍ではなく海軍が悪い。

もうこれは確定で、誰もまったく異論は無いだろ
0299名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/19(木) 21:12:06.52ID:NWkfeOcD0
>>296
日本は、上海も南京も無差別爆撃などしていない。とんでもない事実誤認だ。
わざと事実誤認をして、東アジアに火種を残すというのは、ルーズベルトの陰謀論の
発端じゃないか。
0300名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/19(木) 22:19:35.00ID:NWkfeOcD0
上海を無差別爆撃したのは国民党だ。

国民党は「日本が上海を無差別爆撃した」と海外プレスに訴えた。
日本は「国民党が上海を無差別爆撃した」と報道した。

とんでもないプロパガンダ合戦に見えるが、NYタイムスの記者は
爆撃機に国民党の旗を見ていたので、騙されずに済んだ。

当時の日本は、非武装の都市を爆撃するほど馬鹿では無かった。
0301名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/19(木) 22:37:01.18ID:4PSLx/mQ0
>>300
一方は国際連盟の対日非難決議
かたやただの新聞の報道

どちらが信用できると思うのか？
0302名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/20(金) 00:11:11.33ID:HoQ23d9w0
日本は悪く無かった派は、いつも書きっ放しで
反論されると、そのまま逃亡するので論戦にならない。

当時の日本外交も同じで、政治家は国内向けに一方的に言うだけで
肝心な当事国と、まったく議論しようとしない。
日本の政治家は、だれも議論の場に出てこようとしない。
積極的に外国と交渉をやった中国と、そこが日中に大きな差がある。

当時の政治家で相手国首脳と直接議論出来るのは、松岡くらいしかいない。
これでは外交なんか出来るわけが無い。
0303名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/20(金) 00:23:17.61ID:HoQ23d9w0
ということで日本はいまだに、子供の国の三流国家。
外交交渉が出来ないような国は一流国家ではない。

憲法を改正して国軍を持つなど、日本はまだ百年早い。
日本にそんな能力はない。
0304名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/20(金) 02:29:07.81ID:Fm4MjjOe0
>>303
とことん、誤魔化し無く論議しつくして憲法を改正しようとしろよ。
どこか、誤魔化そう誤魔化そうとしている姿が見えるから、なんだかなーと思うんだろうに。
0305名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/20(金) 10:04:42.23ID:LYKlvI+M0
>>302
> 当時の日本外交も同じで、政治家は国内向けに一方的に言うだけ

「自存自衛」とは対応する外国語がなく、従前から外交の場で使われていない
開戦のあそこで突然出てきた言葉だ

日本の奇襲開戦がもし正当なものであればそんな奇妙な造語をせずとも
従来の外交用語で説明できるはずである
日本に正当性がない証明にもなっている
0306名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/20(金) 10:59:30.85ID:/eC57v240
日本の首相も外務大臣も、米中の首脳に
会ったことも無いし、話をしたことも無い。
顔も正確な名前も知らないんじゃないのか？

要するに日本は外交交渉なんか、まったくやってない。
それで戦争を決意するとは、狂ってるわな。
0307名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/20(金) 11:49:53.68ID:/eC57v240
>>304
安部政権は真珠湾奇襲を正当だと主張している。

こんなバカ政権では、憲法改正は無理で危険
0309名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/20(金) 15:15:48.79ID:dKKft3e50
東條じゃなく宇垣か東久邇だったらもっとマシな結果になった。
東條は首相、陸相の器じゃない
0310名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/20(金) 17:46:35.88ID:4A9fm/ZO0
南京事件なら知ってるが、南京無差別爆撃なんて聞いたことない。
捏造じゃん。
0311名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/20(金) 17:48:56.38ID:4A9fm/ZO0
第二次上海事変で都市無差別攻撃をしたのは国民党軍だ。
これも間違いない事実。
0312名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/20(金) 17:56:29.60ID:4A9fm/ZO0
ルーズベルトは、何とかして欧州大戦に参戦するための口実を探していた。
それが「日本にアメリカを攻撃させる」というシナリオだ。

そうすれば、世論は戦争を支持し、ルーズベルトは大統領選挙の公約を無視して
堂々と欧州大戦に参戦できる。

ルーズベルトは、蒋介石を利用して日本を追い詰めることにした。日本が南部仏印
に進駐すれば、ハルノートを突きつける。全てが筋書き通り。

　　　　
0313名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/20(金) 18:16:50.18ID:fS5tGTMb0
>>310
６　都市爆撃に対する国際連盟の対日非難決議
　　　　　　　　　　　
（国際連盟・日中問題諮問委員会で採択された対日非難決議案を、
　1937年9月28日の国際連盟総会において全会一致で採択）

　諮問委員会は、日本航空機に依る支那に於ける無防備都市の空中爆撃の問題を緊急考慮し、
かかる爆撃の結果として多数の子女を含む無辜の人民に与えられたる生命の損害に対し深甚なる弔意を表し、
世界を通じて恐怖と義憤との念を生ぜしめたるかかる行動に対しては何ら弁明の余地なきことを宣言し、
ここに右行動を厳粛に非難す。

・本資料に限り、外務省編纂『日本外交年表並主要文書　　下』（1955年）、370ページから引用した。

https://blog.goo.ne.jp/yshide2004/e/69dc231adb2632b404e78aaa243d6a9e
0314名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/20(金) 18:58:35.87ID:hi27WaPs0
>>312

その手のルーズベルト陰謀論で
疑問に思うのはなんでそこまで
大戦への関与をルーズベルトが
固執したんだ？
ルーズベルトからしたら連合国側が
勝とうが枢軸国側が勝とうが
どうでもいいことだろう。
アメリカとしたら興味もない。

連合国側を選ぶ動機もわからんし。
0315名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/20(金) 19:02:10.82ID:hi27WaPs0
結局、アメリカみたいな極端な国力を
持つ国は付く側に勝利をもたらすのだから
連合国側に固執する意義はない。

イギリスや中国みたいに
アメリカに味方して貰わねば勝てない国は
自陣営につくことを望むだろうけど。

俺からしたらルーズベルトじゃなくて
チャーチル辺りが大戦に勝ちたいあまり
自陣営に引き入れたと考えるのが
自然だと思うけど
0316名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/20(金) 19:06:15.34ID:hi27WaPs0
だからチャーチル陰謀論の方が
自然だと思うけど。
チャーチルがイギリスを勝たせる為に
アメリカを巻き込んだ。

こっちの方が自然だな。
その上、ルーズベルトが
連合国側を選んだ動機もわからないし。
0317名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/20(金) 21:33:54.33ID:4A9fm/ZO0
チャーチルがルーズベルトに参戦を打診したのは事実のようだ。
ルーズベルトにとっても、欧州に巨大な独裁国家が出来るのは脅威。

双方の利害が一致した訳だが、ルーズベルトは大統領選挙の公約で
「戦争をしない」と言ったため、欧州大戦に参戦できなかった。

だから、日本にアメリカを攻撃させるという陰謀を編み出したのだ。
日本は、ある意味戦争に駆り立てられた犠牲者だ。


　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　
0318名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/20(金) 21:48:48.70ID:fS5tGTMb0
>>311
また書き放しで逃げるのかおまえ？
0319名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/20(金) 21:57:13.72ID:fS5tGTMb0
>>317
アメリカの経済制裁は、日本の戦争準備の行動からすれば
当然の措置であり、また
ハルノートの内容も、特別に非常識な厳しいような内容ではない。

アメリカに不法な戦争を仕掛けたのは、だれがどう見ても日本で
日本の見苦しい言い訳には、まったく説得力なし。大嘘。
0320名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/20(金) 22:11:25.82ID:fS5tGTMb0
マル3計画で兵力が最も充実した時点で
どうしても真珠湾奇襲をやりたい。

山本五十六は開戦の1年前からそう決意しており、
海軍全体が山本五十六のその強い妄想に引きずり込まれ
海軍は真珠湾奇襲を決意した。
今やらなければ、千歳一隅のチャンスは二度とこない。

海軍はこのように考えたんだろ。
日本の海軍が、自国の政府をも欺き対米戦争を起こした。
というのが事実
0321名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/21(土) 02:51:42.13ID:uy6gZFx30
>>314
当時のアメリカのソ連への肩入れがわからないのか？
わかっていないとすればアホすぎる
ソ連をまもってドイツを潰したかったんだよ
0322名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/21(土) 10:53:37.76ID:anQe2LJS0
>>317

ヨーロッパがドイツの勢力内に
入ることの何が脅威なんだ？
イギリスみたいに目と鼻の先にある
国が恐れるのなら解るが
アメリカからすれば大西洋を
隔てた場所がドイツに支配されようが
脅威では無いだろ。
0323名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/21(土) 11:16:31.63ID:23LWW3Kt0
>>320
笠原さんこんちわ
今日も元気に狂っててなによりです

誰にも頼まれてもいないのに今日も証拠もなく証明もできない迷探偵推理の披露ありがとうございます
0324名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/21(土) 11:18:25.16ID:x6y8c4Wp0
>>322
あんたはバカ？
欧州市場からアメリカが締め出される可能性がある。
0325名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/21(土) 11:25:46.90ID:anQe2LJS0
>>324

そんなにドイツって反米的だったのか？
ヒトラーって反米主義だったん？
0326名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/21(土) 11:26:44.93ID:23LWW3Kt0
>>322
目と鼻の先とかいつの話のこと言ってんだコイツw
16世紀前の中世のことでも言ってんの？w

経済のことまるで判ってなくてよくここきて書き込もうとおもったなw
0327名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/21(土) 11:28:52.34ID:anQe2LJS0
史実のドイツは日本がアメリカを
攻撃する前はアメリカを攻撃しようと
してないし、敵対的でもない。
米独の離反は日本が原因であり
日本がアメリカを攻撃するまでは
交戦状態でもない。
0328名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/21(土) 11:32:32.08ID:anQe2LJS0
だからヒトラーやドイツが
反米的とも思えない。

仮にドイツのヨーロッパ制覇が可能でも
日本が居ない限りは
敵対状態にならんと思うけど
0329名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/21(土) 11:45:53.91ID:x6y8c4Wp0
>>325
第一次大戦と世界恐慌の結果
金の力で世界を支配する市場原理主義のユダヤ等の勢力に対し
それでは格差が拡大するだけで国民の生活は良くならない
というのがナチスの国家社会主義。

日本の陸軍皇道派など貧しい農村部出身の青年将校らも同様。
政党主導になった体制は利権誘導政治で、一部の者だけが
私服を肥やしているという考え
0331名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/21(土) 11:49:49.78ID:x6y8c4Wp0
>>328
反米というより、反市場原理主義。
米英の大資本勢力が市場を独占し、地域の文化や伝統が破壊される
実際に世界はそうなっている。
0333名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/21(土) 12:48:59.32ID:anQe2LJS0
イギリスはドイツに占領されてないし
ソ連は共産主義。
イタリアはドイツ陣営。

だからフランスくらいなの？
ヨーロッパで市場原理主義陣営に
属しているの。

そんなに危機感を持たねばならなかったの？
0334名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/21(土) 12:51:21.34ID:anQe2LJS0
>>332

そりゃ同盟国に組するのな
当たり前だろう。
同盟国と非同盟国をてんびんに
かけたら同盟国を取るものだろ。
0335名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/21(土) 13:06:12.69ID:anQe2LJS0
イギリスはドイツの占領下にないし
ソ連は共産主義
イタリアはドイツに組みしている

フランスくらい？
市場原理主義勢力は
フランスがドイツに支配されたぐらいで
危機意識を持たねばならんの？
0336名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/21(土) 13:15:02.44ID:x6y8c4Wp0
>>335
世界恐慌と格差社会による二極分化が進み、多くの貧困層の国民の不満は蓄積し
資本主義は行き詰まりの状況。

世界は資本主義か、社会主義かの選択を迫られた時代。
革命的な政変は世界に波及する可能性もある。

これは既得権益者や支配層にとっては危機的な状況。
蓄財された私的な莫大な資産が社会主義化による増税によって、国家に奪われるかもしれない。
0338名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/21(土) 19:58:51.07ID:AKfWyZgd0
英仏独は過去から何度も征服しあい混血しあいの歴史だからな。
なんとなく東アジアの日中韓と混同しがちだがまったく同じではない。
仮に日本が３度も４度も中国に征服されて中国人の王朝が成立した
とか朝鮮が中国から独立するために日本の皇室から国王を招聘
したとか、中国の王朝が崩壊するごとに数万人単位で亡命者が
日本におしよせ、その都度土地を分け与えて日本国内に亡命者
コロニーをつくらせたりとかいうような歴史でもあったのなら、英仏独と
ほぼ同等と比較しても良いと言える。現実には東アジアの歴史は
欧州とは完全に共生の思想がことなっており、混血と同化ではなく
隔離と住み分けを選択したわけでな。おなじように話すことなど
論外なのよ。
0339名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/21(土) 22:08:00.72ID:M6n6/OJb0
ルーズベルトは糞
0340名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/21(土) 22:23:46.93ID:M6n6/OJb0
ナチスドイツが欧州を統一したら、世界は４強になる。

アメリカ、ソ連、ナチスドイツ、大日本帝国

いずれも価値観の違う国同士である。欧州の友好国を失うアメリカの痛手は大きい。
何としてもナチスドイツを倒し友好国を守りたいのがアメリカの本音だろう。

　　　　
0341名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/22(日) 01:18:19.88ID:SF2lqZLc0
本日の情報提供

DEWEY PREDICTS 'RED MENACE' RISE IF ROOSEVELT WINS
ニューヨークタイムズ1944年11月2日
https://www.nytimes.com/1944/11/02/archives/dewey-predicts-red-menace-rise-if-roosevelt-wins-asserts-communists.html

次の英文はGoogle翻訳による結果。私はロシア語を読めないので正確性は保証しない。

Roosevelt is a friend of the Soviet Union, .... If a republican candidate passes, it will mean a break in diplomatic relations.
... the Soviet government, of course, wished the Democratic Party victory and Mr. Roosevelt ....
... both the Soviet Union and the US government did not fear the Republicans, whose anti-Soviet course could not benefit them,
since the vast majority of Americans stand for good relations with the USSR.
https://histdoc.net/history/ru/NKID1940-03-04b.htm
0342名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/22(日) 09:46:13.97ID:1VgLxK+C0
>>340
英仏とアメリカって同盟関係だったの？
0343名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/22(日) 09:52:55.41ID:xZiWT9Mz0
ルーズベルトは同盟国である英国を助けるために参戦する事はもう腹の中で決めていた

ドイツ船に挑発を繰り返して反撃を引き出した際に参戦しようとしたのがその証拠
結局は挑発行為が議会にバレて参戦は断念したが

直接ドイツを挑発するのがダメならその同盟国である日本が次ターゲットに選ばれたのは当然のこと
0345名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/22(日) 14:05:19.18ID:eDKbSCy60
ルーズベルトは糞
0346名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/22(日) 15:10:32.53ID:v/IPboL40
英米は外交上の同盟国ではない。ルーベルトが一方的に欧州に関与しただけ。
米国内とりわけ連邦議会では批判だらけだった。
0347名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/22(日) 15:12:24.84ID:v/IPboL40
>>344　中立違反だからＵボートで撃沈されても文句いえないだけだね。
べつにルーズベルトが連邦議会を裏切り中立違反しまくりでもドイツや
日本には関係はない。
0348名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/22(日) 16:38:37.43ID:eDKbSCy60
　　　　　　　　　　　　　　　　　
★カーチス・Ｂ・ドール大佐（ルーズベルト大統領の長女の夫）

「ホワイトハウスで１９４１年１１月２５日に開かれた運命的な会議の記録を読み返
してみて、私の以前の岳父、ルーズベルト大統領および側近たちの戦略は、平和を維
持し保証することではなく、事件を組立て、あるいは引き起こさせて、アメリカを日
本との戦争に巻き込むという陰謀にもっぱら関わっていたと、私は悟ったのです」


ルーズベルトの陰謀は、親類にも悟られている
ルーズベルトこそが日本を対米戦争に追い込んだ張本人なのである。


　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　
0349名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/22(日) 16:41:17.83ID:O5ohPsFU0
ルーズベルトの本心がどうだろうと、日本が先に真珠湾とマレー半島とフィリピンに攻撃を仕掛けるしドイツが先にに宣戦布告するし、結局日独がアメリカと戦いたくて戦争を始めた事実は変わらないんだよ
0350名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/22(日) 16:42:45.56ID:eDKbSCy60
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
★ハリー・エルマー・バーンズ氏（歴史学者）

「大西洋でヒトラーを戦争行為に挑発出来ない事がはっきりしてきた１９４１年６月の、
日本の経済的封殺で始まった戦術の切り替えを除いては、戦争への道はまったく
直線的であった。全局面を通じる戦争工作の建築家であり大指揮者だったのは
フランクリン・デラノ・ルーズベルトだ」


歴史学者も認めるルーズベルト陰謀論


　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　
0351名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/22(日) 21:47:51.38ID:eDKbSCy60
ルーズベルトの陰謀論を否定する奴はただの馬鹿
0352名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/22(日) 22:25:23.08ID:psJGBIE80
ルーズベルトの陰謀論は

痴漢の見苦しい言いわけのレベルですｗ
0353名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/23(月) 00:06:00.85ID:p/qoJ0J20
仮に、ルーズベルトが日本憎しで、ヨーロッパ参戦への気持ちがあったとしよう。
それに、喜んで突っ込んでいった日本軍がなんとも情けないというか何というか。

ルーズベルトだって複数の可能性を天秤にかけて最後まで悩んでいたに違いない。
強烈な意志で、裏から歴史を操作しようなどと誰ができるもんか。
0354名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/23(月) 00:06:06.08ID:p/qoJ0J20
仮に、ルーズベルトが日本憎しで、ヨーロッパ参戦への気持ちがあったとしよう。
それに、喜んで突っ込んでいった日本軍がなんとも情けないというか何というか。

ルーズベルトだって複数の可能性を天秤にかけて最後まで悩んでいたに違いない。
強烈な意志で、裏から歴史を操作しようなどと誰ができるもんか。
0356名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/23(月) 02:15:52.97ID:jRGhU5bt0
It is difficult to conduct conversations with the Soviet Foreign Office because in that institution the lie is normal and the truth abnormal
and one's intelligence is insulted by the happy assumption that One believes the lie.

Foreign relations of the United States. Diplomatic papers. The Soviet Union, 1933-1939. p.296
The Ambassador in the Soviet Union (Bullitt) to the Secretary of State
0357名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/23(月) 02:29:15.46ID:jRGhU5bt0
アメリカだけでなくソ連にも目を向けた方が良いのは間違いないだろう

As far back as 1927, when I was in Moscow, the attitude toward the United States in the event of war was discussed.
Privately, it was the opinion of all the Russian leaders to whom I spoke that the rivalry between the United States and Japan must actually break out into war between these two.
The Russians were hopeful that the war would break out soon, because that would greatly secure the safety of Russia's Siberian borders and would so weaken Japan that Russia would no longer have to fear an attack from her in the East.
Stalin hopes through the activities of the American Communist Party to create a public opinion in the United States that would favor a war, presumably in the defense of democracy against the encroachment of Fascism, but actually against Japan.

I confess; the truth about American communism. by Gitlow, Benjamin. p.485
https://archive.org/details/BenjaminGitlow/page/n247/mode/2up
0358名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/23(月) 02:54:33.12ID:NM6NwqG/0
1937年の海軍軍縮条約脱退以降
日本海軍による対米戦を想定した兵力増強
（主な兵力）

1937年　マル3計画
戦艦2　空母2　航空隊14

1940年　マル4計画
戦艦2　空母1　航空隊75

この日本海軍の兵力大増強は尋常ではない。
完全にアメリカと戦争をやる前提で計画、配備している。

日本海軍は、これだけの対米兵力の予算を要求して
兵力を配備しているのだから、もはや議会では、
アメリカと戦争しても勝てませんなんて言えないわな。
こんな大予算を消費しておきながら、ふざけるなという話になってしまう
0359名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/23(月) 04:52:31.54ID:u+fTcqmf0
いくらぱよちんが数の暴力を駆使して否認にかかろうとも
学者としては真実にのみ誠実に向き合うという態度を
たもちつづけるより他は無いのである
0360名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/23(月) 16:38:48.98ID:jRGhU5bt0
（日本では）有名なオリバー・リットルトンの主張
いくつか情報を出してきたので「アメリカ人の共感」がどこにあったのか見当がつくだろうと思う

Japan was provoked into attacking the Americans at Pearl Harbor.
It is a travesty of history ever to say that America was forced into the war.
Everyone knows where American sympathies were.
It is incorrect to say that America was ever trury neutral even before America came into the war on an all-out fighting basis.
https://news.google.com/newspapers?nid=1946&;dat=19440621&id=Xn0tAAAAIBAJ&sjid=8ZgFAAAAIBAJ&pg=1622,3451602
0362名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/23(月) 19:39:51.65ID:jRGhU5bt0
It has been said that some of you are Communists. That is a very unpopular term today.
As Americans you have a right, a legal and constitutional right, to call yourselves Communists, those of you who do.
You have a right, peacefully and openly to advocate certain ideals of theoretical communism, but as Americans you have not only a right
but a sacred duty to confine your advocacy of changes in law to the methods prescribed by the Constitution of the United States?
and you have no American right, by act or deed of any kind, to subvert the government and the Constitution of this nation.

By FRANKLIN D. ROOSEVELT, President of the United States Delivered to the American Youth Congress at Washington, D. C., February 11, 1940
http://www.ibiblio.org/pha/policy/1940/1940-02-11a.html
0363名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/23(月) 21:54:53.60ID:9Y8BpAvT0
何の証拠もない
明智光秀に黒幕は居たはずだ、トクをした奴がそれだ式の陰謀論にすぎない
呉座先生に叱ってもらえ
0364名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/23(月) 22:05:34.38ID:M63/NFcU0
★ハーバート・フーバー氏（アメリカ元大統領）

「若し吾々が日本を挑発しなかったならば、決して日本人から攻撃を受ける様なことはなかったであろう」


日本を挑発したのはルーズベルト
ルーズベルトこそ日本を戦争の泥沼に引き摺り込んだ極悪人




　　　　　　　　　　　　
0365名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/23(月) 23:03:10.52ID:p/qoJ0J20
>>363
『陰謀の日本中世史』呉座勇一だなｗ

凡百の陰謀論本をばっさばっさと切りまくっていて面白かったよ。
アマゾンの書評は荒れているけど、その理由もわかるｗ

もちろん、証拠がきちんとあるなら陰謀があったとするのが正解だと判断している
0366名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/24(火) 11:48:02.04ID:PTkKQ2iV0
海軍と五十六をとにかく主犯にしたがってる笠原とその信者たちもそれだ

彼らがその根拠として挙げるものすべてが科学的な反証ができないものだらけで構成されており
しかも海軍側の史料のみしか用いらないという徹底的な偏り様

もちろん海軍の戦犯責任を問われる部分は大いにあるが
コイツらが言ってるような極端な陰謀論的な部分のそれではない

いい歳したオッサンが陰謀論にwktkして感銘受けちゃって己で情報精査も史料確認もしないでそれを鵜呑みにしてる中二病の極みでひたすら痛々しいだけ
0367名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/24(火) 11:50:04.56ID:zlSLaQTr0
>>364

挑発ならばなおのこと、
挑発に乗れない筈だが？

日本の為政者はアホか？
相当なバカだな。
0368名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/24(火) 12:32:56.07ID:NpRRnczk0
>>367
ハルノートを受けて「之にて帝国の開戦決意は踏切り容易となれり芽出度芽出度。之れ天佑とも云うべし。之に依り国民の腹も堅まるべし。国論も一致し易かるべし」と狂喜乱舞する参謀本部
国を敗戦に導いたこいつらの責任を他国の陰謀でごまかすとか恥知らずこの上ない
0369名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/24(火) 12:37:45.62ID:POQlHQdI0
少なくともルーズベルトが裏口参戦のために日本を挑発して宣戦布告を引き出そうとした点は間違いない
それに乗った日本がバカってのは別の議論
0370名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/24(火) 13:02:55.90ID:Huh0l+vp0
陰謀論の特徴

「因果関係の単純明快すぎる説明」
「論理の飛躍」
「結果から逆行して原因を引きだす」
「起点を遡ることで宿命的な対立を演出する」
0371名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/24(火) 13:08:33.30ID:NpRRnczk0
ドイツと同盟を組まなければ蘭印から石油を買えるのに､ドイツとの同盟もルーズベルトの陰謀か
さっさとドイツとの同盟を切って米英側に立てば裏口参戦も何もないのにこれをしなかったのもルーズベルトの陰謀か
海軍も陸軍も拡張したくて戦争したくて開戦までこぎつけた事実をルーズベルトの陰謀でごまかすな
0372名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/24(火) 14:53:54.10ID:zlSLaQTr0
>>369

フランスが占領された程度で
アメリカがわざわざ大戦に関与せねば
ならんのか？

イギリスは占領されてないし、
ドイツはナチ党、イタリアはファシスト党、ソ連は共産党。
0373名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/24(火) 15:00:32.33ID:zlSLaQTr0
>>369

挑発と知りながら挑発にのる。
完全に日本はバカやん。
0376名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/24(火) 15:26:56.05ID:zlSLaQTr0
>>374

当時のヨーロッパでアメリカみたいな
経済体制をしているのは英仏だけだろ？
フランスが占領された程度で
なにが変わったと言えるんだ？
独伊ソ連はアメリカみたいな
経済体制してないし。
0379名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/24(火) 19:17:13.47ID:zlSLaQTr0
>>377

罵倒するのでは無くて反論して欲しい。
罵倒しかできないのなら
反論できないと認めるようなものだ。
0380名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/24(火) 19:48:08.98ID:POQlHQdI0
ルーズベルトに参戦の約束を取り付けたってチャーチルが口滑らせたし、
ルーズベルトが宣戦布告を引き出す目的で日本を締め上げたのは間違い無いでしょ
0383名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/24(火) 22:10:03.52ID:WNCjXYoJ0
★ ハミルトン・フィッシュ（政治家、『悲劇的欺瞞』(Tragic Deception, 1983) ）

「ルーズベルト大統領は、その絶大な権力を使って遂に米国を日本との戦争に巻き込むことに成功した。
そのことは、米国を欧州における戦争に参戦させるという彼の最終的な目的を達成させた。」
（名越二荒之助『世界から見た大東亜戦争』展転社）


この言葉が語る通り、対米戦争はルーズベルトの陰謀である。
馬鹿はこの事実を認めないが。



　　　　　　　　
0384名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/24(火) 22:11:43.95ID:hZKM7+JJ0
>>379
なにをどう反論しろというのだこれに？
こんな初歩的なことも理解できてないでよくここにきてあーだのこーだのと言えたもんだな

己の無学さをまずは改めてもう一度出直してこい

中国との貿易や投資なくなったら日本経済がやっていけるか？
中国がなくなってもアメリカというお得意様がまだいるのに貿易も投資もなんの影響があるんだ？
と、オマエは言ってるのと同じ

アホ丸出し
0385名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/25(水) 02:57:18.86ID:s0C9g9mc0
>>382

産経新聞の記事
-----------------------------------------------------------
米政府が「日本が南部仏印から撤兵し、北部仏印の駐留兵を７月２６日時点の２万５千人以下にすれば、
米国は在米日本資産の凍結を解除する」などの提案を作成したと報告。

これは後のハル・ノートの原案の一つで、幻の「暫定協定案」（日本が受け入れ可能な３カ月休戦案）と呼ばれる。　

しかし、ルーズベルトは追記して「これは日本人に対し適正な提案と思えるが、諾否は実のところ国内の政治状況による。
あまり希望を持てない」と悲観的な見通しを示し、
「われわれ（英米）はすぐに起こるであろう本当の困難のためにあらゆる準備をしなければならない」と警告した。
----------------------------------------------------------------------------


このルーズベルトからチャーチルへのこの報告分を普通に解釈すれば

アメリカに適切な提案をしたが、日本がこの適切な提案を受け入れるかどうかわからない。
日本が適切な判断をするかどうかは、日本の政治状況次第。（日本国内で開戦派と避戦派の政争がある）
アメリカは日本が受け入れることを希望するが、日本の今の政治状況ではそれは難しい。日本は戦争を決意するかもしれない。
だから米英はそれに備えておく必要がある。
どうなるか結論は日本の政治的な判断次第。

という趣意に読める。挑発でも何でもないじゃないか。
アメリカは適切な提案をしたが、結論は日本の政治状況次第と言っている。

しかし産経新聞とそのお先棒担ぎ学者らは
文章を曲解し、アメリカは日本を戦争に誘導した！！！！！
などとほざいている。
どう読んだらそんな解釈になるのか？
産経新聞はやはりアホの新聞だな
0386名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/25(水) 04:32:55.12ID:eDVg8w7g0
南部仏印進駐でというが、その前から対日石油全面禁止が米国内で決定されてた点みても逃れようのないアメリカの戦争誘導行為は明白
0389名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/25(水) 07:52:40.31ID:MQcwhdQw0
戦前戦中に戦争を煽ってた大物右翼
北一輝　大川周明　　笹川良一
こいつら太平洋戦争どころか若い頃の日露戦争すら従軍して戦地に赴いたことはない
安全なところから他人に戦争を強いてたクズ
0390名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/25(水) 08:11:51.39ID:AOoSk5oU0
>>385
やはりアメリカ側は外交暗号解読で日本側の11月5日御前会議で決定した最終条件を知っていたから
アメリカとして精一杯譲歩した「暫定協定案」すら受け入れられない可能性が高いと予測していたのだ

だからハルノートで戦争に追い込まれたという認識は完全に誤りであり、日本の開戦決意を察知した
アメリカ側がそっちがその気ならこっちもこうだと態度を硬化させたものにすぎない
0391名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/25(水) 08:15:20.71ID:hAeSwt6H0
>>384

俺は議論がしたい。
罵倒したいのなら
俺にかまうな。
ウザい。
0392名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/25(水) 08:19:42.49ID:hAeSwt6H0
>>384

と言うかお前みたいな暴言を
吐く奴はこう言う場にふさわしく
ないんだよ。
真面目に議論したい俺からすれば
罵倒合戦がしたいのか？としか
言えない。
お前は礼儀を学び直してきた方が良い。
0393名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/03/25(水) 09:08:35.31ID:ahay4ykK0
>>390
大西洋会談でルーズベルトが参戦を求めるチャーチルに対して「３カ月はやつら（日本）を子供のようにあやすつもりだ」と述べたのがその前の8月
戦争準備のため時間稼ぎをするのでしばらく待ってくれって意味だな
この後チャーチルはルーズベルトに参戦の合意を取り付けたと誇らしげに語ってる
0394名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/03/25(水) 09:21:04.46ID:ahay4ykK0
米海軍情報部極東課長アーサー・マッカラムが、日本を追い詰めて先制攻撃させる方法として８項目の覚書を書いてる（マッカラム覚書）

このうち5項目がそっくりそのまま実行に移されている
「潜水艦二隊を極東に派遣する」
「日本が蘭印から石油などの供給を要求している経済交渉で譲歩しないようオランダヘ要求する」
「ハワイ水域にいる合衆国艦隊の主力をひきつづき駐留させる」
「英国と共同して日本に対し全面禁輸を実施」
「中国（蒋介石政権）に対し、可能なかぎりの援助を与える。」
0395名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/03/25(水) 10:54:53.77ID:sW5MTTZ70
前スレでページ数には言及していたけれども改めて

In Japan-Soviet rivalry, China is the vital field. Communism in China must be stopped at any cost.
An obstacle to Japan is the anti-Japanese agitation; Chiang Kai-shek made use of the movement for his own particular purposes,
but it got out of hand until now its demands could be met only by Japan's abandon ing the fight against communism,
terminating activities in North China, and returning Manchuria.

Foreign relations of the United States. Diplomatic papers. 1937.V.3. p.33
https://babel.hathitrust.org/cgi/pt?id=umn.31951t002485401;view=2up;seq=4
0397名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/25(水) 11:14:08.55ID:sW5MTTZ70
Institute of Pacific Relations. Part 13-14
https://catalog.hathitrust.org/Record/009990234

p.4929
It was then, in the year 1945 ? and not before then ? that the Government of the United States, first having taken action inconsistent with tradition and commitment in regard to China,
embarked upon what became a course of intervention in regard to the civil conflict, the conflict between the National Government and the Communists, in China.
It was then that words and action of the Government of the United States began to be expressive of an "against" and a "for" attitude;
then and thereafter that the Government of the United States brought to bear pressures, pressures upon the National Government, pressures which were not "against" the Communists but were on their behalf,
pressures not to the disadvantage of the Communists, but, in effect, to the disadvantage of the National Government.
（スタンリー・ホーンベック）

p.4940-4941
Since 1944 I have learned much more about the IPR ; its apparently completely Communist or pro-Communist staff ;
that all articles on Far Eastern politics are written by Communists or pro-Communists (some articles on economic, scientific, geographic questions are not) ;
and that it has ties through interlocking directorates or staff with various Communist or pro-Communist organizations.

Through its influence in the staffing of the State Department, Army and Navy Intelligence, and Far Eastern Divisions ; of UNRRA, of OWI,
and even General MacArthur's staff, our Institute has put considerable numbers of Communists and pro-Communists where they could and have done the most possible harm and spread the most confusion.
How far they have succeeded is strikingly illustrated by comparing the present confusion in our attitude to China with the statement handed to Ambassador Nomura on November 26, 1941,
which laid down the terms on which we would restore peaceful relations with Japan (ruptured by the blockade declared July 25, 1941).
Hull's essential demand was:

'4. The Government of the United States and the Government of Japan will not support ? militarily, politically, economically ? any Government or regime In China
other than the National Government of the Republic of China with capital temporarily at Chungking.'
0398名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/03/25(水) 12:03:18.64ID:dpeaGvC30
>>391
議論したいなら最低限の知識は持ってこい

1＋1＝2
という最低限必要な概念、理論、前提すらないのになんの議論ができる？
だからそれを身につけてからここにこいと言ってるのわからんか？

他人のせいにすんな
すべては知識のない無知無学なオマエが悪い
己を悔い改めて勉強し直してからここにこい

ここはオマエの乏しく欠如した知識における感情論を垂れ流す場所ではない
学術板でアホなこと言えばツッコまれるのは当たり前
構まわれたくなければアホなこと書き込むな
0399名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/03/25(水) 12:08:19.31ID:dpeaGvC30
>>392
他人のせいにするな

己の無知無学さを悔い改めよ

最低限の知識のない奴はこういう場にふさわしくない

真面目な議論したいなら最低限の知識を持ってくるのが礼儀だろ
ナニを棚にすべてあげて言ってんだコイツ？
0400名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/03/25(水) 13:42:41.39ID:hAeSwt6H0
>>398-399

お前さ、暴言が吐きたいだけか？
相手の主張の矛盾点を指摘して
論破するのなら未だしも
そう言う事をしようともしてないよな。
俺の主張に問題があるのなら
そこを指摘すりゃいいのに
そう言う事もせず
ただ罵倒するだけ

お前は自らで私の主張は間違いですと
認めているようなものだ。
0401名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/03/25(水) 16:57:13.40ID:/Wggyky90
>>365　戦前は秘密外交が前提だから、二国間外交なんかいわば陰謀そのものだよ。
しかも外交文書は定期的あるいは計画的に焼却処分するのがやはり基本運用だから
歴史家を満足させるだけの文書・物証が残っていないことが多い。ここが第二次大戦
以前の国際外交を研究する上でのネックになっている。まともに研究していても、しぜん
「陰謀論」めいてしまうところがある。
0402名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/03/25(水) 16:59:16.29ID:/Wggyky90
国内政治ひとつとったって、安倍総理が菅官房長官や麻生財務大臣と
議事録を取らないミーティングをおこなえば、これ「陰謀」そのものな
わけで、記録がないのだから検証すらできない。こと政治や国際外交に
ついてはディテールを詰めようとすればどうしても大きな空白（ないし闇）に
直面せざるをえない
0403名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/03/25(水) 19:47:30.13ID:i54qHV9b0
陰謀と言うならそれは海軍とその支持者らによる陰謀だろ

こいつらは嘘八百でアメリカを悪党に仕立てる宣伝をやりまくって
日本を対米戦争に扇動した。

まずは国内でこのことを徹底検証すべきだが
それをごまかしたい連中が今は、ルーズベルトやコミンテルンの陰謀論を
宣伝しまくっている。
戦前と同じ連中で、同じことをやっている。
0404名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/03/25(水) 20:54:51.95ID:/HA8SYBu0
やっぱりルーズベルト陰謀論が正しいようだな。

日本政府は対米戦争に消極的で、野村大使を通じて繰り返し何度も米国に事情説明
を行い、米国に対する害意が全くないことをしつこいくらいに伝えている。

それでも国内に対米戦のムードが醸成されてしまったのは、ひとえに、ルーズベルトの
陰謀が巧妙で、うまく世論を誘導したからに他なるまい。特に朝日新聞の扇動は酷かった。


　　　　　　
　　　　　　　　　
0405名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/03/25(水) 21:00:18.27ID:/HA8SYBu0
　　　　　　　　　　　　
★ジェシー・ジョーンズ氏（ルーズベルトの商務長官）

「ルーズヴェルトは、『私は戦争を憎む』と度々述べたのにもかかわらず、彼は、参戦に非常に熱心だった。
なぜならば、参戦は３期目の大統領の地位を約束するからであった。もし、彼が大統領に三選されたならば、
それは彼の二つの大きな希望を満たすことになる。すなわち、一つは戦争をするということであり、もう一つは
史上初めての三選を果たした大統領として、彼の虚栄心を満たすことであろう」


いろいろ言われているが、ルーズベルトが欧州大戦に参戦したかったのは事実だ。
そのために日本を挑発して対米戦争を起こさせるという陰謀を企て、成功させた。

ルーズベルトは狂人だ。


　　　　　　　　　
0406名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/25(水) 21:13:52.54ID:ht4Hk7q70
でっち上げの事変で満州国作ってさらに中国に侵攻するという度重なる9ヵ国条約違反をやった上で
アメリカに対して害意はないとか誰が信じさせるつもりかな
日本がバカでもアメリカバカじゃないよ
0407名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/25(水) 21:17:40.20ID:ht4Hk7q70
そもそも日独伊同盟の時点でアメリカに対する害意は満々だったし、アメリカもそう認識してるから言葉だけては信頼は得られんよ
0408名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/25(水) 22:05:31.85ID:/HA8SYBu0
>>407
ルーズベルトが日独伊同盟を批判したことは無い。
日本人が勝手に忖度しているだけで、日独伊同盟が米国に対する害意の現れとするのは低レベルな妄想に過ぎない。

ルーズベルトの陰謀は、そんなお人好しな日本人の心を見透かすように巧妙だったと
いうことだ。お前のような奴らがルーズベルトの陰謀に嵌ったんだよ。

フーバーやハミルトンフィッシュの言葉を見れば、ルーズベルトに陰謀があったのは
歴然だ。それは欧州大戦に参戦するためであって、日本がどうのこうのは無関係。
日本は参戦の口実に利用されただけだ。馬鹿には理解できないようだが。

その証拠にルーズベルトは日本を挑発する前にナチスドイツを挑発しまくっている。
だが、ヒトラーが挑発に乗らなかったので、日本を挑発することにした。それだけのことだ。



　　　　　　　
0409名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/25(水) 22:22:08.90ID:/HA8SYBu0
>>407>>408
一つ間違えたので訂正しておくが、ルーズベルトは日独伊同盟を厳しく批判し続けた。
それは俺の認識ミスであり、これは訂正する。

だが、ルーズベルトにとっての宿願が欧州大戦参戦であったのは事実で、日本を挑発
すると決めた以上、野村大使が何を言っても時間稼ぎの対応しかしない。アメリカは既に
欧州大戦参戦と対日戦争の準備を始めていたのだ。
0410名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/25(水) 23:51:55.63ID:cmZSOz+u0
>>409
五十六信者
必死だなｗ
0411名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/26(木) 00:08:45.41ID:4WhIfnd60
お前ら天然の文系バカなのか工作員なのか、どっちだよ
お前らのような連中がいるから日本人は嘘の世界から脱出できないんだ
本に書いてある嘘を広めるな
次世代のために早く死んでくれ

ちょっと調べりゃ日米戦争は八百長だと分る
パンプキン爆弾を投下していたB29には日本海軍のパイロットが乗っていた
世界は陰謀と謀略しかない
お前らのような子供脳のまま未発達で、頭に嘘を詰め込まれたジジイは不要だ
と言うか害悪
0412名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/26(木) 01:11:05.24ID:PfmdoNmL0
戦前の軍人はそんな考えで謀略やろうとして、見事失敗したんだろうにｗ
陰謀なら各個人、集団で企てるが、結局思惑が交差するから、立てた計画の一部しか成功しない。
全部計画通りの謀略なんてあるもんかいｗ
0413名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/26(木) 06:55:18.59ID:tZTdP0QY0
質問なんですけどなんでルーズベルトは
ドイツが気にくわなかったの？
0414名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/26(木) 07:02:05.59ID:HlCFJNdG0
海軍の陰謀だったとしてなぜそれがルーズベルトの陰謀を否定する根拠になるんだ？
ルーズベルトはルーズベルトで間違い無く参戦目的で日本を締め上げてたろ
0415名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/26(木) 07:16:51.15ID:kZCQub500
陰謀陰謀とさえずるが、ルーズベルトは別に違法な真似も倫理的にアウトな事もやって無いんだが。
日本のやらかしに対し、原則論を主張しただけで。
根拠のある原則論に逆切れしたの日本の方。
確かに、逆切れするだろう事は予測し、受けて立つ覚悟を決めてはいたが、それが陰謀と言えるのか?

そもそも、国際的な集団安全保障体制から離脱し、軍事力による勢力圏の拡大をし続け、
どうみても対米戦を意識している軍備拡張をやり始めた日本の方が先に挑発している。
日米交渉でも日本の交渉材料は「このままでは戦争になる」しかなかった。

ルーズベルト陰謀論者はアメリカ側の責任ばかりを問うが、アメリカは一方的に日本に譲歩しなければならないと言う前提でもあるのだろうか。
0417名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/26(木) 08:01:06.97ID:U+NaBUhH0
>>406 仮に９か国条約違反だとしても、アメリカが不戦条約違反してまで
日本に経済制裁という戦争行為を実施してよい理由にはなりませんよね？
ちがいますか？
0418名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/26(木) 09:13:14.48ID:kLLT61n60
>>415
まさにこれが正論だわな
日本がワガママなガキのようにふるまっただけで
国際社会は幼稚園じゃねーしアメリカは保母さんでもない
行動には責任がともなうそれだけのハナシだ
0419名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/26(木) 10:58:44.46ID:8d2nwa3R0
>>417
会話もできないくせに書き逃げババア
余計な書き込みするなや
0420名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/26(木) 12:48:01.49ID:rj0i9k2X0
>>400
オマエの矛盾点を>>384にて指摘して完全論破しとろうが
それを理解できな程オマエはアレな奴なんか?ん?

被害妄想も甚だしいわ
だったらさっさと>>384に対して反論してみーやホレ
0421名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/26(木) 12:54:49.05ID:2XLV8XP00
法学で例えるけど、構成要件該当性が問題になっているところで責任を論じるあほが多すぎるな
0422名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/26(木) 14:45:03.62ID:tZTdP0QY0
>>420

俺は中国の話をした覚えはない。
あんたの下手な例え話で
理解できると思うのか？

お前の例え話はヘタクソすぎて
理解できんわ。
0423名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/26(木) 14:50:38.70ID:T46PzTi00
>>417
お前の頭に中だけ成立する「あらゆる経済制裁は戦争行為に該当」というデタラメに付き合うつもりはない
お前がそう思うのならそうなんだろう、お前の中ではな
0424名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/26(木) 14:56:00.72ID:T46PzTi00
○○を売ってくれないだけで戦争行為?
どの国でもマスク不足の現状は第3次世界大戦勃発中だろうね、お前の中では
0425名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/26(木) 16:45:02.33ID:fzhaPTG/0
>>411
文献読めないわ、論理的考察力ないわの馬鹿ぞろいだよ
たまに工作員いるかも
0427名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/26(木) 18:34:27.14ID:q+kQJVCk0
北朝鮮だって、中国が資源を完全に止めたら暴発するだろう。
何処にミサイルを撃ち込むか分からないが、間違いなく暴発する。

アメリカは日本に同じことをした。だから日本は暴発した。
排日移民法でアメリカに失望していたから、暴発はアメリカに向かった。

すべてルーズベルトの筋書き通り。

　　　　　　　　
0428名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/26(木) 20:11:02.04ID:T46PzTi00
>>426
なるほど日本が中国に出兵してcに制裁されて可哀相
ドイツがオランダに侵攻して日本がドイツと同盟組むだけてdに制裁されて理不尽
英米可分でも不可分でもとにかくイギリスとは戦いたいから、bに制裁されてありえない
日本の南進に警戒して侵略に使われる資源の供給を止めただけでこれはaによる戦争行為だ!
ABCDに包囲さらてるわけではなく、日本が全方位にケンカを売って自業自得に過ぎないんだよ
0429名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/26(木) 21:07:04.54ID:q+kQJVCk0
★ハミルトン・フィッシュ氏（共和党上院議員）

「アメリカが戦争に参戦したかった理由は、過去６年間の自己の失政を糊塗する為。
過去６年間のルーズベルトの失政（「ニュー・ディール」政策）、戦争指導者として
の歴史に名を残したいという自己顕示欲を満たす為。大統領自身が国際連合を組織し
て、ソ連のスターリンとともにその支配者になるためである」


ルーズベルトが陰謀を企てた理由は、本人が戦争途中で死んだため明らかではない。
だが、太平洋戦争がルーズベルトの陰謀の産物であるのは紛れもない事実である。


　
　　　　　　　　　　　　　　　
0430名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/26(木) 21:36:48.70ID:q+kQJVCk0
★吉田茂（元首相）

「さて真珠湾攻撃は世に奇襲作戦なりと喧伝せらるるも、米国側はわが方の電報を解
読しそのことあるを知悉せるものの如く、ただ当時米国国内にあってもなお戦争反対
の空気が強かったため国論を統一する必要から敢えて攻撃を甘受したのだ、というのが真相だとする説がある。私が在職中来朝した某米国政府要人も真珠湾攻撃を事前に
知っていたと語っていたが、私もそれが本当のような気がする。」


米国は、日本の暗号を解読して真珠湾攻撃があることを知っていたが、敢えてをれを受けた。
真珠湾攻撃は、ルーズベルトの陰謀が大成功を収めた瞬間である。


　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
0433名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/26(木) 22:59:40.14ID:U+NaBUhH0
経済制裁が国際法上の戦争行為だというのは１８３０年のロンドン会議で
通説になって以降、国際連盟においても大多数の加盟国の熱烈な賛同の
もとで国際法上の通説の地位を占めた法理ですが？

もしかして、あなたは平和を愛好する諸国民の公正と信義に信頼する
ことを拒否するネトウヨですか？多数決は民主主義の原則だぞ。
おまえのようなネトウヨは日本国憲法違反として東京裁判でデスバイ
ハンギングを宣告されるべきだな！
0434名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/26(木) 23:23:21.70ID:9bP8Scm90
>>433
会話もできないくせに書き逃げババア
余計な書き込みするなや
0435名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/26(木) 23:40:40.00ID:VFWZ0E+F0
日本の海軍は南部仏印進駐は対米戦争になることを
百も承知でやっている。
海軍の石川信吾が反対する松岡外相に対する説得で明確に言っている

にもかかわらずそれを強行した前海軍次官で外相の豊田は
予想外だとか、トボケたことを言ってるが
完全にこれは大嘘だな。
そして野村大使だが、こいつも元海軍大将で
これら海軍関係者らが結託して謀略をやっていたのは間違いない。
アメリカと外交交渉は、こいつらの結託による陰謀、偽りの外交であったのは間違いない。

しかも海軍は裏でアメリカと通じ、責任逃れの裏工作もやっていた
野村大使や、笹川良一、岡田啓介ら海軍関係者らが
CIAの工作員だったことが判明している
0436名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/26(木) 23:45:18.48ID:VFWZ0E+F0
陸軍悪玉論の捏造に暗躍した汚い黒幕
海軍関係者とその支持者らは
アメリカと裏で通じたＣＩＡの工作員 であったことが判明している

米内光政
野村吉三郎
笹川良一
児玉誉士夫
岸信介
正力松太郎
0437名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/27(金) 04:39:12.78ID:KdIt721E0
>>422
議論だ反論だ己で言っててこのざまあ

オマエのような無知蒙昧な低学歴がここにきても意味はない
馬鹿晒して被害妄想で他人のせいにしまくってアホ丸出しして誰得だ？

オマエ自身の学のなさを呪えチンカス
0438名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/27(金) 06:38:16.33ID:29zKbo3j0
南部仏印進駐ばかり言うがハワイに艦隊並べるのだって日本に銃口向けてるようなもんじゃん
0440名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/27(金) 08:11:59.81ID:SdM9vEAg0
>>437

死ね。

俺もいい加減に我慢の限界に来たわ。
罵倒合戦ではなくて
議論しようと考えていたが
お前は議論より罵倒を好む類だから
もう相手にはしない。

下手くそな例え話しかできないくせに
なんでもかんでも人のせいにするな。
お前は議論より罵倒合戦を
好むタイプだからもう相手にしない
0441名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/27(金) 08:16:33.15ID:SdM9vEAg0
>>427

移民を受け入れない日本が
アメリカにケチはつけられんと
思うけど。
白人でもない、キリスト教徒でもない
ヨーロッパ人でもない日本人移民を
受け入れるのだから
アメリカって寛容だと思うけど。

どっちみち、移民を受け入れない
社会の住民が文句つけられる
ものではないな。
0442名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/27(金) 08:44:15.86ID:7xqfnG7U0
経済制裁は戦争行為です

国際法の常識です
0443名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/27(金) 11:24:42.96ID:xGcP3s090
「ブロック経済」史観の大嘘

　1930～1935のあいだに、世界の貿易総額は1/3に激減。米仏独は1/3だし、英国は1/2になった。
しかるに日本のみはこの期間に貿易総額が２倍弱に伸びた。
ブロック経済の開始といわれたオタワ会議の年から年々累増した。
日本からインドへの輸出は、Ｓ６には１億円、Ｓ12には３億円。ニュージーランドに対しては12倍。
英帝国総体では、日本からの輸入が３倍も増えたのだ。
　Ｓ７～Ｓ12は日本が経済的な大躍進を謳歌できた、輝かしい日本の時代だった。
それは英帝国が日本から品物を輸入してくれていたおかげなのだ。
その事実をナチスの手先の反英宣伝が、大衆の目から隠した。
0444名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/27(金) 11:26:47.87ID:usrxvWv00
商品の輸出禁止は経済制裁ではないし
中国に攻め込んでいる当時の日本に他国の不戦条約違反うんぬん言う資格はないよ
0445名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/27(金) 11:50:08.44ID:usrxvWv00
もしかして日華事変は戦争ではないからいくら殺しても国際社会に許されるべき
そして1人も死んでいなく石油禁輸は経済制裁で戦争行為で不戦条約違反だからルーズベルトを戦犯として裁かれるべきと思ってんの？
おめでたい頭してるね
0446名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/27(金) 12:12:12.25ID:sRCOaHGH0
>>440
議論したいと言っててしてねーのはテメーだろ笑わせんなw

そのあげくの果ての逃げww
ゴミすぎるこの低学歴ww

反論もせずその程度の返しでもう精一杯じゃねーかよw

顔真っ赤にしてそんな悔しがるならしっかり勉強して反論してみろや

知識もなく頭悪いのに自ら首ツッコんで大火傷してるくせに他人のせいにする
完全に精神疾患と断定できる

また言い過ぎると涙目なっちゃうかこのへんにしといてやるわw
涙拭いて己の無知無学低学歴を呪って自らの器を自覚して発言自重しとけ
0447名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/27(金) 12:24:19.22ID:od5q2k5w0
>>443
1930前半は満州事変の戦争特需で一時的な好景気だけどな
それにブロック経済で通過切り下げ競争が起きたんだからそりゃ見た目の貿易額は増えるわな

実際は今のブラック企業も真っ青な労働環境、
関税が上がる一方で日本製品のシェアも落ち始め、
外貨獲得が人口増加に追い付かず国民を食わすため必死に移民を輸出してた惨状だったけどな
0449名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/27(金) 13:03:44.57ID:7xqfnG7U0
最初に不戦条約違反をおこなったのは米国という事実を
みにくい詭弁ではごまかしようがないですね。
0450名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/27(金) 14:16:06.63ID:dJmcFum00
>>420
オナニー論破で草。一人で勝ち誇っとけ
0451名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/03/27(金) 14:17:24.29ID:dJmcFum00
>>374
経済の事を説明してくれよ
0453名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/27(金) 16:05:16.79ID:SEh/hUaB0
>>411
結局、記録や資料等と言ってもそれ自体が、勝者や有力者や左右のイデオロギーや諸勢力によって、書き替えられているものがかなりある。

それは、本屋や図書館に納められている記録や本も含めての事。

ガリ勉に限って、極右とか極左とか極端な方向に行きやすいのもそういう事が、関係してると思う。

金とか圧力とか、左右のイデオロギーとか、イロイロなモノに汚染されずに、真実を記録する人なんてわずかじゃないかと思う。一次加工、二次加工されてる記録に基づいて、歴史は描かれてるわけやから

ハッキリ言って歴史学自体が疑似科学ではないかとも思う。

だから、極端に言えば、歴史なんて勉強してもしょうがない。

機会があって、警察の諜報関係者やCIA関係者から直接、話しを聞ける事が何度もあったが、彼らは、立場によっては、メディア等によって一次加工、二次加工される前の情報を多数保有している。

公式に発表されている、先の大戦の日本人の戦死者数や、戦後の不法移民の数なんかも、実際の本当の数と“公的”に記録されているものはかなり違う。

ハワイ攻撃が日本海軍とルーズベルトの八百長試合やったのは事実やな。
ただ日本の中では、海軍より東条英機ら陸軍統制派の方が絶対に問題にあった。
0454名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/27(金) 16:34:33.51ID:sRCOaHGH0
>>450
あれ？
逃げたのにまた悔しくて戻ってきちゃった感じですかぁ？w

悔しいのぉ～悔しいのぉ～
涙拭けよ低学歴
0455名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/27(金) 16:39:25.70ID:sRCOaHGH0
>>451
経済をナニを説明してほしいんだ？

質問がすでに馬鹿すぎて低学歴丸出しなんだが

しゃべればしゃべるだけ馬鹿がバレてくスタイルに草
0456名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/27(金) 16:58:09.88ID:SEh/hUaB0
>>453
　×戦死者数

　　　　誤字脱字訂正
　
　　戦没者数
0458名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/27(金) 21:37:04.27ID:9rtoEcbz0
>>457
バカはそれしか書けないのか？
0459名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/27(金) 21:38:26.90ID:9rtoEcbz0
仕掛けのはアメリカだと言ってるやつは
このように、アホしかいない
0460名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/27(金) 21:45:33.80ID:otAHOli80
日本の海軍は南部仏印進駐は対米戦争になることを
百も承知でやっている。
海軍の石川信吾が反対する松岡外相に対する説得で明確に言っている

にもかかわらずそれを強行した前海軍次官で外相の豊田は
予想外だとか、トボケたことを言ってるが、完全にこれは大嘘。
そして野村大使だが、こいつも元海軍大将で
これら海軍関係者らが結託して謀略をやっていたのは間違いない。
アメリカと外交交渉は、こいつらの結託による陰謀、偽りの外交であったのは間違いない。
こいつらは真珠湾だまし討ちを成功させたいがため
アメリカだけではなく、日本政府、日本国民をもだました。

さんざん戦争を煽っておきながら終戦となると手のひらを返し
汚いこいつら海軍は裏でアメリカと通じ、責任逃れの裏工作もやっていた
野村大使や、笹川良一、岡田啓介ら海軍関係者らが
CIAの工作員だったことが判明している

陸軍悪玉論の捏造に暗躍した汚い黒幕
海軍関係者とその支持者らはアメリカと裏で通じたＣＩＡの工作員 であったことが判明している

米内光政
野村吉三郎
笹川良一
児玉誉士夫
岸信介
正力松太郎
0461名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/27(金) 21:49:21.06ID:otAHOli80
海軍は日米交渉をつぶすために、
南部仏印進駐を強行しました

当時、海軍は何があろうが
真珠湾奇襲を絶対にやると、それしか考えてません。
アメリカとの戦争は、海軍が自分たちの利権を守りたいために
海軍が勃発させた戦争です
0462名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/27(金) 21:53:34.40ID:jJEJpSP60
アメリカが蒋介石を支援し続ける限り、日本がそのルートを封鎖しに来ることは、米国関係者は
みんな知っていた。だから、ルーズベルトは、蒋介石を支援しながら日本の撤退を促していたのだ。

まるで、日本が撤退すれば何もかも丸く収めるような物言いだが、実際には蒋介石支援をやめる気は
全く無いから、日本もシナから撤退したくも出来ない状況だった。ルーズベルトはそんな日本の状況
を全て見透かしていたのだ。

そして、遂に南部仏印進駐までおびき出すことに成功した。ようやく「日本は米国領フィリピンの脅威に
なった」と言える状況を作り出したのである。ルーズベルトは小躍りして喜んだことだろう。

日本を叩き潰す大義名分が出来たから、あとは石油を完全に止めてハルノートを突きつければ、
黙っていても日本は対米戦争を起こす。日本の暗号を解読して真珠湾攻撃を知ったルーズベルトは
敢えてそれを受け、国内世論を戦争へ駆り立て、念願の欧州大戦参戦を果たす。


全てルーズベルトの陰謀だ。




　　　　　　　　
0463名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/27(金) 22:05:50.48ID:gv5TxH4F0
>>462
では日本の海軍がルーズベルトの協力者
だったわけだな？
日本に協力者がいなければ、アメリカも陰謀はできない
0464名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/27(金) 22:06:24.11ID:jJEJpSP60
ルーズベルトの陰謀と言うと脊髄反射で「では陰謀に引っかかった日本の指導者は馬鹿ばかりだったのか
と言うが、そうではない。近衛文麿は、ルーズベルトとの首脳会談で事態打開を図ったが、アメリカ側の
は消極的で、高いハードルを設けで事実上拒否した。

理由は簡単で、首脳会談が決裂したら「ルーズベルトの唱える非戦は欺瞞だ」とアメリカ国内で叩かれる
からである。

ルーズベルトは最初から、日本との間に火種を残し、ナチスドイツ挑発に失敗した場合には日本を挑発して
対米戦争を起こさせる気であった。だから、日本との間の和平など全く考えていなかったのだ。

日本の政治家に甘さがあったとすれば、ルーズベルトの真意を見抜けなかったことだろう。



　　　　　　　　　　　
0465名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/27(金) 22:08:31.88ID:tTKP8gUp0
>>464
山本五十六信者、必死だなｗ
このバカの正体はもう暴かれている
0466名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/27(金) 22:10:42.19ID:tTKP8gUp0
日本を破滅に追い込んだのは山本五十六で間違いない。

なぜ山本五十六は狂った暴走をしたのか？
これを解明することが今後の研究者の課題です
0467名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/27(金) 22:20:49.48ID:jJEJpSP60
>>465
俺は山本五十六にはあまり興味が無い。最近、イランの特殊部隊の司令官を米国が
暗殺したとき、米国メディアは、山本五十六暗殺を引き合いに出して大喜びした。

過去にも似たようなことが何度かあって、そういう意味では、山本五十六が米国の手
先だったという説には賛同できない。

　　　　
　　　　　　　　　
0468名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/27(金) 22:27:51.85ID:jJEJpSP60
ルーズベルト陰謀説を声高に語ったのは米国のフーバー元大統領である。彼は、ルーズベルトの
政敵であり、ルーズベルトに敵意を持っていただろうが、それでも彼が調べ上げた資料の分析には
それなりに説得力がある。

ルーズベルトが対日講和の考えなど全くなく、欧州大戦参戦のために、日本を圧迫して対米戦争を
起こさせるという陰謀は、チャーチルの要請もあっただろうが、ルーズベルトの野心も見過ごせない。

ルーズベルトは日本を対米戦争に追い込んだ狂人だ。


　　　　　　　　　　　　　
0469名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/27(金) 22:32:48.81ID:tTKP8gUp0
>>468
日本を対米戦争に追い込んだ狂人は山本五十六
だれがどう考えても、それ以外の結論はない
0473名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/28(土) 00:49:45.53ID:Z6fBqTcE0
>>466
>>469
この馬鹿は笠原のこと鵜呑みにしてる狂信者で間違いないな

笠原の本があまりにもデタラメであることは暴かれて周知の事実となってるのに未だにこんな頭の悪い陰謀論言う奴いるとか化石かよ

脳ミソが永遠にアップデートされないポンコツで笑える
0475名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/28(土) 05:28:27.54ID:iAPDXDxG0
北朝鮮は日本に国民の拉致という犯罪行為をおこなった。
だから日本は北朝鮮に対して経済制裁という戦争行為で報復をしている。
北朝鮮がそれを日本による戦争行為と判断して報復するのは北朝鮮の主権。
その「自衛権の行使」を日本国家は受忍すべき。

国際法の常識です。
0476名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/28(土) 05:29:58.39ID:iAPDXDxG0
ちなみに日本と北朝鮮は不戦条約締約国ではありませんので
仮に日本がいまなお不戦条約に加入していたと仮定したとしても
総加入条項により日本は不戦条約違反ではない。

はい。馬鹿。反論は？
0477名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/28(土) 05:37:45.61ID:4vRYUCJr0
★工作員がいくら歴史を隠蔽しようが、日本と世界を世界大戦へ 引きずる込んだ
　　最大の戦犯は海軍の山本五十六である。

陸軍主導の対ソ戦をなんとしても阻止し、陸軍と対等な予算を獲得したいと、
海軍・山本五十六の考えにはそれしかなく、国益なんぞ全く考えていない。
その結果が対米戦争。


・1936年　海軍軍縮条約からの脱退・・・岡田首相と山本五十六らによる計画的な交渉破綻による

・1937年　海軍マル3計画・・・対米戦争を想定した機動部隊を主力とした連合艦隊を編成を計画
　　　　　　そのための予算要求

・1937年　海軍は船津和平工作を妨害するため自作自演の大山事件を起こし、
　　　　　　それを口実に独断で中国空爆、陸軍の上海派兵を要求、日中戦争が勃発
　　　　　　海軍は大幅な軍事予算拡大

・1937年　ルーズベルト大統領が日本の中国空爆を非難する演説
　　　　　　国際連盟、9カ国条約会議が日本の侵略戦争に対する非難決議採択
　　　　　　対日経済制裁開始

・1940年　海軍は重慶に対し大規模な都市無差別爆撃を開始

・1940年　陸軍は海軍主導の日中戦争を終結させ、対ソ防衛目的で三国同盟を提案。
　　　　　　海軍は三国同盟を認める見返りとして、南進政策を要求。北部仏印進駐開始。

・1940年　山本五十六は真珠湾奇襲を計画、準備を開始。　

・1941年　海軍は日米諒解案に基づいた日米交渉を妨害するために南部仏印進駐を強行。
　　　　　　対米英戦争を見据え、そこに大兵力を集結し連日猛訓練を開始。
　　　　　　アメリカの対日禁油政策決定。
0478名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/28(土) 05:38:55.22ID:4vRYUCJr0
>>476何もかもこのバカが悪いｗ

日中和平交渉を妨害し
大山中尉に自爆突入を強要
そしてこのバカは中国無差別爆撃を強行し
日本を世界から孤立させてしまった。

.
＿　,.　-‐　'' ´ 　 :::::::::',　　　鬼畜蒋介石に正義の鉄拳を　　！！　　　　　　　　r::-　 _
　 　 　 　 　 　 　 　:::::::::'、　　上海・南京を火の海にせよ　　 　　　 　 /:::::::: 　 ´` '
　 　 　 　 　 　 　 　 ::::::::':、 　　みよ満州の陸軍のアホどもよｗ　　,.:':::::::
　 　 　 　 　 　 　 　 　::::::::ヽ　　　 　　　　 ／￣＼　　　　　 　　　／:::::::
　 　 　 　 　　　　　　　　::::::::丶　 　 　 　 | 　　　　 |　 　 　 　 ,.::'::::::::::
　 　 　 　 　　　　　　　　　::::／　 ,:､　 　　 ＼＿／ 　 　　 _,..:'::::::::::
　 　 　 　 　 　　　　　 　 ／ 　 ,..':::::::>　　　＿|＿＿　　...　く::::::::::
　 　　　　　　　　　　　／　 　,.::::::::　　　 ／＼ , , ／＼ `､　＼
　 　 　 　 　 　 　　／ 　 　,.∩ 　 　　／ <●>　 <●>＼.`､　 ＼∩
　 　 　　　　　　／ 　 　 , '　ｌ ヽ∩ ／　　　（__人__）　 　 ＼　∩ノ j
　　　　　　　／　 　　 ,　 　 ヽ　ﾉ　|　　　　　 |::::::|　　 　　　|　ヽ　ﾉ ＼
　 　 　 　／　 　 　 , '　 　 　 |　ヽ ＼　　 　 ｀ ⌒´　　 　／　/　ｊ 　 　＼
　　　　／　 　 　　, '　　　　　　＼　￣　　　　　　　　　　　￣　　/ `､　　　＼
　 .／　 　 　 　, '　 　 　 　 　　　　　　　山本五十六



やる必要の無い中国空爆は海軍予算拡大が目的

このアホの暴走が日本を破滅に追い込んだ
0479名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/28(土) 05:42:41.38ID:TknOuoNN0
民間人、女子供、捕虜を皆殺しにしていた日本海軍の戦争犯罪

ウェーク島では100人の捕虜を
海軍陸戦隊が全員銃殺処刑しました。

パラワン島では150人近くの捕虜を全員防空壕に閉じ込めて
上からガソリンかけて火を放ち、全員を生きたまま焼き殺すという
信じられない残虐行為をやっています。

重巡洋艦利根は商戦を拿捕し、その民間乗組員65名を
全員殺害しました。

駆逐艦秋風では移送中の女子供を含む外国民間人60名を
全員殺害しました。

ナウルではハンセン病患者39名を船に載せ沖に浮かべて
それを砲撃して皆殺しにしました。

これらは日本の海軍では異例なことではなく、ごく日常の当然の行為として
海軍は捕まえた捕虜も民間人も尋問した後、基本的にすべて殺して
海に投棄していました
0480名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/28(土) 05:46:28.70ID:TknOuoNN0
>>476
ババア　経済制裁が戦争行為だと言う証拠
いつになったら出すんだ？

早く出せ糞尿ババア
0481名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/28(土) 05:58:38.86ID:n3kP4Gz40
ハワイ騙まし討ち攻撃をなんとしても成功させたい海軍は
外務省の東郷外相、野村大使と結託し
ハルノートを最後通牒だと、政府の東条首相に対し
嘘の報告をしています。
実際には最後通牒のような内容では全くありません。

また海軍は外務省と結託し、交渉打ち切りの報告を
意図的に遅らせてアメリカに渡しました。
戦後の裁判で東郷は、海軍かアメリカに無通告で攻撃を仕掛けることに
協力を要請され、海軍から脅しを受けたと裁判で証言しています。

これがいわゆる日本の「偽りの外交」です。
日本の海軍と外務省は、アメリカ政府だけではなく
日本政府をもだましていたのです。

敵を欺くには、まず味方から。
これが日本海軍のやり方、策略でした。
0482名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/28(土) 06:13:54.45ID:n3kP4Gz40
■日本人が知らない日本海軍の捕虜大量処刑

洋上の日本人兵の最高の望みはアメリカ船に救助されることであり、
それはアメリカの戦争捕虜収容所での生命と安全を意味していた。
ミッドウェーの洋上でのアメリカ人水兵や飛行士にとっての悪夢は日本海軍に捕らえられることであり、
それは素早い尋問のあと首をはねられるか、重しをつけられて船外に投げ捨てられることを意味していた。

日本人の戦争捕虜の取り扱いはジュネーブ条約のすべての信条に違反していた。

日本軍の手中にあった戦争捕虜の死亡率は驚異的な２７％（ドイツ軍の手中のは４％）であった。
日本軍が５万いくつかの戦争捕虜を船でひとつの地域から他の地域へ運んだときに、
アメリカ軍の飛行機や潜水艦の攻撃を受けやすいように意図的に何の印もつけてない船を使い；　
その結果、１０８,０００人のアメリカ人捕虜が亡くなった。　

アメリカ人捕虜のいる日本軍の島をアメリカの軍隊が取って代わろうとするときいつも日本軍が実行することは、
捕虜が救助される前に彼らを殺すことだった。

ギルバート島では２２人の捕虜が首をはねられた。
バラレ島では９０人の捕虜が銃剣で刺殺され；　ウェーク島では９６人の捕虜がマシンガンで銃殺された。
フィリピンのパラワンでは１５０人のアメリカ人が防空壕に集められ、ガソリンをかけられ火をつけられた。

この残虐性はアメリカの戦争方針に影響を与えた。

アメリカがゆっくりとした過程で日本に侵攻するという方針に反して、原子爆弾を使ってすぐに日本に大打撃を与えて
ノックアウトした大きな理由は、収容所にいる３１,６１７人のアメリカ人捕虜を日本軍が殺すのを防ぐためであった。
0483名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/28(土) 09:02:12.81ID:iJTT2QRX0
パリ不戦条約の起草者である当時の米国務長官ケロッグは、経済制裁、経済封鎖は戦争行為であると発言している
これが本来の不戦条約の意図だ

それに今でも経済制裁が戦争でないと主張してるのは一部の経済大国(制裁できる側)のみ
多くの小国(経済制裁されうる側)は経済制裁が戦争との見解だ

議論の決着が付かないなら民主主義にのっとって多数決で白黒つければ良いだけなのに、それをやらない理由は何故でしょうねえ…
0484名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/28(土) 09:10:27.88ID:iJTT2QRX0
開戦3ヶ月前にルーズベルトはチャーチルに「後3ヶ月は日本という赤子をあやすつもりだ」と発言している
これは戦争準備のため時間稼ぎするからちょっと待ってねって意味にしか解釈できないわな
実際チャーチルもそう理解した
そしてその3ヶ月後に暫定協定案が秘密裏に破棄されハルノートが提出された
0485名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/28(土) 09:19:37.42ID:iJTT2QRX0
ちなみに戦後、暫定協定案を破棄した理由を聞かれたハルは覚えてないと回答している
このような政治的に重要な決定を覚えてないなんてことがあり得るか？
公表できない理由と経緯があったと見て間違いないだろう
0486名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/28(土) 10:03:13.74ID:TzPHW5uV0
>>474
ヨーロッパで絶賛侵略中のナチスと三国同盟を結んだ日本に対して
経済制裁をするのは正当な行為

お前アホすぎんぞ
0487名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/28(土) 11:48:37.01ID:UHrdpLUv0
実際には、「ハル・ノート」はアメリカ政府から日本政府への正式な要求文書ではなく、
単にハル国務長官の覚書に過ぎず、書類の冒頭には「一時的かつ拘束力なし」との文言が記されており、
戦争を前提とした「最後通牒」ではありませんでした。

それゆえ、例えば「中国からの撤退」という項目には満洲国が含まれないとの解釈も可能であり、
日本軍上層部の意向を無視して考えれば、この「ノート」を土台にして、
さらに日米交渉を続けるという選択肢もあり得たはずでした。

また、もし日本軍上層部に「今までの日中戦争の進め方は誤りだった」と反省する合理的な思考力があったなら、
この「ハル・ノート」を逆に利用して、中国からの撤退の口実にするのと同時に、
「我々も言うことを聞いたのだからアメリカ側も他の分野（石油禁輸の撤回など）で譲歩せよ」との要求を突きつけ、
日中戦争終結と対米戦回避の両方を実現できたかもしれません。

けれども、日本政府と軍の上層部は、この期に及んでもなお、自国民に対する自分たちの面子の維持に固執し、
過去数年間にわたって積み重ねてきた「対外政策の失敗」を認めることができませんでした。
今までのやり方は失敗だったと認めてしまったなら、政府と軍指導部の威信は失墜し、
主要幹部の責任問題へと発展してしまうからです。

日本はこの時までに、日中戦争で約20万人の兵士を失い（負傷者を含めると約50万人）、
国家予算の7割を軍備につぎ込んでいました。こうした過去の人的損失とコストの大きさも、
政府と軍の指導部が自らの失敗を認めることを邪魔していました。日本の一部では、
太平洋戦争の勃発は「ハル・ノート」という理不尽な要求を日本がアメリカに突きつけられた
ことで「やむを得ず」始まったもので、日本はいわば「罠にはめられた被害者なのだ」という自国中心の主観的な主張が、
今も盛んに語られています。

しかし、ここまで述べてきた歴史的事実の経過を踏まえて、客観的視点から見ればわかる通り、
日米戦争はハル国務長官が提示した「ハル・ノート」によって、唐突に引き起こされた戦争ではありませんでした。
0488名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/28(土) 12:02:44.78ID:UHrdpLUv0
だれがどう読んでもハルノートは最後通牒などと
言うものでは無い。
冒頭にわざわざ、これは試案であり拘束力なし、との但し書きまである。
であるにもかかわらず頭のいかれた日本のバカウヨどもは

とんでもない要求だ！日本は全てを否定された！！最後通牒だ！！！

とかほざいている。
ただのキチガイじゃないか
0489名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/28(土) 12:06:38.27ID:ugNPW6fZ0
ハルノートはこれよりの交渉の試案・叩き台にすぎず当然ながら変更もありうるモノだった
それを突きつけられたのナンだのと騒いだのはひとえに日本が勝手に12月1日午前零時との
タイムリミットを設定して陸海軍の大部隊が攻撃開始位置に移動していたからだ
要は11月27日ではもう交渉の時間がない
特に海軍の空母艦隊は厳冬の北太平洋に泳がせて待たせるわけにいかないからな
0491名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/28(土) 12:17:09.95ID:UHrdpLUv0
>>490
ダメなのはおまえの頭だろ
0492名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/28(土) 12:42:39.95ID:1RlWJ8Sd0
マジレスするとハルノートが出される際に暫定協定案は正式に破棄されてる
仮に交渉を続けてたとしてもハルとルーズベルトにはもう和平を纏める気などなかった
0494名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/28(土) 12:57:25.56ID:iAPDXDxG0
>>488 それは正論。すでに経済制裁という戦争行為に着手しているのに
「ハルノートが最後通牒」など国際法をしらない素人の妄言としか言いようがない
0495名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/28(土) 12:59:28.83ID:ugNPW6fZ0
>>492
コレをアメリカが丸飲みしない限り開戦中止はないと日本が決定した最終譲歩条件は
「暫定協定案」よりも更に日本側有利に押し込んだシロモノだったからな
0496名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/28(土) 13:07:06.62ID:1RlWJ8Sd0
むしろ和平の気が有るなら暫定協定案を破棄する理由がない
そのために用意してた暫定協定案なんだから
0497名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/28(土) 13:49:17.70ID:oaq9CIUs0
>>494
国際法では「戦争」と「国際紛争」を
明確に区別している。

「戦争」とは国家による武力の行使であって、武力行使のない
経済制裁等は「国際紛争」であって「戦争」ではない。
武力行使があるかどうかで区別している。


※憲法9条の解釈において、戦争と国際紛争がどう違うのかの野党質問に対し
日本政府の答弁

　憲法第九条第一項の「戦争」とは、伝統的な国際法上の意味での戦争、
すなわち、国家の間で武力を行使し合うという国家の行為をいうのに対して、
同項の「国際紛争」とは、国家又は国家に準ずる組織の間で特定の問題について意見を異にし、
互いに自己の意見を主張して譲らず、対立しているという状態をいうと考える。
0498名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/28(土) 14:37:03.29ID:oaq9CIUs0
>>496
日本側に本気で交渉やるという意識が無いんだろ
外務大臣なんか、なにもやってないじゃないか。

日本が輸出規制の解除を望むなら
日本側から積極的に交渉を呼びかけるべきだが
なにもやってない。

アメリカ側からは、日本に何かをお願いする立場にない。
どうするかは日本が自分で判断すること。

日本が武力行使に出るなら、アメリカはそれでもよい
受けて立つまで。
やられたらやり返すまで。
これがアメリカの姿勢であり、なんでもかんでもアメリカ依存の日本は
幼児のような国じゃないか
0499名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/28(土) 16:07:29.03ID:iJTT2QRX0
スチムソン米陸軍長官日記には、１９４１年１１月２５日（米国時間）、
ルーズベルトが軍事会議で「米国は来週月曜日（１２月１日）にも攻撃を受ける可能性がある」と注意を促し、
問題は「われわれ自身が過大な危険にさらされることなしに、日本に最初の１発を撃たせるような立場にいかに誘導していくかだ」と発言したと記されていた
0500名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/03/28(土) 19:03:35.35ID:USzsx82E0
ハルノートが最後通牒だろうとなかろうと
日本に渡された時点(日本時間11月27日)では
ハワイ攻撃部隊はすでに出航(日本時間11月26日)していたし
マレーとフィリピンに侵攻する陸海軍の準備も済んでいたから
戦う気満々の日本にとってハルノートの具体的な内容なんてどうでもよく
アメリカが日本の要求を全部飲まなければ先制攻撃を仕掛けるだけ

つまり、スチムソンが「日本に最初の1発を撃たせる」と考えていたけど
その最初の1発はとっくに放たれたから、スチムソンの思惑は関係ないんだよ
0501名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/03/28(土) 19:14:37.92ID:2bFBD77S0
>>485
>このような政治的に重要な決定を覚えてないなんてことがあり得るか？
ありえるよ。さほど重要な決定ではないから。
暫定協定案はその名の通り、暫定的なものでしかなく、交渉は継続される。
いわば引き伸ばし案でしかない。
日本の甲案乙案からしても、暫定協定案でも日本が受諾する可能性は低い。

しかも、これはモーゲンソー財務長官が国務省に無断でルーズベルトに持ち込んだ私案を、
ルーズベルトがハルに検討させたものであって、ハルから見れば外野からの横槍であって重要性は低い。
それに、廃棄を決めたのはルーズベルトであってハルではない。
ハルとしては不本意な暫定協定案なのだから、廃棄と言われて諾々と従っただけで、
理由を気に留めなかったとしてもおかしくない。

>公表できない理由と経緯があったと見て間違いないだろう
ハルは1955年に死んでいる。
戦後10年以内ならそれこそ話せない事はいくらでもある。
話せないからと言って、後ろ暗かったり違法性がある事にはならない。
大した問題でもない事を印象操作で大問題であるかのように喧伝しているに過ぎない。
0503名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/03/28(土) 19:52:03.07ID:zE9L4qcA0
>>502
お前の方こそ経済制裁は国際法上、戦争行為だと
念仏のようになんの根拠も示さず言ってるが、根拠は？
0504名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/03/28(土) 20:13:40.99ID:iJTT2QRX0
>>501
ハルは誰かからの電報に呼び出され戻ってきた途端に暫定協定案に否定的となり、
その次の日にルーズベルトに対して暫定協定案の破棄を申し出てルーズベルトから承認を得ている
ハルが暫定協定案を破棄した理由を覚えてないはずが無いんだよ
0505名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/03/28(土) 20:19:04.96ID:zE9L4qcA0
>>504
ハルが最終的に出したいわゆるハルノートが暫定協定案だろ

べつに破棄なんかしてないが？
0506名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/03/28(土) 20:40:13.32ID:zE9L4qcA0
>>502
おまえまた逃げるのか？ｗ

逃げてばかりじゃないかｗ
0507名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/03/28(土) 20:58:02.94ID:iJTT2QRX0
>>505
ハルノートはいわゆる基礎協定案のことで暫定協定案とは別物

ちなみにその基礎協定案には当初、日本軍の全面撤兵の項目には「中国（満州を除く）」との明記があったが、
最終案(ハルノート)では満州問題の平和的交渉を示唆する項目と、さらに「（満州を除く）」という文言も削除されてた
0508名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/03/28(土) 21:58:27.45ID:ZVS0295O0
ウォルシュ、ドラウト両神父の日米国交打開策を原案とした日米諒解案の趣旨には陸軍大臣、海軍大臣、参謀総長、軍令部総長が同意し、近衛も大歓迎していた。
しかし近衛は松岡外相に意見を聞きたいと言って自らの決断を下さなかった。
そして松岡は日米諒解案に猛反対しすっ飛ばした。
外務省にとって日米諒解案はそんなに厳しいものだったのか？何故陸軍が同意して外務省は反対したのかが分からない。
0509名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/03/28(土) 22:41:28.49ID:8FzviDXu0
ルーズベルトの陰謀を否定する奴は馬鹿だ。
0510名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/03/29(日) 00:06:37.86ID:U8Kzapgz0
>>509
どこが陰謀なんだ？
ルーズベルトは権限的に許された範囲内で対応しているだけなんだが。
確かに相手国の反応を予測し誘導してはいるが、そんなもの交渉事では当たり前の事だが。
どこかの国のように、自作自演で相手側に攻撃されたとかのウソをついたりしたわけではない。
0512名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/03/29(日) 01:04:51.58ID:wt6y5Hlc0
>>504
日本陸軍部隊が乗船した大船団が台湾海峡を通過し海南島三亜泊地に集結したのを
米軍が偵察でつかんだからだろうな
例えばマレー作戦に参加した第5師団は11月15日に上海から三亜に向け出航している
0513名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/03/29(日) 02:00:00.32ID:Qyi9BU540
ハワイ騙まし討ち攻撃をなんとしても成功させたい海軍は
外務省の東郷外相、野村大使と結託し
ハルノートを最後通牒だと、政府の東条首相に対し
嘘の報告をしています。
実際には最後通牒のような内容では全くありません。

また海軍は外務省と結託し、交渉打ち切りの報告を
意図的に遅らせてアメリカに渡しました。
戦後の裁判で東郷は、海軍かアメリカに無通告で攻撃を仕掛けることに
協力を要請され、海軍から脅しを受けたと裁判で証言しています。

これがいわゆる日本の「偽りの外交」です。
日本の海軍と外務省は、アメリカ政府だけではなく
日本政府をもだましていたのです。

敵を欺くには、まず味方から。
これが日本海軍のやり方、策略でした。
0514名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/03/29(日) 02:03:12.27ID:Qyi9BU540
日本を戦争へ追い込んだのはこいつらです

海軍の対米戦争を強力に推進していたにも関わらず終戦と同時に
アメリと癒着、陸軍悪玉論の捏造に暗躍した汚い黒幕

戦後の日本を支配し、山本五十六を賛美する汚い利権勢力
市場原理主義勢力・CIAの工作員 ・ユダヤ資本勢力の手先、エセ右翼、街宣右翼、統一教会

岡田啓介 ・米内光政 ・野村吉三郎

笹川良一 ・児玉誉士夫 ・岸信介

正力松太郎 ・緒方竹虎
0515名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/03/29(日) 02:07:26.03ID:RzBcI6w30
■日本人が知らない日本海軍の捕虜大量処刑

洋上の日本人兵の最高の望みはアメリカ船に救助されることであり、
それはアメリカの戦争捕虜収容所での生命と安全を意味していた。
ミッドウェーの洋上でのアメリカ人水兵や飛行士にとっての悪夢は日本海軍に捕らえられることであり、
それは素早い尋問のあと首をはねられるか、重しをつけられて船外に投げ捨てられることを意味していた。

日本人の戦争捕虜の取り扱いはジュネーブ条約のすべての信条に違反していた。

日本軍の手中にあった戦争捕虜の死亡率は驚異的な２７％（ドイツ軍の手中のは４％）であった。
日本軍が５万いくつかの戦争捕虜を船でひとつの地域から他の地域へ運んだときに、
アメリカ軍の飛行機や潜水艦の攻撃を受けやすいように意図的に何の印もつけてない船を使い；　
その結果、１０８,０００人のアメリカ人捕虜が亡くなった。　

アメリカ人捕虜のいる日本軍の島をアメリカの軍隊が取って代わろうとするときいつも日本軍が実行することは、
捕虜が救助される前に彼らを殺すことだった。

ギルバート島では２２人の捕虜が首をはねられた。
バラレ島では９０人の捕虜が銃剣で刺殺され；　ウェーク島では９６人の捕虜がマシンガンで銃殺された。
フィリピンのパラワンでは１５０人のアメリカ人が防空壕に集められ、ガソリンをかけられ火をつけられた。

この残虐性はアメリカの戦争方針に影響を与えた。

アメリカがゆっくりとした過程で日本に侵攻するという方針に反して、原子爆弾を使ってすぐに日本に大打撃を与えて
ノックアウトした大きな理由は、収容所にいる３１,６１７人のアメリカ人捕虜を日本軍が殺すのを防ぐためであった。
0517名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/03/29(日) 21:32:05.07ID:dMe8aGFw0
大平洋戦争はルーズベルトが仕組んだ。馬鹿は否定するが。
0518名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/03/29(日) 23:01:45.69ID:BFH8VZpc0
>>517
バカはおまえ
戦争を起こしたのは、どうしても真珠湾奇襲をやりたい
バカの山本五十六
0519名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/03/29(日) 23:24:49.63ID:tFUSIYSX0
石油止められた時点で嬲り殺しも同然だもんな
国が石油を確保できないのは人間に例えると水飲めないのと同じ
0520名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/03/30(月) 01:02:42.55ID:PsEJhkeV0
>>519
そうなった原因は、マル3計画、マル4計画による
海軍の対米へ兵力配備。

アメリカを仮想敵国にした戦争準備を進めておきながら
アメリカに石油を売ってくれとは、日本は厚かましいにも程がある。
0521名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/03/30(月) 07:57:16.87ID:ViHXs+iM0
制裁解除の条件を盛り込んでた暫定協定案が破棄されたんだからもう交渉の余地は残ってなかった
0524名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/03/30(月) 09:53:15.82ID:mi8mpSd+0
>>519
水が止められると死のは水を無料にすべき理由にはならない
石油の対価として求められる支那からの撤兵もドイツとの盟約解消も日本が支払う気がないだけ
0525名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/03/30(月) 11:41:03.00ID:ViHXs+iM0
制裁解除に関する条件は暫定協定案にまとめられていた
それを放棄したってことは「話し合いは終わりだ。かかって来い。」って意味でしょ
0526名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/03/30(月) 11:53:25.53ID:PA6hU+8v0
こういう馬鹿な原理主義を言う奴は結局日本を叩きたいだけ
合理性がない内容を求めてそれを正義とする正義論に転換してるだけの話
外交をまともにわかってないし勉強してないただのアホで自分の感情論以外なにものでもない

合理性ない正義などガキが振りかざす正義正当論と同等
0527名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/03/30(月) 12:20:39.42ID:mi8mpSd+0
日華事変拡大して駐兵と仏印進駐に正義があって英米が中国に支援することが国際的道義に反するとでも？
0528名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/03/30(月) 12:29:56.83ID:WZhktmQ50
交渉で解決すべき問題に対し、武力行使した日本が
100％悪い

こんなの議論するまでもない常識の話
0529名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/03/30(月) 12:38:57.27ID:mi8mpSd+0
スターリンを叩くことがブーチンを叩くことにならないと同じく
戦前の日本を叩くことが現在の日本を叩くことにはならない
戦前の日本が叩かれて当然のことをやったから叩かれるだけ
無理に擁護しても恥を掻くだけ
0530名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/03/30(月) 14:00:09.07ID:PA6hU+8v0
馬鹿の詭弁のオンパレード

思考停止して合理性がまったくない紋切り型の思考でアホそのもの

こんなわかりやすい反日活動工作はない
0531名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/30(月) 15:20:26.74ID:mi8mpSd+0
その日本の良し悪しを考えずに
日本のわがままを全肯定し
日本の悪行に対する苦言をすべて反日と一蹴する自省のなさこそが
勝てない戦を自ら引き起こして
大日本帝国を滅亡までに追い込んだ元凶と知れ
0532名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/03/30(月) 17:14:50.48ID:PA6hU+8v0
すべて反日工作を正当化する詭弁にすぎないのはIPアドレスを追って過去の書き込みをすべてチェックすれば簡単にわかる

学術でなく己の感情論のみを垂れ流しひたすらに日本叩きしてるだけあるのは明白

恥を知れクソ馬鹿パヨク
0534名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/03/30(月) 19:13:49.71ID:OCornjy10
詭弁で自己正当化してひたすら感情論垂れ流すということはただただ日本を叩きたいだけということのなによりの証拠であり証明だパヨク
0536名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/30(月) 21:25:35.26ID:1740IzJe0
日本政府は元々アメリカとの戦争など全く考えていなかった。
だから、シナ事変で事態が膠着したとき、近衛文麿は、日米首脳会談で事態を打開しようとした。
だが、ルーズベルトはいろいろ理由を付けてはぐらかし、結局首脳会談に応じなかった。
つまり、日米戦争への意欲が高かったのはアメリカの方である。

アメリカはこの頃から、政府高官や高級軍人による対日挑発発言が目に付くようになり、日本を挑発していたのは見え見えである。
0537名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/30(月) 21:51:07.35ID:+iICANAh0
>>536
海軍は1937年の軍縮条約脱退で
アメリカとの戦争を決めてるだろ
そのためのマル3、マル4計画じゃないか

こんな計画で予算を獲得した以上は
もう海軍は対米戦争は避けられないだろ
もし避けたら、せっかく獲得した予算と計画が反故になり
帝国議会で叩きまくられ、陸軍に吸収されると考えたんだろ。

そうなるくらいなら、大博打でアメリカと戦い
それで負けても、陸軍に負けるよりは、アメリカに負けた方がよいと
山本五十六や米内は、徹底して陸軍を敵視したそういう考えの連中。
0538名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/30(月) 22:25:00.53ID:OCornjy10
確かなもの＝己の根拠のないただの独りよがりの思い込みによる感情論

これがこのパヨクの発言のすべてで本質

過去におこなった書き込みすべてにその証拠はある
0539名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/30(月) 22:25:28.90ID:1740IzJe0
>>537
客観的証拠は？
0540名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/30(月) 22:48:43.16ID:kHLwg43D0
＞＞539
岡軍務局長は、後に交渉相手の陸軍の佐藤賢了に対し
対米開戦はすべて連合艦隊の山本五十六の意向で、船舶の消耗など
都合のいいように書き換えさせられたが
海軍でそれに逆らえるものは、だれも居ないのだと打ち明けている。
0541名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/31(火) 01:42:27.24ID:xQzKlOtd0
>>531
大東亜戦争ってのは、天皇陛下や中道や保守派が始めた戦争やないねん。

近衛文麿や東条英機ら陸軍統制派は、ハッキリ言って極左。

大政翼賛会の中枢や東条英機ら陸軍統制派には、ソ連の内通者や共産主義者がたくさん入り込んでた。

この事実は、知り合いの皇宮警察の左翼対策とも関わりのある人から直接聞いた。警察関係者で皇室を直接守る立場から、対左翼の情報に非常に精通してる人から聞いた話や。

昭和史に詳しい作家、半藤一利氏も陸軍統制派が共産主義に汚染されていた事を認めている。

日本海軍はアメリカを動かして、日本をソ連の一部にしようとする東条英機ら陸軍統制派の目論見を阻止しようとしていたわけや。

旧陸軍が、大戦末期に中国共産党やソ連と同盟を結ぼうとしていた事は産経新聞にも報じられている。

つまり、海軍はアメリカを動かして陸軍統制派の社会主義革命を阻止したかったんや。
0543名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/31(火) 18:29:03.91ID:t94cOnMY0
>>540
まーた笠原を鵜呑みにしてる嘘つき捏造でっち上げ工作員が跋扈してるな

それのどこが客観的証拠だ
まったく出所が不明なこのソースのどこが客観的証拠だ大嘘つきが!

岡は石川信吾ともズブズブな対米強硬派だ
佐藤賢了も三奸四愚と呼ばる東條側近の一角だ
互いに同じ意思思惑を持ち合わせ南部仏印進駐を画策した人物だぞ

このように五十六などという凡愚な将を主犯にどうしてもしたがる輩がいる
こいつらは海軍国防政策委員会第一委員会の事実も知らんし知っていても都合よくスルー
よく笠原のトンデモ本に飼いならされてるだけのただの狂信者でしかないのはもはや周知の事実となったのに未だに懲りずにこんなことを言ってて恥ずかしい
0544名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/31(火) 20:21:49.18ID:D3kVu0+s0
週刊新潮8月30日掲載の「Ａ級戦犯」遺族の告白（後編）
p.58～　 Ａ級戦犯の佐藤賢了氏三男の巌氏の話による賢了氏の戦後述懐

「御前会議で、開戦になった場合に戦争続行が可能かどうか議論になった際、
海軍は艦船などの消耗量の数字を示し、戦えると答えたそうです。
しかし実際に開戦してみると、消耗量は海軍の予想以上に激しかった。

この日岡さん（敬純氏　A級戦犯　海軍省軍務局長）が持ってきた資料は、
本来、御前会議に提出されるべきものでした。
それを見ると、とてもじゃないが戦争は無理だと判断せざるをえない。

そこで父（賢了氏）が事情を尋ねると、『山本五十六さんが数字を書き換えた
資料を提出してしまった』と答えたそうです。
『どうして反対しなかったんだ！』と父は問い詰めたそうですが、
海軍の中では誰も山本さんに楯突くことはできません。という旨の答えしか返せなかった。
『山本は許せん』と父（賢了氏）は戦後も言っておりました」
0545名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/31(火) 20:43:40.37ID:t94cOnMY0
それ自体が海軍国防政策委員会第一委員会が都合のいいときだけトップの影を使ってコントロールしたよい例だわ

五十六が書き換えたとしたものは工作であり結局は海軍国防政策委員会第一委員会が書き換えたものである
0546名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/03/31(火) 21:06:57.73ID:HiAscioB0
仮に山本五十六の裏工作で真珠湾攻撃に至ったのだとしても、山本五十六をそこまで
追い込んだのはルーズベルト大統領。五十六はルーズベルトの挑発を受けて立ったに過ぎない。


　　　　　　
0547名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/01(水) 00:14:49.78ID:ptYFjJe50
はいはい
国際連盟脱退も中国進出も仏印進駐もノーモンハン事件もすべてルーズベルトの陰謀です
全知全能のルーズベルト神にかなうはずがありません
ルーズベルト神を讃えよ
0548名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/01(水) 08:21:45.19ID:+b1aY5vm0
>>546

別にルーズベルトは山本を殺害しようとして、
脅迫していたわけじゃないと思うけど。

もし山本に生命の危機があるのなら
正当防衛も成立するだろうけど
経済制裁くらいじゃあ
正当防衛にならんよ。
0549名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/01(水) 08:23:09.08ID:+b1aY5vm0
日本の武力行使は正当防衛みたいなのには
絶対にならん。
0550名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/01(水) 08:33:07.03ID:2bBdKY790
ルーズベルトはチャーチルからの参戦要求に同意していたし
軍事会議ではいかに被害を抑えつつ日本に最初の一撃を打たせるかが重要だと発言もしている
ハルノートおよびABCD包囲網は日本を締め上げて参戦する事が目的だったのは間違い無い
0551名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/01(水) 08:37:17.61ID:+b1aY5vm0
でも日本の正当防衛にはならんと思う。
国際政治の世界で正当防衛があるのか
知らんけど経済制裁をくらった程度では
正当防衛にならんだろ。
0552名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/01(水) 08:41:31.27ID:+b1aY5vm0
日本の正当防衛が成立するのなら
弁護の余地があるけど
無いだろ、余地なんて。
経済制裁からの武力行使。
どう考えても正当防衛じゃないわな。
0553名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/01(水) 11:31:37.85ID:ptBDNjAb0
本日の自分の感情論を詭弁で正当化する日本叩きしたいだけの馬鹿パヨクのIDの1発目が+b1aY5vm0

これからIDコロコロ変わっては独りよがりの日本叩きに勤しみ垂れ流しまくるのでみなさん乞うご期待

追えるようにIPアドレスで管理追跡推奨
0554名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/01(水) 12:22:20.00ID:+b1aY5vm0
>>553

自国の悪いところは悪いと言わないと
自浄作用がない韓国人みたいな
民族に思われるよ。
0555名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/01(水) 12:24:41.74ID:+b1aY5vm0
つーかお前は本当の意味での
愛国心がないんだよ。
悪いところは直していかないと
本当の意味での愛国心はないと思う。
0556名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/01(水) 14:23:46.37ID:ptBDNjAb0
>>554
これがこのパヨクの詭弁

その悪いところの指摘というのが実態は明らかに反日バイアスかかったものを垂れ流してるだけでのものである
学術に基づかず感情論と原理主義ベースの合理性のない独りよがりな自己の価値観での善悪判断によるもの

詭弁詭弁
すべて詭弁である

悪いところを指摘してるとかいう嘘のベールで自己正当化して反日工作してるのは過去の書き込みが証拠ですべてを物語っている
0557名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/01(水) 14:40:28.54ID:J4YEy6Jz0
自国のやる事は全部、正当化。
普通の人ですら誤りがあるのに
日本は絶対に道を誤らないと言う
とんでもない勘違い。

日本が誤った道に走ったら
道を正すのが愛国者だと思うが
日本のやる事なす事を全て正当化する
のが愛国心と勘違い。
0559名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/01(水) 15:44:53.87ID:ptBDNjAb0
勘違いしてるのはこのパヨク奴であることは周知の事実
だからオマエは俺だけでなく他者からも幾度となくツッコまれておろうが

オマエは己の偏った願望を垂れ流してるだけだある
すべてが学術的な見地からの意見ではない時点で明白で隠しようがない
つまりただ日本を叩きたいだけ
パヨク以外何者でもない
ただの反日野郎

詭弁なのはみんなお見通し

愛国心の欠片もないくせに気軽に愛国心を語るな

オマエがやってることは日本を非合理的で独りよがりな己が原理主義的思考に当てはめて叩いてるにすぎない
無理やり非合理なその独善的な原理主義に当てはめることでしか日本を叩けないからその論法をとってるにすぎないのはバレバレ
合理的な判断でなく無理やり当てはめてる時点で公正公平な判断でなく、バイアスあっての判断しかしてないというなによりの証明

だったらオマエのその非合理な原理主義による解釈で日本だけでなくアメリカ、中国、ソ連、イギリス、ドイツ、コミンテルンを説明してみろ
必ずアメポチのボロが出てくるわ
0560名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/01(水) 15:58:10.27ID:ptYFjJe50
ttps://dic.nicovideo.jp/t/a/%E8%A9%AD%E5%BC%81%E3%81%AE%E7%89%B9%E5%BE%B4%E3%81%AE%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3
詭弁ではぐらかしてるのは果たして誰でしょうね
0561名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/01(水) 17:49:47.00ID:tTRUrYu20
経済制裁は戦争行為

多数決を原則とする国際正義においては
１００年以上前から何度も何度も確認され
つづけている冷厳なる事実です
0562名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/01(水) 18:35:57.19ID:Rt7AHaUu0
経済制裁が戦争に含まれる点ついては一握りの経済大国が反対してるだけ多くの国はその認識
民主主義に従いとっとと多数決で白黒つけりゃいいのに
0564名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/01(水) 19:51:04.92ID:w1A+U9s+0
>>561
>経済制裁は戦争行為

だからその根拠を示してくれ
どこの国がそんな戯言を言ってるのか？

国際法上、戦争とは国家による武力行使だと認識されている
武力行使ではない経済制裁などの国家間の対立は「国際紛争」になる
これが国際法の解釈。
日本の憲法上の「戦争」も、そのように政府が説明している。

反論を書いてくれ
おまえは人と議論ができないのか？
0565名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/01(水) 20:19:35.08ID:Rt7AHaUu0
むしろ経済制裁は戦争に含まれると認識してる国のが多い
日本や米国など一握りの経済大国だけが経済制裁が戦争に含まれないと主張してる
0566名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/01(水) 20:22:09.28ID:w1A+U9s+0
>>565
だから具体的にどこの国が、どう言ってるのか？
それを示してくれ
0568名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/01(水) 20:37:42.96ID:Rt7AHaUu0
そもそも不戦条約草案段階の米国議会で、起草者のケロッグ米国務長官は経済制裁が戦争行為だと断言してる
経済制裁が戦争じゃないって意見の方が不戦条約を歪曲した解釈だ
0569名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/01(水) 20:37:56.01ID:w1A+U9s+0
>>565
日米がそういう認識ならば、結論出てるじゃないか
日本はアメリカに不法な攻撃を仕掛けた
不戦条約違反で日本の攻撃には、なったく正当性はない不法行為
これで確定じゃないか
0570名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/01(水) 20:42:30.12ID:w1A+U9s+0
>>567
だから国際法上の「戦争」は武力行使
武力行使が無い紛争は「国際紛争」

※憲法9条の解釈において、「戦争」と「国際紛争」がどう違うのかの野党質問に対し
日本政府の答弁

　憲法第九条第一項の「戦争」とは、伝統的な国際法上の意味での戦争、
すなわち、国家の間で武力を行使し合うという国家の行為をいうのに対して、
同項の「国際紛争」とは、国家又は国家に準ずる組織の間で特定の問題について意見を異にし、
互いに自己の意見を主張して譲らず、対立しているという状態をいうと考える
0571名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/01(水) 20:43:19.26ID:Rt7AHaUu0
>>569
そんなの単なるポジショントークだろ
小国は経済制裁をされかねない側だから戦争だと主張するが
経済大国は経済制裁を外交カードに使えるから戦争じゃないと主張してるにすぎない
多数決で白黒つけりゃ終わりなのに大国がごね続けるせいでいつまでたっても国際的に基準が統一されない
0573名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/01(水) 20:45:22.01ID:w1A+U9s+0
>>568
それは武力を伴う物理的な海上封鎖、輸送船だ捕などによる
経済封鎖だろ。
経済制裁ではない
0574名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/01(水) 20:46:38.79ID:w1A+U9s+0
>>572
だから経済制裁が戦争だと
どこの国のだれが、そう言ってるんだ？
例を示してくれ
0577名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/01(水) 20:52:43.51ID:w1A+U9s+0
>>575
それじゃ国際法上の戦争の定義を
言ってくれ
あんたの解釈で定義してくれ
0578名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/01(水) 20:54:49.57ID:w1A+U9s+0
　憲法第九条第一項の「戦争」とは、伝統的な国際法上の意味での戦争、
すなわち、国家の間で武力を行使し合うという国家の行為

だれがどう考えても、戦争＝国家の武力行使
これが国際法の常識
0579名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/01(水) 20:58:20.67ID:Rt7AHaUu0
>>577
武力衝突は戦争
ただし武力衝突のみを戦争に限定している訳ではなく、
経済制裁が戦争に含まれるかどうかに関してはまだ議論が続いてる
0580名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/01(水) 21:00:24.38ID:w1A+U9s+0
>>579
どこのだれが、そういう議論をしてるのか？
具体例を出してくれ

経済戦争が戦争だと言う意見を、だれが言ってるんだ？
0581名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/01(水) 21:01:42.80ID:Rt7AHaUu0
パリ不戦条約は曖昧で解釈が分かれるとは言っても、
草案の段階で米国務長官が経済封鎖は戦争に該当すると明言してるんだから
米国が経済封鎖を戦争と認識してないはずがないんだよ
0583名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/01(水) 21:08:58.38ID:Rt7AHaUu0
そもそも経済制裁って経済戦争を言い換えただけで戦争の一種じゃん
戦争が武力に限定されるならサイバー攻撃も戦争に該当しないことになる
少なくとも米国はサイバー空間も戦場と捉えてるようだが
0584名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/01(水) 21:09:24.66ID:w1A+U9s+0
>>581
だから経済封鎖と経済制裁は違う
ケロッグが言ってるのは武力を伴う物理的な封鎖だろ
0585名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/01(水) 21:11:40.41ID:w1A+U9s+0
>>583
日常会話で出てくる戦争と
国際法上の戦争は違うだろ。

比喩まで入れてたら受験戦争も戦争になるわ
0586名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/01(水) 21:13:41.85ID:w1A+U9s+0
武力行使が「戦争」

武力行使のない対立、争いごとはすべて「国際紛争」
これは国際法上の戦争ではない
0587名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/01(水) 21:19:43.23ID:/SmR+ue90
馬鹿が一匹住み着いてるな
0588名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/01(水) 21:24:08.58ID:Rt7AHaUu0
>>586
国際法上は武力「は」戦争に該当すると定義しているだけで
武力「のみが」戦争に該当するとは限定していない
少なくとも米国はサイバー空間も戦場と定義して空軍や海軍と同列にサイバー軍を設立してる
サイバー攻撃が戦争行為なのに経済攻撃が戦争に該当しないなんて主張はダブスタでしかないわな
0590名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/01(水) 22:26:49.12ID:/SmR+ue90
宣戦布告を伴った交戦状態が戦争
宣戦布告の無い交戦状態が事変
0593名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/02(木) 03:07:18.93ID:GeM4yvSB0
★日本はアメリカに対し、これだけの挑発行為をやっている

①アメリカを仮想敵国にした日本海軍の兵力配備
1937年以降、日本は海軍軍縮条約から脱退し、アメリカとの戦争を想定した急速な兵力増強をやっている。
巨大戦艦、空母主力の機動艦隊、航空部隊を多数増設するなど（1937年マル3計画、1940年マル4計画）
また海軍組織も大幅に変更され、連合艦隊司令部が圧倒的な艦隊と地上航空部隊を指揮する出来る事になった。
これは完全にアメリカとの戦争を想定した、海軍の戦時体制である。

なお、軍縮条約の脱退は日本の代表の山本五十六が戦艦、空母を全廃すべきだとの
無茶苦茶な提案をし、明らかに日本は意図的に交渉を破綻させている。

②1937年8月、海軍は大山中尉に自爆突入させ
それを口実に独断で中国都市爆撃を強行
上海、南京などに無差別爆撃を繰り返す

この事態に国際連盟は緊急会議を開き、日本軍による都市無差別爆撃を非難し
日本の軍事行動を不戦条約違反、9か国条約違反だとして対日非難決議を採択。
しかし日本の軍事行動は収まらずエスカレートし
アメリカ大統領は隔離演説で日本を非難し、くず鉄など一部に輸出規制を行う。
翌年、国際連盟は中国支援と日本への経済制裁を採択


③1939年～　日本は重慶に対する大規模な都市無差別爆撃開始
この日本の不法攻撃は戦略的に全く意味のない攻撃だが、
これはアメリカとの戦争のための軍事予算拡大を目的にした、
対米戦争の準備行動と見られる。

④南部仏印での日本の対米英戦争準備行動
日本は南部仏印に14個もの飛行場を作り、航空兵力の全てを集結させ
陸海軍の大兵力を配備、猛訓練を開始した。

日本のこれらの行動は対米英戦争の準備行動であるのは明らか。
アメリカは日本への石油の輸出を止める経済制裁を決定


日本はこれだけの事をやっておきながら
アメリカに石油を売れとは、厚かましいにも程がある
北朝鮮でも、ここまで狂ってはいない

日本が米英に対し、戦争を仕掛ける準備をやっているのは明らかで
だからアメリカは日本への石油の輸出を禁じた。
この経済制裁はアメリカとしては当然の措置である
こんな国に石油を売ったのでは、大統領は米国民から売国奴扱いされてしまう。
0594名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/02(木) 10:08:51.32ID:mfaT7/4H0
何百万と言う国民を死に追いやり
家は焼かれたと言うのに
日本は間違わなかったと言えるか？
日本の政治的選択も誤りは無かったのか
本当に打つ手が無かったのか
もっと最良な選択肢もあったのではないか
0595名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/02(木) 10:11:05.02ID:mfaT7/4H0
その上、日本は他国民を虐げ
他国との関係にわだかまりを作った。
他国に恨まれる禍根まで残した。
自国民ならずとも他国民すら害した。
0596名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/02(木) 15:40:24.10ID:rXiXcssL0
>>594
>>595
本日の詭弁反日工作馬鹿パヨクのIDはとりあえずmfaT7/4H0からとしましょうか

オマエの反日バイアスかかった願望はもうわかったから
逃げずにオマエの思考で日本以外のアメリカ、中国、ソ連、イギリス、ドイツ、コミンテルンのそれぞれを説明してくれや
0597名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/02(木) 15:54:51.41ID:rXiXcssL0
>>593
笠原のトンデモ本を鵜呑みにした狂った信者の証拠も証明もなにひとつできない戯言の羅列列挙もう飽きたわ
0598名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/02(木) 20:34:44.15ID:WtoFyyca0
>>588
あんたはバカ？

サイバー攻撃をたとえ戦争と表現しても、そんなもの言葉だけで
国際法の戦争法規が適用される、なんてことがあるわけない

考えてもの言え
0599名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/02(木) 20:41:07.13ID:WtoFyyca0
>>597
多くの貴重な情報が満載で勉強になるだろ。
この流れを見れば、日本がなぜ愚かな暴走をしたのか
すべてスッキリ理解できて、だれもが納得すると思うわ
日本の専門家がみんなそろって、見て見ぬふりしてきた重大な事実
0600名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/02(木) 21:26:06.16ID:rXiXcssL0
>>599
なにひとつ科学的反証ができないあのようなくだらない内容を鵜呑みにしててお目出度い頭してるなお前
さすが笠原教の狂信者

でっち上げをでっち上げるでっち上げ本だとすでに周知の事実
迷探偵推理のトンデモ本とかオカルトレベルで笑うしかない
0601名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/02(木) 21:36:27.54ID:XGz/IVAl0
日本に愚かな暴走をさせたのはルーズベルトだ。
日本海軍みたいな小さな組織にはそんな力はない。

ルーズベルトが欧州大戦に参戦するための口実に日本を利用し、嫌がらせをし、圧迫し、挑発して、遂に真珠湾攻撃をさせたのだ。

これでアメリカ国内世論は一気に戦争すべしと沸騰して、ルーズベルトの野望は
かなった。日本海軍はルーズベルトの挑発に乗ったに過ぎない。

　　　　
　　　　　　　　　　
0603名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/03(金) 01:48:44.77ID:pMBIjIt90
『海軍の日中戦争』著者 笠原 十九司 ［著］

日本海軍の知られざる実像

［レビュアー］ 山村杳樹（ライター）

　一九三七（昭和十二）年八月九日、上海海軍特別陸戦隊の大山勇夫中尉が虹橋飛行場に車で突入、運転手共々、中国の保安隊によって射殺された。
この「大山事件」に乗じて海軍軍令部は十一日、宣戦布告に等しい要求を中国側につきつけ、十四日には大規模な渡洋爆撃を開始した。
近衛文麿内閣は「暴支膺懲」声明を発表し、支那事変に対する方針を不拡大から拡大へと一変。
当時の山本五十六海軍次官は、連日の渡洋爆撃を対米戦に向けての準備期間と捉え、海軍航空隊の充実、錬成に莫大な臨時軍事費を注ぎ込んだ。

本書はこの「大山事件」が現地海軍が仕組んだ謀略だったことを種々の資料や証言から論証し、事件を機に動き始めた日本海軍の「自滅のシナリオ」の展開を跡づける。
更には、戦後、軍令部の参謀たちが偽証の口裏合わせをし東京裁判に臨み、「海軍は、陸軍に引きずられて太平洋戦争に突入した」という
「海軍善玉論」を意図的に創作、流布、宣伝したことに言及する。

著者は、日本海軍全体が「国の命運や国家利益さらには国防よりも組織的利益を優先させた強いセクショナリズム集団」であり、
膨大な戦時予算を獲得するために海軍の縄張りであった華中、華南で謀略を仕掛け、「自滅のシナリオ」を発動させたと結論づける。
実際、海軍は皇族で対米英強硬論者の伏見宮博恭を九年間（一九三二～四一）にわたり軍令部長（在任中に軍令部総長に名称変更）に据え、
皇族の威光に隠れ横車を押す「知能犯」でもあった。
驚いたのは、昭和初期の海軍にあって、日露戦争の英雄、東郷平八郎元帥が隠然たる影響力を持っていたという事実。
東郷元帥は対米英戦に懸念を示した当時（昭和七年）の谷口尚真軍令部長を「こっぴどく面罵」し軍令部長交代を実現させたという。

一次資料、公刊資料、証言などを精力的に博捜した本書には、日本海軍が辿った歴史を検証し、
流布されている“海軍神話”を解体せんとする情熱が溢れている
0604名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/03(金) 01:57:21.04ID:pMBIjIt90
日本が暴走を始める起点となったのが大山事件だが
日本の専門家は過去誰もこの事件を真剣に検証しようとしてこなかった。

笠原氏は日本で初めてこの事件を検証したが、多くの状況証拠から
この事件は日本の海軍が、予算拡大、陸軍への対抗えお目的に日中戦争を勃発させるため
デッチ上げた事件であることはほぼ間違いないと判明した。


・大山中尉は当日、死を覚悟していた （当時の日記から発覚）

・船津和平交渉の日に事件が起こった（偶然ではない明らかな妨害工作）

・事件は大山が任務上、行くはずのない場所で起きた。（自爆目的以外に合理的説明がつかない）

・海軍省は事件が起こることを予め予期して、事実確認もせず不自然翌日未明に即座に対応した
（大山中尉の昇進の上奏、裁可等）

・大山の葬儀と待遇は、異例の好待遇がなされた
　葬儀には海相らが列席し、天皇、首相からもお言葉が届いた
　遺族に支給された見舞金など、その合計は莫大な金額
　靖国神社に大山の銅像が寄与された。美化する宣伝映画も制作

・武藤徹（元陸軍参謀本部動員学徒）の証言
　陸軍参謀本部・釜賀一夫少佐から聞いた内容
「大山勇夫中尉は、上官から『お国のために死んでくれ。家族の事は面倒を見るから』と言われて出かけた。
　

・海軍航空隊は、事件に合わせて渡洋爆撃準備で待機していた（盧溝橋事件直後に準備開始）

・海軍は日中戦争を勃発させたい動機が明確にあった（陸軍の対ソ戦阻止のため）

・海軍は対米戦を想定した予算大幅拡大を狙っていた（海軍軍縮条約から脱退、1937年マル3計画）

・山本五十六は自分が開発し新設した航空部隊、96陸攻による爆撃を宣伝したかった
0605名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/03(金) 02:20:31.00ID:oShem3QG0
日本の暴走が始めた時点は満州事変です
関東軍と朝鮮軍が命令無視して暴れまわり傀儡政権まで作った有り様に比べて
大山事件なんて子供の遊びみたいなものかと
0606名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/03(金) 02:48:22.50ID:pMBIjIt90
>>605
日本が暴走したのは大山事件と満州事変。
当時の新聞も尋常ではない。
海軍と新聞社はグルになって戦争を扇動している
0607名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/03(金) 02:49:25.56ID:pMBIjIt90
訂正

日本が暴走したのは大山事件と第二次上海事変。

当時の新聞も尋常ではない。
海軍と新聞社はグルになって戦争を扇動している
0608名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/03(金) 05:59:21.23ID:Vp+LS4kT0
笠原狂信者が大発狂してるな

医者から安定剤処方してもらって落ち着け

こんな一切科学的に証明も検証もできない内容のオンパレードを信じる人間がいかほどのものか世間はもうちゃんとわかってるから
0609名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/03(金) 06:21:42.64ID:OQvIa8t10
【告知】大阪で１番恥さらしな男！！これまで誰も語らなかった覚醒剤中毒者の泥沼の世界！！真実のみを赤裸々に語り究極のゴキブリ男が書いたノンフィクション自叙伝
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0610名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/03(金) 08:18:34.50ID:fOJrHwKZ0
>>598　内政干渉による強制外交は戦争行為

国際法の常識です。サイバー攻撃に対処するため
軍事力を行使し敵拠点を破壊したとしても国際法上は
正当な自衛権の行使です。こんなの教科書レベルだぞ。
0611名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/03(金) 11:50:59.14ID:ufSitj8m0
>>596

ここはソ連や中国の事を語るスレでは
ないだろう。
場違いだから語る必要性も無い。
0612名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/03(金) 12:35:59.06ID:2ZKOFrw+0
波多野澄夫『幕僚たちの真珠湾』読書メモ

著者は防衛庁防衛研修所戦史部に勤務していたおり、旧軍の幕僚に接して、
合理的で常識的市民であり、紳士であるという印象をもったという。
そんな幕僚たちがなぜ非合理の極みともいえる太平洋戦争へ突進していったのか。

重慶政府との和平工作失敗、三国同盟から真珠湾攻撃に至るまで、
淡々と書いてあるが、転機となるのは南部仏印進駐である。
独ソ開戦と当初の独優勢との情報から、陸軍参謀本部と松岡外相はしきりに
北進論を唱えるようになる。これを抑えるために、陸軍省や海軍は南進論を
出すのである。政治工作の要素が強く、実行したときの外国の反応については
あまり考慮されていなかったようだ。

ここで松岡はシンガポール攻略などと言い出して、海軍などはさらに
南部仏印進駐を推さざるをえなくなる。いまの視点だとシンガポール攻略も
南部仏印進駐も似たようなものだろうと思うが、仏印だけなら英米を
刺激することはないと考えられていたっぽい。
またシンガポールを攻略したときにアメリカがどういう態度にでるかは、
海軍は英米不可分、つまり英米両方と戦争をすることになると考えていた。
あるいは対米戦争を名目に予算を獲得してきたという事情もあった。
陸軍や松岡はおおむね英米可分であった模様。
0614名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/03(金) 15:36:15.07ID:zUieWg540
国際金融資本、
国際共産主義、
ヒトラーやスターリンや

国際共産主義に汚染されていた東条英機ら陸軍統制派
陸軍統制派と裏で繋がっていた中国共産党。
後は死の商人達とか、、

こうした連中より、とにかく山本五十六が悪いのかw
0615名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/03(金) 15:46:45.43ID:68i2ykln0
戦前は海軍の対米戦争を強力に推進、扇動
戦後はアメリカと癒着し、責任を陸軍に転嫁し
東京裁判を捏造

戦後の日本を支配した
山本五十六を賛美する汚い利権勢力

市場原理主義勢力・CIA工作員 ・ユダヤ資本勢力の手先、
エセ右翼、街宣右翼、統一教会、海軍省記者クラブ

岡田啓介 ・米内光政 ・野村吉三郎

笹川良一 ・児玉誉士夫 ・岸信介

正力松太郎 ・緒方竹虎
0617名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/03(金) 16:11:14.91ID:kVSKDu8i0
>>611
はい
このように都合の悪いことは逃げる反日工作活動に勤しむ日本を叩きたいだけの馬鹿パヨクということが簡単に露見
0618名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/03(金) 16:11:31.02ID:ufSitj8m0
何かあると誰かが世界の裏で世界を
操り陰謀を企だてていたと言う
陰謀論を好む奴がいるが
証拠はあるのか？
一般的な事件も証拠抜きで
立証するなんて無理だぞ。
0619名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/03(金) 16:14:58.35ID:ufSitj8m0
>>617

日本を持ち上げたいのなら
他にスレ立ててそこですれば？
世の中には色んな人が居るのだから
日本に好意的な人ばかりでないのは
少し考えればわかるはずだろ。
大体、日本人=全て善人という
訳でもないし。
新聞とか見てれば殺人事件の話が
定期的にあるだろ。
0620名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/03(金) 16:21:54.57ID:ufSitj8m0
日本が全てナンバーワンなんて
それはない。

オリンピックでも日本人が全ての
種目で金メダルとっているわけでもないし。
漢字やアルファベット使ったり
西暦を使用したりサッカーや野球を
行ってハンバーガー食ったり
日本人自体が日本文化以外の外国文化に
慣れ親しんでいる。

日本人が野球を愛するように
日本のやり方に疑問を抱く奴がいるのは
むしろ当たり前。
お前は日本人なら野球ではなく
相撲を愛せと言っているようなもの。
0621名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/03(金) 16:27:17.48ID:ufSitj8m0
陰謀を企むなら首謀者がいるはずだよな。
0622名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/03(金) 18:27:19.38ID:Kd88nfWv0
日本も含めて多数が当時陰謀を企てていたんだよｗ
ルーズベルトだっていくつかの可能性を模索していたはず。

で、たまたま偶然、現実の流れにピタッとあったのが真珠湾だってだけの話

それで、ルーズベルトが全ての陰謀を仕掛けたって言われてもねーｗ
0623名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/03(金) 19:25:34.67ID:ufSitj8m0
>>622

て言うか当時は世界規模での戦国時代。
権謀術数があるのはむしろ当たり前。
今ですらハニートラップがあるんだからな。

ルーズベルトの陰謀？
であるのなら職務怠慢じゃないのか。
なにのこのこ敵の策略に
引っかかってんだよ。
0625名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/03(金) 19:35:30.46ID:Vp+LS4kT0
>>619
詭弁でごまかしても無駄

オマエはただただひたすら日本を叩きたいだけの反日パヨクでしかない

日本を持ち上げたいとかそんなレベルの低いことを言ってんじゃねーんだわ
史料と学術に基づいてどうだということを理解できてないで己の反日バイアスが完全にかかった感情論根拠の戯れ言を垂れ流し続けてるオマエの発言の程度の低さを言ってんだわ

中国、ソ連を説明できんとか完全に共産馬鹿パヨク丸出しじゃねーか
どこが関係ねーだ
中国、ソ連など関係アリアリだろがナニ言ってんだ
さすがクソパヨク

なら残りの関係ありまくるアメリカ、イギリス、ドイツ、コミンテルンについて説明してくれや
0626名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/03(金) 19:40:03.13ID:ufSitj8m0
>>625

自分でスレ立ててそこで
主張すればいいだろ。
別に俺は言論の自由を否定してない。
言論弾圧している独裁者でも無いし。
0627名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/03(金) 19:45:41.55ID:ufSitj8m0
あと当時の日本は弁護の余地が無い。
戦後の日本はある程度の評価ができるけど、
戦中の日本は評価外だわ。
それくらいに当時の日本は酷い。
0628名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/03(金) 19:48:25.24ID:ufSitj8m0
後漢の頃の日本が文明的かと言ったら違うだろう？
後漢の頃の日本が文明的じゃなかった、
と言うみたいに戦前の日本の
評価する点なんてほぼ無い。
0629名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/03(金) 21:54:40.63ID:Z2puFOYS0
バカを相手にする気にはならん
0630名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/03(金) 23:25:23.05ID:gPWWefiS0
★日本はアメリカに対し、これだけの挑発行為をやっている

①アメリカを仮想敵国にした日本海軍の兵力配備
1937年以降、日本は海軍軍縮条約から脱退し、アメリカとの戦争を想定した急速な兵力増強をやっている。
巨大戦艦、空母主力の機動艦隊、航空部隊を多数増設するなど（1937年マル3計画、1940年マル4計画）
また海軍組織も大幅に変更され、連合艦隊司令部が圧倒的な艦隊と地上航空部隊を指揮する出来る事になった。
これは完全にアメリカとの戦争を想定した、海軍の戦時体制である。

なお、軍縮条約の脱退は日本の代表の山本五十六が戦艦、空母を全廃すべきだとの
無茶苦茶な提案をし、明らかに日本は意図的に交渉を破綻させている。

②1937年8月、海軍は大山中尉に自爆突入させ
それを口実に独断で中国都市爆撃を強行
上海、南京などに無差別爆撃を繰り返す

この事態に国際連盟は緊急会議を開き、日本軍による都市無差別爆撃を非難し
日本の軍事行動を不戦条約違反、9か国条約違反だとして対日非難決議を採択。
しかし日本の軍事行動は収まらずエスカレートし
アメリカ大統領は隔離演説で日本を非難し、くず鉄など一部に輸出規制を行う。
翌年、国際連盟は中国支援と日本への経済制裁を採択


③1939年～　日本は重慶に対する大規模な都市無差別爆撃開始
この日本の不法攻撃は戦略的に全く意味のない攻撃だが、
これはアメリカとの戦争のための軍事予算拡大を目的にした、
対米戦争の準備行動と見られる。

④南部仏印での日本の対米英戦争準備行動
日本は南部仏印に14個もの飛行場を作り、航空兵力の全てを集結させ
陸海軍の大兵力を配備、猛訓練を開始した。

日本のこれらの行動は対米英戦争の準備行動であるのは明らか。
アメリカは日本への石油の輸出を止める経済制裁を決定


日本はこれだけの事をやっておきながら
アメリカに石油を売れとは、厚かましいにも程がある
北朝鮮でも、ここまで狂ってはいない

日本が米英に対し、戦争を仕掛ける準備をやっているのは明らかで
だからアメリカは日本への石油の輸出を禁じた。
この経済制裁はアメリカとしては当然の措置である
こんな国に石油を売ったのでは、大統領は米国民から売国奴扱いされてしまう。
0631名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/03(金) 23:26:16.07ID:fOJrHwKZ0
でもアメリカは不戦条約に参加してるんだから
日本に対して経済制裁という戦争行為を実行しちゃ
だめじゃないか～
0632名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/03(金) 23:28:23.15ID:fOJrHwKZ0
売国奴とののしられようとも条約の信義のためルーズベルトは日本との
不戦条約をまもるべきだった。

ちがう？
0633名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/04(土) 00:28:33.79ID:gtfrIAyR0
>>632
なんでアメリカが日本に石油を売る義務があるんだ？
どこに売ろうが、売るまいか、アメリカの自由のはずだが？

日本は北朝鮮から、ミサイル部品を売れと言われたら
売るか？
0634名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/04(土) 00:36:54.22ID:gtfrIAyR0
日本は1937年以降、やりたい放題に暴走しているが
これはほとんど、海軍・山本五十六のやりたい放題と思われる。
後ろ盾になっていたのは、重臣として権力を持っていた岡田啓介

軍縮条約からの脱退と、対米戦を想定した、地上航空部隊まで持つ
世界最強の連合艦隊の創設。
山本五十六の思惑通りに、日本海軍は大きな兵力を保持することになった。
0635名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/04(土) 00:59:52.71ID:At4y+dVt0
>>626
はいまたまた逃げー
都合の悪いことは逃げてとにかく日本は叩くというこのスタンスのどこが悪いところを指摘してるだ？
オマエが反日工作オンリーのクソパヨクなのはバレバレなんだよ！
詭弁を振るうなクソ馬鹿パヨクが
0636名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/04(土) 00:59:54.17ID:gtfrIAyR0
山本五十六の真珠湾奇襲の成功で
一番喜んではしゃいでいたのが岡田啓介だったらしい。

岡田は山本五十六を絶賛し、さすがはポーカーの世界的な名手じゃ！！
こんな博打が出来るのは、山本五十六しかいない！奴は偉い！！
とバカ騒ぎしていたとのこと。
それを見た近衛は、日本は終わったと思ったらしい。

岡田啓介は、いやしくも日本の首相まで務めた政治家
日本がアメリカに対して、そのような不正な攻撃をやって、ただで済むと
思ってたんだろうか？
普通なら子供でもやばいのではないかと思うはずだが
全くそれが無いとは、やはり当時の日本の特に海軍は
組織が狂っていたとしか考えられない。
0638名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/04(土) 01:04:52.75ID:At4y+dVt0
>>623
て言うか当時は世界規模での戦国時代。
>権謀術数があるのはむしろ当たり前。
とか言いながら日本の権謀術数は認めないとか整合性がまったくねーぞクソパヨク
0639名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/04(土) 01:08:03.70ID:At4y+dVt0
>>620
それはただオマエの価値観を垂れ流してるというだけ
学術板でオマエの価値観などどうでもいいんだわ
感情論書きたいならチラ裏かブログにでも書けや馬鹿パヨクが
0641名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/04(土) 01:26:51.02ID:gtfrIAyR0
価値ある情報の書き込みをすると
すぐに自演で大量の書き込みをして妨害してくるｗ
0642名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/04(土) 03:14:28.55ID:6qsm+Ha50
【マスク闘争！】トランプ米大統領は３Ｍ社がマスクをベルリンへ売ることを阻止！ドイツ当局は「海賊行為」と非難
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585936482/

これは経済制裁で戦争行為でありアメリカが先に仕掛けたからドイツはアメリカを爆撃しても咎められないらしい
0643名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/04(土) 08:04:10.31ID:9Xyn/f6k0
と言うか海軍に陰謀があったからってルーズベルトに陰謀がなかったとする根拠にはならないんだが
0644名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/04(土) 08:11:41.02ID:9Xyn/f6k0
不戦条約の草案者である米国務長官が経済制裁は戦争だと断言してるんだが
そう認識した上でアメリカは署名したってこと
0645名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/04(土) 08:16:11.02ID:RF8H1yyx0
べつにアメリカ政府から石油かってたんじゃないよね？
三井がアメリカの商人から石油を買う契約をむすびじっさい
輸入しようとしたら税関で輸出手続きに介入し、あまつさえ
三井の銀行口座を凍結しようとしたから、そのような敵対行為は
国際法上の戦争行為ですよと警告してただけのはなしで

それを承知で民間の契約の履行を妨害し、日本国民の財産を
掠奪したんだから、アメリカによる宣戦布告とみなされて自衛措置
とられてもしょうがないじゃん。

ルーズベルトは３０万人にもおよぶアメリカの若者の生命に対する
歴史的な責任をおいデスバイハンギングされるべきです。
0647名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/04(土) 08:27:44.16ID:9Xyn/f6k0
不戦条約では自衛の基準が一切決められておらず、事実上、本人が自衛と言えばなんでもかんでも自衛だった
経済制裁に対する自衛だって解釈も当然ながら可能というわけだ
0648名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/04(土) 10:09:02.98ID:d6sknwoz0
>>638

日本の権謀術数ってなに？
満州事変のことか？
0649パヨク
垢版 |
2020/04/04(土) 10:33:38.43ID:d6sknwoz0
>>635

ここは議論する場なんだし
みんながみんな、日本を持ち上げて
いたら北朝鮮の将軍さま崇拝みたいで
気持ち悪いだろう。
その上、韓国と同じだろ。
韓国人はほぼみんなが韓国マンセーとか
言っているからな。

あとハンドルを持ってやるよ。
0650パヨク
垢版 |
2020/04/04(土) 10:38:30.63ID:d6sknwoz0
>>633

それ俺も思った。
アメリカが優先的に日本に石油を
売る義務なんてない。

そもそも買い手がこの国から買いたい
みたいな買う国を選びことが
できるのなら売る側も
売る相手を選べるはず。
0651名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/04(土) 11:15:45.04ID:LGGKzBNP0
なお、石油を売ってあげましょうって相手に対して、「量が少ない！独逸への転売禁止とかなめてるのか！」など
難癖つけて自ら交渉を蹴った馬鹿な国があったとか
0652名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/04(土) 11:28:14.81ID:9Xyn/f6k0
>>651
オランダに対しては米英が日本に石油を売らないように要請してる
日本に石油を売らなかったのは日独伊三国同盟に対する対抗措置であり、日中戦争に対する経済制裁だからな
0653名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/04(土) 11:31:06.83ID:9VJT6yW40
>>647
>不戦条約では自衛の基準が一切決められておらず、事実上、本人が自衛と言えばなんでもかんでも自衛だった

そんな見解ならば、日本国憲法でも
戦争、自衛に対する基準が書かれてないから、
日本政府が自衛だと言えば、何をやってもかまわない、という話になってしまう。
おまえはそういう考えか？
0654名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/04(土) 11:37:20.08ID:9Xyn/f6k0
各国がたまたま日本に石油を売らなかったのではない
1941年に米英蘭連合作戦会議で対日政策を討議した結果として
4カ国が同時に自国内の日本の資産を凍結している
石油の同時禁輸も四カ国で示し合わせたものであり典型的な経済制裁
0655名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/04(土) 11:44:02.86ID:9VJT6yW40
>>654
国際連盟が1938年に
日本の中国に対する侵略戦争を非難し、中国支援、対日経済制裁を
採択している。
国際社会の対応はこの国際連盟決議に沿ったもので当然の措置
0656名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/04(土) 12:28:29.42ID:RF8H1yyx0
なにが強制外交にあたるかは主権国が判断する
あたりまえ

それとも何か？アホの言う国際社会では外国に
侵略されていることを認定するためには列強の
同意でも必要だったのかい？ん？
0657名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/04(土) 12:30:32.55ID:RF8H1yyx0
まあオマエみたいなマヌケがマンセーしてたから、ルーズベルト如きの策略によって
無辜の３０万人もの若者が、なんら国益に関係しない他国の戦場に引きずり出されて
尊い命をうしなうハメになったんだろうがな。

その犯罪を糊塗するためには、どうしてもルーズベルトの犯罪を擁護しつづけないと
いけないとは、なんたる皮肉ｗｗｗｗ
0658名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/04(土) 12:33:09.25ID:RF8H1yyx0
>>655　国際連盟の決議が、日米の二国間関係になんのかかわりがあるんですか？
両国とも国際連盟とは無関係でしたよね？それともわたくしの勘違いだったでしょうか？
0659名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/04(土) 12:48:51.69ID:9VJT6yW40
>>658
国際連盟だけでなく、日米ともに締結国の９ヶ国条約会議においても
日本の行為を中国に対する不戦条約違反、侵略戦争だと
同様の対日非難決議を採択している。

日本はこれだけの不正な戦争行為をやりまくって
国際社会の非難をまったく耳にせず
それどころか1940年には、重慶に対するこれまでの規模を上回る
大規模な都市無差別爆撃を強行した
この爆撃は、戦略的にもまったく目的不明な戦争犯罪行為。

そしてさらに、日本は南部仏印に大兵力を集結させ
対米英蘭戦争の準備を開始した。

そのため米英欄は日本への石油輸出を停止したが
むしろ遅すぎる甘い対応で、日本が締め上げられたなんて話は全くの大嘘
日本が暴走しまくっている
0660パヨク
垢版 |
2020/04/04(土) 13:01:28.93ID:d6sknwoz0
>>657

ルーズベルトの犯した犯罪ってなに？
ルーズベルトは犯罪者じゃないぞ。
0662名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/04(土) 13:08:03.51ID:9Xyn/f6k0
そもそもの戦争の原因は列強によるブロック経済だけどな
植民地侵略と保護主義がもたらした悲劇
0663名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/04(土) 13:10:18.45ID:9VJT6yW40
>>661
経済制裁だがなにか？

自国を仮想敵国に想定して戦争の準備をしているような国に対しては
どんな国でも、そういった措置を講じて当然。
0664名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/04(土) 13:10:28.73ID:9Xyn/f6k0
>>653
戦後には国際的に自衛権の概念が整備されたけど当時はマジでそんな感じ
各国が好き勝手に留保だして不戦条約なんて全く機能してなかった
0666名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/04(土) 13:15:20.17ID:9VJT6yW40
>>662
そんなことを言えば、そもそも資本主義制度による競争原理が
戦争の原因だとなってしまう。

そういった国際紛争は外交交渉によって解決する。
武力による解決は禁ずるというのが不戦条約だったはず。
日本はそれを破ったということ
0667名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/04(土) 13:20:06.16ID:9VJT6yW40
>>665
発言の一部を切り取って、都合の良いように歪曲した解釈で
自己正当化か？

典型的な犯罪者のパターン
正常な人間の思考ではない。
0668名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/04(土) 13:26:37.75ID:lpmjJNL40
>>656
そうだね
例えばマスクを寄付されても強制外交だし内政干渉だからこれを口実として世界中にミサイル攻撃しても文句言われないんだぜ
0669名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/04(土) 13:46:13.95ID:9Xyn/f6k0
>>666
その不戦条約が機能してなかったじゃん
米国なんて「自国の利益に関わる戦争は不戦条約違反にならない」なんて留保出してたぞ
0671名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/04(土) 13:57:09.72ID:At4y+dVt0
>>648
テメーでその程度のことくらい考えろや日本をひたすらに叩きたいだけの中身のない反日クソパヨクが

オマエの発言は日本を叩きたいだけだからこのようにあちこちで整合性のとれないこと言ってるだけ
目的はすぐにただの反日工作活動だとわかってしまう
0672名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/04(土) 13:58:44.41ID:At4y+dVt0
>>649
議論してないオマエが言うなクソ馬鹿パヨク

学術と史料に基づかないオマエの感情と願望垂れ流すことが議論なのかドアホ
0673名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/04(土) 13:59:34.05ID:9VJT6yW40
>>669
不戦条約の内容は、国際連合でも、日本国憲法でも、
そのままの形で現在も継承され機能している。

国際紛争は外交交渉によって解決する
武力による解決は禁ずる。
なにも変わってない。

日本の行為は明らかにこれに違反した不当な武力行為
すべては国際社会の警告を無視した日本の暴走が原因で日本に非がある
0674名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/04(土) 14:05:03.46ID:At4y+dVt0
>>650
都合のいいことぬかしてんじねーぞクソパヨク

説明を逃げまわるくせにこういうとこだけ説明するとかまさに日本を叩きたいだけの反日ゴミパヨク
0675名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/04(土) 15:42:54.46ID:d6sknwoz0
無糖のコーヒーは苦いとしか
いいようが無いだろ。
それと同じで当時の日本はクソとしか
言いようがない。

あと俺は当時の日本を叩いている
だけで今の日本は否定してないけど。
0676名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/04(土) 15:45:10.40ID:z2b9jRVc0
ルーズベルトの陰謀とかいって指導者が自分の国に都合が良い状況を作るのは当然の義務だろ
そうしない方が祖国への背信だわな
0677名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/04(土) 15:50:36.49ID:RF8H1yyx0
>>660　合衆国憲法に反しアメリカ人が連邦内から外部に
商品を輸出するさいに関税を設定した。これだけでじゅうぶん
弾劾に値する犯罪行為です。
0678名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/04(土) 15:51:42.92ID:RF8H1yyx0
>>676　その結果として３０万人もの若者を、米国と米国民の利益には
なんら関係のない極東の戦場でころすことになった点について釈明は？
0682名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/04(土) 17:11:50.28ID:RF8H1yyx0
>>679　つまり侵略戦争のために合衆国憲法に違反し、無辜のアメリカ国民を３０万人殺害したと。
これはもうデスバイハンギングしかないですね
0684パヨク
垢版 |
2020/04/04(土) 17:21:23.68ID:d6sknwoz0
>>683

さすがにそれは無い。
日本史上でも合戦に勝った武将(義経、信長、信玄、秀吉、家康)は
人気があるように
ルーズベルトは戦勝の立役者なんだから
日本人の俺から見ても偉大な大統領で
あることには違いない。
0685パヨク
垢版 |
2020/04/04(土) 17:24:32.87ID:d6sknwoz0
て言うかお前、民族主義が行き過ぎて
アホになってるぞ。
ルーズベルトはワシントン、リンカーンに並ぶ立つ偉大な大統領だろ。
0689名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/04(土) 17:57:47.68ID:66RpfV7k0
>>673
国際法に不備があったから戦後に自衛権や侵略が国際法で定義されたんだぞ
逆に言うとそれまでは侵略や自衛の法的基準が存在していなかった
0690名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/04(土) 17:59:54.65ID:RF8H1yyx0
自国になんら関係のない中国大陸の紛争に悪意をもって介入し
不法な経済制裁（合衆国憲法違反、不戦条約違反）をおこない
したたかに日本に自衛権を行使され、その報復と称して、なんら
利益をもたらすことのなかった太平洋戦争に３０万人もの若者に
血税の支払いを要求し、３００万人もの日本市民（非戦闘員）の
虐殺にＯＫサインを書いた英雄だよ
0691名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/04(土) 18:02:57.32ID:IpHt0rue0
ルーズベルトが日本を対米戦争に引き摺り込んだ。

何もかもルーズベルトが悪い。

　　　　　　
0692名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/04(土) 18:05:00.20ID:IpHt0rue0
ルーズベルトは糞
0693名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/04(土) 18:05:31.83ID:RF8H1yyx0
ヒトラーが殺した人間とルーズベルトが殺した人間、
スターリンが殺した人間と毛沢東が殺した人間
チンギスハーンとどれくらいの関係になるだろうね
0694名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/04(土) 18:11:45.39ID:d6sknwoz0
戦争に勝った英雄は人気があるだろ。
日本史でも義経、信玄、信長のあたり。
ルーズベルトはアメリカを戦勝国の
仲間入りをさせたのだから
偉大な大統領なのは間違いがない。

日本史でも今川義元や武田勝頼は
人気ないだろ。
0695名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/04(土) 18:17:28.78ID:RF8H1yyx0
ヒトラーやポルポトがナポレオンやカエサルほどの英雄だというならね
結局第二次大戦後も世界中の無意味な紛争に介入することを強要され
無辜のアメリカ市民が血税を支払わされる体制を構築してしまったと
いう点でルーズベルトに褒められる点がなにひとつあるようには思えんのだが。
そしてヤツはいったい世界に何を残したのだ？恐怖と暴力による核保有国による
支配体制だけじゃないのか？
0696名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/04(土) 18:22:47.79ID:IpHt0rue0
↑馬鹿を相手にする奴
0697パヨク
垢版 |
2020/04/04(土) 18:33:36.99ID:d6sknwoz0
勝負事、全てに言えるが
スポーツにしろ将棋、チェスにしろ
相撲にしろ勝者は称えられるものだし
全ての勝負事に関わる全ての人が
勝つことを目標にしている。
それは戦争の世界もなおさら。

ルーズベルトは祖国を戦勝国に
仲間入りさせた。
0698パヨク
垢版 |
2020/04/04(土) 18:53:01.29ID:d6sknwoz0
海軍のニミッツとか敵ながらあっぱれとしか
思えんがな。
ニミッツは偉大な敵将だと思うが、
それと同じでルーズベルトは
敵ながらあっぱれと思うけど。
0699名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/04(土) 19:12:35.57ID:hNuBabmo0
★アメリカが日本を追い詰めた、と言う話は大嘘です。

①アメリカを仮想敵国にした日本海軍の兵力配備
1937年以降、日本は海軍軍縮条約から脱退し、アメリカとの戦争を想定した急速な兵力増強をやっている。
巨大戦艦、空母主力の機動艦隊、航空部隊を多数増設するなど（1937年マル3計画、1940年マル4計画）
また海軍組織も大幅に変更され、連合艦隊司令部が圧倒的な艦隊と地上航空部隊を指揮する出来る事になった。
これは完全にアメリカとの戦争を想定した、海軍の戦時体制である。

なお、軍縮条約の脱退は日本の代表の山本五十六が戦艦、空母を全廃すべきだとの
無茶苦茶な提案をし、明らかに日本は意図的に交渉を破綻させている。

②1937年8月、海軍は大山中尉に自爆突入させ
それを口実に独断で中国都市爆撃を強行
上海、南京などに無差別爆撃を繰り返す

この事態に国際連盟は緊急会議を開き、日本軍による都市無差別爆撃を非難し
日本の軍事行動を不戦条約違反、9か国条約違反だとして対日非難決議を採択。
しかし日本の軍事行動は収まらずエスカレートし
アメリカ大統領は隔離演説で日本を非難し、くず鉄など一部に輸出規制を行う。
翌年、国際連盟は中国支援と日本への経済制裁を採択

③1939年～　日本は重慶に対する大規模な都市無差別爆撃開始
この日本の不法攻撃は戦略的に全く意味のない攻撃だが、
これはアメリカとの戦争のための軍事予算拡大を目的にした、
対米戦争の準備行動と見られる。

④南部仏印での日本の対米英戦争準備行動
日本は南部仏印に14個もの飛行場を作り、航空兵力の全てを集結させ
陸海軍の大兵力を配備、猛訓練を開始した。

日本のこれらの行動は対米英戦争の準備行動であるのは明らか。
アメリカは日本への石油の輸出を止める経済制裁を決定


日本はこれだけの事をやっておきながら
アメリカに石油を売れとは、厚かましいにも程がある
北朝鮮でも、ここまで狂ってはいない

日本が米英に対し、戦争を仕掛ける準備をやっているのは明らかで
だからアメリカは日本への石油の輸出を禁じた。
この経済制裁はアメリカとしては当然の措置である
こんな国に石油を売ったのでは、大統領は米国民から売国奴扱いされてしまう。
0700名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/04(土) 19:20:33.37ID:hNuBabmo0
>>690
>自国になんら関係のない中国大陸の紛争に悪意をもって介入し

あんたはバカですか？
アメリカは９ヶ国条約締結国です

日本による中国での都市無差別爆撃など、不法な軍事行動は
アメリカにも大いに関係ある
そのための９ヶ国条約
0701名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/04(土) 19:35:39.77ID:66RpfV7k0
ルーズベルトはチャーチルに対して参戦に同意しているし、
軍会議で「重要なのはいかに我々の安全を脅かさず日本に最初の一撃を撃たせるか」とも発言している
0702名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/04(土) 19:48:53.06ID:hNuBabmo0
>>701
それではアメリカが参戦に同意したことにはなだんだろ
そんなこと一言も言ってない

ただ日本が戦争を開始する可能性が高いと見てるだけで
日本がアメリカに攻撃を仕掛けるとは考えてないし根拠もない。
0703名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/04(土) 19:57:29.41ID:hNuBabmo0
チャーチルは回想録で、真珠湾奇襲を聞いて歓喜している。
これでアメリカの参戦は確実だ。
連合軍の勝利を確信したと
前日までの不安が一気に吹き飛んだと。

ようするにチャーチルは、前日まで不安で一杯だったわけで
ということは、チャーチルもアメリカの参戦を
考えていなかったということ。
0705名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/04(土) 20:11:03.51ID:9Xyn/f6k0
>>703
単に口約束だけじゃ確証が持てなかっただけでしょ
ルーズベルト「あと3ヶ月は日本を子供のようにあやすつもりだ」
だと、確かに参戦の準備で時間稼ぎしてるだけだって意味しか解釈できないが、
はっきりと言質を取れたと言えるかは微妙なラインだし
0706名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/04(土) 20:21:09.79ID:9Xyn/f6k0
米議会の不戦条約批准の是非をめぐる討議において経済制裁は戦争だとケロッグ国務長官が回答している
いくらパリ不戦条約が曖昧とは言えルーズベルトが経済制裁が戦争であることを知らないはずがない
0707名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/04(土) 20:47:25.31ID:hNuBabmo0
>>706
経済封鎖と経済制裁を
言葉をすり替えて改ざんしないでくれ

ケロッグが言ったのは、軍事力を伴わくては出来ないような
海上封鎖とか、そういった物理的な実力行使の案件だろ
0708名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/04(土) 20:52:34.74ID:hNuBabmo0
重要なのはアメリカの経済制裁が、妥当か不当かだが
もし不当ならば、日本の言い分にも一理あることになるが
これはもう検討の余地はない
妥当で間違いない

自国を仮想敵国にして兵力配備を進めている国なんかに
軍事物資を輸出するバカな国はない
常識的に考えてくれ
0709名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/04(土) 21:25:20.63ID:9Xyn/f6k0
>>707
いわゆる経済封鎖には物理的な遮断なんてニュアンスは含まれてない
試しに辞書的な意味を調べたら下記のような説明がヒットした

『経済封鎖』コトバンク
https://www.google.co.jp/amp/s/kotobank.jp/word/%25E7%25B5%258C%25E6%25B8%2588%25E5%25B0%2581%25E9%258E%2596-58782/googleamp?espv=1

1国または数ヵ国が，ある国との経済的関係を停止または制限して，その国の経済活動に打撃を与えること，
あるいは侵略国や平和破壊国を経済的に孤立させて侵略行為または平和破壊行為の遂行を不可能にすることなどをいう。
0710名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/04(土) 21:31:09.08ID:IpHt0rue0
>>703
それは違う。
チャーチルは、日本がアメリカを攻撃するのを待ちわびていていたが、なかなか攻撃しないから不安になっていた。ルーズベルトの計画が失敗したか、裏切られたか。

ところが、当初の計画通りにうまく事が運んで喜んだということだ。

お前は、最後の部分を書きながら、自分でおかしいと思わなかったのか？

　　　　　　　　　　　　
0711名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/04(土) 21:45:18.25ID:hNuBabmo0
>>709
ケロッグは「戦争しないで封鎖などということはありません」
と言っている。
戦争状態だから、封鎖をするのだ、という意味だろ。

しかし戦争のない状態でも、実際には封鎖と言ってる物も存在するわけで
これは上記とは意味が違うじゃないか。
同じ言葉でも想定した事態が違うのだから、意味も違う。
0712名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/04(土) 21:50:45.17ID:hNuBabmo0
>>710
どうやってアメリカが、日本にアメリカ攻撃をさせる
ことなんか出来るんだ？

日本がやる行為をアメリカが操ることなんぞ
できるわけがない。

かりに希望はあっても、それを実現するかどうか、まったくわからない。
日本政府でさえ海軍がハワイを攻撃することを知らなかったのに
どうやってアメリカが、そんな事を予言やコントロールなんかできるんだ？
0713名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/04(土) 22:03:16.57ID:hNuBabmo0
そもそも敵対国家が軍事物資の輸入を希望した場合
国がその輸出を断ることができない、なんて事があるわけがない。

いったい何を根拠に、アメリカが日本に石油を
輸出しなくてはならないのか？
どう考えても、そんなもんはアメリカが決めることで
日本から、その決定に対して、文句なんぞ言われる筋合いは一切ない。
0714名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/04(土) 22:27:12.42ID:IpHt0rue0
>>713
供給責任と言う概念はあるがね。当時あったかどうかは知らないが、供給側が、
相手国の同意なしに供給を止めるのはいけないというのは今も昔も同じだろう。

尤も当時は日本に対して制裁中だったから、半分止めていた。
全部止めたら日本が戦争を起こすことをルーズベルトは承知していた。

全てルーズベルトの謀略通りだ。


　　　　　　　　　　　　　
0715名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/04(土) 22:31:54.54ID:IpHt0rue0
ルーズベルトは、対日戦争の準備を進めながら、日本を南部仏印におびき出す戦略を立てていた。
蒋介石を援助し続ければ、日本はルートを遮断しに来るから、徐々にルートを動かせば、
遠からず日本は南部仏印に出てくるという筋書きだ。そのタイミングでアメリカ国民に対して
「日本はアメリカの脅威になった」と説明して石油を全面禁輸する。全て筋書き通り。
0716名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/04(土) 22:37:13.69ID:hNuBabmo0
>>714
それは子供の理屈だな
何もかも親や社会に頼りきった甘えた考え方
そんなんじゃ主権国家とは言えない。
0717名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/04(土) 22:38:13.15ID:hNuBabmo0
>>715
自分で書いてて、恥ずかしくないか？
0718名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/04(土) 22:41:59.03ID:hNuBabmo0
>>715
日本は魚の国だったのか？

日本人は自分の頭では何も考える能力が無く
ただ餌に飛びつくだけの魚のレベル
0721名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/05(日) 00:17:01.61ID:rq79/p0f0
>>720
アメリカが敵対国家の日本に対し
石油を売らなくてはならない法的義務など
あるわけがない
0722名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/05(日) 00:20:27.65ID:rq79/p0f0
>>719
同じ言葉でも、聞いてる側と答えてる側では
想定した事態が同じではないのだから、意味変わってくる。

意図的かもしれないが、質問の仕方が悪すぎる。
0723名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/05(日) 00:21:25.45ID:9tGZXsrc0
>>721
日本への石油遮断は米国単体でやったものじゃないだろ
1941年に米英蘭連合作戦会議で対日政策を討議した結果として、
4カ国が足並みをそろえて同時に日本に対して資産凍結と石油禁輸している
明らかに経済制裁の一環
0724名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/05(日) 00:33:31.87ID:rq79/p0f0
>>723
原因は日本が南部仏印に兵力を集結させて
対米英蘭戦争の準備に入ったからだろ。

そんな国に石油を売ると思うか？
米英欄の主権で自衛措置じゃないか。
0725名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/05(日) 08:06:25.85ID:M/paKG9T0
>>721　アメリカ政府が日本政府に石油を販売していたのか？
詭弁はやめたまえ。アメリカ政府がおこなったことは、米国民が
日本国民と締約して履行しようとしていた石油売却契約を合衆国
憲法に違反して妨害した行為だろうが。だから犯罪行為だといってる。
また民間人の財産を略奪することは国際法上の敵対行為であり
戦争行為だ。そんな詭弁で素人をだまそうとして恥ずかしくないのかおまえは。
0726名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/05(日) 08:08:17.58ID:M/paKG9T0
>>713　つまり、アメリカが日本を敵視し、さきに不戦条約違反をおこなった。
こういうことでいいね？

はい、ルーズベルトは条約の信義に対する重大な犯罪をおこなったので
東京裁判でデスバイハンギングなｗ
0729名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/05(日) 09:30:21.33ID:9tGZXsrc0
>>728
マジレスするといつミサイル打ち込まれてもおかしくないよ
そうしないのは武力に持ち込みたくない北の政治的判断にすぎない
経済制裁するにも相手が暴発しないギリギリの力加減が必要
0730名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/05(日) 10:41:00.13ID:OT3Y3ncw0
対米英蘭蒋戦争終末促進に関する腹案（所謂西亜作戦）の認識
林千勝・・・・採用したなら日本は勝利した。すばらしい案
秦郁彦・・・・紙屑みたいなもの。他力本願な内容
0731名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/05(日) 11:30:00.82ID:rq79/p0f0
>>725
アメリカ政府は、国とアメリカ国民の生命を守る国防の義務がある。
日本軍はアメリカとの戦争を想定し、急速な軍部配備を行い
アメリカとの戦争の準備を行っている。

アメリカ政府は国防のため、そのような敵対国家に対して
輸出規制を行うのは当然の措置であり、それは大多数のアメリカ国民の民意でもある。

そのために一部のアメリカ民間企業の利益が損なわれるのは仕方がない。
アメリカ憲法にも合致している。
0732名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/05(日) 11:39:27.70ID:gMov1pK50
★アメリカが日本を追い詰めた、と言う話は大嘘です。
＜日本のバカウヨが隠蔽する日本海軍の大暴走＞

①アメリカを仮想敵国にした日本海軍の兵力配備
1937年以降、日本は海軍軍縮条約から脱退し、アメリカとの戦争を想定した急速な兵力増強をやっている。
巨大戦艦、空母主力の機動艦隊、航空部隊を多数増設するなど（1937年マル3計画、1940年マル4計画）
また海軍組織も大幅に変更され、連合艦隊司令部が圧倒的な艦隊と地上航空部隊を指揮する出来る事になった。
これは完全にアメリカとの戦争を想定した、海軍の戦時体制である。

なお、軍縮条約の脱退は日本の代表の山本五十六が戦艦、空母を全廃すべきだとの
無茶苦茶な提案をし、明らかに日本は意図的に交渉を破綻させている。

②1937年8月、海軍は大山中尉に自爆突入させ
それを口実に独断で中国都市爆撃を強行
上海、南京などに無差別爆撃を繰り返す

この事態に国際連盟は緊急会議を開き、日本軍による都市無差別爆撃を非難し
日本の軍事行動を不戦条約違反、9か国条約違反だとして対日非難決議を採択。
しかし日本の軍事行動は収まらずエスカレートし
アメリカ大統領は隔離演説で日本を非難し、くず鉄など一部に輸出規制を行う。
翌年、国際連盟は中国支援と日本への経済制裁を採択

③1939年～　日本は重慶に対する大規模な都市無差別爆撃開始
この日本の不法攻撃は戦略的に全く意味のない攻撃だが、
これはャAメリカとの戦荘�ﾌための軍事覧\算拡大を目的ｂﾉした、
対米戦争の準備行動と見られる。

④南部仏印での日本の対米英戦争準備行動
日本は南部仏印に14個もの飛行場を作り、航空兵力の全てを集結させ
陸海軍の大兵力を配備、猛訓練を開始した。

日本のこれらの行動は対米英戦争の準備行動であるのは明らか。
アメリカは日本への石油の輸出を止める経済制裁を決定


日本はこれだけの事をやっておきながら
アメリカに石油を売れとは、厚かましいにも程がある
北朝鮮でも、ここまで狂ってはいない

日本が米英に対し、戦争を仕掛ける準備をやっているのは明らかで
だからアメリカは日本への石油の輸出を禁じた。
この経済制裁はアメリカとしては当然の措置である
こんな国に石油を売ったのでは、大統領は米国民から売国奴扱いされてしまう。
0734名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/05(日) 12:11:02.01ID:9tGZXsrc0
>>731
実際は議会も民意も不干渉主義だったけどな
暫定協定案を議会に無断で破棄したのも世論と野党から猛反発食らうの分かってたからでしょ
0735名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/05(日) 12:26:52.51ID:WiI+QXrq0
ルーズベルトが日本を戦争に追い込んだのは間違いない。
対日戦の準備もしていたし、米国高官や高級軍人は、繰り返し日本を挑発していた。

東條英機はそう言った米国の挑発をきちんと記録していた。

　　　　　　　　　
0736名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/05(日) 12:29:48.59ID:040J/G390
>>734
日米間の戦争は、絶対に真珠湾奇襲をやると強い信念を持った
山本五十六の率いる日本の馬鹿海軍が引き起こした戦争です。

アメリカ側にも、また日本政府にも、なんの落ち度もない
悪いのは100％、日本の海軍です
0737名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/05(日) 12:33:22.91ID:WiI+QXrq0
日本政府は、対米交渉の中で、米国との戦争の意思がないことを繰り返し伝えていたが、
米国は日本をあざ笑うかのように蒋介石を援助し、シナ事変を終わらせようとしなかった。

近衛文麿はそう言った米国の態度に業を煮やし、日米首脳会談での事態打開を目論んだが、
ルーズベルトは日本が絶対に飲めないような条件を持ち出し、最後まで首脳会談に応じなかった。

理由は簡単で、ルーズベルトは欧州大戦参戦のために日本を挑発する必要があったからだ。
日本はルーズベルトによって対米戦争の泥沼に追い込まれたのである。
　　
　　
　　　　　　　　　　　　　
0738名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/05(日) 12:35:51.09ID:040J/G390
>>737
日米交渉を妨害していたのはアメリカ政府ではなく
日本の海軍だろ。

日本の海軍は外務省とグルになって
アメリカだけではなく、日本政府と日本国民、天皇をもだまして
真珠湾奇襲を強行しました。
0739名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/05(日) 12:37:37.34ID:WiI+QXrq0
日本政府は、米国が石油を全面禁輸としたことに非常に驚いた。
非常に混乱したそうだ。

それまでの日米交渉のプロセスを無視した、唐突な石油禁輸であって、
日本政府が驚いたのも無理はない。

　　　　　　　　　　　　　
0740名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/05(日) 12:42:28.92ID:040J/G390
そもそもアメリカ駐在の大使が、野村という
怪しい人物だったことが間違っている。

元海軍大将の野村大使は、海軍と裏で通じ
真珠湾だましうち攻撃を成功させるべく
アメリカに対し、猿芝居の「偽りの外交」をやっていた
0741名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/05(日) 12:45:30.78ID:WiI+QXrq0
近衛文麿は、日米首脳会談での事態打開を図るべく、あらゆる外交ルートを用いて、
米国にアプローチしたが、米国の態度は全く煮え切らず、最終的には、日本が飲めない
ことを分かったうえで高いハードルを持ち出し、近衛文麿は首脳会談を断念せざるを得なかった。

ルーズベルトが日米首脳会談を断らなかったのは、断ると日本との戦争を望んでいる
ように、米国国民に見られる恐れがあったためである。

米国世論を対日戦是認の方向に導いたのもまた、ルーズベルトの意思である。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
0742名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/05(日) 12:46:43.50ID:040J/G390
日米政府をだました海軍側のスパイの野村吉三郎駐米大使は
戦後は、これも日本海軍の黒幕であった笹川良一、児玉誉士夫とともに
アメリカCIAの工作員として活動している
0743名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/05(日) 12:54:41.91ID:WiI+QXrq0
ルーズベルトは、戦争をしないという公約を掲げて大統領に当選したので、
欧州大戦に参戦できなかった。実際、米国は第一次世界大戦に参戦して、
ドイツを倒したものの、何も得るものが無かったため、国民から大バッシング
を受けた過去がある。

手っ取り早く欧州大戦に参戦するには、ナチスドイツを挑発して米国を攻撃
させるのが良かったのだが、ヒトラーは頑として米国の挑発に乗らなかった。

そこでルーズベルトは日本を挑発する方向に戦略を転換した。
そう言う意味では、日本は哀れな被害者である。


　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　
0744名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/05(日) 13:00:36.83ID:040J/G390
>>743
山本五十六信者

必死だなｗ
0745名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/05(日) 13:00:43.47ID:M/paKG9T0
>>728 そうだよ。北朝鮮が日本に核攻撃しても国際法上いえるのは
非戦闘員に対する無警告の攻撃に対する非難だけ。北朝鮮が自衛隊に
警告なしに攻撃したとしても国際法上は非難することはできません。
0746名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/05(日) 13:03:45.47ID:M/paKG9T0
よって、米国はまだしも、韓国や中国、ましてやＥＵ諸国は日本の自衛隊艦艇、
自衛隊機が北朝鮮から核攻撃を受けたとしても、それを不正なものとして非難
しなければならない国際法上の義務はない。

仮に民間人を対象とした核兵器の使用があった場合には、人道上の重要な
危険として、北朝鮮が一方的に第三国から戦争を仕掛けられても伝統的な
国際法の解釈では北朝鮮は対抗できません。
0747名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/05(日) 13:05:57.41ID:M/paKG9T0
なお日米はかつて不戦条約の締約国でしたが（現在の効力は不明）、
日本と北朝鮮政府との間には不戦条約の締約がありませんので、
日本が経済制裁による戦争に訴えようが、北朝鮮がそれに対して
武力により自衛権を行使しようが、不戦条約上の問題はなにもない。
0748名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/05(日) 13:13:10.98ID:cRGACPAJ0
日本でなぜ山本五十六が賛美されるかと言えば
日本の戦後の支配者は、笹川良一、児玉誉士夫らだったからです。

この二人は山本五十六の子分で、戦争で汚い金儲けをやっていた人物です
海軍を支援する民間機関で、海軍と癒着して金儲けをしていました
坂本龍馬のような人物です。

笹川良一、児玉誉士夫らは莫大な汚い資金で、自民党を創設しました
自民党の事実上のオーナーです
ですからその権力は絶大で、戦後の日本で
山本五十六が賛美されるのは当然です。
0749名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/05(日) 13:41:09.74ID:2h1ot8Uf0
>>734
パリ陥落以降に不干渉主義だったのはエスタブリッシュメント層だけで一般大衆の民意は
開戦まで支持しないにせよアメリカはできる限りかわいそうな英国や仏国を助けろ、だよ
1940大統領選前の世論調査でもそう出ている
0751名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/05(日) 15:22:24.40ID:dHlSanOj0
>>750
五十六信者は反論は？
0753名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/05(日) 18:31:25.53ID:WiI+QXrq0
米国の挑発に乗った山本五十六になど興味はない。
最大の糞はルーズベルトだ。

　　　　　　　　　　　
0754名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/05(日) 18:38:28.74ID:M/paKG9T0
民衆が熱狂的に参戦を希望したからといって不戦条約の信義を踏みにじって良い理由にはならないね。
ましてや米国は不戦条約の提案国ではないか。
0755名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/05(日) 21:10:29.69ID:WiI+QXrq0
★ハーバート・フーバー氏（アメリカ元大統領）

「若し吾々が日本を挑発しなかったならば、決して日本人から攻撃を受ける様なこと
はなかったであろう」


共和党はソ連を仮想敵国としていたので、対日戦には明確に反対だった。
日本を対米戦争に追い込んだ民主党のルーズベルトは狂人である。



　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　
0756名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/05(日) 23:10:39.23ID:R2UPVraQ0
日米間の戦争は、絶対に真珠湾奇襲をやると強い信念を持った
山本五十六の率いる日本の馬鹿海軍が引き起こした戦争です。

アメリカ側にも、また日本政府にも、なんの落ち度もない
悪いのは100％、日本の海軍です
0757名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/05(日) 23:13:53.47ID:R2UPVraQ0
日米交渉を妨害していたのはアメリカ政府ではなく
日本の海軍です。

日本の海軍は外務省とグルになって
アメリカだけではなく、日本政府と日本国民、天皇をもだまして
真珠湾奇襲を強行しました。

そもそもアメリカ駐在の大使が、野村という
怪しい人物だったことが間違っている。

元海軍大将の野村大使は、海軍と裏で通じ
真珠湾だましうち攻撃を成功させるべく
アメリカに対し、猿芝居の「偽りの外交」をやっていた

日米政府をだました海軍側のスパイの野村吉三郎駐米大使は
戦後は、これも日本海軍の黒幕であった笹川良一、児玉誉士夫とともに
アメリカCIAの工作員として活動している
0758名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/06(月) 05:17:21.85ID:XPNu8o2q0
>>751
私、別に五十六信者ではないんですが笠原さん…

笠原さんはすぐにそうやって無理やり何でも五十六に直結させるのが悪い癖ですね～
なので狂ってると言われても仕方ないのではないでしょうか？
0759名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/06(月) 05:58:46.53ID:2oe0hckS0
対米融和をさんざん邪魔した陸軍の東條に天皇がキレて「じゃあお前がやってみろ」って首相に任命したら
ガクブルで対米戦回避派にまわったのが現実
0761名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/06(月) 10:12:17.38ID:TeOqNqLq0
>>754
不戦条約の信義を裏切ったのは日本が先。
満州事変の時点で自衛ならざる軍事行動を行ったと判定が出ている。
0762名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/06(月) 11:41:45.36ID:wjQNZ4sZ0
>>759
天皇陛下の一番重要な仕事は祭事、つまり神託。神託ってのは、つまり分かり易く言えば陛下が直接行う、神と人間を仲介した占い。

日清戦争や日露戦争や満州事変の時でさえ、平和を望む天皇個人の意見を無視してしまう事はあったが、天皇神託までも無視はしてない。

満州事変でさえ、平和を望む天皇個人の意見は無視してしまう事になるが、天皇の神託までは石原莞爾は無視していない。

天皇陛下の神託に沿って、石原莞爾はその能力を発揮したから、僅かな手勢で満州という広大な国を半年で建国するという世界史上、稀にみる奇跡を起こせた。

しかし、シナ事変以降は、天皇陛下個人の意見だけではなく、天皇の神託さえも無視されて、戦線が不必要に拡大されていっている。

これは、近衛文麿や東条英機ら陸軍統制派がマルクス主義に汚染されていたから。

東条英機ら陸軍統制派と中国共産党やソ連は裏で繋がっていた。
0763名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/06(月) 11:44:47.39ID:wjQNZ4sZ0
>>762
日清戦争や日露戦争や満州事変の時でさえ、平和を望む天皇個人の意見を無視してしまう事はあったが、天皇神託までも無視はしてない。

　　　　　誤字脱字訂正
日清戦争や日露戦争や満州事変の時でさえ、平和を望む天皇個人の意見を無視してしまう事はあったが、天皇の神託までも無視はしてない。
0764名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/06(月) 12:41:36.35ID:Hyk1XoFi0
>>761 アメリカに対して武力行使してませんよね？中華民国蒋介石政府は
日本にとって不戦条約の締約相手ではないただの軍閥であり条約の信義には
関係ありません。

経済制裁は国際法上の戦争行為。中国自身がそう認めています。
0765名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/06(月) 20:02:01.56ID:UVtNw2uY0
>>764
日本は九ヶ国条約違反も問われてるが？
日本はいつこれを破棄したのか？
0767名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/06(月) 21:12:56.52ID:NB4Wd0j80
満州事変は自衛だよ
0768名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/06(月) 21:44:30.26ID:wjQNZ4sZ0
で、天皇陛下も石原莞爾も日本と中国が全面衝突してしまうと、ソ連に対する防衛の障害になるので、シナ事変には大反対やった。

蒋介石もイロイロ問題があるが、日本と国民党が全面衝突してしまうと、中国共産党やソ連に漁夫の利を与えてしまう事が分かっていたので、元々、日本とは戦争したくなかった。

日本にソ連を倒して貰いたいと蒋介石は考えていた程。じゃあなぜ、シナ事変が起きたかというと、近衛文麿や東条英機ら陸軍統制派と、中国共産党やソ連が裏で繋がっていたから。

この連中が対ソ戦を考える石原莞爾の妨害をしたという事。
旧陸軍が大戦末期に中国共産党やソ連と同盟を結ぼうとしていた事は、オモテの新聞にも報じられている。

これは、それ以前から陸軍統制派や大政翼賛会の中枢に共産主義の火種が植え付けられていた事を裏付けている。

東条英機ら陸軍統制派がソ連の内通者や共産主義者だらけになっていた事は、皇宮警察の人で左翼対策とも関わりのある人から、私も直接聞いた。

これでなんで、山本五十六が一番悪いという事になるんや
0770名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/06(月) 22:18:43.26ID:NB4Wd0j80
一番悪いのはルーズベルトに決まってるだろ。
山本なんざ、売られて喧嘩を買っただけのこと。

何もかもルーズベルトが悪い。
0771名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/06(月) 23:13:37.97ID:FgJiaq/D0
本当に自衛だったら天皇陛下が反対する訳ないだろ
傀儡政権作ってまでする自衛行為とかは誰も騙せないよ
0772名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/06(月) 23:39:17.68ID:Gjza9HAt0
>>764
> アメリカに対して武力行使してませんよね？
不戦条約は多国間条約であるので、アメリカに直接武力を振るっていなくても、
締結国に対して武力行使すれば、アメリカに対する信義違反になる。

>中華民国蒋介石政府は
>日本にとって不戦条約の締約相手ではないただの軍閥であり条約の信義には
>関係ありません。
またウソを。
満州事変当時、日本は国民党政府を中華民国の代表政府として正式承認していた。
不戦条約の締結相手であり、条約の信義について日本が責任を負う相手である。
0773名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/06(月) 23:58:17.50ID:kZ5dD5le0
>>768
日中戦争は海軍の空爆によって勃発している。
これは海軍の計画的謀略であるのは明らか。

目的は陸軍の対ソ戦阻止と、海軍予算の拡大と確保
このとき海軍を主導していたのは山本五十六海軍次官と、その支援組織で
それを持ち上げて戦争を国民に扇動する海軍省記者クラブ

こんなわかりやすい話はないんだが？
東条なんか全く関係ないわ
0776名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/07(火) 07:44:54.01ID:odGRWRw80
独断専行は帝国陸軍の基本政策（ドクトリン）だから違反してないよ。
もちろん大日本帝国憲法にも、国際法にもなんら違反していません。
0778名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/07(火) 07:50:25.38ID:d8cIdREX0
>>773
なんで盧溝橋事件の話はしない？

盧溝橋事件は、蒋介石との争いを避け、対ソ戦に備える、石原莞爾の妨害をするために、近衛文麿や東条英機ら陸軍統制派と、それと裏で繋がる中国共産党との八百長によって行われたもの。

旧陸軍が大戦末期に日本を共産主義国家にしようと画策し、中国共産党やソ連と同盟を結ぼうとしていた事や、陸軍統制派がマルクス主義に汚染されている事を証明する機密文書が発見された事は、産経新聞にも報じられているが

その記事の一部をもう一度、抜粋してみると、

“”愚策”の謎を解く一次史料　　半藤氏
　昭和史に詳しい作家、半藤一利氏の話「愚策といわれる大戦末期のソ連仲裁和平工作の謎を解く一次史料だ。

当時、統制派を中心とする陸軍中枢が共産主義（コミンテルン）に汚染され、傾斜していたことがだんだんと知られ、大本営の元参謀から『中枢にソ連のスパイがいた』

と聞いたことがあったが、それを裏付ける確証がなかった。近衛上奏文など状況証拠はあるが、直接証拠はなかった。英国が傍受解読した秘密文書で判明した意義は大きい。 ”

陸軍統制派がマルクス主義に汚染されていた事が　“英国が傍受解読した秘密文書で判明した意義は大きい。”　とはっきり報じられている。
0779名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/07(火) 08:29:02.48ID:x+mpa1K70
満州事変の時点で中華民国は既に不戦条約を批准していたし
日本より後の加盟国だから日本が不戦条約を守る道義はないという屁理屈は国際連盟に否定されているよ
0781名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/07(火) 09:20:30.29ID:iCAPUG490
>>776
帝国陸軍の言う独断専行はあくま上級司令部の定めた作戦の範囲内で行われるもの。
戦争そのものを始めるのは独断専行ですらない、越権暴走行為です。

さらに、君が言ってるのが正しければ、大日本帝国はガバナビリティを持たない未開国家と言う事になりますな。
何と言う自虐ｗ　自虐史観って大日本帝国擁護論者の自己紹介なんですよねえｗ

>>777
>　蒋介石は不戦条約の締約国ではありません。
そりゃあねえ。蒋介石なんて国はないしｗ

だけど中華民国は不戦条約締結国で、日本も加入を認めてます。
その時にそれが国民党政府の政府承認を意味しないと留保をつけましたが、
その後すぐに、国民党政府を中華民国の代表政府と正式承認しました。

すぐばれるウソとでたらめな理屈をまき散らす事しかできないのですね。憐れですね。
0782名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/07(火) 12:02:08.97ID:GsbQb0wk0
すぐに陰謀論レベルで誰か特定の人物や勢力に責任を限定して主張し話をする馬鹿しかここにはいないが
コミンテルンしかり、ルーズベルトしかり、策謀巡らしまくって日本を暴発に導いたなんて嘘だし過大な見立てである

コミンテルンの工作は確かにあった
ルーズベルトのよこしまな思惑も確かにある
ただそれは裏で誰々が繋がってるとかいう話でなく
当時の日本の政府、陸軍、海軍の三角形構造の欠陥にうまいことたまたまマッチして各勢力に与えたインプットがこの3勢力の複雑な関係構造においての意思決定において足並みを揃えさせることを拒むうみ
互いに独立してしまった勢力が各々の判断で動いた結果が先の日本の大戦である

工作による誘導でなく
他組織同士が互いに工作を受けてるのを判りながら自組織が受けてる工作には気づかず
互いに工作どおりにさせはしまいと舵切りをしたことがことごとく工作の思惑通りにの展開になってしまったというのが事実で実際である

工作活動はあったが三國志のような権謀術数の計略が発動されたわけではない

こんなことはちゃんとそれぞれし
0783名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/07(火) 12:05:56.92ID:GsbQb0wk0
途中で送信ミス

こんなことはちゃんとしっかり史料そのものをさらえばわかること

お前らはみんな他人の書いた商業本を鵜呑みにしてあーだこーだ言ってるにすぎない

アホみたいなトンデモ本読む前にオリジナルの実史料を数々をすべて読んでからにしろ
0784名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/07(火) 12:27:06.73ID:x+mpa1K70
問題は明治憲法が統帥権独立で天皇陛下の意志に反しても勝手に動く軍隊を作ったことと
閣議における全会一致の議決方法がすべての構成員に倒閣権を与えたことにあって
国際政治に関する知識を一切持たない軍人が国を破滅の戦争に導いただけ
0785名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/07(火) 16:19:46.23ID:d8cIdREX0
結局、記録や資料等と言ってもそれ自体が、勝者や有力者や左右のイデオロギーや諸勢力によって、書き替えられていたり、一次加工、二次加工されてるものが、かなりある。

それは、本屋や図書館に納められている記録や本も含めての事。

オモテの情報では、白人の方が黒人より知能が高いとなっているが、これも情報操作。遺伝子の専門家によると、本当は遺伝子の先天的なレベルでは、白人は黒人に、スポーツでも音楽でも知能でも黒人にかなわないらしい。

金とか圧力とか、左右のイデオロギーとか、イロイロなモノに汚染されずに、真実を記録する人なんてわずかじゃないかと思う。一次加工、二次加工されてる記録に基づいて、例えば歴史は描かれてるものが多い。

ハッキリ言って例えば、歴史学自体が疑似科学ではないかとも思う。 だから勉強すればするほど馬鹿になるともいう。

機会があって、警察の諜報関係者やCIA関係者から直接、話しを聞ける事が何度もあったが、彼らは、立場によっては、メディア等によって一次加工、二次加工される前の情報を多数保有している。

公式に発表されている、先の大戦の日本人の戦没者数や、戦後の不法移民の数なんかも、実際の本当の数と“公的”に記録されているものはかなり違う。
0786名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/07(火) 16:35:38.89ID:q/QrhKVD0
帝国憲法がでなく鳩山なんかの奴らが政争の道具として統帥権干犯を持ち出したことで元老たちが守ってきた慣習と概念をぶっ壊してしまったことにある

攘夷戦と維新を知らんで勉強もせん新世代のアホ連中の筆頭が鳩山で
この馬鹿連中が統帥権に自我を吹き込んで独り歩きできるようにさせてしまった

まあ、軍には政府、政治は不介入の流れを確立させた山縣に源流はあるんだが
山縣の言うことも多いに理解できる部分があるから一概には言えん
当時の野党のやりたい放題と与党を上回る勢力と国民のイケイケ熱気の気質とマスコミの煽り
これを見れば軍に介入などさせたら大変なことになるのは明白だからな

反省するならどこかの時点でシビリアンコントロールに変革する必要があったこと
具体的にいうなら日露戦争以降～昭和の東北大飢饉か金融恐慌までの間だな

憲政の常道が確立されてた原敬政権のときくらいにやるのがベストだったかもな
0787名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/07(火) 19:08:55.27ID:x+mpa1K70
歴史は当然科学ではない
だからといって否定すべきものでもない
歴史を否定して過去を知ろうとせず、過去から学ぼうとしないひとこそ馬鹿になると思う
0788名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/07(火) 20:01:06.54ID:aEXf9fO50
おっと、ここで重要になるのはソ連が満洲帝国を公式承認したことね！

>>781
>その後すぐに、国民党政府を中華民国の代表政府と正式承認しました。

反ファシズム大正義ソビエトのことだから、これはもう全く歯が立たないよね？　悔しい？？？

ソ連は日ソ中立条約で「満洲国」を公式承認した
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1332816060/

>「ソヴイエト」社会主義共和国聯邦カ満洲帝国ノ領土ノ保全及不可侵ヲ尊重スルコトヲ約スル旨厳粛ニ声明ス
0789名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/07(火) 20:15:01.77ID:aEXf9fO50
中華人民共和国は反ファシズム大正義ソビエトに反逆出来なくて、これが中ソ論争に繋がった。
日ソ中立条約で満洲帝国を承認したのも対日参戦で満洲解放したのもソ連であって中共ではないのだし、
日本降伏を受け入れたのは中華民国であって中共ではないからだ。
ロシアが2014年にクリミアを併合して以来、中国の対日批判は姿を消した。中共はロシアには反逆出来ない。
0790名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/07(火) 20:38:29.37ID:x+mpa1K70
何が言いたい？
ソ連が満州国を公式承認した、だから何？
ソ連がお前に糞食えと言ったらお前は糞を食うのか？
それで勝ちだと思うのならお前の勝ちでいいよ
お前の中で存分に勝ち誇ってくれや
0791名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/07(火) 20:59:50.45ID:N4qToq5J0
満州事変は戦争ではなく事変なので不戦条約違反には該当しない
ゆえに日本に対する経済制裁も発動しなかった
0792名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/07(火) 21:18:13.02ID:aEXf9fO50
>>790
>>791
第二次世界大戦の連合国の中では、ソビエトが一番マトモだったってことだが？
0793名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/07(火) 21:21:32.23ID:CriLZuWY0
アメリカが石油を全面禁輸しなければ、
真珠湾攻撃は無かっただろうね。

　　　　　　　　　
0794名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/07(火) 21:24:55.00ID:aEXf9fO50
パール判決書はあくまで少数意見であり、公式には日本は「無条件降伏」をしてその結果サンフランシスコ条約
で東京裁判を「受諾」したということになっている。「戦後レジームからの脱却」をしようにもこの体制下では
不可能であり、安倍内閣も慰安婦問題で謝罪外交を強いられた。けれどもこの条約にはロシアが参加しておらず、
日本とロシアとの関係はこの条約とは無関係だ。「戦後レジームからの脱却」は、ロシアとの関係をいかに構築
していくかにかかっている。日本とロシアとは歴史対立が小さく、逆に米英中とロシアとの歴史対立は大きい。
ソ連邦解体で利益を得たのは米英中、逆に大損したのは日本で、その証拠に1990年代の日本はひどい謝罪外交が続いた。
なおロシアはシベリア抑留を謝罪しているがアメリカは原爆投下を謝罪していない。
0795名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/07(火) 21:29:43.81ID:odGRWRw80
>>784　独断専行理論は「現代の学理」では非常識にみえるかもしれんが
当時の軍事学では当然の前提。これは軍だけではなく他の一般省庁でも
おなじことで、官庁大臣は天皇にのみ責任を負えばよく内閣やましてや議会に
対して責任を負う義務はなかった。そしてその天皇に対する責任も結果責任であり
事前に掣肘されていることであっても、事態の即応に対しては臨機に黄変する
ことが公式に認められていたのだからしょうがない。

つまり民があって官があるのではない、ただこの１点につきる。民があって国があり軍があるのではなく、
御上があって軍があり、軍があってようやく国があり、国があってようやく民があるのである。
民がほろびようが軍があれば国はいくらでも再建できる。これは歴史の真実であり、また合理的・科学的な
政治理論にもとづく実用学でもあった。
0796名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/07(火) 21:31:29.90ID:odGRWRw80
民のための軍など、現実にはありえないことは歴史の数多の事実が指摘している。
ただのおためごかしの弱国のための詭弁にすぎない。
0797名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/07(火) 22:48:01.43ID:3x6yx9J70
当時のバカ海軍にあのようなアメリカと戦争できるような、大兵力を
与えたのが間違っている。

山本五十六がすべて博打に投入してしまった
自分で集めた金ではないから、海軍はそれを消滅させても
痛くもかゆくも無いし、責任も負ってない。
0798名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/07(火) 23:01:45.86ID:d8cIdREX0
>>792
なんでやねん。

ハイエクの指摘するとおり、ファシズムと共産主義は同じ事。
0800名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/07(火) 23:43:26.74ID:odGRWRw80
軍の本質は男の暴力性を基礎としてそれを組織化したものだからな。
他の軍を領域から排除して暴力を独占することが本質であり、民などは
ほんらい関係がない。軍にシビリアンコントロールが要求されるように
なったのは、他の軍（国家）を攻撃する手段としての、女子供を対象とした
テロリズムが一般化したことの反動にすぎん。
0801名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/08(水) 00:12:55.81ID:KBJS/BXD0
>>800
農兵の時代では兵士=農兵であり
兵農分離になっても
軍を構成する兵士は産まれてから兵士である訳ではないし
歳を取った兵士も結局民に戻る訳で
どの時代であっても自国民の支持を得られない軍は成り立たないよ
0802名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/08(水) 01:30:35.65ID:o5V/7r7h0
【開戦時の連合艦隊】

日本はいつのまにか、このような世界最強の大兵力を保持していた
これで対米戦争を、やるなと言う方が間違っている

連合艦隊（山本五十六大将）
第１艦隊（高須四郎中将）
第１戦隊　戦艦「長門」「陸奥」
第２戦隊　戦艦「伊勢」「日向」「扶桑」「山城」
第３戦隊　戦艦「金剛」「榛名」「霧島」「比叡」
第６戦隊　重巡「青葉」「衣笠」「加古」「古鷹」
第９戦隊　軽巡「大井」「北上」
第１水雷戦隊　軽巡「阿武隈」
　第６駆逐隊　駆逐艦「雷」「電」「響」「暁」
　第17駆逐隊　駆逐艦「谷風」「浦風」「浜風」「磯風」
　第21駆逐隊　駆逐艦「初春」「子ノ日」「初霜」「若葉」
　第27駆逐隊　駆逐艦「有明」「夕暮」「時雨」「白露」
第３水雷戦隊　軽巡「川内」
　第11駆逐隊　駆逐艦「吹雪」「初雪」「白雪」
　第12駆逐隊　駆逐艦「白雲」「叢雲」「東雲」
　第19駆逐隊　駆逐艦「磯波」「浦波」「敷波」「綾波」
　第20駆逐隊　駆逐艦「天霧」「朝霧」「夕霧」「狭霧」
第３航空戦隊　航空母艦「鳳翔」「瑞鳳」駆逐艦「三日月」「夕風」
第２艦隊（近藤信竹中将）
第４戦隊　重巡「高雄」「愛宕」「摩耶」「鳥海」
第５戦隊　重巡「那智」「羽黒」「妙高」
第７戦隊　重巡「最上」「三隈」「鈴谷」「熊野」
第８戦隊　重巡「利根」「筑摩」
第２水雷戦隊　軽巡「神通」
　第８駆逐隊　駆逐艦「荒潮」「満潮」「朝潮」「大潮」
　第15駆逐隊　駆逐艦「黒潮」「親潮」「早潮」「夏潮」
　第16駆逐隊　駆逐艦「初風」「雪風」「時津風」「天津風」
　第18駆逐隊　駆逐艦「霞」「朧」「陽炎」「不知火」
第４水雷戦隊　軽巡「那珂」
　第２駆逐隊　駆逐艦「村雨」「五月雨」「春雨」「夕立」
　第４駆逐隊　駆逐艦「野分」「嵐」「荻風」「舞風」
　第９駆逐隊　駆逐艦「朝雲」「峯雲」「夏雲」「山雲」
　第24駆逐隊　駆逐艦「海風」「山風」「江風」「涼風」
第３艦隊（高橋伊望中将）
第16戦隊　重巡「足柄」軽巡「長良」「球磨」
第17戦隊　敷設艦「厳島」「八重山」特設敷設艦「辰宮丸」
第５水雷戦隊　軽巡「名取」
　第５駆逐隊　駆逐艦「春風」「旗風」「朝風」「松風」
　第22駆逐隊　駆逐艦「文月」「皐月」「長月」「水無月」
第６潜水戦隊　潜水母艦「長鯨」
　第９潜水隊　潜水艦「イ－１２３」「イ－１２４」
　第13潜水隊　潜水艦「イ－１２１」「イ－１２２」
0803名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/08(水) 01:31:13.36ID:o5V/7r7h0
第12航空戦隊　水上機母艦「神川丸」「山陽丸」「相良丸」
第４艦隊（井上成美中将）
第18戦隊　軽巡「天龍」「龍田」
第19戦隊　敷設艦「沖島」海防艦「常盤」「津軽」「天洋丸」
第６水雷戦隊　軽巡「夕張」
　第29駆逐隊　駆逐艦「追風」「疾風」「朝凪」「夕凪」
　第30駆逐隊　駆逐艦「睦月」「弥生」「望月」「如月」
第７潜水戦隊　潜水母艦「迅鯨」
　第26潜水隊　潜水艦「ロ－６０」「ロ－６１」「ロ－６２」
　第27潜水隊　潜水艦「ロ－６５」「ロ－６６」「ロ－６７」
　第33潜水隊　潜水艦「ロ－６３」「ロ－６４」「ロ－６８」
第５艦隊（細萱戌四郎中将）
第21戦隊　軽巡「多摩」「木曾」水上機母艦「君川丸」
第22戦隊　特設巡洋艦「栗田丸」「浅香丸」
第６艦隊（清水光美中将）
第１潜水戦隊　特設潜水母艦「靖国丸」潜水艦「イ－９」
　第１潜水隊　潜水艦「イ－１５」「イ－１６」「イ－１７」
　第２潜水隊　潜水艦「イ－１８」「イ－１９」「イ－２０」
　第３潜水隊　潜水艦「イ－２１」「イ－２２」「イ－２３」
　第４潜水隊　潜水艦「イ－２４」「イ－２５」「イ－２６」
第２潜水戦隊　特設潜水母艦「さんとす丸」潜水艦「イ－７」「イ－１０」
　第７潜水隊　潜水艦「イ－１」「イ－２」「イ－３」
　第８潜水隊　潜水艦「イ－４」「イ－５」「イ－６」
第３潜水戦隊　潜水母艦「大鯨」潜水艦「イ－８」
　第11潜水隊　潜水艦「イ－７４」「イ－７５」
　第12潜水隊　潜水艦「イ－６８」「イ－６９」「イ－７０」
　第20潜水隊　潜水艦「イ－７１」「イ－７２」「イ－７３」
第１航空艦隊（南雲忠一中将）
第１航空戦隊　航空母艦「赤城」「加賀」
　第７駆逐隊　駆逐艦「曙」「潮」「漣」
第２航空戦隊　航空母艦「蒼龍」「飛龍」
　第23駆逐隊　駆逐艦「菊月」「夕月」「卯月」
第４航空戦隊　航空母艦「龍驤」「春日丸（大鷹）」
　第３駆逐隊　駆逐艦「汐風」「帆風」
第５航空戦隊　航空母艦「翔鶴」「瑞鶴」駆逐艦「秋雲」
南遣艦隊（小沢治三郎中将）
第24戦隊　特設巡洋艦「報国丸」「愛国丸」「清澄丸」
第11航空戦隊　水上機母艦「瑞穂」「千歳」
第４潜水戦隊　軽巡「鬼怒」
　第18潜水隊　潜水艦「イ－５３」「イ－５４」「イ－５５」
　第19潜水隊　潜水艦「イ－５６」「イ－５７」「イ－５８」
　第21潜水隊　潜水艦「ロ－３３」「ロ－３４」
第５潜水戦隊　軽巡「由良」
　第28潜水隊　潜水艦「イ－５９」「イ－６０」
　第29潜水隊　潜水艦「イ－６２」「イ－６４」
　第30潜水隊　潜水艦「イ－６５」「イ－６６」

他に陸上基地航空部隊の第１１航空艦隊、連合艦隊直率部隊、支援部隊などがある。
0804名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/08(水) 02:33:42.81ID:KBJS/BXD0
>>802
なるほど世界最強の大兵力を保持している今のアメリカに対日戦争をやるなと言う方が間違ってるね
トランプさん早く核ミサイル撃ってこーい！
0805名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/08(水) 04:48:33.54ID:lE9idqrb0
3年位前に公園で一息ついてたらバスタオルをマントのように羽織った子供が二人走ってやって来た。

二人は公園内を走り回った後、握っていたバットでジャングルジムを叩きながら「マ○コー！！」と叫びだした。
私も一緒になって叫んでケラケラ笑っていた。

そんな平和な時が懐かしい。
早くこのコロナ騒動が終わる事を祈るばかりだ。
マ○コー！！
0806名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/08(水) 08:31:58.01ID:2KPa+m1p0
>>801　他国の財産と女を略奪できれば支持が得られるんじゃないかな。
そして負ければ民兵は逃げ出し軍は崩壊する。軍がなくなれば国家など
最初から無い。ぜんぶあってるじゃねーか。先軍後民が歴史の事実。
0807名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/08(水) 08:52:19.60ID:rYZL/HHl0
>>788
>ソ連が満洲帝国を公式承認した
そんな事実はない。
ソ連は満州国に対し国書を出したことも無ければ、大使交換などもしていない。

>>「ソヴイエト」社会主義共和国聯邦カ満洲帝国ノ領土ノ保全及不可侵ヲ尊重スルコトヲ約スル旨厳粛ニ声明ス
これは日本との中立条約の一文であり、日本が満州国領土と主張する地域への不可侵を約したものであり、
「満州国」が日本支配地域であると認めたものであり、むしろ、独立国家としての満州国の否定である。
0811名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/08(水) 12:34:14.48ID:M0ZLX/1W0
こりゃ苦しいネェwww

>>807
>これは日本との中立条約の一文であり、日本が満州国領土と主張する地域への不可侵を約したものであり、
>「満州国」が日本支配地域であると認めたものであり、むしろ、独立国家としての満州国の否定である。

満洲帝国と蒙古人民共和国が「同列」という文脈から目を背けたいのか？　悔しい？
0812名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/08(水) 12:45:10.56ID:M0ZLX/1W0
中国とロシアの関係がよくわかる「対独戦勝式典」
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1537564313/

1 名無し三等兵 2018/09/22(土) 06:11:53.10 ID:JE7bWa5O
2005年の戦勝式典の時、ロシアは中国を歓迎していなかったのに、2015年の戦勝式典では同席している。

和気あいあいですね。ww
この場には胡錦濤（こきんとう）もいたのですが、小泉パフォーマンスに圧倒されて存在感をなくしていました。
https://s.webry.info/sp/mogiseka.at.webry.info/201505/article_2.html

つまり現在の中ロ関係は「政略結婚」に過ぎない！

中露蜜月をいくらアピールしても、2005年の戦勝式典で何が映っているかを見ればその正体は自明w
0814名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/08(水) 12:47:45.47ID:M0ZLX/1W0
苦しさでゲロを吐いたか？

>>810
>それらを持って黙示的承認と見なすと言う国際慣習がありますよ。

ロシアのクリミア併合も「黙認的承認」というのが国際慣習ってことなのか？
0815名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/08(水) 12:50:40.56ID:M0ZLX/1W0
これ、効いてるなぁ！

>>813
>ソ連にとっては大使を派遣する価値すらない程度の「承認」ということなんだよ

でも承認したものは承認した、苦しいかい？

>>「ソヴイエト」社会主義共和国聯邦カ満洲帝国ノ領土ノ保全及不可侵ヲ尊重スルコトヲ約スル旨厳粛ニ声明ス
0816名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/08(水) 12:55:46.74ID:M0ZLX/1W0
もちろんあれは「承認」であって「友好関係」では無かった！

>>813
>ソ連にとっては大使を派遣する価値すらない程度の「承認」ということなんだよ

「しかしソ連への攻撃は行われなかった。だがそれは日本の宣伝家たちが主張しているよ
うな、日本が中立条約の条件を誠実に遂行したからではなく、ドイツの『電撃戦』が失敗
し、ソ連の防衛力が同国の東部で維持されたからだ。いつ始まるかわからない日本の攻撃
を撃退するための準備として、ソ連軍全体の２８パーセント超に相当する５４９万３００
０人の中から１５６万８０００人と数千台の戦車や航空機が極東と南の国境近くに配置さ
れた。この戦力は、ソ連とドイツの前線で効果的に使えたはずだ。そのため、軍国主義日
本の政策が、戦時中に中立条約の規定に違反し、全体として大祖国戦争と第二次世界大戦
を長引かせ、ソ連や他の国民の犠牲者を増やしたと考える十分な根拠がある。」
http://jp.sputniknews.com/opinion/20160414/1955357.html
0818名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/08(水) 13:13:26.48ID:JcMn1PgR0
>>787
歴史は科学であるぞ

そこを履き違えるから歴史小説やら陰謀トンデモ本などの商業本を鵜呑みにするのだ

史料の検証は科学的論法にて証明されるもの

それが歴史といわれるものになる

否定されるのはそもそもそれらの最低限の条件を満たしてないからである
つまり反証ができないものということ
肯定されるにはやはりそれなりの条件がちゃんと他の見解より揃って充実し、かつ多角的に検証もできるからという科学論理での立証なのどある

過去から学ぶというものは歴史学の付加価値でしかなく
過去にどういうことが起きたのかのありのままを徹底検証するものである
0819名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/08(水) 13:43:21.59ID:ruSomby80
>>818
歴史学に科学的方法が取り入れられたのは事実であるが
すべての史料が科学的に検証されたとは言い難く、
科学的に検証されて現時点では否定されていない史料だから本物と確信することもできず、
本物の史料だからと言ってそれが公正かつ正確な知見を持つ者によって作成されて正しく残されたとは限らないので
歴史学が科学的方法に「基づく」学問とするには抵抗を覚える
また、過去に起こった出来事にどのような影響を与えたかに関する考査も歴史学における重要な分野であり、
これに関してはどうしても各々の主観が入り込むので、
やはり歴史は科学ではないと結論を付けている
0821名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/08(水) 15:46:35.85ID:JcMn1PgR0
>>819
それを言い出したら実在その時間に体験し、その事柄をつぶさにリアルタイムで見ない限りの話となる

それが出来ないから科学的論理にて検証するのが歴史であり歴史学である

こんな初歩的議論は19世紀に確立してて今更の周知の定義であり大前提である

リアルタイムでの検証でない故に科学的なアプローチでの立証を行う学問学術である

主観の精査のために個人の主張のみでは認められていない
複数人の研究者達により議論を重ねて信憑性を担保し精度も上げるのが歴史学である

これらのプロセスを通らず出てくるのが陰謀トンデモ本やら作家の主観のかたまりである小説の類いの商業本である

否定されるには否定される理由があり
肯定されるには肯定さらる理由が科学によって理論づけられているのが歴史学である

キミの言ってることはキミの願望であって歴史でも歴史学でもなんでもない
それこれキミが言ってる主観のまんまである

歴史は科学である
己の都合いい詭弁は感心できんしそもそも歴史の冒頭であること肝にめいじるべきだぞ
0823名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/08(水) 16:28:28.05ID:ruSomby80
>>821
あなたの主張には強く反対してはいないが
人文科学社会科学を科学として認めない狭義の定義をしているだけ
これ以上の議論は不毛でありスレチなのでここまでにするよ
0824名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/08(水) 16:37:44.30ID:uV/4BnbJ0
これ、ホント良く効くよな！

>>「ソヴイエト」社会主義共和国聯邦カ満洲帝国ノ領土ノ保全及不可侵ヲ尊重スルコトヲ約スル旨厳粛ニ声明ス

弱点を突かれて、誤魔化そうと必死なのか？

817 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2020/04/08(水) 12:56:29.10 ID:ruSomby80
>>815
ああ、2枚の布マスクでも配布は配布だから文句言うんじゃないぞ

813 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2020/04/08(水) 12:47:38.68 ID:ruSomby80
>>811
ソ連にとっては大使を派遣する価値すらない程度の「承認」ということなんだよ
0825名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/08(水) 16:40:36.30ID:uV/4BnbJ0
ここですごいブーメランwww

>>813
>ソ連にとっては大使を派遣する価値すらない程度の「承認」ということなんだよ

「同じ社会主義（マルクス＝レーニン主義）を掲げて共産国家建設を目指していたソ連と中国は
中ソ友好同盟相互援助条約（１９５０年締結、１９７９年消滅）で結ばれた同盟国であったが、
１９５０年代後半から革命観の違い、戦略論の違い、国際政治上の意見の対立などが目立ち始めた。
きっかけは１９５６年のソ連のスターリン批判であり、平和共存路線をとるようになったことであった。
中国共産党の毛沢東はスターリン路線の継承する立場からフルシチョフらソ連共産党の転身を修正主義であるとし、
また平和共存路線は帝国主義への屈服であるとして受け入れないと姿勢をとった。」
0826名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/08(水) 16:43:02.27ID:k7e2b/xa0
>>823
人文科学も社会科学も科学と名がつけど科学ではなく哲学に近いものである

それらは科学の逆説を利用するような学問であるから科学の名が便宜的に使われてるにすぎない

科学とは主観を排除して客観的
0827名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/08(水) 16:57:27.34ID:k7e2b/xa0
>>823
送信ミス

科学とは主観を排除して客観的事実を立証、証明し理解するという学問である
このことで普遍的回答を導きだす学術でもあり
このシステムにとって代われる論法など未だ現代世界には存在しない言論の定義の究極である

歴史学はこれを踏襲してなされる学術学問である

ゆえに歴史は科学である

実証史学とはなんぞやを知るべき
0828名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/08(水) 17:04:12.91ID:uV/4BnbJ0
「ソ連の満洲帝国承認は形式だけだ」という苦しまぎれな主張について。

形式だけでも形式は形式であり、承認したその文面は否定出来ないし、満洲帝国そのものも実体を伴う。
それから戦後中共はソ連と条約を結んでいるが、中共は国連加盟も出来ず中ソ条約は文字通り形骸化。

>>790
>ソ連がお前に糞食えと言ったらお前は糞を食うのか？

国際法というのも「形式」に過ぎないといえばそれまでのことが、日本に当てはめるなら他国も同様になる。
東京大空襲や広島長崎の原爆投下を免罪にするなら、アメリカは他所でも何をやっても許されることになる。
ソ連が日ソ中立条約で満洲帝国を承認したことを形式だけだと言うなら、戦後の中ソ条約についても同様だ。
国連もWW2戦勝国クラブであり形式であるが、それでも日本は1956年に加盟しており国連の敵にはならない。
国連の敵は寧ろ朝鮮戦争の中共と北朝鮮、それから1973年以前の西ドイツ。ベルリンの壁にも文句言えない。
0830名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/08(水) 17:11:29.58ID:rYZL/HHl0
>>811
条約本文じゃなく、付属声明書なんだよね。
全文は以下
大日本帝國政府及「ソヴイエト」社會主義共和國聯邦政府ハ千九百四十一年四月十三日
大日本帝國及「ソヴイエト」社會主義共和國聯邦間ニ締結セラレタル中立條約ノ精神ニ基キ両國間ノ平和及友好ノ関係ヲ保障スル為
大日本帝國カ蒙古人民共和國ノ領土ノ保全及不可侵ヲ尊重スルコトヲ約スル旨
又「ソヴイエト」社會主義共和國聯邦カ滿洲帝國ノ領土ノ保全及不可侵ヲ尊重スルコトヲ約スル旨
厳粛ニ聲明ス

日ソ間の領土不可侵を約した日ソ中立条約の精神に基づくと言う事は、
満州を実質日本領、モンゴルを実質ソ連領として扱うと日ソ両国が談合したと言う事だ。

それと、これでソ連が満州国を承認した事になるなら、日本はモンゴルを承認した事になるが、
日本の外務省によれば日本のモンゴル承認は1972年と言う事になっている。
0832名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/08(水) 18:10:19.81ID:uV/4BnbJ0
>>831
欧米の経済制裁にロシアが反発するのと同じだよな。
0833名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/08(水) 18:30:16.43ID:uV/4BnbJ0
戦前、カイライ満洲帝国打倒を叫んでた中国人が、

>>830
>満州を実質日本領、モンゴルを実質ソ連領として扱うと日ソ両国が談合したと言う事だ。

戦後になって、カイライ外蒙古奪回を叫んで大失敗ねwww

カイライ支配ということなら全くそのとおりだ！
0835名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/08(水) 21:28:30.82ID:YDCwpbRF0
満州事変は侵略ではない
0836名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/08(水) 21:57:00.79ID:pY6V14zQ0
>>835
その論理が通じるなら
米軍が適当に事件をでっち上げて沖縄を占領して琉球王朝を独立させても侵略ではない
0838名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/08(水) 23:12:31.35ID:LxuZNeo50
>>836
ならロシアのクリミア併合はどうなんだ？
0839名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/08(水) 23:21:28.21ID:BwUysjFZ0
>>829
日本書紀や続日本書紀なんて、室町幕府や江戸幕府とかGHQ等によって、何回も改ざんされてきてるし
、他のイロイロな記録や資料も、時の有力者や金や左右のイデオロギーによって書きかえられたり、変形されているものは、かなりある。

世界史だって、本当は最初に非白人が発明したり、発見したものが、白人が最初に発見したり発明した事に改ざんされてるものもかなりあるらしい。

GHQや幕府に改ざんされる前の、一番最初の日本書紀の原本の内容を知ってる人なんて、皇室関係者とかごく一部の人だけだし。

書籍や記録も含めて、メディアなんて、金の力で驚くほど買収出来て、情報操作出来る。

時の有力者にも屈せず、金にも買収されず、左右のイデオロギーにも汚染されず、真実を記録する人なんて、僅かだと思う。

そのような記録が存在しても、途中で政治的思惑や諸勢力によって、歪められたり抹消されてしまう可能性はある。

それでもそうした、記録が生き残ったとしても、時の有力者にも屈せず、左右の政治的思惑にも汚染されず、金にも買収されていない人が　そうした記録を拾い集めてきて、真実の歴史を組み立てる事は容易ではないはず。

本当に客観的で科学的な記録であればある程、勝者にも敗者にも有力者にも、力なき者にも、不都合な真実が書かれていたりする場合があるだろうが、そのような記録はまともに生き残りにくいはず。

さっきも書いたが、警察関係者で諜報関係と関わりのある人に何度か話を聞いても、本当の日本人の先の大戦の戦没者数や、戦後に入ってきた不法移民の本当の数なんか、公式に発表されている数とはかなり違う。

だから歴史なんてもの、理系の科学実験のごとく科学たり得ると思う？
0841名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/08(水) 23:39:16.91ID:FtuiDVvO0
日本を戦争へ追い込んだのはこいつらです

海軍の対米戦争を強力に推進していたにも関わらず終戦と同時に
アメリと癒着、陸軍悪玉論の捏造に暗躍した汚い黒幕

戦後の日本を支配し、山本五十六を賛美する汚い利権勢力
市場原理主義勢力・CIAの工作員 ・ユダヤ資本勢力の手先、エセ右翼、街宣右翼、統一教会

岡田啓介 ・米内光政 ・野村吉三郎

笹川良一 ・児玉誉士夫 ・岸信介

正力松太郎 ・緒方竹虎
0842名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/08(水) 23:45:40.10ID:FtuiDVvO0
週刊新潮8月30日掲載の「Ａ級戦犯」遺族の告白（後編）
p.58～　 Ａ級戦犯の佐藤賢了氏三男の巌氏の話による賢了氏の戦後述懐

「御前会議で、開戦になった場合に戦争続行が可能かどうか議論になった際、
海軍は艦船などの消耗量の数字を示し、戦えると答えたそうです。
しかし実際に開戦してみると、消耗量は海軍の予想以上に激しかった。

この日岡さん（敬純氏　A級戦犯　海軍省軍務局長）が持ってきた資料は、
本来、御前会議に提出されるべきものでした。
それを見ると、とてもじゃないが戦争は無理だと判断せざるをえない。

そこで父（賢了氏）が事情を尋ねると、『山本五十六さんが数字を書き換えた
資料を提出してしまった』と答えたそうです。
『どうして反対しなかったんだ！』と父は問い詰めたそうですが、
海軍の中では誰も山本さんに楯突くことはできません。という旨の答えしか返せなかった。
『山本は許せん』と父（賢了氏）は戦後も言っておりました」
0843名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/08(水) 23:59:55.70ID:FtuiDVvO0
山本五十六の暴走を徹底して支援したのが
海軍省記者クラブです。
国民に対米戦争を煽りまくりました。

しかしこいつらは終戦と同時に手のひらを返し
アメリカとべったり癒着し、他人ごとのように
陸軍などを批判しました。

戦争を煽っていた海軍省記者クラブ出身者は
戦争のおかげで新聞社を巨大企業に成長させました
だからみんな、戦後に重要なポストについて、言論界をリードしました。
みんな、人ごとのように戦争を批判しています。
0845名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/09(木) 10:06:43.16ID:8PXNezG+0
>>840
ロシアのクリミア併合は正当かつ合法。
0846名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/09(木) 13:14:50.90ID:nDplTUh80
ウクライナにいわせれば不法かつ違法

あとは第三国がどう加担するかどうかやね。このばあい「とうぜんに
ロシアが不法かつ違法」と宣言すればロシアと敵対関係になり
ロシアに経済制裁を実施すれば国際法上の戦争行為になる、
こういう関係ですね。ロシアが自国の軍事行動をどう宣言しようが
ロシアの主権。第三国はそんなものに拘束される理由は何もない。
0847名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/09(木) 14:04:32.93ID:9m5HGHgl0
>>829
証明は科学的検証にてと何度も言っとろうが

ガキでないなら一致の結論などこの世の中どのジャンルにも存在しないことくらいわかってるよな？
研究者、有識者らによるディベートによる大方の合意と同意という科学的な担保からくる信憑性の証明である
有力な新たなる史料が発見されればその都度の研究、検証が行われ更新されていく
有力な新たなる史料とは通説よりはるかに科学的反証ができるものということ
つまり歴史は科学である
これは揺るぎない事実
0848名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/09(木) 14:19:54.24ID:9m5HGHgl0
>>839
改竄の可能性までちゃんととるから科学的反証が可能なのかどうかが肝なのである

こんなことは歴史学において当たり前も当たり前
大前提である

他の複数の史料にて確認をとるという科学的検証してないとでもおもってるのか？

改竄ありきで史料があるのにその精査をまともにしないで決めつけてるとか本末転倒もいいところ

陰謀トンデモ本に毒されて鵜呑みにして思考停止も甚だしい

むしろひとつの史料に固執して独りよがりの持論展開してるのが陰謀トンデモ本の商業本である
そしてこれだけ改竄改竄言いながらその史料の改竄有無は考えないとか都合の良さにも程がある
0849東京猫
垢版 |
2020/04/09(木) 14:33:37.02ID:6obF5eGW0
当然、アメリカの陰謀だよ。
日本を経済制裁で追い込んで戦争させるように仕向けた。
これは何故かって言うと、当時、米帝のルーズベルト大統領はアジア地域の植民地政策に乗り出したかった。オランダやフランス、イギリスがアジアで広げられる巨大マーケットに参入したかったが、これが難しかった。
何故なら、ルーズベルトは『戦争をしない事』を公約に大統領に上り詰めたからだ。
だが、正当防衛が成り立つなら戦争をして、植民地を手に入れられる。
そう考え、日本を汚い罠でハメて戦争に追い込んだ、って言うのは常識だよ。
0851名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/09(木) 18:14:34.46ID:mV/6czre0
>>846
>ウクライナにいわせれば不法かつ違法

満洲事変以来の日中15年戦争について、日本軍国ファシストけしからんと経済制裁するのと比べてどうだ？
0852名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/09(木) 18:23:21.85ID:mV/6czre0
>>830
>日ソ両国が談合したと言う事だ。

第二次世界大戦のソビエトは反ファシズム大正義連合国だが？
0853名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/09(木) 18:39:23.85ID:mV/6czre0
それから大日本帝国とドイツ第三帝国を軍事同盟という理由で同列に並べようという論法も、
独ソ戦(日本は参戦せず)を引き合いに出せば簡単に潰れる。ロシア復活で世界中の反日が消えたのはそのせい。
ソ連軍はアウシュビッツを「解放」したが、対日参戦で日帝の何とかを解放したことは無かったはずだ。
赤軍は独ソ戦でアウシュビッツを解放しましたよね、でも満洲で何を解放しましたかと。
それからバグラチオン作戦と大陸打通作戦を常に比較検討して、中国人に恥を掻かせることが大切。
0854名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/09(木) 18:44:27.89ID:mV/6czre0
「無条件降伏をしたのに、北方領土を返還しろ」なんてトンチンカンなことを言ってるから反日される。
そうではなくて独ソ戦を念頭に、バグラチオン作戦と大陸打通作戦を比較検討することが大切。
日帝の悪行がウンタラということなら、1945年8月に赤軍は日帝の何を「解放」したのかを語って欲しい。
0855名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/09(木) 18:49:06.13ID:nDplTUh80
>>851　いまはスマートサンクションだから経済制裁がそく国家安全保障上の脅威に
直結するかどうかはぶっちゃけ微妙ではあるな。むろんロシア国家が経済制裁を
戦争行為と糾弾しアメリカに宣戦布告しようが原則は違法ではない（国連を脱退
すること等が前提、またロシアがいまだ不戦条約加盟国なら不法だがこの点に
ついては不明）。

>>854　ソ連に無条件降伏したのではなく「連合国」に無条件降伏したのですから
ソ連・ロシアは「連合国」の決定にしたがい北方領土の軍事占領をさっさと解除
しなさい。
0856名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/09(木) 20:50:05.77ID:EXanoGYz0
>>855
>ソ連に無条件降伏したのではなく「連合国」に無条件降伏したのですから

ソビエトは連合国だが？
0857名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/09(木) 21:24:46.53ID:o5bo0wKd0
大平洋戦争の筋書きを考え、実行に移したのはルーズベルト。
ルーズベルトこそが日本を戦争に追い込んだ糞野郎。
0858名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/09(木) 21:28:52.51ID:5ksgodrm0
>>846
>ロシアに経済制裁を実施すれば国際法上の戦争行為になる、

どこにそんな法的根拠があるのか？
その根拠となる国際法を示し、国際法上の戦争行為の定義を説明してくれ。
0859名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/09(木) 21:37:58.15ID:5ksgodrm0
>>855
現在、国際連合憲章で戦争は禁止されている。

具体的には、武力行使を禁止している（2条4項）
しかし経済制裁を禁止する条文なんぞ、どこにもないが？
0860名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/09(木) 22:57:41.79ID:s4OAY5t/0
>>859
国際法上は武力行使は戦争行為だと定義されているが、
戦争行為が武力行使のみに限定されるという定義は存在しない

例えば米国はサイバー攻撃も戦争の一環と定義しているがこの解釈も国際法上は違法にはならない

同様に経済制裁を戦争行為と見なして宣戦布告することについても国際法では違法ではない
0861名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/09(木) 23:09:19.82ID:s4OAY5t/0
元々の不戦条約のコンセプトでは経済制裁も戦争行為
戦争行為が武力行使のみって解釈こそ不戦条約を歪曲したものだ
0862名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/09(木) 23:23:47.51ID:s4OAY5t/0
2011に米国国防長官は外国政府によるサイバー攻撃を戦争行為とみなすと表明している
にも関わらず同様に武力行使ではない経済制裁については
戦争行為に含まれないと主張するとしたら二枚舌もいいとこだな
0863名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/09(木) 23:26:09.24ID:I+jnQgrK0
俺の情報源の本質は、歴史の本とか記録とか、そんな下らないものじゃない。

天皇陛下の近衛兵と東条英機の操る憲兵隊が対立関係にあった事。

東条英機らを含めた陸軍統制派がソ連の内通者や共産主義者だらけになっていた事。
アメリカとの戦争に反対する天皇陛下を東条英機が何度も暗殺しようとしていたが、東条英機の力が強すぎて逮捕出来なかった事。

こうした事実は、知り合いの皇宮警察の人間で左翼対策とも関わりのある人間から直接聞いた。

天皇陛下を直接守る立場から、極左と何度も死闘を繰り返し、皇室を守る立場から、対左翼の情報に非常に精通してる人間から直接に聞いたはなし。

俺の書いた事は、共産党は多くの人に知られたくないと思ってる。

なぜなら、大東亜戦争とは、天皇陛下や資本主義が始めた戦争ではなく、天皇の御名前だけを表面上利用する“アカ”が始めた戦争である事を共産党は多くの人達に知られたくないと思ってる。

ハイエクの分析するとおり、国家社会主義とは、とどのつまりはマルクス主義の事。

まともな自由主義経済を守るべきとする立場や、本当に中道や保守派ならば、近衛文麿や東条英機が実権を握っていた時の事も、共産党とかも、どちらも肯定する事は出来ない。

海軍が良いとか悪いとか、もうそれは、もう、どうでもいいよ。天皇陛下を直接守る立場から、ここの誰よりも対左翼情報に精通してる警察関係者から聞いた事実を書き記して、おきたかっただけ。
0864名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/09(木) 23:51:39.46ID:5ksgodrm0
>>860
だから経済制裁を禁止する国際法が
どこにあるんだ？
0865名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/10(金) 00:00:48.42ID:SAH8rqnf0
>>860
国際連合憲章
2条
4　すべての加盟国は、その国際関係において、武力による威嚇又は武力の行使を、
いかなる国の領土保全又は政治的独立に対するものも、また、
国際連合の目的と両立しない他のいかなる方法によるものも慎まなければならない。


このように武力行使は禁止されているが、経済制裁を禁じるような条項は
どこのも無いんだが？
0866名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/10(金) 00:11:20.12ID:SAH8rqnf0
そもそも国連は戦争（武力行使）を禁じて
戦争を防ぐために存在するわけで
経済問題は国連の管轄ではない
0867名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/10(金) 00:17:14.28ID:SAH8rqnf0
>>860
>同様に経済制裁を戦争行為と見なして宣戦布告することについても国際法では違法ではない


違法だな
３すべての加盟国は、その国際紛争を平和的手段によって国際の平和及び安全並びに
正義を危うくしないように解決しなければならない
0868名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/10(金) 01:08:00.43ID:vyLh4KKO0
経済制裁が戦争行為であれば
戦争行為を受けても戦争決意するかしないかの閣議をする政府はアホなの？
戦争行為を受けても白紙還元の御諚とかを出す天皇陛下は何なの？
当時の日本では天皇陛下始め誰一人も禁輸を戦争行為と考えてないのに
21世紀になって禁輸は戦争だ戦争だと喚くのは実に滑稽
0870名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/10(金) 06:21:26.14ID:QOiaPy9f0
>>868　おまえがいかに発狂しようとも、経済制裁が戦争行為というのは
すでに国際連盟において何度も何度も確認済みの国際法の原則ですよ
0872名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/10(金) 06:25:55.33ID:QOiaPy9f0
>>862　英米は一貫して経済制裁は戦争行為に該当しないと明言してる。
これは国際法上有効な主張。ただし一般国際法では経済制裁は戦争行為。
多くの国が権威ある国際会議の場で代表権の下でそう明言してきた。
0874名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/10(金) 06:56:01.82ID:S4IGkajU0
戦争行為が武力行使に限定されるとしたら米国の表明した「サイバー攻撃が戦争である」は国際法違反ってことになる
戦争行為は武力行使に限定されるわけではない
0876名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/10(金) 09:23:29.77ID:CheWXDD20
>>852
日ソ中立条約締結の時点では、日独の侵略国家と不可侵条約を結び、
フィンランドを侵略したとして国際連盟を除名され、ポーランドをドイツと分割した、
明白な侵略国家だが。
ドイツに攻め込まれたドサマギに連合国に加わり、連合国側もソ連の所業を黙認せざるを得なかっただけの事。
0877名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/10(金) 09:23:48.78ID:QOiaPy9f0
馬鹿のいう国際法の一般原則が、主権国による多数決であったり
あるいは軍事的覇者による一方的宣言によるものであったりすればね
0878名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/10(金) 10:07:18.97ID:w9KcZB8Q0
>>870
国連でいつそういった確認がされたのか？
0879名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/10(金) 10:25:45.78ID:w9KcZB8Q0
>>874
>戦争行為は武力行使に限定されるわけではない


戦争行為は武力行使か、それと同等とみなされる物に限定されるだろ

相手国の軍の機能を直接麻痺させるようなサイバー攻撃とか
輸送船を拿捕して補給を断つ経済封鎖とか

そういうものならば、それに対する自衛措置として報復の武力行使は
ありえるかもしれんが、いずれにしても自衛権の武力行使には
国際社会から納得される説明を要する
0880名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/10(金) 10:31:48.00ID:CheWXDD20
経済制裁が戦争行為と騒ぐものがいるが、問題はない。
米や連合国の経済制裁の前に、日独伊は世界秩序に対して武力行使を行っており、
反撃、自衛としての名分は成立している。

ベルサイユ条約第11条【戦争の脅威】
1 戦争又は戦争の脅威は、聯盟国の何れかに直接の影響あると否とを問わず、総て聯盟全体の利害関係事項たることを茲に声明す。仍って聯盟は、国際の平和を擁護するため適当且つ有効と認むる措置を執るべきものとす。(後略)

この条文の指し示す所は、戦争や武力行使が当事国間だけの問題ではなく、世界全ての利害関係事項であると言う事である。
アメリカは連盟には加盟できず、日本は脱退しているが、ベルサイユ条約自体には調印しており、日本の武力行使に対し、
経済制裁を行う事は正当なのである。
0881名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/10(金) 10:45:06.94ID:SfYSM3db0
東條が東郷を起用したのがそもそも怪しい。
親欧米派の重光を最初から起用したほうがよかっただろうに
0883名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/10(金) 11:12:42.11ID:D2byWIEX0
>>880
>米や連合国の経済制裁の前に、日独伊は世界秩序に対して武力行使を行っており、
>反撃、自衛としての名分は成立している。

つまり連合国の中ではソビエトが一番マトモってことだなw

>>「ソヴイエト」社会主義共和国聯邦カ満洲帝国ノ領土ノ保全及不可侵ヲ尊重スルコトヲ約スル旨厳粛ニ声明ス
0885名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/10(金) 11:19:52.14ID:vyLh4KKO0
アメリカの石油禁輸に対して2018年のロシアの如く日本人形の禁輸で報復すればいいのになぜ武力を行使したの？
0886名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/10(金) 11:25:24.04ID:kTDB58I90
>>885

多分、今の時代は相手国から
領土や賠償金がとれないから
穏便な形になっているのではないの？

当時の日本が武力行使したのは
適当な口実を見つけて
領土を奪いたかったからだと
俺は推測するけど
0887名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/10(金) 11:35:00.22ID:32SxJIGd0
>>850
ニュートン力学が提唱され確立し定着するまでどれだけの時間がかかってたとおもってんだ？

発表提唱して満場一致だったとおもってるならそれこそおめでたい頭してる
0888名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/10(金) 11:43:51.16ID:vyLh4KKO0
>>887
「ガキでないなら一致の結論などこの世の中どのジャンルにも存在しないことくらいわかってるよな？」
というデタラメに反証を提出しただけ
時間が掛かろんがなかろうが
自然科学では一致の結論が存在するのは揺るぎのない事実
0889名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/10(金) 12:02:02.52ID:D2byWIEX0
>>884
>2年経った今になってもロシアは武力を行使してないけど何が言いたい？

ロシアのシリア空爆　「正当な権力の安定のため」＝プーチン氏
2015年10月12日
https://www.bbc.com/japanese/34502521
0890名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/10(金) 12:03:06.44ID:32SxJIGd0
>>849
だからルーズベルトの思惑も多いにあることは間違いないと前に言っとろうが

ただそれだけで日本が開戦に至ったわけでない
誤字脱字はあるが>>782にてそのへんは言ってる

そういう限定した史料のみを都合よく使い、特定の人間やら勢力に責任をすべてなすりつけるる結論のものが陰謀トンデモ商業本だと言っとるのだわ
0891名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/10(金) 12:07:30.81ID:vyLh4KKO0
>>889
米国の経済制裁措置に対する報復としてロシアがアサド大統領の正当な権力の安定のためにシリアに空爆したと言いたい？
頭大丈夫？
0893名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/10(金) 12:15:21.36ID:6NmCbANh0
>>879
国際法上は戦争の線引きは曖昧で、戦争が武力行使に限定されるなんて制約は存在しない
サイバー攻撃が戦争行為なら経済制裁も戦争行為
0895名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/10(金) 12:23:12.37ID:w9KcZB8Q0
>>893
経済制裁を禁止する国際法なんか無い。

したがって経済制裁は合法
0896名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/10(金) 12:24:24.69ID:OAvWnSvm0
頭大丈夫だから少しも心配しなくていいよ、俺は国立理系卒だから。

891 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2020/04/10(金) 12:07:30.81 ID:vyLh4KKO0
>>889
米国の経済制裁措置に対する報復としてロシアがアサド大統領の正当な権力の安定のためにシリアに空爆したと言いたい？
頭大丈夫？
0897名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/10(金) 12:26:46.81ID:OAvWnSvm0
NATO軍とロシア軍は何年も前から中東で宣戦布告無き戦争してるのに、頭大丈夫なの私大文系野郎！

892 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2020/04/10(金) 12:10:49.52 ID:vyLh4KKO0
>>889
しかもアメリカによる2018年の経済制裁に対して2015年のロシアがシリアに武力を行使したと？
頭大丈夫？
0899名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/10(金) 12:32:30.17ID:6NmCbANh0
戦争行為は武力行使に限定されていない
つまりサイバー攻撃を戦争と解釈できるならなら経済制裁も戦争と解釈できる
0900名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/10(金) 12:33:27.92ID:32SxJIGd0
>>888
全然、反証とか言えるレベルのものでもなんでもないぞこんなの
反証の意味判ってるか？

悔しくて揚げ足必死にとりたいだけのアホさを自ら晒してるだけ

ニュートン力学を引き合い出してくるお前になら問うが
ニュートンの生まれはグレゴリオ暦1643年1月4日生まれの1727年3月31日死去で
西暦換算で1642年12月25日生まれの1727年3月20日逝去
これは満場一致の結論ではないのか？ん？
人によってニュートンの生まれた日も死んだ日も認識がバラバラのまちまちで違うのか？ん？
歴史学で時間かけて明らかになり確立して一致した結論見解だろうが

お前の言ってることはもうブレブレぶれまくりだぞ

相当悔しかったようだな
そういう悔しさみたいな偏った思念が陰謀論とか作りあげるんだわ
0901名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/10(金) 12:39:08.59ID:vyLh4KKO0
>>900
そもそも私は一度も陰謀論を主張した覚えはないけど？
ルーズベルト陰謀論もコミンテルン陰謀論もアホすぎて相手する価値はない
0903名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/10(金) 12:41:46.52ID:TwKoywge0
>>898
>国立理系卒がこのようなアホな論理をするなら

ロシアが欧米からの経済制裁に反発してシリアで反撃に出るのは当たり前だろう？
0904名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/10(金) 12:44:18.53ID:TwKoywge0
>>896
>米国の経済制裁措置に対する報復としてロシアがアサド大統領の正当な権力の安定のためにシリアに空爆した

ロシアがその同盟国たるアサド政権を支援するのは当たり前だが？
0905名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/10(金) 12:46:21.97ID:vyLh4KKO0
>>903
ロシアがシリアに介入して武力行使する相手はイスラム国で
基本的には欧米側に立っている事も知らないの？
0907名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/10(金) 12:53:34.15ID:TwKoywge0
？？？！

何この歴史観？？？

905 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2020/04/10(金) 12:46:21.97 ID:vyLh4KKO0
>>903
ロシアがシリアに介入して武力行使する相手はイスラム国で
基本的には欧米側に立っている事も知らないの？

906 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2020/04/10(金) 12:47:19.37 ID:vyLh4KKO0
>>904
欧米もアサド政権を支持してたけど？
0908名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/10(金) 13:08:35.89ID:QOiaPy9f0
>>895 国連は武力事態に安保理通告義務を課してるけど経済制裁も安保理案件だよ。
経済制裁も戦争行為であり、武力行使ではない戦争行為については安保理の同意が
必要ないというだけの話し。よって国連においても厳密には戦争は「禁止されていない」。

ただし不戦条約がいまだその効力が発揮していると仮定するならば経済制裁は戦争行為
なのだから、不戦条約違反すれば東京裁判でデスバイハンギングを宣告されることは
免れないね。
0909名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/10(金) 13:10:36.32ID:QOiaPy9f0
なお国際法は通常の国内法とも「市民感覚」ともあきらかにことなるルールで運用されているから
いかに国立大学の理系学部卒の学士様といえども、専門の教育を受けていないと見当違いな
意見をもってしまうことは免れません。慎んでください。
0910名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/10(金) 14:27:28.03ID:w9KcZB8Q0
>>908
やはり日本はまだ軍隊を保持する能力は無いようだな

そのように国際法を勝手に解釈し、自国の都合と感情論だけで
他国に武力行使するような国では、危険で世界からも信頼されない。
日本には軍隊を指揮する能力がない

日本が国際法を理解し敵国条項からも外され、自国の軍隊を持てるまでには
まだ何十年もかかりそうだな。
0911名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/10(金) 14:47:31.44ID:kHEVFrzV0
>>855
>ソ連に無条件降伏したのではなく「連合国」に無条件降伏したのですから

日本は「無条件降伏」なんてしていないぞ？
0912名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/10(金) 15:47:07.99ID:32SxJIGd0
>>901
と、いうことは
海軍主犯のとにかくなんでもかんでも山本五十六のせいにするあの陰謀論の中でも1番しょーもなく頭の悪いナニひとつ科学的反証ができない内容のオンパレードで構成されたあのトンデモ本の信者ってことな

しよーもなすぎるオチだな
0915名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/10(金) 18:38:47.98ID:32SxJIGd0
>>914
ID:ruSomby80
ID:cNwv3B0Y0
は、お前じゃないのか？

あと○○論者とか自分で自分のこと言うのやめとけ
スゴく寒いしアホにみえるから
0917名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/10(金) 19:16:18.05ID:TZKgiPdN0
別に友好関係では無くても承認は承認、日韓基本条約と同じだ！

813 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2020/04/08(水) 12:47:38.68 ID:ruSomby80
>>811
ソ連にとっては大使を派遣する価値すらない程度の「承認」ということなんだよ
0918名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/10(金) 19:47:32.94ID:TZKgiPdN0
ソ連軍は核兵器抜きでナチスドイツを倒したし日本を無条件降伏させたのだぞ？

>>134
>だがアメリカは寛大だった。
>原爆を2発落とすだけの処置で許してくれたのだ。

ドイツ人はソ連軍に感謝してるのに、何で日本人はソ連軍に感謝しないんですか？

ガウク大統領は、次のように強調しているー
「１９４５年５月８日、我々は解放された。我々を解放したのは、ソ連の諸民族の代表者達だったが、そればかりではない。
それゆえ、我々は、感謝と尊敬の念を示さなくてはならない。戦後ドイツが、ベルリンの壁により長い間分断されたという
事実でさえも、そうした気持ちに影響を与えるべきではない。
一部の観測筋は疑っているようだが、私には、ロシアにもロシア人に対しても問題はない。」
http://jp.sputniknews.com/europe/20150502/284616.html
0919名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/10(金) 19:53:30.98ID:32SxJIGd0
>>916
歴史の通説の構成とただの陰謀論の構成は科学的反証ができるできないかとの話をしてるときに
通説の構成においての一致結論はどのようにというプロセスをお前が訊いてきたから話したところブレまくったレスを何度も返してきた経緯みれば陰謀論定義に不服あるのとみるのが当然だろ

歴史は科学である
この事実をお前の感情論を言ったとこでどうにかなるとでもおもってるのか？

しかもこの陰謀論の論議に陸軍悪玉論とか言い出す始末w

そのように限定した勢力やら人物に責任をなすりつけるのがそもそも陰謀論のそれだと気づこうな

陸軍悪玉論など半藤など、その界隈の本のインプットを受けたもの
やはりお前にはしよーもないオチしかないようだな
0920名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/10(金) 19:57:17.35ID:5q/1/FDr0
>>919
それであんたは日米を戦争に追い込んだ原因と責任は
どこにあるという意見だ？
自分の意見が無くては話にならん
0921名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/10(金) 20:00:51.48ID:TZKgiPdN0
>>920
欧米の経済制裁にロシアが反発するのと何が違う？
0922名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/10(金) 20:07:33.36ID:TZKgiPdN0
>>134
>だがアメリカは寛大だった。
>原爆を2発落とすだけの処置で許してくれたのだ。

だがロシア軍は寛大だった。病院への空爆だけで核兵器は使っていない、ロシア軍は地球に優しい！

シリア政府とロシア、15病院に「計画的攻撃」 人権団体が報告 写真4枚
https://www.afpbb.com/articles/-/3225623

中国軍は空爆していない？

中国人は頭が悪すぎるし、チャンコロに航空兵器は無理w
0923名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/10(金) 20:09:56.37ID:5q/1/FDr0
>>921
アメリカが悪いという意見か？
だったらそれが一番、低レベルのアホな意見だな

日本が経済制裁されたのは、だれがみても日本に原因と非があるから
アメリカが制裁したのは当たり前の事で、もちろん違法行為でもない
0924名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/10(金) 20:11:20.61ID:TZKgiPdN0
ブーメランねw

>>896
>米国の経済制裁措置に対する報復としてロシアがアサド大統領の正当な権力の安定のためにシリアに空爆した

　欧米諸国と一部の中東諸国（トルコ、イスラエル、ペルシャ湾岸のアラブ諸国）がアサド政権を
厳しく非難する状況において、ロシアとイランはアサド政権を支持している。
ウラジーミル・プーチン大統領とイランのハサン・ロウハニ大統領は、アメリカがシリアの空軍基地を空爆した
ことに言及しながら、受け入れることのできない「主権国家に対するアメリカの侵略行為」だと話した。
https://jp.rbth.com/politics/2017/04/11/739641
0925名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/10(金) 20:17:39.04ID:GP66JJZZ0
ソビエトは連合国の中では最も良心的な国で、日帝＝悪という低レベルでアホなレッテル貼りはしないぞ？

>>923
>日本が経済制裁されたのは、だれがみても日本に原因と非があるから

ソビエトは満洲帝国を公式承認し、日本と中立条約を結んだ。ソビエトは連合国の良識として尊敬できる。

>>「ソヴイエト」社会主義共和国聯邦カ満洲帝国ノ領土ノ保全及不可侵ヲ尊重スルコトヲ約スル旨厳粛ニ声明ス
0926名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/10(金) 20:19:20.18ID:QOiaPy9f0
経済制裁は戦争行為

多数決を原則とする国債正義においてはこれが結論
もんくがあるなら多数派を形成してから発言しなさいｗ
0927名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/10(金) 20:20:33.52ID:GP66JJZZ0
「敵の敵は味方」ね！

>>923
>日本が経済制裁されたのは、だれがみても日本に原因と非があるから

ロシアのクリミア併合は正当かつ合法であり、欧米の経済制裁にロシアが報復するのは当然の権利！
0928名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/10(金) 20:27:23.15ID:5q/1/FDr0
>>926
多数決で（全会一致で）国際連盟が日本の侵略戦争を非難し
対日経済制裁を採択してるんだが
9ヶ国条約会議でも同様の結論。

経済制裁を戦争行為だとかマヌケなこと言ってる国があるならば
具体的に示してくれ
0929名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/10(金) 20:30:13.10ID:iPY8CMXd0
ソビエトは国際法を遵守して、市民無差別爆撃をやらなかったろう？

日本人を大量虐殺したのは米軍であって赤軍では無いぞ？？？？

>>830
>日ソ両国が談合したと言う事だ。

つまりソビエトこそが連合国の中では唯一マトモな「連合国の良識」だと理解できたかい？
0930名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/10(金) 20:32:57.06ID:iPY8CMXd0
国際連盟よりもソビエトが優先！

>>928
>多数決で（全会一致で）国際連盟が日本の侵略戦争を非難し
>対日経済制裁を採択してるんだが

ソビエトは国際連盟を「除名」されているから、国際連盟なんて屁でも無いんだが？
0931名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/10(金) 20:33:43.98ID:5q/1/FDr0
アメリカが仕掛けた、というスレタイだが
それを真面目に説得できる正常な人間が
一人もいないじゃないかｗ
0932名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/10(金) 20:36:40.42ID:5q/1/FDr0
米英が日本よりも、中ソを選ぶとは最悪だが
当時の日本は、中ソ以下のバカ国家だったということだろｗ

これが現実じゃないか
0933名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/10(金) 21:28:50.11ID:M5leBX7n0
アメリカが仕掛けたのは武力攻撃じゃないからな。アメリカが仕掛けたのは、経済的圧迫と挑発だ。しかも、日本との戦争準備が整うまで、日本に攻撃させないよう、周
到に計画を立てている。

そして、戦争準備が整ったところで、日本を南部仏印におびき出すことに成功した。

すべて、欧州大戦に参戦したかったルーズベルトの筋書き通り。これが陰謀論で終わ
り、歴史の世界で語られないのは、アメリカが第二次世界大戦前後の対日内部資料を
一切公開しないからである。対ドイツ内部資料は全て公開したが、対日内部資料を
公開しないのは何故か？

日本側に知られたくない事情があるのは間違いない。
だから、ルーズベルト陰謀論もそれなりの説得力を感じるのだ。

　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　
0934名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/10(金) 21:41:37.04ID:6NmCbANh0
そもそも経済制裁が戦争じゃないと解釈するのが無茶なんだよ
米国は不戦条約の草案者に経済制裁が戦争行為であることをはっきり確認した上で署名してるんだから
0935名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/10(金) 21:45:24.50ID:CheWXDD20
>>933
日本が先に世界の安全保障体制を破壊すると言う挑発を仕掛けてるからなあ。
明らかに対米戦を意識した軍拡も再開させてるし。
アメリカが戦争を決意しても、その流れになるよう経済制裁しても、
正当な行為であり、陰謀などとは呼べない。
むしろ、あんな真似をしながらアメリカが何もしないと思っていた日本のお粗末さこそ省みるべきである。
0936名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/10(金) 21:48:20.52ID:CheWXDD20
>>934
ケロッグが想定してたのは一次大戦で見られたような軍事力による経済封鎖だけどな。
その確認の問答でも制裁ではなく封鎖と言ってたはずだが。
0938名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/10(金) 22:23:22.04ID:iPY8CMXd0
>>931
>それを真面目に説得できる正常な人間が
>一人もいないじゃないかｗ

欧米の経済制裁にロシアが反発するのは当然だが？
0939名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/10(金) 22:27:00.87ID:iPY8CMXd0
>>876
>フィンランドを侵略したとして国際連盟を除名され、ポーランドをドイツと分割した、明白な侵略国家だが。

ソビエトは大祖国戦争でナチスドイツを撃破した英雄国家で、

>ドイツに攻め込まれたドサマギに連合国に加わり、連合国側もソ連の所業を黙認せざるを得なかっただけの事。

勝利したソビエトは立派に領土拡大して、新しい国際秩序を打ち立てましたとさ。めでたしめでたし。
0940名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/10(金) 22:29:21.54ID:iPY8CMXd0
日本は無条件降伏をしたのに北方領土を返還しろと主張してるが、

>>932
>当時の日本は、中ソ以下のバカ国家だったということだろｗ

フィンランドは有条件降伏だからカレリアを返還しろと主張してるか？ん？できないだろう？
0941名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/10(金) 22:32:03.81ID:iPY8CMXd0
フィンランドはナチに媚びてソ連を攻撃したのだから懲罰は当たり前だろう？

>>876
>フィンランドを侵略したとして国際連盟を除名され、ポーランドをドイツと分割した、明白な侵略国家だが。

1. 第二次世界大戦終了60周年記念式典
　冒頭、小泉総理より式典参加は意義深かったとして、式典の成功に祝意を述べたのに対し、
プーチン大統領より「隣国であり重要なパートナーである日本の総理が参加されたことは
極めて重要である。」と述べて、小泉総理の参加に対して謝意の表明があった。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/kaidan/s_koi/j_gmn_05/j_r_gai.html

小泉総理は日本代表として、モスクワの第二次世界大戦終了60周年記念式典に出席し、
式典の成功に祝意を述べた。赤軍がナチスドイツを撃破してベルリン入りを果たしたのは、
自由主義共産主義の理念対立を越えた偉業であり、日本人の一人として自分も祝意を表明する。

旧ソ連の核開発
1949年 8.29. セミパラチンスク核実験場で原爆実験に成功し、アメリカの原爆独占を終結させる
1953年 8.12. 水爆実験に成功
イギリスの核開発
1940年 原爆生産の可能性を検討する科学者委員会が設置される
1943年 アメリカのマンハッタン計画に参加
1946年 原子力研究所を設立し、独自の原爆開発計画を推進
1952年 10.03. オーストラリアのモンテベロ島で原爆実験に成功
1957年 5.15. クリスマス島で水爆実験に成功
2002年 2.14. アメリカと共同で臨界前核実験を実施
http://www.pcf.city.hiroshima.jp/Peace/J/pNuclear1_1.html

なおソ連邦の核開発はイギリスよりも３年早く、アメリカの世界一極支配に終止符をもたらした。
ソ連の核兵器は一人の人間も殺すことはなく、世界平和に貢献した清潔な核兵器だった。

　　　　　　　　あ　り　が　と　う　ソ　連　邦　！
0942名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/10(金) 22:36:27.83ID:M5leBX7n0
>>935
アメリカに対して害意が無いことは繰り返し説明していた。日本政府はあくまで対米戦争
を回避する方針であった。だから近衛首相は日米交渉の行き詰まりを日米首脳会談で打開
しようとしたが、ルーズベルトは応じなかった。アメリカの方が対日和平に対して消極的ではないか。
0943名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/10(金) 22:38:49.38ID:M5leBX7n0
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
★カーチス・Ｂ・ドール大佐（ルーズベルト大統領の長女の夫）

「ホワイトハウスで１９４１年１１月２５日に開かれた運命的な会議の記録を読み返
してみて、私の以前の岳父、ルーズベルト大統領および側近たちの戦略は、平和を維
持し保証することではなく、事件を組立て、あるいは引き起こさせて、アメリカを日
本との戦争に巻き込むという陰謀にもっぱら関わっていたと、私は悟ったのです」


ルーズベルトの陰謀は、親類にも悟られている
ルーズベルトこそが日本を対米戦争に追い込んだ張本人なのである。


　　　　
0944名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/10(金) 22:41:38.74ID:M5leBX7n0
>>943が本当なら、対日外交資料を公開できるわけ無いな。
　　　　　　　　　　　　
0945名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/10(金) 23:13:54.13ID:iPY8CMXd0
再度繰り返すが、日本人を大量虐殺したのは米軍では無くて赤軍ね！

>>876
>フィンランドを侵略したとして国際連盟を除名され、ポーランドをドイツと分割した、明白な侵略国家だが。

東京大空襲や広島長崎の原爆投下と比べれば、ソビエト赤軍のシベリア抑留なんて優しすぎて感激するんだが？
0946名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/10(金) 23:16:18.21ID:iPY8CMXd0
おっと間違い。

>再度繰り返すが、日本人を大量虐殺したのは米軍では無くて赤軍ね！

再度繰り返すが、日本人を大量虐殺したのは赤軍では無くて米軍ね！
0947名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/10(金) 23:35:39.28ID:NujGam2X0
南部仏印進駐は、日本政府の対米交渉をつぶす目的で
日本の海軍が主導して強行したものです。

こんなバカげたな話はないが、これが真実です。
海軍は何が何でも真珠湾奇襲をやると決意してましたから。
0948名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/11(土) 00:52:54.71ID:nLYcCpYo0
>>946
戦時中から、日本がアメリカに占領された場合より、ソ連に占領された場合の方が比較にならない程、滅茶苦茶になる事は予測されていた。

まあ、アメリカにも社会共産主義勢力からも独立を保ちつつ、まともな自由主義経済を維持できる状態に持っていくことが、出来てたら、それがもしかしたら一番良かったかも。

とにかくファシズムと共産主義は同じ事
0949名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/11(土) 08:16:04.06ID:uL/E14PL0
>>948
>ソ連に占領された場合の方が比較にならない程、滅茶苦茶になる事は予測されていた。

ではドイツ人はソ連軍に感謝してるのに、何で日本人はソ連軍に感謝しないんですか？

ガウク大統領は、次のように強調しているー
「１９４５年５月８日、我々は解放された。我々を解放したのは、ソ連の諸民族の代表者達だったが、そればかりではない。
それゆえ、我々は、感謝と尊敬の念を示さなくてはならない。戦後ドイツが、ベルリンの壁により長い間分断されたという
事実でさえも、そうした気持ちに影響を与えるべきではない。
一部の観測筋は疑っているようだが、私には、ロシアにもロシア人に対しても問題はない。」
http://jp.sputniknews.com/europe/20150502/284616.html
0951名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/11(土) 08:57:16.42ID:uL/E14PL0
　提案は、非対称のものである。西側の軍事的歴史的行動の領域において、中国の支持は、
ロシアに多くのものを与えない。この問題に関する中国の立場は、欧州にとってどうでもよいのだから。
一方、アジアの「戦線」においては、歴史的なルーツをもつ紛争へロシアを引き入れることは、
具体的困難を孕んでいる。というのも、ロシアは、今後、世界のその部分においてはるかにより活発に行動し、
そこでさまざまなプレーヤーとの均衡のとれた関係を構築するつもりであるから。

共通の歴史認識の崩壊
2015年9月02日フョードル・ルキヤノフ
https://jp.rbth.com/opinion/2015/09/02/394013
0952名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/11(土) 09:31:57.62ID:nLYcCpYo0
>>949
ナチスも東ドイツもソ連も同じ事。

ハイエク読め
0953名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/11(土) 09:47:21.29ID:Ulyu8FwS0
当時の日本にもいろいろ間違いはあったろうが、ユダヤ人を迫害したナチスも
共産主義のソ連も原爆を投下したアメリカもやはり多くの間違いがあったねｗ
そして人類の未来のために何が必要かを考えていけば、天皇中心の日本に
よってアジアが解放されたという普遍的真理を明らかにすることがもっとも
必要なことであるといえようｗ
0954名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/11(土) 11:17:27.55ID:lTTSFHsK0
>>952
ベルリンに揚がったのはソビエトの赤旗であって、アメリカの星条旗では無いのだぞ？
0955名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/11(土) 11:21:46.13ID:z8XEv2Zd0
>>907
>何この歴史観？？？

要するにロシアと欧米は「八百長」してるだけで、実は仲良しなんだってことでは？
0956名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/11(土) 11:25:14.87ID:z8XEv2Zd0
日本人を大量虐殺したのは米軍であって赤軍では無いからな！

>>830
>日ソ両国が談合したと言う事だ。

ソビエトは反ファシズム大正義連合国として非の打ち所が無いんだが？
0957名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/11(土) 11:28:55.93ID:z8XEv2Zd0
同盟国に梯子外されるってのは惨めで恥ずかしいことなんだが？

>>183
>植民地の独立を推進していたアメリカと

オランダはNATOの一員だけど、インドネシア独立戦争の時はアメリカに梯子を外されて恥を掻かされたよなw
0958名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/11(土) 11:35:30.48ID:z8XEv2Zd0
「敵国条項」云々ということなら、ソ連によるベルリンの壁建設は正当かつ合法ね！

>>910
>日本が国際法を理解し敵国条項からも外され、自国の軍隊を持てるまでには

ドイツ再軍備はソ連に対する敵対行為として「懲罰」の対象になるのだから！

>戦後ドイツが、ベルリンの壁により長い間分断されたという
>事実でさえも、そうした気持ちに影響を与えるべきではない。

↑
日本人はこの国際法を理解すべき！
0959名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/11(土) 11:46:07.53ID:z8XEv2Zd0
>>952
ハイエクやフクヤマの著作は冷戦時代の西側で反ソ連のバイアスで書かれたもの。パウルカレル戦史とかも。
大木毅「独ソ戦」は目新しい点は何も無い凡作ではあるが長年の独ソ戦論争にピリオドを打った。
中国抗日戦争はソビエト大祖国戦争の足元にも及ばないから、中露蜜月でも中国はロシアに頭が上がらない。

>>830
>日ソ両国が談合したと言う事だ。

1945年8月のポツダム協定の時、日ソ中立条約は継続していた。ここを利用しないのはアホの極み。
何度も言うが日本人はロシアのクリミア併合に「感謝」して然るべきなのだ。
日本人を大量虐殺したのは米軍であってロシア軍では無いので、ロシア軍をもっと応援すべきだ。
0960名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/11(土) 11:51:52.07ID:z8XEv2Zd0
ドイツがソ連を打倒すれば？　馬鹿も休み休み言えよwww

>>19
>ドイツがソ連を打倒すれば英国の脱落・南米への進出が見えてきてアメリカ本国への深刻な脅威となるが
>中国にすら勝ち切れない日本単体では何をどうやってもそうはならない

バグラチオン作戦と大陸打通作戦、ベルリンに翻る赤旗と南京に翻る日章旗www

　　　　お　ま　け　の　そ　の　ま　た　お　ま　け

対日戦争がおまけなら日中戦争はおまけのそのまたおまけで、中国は反ファシズム連合国としての地位を失う。
その動かぬ証拠として、日本の国連加盟は1956年、中華人民共和国の国連加盟は1971年。
0961名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/11(土) 11:57:10.63ID:c0zJckkG0
でもソビエトは反ファシズム大正義英雄国家だから、非の打ち所が無いだろう？悔しい？

ロシアのクリミア併合は正当かつ合法、そうだろう？？？　違うか？　何が違う？

876 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2020/04/10(金) 09:23:29.77 ID:CheWXDD20
>>852
日ソ中立条約締結の時点では、日独の侵略国家と不可侵条約を結び、
フィンランドを侵略したとして国際連盟を除名され、ポーランドをドイツと分割した、
明白な侵略国家だが。
ドイツに攻め込まれたドサマギに連合国に加わり、連合国側もソ連の所業を黙認せざるを得なかっただけの事。
0962名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/11(土) 12:01:38.26ID:c0zJckkG0
では質問するが、日本は先の戦争で「無条件降伏」をしたと断定できるのか？

>>932
>当時の日本は、中ソ以下のバカ国家だったということだろｗ

無条件降伏をしたのに北方領土を返還しろとは、どういう主張なんだ？
0963名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/11(土) 12:04:08.34ID:B5g5U+3U0
.
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昭和史は善玉悪玉の二者択一でわりきれるものではありません！

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　　　　　　 ヽ〃 　 真珠湾奇襲プシュ！　　　　
　　　　　　（ ＿）
　　　　　　　|　|　 シコシコ・・・ シコシコ・・・
　　　　　　　|　| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ 　　　　
　　　　　/⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）
　　　　　/　　ゝ 　　　　　|
　　　　/　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）j
　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|　ハァハァ…
　 /　　　)　 　 　　　　　　 （彡 　　　　　　｜
　/　_／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／

山本五十六を賛美して毎回射精ｗ　

ホラ吹きジジイ　自称歴史探偵団ｗｗｗ
　半藤一利ｗｗｗｗ
0965名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/11(土) 12:07:52.99ID:ef2pSzwB0
何もかもこのバカが悪いｗ

日中和平交渉を妨害し
大山中尉に自爆突入を強要
そしてこのバカは中国無差別爆撃を強行し
日本を世界から孤立させてしまった。

.
＿　,.　-‐　'' ´ 　 :::::::::',　　　鬼畜蒋介石に正義の鉄拳を　　！！　　　　　　　　r::-　 _
　 　 　 　 　 　 　 　:::::::::'、　　上海・南京を火の海にせよ　　 　　　 　 /:::::::: 　 ´` '
　 　 　 　 　 　 　 　 ::::::::':、 　　みよ満州の陸軍のアホどもよｗ　　,.:':::::::
　 　 　 　 　 　 　 　 　::::::::ヽ　　　 　　　　 ／￣＼　　　　　 　　　／:::::::
　 　 　 　 　　　　　　　　::::::::丶　 　 　 　 | 　　　　 |　 　 　 　 ,.::'::::::::::
　 　 　 　 　　　　　　　　　::::／　 ,:､　 　　 ＼＿／ 　 　　 _,..:'::::::::::
　 　 　 　 　 　　　　　 　 ／ 　 ,..':::::::>　　　＿|＿＿　　...　く::::::::::
　 　　　　　　　　　　　／　 　,.::::::::　　　 ／＼ , , ／＼ `､　＼
　 　 　 　 　 　 　　／ 　 　,.∩ 　 　　／ <●>　 <●>＼.`､　 ＼∩
　 　 　　　　　　／ 　 　 , '　ｌ ヽ∩ ／　　　（__人__）　 　 ＼　∩ノ j
　　　　　　　／　 　　 ,　 　 ヽ　ﾉ　|　　　　　 |::::::|　　 　　　|　ヽ　ﾉ ＼
　 　 　 　／　 　 　 , '　 　 　 |　ヽ ＼　　 　 ｀ ⌒´　　 　／　/　ｊ 　 　＼
　　　　／　 　 　　, '　　　　　　＼　￣　　　　　　　　　　　￣　　/ `､　　　＼
　 .／　 　 　 　, '　 　 　 　 　　　　　　　山本五十六



やる必要の無い中国空爆は海軍予算拡大が目的

このアホの暴走が日本を破滅に追い込んだ
0966名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/11(土) 12:11:56.71ID:mAWIPToL0
【開戦時の連合艦隊】

日本はいつのまにか、このような世界最強の大兵力を保持していた
これで対米戦争を、やるなと言う方が間違っている

連合艦隊（山本五十六大将）
第１艦隊（高須四郎中将）
第１戦隊　戦艦「長門」「陸奥」
第２戦隊　戦艦「伊勢」「日向」「扶桑」「山城」
第３戦隊　戦艦「金剛」「榛名」「霧島」「比叡」
第６戦隊　重巡「青葉」「衣笠」「加古」「古鷹」
第９戦隊　軽巡「大井」「北上」
第１水雷戦隊　軽巡「阿武隈」
　第６駆逐隊　駆逐艦「雷」「電」「響」「暁」
　第17駆逐隊　駆逐艦「谷風」「浦風」「浜風」「磯風」
　第21駆逐隊　駆逐艦「初春」「子ノ日」「初霜」「若葉」
　第27駆逐隊　駆逐艦「有明」「夕暮」「時雨」「白露」
第３水雷戦隊　軽巡「川内」
　第11駆逐隊　駆逐艦「吹雪」「初雪」「白雪」
　第12駆逐隊　駆逐艦「白雲」「叢雲」「東雲」
　第19駆逐隊　駆逐艦「磯波」「浦波」「敷波」「綾波」
　第20駆逐隊　駆逐艦「天霧」「朝霧」「夕霧」「狭霧」
第３航空戦隊　航空母艦「鳳翔」「瑞鳳」駆逐艦「三日月」「夕風」
第２艦隊（近藤信竹中将）
第４戦隊　重巡「高雄」「愛宕」「摩耶」「鳥海」
第５戦隊　重巡「那智」「羽黒」「妙高」
第７戦隊　重巡「最上」「三隈」「鈴谷」「熊野」
第８戦隊　重巡「利根」「筑摩」
第２水雷戦隊　軽巡「神通」
　第８駆逐隊　駆逐艦「荒潮」「満潮」「朝潮」「大潮」
　第15駆逐隊　駆逐艦「黒潮」「親潮」「早潮」「夏潮」
　第16駆逐隊　駆逐艦「初風」「雪風」「時津風」「天津風」
　第18駆逐隊　駆逐艦「霞」「朧」「陽炎」「不知火」
第４水雷戦隊　軽巡「那珂」
　第２駆逐隊　駆逐艦「村雨」「五月雨」「春雨」「夕立」
　第４駆逐隊　駆逐艦「野分」「嵐」「荻風」「舞風」
　第９駆逐隊　駆逐艦「朝雲」「峯雲」「夏雲」「山雲」
　第24駆逐隊　駆逐艦「海風」「山風」「江風」「涼風」
第３艦隊（高橋伊望中将）
第16戦隊　重巡「足柄」軽巡「長良」「球磨」
第17戦隊　敷設艦「厳島」「八重山」特設敷設艦「辰宮丸」
第５水雷戦隊　軽巡「名取」
　第５駆逐隊　駆逐艦「春風」「旗風」「朝風」「松風」
　第22駆逐隊　駆逐艦「文月」「皐月」「長月」「水無月」
第６潜水戦隊　潜水母艦「長鯨」
　第９潜水隊　潜水艦「イ－１２３」「イ－１２４」
　第13潜水隊　潜水艦「イ－１２１」「イ－１２２」
0967名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/11(土) 12:12:15.66ID:c0zJckkG0
第二次世界大戦について日本に対して欧米中が圧力をかければ、ロシアはそれを遥かに超える圧力をかける！

>>910
>日本が国際法を理解し敵国条項からも外され、自国の軍隊を持てるまでには

これが「敵国条項」ね！

「ソ連兵は、西ベルリンに毎日、自由にやってくる。
それに、1961年にベルリンの壁をつくってからも、
記念日には、ソ連軍はベルリンの壁を越えてきて、
パレードするから、西ベルリン市民の怒りをかっている」
と、ガイドも怒っている。
ベルリンの壁をつくって、東西ベルリンの行き帰を遮断しておいて、
ソ連は西ベルリンへ、フリーパスというから、
https://blog.goo.ne.jp/mulligan3i/e/a26d5bfa4c84a7c567da9567e8decb72
0968名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/11(土) 12:12:35.74ID:mAWIPToL0
第12航空戦隊　水上機母艦「神川丸」「山陽丸」「相良丸」
第４艦隊（井上成美中将）
第18戦隊　軽巡「天龍」「龍田」
第19戦隊　敷設艦「沖島」海防艦「常盤」「津軽」「天洋丸」
第６水雷戦隊　軽巡「夕張」
　第29駆逐隊　駆逐艦「追風」「疾風」「朝凪」「夕凪」
　第30駆逐隊　駆逐艦「睦月」「弥生」「望月」「如月」
第７潜水戦隊　潜水母艦「迅鯨」
　第26潜水隊　潜水艦「ロ－６０」「ロ－６１」「ロ－６２」
　第27潜水隊　潜水艦「ロ－６５」「ロ－６６」「ロ－６７」
　第33潜水隊　潜水艦「ロ－６３」「ロ－６４」「ロ－６８」
第５艦隊（細萱戌四郎中将）
第21戦隊　軽巡「多摩」「木曾」水上機母艦「君川丸」
第22戦隊　特設巡洋艦「栗田丸」「浅香丸」
第６艦隊（清水光美中将）
第１潜水戦隊　特設潜水母艦「靖国丸」潜水艦「イ－９」
　第１潜水隊　潜水艦「イ－１５」「イ－１６」「イ－１７」
　第２潜水隊　潜水艦「イ－１８」「イ－１９」「イ－２０」
　第３潜水隊　潜水艦「イ－２１」「イ－２２」「イ－２３」
　第４潜水隊　潜水艦「イ－２４」「イ－２５」「イ－２６」
第２潜水戦隊　特設潜水母艦「さんとす丸」潜水艦「イ－７」「イ－１０」
　第７潜水隊　潜水艦「イ－１」「イ－２」「イ－３」
　第８潜水隊　潜水艦「イ－４」「イ－５」「イ－６」
第３潜水戦隊　潜水母艦「大鯨」潜水艦「イ－８」
　第11潜水隊　潜水艦「イ－７４」「イ－７５」
　第12潜水隊　潜水艦「イ－６８」「イ－６９」「イ－７０」
　第20潜水隊　潜水艦「イ－７１」「イ－７２」「イ－７３」
第１航空艦隊（南雲忠一中将）
第１航空戦隊　航空母艦「赤城」「加賀」
　第７駆逐隊　駆逐艦「曙」「潮」「漣」
第２航空戦隊　航空母艦「蒼龍」「飛龍」
　第23駆逐隊　駆逐艦「菊月」「夕月」「卯月」
第４航空戦隊　航空母艦「龍驤」「春日丸（大鷹）」
　第３駆逐隊　駆逐艦「汐風」「帆風」
第５航空戦隊　航空母艦「翔鶴」「瑞鶴」駆逐艦「秋雲」
南遣艦隊（小沢治三郎中将）
第24戦隊　特設巡洋艦「報国丸」「愛国丸」「清澄丸」
第11航空戦隊　水上機母艦「瑞穂」「千歳」
第４潜水戦隊　軽巡「鬼怒」
　第18潜水隊　潜水艦「イ－５３」「イ－５４」「イ－５５」
　第19潜水隊　潜水艦「イ－５６」「イ－５７」「イ－５８」
　第21潜水隊　潜水艦「ロ－３３」「ロ－３４」
第５潜水戦隊　軽巡「由良」
　第28潜水隊　潜水艦「イ－５９」「イ－６０」
　第29潜水隊　潜水艦「イ－６２」「イ－６４」
　第30潜水隊　潜水艦「イ－６５」「イ－６６」

他に陸上基地航空部隊の第１１航空艦隊、連合艦隊直率部隊、支援部隊などがある。
0969名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/11(土) 12:15:24.07ID:VtW9TT7c0
戦前は海軍の対米戦争を強力に推進、扇動
戦後はアメリカと癒着し、責任を陸軍に転嫁し
東京裁判を捏造

戦後の日本を支配した
山本五十六を賛美する汚い利権勢力

市場原理主義勢力・CIA工作員 ・ユダヤ資本勢力の手先、
エセ右翼、街宣右翼、統一教会、海軍省記者クラブ

岡田啓介 ・米内光政 ・野村吉三郎

笹川良一 ・児玉誉士夫 ・岸信介

正力松太郎 ・緒方竹虎
0970名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/11(土) 12:18:40.26ID:nLYcCpYo0
>>959
ソ連はあんなに馬鹿広かったのに、1980年代の日本の経済力の100分の一以下の経済力しかなかったんやぞ。

多くのソ連の一般の人達の生活はアフリカの難民より酷かった。

それでいながら、有人ロケットを打ち上げるという、滅茶苦茶な予算の配分。

これが科学的共産主義とやらの成果。

未だにソ連なんか褒める奴いてたのか
0971名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/11(土) 12:32:21.85ID:Ulyu8FwS0
結局、80年代90年代になって、共産主義諸国の経済的停滞が
日本などに比較してあまりに明らかになったから、ベルリンの壁は崩壊し
中国は鄧小平のもとで経済解放路線に舵をきったわけだねｗ
0972名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/11(土) 12:35:01.55ID:Ulyu8FwS0
そして共産主義崩壊後の世界で、世界の自由を守護するアメリカが
唯一の勝ち組になったとおもわれたが、最近はそれもあやしくなってきたといえようｗ
0973名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/11(土) 12:39:44.50ID:c0zJckkG0
>>970
>未だにソ連なんか褒める奴いてたのか

(戦線別ドイツ国防軍戦死者統計)
Losses per theater
Theater　　　　　　Dead　　　　　　%
Africa　　　　　　　16.066　　　　　0,3 　　←アフリカ戦線ｗｗ
Balkans　　　　　　103.693　　　　1,9
　North　　　　　　30.165　　　　　0,6
　West　　　　　　　339.957　　　　6,4
　Italy　　　　　　　150.660　　　　2,8
Eastern Front
(- Dec 1944)　　2.742.909　　　　51,6 　　←ソヴィエト赤軍は
Germany (1945)　1.230.045　　　23,1 　　←頼もしいよなぁ♪
Various　　　　　　　245.561　　　4,6
　Total　　　　　　　4.859.056
http://www.axishistory.com/axis-nations/germany-a-austria/144-germany-unsorted/statistics/2461-german-losses-per-theater
0974名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/11(土) 12:40:17.06ID:Ulyu8FwS0
第二次世界大戦はいくつもの大勢力の争いであったが、共産主義陣営は
後に崩壊し、ナチスのユダヤ人迫害は誤りとされ、アメリカの正義もまた最近
怪しくなってきたならば、論理的帰結として、天皇中心の日本によってアジアが
解放されたという歴史事実が真理であるということに必然的になるといえようｗ
0975名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/11(土) 12:51:08.66ID:xs1JZ0to0
山本は日本を救うために、真珠湾奇襲を決断した

誰よりも日本の未来を見抜いていた、その屈託した先見性

それが山本五十六の実像に他ならない。

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　　　　　　 ヽ〃 　 真珠湾奇襲プシュ！　　　　
　　　　　　（ ＿）
　　　　　　　|　|　 シコシコ・・・ シコシコ・・・
　　　　　　　|　| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ 　　　　
　　　　　/⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）
　　　　　/　　ゝ 　　　　　|
　　　　/　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）j
　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|　ハァハァ…
　 /　　　)　 　 　　　　　　 （彡 　　　　　　｜
　/　_／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／

山本五十六を賛美して毎回射精ｗ　

ホラ吹きジジイ　自称歴史探偵団ｗｗｗ
　半藤一利ｗｗｗｗ
0976名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/11(土) 12:54:54.14ID:xs1JZ0to0
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やって見せて、ほめてやらねば、人は動かじ

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　　　　　　 ヽ〃 　 真珠湾奇襲プシュ！　　　　
　　　　　　（ ＿）
　　　　　　　|　|　 シコシコ・・・ シコシコ・・・
　　　　　　　|　| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ 　　　　
　　　　　/⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）
　　　　　/　　ゝ 　　　　　|
　　　　/　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）j
　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|　ハァハァ…
　 /　　　)　 　 　　　　　　 （彡 　　　　　　｜
　/　_／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／

山本五十六を賛美して毎回射精ｗ　

日本の一番汚い射精ｗ

ホラ吹きジジイ　自称歴史探偵団ｗｗｗ
　半藤一利ｗｗｗｗ .
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0977名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/11(土) 13:03:23.47ID:LkHnuP+K0
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昭和史は善玉悪玉の二者択一でわりきれるものではありません！

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　　　　　　 ヽ〃 　 真珠湾奇襲プシュ！　　　　
　　　　　　（ ＿）
　　　　　　　|　|　 シコシコ・・・ シコシコ・・・
　　　　　　　|　| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ 　　　　
　　　　　/⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）
　　　　　/　　ゝ 　　　　　|
　　　　/　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）j
　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|　ハァハァ…
　 /　　　)　 　 　　　　　　 （彡 　　　　　　｜
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山本五十六を賛美して毎回射精ｗ　

ホラ吹きジジイ　自称歴史探偵団ｗｗｗ
　半藤一利ｗｗｗｗ
0978名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/11(土) 13:44:56.93ID:gNFJnRic0
戦前は海軍の対米戦争を強力に推進、扇動
戦後はアメリカと癒着し、責任を陸軍に転嫁し
東京裁判を捏造

戦後の日本を支配した
山本五十六を賛美する汚い利権勢力

市場原理主義勢力・CIA工作員 ・ユダヤ資本勢力の手先、
エセ右翼、街宣右翼、統一教会、海軍省記者クラブ

岡田啓介 ・米内光政 ・野村吉三郎

笹川良一 ・児玉誉士夫 ・岸信介

正力松太郎 ・緒方竹虎
0979名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/11(土) 14:39:17.55ID:mAp8c7Bu0
>>937
>経済封鎖も経済制裁
武力を用いた経済封鎖は戦争行為であるとした発言を、
それが経済制裁に含まれるからと言って、
経済制裁全てに拡大適用するのは詭弁でしかない。

>ABCD包囲網は経済封鎖に該当する
物理的な封鎖は行なわれておらず、輸出規制でしかない。
そして、Cとは既に交戦中であり、B,Dは交戦中の敵国と軍事同盟を結ぶという敵対行為を日本が先にやっている。
輸出規制されて何もおかしくない。
問題ない行為を問題あるかのように、正当性のある行為を正当性が無いかのように
語るのは詭弁でしかない。
0980名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/11(土) 15:07:13.41ID:c0zJckkG0
ここで絶大な効き目があるのが、日ソ中立条約とソ連による満洲帝国承認ね！

>>979
>Cとは既に交戦中であり、B,Dは交戦中の敵国と軍事同盟を結ぶという敵対行為を日本が先にやっている。

米英中が何言おうがソ連は満洲帝国を承認、まさにソビエトこそが連合国の良識を示した！

>>「ソヴイエト」社会主義共和国聯邦カ満洲帝国ノ領土ノ保全及不可侵ヲ尊重スルコトヲ約スル旨厳粛ニ声明ス
0981名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/11(土) 15:21:30.75ID:c0zJckkG0
大日本帝国と中華民国の戦争は最終的に、中華民国の国家主権が完全否定される形で終結した。
日華平和条約を結んだ中華民国はその時点で国家主権無き亡命政権だったからだ。
この点、戦時の一時期は亡命政権でも、終戦時には主権国家となっていた自由フランス政権とも異なる。
対日戦争では聯合国の一員である中華民国が国家主権を失った状態で終戦したのである。

アジアの“歴史の政治”
　アジアの状況も、それに劣らず興味深い。そこにも、ニュルンベルク裁判に似た裁判があったが、
欧州のように道義的政治的一義性が獲得されることは、決してなかった。
https://jp.rbth.com/opinion/2015/09/02/394013

連合国vsナチスドイツ+枢軸諸国→ポツダム協定で完全決着
連合国vs大日本帝国→未決（そうでないなら台湾の帰属先は？）

1945年9月2日を『無条件降伏』と呼ぼうが何と呼ぼうが、戦勝国合意が全く形成されなかった。
聯合国が勝利したとのことなら戦後の世界秩序も勝利した聯合国が決めて然るべきであろう。
しかしながら台湾の帰属先は未定のまま、つまり聯合国は国際法上、大日本帝国に勝利していない。

大日本帝国と中華民国の戦争は、大日本帝国が中華民国のチンピラゴロツキ3500万を斃し、
その国家主権を丸ごと剥奪して亡命政権にした状態で、1952年に日華講和条約を成立させて終結した。

異論があるなら何なりと！
0982名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/11(土) 15:21:35.65ID:EMZoGY500
>>979
＞武力を用いた経済封鎖は戦争行為であるとした発言を、
ケロッグはそんな事は一言も言ってない
ただ単に、経済封鎖が戦争行為だと答えただけだろ

「経済封鎖」って単語のイメージだけで語ってるようだけど、
別に経済封鎖は武力を用いて物理的に封鎖することだけじゃない
敵国または敵対的な国との経済上・交通上の関係を制限または断絶する措置を経済封鎖と言う
ABCD包囲網で行われた資産凍結と禁輸は典型的な経済封鎖だ
0983名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/11(土) 15:24:02.85ID:c0zJckkG0
カイライ満洲帝国については、

>>52
>「全て日本が悪い」というのは戦勝国が押し付けた東京裁判史観であり、視野の狭い蛸壺史観に過ぎない。

このようにソビエトが「良識」を示しておいてくれたことは、永遠に記憶されるべき！
↓

>>「ソヴイエト」社会主義共和国聯邦カ満洲帝国ノ領土ノ保全及不可侵ヲ尊重スルコトヲ約スル旨厳粛ニ声明ス
0984名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/11(土) 15:26:54.77ID:c0zJckkG0
東京大空襲や広島長崎の原爆投下など、国際法を踏みにじったのは米国であってソ連では無いぞ？

>>876
>フィンランドを侵略したとして国際連盟を除名され、ポーランドをドイツと分割した、明白な侵略国家だが。

東京大空襲や広島長崎の原爆投下と比べたら屁でも無いことだが？
0985名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/11(土) 15:33:43.00ID:c0zJckkG0
ロシアはシベリア抑留を謝罪したが、

>>876
>フィンランドを侵略したとして国際連盟を除名され、ポーランドをドイツと分割した、明白な侵略国家だが。

米国は原爆投下を謝罪したか？　侵略国家はどっちだ？
0987名無しさん＠お腹いっぱい。
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2020/04/11(土) 18:15:24.54ID:BbxLknKV0
何もかもこのバカが悪いｗ


日中戦争も対米戦争も
このバカの暴走が原因

.
＿　,.　-‐　'' ´ 　 :::::::::',　　　真珠湾を奇襲攻撃する　！！　　　　　　　　r::-　 _
　 　 　 　 　 　 　 　:::::::::'、　　この作戦の成功のみが日本を救う　　 　　　 　 /:::::::: 　 ´` '
　 　 　 　 　 　 　 　 ::::::::':、 　　唯一の策である！！！　　,.:':::::::
　 　 　 　 　 　 　 　 　::::::::ヽ　　　 　　　　 ／￣＼　　　　　 　　　／:::::::
　 　 　 　 　　　　　　　　::::::::丶　 　 　 　 | 　　　　 |　 　 　 　 ,.::'::::::::::
　 　 　 　 　　　　　　　　　::::／　 ,:､　 　　 ＼＿／ 　 　　 _,..:'::::::::::
　 　 　 　 　 　　　　　 　 ／ 　 ,..':::::::>　　　＿|＿＿　　...　く::::::::::
　 　　　　　　　　　　　／　 　,.::::::::　　　 ／＼ , , ／＼ `､　＼
　 　 　 　 　 　 　　／ 　 　,.∩ 　 　　／ <●>　 <●>＼.`､　 ＼∩
　 　 　　　　　　／ 　 　 , '　ｌ ヽ∩ ／　　　（__人__）　 　 ＼　∩ノ j
　　　　　　　／　 　　 ,　 　 ヽ　ﾉ　|　　　　　 |::::::|　　 　　　|　ヽ　ﾉ ＼
　 　 　 　／　 　 　 , '　 　 　 |　ヽ ＼　　 　 ｀ ⌒´　　 　／　/　ｊ 　 　＼
　　　　／　 　 　　, '　　　　　　＼　￣　　　　　　　　　　　￣　　/ `､　　　＼
　 .／　 　 　 　, '　 　 　 　 　　　　　　　山本五十六





このアホの暴走が日本を破滅に追い込んだ
0988名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/11(土) 18:58:10.56ID:nLYcCpYo0
日本は日清戦争や日露戦争から満州事変までは大義と正当防衛の理由があった。

だけど天皇陛下の神託結果より、ソ連の意向を重視してた、近衛文麿や東条英機みたいなアカが実権を握っていた状態は肯定出来ないという事や。
0989名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/11(土) 20:46:24.88ID:c0zJckkG0
>>988
満洲事変についてはその当時としては連盟から反対されて日本孤立だけど、後からソビエトの承認を得られた。
ソビエトは反ファシズム大正義連合国として非の打ち所が無いから、ソビエトの承認により合法化できる。
0990名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/11(土) 21:33:30.28ID:nLYcCpYo0
>>989
まじでソ連なんか好きなの？
0991名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/11(土) 21:45:10.42ID:RpxXqXHU0
>>990
日本人を大量虐殺したのは米軍であってロシア軍では無いぞ？
0993名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/12(日) 13:14:37.11ID:CCv+JcfI0
>>920
>それであんたは日米を戦争に追い込んだ原因と責任はどこにあるという意見だ？

アメリカの経済制裁にある。満洲帝国についてはソ連でさえも承認しており合法。
0994名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/12(日) 13:22:44.39ID:CCv+JcfI0
ロシアのクリミア併合は正当かつ合法であり、欧米の経済制裁にロシアが報復するのは当然の権利。

>>920
>それであんたは日米を戦争に追い込んだ原因と責任はどこにあるという意見だ？

同様に満洲帝国建国は正当かつ合法であり、欧米の経済制裁に日本が報復するのは当然の権利。違うか？

>>「ソヴイエト」社会主義共和国聯邦カ満洲帝国ノ領土ノ保全及不可侵ヲ尊重スルコトヲ約スル旨厳粛ニ声明ス

↑
違うというなら、この歴史的事実に反論してみよ！
0995名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/12(日) 15:21:32.52ID:0R/GDz3B0
>>994
★アメリカが日本を追い詰めた、と言う話は大嘘です。
＜日本のバカウヨが隠蔽する日本海軍の大暴走＞

①アメリカを仮想敵国にした日本海軍の兵力配備
1937年以降、日本は海軍軍縮条約から脱退し、アメリカとの戦争を想定した急速な兵力増強をやっている。
巨大戦艦、空母主力の機動艦隊、航空部隊を多数増設するなど（1937年マル3計画、1940年マル4計画）
また海軍組織も大幅に変更され、連合艦隊司令部が圧倒的な艦隊と地上航空部隊を指揮する出来る事になった。
これは完全にアメリカとの戦争を想定した、海軍の戦時体制である。

なお、軍縮条約の脱退は日本の代表の山本五十六が戦艦、空母を全廃すべきだとの
無茶苦茶な提案をし、明らかに日本は意図的に交渉を破綻させている。

②1937年8月、海軍は大山中尉に自爆突入させ
それを口実に独断で中国都市爆撃を強行
上海、南京などに無差別爆撃を繰り返す

この事態に国際連盟は緊急会議を開き、日本軍による都市無差別爆撃を非難し
日本の軍事行動を不戦条約違反、9か国条約違反だとして対日非難決議を採択。
しかし日本の軍事行動は収まらずエスカレートし
アメリカ大統領は隔離演説で日本を非難し、くず鉄など一部に輸出規制を行う。
翌年、国際連盟は中国支援と日本への経済制裁を採択

③1939年～　日本は重慶に対する大規模な都市無差別爆撃開始
この日本の不法攻撃は戦略的に全く意味のない攻撃だが、
これはャAメリカとの戦荘・ﾌための軍事覧\算拡大を目的ｂﾉした、
対米戦争の準備行動と見られる。

④南部仏印での日本の対米英戦争準備行動
日本は南部仏印に14個もの飛行場を作り、航空兵力の全てを集結させ
陸海軍の大兵力を配備、猛訓練を開始した。

日本のこれらの行動は対米英戦争の準備行動であるのは明らか。
アメリカは日本への石油の輸出を止める経済制裁を決定


日本はこれだけの事をやっておきながら
アメリカに石油を売れとは、厚かましいにも程がある
北朝鮮でも、ここまで狂ってはいない

日本が米英に対し、戦争を仕掛ける準備をやっているのは明らかで
だからアメリカは日本への石油の輸出を禁じた。
この経済制裁はアメリカとしては当然の措置である
こんな国に石油を売ったのでは、大統領は米国民から売国奴扱いされてしまう
0996名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/12(日) 18:58:34.57ID:CCv+JcfI0
するとソビエトは日本に優しすぎか？

>>995
>日本はこれだけの事をやっておきながら
>アメリカに石油を売れとは、厚かましいにも程がある

　緊迫した国際情勢の下で日ソ関係が貿易経済面でも没交渉に陥ることは好ましいことではなく、
ノモンハン停戦協定成立後、両国間の関係改善の気運が高まり、1939年11月、駐ソ東郷大使は
モロトフ外務人民委員と会談し、日ソ通商協定締結交渉を開始することで意見の一致をみた19。
翌1940年１月に松島スエーデン公使は東郷大使を補佐し、ミコヤン外国貿易人民委員その他関係者と本格交渉に入ったのである20。
1941年６月11日、通商協定及び支払い協定交渉妥結に関する共同コミニュケが発表された。協定の有効期限を５カ年とし、
自動延長されることになった。この時に妥結された貿易及び支払い協定は１カ年とし、その間の日本の輸出は生糸、繭、
機械及び器具類、樟脳油、雑貨及び其の他合計3,000万円、輸入は石油、満俺鉱、白金、
肥料及び雑品等合計3,000万円、輸出入合計6,000万円とされた。しかし、独ソ戦の勃発によって折角の協定も流産してしまったのである。
http://www.ier.hit-u.ac.jp/COE/Japanese/discussionpapers/DP98.4/honbun2-2.htm
0997名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/12(日) 19:33:48.30ID:xfBPWprw0
>>995
もはやコピペするしか抵抗できない頭の悪い笠原トンデモ陰謀論本の狂信者
0998名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/12(日) 21:18:17.31ID:+9MOI1WO0
ルーズベルトが日本を追い詰めたんだよ。

そして日本は自衛のために戦争を起こした。

全てルーズベルトの思惑通り。
　　　　　　　　　　
1000名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2020/04/12(日) 21:25:35.63ID:YhkMa52j0
>>997
山本五十六信者　必死だな
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