おすすめのエアコン Vol.149 [無断転載禁止]©2ch.net
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【前スレ】
おすすめのエアコン Vol.148 ©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1484865253/
●パナソニック *上位機種は日本製(コンプは中国かマレーシア製?)、下位機種は中国製
エネチャージがおすすめ。霜取り時にも暖房が効く。これは画期的なアイデア商品。
室外機は軽い傾向。コンプ方式やPAMについての記述なし。
●ダイキン *上位機種は日本製(コンプなどは中国製?)、下位機種は中国製(サイズによる)
「うるさら(最上位機種のみ)」は加湿ができる。中国の格力と、開発と生産で提携。
全機種スイング式コンプ(振動面ではシングルロータリーと同等)。PAMについての記述なし。
●三菱電機 *全機種が日本製(コンプも日本製?)
アルキルベンゼン冷凍機油や配管座屈防止スプリングを採用。
耐久性が高いという工事関係者の声が多い。FZの4.0kwはAPF7.5(三菱電機と日立のみ7.5達成)
FZ、FL、Z、X、L(2.5kw以上)、PとGE(2.8kw以上)に、PAM搭載。コンプ方式の記述なし。
Lシリーズ以上(P、GEは除く)はルーバーが左右に開くので、ファン回りの掃除が楽。
●三菱重工 *全機種タイ製(コンプもタイ製?)
最廉価機種でも冷暖房能力が高く、左右スイング、プログラムタイマー、抗菌ファン付。
Sは冷房能力が向上。2.5kw以下でツインロータリーがあるのは、ビーバーと東芝だけ。
内部乾燥は 暖房を併用しないので、それなりに快適で こまめにON-OFFする人に向いている。
PAMは S、R(4.0kw機種)、T(200V機種)。低振動のツインロータリーは S、T(5.6kw機種)。 ●日立 *上位機種は日本製(コンプなどは中国製?)、最下位機種は中国製
PAMは X、ZD、床置に搭載。XのAPFが高い(2.2kwで7.5、2.5/2.8/4.0kwで7.4)。
低振動のスクロールは4.0kw以上。寒冷地仕様(ZD,EK,床置)は全サイズに搭載。
●富士通 *中国製
コンプ停止時に送風のON-OFFを選択できる。湿度戻りが気になる人向け。
PAMはX、ZS、その他の4.0kw以上のサイズに搭載。コンプ方式の記述なし。
(インターリーブPAMは、XとZSの4.0kw以上のサイズ、その他の5.6kw以上に搭載)
●コロナ *全機種 日本製(コンプも日本製?)
安価な冷房専用を唯一販売。再熱除湿機能付もあるが、自動お掃除機能付は無い。
低振動のツインロータリーは、W(寒冷地仕様)の2.8kw以上、Nの4.0kwに搭載。
PAMの有無についての記述なし。
●シャープ
台湾の鴻海(ホンハイ)の傘下。Xシリーズは、ルーバーを外して水洗いができる。
PAMは X、VとEの2.8kw以上、Dの4.0kw以上、Sは無し。
低振動のツインロータリーは Xの2.8kw以上、VとDとEの4.0kw以上、Sは無し。
●東芝
中国の美的集団傘下になり、東芝のブランド名も40年間貸すことで合意。
低振動のツインロータリー(容量可変型コンプレッサー)は DR、DRN(寒冷地仕様)。
東芝だけの容量可変型は、高断熱住宅で省エネ効果を発揮。PAMについて記述なし。
●長府 *全機種 日本製
滅多に見かけない。5.6kw以上はダイキンからのOEM。欲しい人は自分でググレ。 ■質問前に自分で計算を(↓で部屋の熱負荷や、必要な能力を自動計算できます)
http://www.eakon.jp/choose/fuka_check.html
●質問用テンプレ
01.予算( )万円以下|できるだけ安く|特に決めていない
02.居住都道府県(山間部か沿岸部か内陸部か) また、積雪地 or 非積雪地
03.部屋の特徴
[ 鉄筋|木造 ] の( )畳で( )階建て( )階の( )向き
吹抜けの有無と有りの場合は吹き抜け部分の広さ
04.気密/断熱性能(低、中、高)、不明な場合は築年数
05.窓の大きさと向き
06.部屋の使用目的(リビング、ダイニング、寝室、子供部屋、客間等)
07.重視する機能(複数可)
[ 自動お掃除|再熱除湿|静寂性|電気代の安いもの|他( )]
08.エアコンの電圧 [100V or 200V]
09.希望するメーカーや希望しないメーカー
( ) [ を希望する|以外を希望する ]
10.希望・要望欄 (自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。)
例)暖房は他を併用するつもりなので冷房を基準に選びたい。
11.買い替えかどうか
[買い替え(今まで使っていた機種の冷暖房能力)|新規設置 ]
12.何kWクラスの機種を検討したいのか(もしくはそれ自体を相談したいのか) ●アイリスオーヤマ *中国製
開発は日本、製造は中国の協力メーカーに委託とのこと。
Wi-Fi、人感センサー搭載の上位モデルと、
シンプルなスタンダードモデルをラインアップ。
新規参入で全てが未知数。耐久性や使用感も未知数。 >>4
その下の資料だけど読み進んでいって<補足>の部分でどん引きだわ
そんな真夏の盛りに発泡スチロールで窓を塞いだ
鬱病ハウスに人が住めるか
しかもそんな異様な部屋に23年前のエアコンつけたデータが何の参考になるんだ?
そのまま真似しろとでも言うのか ●振動の少ない順
振動【少】← ← ← → → → 振動【大】
ツインロータリー < スクロール << シングルロータリー、スイング
スクロールは偏心回転(公転)だが、必要な回転速度は小さい。
金属粉が出やすいという欠点があるようだ。
ロータリーやスイングは偏心回転で、必要な回転数も高く振動も多い。
だが、ツインロータリーは対向するローターが、
互いの遠心力を打ち消しあうので、偏心回転ではなく、
バランスのとれた回転運動と同じようになり、ほとんど振動が無い。
https://www.youtube.com/watch?v=72t7NUoQdg8
https://www.youtube.com/watch?v=ZKmDHxsbeS8 >>7
>どん引きだわ
引かないでお願い(´;ω;`)
>そんな真夏の盛りに発泡スチロールで窓を塞いだ鬱病ハウスに人が住めるか
真夏の盛りだから、発泡スチロール板で塞ぐんだろ、もちろん紐で取手付けて折り畳みもできるようにして取外し自由にできるようにしてる
(窓用発泡スチロール板:http://www.gazo.cc/up/244211.jpg)
想定外だったのは、風が強い日は内側に押される、サッシってレールの隙間から緩やかだけど大量の熱い外気温が結構入ってきてる
>しかもそんな異様な部屋に
気密性がいかに大事かわかってもらえればと・・・
>23年前のエアコンつけたデータが何の参考になるんだ?
こんな古いエアコンでも気密性があれば24時間つけっぱでも、電気代が安くつくとわかって貰えれば
>そのまま真似しろとでも言うのか
一般向けではないが、真似したい馬鹿もいるだろうから参考までに
※補足
・コロナを称えよ
・スレ立てした功労者だから、もっと優しくしてぉ(´;ω;`)
・上の資料も下の資料も、結構労力・時間が掛かってるんだぉ(´;ω;`) ちょっと聞きたいんだけど、
>>4の下の電気代の資料、冷房24時間付けっぱで1シーズン4千円以下なんだけど、
この機種は、>>4の上の資料の最上段のCOP2.8のコロナの機種なんだけど
>>4の上資料の最近の普及機だとCOPは5.7〜5.8だから、単純計算でこれらの最近の機種に変更すると
電気代が2千円以下になるって事でOKか?? 24時間つけっぱなしの1シーズンの電気代が2千円以下になるのか?? 前スレから思っていたがパナ基地よりも明からさまな変な奴がいるな…
もしかして有名人? 変な奴とか言うなよ、机上の空論が好きなだけだよ・・・、
いやあれ?・・・・、俺もしかして、もう狂ってるのか?(´;ω;`) >>13 やだ、素敵な殿方、濡れちゃったゎ(´・//ω//・`)ノ エアコン付けて火照りを冷ませ
今なら3Dカメラやムーブアイで狙い撃ち!
(´・ω・`)m9うっらら〜 >>15
らっ、らめぇぇぇぇ、またぁ火照ってちゃぅぅぅぅ、らめぇーー、しゅごぃのしゅごいのっっっっ!!!!!
って冗談はさておき、
-----------------------------------------------------------------
平成29年5月7日
おすすめエアコンスレ住人
>>15 様
おすすめエアコン住人
>>14
本日のエアコン稼働状況について(連絡)
昨日に引き続き、本日も暑かった為、風呂あがり前後にドライ運転を致しました。
下記はその際の温度・湿度のデータになります。
大変お手数ですが、ご確認の程よろしくお願い致します。
記
℃ %
20:00 26.3 67 ON:ドライ
21:00 21.1 47 風呂あがり
21:20 20.1 47 OFF:ドライ
25:27 24.1 64 ←現在
以上
----------------------------------------------------------------- パナのエアコン買ったのは失敗だった。
一流メーカーのならどれも同じだろうとあまり考えずに新築の家に5台買ったが大失敗。
リビングは冷えない。
寝室は暑すぎ寒すぎでぴったり温度にならない。
風が最弱でも強すぎでうるさい。
真夜中に突然清掃を始めて大騒音。
リモコンは壊れる。
内部カビだらけ。
もうさんざんだった。 >>17
>パナのエアコン買ったのは失敗だった。
失敗した全ての原因はお前にある
>あまり考えずに新築の家に5台買ったが大失敗。リビングは冷えない。
部屋の大きさに合ったものを選ばないからだ
広いリビングに2.2をつけても無理だ
>寝室は暑すぎ寒すぎでぴったり温度にならない。
お前が適温の数字を設定しないからだ
どうせ冬は高い温度に設定するから暑くなり
夏は思いっきり低い温度にしているから寒すぎるのだろ
>風が最弱でも強すぎで
どう考えても押し間違い
>真夜中に突然清掃を始めて大騒音
使い方を読め
>リモコンは壊れる
リモコンを投げたらダメ!大事に使え
>内部カビだらけ
内部乾燥を知らないのか
>もうさんざんだった
お前の頭がおかしいからどうしようもない 左右の風向が自動でスイングできて、お掃除機能なしで、出来るだけ出力が大きいもの、てなるとどこのがいいでしょうか?
調べた限りではパナの5.6kですが、他にありませんか? ヤマダ電機の無料保証って
あれは保証じゃないと思うんだがなぁ 01.予算( 20 )万円以下
02.東京都
03.部屋の特徴
[ 木造 ] の( 6 )畳で平屋の( 南 )向き
04.気密/断熱性能(低)、築40年
05.窓の大きさと向き 南と東に幅170cmくらいの窓
06.部屋の使用目的(老夫婦がテレビを見る)
07.重視する機能(複数可)
[ 電気代の安いもの]
08.エアコンの電圧 [100V ]
09.希望するメーカーや希望しないメーカー
特に無し
10.希望・要望欄 (自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。)
古い民家なので夏は暑く冬はめちゃくちゃ寒い!
冷暖房とも良く効くパワーあるやつで、電気代も安いの教えて下さい。
11.買い替えかどうか
[買い替え(今まで使っていた機種の冷暖房能力 安物で全然効かないやつ) ]
12.何kWクラスの機種を検討したいのか
分からないので教えて下さい。
宜しくお願いしますm(_ _)m >>25
買い替えなら今使ってる機種のメーカーと型番を晒すのじゃ >>23
あれだけ【コロナを称えよ】って連呼してるのに、
どうして俺には誰も、コロナ工作員呼ばわりしてくれないんだよ(´;ω;`) コロナは石油ファンヒーターなら何度も買ったことがありましゅ(^▽^)
しかしコロナのエアコンは買ったことがありません(^▽^) >>19
なんでそこまで必死になって罵倒する。パナ関係者なんだろうな。
> 広いリビングに2.2をつけても無理だ
16畳リビング 4.0kW
8畳寝室 2.8kW
6畳子供部屋 2.2kW
でリビングが冷えないんだが。
> どうせ冬は高い温度に設定するから暑くなり 夏は思いっきり低い温度にしているから寒すぎるのだろ
夏で27〜28度の設定。
> >風が最弱でも強すぎで
> どう考えても押し間違い
「静」でも強すぎ、うるさすぎ。
> >真夜中に突然清掃を始めて大騒音
> 使い方を読め
設定で清掃を定時にできるが、仕事の関係で寝る時間が不規則なので毎回面倒だし忘れる間違えるで睡眠中に大騒音。
そもそも清掃の音がいくらなんでもうるさすぎ。リビングでもテレビの声が聞こえない。
> リモコンを投げたらダメ!大事に使え
普通に使って5台中2台壊れたわ。
> 内部乾燥を知らないのか
もちろん内部乾燥使っての話。
> お前の頭がおかしいからどうしようもない
書いてないことまで妄想ひろげて罵倒するお前の頭が心配。
8年間我慢してきたが今年全部買い替える。
もちろんパナは買わない。金輪際買わない。一生買わない。 >>13,15様
ご報告させて頂きました>>16について、ご確認の結果は如何でしたでしょうか?
お忙しい中大変恐縮ではございますが、ご確認の上、ご返信お願い致します。
以上 >>7 補足
>そんな真夏の盛りに発泡スチロールで窓を塞いだ鬱病ハウスに人が住めるか
そんな鬱病ハウスの追加利点として、
現在15時の九州ですが、外気温は27.℃、それに対してエアコン未稼動でありながら室温は22.0℃でひんやりしてます。
この時期程度なら、夕方まで前夜のひんやりを蓄冷してます、悪くはない部屋だと思います。(´・ω・`)ノ >>35
エアコンにうるさいここの住人がアイリスを買うとは思えないが 三菱のzwをLDK用に購入
まだ2016年のものがあってよかった
安く買えた ビックはなぜだか三菱重工推しのフェアやってるね
他ではあんま見ないのに 16年モデルはいつ頃まで大丈夫でしょうか?在庫の方は?
一応富士通のAS-C22FまたはSRK22TTを検討してます。
6月中旬に取付る予定してますが、工事は混みますか? >>35
まだ小さいから手をだしたら、さすがに逮捕される、でも将来は美人になるだろう
ただ、いいトコの娘さんだから、結婚するならアッチの国に一生済む覚悟がないと無理
でもそれだと、アッチの法律の適用になるから、手を出してもセーフかも(´・ω・`;)? >>40
買いたいのは山々なのですが、年金が入らないと購入出来ません。 都市部のヨドバシとかビックだと型落ちもう無いよ
それ以外だと、今ならまだ、みたいな感じらしい >>42
アイリスだよな??俺の記憶が間違ってるのか??
お前はどこのアリスの話をしてるんだ??(´・ω・`;) >>43
アイリスだよな??俺の記憶が間違ってるのか??
お前はどこのアリスの話をしてるんだ??(´・ω・`;) >>48
サクラ大戦のロリってアイリスだったよな??
お前は何のアリスを言ってるんだ?(´・ω・`;) >>44
在庫がある事をただただ祈るのみ
型落ちモデル狙うなら1〜3月ぐらいが良かったのに >>44
金が無いなら、
ヤフオクで5年以内の中古エアコン(動作確認後にポンプダウンしたもの)を
落札して、業者に取付けしてもらうか。
送料安いところか、近場で落札して車で取りに行くか。
これが一番安い方法かも。季節前の今頃なら1.5万円程度で買えることも。
中古の場合、耐久性で定評のある霧ヶ峰が良いだろう。
霧ヶ峰ならリプレースに強いし。 >>44
金が無いなら俺んとこに来い 俺も無いけど心配するな
見ろよ青い空 白い雲 国はお前が逝くの待っているーー♪ >>44
来月でどこも型落ちが在庫無しという事はないでしょ
どちらにせよ来月購入なら見守るしかないんじゃね >>44
金無いならウインドウエアコンとか選択肢ないの?これなら自分で取り付けられるし清掃も簡単でしょ >>56
ウインドウエアコンを取付る窓が有りません。 >>53
生活保護を受けている為年金で購入するしかありません。中古で購入する場合エアコン本体にカビがついて無い事とガスが抜けて無い事が重要になります。 何回も同じような質問を繰り返しているけど、金が入ってから調べたらどうよ? エアコンつけてから初めて自動おそうじらしき機能が行われているのだけど
始めなんの音かわからなくてすごいびっくりした
すごい、なんか床を箒で掃くような音がする >>59
生活保護、年金のくだりはもういいよ
結論は出てるじやん来月しか買えない訳だし 昨日、エアコン工事に来たベテラン職人に聞いたおすすめメーカーはダイキン、三菱。工事してて良く考えられた設計と感じるらしい。日立は取付面倒。パナは上手くコストカットされてる。シャープが一番壊れやすいらしい。 工事屋のおすすめって取付作業しやすいかそうじゃないかだから
使う側のユーザーにとってのおすすめとは限らないよ 工事屋がダイキンを勧めるとしたら
ダイキンは大きく重いので追加料金が発生する契約になっている場合が多いから
もし他メーカーを同じ料金の契約であれば一番工事をしたくないのがダイキン >>59
>〜が重要になります。
教えて下さいって来てるのに、重要になります。って何様やねん
>ガスが抜けて無い事
当たり前だわ、少なくともここの人達はお前より詳しいだぞ
>エアコン本体にカビがついて無い事
金が無いなら逆にカビ付き格安探してでも買って、自分で掃除しろや、金が無いなら知恵出せ
俺なんて、生活保護もらってないのに、普通にカビだらけで稼働してるぞ
去年、ダスキンもやらないようなフル分解清掃して、無臭の乾いた冷風に感動したわ、数日で戻ったけど(# ゚Д゚)ノ
↓フル分解清掃した時の写真だけど(23年稼働でスプレー清掃のみ)
http://www.gazo.cc/up/244611.jpg
・上左:フィン裏の発泡スチロールは黒カビだらけ
・上右:フィン裏だけど、白いトロっとしたカビ塊が点々と固まってた
・下左:このフィンはこのまま90Lの大袋に入れて、下に洗濯ホース付けて外に出し、濃オレンジ系洗剤※を何度か吹きかけて、たっぷりの散水ホースの水で洗い流し
・下右:フィンと後カバー以外は電装含めて全て取外し、水洗いできる物はそうして、それ以外はブロアー・掃除機でホコリ取り
※写真とってないけど、結露受け止めるトレイが一番スゴかった
カビが泥化してトレイ底に溜まってた、結露を逃がすトレイの穴って丸鉛筆ぐらいの小ささだから、スプレーしたら詰まる可能性がって話も納得したわ
※本当はせっかく掃除するんなら、リンレイの換気扇レンジクリーナーで清掃したかったけど高いから、持ち合わせのスーパーオレンジでやった、これも同じぐらいの値段なんだけどね、
でもエアコンフィンならリンレイの方が良かったんだろうな・・・、チクショウ・・・(涙。 >>68
なんかぱっと見、紛らわしいな
在チョン左翼がスレに関係なく、自民・安倍総理のネガキャンブログのリンク貼ってるように見える
リンク先の電気屋も自分で名称をカタカナ表記の アベ冷熱技研 って書いてるから仕方ないけど(´・ω・`;)
>>69
なんで三菱は工作員扱いして、コロナを称えてる俺を工作員扱いしないんだよ
ここまでストレートにコロナを称えよって書いてるのに、工作員呼ばわりされないのは逆になんか悔しい(´;ω;`) >>72
いやいやいや
普通は分解清掃できないから、10年近くたった買い替え直前のエアコンなんてこんなもんだろ
左上の黒カビは、発泡スチロールむき出しのトコだからゴシゴシ落とす訳にもいかず、
ブラシで軽く洗い流したけど薄っすら残った、カビキラーしたかったけど、持ち合わせてなかったから(´;ω;`) >>74
あーそういう意味じゃなくて
グロとレスしておけば専ブラのサムネに自動的にマスクがかかるのよ
いきなり汚い画像見たくない人もいるでしょ? 先日、富士通のas-c-28f買ったぜ
なかなかいいよ >>75
なんですと!!
専ブラのグロ安価でマスクが自動で!?
Janeのオプション探したけど、そんな設定なかったぉ?(´;ω;`) >>79
スマホ用のBB2Cと2chmateにはその機能あるよ >>83
スマホかよ・・・・、猫も杓子もスマホスマホ、思ってる以上にみんなスマホで2ch見てるんだろうな
俺はガラゲをヤフオクで\11で買って、バリュープランで\1,313/月だわ、それでも高いと思ってる
時代が変わってどんどん取り残されてく、エアコンも94製のCOP2.8だしな・・・(´;ω;`) 私、九州なんだけどエアコンって使わない月が4,5,10,11月しかないんだな。
皆さんはどんな感じ?
まあ、このまま暑くなれば5月は使うことになるので実質3ヶ月くらいなもの。その間コンセントは抜くべきなのかな? やはりネトウヨって貧困なんだな
貧すれば鈍するとは言うがかわいそうに >>85
ブレーカーを落としてもいい。
スイッチ付きのコンセントもある。
ダイキンなんか外気温が下がると、
使ってなくても勝手にコンプレッサーのヒーターに通電。 >>86
在日チョンの中でも
上級在日は、医師や帰化して議員・官僚・教員など、
下級在日は、民進・共産のネトサポとして1レス¥20で祝祭日・時間関係なく工作バイト、
底辺在日は、バイト料ももらわず日本人憎しで野良チョンとしてボランティアでレス書き込み
おまえはどれ?もしかして底辺在日の野良チョン?(笑)www >>85
福岡だけど、同じような稼働状況だな
>>4の普及機の各メーカー一覧で待機電力も書いてたけど、
0.04W・・富士通
0.2W・・・シャープ
0.7W・・・日立・コロナ・三菱重・東芝
0.8W・・・パナ
1.0W・・・ダイキン・三菱電
(※スペック表などから抜粋、四捨五入で1.0Wにしてる可能性もあり一概ではないかも)
最近の機種なら抜く程の待機電力は使ってない
但し、クーラーのみで冬は石油ファンヒーターなら、冷房時期以外は抜いてた方がいいと思う
>>88
94年製のウチのコロナ君は待機電力4.0W、しかもわずかに唸り音も上げるから、シーズン中でもOFFにする事あるわ
曲タップ※→ワットチェッカー→スイッチ付きコンセント→エアコンプラグだから、なんかゴッチャリしてるけど(´・ω・`;)
(※ワットチェッカーが見やすいように角度付ける為) (なんかやばいのかこのスレ)
買い換え予定あるけど三菱電機製が良いのかな ダイキンや三菱重工冷熱も候補だけど三菱電機いかんのか いや、いいとおもうよ・・・、うん・・・(;´・ω・`) >>81
このヤフオクの出品者に今問い合わせしてますが、来月15日年金が入る時まで待って貰えるか分かりません。
型落ちでカビの無いように洗浄済みでガス抜けない品で結構なので、来月15まで待って貰える方ヤフオクに出品していませんか?
居りましたらレス下さい。 >>95
ヤフオクで待ってもらうのは、常識的に考えて無理でしょう。
2万円程度なら貯金で払うか、なければ親戚や知人から借りて払いましょう。
エアコンを落札して確保したら、あとは年金が入ってきてから取付工事をしたらいい。 >>98
貯金や親戚知人はありませんので、15日頃ヤフオクで安いのを見つけ購入し取付するしか無いです。
ガスが抜けていた場合や不足してた時はガス充填になる筈なので、新品同様のお金が必要になる可能性もあるでしょうか? >>77
一方、機能変わっていないのにAS-C28Gたけえw >>99
中古だからある程度はリスクあるだろうな。
動作確認済み。ポンプダウン済みという事を信用するしかないだろう。
それがコワイとかリスクに感じるなら、新品を買うしかない。
あと綺麗に洗浄するのも自分でするか、新品買うか。
金が無ければ自分が動くしかない。自分で程度の良い中古を見つけて、
自分でレンタカー借りて取りに行くか、安く運搬してもらう方法を考える。
そして、工具をレンタルして、材料をそろえて自分で取付ける。
それができないなら、安い業者を探して取付けてもらい、
洗浄は自分でする。
とにかく金でなんとかするか、金が無いなら自分が積極的に動くしかない。
これは世の中の常識だよ。 >>101
レス有り難う御座います。車の免許無いので、安く済む配送方法と程度の良いエアコンを見つけ、安い業者に取付で貰うか、8月まで我慢し貯金して新品購入するしか無いです。
扇風機と保冷剤にスポーツドリンクで暑さを凌ぐです。 8月まで我慢できたら、もう来年でいいだろう。もっと金も貯まるし。 8月じゃまだ高いままの気がするが。
ハードoffでもエアコン売ってたな。
鋳造所で働いてたというおじさんは暑い戸外でも平気な顔してた。 年金の人来月新品買うって言って無かった?8月に延びたのかよ >>105
来月新品購入が無理なので8月半ば過ぎに変更します。それまでに貯金して足りない分のお金を確保します。 真夏のクソ暑い盛りにエアコンは買いたくないわ
適当な取り付けされてエアコン壊されてはかなわん
5万くらい払えば超丁寧にやってくれるだろうけど 2万程度の貯金も無く親戚知人も当てなくそれでも2chに書き込みできる環境はあるとかわからんわ 月1000円のMVNO SIMで書き込みできるやんけ >>108
プリペイド携帯から書き込みしています。 >>110
貴方の場合来年に備えて貯金した方がいいかもね
数万でも来年の今頃まで貯めれればスタンダード以上の物買えるかもだし工事も相応な所に頼める
ギリギリなとこでエアコン付けたところで自身に何かあっても頼りがないんじゃ厳しいんじゃなあい 16モデル4kW機の三菱Zと日立Xで迷ってるんだけど決め手になるような違いって何かある?
部屋は約10畳の南から北に高くなってる勾配天井で取付は南側
冷房重視で上の条件なのでなるべく冷風が上向きに遠くまで吹き出せるほうが良い 富士通の最新AS-C227Hが40000円切った。どこまで下がるか? 子供部屋設置で検討してます
消し忘れ対策で人感しないと自動停止する機種って、寝てて体動があまりないといないと判断して停止しちゃいますかね? >>114
ムーブアイは人がいないと10分後に運転セーブ
3時間後に自動停止
ムーブアイは赤外線センサーなので人体の温度を見ている。
なので人の動きを見ている訳ではないので
まったく動きが無くても問題ない。
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine/s/function.html#anc06 6畳の部屋に取り付ける場合なんですが
同じシリーズで6畳用と10畳用が同じ値段ならどちらを買うべきでしょうか? >>116
6畳なら6畳用のほうがいいんじゃない?
あの畳数って昔のスカスカの日本家屋想定だから、6畳でもオーバースペックかも、ましてや10畳なんて・・・
まぁ、それ以前にどうせ上限15AでMax運転能力は変わんねぇーんだから 押入れある和室なら10畳用にしとけ
昼間の留守中に布団などが目一杯保温していて帰宅後も冷え辛いことがある 冷房重視ならちょうど良いサイズにしとけ。
大きめはダメ。暖房重視なら大きめでもいいかも。
俺の部屋は4畳半だけど、6畳用エアコンでも寒いくらいに効く。
28℃設定でちょうど。27℃設定だと寒い。しかも、すぐに冷える。
ところが暖房だと、むしろちょうどいいくらいで真冬でも暖房できる。
ちなみに築45年の木造の2階の部屋で、エアコンは2011年製。 冷房は設定を28℃にしても室温が26℃くらいまで下がる。
27℃設定だと25℃前後まで下がる。
冷房が効きすぎる。室温35℃くらいからでも素早く冷える。
ところが暖房だと20℃設定なら、だいたい20℃になり、快適。
暑すぎることはない。
室温10℃から20℃まで上げるのに、そこそこ時間がかかる。
同じ10℃の変化させるのに冷房だと早いが、暖房だと遅い。 >>1
報道特注【百田尚樹SP@】最新版#18
TVから消された真相!
朝日のねつ造ウラ話!
TBSの嫌がらせ!
https://youtu.be/1k2jRiUSjPE 相談なのですが
室外機壁面設置 7000
高所作業 6000
リサイクル1900
エアコン取り外し 9000
霧ヶ峰 MSZP2216 65800
で標準取り付け工事、消費税込みで約96800円なのですがこれ位かかるものなのでしょうか?
初めてエアコンを買うもので工事費がこんなにかかるのかと驚いています…
それと他に同じ本体価格でこっちの方が良いよというのはありますでしょうか? 最近のエアコンは負荷を大きくしないと、湿度が高くて 大は小をかねるのかなと思ったのですが6畳用にしようと思います。
ありがとうございました。 ヤフオクやリサイクルショップで中古エアコン購入する場合リスクはありますか。
1年保証付きのエアコンても。よくガス抜けか不足しているとかあると聞くので。 >>115
なるほど
寝ててもいれば反応しそうですね
ロフトなのがちと心配ですが >>85
うちは東京で7-9月の昼間だけだし 昼に家に居るときだけ
冬はガスファンヒーターとコタツ
5年前に85年製のナショナルの寿命が尽きて買い換えたけど殆どつかってないわ まだ冷房する程じゃ無い時は空清機能を使ってる。
廉価機には送風も無いが。 室温より高い温度に設定して冷房をしたり
室温より低い温度に設定して暖房をした場合
送風と同じ状態にならないの? >>134-136
言ってる意味が分からないんだけど、
送風って普及機の一番安い機種でも当然あるよね?? >>133
約30年間使っていたのか
昔はICをはじめ部品も組み立ても全て国産だったから
高品質だったんだな 選択可能な機種と、皆様のおすすめをアドバイスいただけると嬉いです。
01.予算(25)万円以下
02.居住都道府県 東京都23区高層ビル街
03.部屋の特徴 [rc ] の(14)畳で(41)階建て(6)階の(東)向き。
ワンルーム38平米のうち、エアコンを取り付けるのは14畳の洋室です。
そのドアを開け放ったままにしておくことで、廊下でつながっている洗面所やキッチンまで効くと嬉しいです。
04.気密/断熱性能(高)
05.窓の大きさと向き 東向きの大きい窓です。窓の外は高層ビルです。
06.部屋の使用目的 ワンルームなので、リビング兼ダイニング兼寝室
07.重視する機能(複数可)
猛暑日や寒い日にもとまらないもの(今、とまります)、エアコンの下にベッドがあるので、冷やしすぎないものや体に風をあてないもの
08.エアコンの電圧 [200V、単相]
09.希望するメーカー 特になし
10.希望・要望欄
隠蔽配管です。2分3分のどうかんで、ろしん2mmと言われました。
現状の室内機の高さが278mmですが、穴の位置からしてかなりギリギリなので、できれば高さ25cmくらいの薄型がよいそうです。
上記は数年前に下見にいらしていただいたときに聞いたことですが、当時は薄型で体を冷やさないタイプが見当たらなかったため、購入を見送りました。
11.買い替えかどうか
買い替え。今のものは、ナショナルのCS-406VB2/Sで、冷房4.0kw、暖房5.0kwという記載があります。居室は問題ありませんが、廊下や洗面所は暑かったり寒かったりします。
12.何kWクラスの機種を検討したいのか 現状と同等またはそれ以上。 現在 10年前に購入したパナソニックの5キロタイプを使っています。今回 犬のために、
エオリアのwxシリーズ(ttp://panasonic.jp/aircon/lineup/17wx/)の5キロタイプを買いました。
2016年モデルで、スマホの遠隔操作までつけて、22万です。
お得な買い物でしょうか?
それと、電気代は10年前と比べてどれくらい安いですか?
月どれくらいの電気代になりますか? 世の中には室外機カバーなるものを自作して他人さまにもお勧めしている基地外奥様がいるんだな
スノコで全面すっぽり覆ってて笑えねえよ いっそカラバリ増やせば良いんだよ!塗装は外装用にあるような遠赤反射タイプにすればいい
マンションだと排気をコントロールしたいんだよな…窓がないところには上に向けたい >>141
ペットには人勧センサー利かない
犬を消臭しまくると早死にする 皆様のオススメやアドバイスお願いします。
01.予算(30)万円以下
02.居住都道府県(茨城県 塩害地区) また、非積雪地
03.部屋の特徴
[ 木造 ] の(27)畳で(1)階建て(1)階の(南)向き
吹抜け無
04.気密/断熱性能(高)
05.窓の大きさと向き南側に二畳半の大きさのペアガラス窓
06.部屋の使用目的(リビング)
07.重視する機能(複数可)
静寂性
電気代の安いもの
除湿加湿
耐久性
08.エアコンの電圧 [200V]
09.希望するメーカーや希望しないメーカー
( 特になし )
10.希望・要望欄
新築のリビングに設置予定です。
暖房もエアコンと床暖房でまかなう予定です。
よろしくお願いします >>149
最上位グレード一択
沿岸部なら室外機耐塩害仕様の受注生産品があるよ
少なくとも霧ヶ峰か日立は量販店ルートではなく住設ルートであったはず
エディオンも霧ヶ峰や日立の最上位機種でエディオンオリジナルモデルとして
錆対策してるのがあったような? >>150
ペアガラスだったり床暖房だったりだから
エアコンの能力は高くなくても良さそうだけど
塩害対策仕様は最上位機種しかないということなの? もう今くらいに買わないと工事が込み始めるかな
あと型落ち品も消えそう こんにちは。鉄骨30畳リビングの新築で
ダイキン AN71URP-W
Pana CX-X717C2
この2機種まで絞りました。ほぼ冷房用とのみ。
静音性重視ですがどちらもカタログスペックはほぼ同等。
その他お使いの方で、いい面、悪い面ありましたらアドバイス頂けないでしょうか? >>150
ありがとうございます。
耐塩害使用のを探してみたいと思います。 >>153
コロナ信者だけど、BS・CSのテレショップで東芝のエアコンやってたけど、
MCシリーズの熱交換器の自己洗浄機能、すげぇーな
ダイキンとかPanaとかコロナとか、ありえんわwwwwww
東芝いいな、あれ
このあと22時から、QVCチャンネルでやるから見れば??考えが360℃変わるぞ いま、CSのQVCチャンネルで東芝のエアコンやってるから
お前らちょっと見てみろ 熱交換器を水浸しにして乾いたときに埃が固着しそう
エアコンで冷房使った後って毎回強制乾燥するもんだし 暖房や送風を使ってたけど、今年初めて除湿にしたらクッサ >>153
30畳冷房だけでいいなら安い単相パッケージでいいんじゃね?
ダイキンもパナも高額なルームの最上位機だろ んんんん
コロナ信者なのに、東芝に浮気しちゃいそう、どうしよう・・・(´;ω;`) >153
4kW機 2台という選択肢はないの?
初期投資はかかるが、
むらなく冷房できるし、能力は8KWで余裕があるし、騒音も7KW一台より少ないし、
消費電力も500W〜700W以上省エネになるし。
ダイキンの加湿機能が不要なら、AN71UAPの方が安くない?
また住宅設備ルート販売の同型機S71UTRXPの方が価格.COM で10万以上安くない?
カタログに載っていないしずかモードがあるから、ダイキンよりパナの方が温度安定時、確実に静かだね 三菱も東芝もアルミフィン洗剤使うとコーティング剥がれそう… どんなに設定温度下げても冷たいとゆうことはなく、まぁ涼しいか生ぬるいぐらいなんだけど
最近のエアコンてみんなこうなの? >>170
ハイブリッドナノコーティングの汚れ付着量
http://www.mitsubishielectric.co.jp/me/kaeru/coating/
[]は油汚れ(疎水性の汚れ)、【】は砂塵・ホコリ(親水性の汚れ)
*下記はグラフを読み取った およその数値
ABS樹脂 [18]【11】
ステンレス [7]【37】
アルミ [12]【48】
ハイブリッドナノコーティング [2]【1】 >>171
富士通のR2015モデルだけど寒いから毛布かぶってるぞ >>153 です。
色々コメントありがとうございます。
2台は考えてませんでした・・対面の壁に一面タイルを貼ってしまったことも有りおけないというのもありますが・・
冷房メインならダイキンAシリーズも有りかもですね。ありがとうございます。
住宅設備ルートというのがいまいち分かっていないのですが調べてみます。HM経由? お勧めあったらご教授下さい
01.予算(20)万円前後
02.三重県(内陸部) 非積雪地
03.部屋の特徴[ 鉄筋コンクリートマンション] のLDK(12)畳で(5)階建て(1)階の(東)向き
04.気密/断熱性能(高)
05.窓の大きさと向き東側に180×180くらい
06.部屋の使用目的(リビング)
07.重視する機能(複数可)
静寂性
電気代の安いもの
大きさ(小さい物)
自動掃除無し
08.エアコンの電圧 [100V]
09.希望するメーカーや希望しないメーカー( 特になし )
10.希望・要望欄 冷房メインで恐らく暖房はほぼ使わない
三菱のFL3616を検討中です
11.買い替えかどうか
引っ越し先で新たに取り付け
リビングの隣の和室6畳もたまに流したいと思ってます >>172
ハイブリッドナノコーティングか
どのモデルからハイブリッドナノコーティングなんだろう >>174
>寒いから毛布かぶってるぞ
それ、温度設定間違っています よろしくおねがいします
01.予算(15)万円以下
02.居住都道府県 東京都 文京区
03.部屋の特徴
[ 鉄筋 ] の(7)畳で(10)階建て(7)階の(南)向き
04.気密/断熱性能
築年数40年フルリノベーションです。断熱性は低いと思います
05.窓の大きさと向き
180×180 南向き
06.部屋の使用目的
(寝室)
07.重視する機能(複数可)
[ 自動お掃除|静寂性|電気代の安いもの]
08.エアコンの電圧
わかりません
09.希望するメーカーや希望しないメーカー
(SHARP、東芝) 以外を希望する
10.希望・要望欄
11.買い替えかど
新規設置です
12.何kWクラスの機種を検討したいのか 我が家のエアコン、冷房25度にしてもあまり涼しい風が来ないし、小さなクモやらが落ちてきたりするんだが、
そろそろ買い替えた方が良い? おう!買え買え
ココに集うエアコンマスターが君にとっておきの1台を選んでやるから
テンプレうめろ 富士通as-c22gw、えらい安いけど今季モデルなのに何で? いま新宿でヨドバシとビック行ってきたらみんな6〜8畳で10万前後やないの
価格.comの値段はなんなん? >>184
工事費とか保証とかのからみじゃねえの? エアコン購入を検討してます。
できれば近日中に電気屋に駆け込み予定。
01.予算( 15 )万円以下|
02.居住都道府県(東京)
03.部屋の特徴
[ 鉄筋 ] の( 10 )畳で( 5 )階建て( 4 )階の(南側にだけ隣の家が建ってる)向き
吹抜け有り
吹き抜け部分の広さ
(3畳分ぐらいが吹き抜け・幅1メートルぐらいの階段が別にある)
吹き抜けにファンが無くてシャンデリアがついてる
04.気密/断熱性能(低、中、高)、不明な場合は築年数
築20年
05.窓の大きさと向き
東西南北に一つずつ
一番大きいのが東、次に大きいのは西
エアコン設置場所が西の窓の横
06.部屋の使用目的(パソコン使う仕事部屋兼寝室・老犬と一緒)
07.重視する機能(複数可)
[ 自動お掃除|]
08.エアコンの電圧 [100V ]
09.希望するメーカーや希望しないメーカー
(特になし) ]前のは三菱重工
10.希望・要望欄
暑がりなので、冷えるやつ希望。
11.買い替えかどうか
[買い替え(今まで使っていた機種の冷暖房能力)6畳用で全然効かない ]
12.何kWクラスの機種を検討したいのか
14畳用でもいいかなって思い始めてる。
以前修理に来た電気屋に6畳用じゃ効きが悪いし、設置場所も悪いって言われました。本当は室外機があるベランダ側がいいけど、吹き抜け部分があるからつけれない。
また、下の階で乾燥機使ってて暑いのが上がってくるし階段の熱も上がってくる。
おすすめ教えてください!!!
よろしくお願いします。 日本で韓国、中国、の自動車を良く見る様になるまでは日本製品、アメリカ、ヨーロッパの家電買った方が安心日本の中小企業守るのと日本人の雇用の為!車自動運転始まれば、買い物いける!JR.バスetcある >>183
昨日そのエアコン買ったよ
ヨドバシでポイント還元や値引きを入れると、工事費込みで実質6万円
価格コムとかで見ると安いんだけど、工事費が別だったり旧エアコンの処分費用が高かったりして逆に高くなる
ヨドバシの方がネット通販で依頼する工事業者よりかは安心だしね >>188
今ヨド来てて買ってしまったはw
店頭7万、価格.com見たらもっと安くてビビったw
明日取り付け楽しみ >>189
価格コムは本体だけで6万するよ
工事費入れたら約7.5万
ヨドの方が圧倒的に安いね
それからこのクラスだと、このモデルのみ風向き左右に対応してるね 買おうと思っていた日立が値上がりしている・・・
旅行我慢して買おうと思っていたのに・・・
これは旅行へ行けってことなのかなw 冷房で木造6畳ってなってても、実際は木造8畳でもいけるんだろ? いけないことはないが、フル稼働がずっとつづので5万円とか差がないなら8畳用にすべき。 だが日立のAJシリーズとか、22F・25F・28Fとみんな室外機一緒みたいだぞ
能力違いあるんか? じゃあコンプレッサー自体は同じで出力をインバータ制御で行ってるんか
ほたら中身一緒やん! 熱交のサイズが同じでA数が上がりAPFが低下。
ある能力からまた上がるのは熱交やコンプが違ってくるから。
あ、一般的な話ね。 それと今日見て回って思ったのは、ヨドもビックも売れ線は大体売り切れちゃってる感じだね >>188,189,192
3月あたりだとヤマダのチラシで、コロナ取付込み税込み4.7万だったのに
どーせ普及機なんか、どこも一緒なんだから、メーカーにこだわらなきゃ5万以下で設置できたのに
>>195
余裕のよっちゃん
>>196
フルパワーで不足カバーするとかの話じゃないと思う
木造何畳ってのは土壁・隙間風の昔の家の想定、今風の木造なら鉄筋畳数でもいける
前にその辺を解説したサイトのURL貼らなかったけ? >>206
能力は大差ないけど機能は違うよ
コロナには左右スイングは無いね 流石にコロナとかアイリスオーヤマとかは安くても無いね
コロナなんかはよく確認しないと冷房専用とかあり得ないモデルもあるからね >>195
いけるけど電気代考えたらパワーあった方が電気代掛かんないだろう
俺なんか6畳に10畳用使ってるからすぐ冷えて除湿に切り替えられるし
6畳に6畳用だと35度以上の酷暑だとフル回転しっぱなしで電気食うぞ >>209
で、あるか
じゃ型番に25って入ってるヤツにする
築年数60年のボロ家で木造2階の8畳だ
オススメ無いか?
テンプレ長過ぎなんで、埋めるだけで真っ平御免 廉価機の2.5より上位の2.2の方がよく冷えた。
コンプの方式や冷媒の違いがあるからなのかも知れないが。 >>207
お掃除機能とかと一緒で、冷静に考えるとそんな機能いらんやろ、ヘタしたら蛇足になる
>>208
>冷房専用とかあり得ないモデル
それはメーカー以前に買い間違える本人の問題だろ、冷房専用はメリットが皆無だから買う馬鹿が悪い
普及品モデル程度で大手・中堅の差は無いよ、事実価格comで普及モデルって大手・中堅でほとんど価格差無いだろ
まぁ、エアコンでコロナ無いわって気持ちもわからんでも無いが結局は、室内機のロゴにコロナが許せるか許せないかの問題 >>210
2.5だと8畳用か〜
家電見に行ってごらんよ、ダイキンなんかも2.5あるし
富士通なら3.0でも安いのあるだろうし
工事費込みで10〜11万見てれば行けるだろう ◆エアコン 上級機種と廉価機種 何が違う?
●熱交換器の大きさ は、上級機種が大きい(100V機種)
上級機 6畳用(定格2.2kw) > 廉価機 10畳用(定格2.8kw)
上級機 6畳用(定格2.2kw) = 廉価機 12畳用(定格3.6kw)
●コンプレッサーの大きさ(100V機種)
上級機、廉価機 関係なし。
6畳用(定格2.2kw) → 圧縮機出力:600W
8畳用(定格2.5kw) → 圧縮機出力:650W
10畳用(定格2.8kw) → 圧縮機出力:750W
12畳用(定格3.6kw) → 圧縮機出力:950W
●室外機の冷却ファンモーターの大きさ(100V機種)
上級機は50W、廉価機は22W(12畳用のみ50W)
上級機 6畳用(定格2.2kw) > 廉価機 10畳用(定格2.8kw)
上級機 6畳用(定格2.2kw) = 廉価機 12畳用(定格3.6kw) 上級機種は熱交換器が大きいから、熱交換が容易。
なので消費電力が小さい割りに、能力も高い。
熱交換器は、大気の熱を取り込んだり、大気に放出する重要な部分。
ここが大きいほど有利になる。
廉価モデルの12畳用は、熱交換器の大きさが6畳用の上級機種と同じくらい。
廉価機は、コンプレッサーの出力で無理やりパワーを稼ぐ。
当然、効率が悪く、能力の割りに消費電力が大きくなる。
特に、暖房では熱交換器の大きさが重要になる。
低温暖房能力でも、6畳用の上級機種が、12畳用の廉価機種以上の能力を出すのは
熱交換器の大きさが、ほとんど同じだから。 熱交換器は、熱を放出するより、取り込む方が難しい。
だから、廉価機で無理やりコンプのパワーを上げれば、
冷房能力はそれなりに上げられる。
ところが、暖房では霜付するので、無理やりコンプとファンで・・
という方法は通用しない。
熱交換器を大きくして、ゆっくり熱を取り込むしかない。
冷房でもコンプで無理やりより、大きな熱交換器で
コンプの負担を小さくする方が効率はいい。
つまり、廉価機の大きい定格ではなく、
上級機の小さい定格で運用する方が、同じ能力でも省エネになる。
●上位機種とエントリー機種の違い
・室外機熱交換器の表面積が違う
・室外機送風ファンの出力も違う
*どちらも上位機種が大きい
●定格の違い
・圧縮機出力が違う >177
このクラスで自動掃除無しは少ない。
FL3616は、他のエアコンより、幅が10cmも大きいが、その分奥行きが薄いのが美点。
このデザインが気に入るならこれしかないのでは。
東向きなら2.8KW機で充分だが、和室6畳まで欲張ると3.6KW機の方が安全。
>>180
鉄筋7畳、南向き、断熱性低、180四方の窓。といっても2.5kW機で基本不足しない。
暖房重視なら安全を見込んで2.8KW機の方が良い。
電圧は100Vに決まってると予想。
このクラスは、パナ、ダイキン、三菱、日立とでれも差は少ないと思われ。
15万あるなら、中上位機の機能の中で気に入ったものを選べば?
強いていうと私はパナの今年度モデルからのしずかモードに一票入れる。確かに静か。 >>186
4.0kW機が絶対お勧めだが、通常200V機の方が省エネ、パワーもあり、200V電圧変更工事が必要となり、
自動お掃除機能付きグレードだと予算オーバーする。
だが、吹き抜けと西日が入る窓がある場合、2.8KW機ではまるで役者不足。
西日は最大で適用畳数の5割もの能力アップが必要となる場合がある。
3カ所で、窓面積が大きいのも気になる。
100Vで自動お掃除付きで3.6kW機を狙うか、ネットで型落ちで4.0KW機を狙うかになるかと。
できれば予算を上乗せした方が満足感は高いかと思うよ。 静かモードかw
そんなに煩いのあるかね、20〜30年前のなら分かるが
最近2台買ってるがどっちもほとんど無音だぞ >>218
ありがとうございます。
候補だいぶ絞れそうな感じになりました。 >219
そうだね。
大きな効果が期待できるのは元々がうるさい3.6KW 〜の大型機の場合で、2.5KW 前後なら、そううるさいものはないだろう。
だけどね、寝るときなど、空気清浄機の音がうるさいという人には、まだまだ、無音とは程遠い訳で。 パワーも大事だけど
それよりいかに静かに運転できるかの方で価格差も変わってくる
上位機種は車じゃないけど凄く静か >>214-216
久しぶりに為になる情報d、
これ次スレからテンプレでもいいかも、綺麗にまとめられてるし
(できれば、>>214-216熱交換器→室外の'ってわかる言葉で統一、>>216エントリー機種→廉価モデルで統一)
とくに序盤は”熱交換器”、内外どっちの事だろ?って思いつつ読んでた(´・ω・`)ノ >>221
いやいやうるせーのは最初のガンガン風が強く出てる時だけ
リビングに4.6kの大きいエアコン入れたが、そりゃ風量も必要だからそれなりの音はするよ
ある程度冷えてセーブ運転になればほとんど無音
ボロイの使ってる奴は知らんw >>214-216
【普及機 : コンプで無理やり=効率悪い】ってのは、設定温度に達するまでのほぼMax運転の時って事だよな
逆を言えば、普及機の小さな室外機フィンでも、弱の固定運転ならフィンの小ささによる効率の悪さはカバーできるって事になる
設定温度に達するまでの時間が長くなるのも、付けっ放しなら関係ない
夏の間は、訳※あってドライ運転で24時間ほぼ付けっ放し
ドライ運転だから、室内機の風量が弱強制固定で、室内機の熱交換の効率が悪いかなと思ってたけど、Wチェッカーの金額みるとそうでもない
>>214-216から察すると、知らず知らずのうちに効率のいい運転をしてたって事だよな?(´・ω・`;)
(※ウチのエアコンのドライ運転の仕様だと、
コンプON時350-400W固定で@室外機の音が抑えられるA契約Aが30Aだからリミッター落ちも防げるBコンプが止まったら送風も止まるからフィンが乾いた激臭も出ない) 01.予算( 12 )万円以下
02.居住都道府県( 茨城県南部 )
03.部屋の特徴
[ 木造 ] の( 6+ロフト1.5 )畳で( 2 )階建て( 2 )階の( 南西 )向き
04.気密/断熱性能( 築5年 中ぐらい?)
05.窓の大きさと向き( 中サイズの窓、南西 )
06.部屋の使用目的( 子供部屋 )
07.重視する機能(複数可)
[ 自動お掃除 、人感でセーブ運転、 ]
08.エアコンの電圧 [ 100V ]
09.希望するメーカーや希望しないメーカー
( ダイキン、三菱電機 ) [ を希望する ]
10.希望・要望欄 ( ロフトで就寝なので考慮に入れてください。室内機はロフトに対して直角で離れた位置に設置予定なので横方向の風向制御が優秀な機種?消し忘れ対策で人感停止機能があるとありがたい。)
11.買い替えかどうか
[ 新規設置 ]
12.何kWクラスの機種を検討したいのか(中二階付の実質2.5階で、室外機1階に設置なので3.6ぐらいを考えていました)
補足
知り合いの電気工事さんと一緒に設置しますが、200Vに切り替えようか?と言われています。
簡単にできるんですかね?
200Vにしたほうがいいですか? さらに補足します
いわゆる小屋裏状況なのでほんの一部傾斜で屋根との間に空間はあまりないです >>227
さらにさらに補足すいません(汗)
両社の上位機になるかと思ったので、発売時期は秋なので夏終わりに現行機の購入を考えています 木製のエアコンってないよな
http://www.inlifeweb.com/reports/report_6673.html
木製の扇風機見て、京都の高いホテルとかはいいんだろうなぁと思ったけどエアコンはそういう需要ないんだろうか 扇風機と違いエアコンの室内機とか
湿湿なんだから木製はカバーはアレでしょ またまたすみません。6月半ば購入する予定がお金貯まらす8月半ば過ぎに変更なりますけど、今年モデルの価格は下がっているでしょうか?
現在貯金を実施してます。 どうせ8月中に工事なんて出来ないだろうし11月以降まで待てば? >>231
貯めなきゃエアコン買えないぐらいなら、OFFシーズンにコロナ買っとけ
取付込み税込み4.7万、5万でおつりがくるレベル、ヤマダのチラシで >>231
冬のボーナス払いで買えばいいだろ
ボーナス出なくても12月までは支払猶予があるんだから >>235
東芝、自己洗浄フィン
詳しくはHP見ろ >>217
有り難う
FL3616を購入しようと思います ID:8BT8VFDvMは生活保護の人かな
8月半ばまで我慢出来るならここでも言われてる様にオフシーズンの方がいいだろ タカタなら金利手数料無料の30回払いとか出来るんでね?審査がどうか分からんが 01.予算
(14)万円以下|できるだけ安く
02.居住都道府県
福岡県の都市部(非積雪地)
03.部屋の特徴
[ 鉄筋 ] の(6+5.5+3.5)畳で(5)階建て(5)階の(南)向き
エアコンは6畳の部屋につけます。
6畳の部屋は引き戸で仕切れます。
04.気密/断熱性能
不明(築29年)
05.窓の大きさと向き
2000×1800の掃出窓(リビング)
800×1800の勝手口(キッチン)
いずれも南向き
06.部屋の使用目的
リビング・寝室、ダイニング、キッチン
07.重視する機能(複数可)
静寂性、電気代の安いもの
08.エアコンの電圧
100V
09.希望するメーカーや希望しないメーカー
特になし
10.希望・要望欄
現在検討中の機種
三菱電機【MSZ-S3617】
ダイキン【AN36UEBKS-W】
暖房は基本ガスファンヒーターなので、冷房基準で選びたいです。
11.買い替えかどうか 新規設置
12.初エアコンなので機種選定が正しいかなどお聞きしたいです。
よろしくお願いいたします。 >>240
電気代の安いものといっても
暖房を使わないのでは高い省エネエアコンを買ったところで経済的には割に合わない
必要な機能があるなら上位機種、そうでなければより下位の機種でも良い
静粛性の面ではカタログスペック上は
上位機種の方が多少は静か
少し前のログで上位機種と下位機種の能力の違いが話題になっているけど
それらの快適性に数万円払うかどうかと言うことになると思う 01.予算( 10)万円以下|
02.居住都道府県
大分県沿岸部 非積雪地
03.部屋の特徴
[ 木造 ] の( 6)畳で( 2)階建て( 2)階の(南)向き
吹抜け無
04.不明な場合 築40年
05.窓の大きさと向き
6畳間南向き一面 西向き小窓
06.部屋の使用目的
寝室
07.重視する機能(複数可)
[ 静寂性|電気代の安いもの|他(耐久性)]
08.エアコンの電圧 [100V ]
09.希望するメーカーや希望しないメーカー
(ダイキンコロナ長府 ) [以外を希望する ]
10.希望・要望欄
暖房も冷房も使いたい。静かさ重視
旧モデルでかまいません。
家電量販店で買うことになると思います
11.買い替えかどうか
[20年ぶりの買い替え|新規設置 ]
12.何kWクラスの機種を検討したいのか
それ自体を相談したい 今日エアコン回したがすぐ効いた所見ると
まだ本気の暑さではないようだな また少し暑さましになるらしいから
そのタイミングで買うほうがいいだろうな 35℃以上の猛暑日でも、付けっ放し運転だと
コンプ最弱の間欠運転で済む、これなら室外機のフィンが小さい普及機でも、効率的な運転で済む
やっぱ気密性だよ、窓なんて重ねてる瓦と一緒で、雨は入ってこないけど空気は緩やかにでも大量に入ってくる
とにかく気密性を強化しろ、あとコロナを称えろ(# ゚Д゚)ノ 今のうちに寒冷地用の暖房エアコンに切り替えたいけど秋がいいのかな? 予算的に東芝と富士通ゼネラルまで絞れたけど、どっちがいいんだ?
AS C40G
RAS C405G
悩む。 >>247
ブルジョア、タヒね、ムカつく
その選択肢なら、絶対に東芝がオススメ
・洗いづらい室内機のフィンの汚れを結露でそのまま流す、フィン自己洗浄がよさげ
・あとフィルターのダストBoxの吸い取りも、ランプが点灯したら既存の掃除機をズボッと指すのもいいアイデア
↓にQVCチャンネルの同エアコンの動画が上がってるからみるといい、わかりやすいから
http://qvc.jp/cont/detail/ShohinDetail.html?hinban=631240&cgry=835 >>248
ブルジョワじゃねーから、去年エアコン無しで頑張って貯金したわ。
詳しくありがとう、明日早速電気屋行ってくる。 >>248
財力ないから、お掃除とプラズマクラスターついてないやつしか買えないんだわー
空気清浄機あるしっ 機能なんかどうでもいいから15年以上古いの使ってたら早く買い替えた方がいいぞ
新品買っても電気代の差額だけで3年でペイ出来るからな 久しぶりに夜備え付けのエアコン付けたら埃っぽくて喉ガラガラ。午前中に掃除したけど雨の日に運転したであろう砂やホコリが固まってて、使う前に洗浄すべきと反省。
でも蒸し暑い雨の日で使うときは中に水分混じりの砂混入するよね? npoでお金悩み相談。
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お金に関するお困り事や法的トラブル等HPに記載以外の事でも、お気軽にご相談下さい。
東京、神奈川、千葉、埼玉にお住まいの方は優遇です。
詳しくはHPをご覧下さい。
エスティーエーで検索 無知な私に助言下さい
鉄筋です
家人が二階の洋室(11畳)にエアコンをつけようと
http://kakaku.com/item/K0000816972/spec/?lid=spec_anchorlink_details#tab
を買ってきましたが、室外機が大きすぎて取付業者さんが無理との判断
どうにもならないし、私もエアコンを買おうと思っていたので
鉄筋冷房23畳用のエアコンなので果てしなく無駄なのはわかってますが
家人から買い取り、私の洋室(5.5畳)につけることに。
で、お聞きしたいのですが
小さな部屋でコレを運用した場合、消費電力はどうですかね?
23畳で使ってたら1410Wということは、小さな部屋(5.5畳)で使った場合
【速攻で冷やし(フル稼働し)て、その後は低電力で温度維持】という感じなのでしょうか?
それならばサイト上の期間電気量よりはかなり少なくなるとは思うのですが・・・ >>254
23畳用を5.5畳で使えば、寒すぎ、暑すぎでロクなことない。
4倍だと、さすがにまずいな。
最小能力だけじゃなく、気流や制御も、一定以上の広さを想定して設計されてるからな。
それはヤフオクででも売って、6畳用を買った方が良いだろうな。
ハイブリッドのバスで近所に買い物に行くみたいなもん。
大きさの割に燃費は良いけど、乗用車ほどではない。
おまけに運転しにくい(快適ではない)。 >>254
勿体ない!!
が、使う分には全く問題ないと私は思うよ。
最小80Wまで制御できるんだね。ダイキンも進化したもんだ。
今の場合、定格消費電力や期間消費電力ははカタログ値なんか無視してよいよ。
点けても、フル稼働なんか今の省エネエアコンはしないからね。
少し動かしてみて、様子見てから、フル稼働するか決める制御。
だから、すぐ冷える部屋の場合、ほとんど能力の数割も使わないで部屋の温度が下がるのだから、
室外機(コンプレッサ)は停止し、20W未満の送風運転になるはずだよ。
室内の温度の上りが遅ければ、送風運転が長く続くだけ。
つまり、効率こそ、6畳用に最適化しているものよりは劣るだろうが、電気代は多分8畳用の期間消費電力未満で済むと予想する。
自動運転ではなく、リモコンで強制的に静風に設定して、温度設定を微調整すれば、
暖房も、冷房も間欠運転を繰り返すだろうけど、全く問題なく過ごせるだろう。
今は0.5℃単位できめ細かく制御するから、低グレード機のような暑すぎ、寒すぎになることもないと思うよ。 駅の6畳ぐらいの多目的トイレに4方向気流の天カセのパッケージエアコンが設置されていたりするんだから、あながちオーバースペックにならないような気がする どうせ「うるさら」だろ?って思ったらやっぱりだった >>251
一概に言えないだろ
断熱気密がいい部屋では、元々電気をそれほど喰ってない場合は、エアコンの効率がよくなっても、差額はそこまで出ない
今は23年前のコロナRV-25AC(COP2.8)使ってる、これを同じコロナの現行機種CSH-N2216R※(COP4.1)に買い替えたと妄想して、
(※ヤマダチラシ取付込税込\47,736)
・現在の電気代:\9,936(冷房:\3736+暖房:\6200)
・COP値 :0.68倍(COP2.8÷COP4.1) ※他に計算しやすそうな指標がないので適当でないかもだけどCOP値で計算
・買替後電気代:\6,756(\9,936 x 0.68倍)
・電気代差額 :\3,180(\9936-\6756)
・ペイ年数 :15年(47736÷3180)
買替えのエアコンを最安値のにしたりだとか、かなりひいき目の値で計算してもペイするのに15年かかる
ペイの年数も現在の電気代次第でかなり幅がでるから、必ずしもペイできるとは限らない・・・・、はず、多分、きっと、もしかすると 今年は猛暑になると発表がありましたので
年数たってて壊れそうだなとか買い換えたいなと思ってる人は早めにした方が良いかも知れない >>262
そうね。
先週末熱かったから、在庫ないやつ取り寄せ1週間かかるって言われたし。今なら早期割引やってるし、在庫あれば工事日も翌日だしね。
明日エアコン設置!!! 冷蔵庫と同じで20年も使ったら突然壊れて使えなくなることを考えたら買い替えを検討し始めるわ
23年とか就寝中に使うのがそろそろ不安になるレベル >>264
バブルの頃に買ったものってなかなか壊れないよね。すごいと思うわ。 >>264
エアコンは人工呼吸器かよwww
不安に思ってるのは壊れて稼働がSTOPじゃなくて、際限なく冷え続けるのを心配してるならわからんでもないが >>254
て言うかなんで11畳に23畳用を買ってくるのよw
それを5畳半に・・・ってw
うちは今40使ってるところに一個上の56付けようとしたら63の方が安かったからそっち注文したわ
5の付く日はポイント5倍まで待ってたら値上がりしちゃったのよ・・・
日立のプレミアムタイプのXよ、2015年の最新型 て言うか買い替えるのって10年目の東芝なんだけど・・・
当時のいっちゃん良い機種だったんだけど効きが悪くなってきて修理の電話したら10年は買い替えの目安だって言われたわよ
23年はもうとっくに元を取っているから新調しちゃえ よく求められてる静寂性って室内のことだよね?
室外機の静けさを売りにしてる機種はありますか? >>270
ダイキンは静か、純粋にファンの空気を切ってる音しかしない
シャープは煩いなぁ、なんか余計な音するな
別に室内までその音が聞こえるってわけではないがw
ダイキンの室外機って大きめだけど、余裕があるのかもしれない >>268
馬鹿かボケ、そんな金がねぇーから23年前のエアコン使ってんだよ
・・・いや、金があっても使える以上は買い替えはしないだろうなきっと、それが普通だろ??
使えるのに買い換えるとか、お前らどんだけブルジョアなんだよ
半年前に初めて壊れる事は壊れたんだよ、15Aでホットスタートを数分やって室内フィンが熱々になるも、温風でずにプシューでコンプ停止の繰り返し
普通の人ならそれで暖房が出来ずに壊れた、古くて修理もできないからもう終わり、買い替えってなるんだろうけど、
症状があからさまに、室内サーミスタが壊れて室内フィンの温度を拾えてないだけの症状、高温時の抵抗値っぽい抵抗器にすり替えたら、案の定正常に稼働しやがる
サーミスタなんかAmaでも\500で売ってるから、買い換える訳にもいかずにね・・・・
落ちは、冗談半分でコロナに電話してみたら、サービスマンから折り返しの電話で、他はもう無いけどサーミスタならまだ在庫ありますよだってwww
嘘でもいいそんな昔の部品はありませんって言えよ、買い替えできねぇーじゃねーか(# ゚Д゚)ノ >>272
それって上位機種の話だよね?
前に普及機の比較表うpしたけど、57〜60dBで各メーカー横並び、むしろダイキンは60dBだった
その時に聞いて誰も答えてくれなかったんだけど、
23・10年前のコロナ・富士通の普及機の騒音値が43dBで、現行機種のほうが20dBぐらいうるさくなってる、進化してるはずなのに
なんで?? >>270
高級モデル買っておけば静かな可能性が高い
あとは設置場所と設置方法次第
近所のダイキンの馬鹿デカイ室外機の騒音に迷惑してる俺からすると、結局は運 お隣じゃなくて近所で?
近所でも迷惑レベルって、業務用?? 254です
>>256
なるほどー
まぁ理屈でいえば、速攻で冷やしてそのあとはタラタラと最小運転するから
最初こそ消費電力量は6畳用よりも大きくなるものの、その後は同じ最低消費電力量で
冷やし続けるのだから、頻繁にonoffするならヤバイでしょうが点けっぱなしならば
維持電力は6畳用・・・とまではいかないですがそこまで大きく変わらないということですよね?
他にどなたか意見いただけると嬉しいです >>267
取り付けも込で買えば一般的な購入方法だったら返品や交換対応するのにな
ドンキで買った洗濯機が入らないってだけでなんのペナルティーもなしに返品できたし 普及機でも最新機種、ええよな
冷房の最小運転が165W、俺のなんか295Wだもんな、何がインバーターだよ、これじゃプチ冷房専用機じゃねーか
35℃以上の猛暑日の昼間でも、295Wでコンプが1:1ぐらいの割合で稼働・停止の間欠運転しやがる
困る事は無いけどなんかムカつく、適正Wで常時コンプ稼働、ええよな >>256
11畳ぐらいなら、猛暑日とか電源入れた後は5-10分ぐらいはMax運転しそうだけど、どうだろうね?
設定と室温が近ければ制御で抑えてくれそうだけど、乖離してる場合は快適さ優先でMaxしそうだけど
>>278
5.6kwで11畳なら問題にする程じゃないと思う、ちょっとリッチ・贅沢ってレベルぐらい
ちょっと贅沢して11畳程度に5.6kwを買う人も、多くはないだろうけど普通にいるだろ
問題があるとすれば、
出力が大きいエアコンは立ち上げ時のMax運転のアンペアがデカイから、契約アンペアに余裕が無いとつらい、
余裕があるなら快適な環境、無ければ24時間付けっ放しにしとけば問題なし >>281
いえ>>254に書いた通り11畳の部屋は当初の予定で、
5.5畳の部屋にこのエアコンを置こうとしてるんですよー
ゆえにあきらかオーバースペックすぎて・・・
もう買ってしまったからそれは仕方ないのですが、この15〜23畳用のを5.5畳部屋に流用したとして
果たして電気代は?
と思いましてー
最適な畳数のエアコンではないからそれよりは劣りまずが、先に述べた理由(冷えさえすればあとは6畳用とかと同じ電量の低運転)
ゆえに、年間電気代はそこまで跳ね上がらないのでは?と思いまして。
http://kakaku.com/item/K0000816972/spec/?lid=spec_anchorlink_details#tab
↑に書いてある期間電気代(46602円)はそのスペックに見合った畳数(このエアコンでいうなら15〜23畳)の広さで運用した金額
でしょうからこれより下がるのはわかるのですが、どこまでかかるのかな?と。
8〜10畳用のエアコンくらいの電気代ならばかまわないのですが・・・ 設置をしたならば、今後レポももちろんしようかと・・・・
が、今のところどうしようかと悩んでまして・・・
最悪ヤフオクで元値の6〜7割で売れるなら売って、そのお金で適切な畳数のを買おうかとも。。
ただそれだと6〜7万程度損なので、電気代が10畳用くらいまでだったら、もうこれを5.5畳部屋に設置しようかと
こういう設置経験ある方、無くても、個人の意見でも構いませんので、何かしら意見くだされば嬉しいです(-ω-`o))ペコチョ >>282
カタログの消費電力の欄に(100〜3000)のように書いてあるから、そこを見て比較してみて。
前の数値が最小運転時の消費電力。
基本的に大きな部屋用のエアコンは最小消費電力も大きめ。 >>270です。室外機の静寂性の件、レスありがとうです
マンションなんで隣家に迷惑になってないか気になるのでお尋ねした次第です。
5〜6年ごとに低価格ラインで買い替えようと思ったけどムリだな
吹出口奥に見えるクロスフローファン(?)のホコリを取りたくて、
少し歯ブラシ突っ込んだだけでいっぱい降ってきて
やはり業者に頼まないと…
と思うと短期サイクルで買い替えたい >>275
>現行機種のほうが20dBぐらいうるさくなってる
可能性としてはJISが改定されていて、昔と測定方法が違うとか >>238
そうです。今年は猛暑になるとのことなので、冷房専用を緊急に検討するかまたは8月半ばに安いエアコンを貯金して購入します。今年モデルだと思いますが。 コロナの冷房専用を検討中なんだけどどうかな
6畳用だと、ルーバーが手動ってどんな感じなのさ・・・ >>282
よく読んでなかった、ゴメンナサイ
取説チラッと見たら、通常の普及機とか中堅とかにあるアンペアセーブ機能がないね
その機能があれば、本来の目的じゃないけど、小さいサイズのエアコンとして振る舞えたのにね >>290
冷房専用は絶対に買っちゃ駄目、実売価格でも通常の普及機と1万程度しか変わらないから、通常のエアコン買うべき
3月とかだったら、コロナの通常機種が取付込税込4.7万でヤマダチラシとかに出てたから、それなら冷房専用機に近い価格で通常機が買えたんだけど・・・。
単に暖房が無いだけじゃなくて、インバーターでさえない
インバーターなら消費電力も、室温・設定温度の状況に合わせて170W・300W・500W・700Wとかで稼働されるけど、
冷房専用機はコンプレッサーの稼働の有無で、600W or 約10Wの2段階しか無いから、リミッターが落ちやすい
あと、インバーターでは無い弊害らしいんだけど、コンプレッサーのON・OFFをリレースイッチでやってるから、
室内機からのその音が案外うるさいらしい、睡眠に支障が出るレベル
リレーの音については、以前ググった時にそういう話を見かけた >>286
その最小運転時の電力量が85wなんですが、これは他の8や10とかと変わらないんですよー
ということは設定温度まで冷えてさえしまえば、ずっと最小運転あたり(85〜150くらい?)までで
運転すると言うことでよろしいんでしょうか?
同じ消費電力でも、8畳用とこの23畳用のエアコンでは、維持能力が違うのでしょうか?
((たとえば、8畳用のエアコンは設定温度を一時間維持するのに85Wかかるのに対し、
この23畳用のエアコンは一時間維持するのに200Wかかる等))
けどそれならば、このエアコンの最低消費電力量が85Wとか表記しないでしょうし・・・
どうなんでしょう????? >>254
256です。
まだ開梱してなくて、保証書つきなら新古品としてヤフオクで売れるかもね? でも買う人には送料も取り付けダイキンも別にかかるんですよ!?
昔使っていたうるさらは110Wまで制御できたが、実際は安定時150Wを切ることはなく、停止、運転を繰り返していたのが実態。
最新のうるさらも冷房なら85W まで制御できると言っても、特定条件のときだけで、多分停止、運転を繰り返すと予想したので
悪く見積もって8畳用程度の電気代になると言ったんだ。
まして、5.5畳で10畳用の電気代になるなんてことはまずない!!
超低断熱で西日あたりまくりの天上高2.7mの巨大掃き出し窓がついている部屋なら別だが、、、
あと、200V機なんだろう?5.5畳の部屋には100Vのコンセントしかないだろうから、電圧変更工事(場合によっては配線)費が別途必要だよ。
見落としてるだろう? 買ってきたってことは現物が手元にある状態?
買う時下見とか無かったのか?
おそらく2階に室外機が置けないってことだろうけど、1階に室外機を置けるスペースも無いのか?
まともな工事業者ならその案を出してくると思うけど 待てよ、1階に付ける予定ってことは置けるスペースあるってことじゃん 次官の件、マスコミは民進党側を援護するかと思いきや、
どの局も政権側を擁護してるんだけどなんで??逆に気持ち悪い、どんな理由があるの??(´・ω・`)ノ 最小能力絞れるエアコンは熱交換器の温度が下がらず除湿能力低そう。
結露させない天井壁床冷房みたいな。 除湿は東芝のエナジーセーブコンプの様に
冷却時間が長い方が有利では。
オンオフが多く冷却機が乾いてしまう様では、
湿度戻りや臭いが。 >>300
コンプOFF時の仕様(コロナRV-25AC:94製)
・冷房 → 微風(または設定風量)
・ドライ → 送風STOP
という仕様で冷房だとコンプOFF時でも送風しちゃうから激臭が発生するから、
冷房使わずに、クーラーシーズンはドライを付けっぱなしにしてる
この仕様って、他のメーカーでも一緒ですか??(´・ω・`;) 冷房運転は普通は送風続ける。
低出力に省エネ大型熱交換器の組み合わせだと結露しない場合もあります。 >>301
東芝、日立、ダイキンと使ってきたが、
除湿時にも送風は停止せず。
送風が一番弱いモードが良かったよ。 エアコンマスターのお前ら的には今日のジャパネットのダイキンは買い? >>300
除湿は、エアコンつけるのと同じだけ電気食うんだよね
普通に冷房にした方がいい >>304
量販で廉価機はエアコンの性能より標準工事の評判を調べた方がいいよ >>305
エアコンつければ冷房モードも電気喰うが。
消費電力は弱冷房除湿の方が少し大きいよ、多分。
冷水を作る量が多いから。
その代わりスタート時から弱運転しかしないから、無駄にコンプが回らない。 >>304
普及機なんてローテクエアコン、大手でも中堅でも物は変わらん
ならコロナの普及機がコスパNo1、3月ぐらいなら取付税込み4.7万、5万でお釣りが来るとかすげぇーわ
あとダイキンは、元が一般ユーザー向けメーカーじゃないから、どうしてもリモコンの使い勝手が??
いろいろ考えたんだろうけど、1周回って使いづらそうなんだよな、デザイン重視だし、電源入れる度に冷房/暖房のボタンを区別してオスのも面倒くさい
コロナのリモコンは玄人向け、
デザイン性ないけど、使い慣れると一番いい、まず手のひらに収まるコンパクトさだから操作しやすい
余計な機能ないから、ボタンは全て表にだしてる、メインで使うボタンは親指周辺に配置されてるから押しやすい >>305
>除湿は、エアコンつけるのと同じだけ電気食うんだよね
コンプが稼働するんだから、それはごく当たり前の事だけど・・・、
強いて言うなら、除湿目的だから送風が弱くて※、室内機の熱交換の効率が悪くて、それで効率・電気代がって話ならわかるけど
除湿を>>301の理由でクーラー代わりで使ってる自分として、効率悪いかなとは思ってたど、電気代みるとそうでもない
風が弱いけど、その分コンプのパワーも弱いから効率は悪化してないのかな?? ダイキンいいよ〜6畳で10畳用使ってるが最高!
すげー冷えるからすぐ除湿に切り替え
リモコン!?関係ねー、すぐ覚えるから!
西側の部屋だから真夏40℃近く行ってもガツンガツン効くで〜あっという間に25℃じゃ〜 >>311
湿度が下がると温度を高めに出来るからかも。
壁、床、天井を冷やすのってエネルギー要る。
媒体が空気だし。 >>309
>の代わりスタート時から弱運転しかしないから、無駄にコンプが回らない。
ほんこれ、これが重要
除湿運転って電流の側面から見れば、3〜4A固定運転だから、リミッターが落ちにくい、30A契約だから除湿目的じゃないのに使ってる
35℃以上の猛暑日の昼間でも、295Wでコンプが1:1ぐらいの割合で稼働・停止の間欠運転するような、冷気流出量が最大でも150W※程度の部屋だから
低電流固定運転はうれしい
今の普及機でもAセーブ運転の機能あるけど、最小でも7Aどまりだもんな、できらば複数あって最小が1Aとか1.5Aもほしい
温度調整みたいに、コンプのMax稼働電流を調整できる機種があったらいいんだけど、そんな玄人向けの変態機種無いんだよな・・・
※猛暑日に室温27℃を
・150W・・・エアコンで維持するのに必要な平均電流
・420W・・・流出熱量( 150W x COP2.8) >>312
すげー冷える・・・・・・・・どこのメーカーでも一緒だよ
すぐ覚えるから・・・・・・・悪くは無いんだけど、小さく作れる物を大きく作らなくても、
デザインは確かに古臭いコロナよりはおしゃれで視認性・直感性が良くて万人向けなのは良いことだけど
なげぇーよ、あの下の無駄な長さはなんだよ、シャクレあごかよ
あっという間に25℃・・・付けっぱなしオススメ、いつでも快適温度、ピーク電流抑えられるし、意外と電気代もそんなに高くない >>254
その23畳用は、11畳の部屋に付けることを、
ちゃんと検討したら?
室外機が大きすぎて無理ということは無いと思う。
壁付け、屋根置きなどすれば、どこでも付けれる。
ベランダがあれば天井吊りもできる。
その業者が無理というなら、できる業者にまかせた方がいい。 室内機のインジケータ全点灯のエオリアが不作動で眠っていたが、冷房モードにしたら復活
まあ、もう寿命なんだろうけど、秋まで保たせるかなあ? 半故障で眠ってて秋まで待てるんなら
年明け〜決算前後の商品入れ替え時期で良いんじゃないの
暖房が他にないなら別だけど 近所のホームセンター行ったらコロナに並んでアイリスオーヤマも取り扱ってた
アイリスオーヤマって評判良いとか悪いとかもう出てる? >>318
ガチでヤマダのチラシとかだと、
エアコン欄の左上の廉価スペース、今までコロナの指定席だったのに、この前のチラシだと
コロナは1台も載ってなくて、そこに大山が居座ってた
コロナを蔑ろにするとか許せん、むしろコロナを称えよ!!
(コロナの社長さん見てますか?こんなに毎日コロナを称えてますよ、ご褒美に普及タイプの一番安い物でいいから、プレゼントしてくれると嬉しいな
私は最近94年製RV-25ACの”室内熱交センサー”を注文した福岡の者ですよ、それで私が特定・プレゼントできますよ) >>322
もちろんそのコロナって、\39,800(税込)だったよな? 結露防止の為に送風2hとか機能付いてるの買った方がいいぞ
あれが無いと5年も使うとカビなんかで臭くなるからな >>326
掃除付いてんのは高いから運転後送風で乾燥機能だけでも付いてるの買った方がいいかな
カビなんか発生しなければ業者頼んでクリーニングする必要も無いしな >>328
サンクス
一番安いのでいいかなと思ってたけど
乾燥運転するの買うわ >>325,328
どうせ使わないから一緒、使うと湿気が戻るから意味ないし、カビはどのみち付くよ、5年どころかフィンを一度湿らせたままだと2・3日で臭くなる
諦めて自分でフル分解して清掃したほうがいい
もしくは、そこまでカビを対策したいなら、東芝のフィン自己洗浄のエアコンを買ったほうがマシ
C-Pシリーズ(自己洗浄)
https://www.toshiba-lifestyle.co.jp/living/air_conditioners/c-p.html
C-Rシリーズ(自己洗浄/フィルタ自動掃除)
https://www.toshiba-lifestyle.co.jp/living/air_conditioners/c-r.html >>329
内部乾燥は、一番安い4万の普及機でもダイキンとかその他、付いてるメーカーは付いてる
付けてないメーカーもある、付けてないにもそれなりの理由があって、乾燥させると湿気戻るわ臭くなるわでメリットがない
ウチの富士通にも付いてて一度試したけど、弱い暖房運転しやがるから夏に湿気たっぷりの温風が出るわ臭いわメリットなしで使ってない
どうしてもカビが嫌なら、東芝の↓がオススメ
C-Pシリーズ(自己洗浄) ※約6万ぐらい(普及機の1.5倍)
https://www.toshiba-lifestyle.co.jp/living/air_conditioners/c-p.html
C-Rシリーズ(自己洗浄/フィルタ自動掃除) ※約8万ぐらい(普及機の2.0倍)
https://www.toshiba-lifestyle.co.jp/living/air_conditioners/c-r.html 確かに乾燥タイムは匂いするし湿度も上がるなw
ま〜そんだけフィンに水滴が付いてる証拠
乾燥機能はかなり重要って事よ
だから自分がその部屋に居ない時にエアコン止めればいいって事だな >>332
リビングとかならいいけど、自分の部屋だと寝る時とか、涼しくなってきた時とかどーすんだよ
おまえ、ノーガード戦法って知らないのか?
カビは諦める事も大事なんだよ、あいつらに逆らっても無駄むしろひれ伏す、夏はむしろ付けっぱなしで湿ったままにする、そして23年経って掃除すると、
白いトロっとしたカビがフィンの裏に付着してたり、回転ファン/フィンの背後の発泡スチロールはカビで真っ黒だったり、
結露を受けとめるトレイの底は、元がカビか埃か知らんが土化してたり、なーにそれで病気になってないから大丈夫、むしろ耐性が付いて健康になるよ
エアコン清掃
http://iup.2ch-library.com/i/i1813606-1495886928.jpg
エアコン比較(2016年機種)
http://iup.2ch-library.com/i/i1813607-1495886928.png
クーラー電気代(2015年)
http://iup.2ch-library.com/i/i1813608-1495886928.png >>333
富士通なんか安物糞メーカーの使ってるからそうなるのよ
どうせちらしの日にち限定の目玉商品でも購入したんだろう
ダイキンの乾燥タイムは完全の送風のみだから、居てもそこまで不快でもない
説明書にも乾燥中はなるべく部屋に居ないでくださいと注意書きもある
やっぱりダイキンは他の二流メーカーとは違うかな?
細かい所にも気配りが出来てるんじゃないかね〜 >>334
写真とカビの話はコロナだよ、乾燥機能のある富士通は居間
>乾燥中はなるべく部屋に居ないでください
なんの為の部屋だよ、やっぱり居れないような機能、意味ないじゃん
>やっぱりダイキンは他の二流メーカーとは違うかな?細かい所にも気配りが出来てるんじゃないかね〜
>>333の比較表の値段みてみろ、エアコンなんてローテクな白物大手も3流も値段かわらないから=大差ない
逆にダイキンは細かい所に気配りが出来てないんだよ、空調専業だからエアコンとしは優秀なんだろうけど
元が業務用だから、どうしても家電として見ると、今まで一般を相手にしてきたPanaとかと比べると、
そのあたりの細かな気配りが弱かったり、考えすぎて1周して斜め上になったりしてる 日立のWタイプ買った。
上下幅24p 掛しろ3pなら自室の定位置で扉に干渉しないギリギリ。
本当はもっと省エネとか空気清浄とか欲しかったが仕方がない。
家が竣工した15年前は室内機ずっと小さかったのに。 エアコンはやっぱり静かなの買った方がいいな
冷暖房の効き、省エネも重要だが静音性が最重要項目
2階だと普通はベランダとか壁に付けたりするが1階までホース伸ばして
地面に室外機置くのが一番静かだぞ
ホース長も15m位までなら能力100%出せるしな >>337
地面に置いててもウルサイ物はウルサイんだよな、普及機の宿命か?
ツインコンプレッサー?ええよな(´;ω;`) >>336
コンパクト型は選択肢少なくてつまらないよね
窓上設置だからダイキン買えないわ >>341
価格comの検索項目にツインコンプってないから、それだけ抽出するの難しいんだよな
それより気密、気密と断熱を強化すれば、エアコンで電気を使わなくても涼しいし無音、窓には発泡スチロール板を脱着可能ではめ込め
現在の外気温計が31.4℃@福岡内陸だけど、夜の冷たさを蓄冷してるから、エアコン付けてなくても室温24.0℃でひんやりしてる
PC起動してるから排熱あるけどこれは仕方ない
蛍光灯のシーリングライトは発熱が鬼だから、常夜灯のソケットE12→E17に変換して、E17の4.3W-320lmのLEDライトに交換して使ってる、リモコンでも操作できて便利
これで室内の発熱を60W→4.3Wに劇的に減らしてるけど、明るさはPC操作したりTVみたりする分には十分すぎるぐらい明るい >>337
外機が静かでもドレンホースを遠ざけないと煩い >>341>>343
ツインロータリーで10万円以下(価格com)は
テンプレの型式で調査すると以下のとおり。
なお、今回、シャープは未調査。
ビーバー(三菱重工)のSシリーズ
SRK22SS SRK25SS SRK56TT2
SRK28SS
東芝のDR、DRNシリーズ
RAS-225SDR RAS-285SDR RAS-255SDR
RAS-405SDR RAS-365SDR
コロナのW(寒冷地仕様)の2.8kw以上、Nの4.0kw
CSH-W2815RK2 CSH-W2816R CSH-N4016R
CSH-W2814 CSH-N4014 CSH-N4015R
CSH-W2817R など >>345
外機のすぐ近くにドレンホースの出口があるので、
コンプの音がハッキリ聞こえてくる 日立のスクロールコンプも静か。テンプレのように
スクロールは4.0kw以上、寒冷地仕様(ZD,EK,床置)は全サイズ >>349
スクロールはそうでもない。
シングルロータリー以上、ツイン未満。 富士通だと最大能力は落ちるが室外機の音を小さくするモード設定があるね
うちは平気だけど、隣が気にする人だっりしたらこのモードは便利だと思う
一番安いのを選んだら富士通だったけど、左右スウィングがあったり、音声ガイドがあったり、室内室外の温度情報があったり、24時間タイマーがあったり、スマホ連動があっとり、安いシリーズでも多機能だったのでちょっと驚いたね >>346
うう、凄え!
こりゃ参考になる
助かりマンコ 2.2で12から14万くらいならどこのがお勧めですか?
ダイキン、パナ、三菱、シャープ辺りだとそんなに差は出ないでしょうか?
ちなみにマンションの六畳寝室です。 >>355
2.2kwで予算が12〜14万とかどんだけブルジョアだよ
逆にそんな高いの買ったら不要な機能で、不要な操作が増えたり、リモコンがシンプルじゃなくなって、逆に損するよ
姉貴の家が、お高いエアコンのせいで、外出時にエアコンOFFする時にチンタラやってた
予算に余裕があれば、個人的に一番いいと思うのは↓の東芝のC-Rシリーズの物
・洗いにくて個人じゃ難しい熱交換器フィンの汚れを結露と一緒に流し落としてくれる
・自動フィルタ掃除の溜まった埃の回収は、ランプが付いたら下から掃除機をズボッと指すだけ
身売りで東芝を買い控える人も多いみたいだけど、当分は大丈夫だよ、少なくとも買い控えるほどじゃないと思う
|予定12万-実売8万=\4万余るね、コロナでいいから親切な人プレゼントしてくれねぇーかな |ω;`)じー
・【RAS-C225R】 C-Rシリーズ(マジック洗浄熱交換器/フィルタ自動掃除:掃除機で下からズボッと回収) ※約8万ぐらい(普及機の2.0倍)
https://www.toshiba-lifestyle.co.jp/living/air_conditioners/c-r.html
・価格com
http://kakaku.com/item/K0000936545/ >>356
東芝は考えてませんてました。
検討します。
ちなみにブルジョアじゃないです。 >>357
15年も でも、中古は中古だろ
製造年数違えど、中古なら今安定的に動いてんだよ
その中古買うと、送料掛かるわ、コンプ・トルクレンチのレンタル料かかるわ、安定的に稼働するか不確かだわ
金額的なメリットも、全体的なメリットもねぇーじゃねーか
それなら、近所のホムセンで\39,800で新品買ったほうがマシマシ、中古と違ってホムセン新品だと送料がかからないからね
それより、前にちょっとだけ妄想をレスした、不要の室内機に井戸水流して冷房するやつ、ヤフオクで売ってるアホがいるじゃねーか
しかも、井戸水用で売ってるなら、ナット部分を散水コネクタに改造してるかと思いきやそのままじゃねーか
しかも、買ってる奴が4人もいるわwwwwwwww
これって、結局は井戸ポンプが動くからコンプと比較しても、電気代は変わらないんだよね
通水のONOFFの手間とか、ホースの取り回し考えたらメリット無いから意味がない、まぁ常時水を別件で使ってるなら意味あるだろうけど
・水冷エアコン用室内機 コロナ エアコン室内機 2.2kw 100V 中古
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g218314881
・「コロナ 水冷」の落札相場
https://auctions.yahoo.co.jp/closedsearch/closedsearch?p=%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%83%8A+%E6%B0%B4%E5%86%B7&ei=UTF-8&oq=&auccat=0&tab_ex=commerce&fixed=0 >>358
嘘つけ、2.2kw普及機なら購入のみなら各メーカー4.0万で買えるのに予算12〜14万?
コロナなら、3月ぐらいヤマダチラシ取付込税込4.7万で、価格comより安く済むのに、予算12〜14万?
ブルジョアじゃなきゃそんな発想できないよ、このブルジョアめ(# ゚Д゚)ノ 俺、キチガイじゃねーか・・・、
通りで時間が消えていく訳だわ(´;ω;`)
ID:PLgwHAxe0
ID:EeGHnBkh0
ID:C0o/Dr5R0
ID:nmHSHMwn0 >>352
ツインロータリーを選ぶなんて玄人っぽい。
東芝なら可変容量だから更に良さそう。 >>356,358 訂正
※価格comのリンクが、フィルタ掃除機能の無いC-PシリーズのURLリンク間違って貼ってたから修正
・価格com(RAS-C225R:\9万)
http://kakaku.com/item/K0000936540/?lid=ksearch_kakakuitem_image
あと、ちょっと予算オーバーだけど、さらに上位機種のRAS-C225DRってのもある
>>362が言うようなツインローダリーで可変容量で最小45W(0.2kw)で効率的な運転ができる
45W(0.2kw)運転が可能だと、コンプONOFFじゃなくて、常時コンプが最弱稼働するから、温度変化が少ない
高効率で電気代も安くなるけど、\7.5万の差額考えると、電気代が安くなるメリットは弱いかも
・【RAS-C225DR】
https://www.toshiba-lifestyle.co.jp/living/air_conditioners/c-dr.html
・価格com(RAS-C225DR:\16.5万)
http://kakaku.com/item/K0000936540/?lid=ksearch_kakakuitem_image
最小能力0.2kw、最小消費電力45Wの特徴説明
https://www.toshiba-lifestyle.co.jp/living/air_conditioners/pickup/sdr/eco/index_j.htm ブルジョアブルジョア言ってるやつは何なんだ。努力して稼いだお金をどこに使おうがそんなもの自由ではないか?お金ある人はガンガン高級機買ってくれた方がエアコン業界とか貧乏人にも恩恵がある。 >>364
空気も読めないお前のがバカくさいけど。 そういえば、前食った時から久しいなぁ、ブルジョアヨーグルト。久しぶりに西友で買って帰ろ。イチゴやマンゴー入れると更に美味しいよね。 >>364
えっ、妬む事さえ許されないの?
94年製普及機コロナの人間が、自分じゃ買えない憧れの高級機を買おうとしてる人間を妬む事さえ許されないのか?
買えないから、ID:PLgwHAxe0、ID:EeGHnBkh0、ID:C0o/Dr5R0、ID:nmHSHMwn0 で虚しい机上の空論してみたり、妄想してみたり・・・
そんな可哀想な人間を、更にお前は叩くのか?
世知辛い世の中だぉ(# ;Д;)ノ 日常的にキチガイの演技をしてると本当にキチガイになるぞ
悪いこと言わないから、自分はおかしいのかもと思えているうちにやめとけ 価格で6畳クラスで適当に検索したらcs-ex226が
機能面とコスパですごく良く見える…
多分サイズが大きいとかなんだろうけど >>370
そうか?再熱もないし、ツインロータリーでもないし。
自動排出のお掃除機能が付いてるだけ。
あれ、ホコリで配管つまるし。 そのクラスで良いなら型落ちをコメリで安く売ってる時があるな
この前見たのは2015年モデルだったけど >>355
富士通のC22Fならコジマで基本取付料込で5万切ってたよ
5年保証付けてもらうために5万ちょうどにして買った 今年まだ一度も冷房入れてない.流石に今日はキツかったが夜は冷えるからね@九州 エアコンに高級も糞もねーよw
効きゃあいいんよ
安いのでも古いの使ってるよりは電気代抑えられるから早く変えろ 俺はブルジョワじゃないけど食費けちって最上位機種買ったぞ
洗濯と集中だ >>369
それ凄く分かるわ
ただ、普通のキチガイも最初は意識的→無意識に移行してキチガイになるじゃね
ただ、今の俺は、客観的に見てそのレベルかよ・・・orz >>373
価格comが最安と信じてチラシには目もくれなくて、たまたまチラッと量販店のチラシ見たら
普及機は取付込だと、価格comより安く4.7万で済む罠
>>374
俺なんか5月頭ぐらいから使ってわ、どこ住み?
外気温計付けてるけど、今日のMaxメモリー見たら33.9℃@筑後内陸部だったわ
ここ最近の最高気温ランキングTOP10常連の大分日田と福岡久留米の間で地獄ですわ
外気温計オススメだぞ、冷房の効いた室内で、灼熱の外の温度がリアルタイムで見れるからおもしろいぞ >>375
>エアコンに高級も糞もねーよw 効きゃあいいんよ
ほんこれ
100歩譲って高級機で効率よくて電気代が安くなっても、普及機との本体価格差考えるとプラマイ0
むしろ、どーせい使いもしない機能のせいで、不要な操作が増えたりリモコンがシンプルじゃなくなって、高い金だして損する
>安いのでも古いの使ってるよりは電気代抑えられるから早く変えろ
これは必ずしもそうとは言えないんだよね、古くて多少効率が悪くても、気密・断熱が良くて元の電気代が安い場合は、
効率上がっても、電気代の差額で買い替えの元が取れるほどの差額は出ない、特に個人の部屋とかね
リビングとかだったら、元取れそうだけど
>>376
その選択と集中で、経営資源を液晶ディスプレイに集中させたSHARPはどうなった?
それを取り上げてた当時の番組見えてスゲェ〜って思ったけど、液晶ディスプレが値崩れしたら、即死だったじゃねーか(# ゚Д゚)ノ
この前テレビで、居酒屋借りて子供達に朝飯提供するボランティア?のおっさんが居たけど、
やってる理由が、一人暮らししてた息子が早死したんだって、なんか内臓のどっかを痛めて、警察に食生活がかなり悪かったんだろうって言われてそれで。
選択と集中はいいけど、リスクはデカイぞ、食い物が偏ってると、簡単に人は死ぬ、内臓をやられて
社会人になって驚く、日本の会社はプロフェッショナルじゃなくてゼネラリストの社員を作る
プロフェッショナルは好景気の時はいいけど不況になると配置転換出来ずに弱い、ゼネラリスト配置転換が容易だから不況に強い
やっぱり選択と集中でリスクとるより、分散でリスク回避だよ、ところで俺はいったい何を書いてるんだろ、やっぱり俺はもう壊れてるのか? >>378
別府だよ。別府市や大分市はそこまで暑くならないからね。日田付近は大変やね >>381
ゴメン
複数安価入れて長文だから、どの部分に対してのその結論かわからない?
どの部分に対して言ってるのか教えて?(´;ω;`) エアコンは2011年式以降が良い。
2010年式からはエコポイントの省エネ基準適合の為に
ほとんどのエアコンが電子膨張弁になった。
キャピラリーチューブと違い、省エネ性が高く、
暖房の効きもキャピラリーとは段違い。
寒冷地でなければ、もはや普通のエアコンでも十分。
2010年式だと、まだ未対応のがそこそこ残ってるから
2011年式以降のが安心(ただし冷房専用は例外なので注意)
うちは2011年式の霧ヶ峰を中古で2万円で買って自分でつけた。
工具はレンタルした。電工は昔してたし、資格も持ってる。
もう3年くらい経つけど、絶好調。
古すぎるもんをいつまでも使うのも、どうかと思うけどな。
10年ならともかく、20年超えると火災の可能性はかなり高まる。
実際に古いエアコンや扇風機による火災も起きてる。
https://www.youtube.com/watch?v=afKHhq9Rbis ヤマダで2016年度製のノクリアAS-M40F2ってのを店員に進められて購入。
後で富士通のサイトを確認してもそんな機種がなく問い合わせしてみたら
ヤマダオリジナルってものだった。何か騙された感がして後悔。 オリジナルはコジマでもある。
何が違うのか解らん。 違いはメーカーに聞けば教えてもらえるよ
何処がどう違うかはメーカーや機種によって異なるから、一概に騙されたとは言えない 殆ど変わらないよ
オプションのフィルターが標準装備とか微々たる違いだと思う 型落ちで安かったんならいいんでね?
型落ちをオリジナルと称して新製品並みに売ってんならムカつくが 01.予算( 5 )万円以下|できるだけ安く|
02.愛媛県沿岸部 非積雪地
03.部屋の特徴
[ 木造 ] の( 4.5 )畳で( 1 )階建て( 1 )階の( 南 )向き吹抜け無
04.気密/断熱性能(低)、築年数30年くらい
05.窓の大きさと向き 南と東に幅180cmのもの2つ
06.部屋の使用目的(寝室)
07.重視する機能(複数可)[ 自動お掃除||電気代の安いもの]
08.エアコンの電圧 [100V ]
09.希望するメーカーや希望しないメーカー 特に無し
10.希望・要望欄 (自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。)
冷房だけ使用で暑い時期だけ稼働します
いまは電気代が気になってクーラーをつけるときのに後ろめたい気持ちがあり
電気代が安く気軽につけられるようにしたいと思い買い換えを検討しています
11.買い替えかどうか [買い替え] 15年程前の古いエアコン
12.何kWクラスの機種を検討したいのか
15年ぶりの買い換えなので浦島状態でそれ自体も相談したいです
よろしくお願いします >>390
そのクラスのエアコンなら省エネ性はどこのメーカーでも同じ。
自動掃除付きで出来るだけ安くという条件なら、価格コムとかで調べた方がいい。
http://s.kakaku.com/kaden/aircon/itemlist.aspx?pdf_spec010=1&pdf_so=p1 >>391
>>392
いまのは安いのでも性能変わらないんですね!
ウインドウエアコンは目から鱗でした
昔のイメージでウインドウエアコンは冷えない上に電気代も高いってイメージだったけどいまは普通に使えるのかな?
ネット、実店舗含めて検討してみます
ありがとうございました >>395
おゲスなレスするぐらいなら、まずは先に社名でググれ >>390
安く買いたいのなら、お掃除機能は無い方がいい。
フィルターしか綺麗にならないし、しかもダストBOXの掃除もいる。
フィルタ―以外のところは、お掃除機能があるとかえって掃除しにくい。
フィルターなんか1ヵ月に一度、外して掃除機で吸えばいいだけ。
10分もかからない。
量販店のチラシに載ってる日本メーカーの一番安い奴でOK
ただし、冷房専用はやめた方がいい。あれはインバーターじゃないので
省エネ性が低い。
>>393
ウィンドウエアコンは、昔から性能や省エネ性はほとんど上がってない。
デザインや機能が少し良くなっただけ。
15年前の壁用エアコンの方が、冷房の効きでも、省エネ性でも良い。 >>394
あのブログは役に立つし面白い。
四国なんて片田舎の工事屋ではもったいない。
もっと都会に来たら良いのに。 >>394
でも、お高いんじゃ?
あれだけ技術があると、量販店の設置でくる設置のみの技術しかなさそうな人より、料金が高そう 安物しか買えん貧乏人なら阿部冷熱の技能は必要無い
量販で1番安いの買えばいい >>400
もちっとオブラートに包めよ
収入に障がいがある方とか、収入がご不自由な方とか・・・(;´・ω・`) っていうかフィルター以外の掃除ってみんなやってんの? >>402
自分ではやらないけど数年に一回くらいは業者にやってもらう
実家のエアコンはお掃除付だけど数年使うとフィルター以外が汚れてきて臭いが出てきて結局クリーニングした
ところがお掃除つきだと料金が倍以上して怒っていた
本体は高いのに、クリーニング代も高いって
フィルターの掃除なんて数週間に一回だし大した手間じゃないよ >>390
すいません
これの予算を10万程度まで上げて
電気代のトータルコストパフォーマンスを考えた場合何かオススメの機種はありますか?
価格.comの売れ筋ランキングで軽く値段を調べてこんなもんかなと予算設定したもんで
自分が提示した予算自体が最低ランクになってたのにいま気づきました >>404
四畳半なら一番小さいの22?でいいんじゃないの?でも自動掃除付きは上位機種だから高いんじゃないかな
寝室夜だけしか使わないなら安いエアコンで十分だと思う、電気代が安いって言ってもそれ以上に本体が高ければ損でしょ
15年前に比べれば下位機種でも性能上がっていて電気消費量減るんじゃないのかな? >>405
アドバイス貰ってたのにうっかりしてました
自動掃除は外す方向でいきますね
四畳半クラスならトータルコストでみたら安いので十分って感じでしょうか?
いま使ってるエアコンの型番でみたら期間電気代36000円ってなってましたわorz >>406
フィルター自動掃除無しなら各社最下位機種の安いの買っておけばいいよ
2.2kwの6畳タイプね
例外としてコロナの冷房専用と窓用エアコンは絶対買っちゃダメ
この2つは、非インバーター機種で電気代の効率が冷暖房タイプの最下位機種とくらべても大幅に下がる
各社最下位機種の型落ちでも工事費込5万程度で買うのが一番賢いかと 寝室で使うってことで一応最下位機種よりは上のちょっといいのも紹介しとくよ
自動掃除とムーブアイ(センサー)付いてるから、寝る時はちょっと快適かも
でもこのグレードだと量販店で買うと10万近いかと
http://kakaku.com/item/K0000750162/ 期間電気代といっても、春秋以外の11ヶ月弱6時〜24時までフルに使っての金額だから
冷房しか使わないんじゃ高いの買っても割に合わないよ >>402
昨年の真夏に1日半かかって、ダスキンもやらないようなフル分解清掃をやったわ
※23年稼働で今までスプレー清掃のみ
http://dl1.getuploader.com/g/TANUMERA/5/04_Seisou.JPG
・上左:フィン裏の発泡スチロールは黒カビだらけ
・上右:フィン裏だけど、白いトロっとしたカビ塊が点々と固まってた
・下左:このフィンはこのまま90Lの大袋に入れて、下に洗濯ホース付けて外に出し、濃オレンジ系洗剤※を何度か吹きかけて、たっぷりの散水ホースの水で洗い流し
・下右:フィンと後カバー以外は電装含めて全て取外し、水洗いできる物はそうして、それ以外はブロアー・掃除機でホコリ取り
※写真とってないけど、結露受け止めるトレイが一番スゴかった
カビが泥化してトレイ底に溜まってた、結露を逃がすトレイの穴って丸鉛筆ぐらいの小ささだから、スプレーしたら詰まる可能性がって話も納得したわ
※本当はせっかく掃除するんなら、リンレイの換気扇レンジクリーナーで清掃したかったけど高いから、持ち合わせのスーパーオレンジでやった、これも同じぐらいの値段なんだけどね、
でもエアコンフィンならリンレイの方が良かったんだろうな・・・、チクショウ・・・(涙。 >>404,406
メーカーにこだわらず値段優先なら、3月ぐらいまでならヤマダチラシでコロナが取付込税込4.7万であったんだけどね
普及機は大手も中堅も性能などは遜色ないから、エアコンでコロナのロゴが許せるなら、それが一番コスパいい
さすがにこの時期だと量販店チラシで4.7万はもう無いみたいだね
近所のホムセンのチラシ(コメリ)見たら、同じコロナが本体税込\39,800、取付税込\12000の計5.2万であるね
>四畳半クラスならトータルコストでみたら安いので十分って感じでしょうか?
それでOK、極端な話電気代が半額になるぐらいの普及機より+8万高い、12万の高級機エアコンを買ったとしても
クーラー1シーズンの電気代が4千円として2千円/年浮いたとしても、元が取れない、計算上は40年使ってやっとトントン(極端な例だけど)
クーラー電気代(2015年)
http://dl1.getuploader.com/g/TANUMERA/7/02_DenkiDai2015.png >>407
冷房専用機は、買ってはイケない物ってのは同意だけど、インバーターじゃないと能率はそこまで悪いの?
コンプの出力がON・OFFのみで、設定温度に対しての室温の幅が大きくなるのはわかるけど、効率は多少ぐらいな気もするけど、はて?
冷房専用機は下記理由でNGと思ってる
・リレースイッチの音が睡眠妨害レベル
・普及機と1万しか値段が変わらない
・コンプON・OFFのみで出力調整がないから、契約Aが低いとリミッターが落ちやすい 連投ゴメンナサイだけど、
なんか東北?東京電力?どっかの電力会社だと、契約アンペアで基本料金が変わらないってどっかで見たんだけどマジ?
同じ基本料金で、かなりデカイアンペア使えるって事??何Aまで?
夕食の準備の時間帯とか、リミッタ・ブレーカ落ちを気にしないで複数の家電使えるとか夢のようじゃん
少なくとも九州電力でそれをやると、A倍にすると基本料金も倍になるんだよな(´;ω;`) >>309
再熱じゃない普通の除湿は弱冷房なんだから、冷房よりは電気食わないけど、湿気も取れない
エアコン除湿の仕組みがわかってれば当たり前だよ >>415
昨今のエアコンは省電力優先で、
意図して除湿量を押さえてる気がする。
不快ゾーン手前ギリギリの設定。 >>413
https://www.corona.co.jp/aircon/cool/2217r.html
ここの期間消費電力量見てみな
冷暖房の冷房だけの数字と比べてみてね
音が糞煩いのも同意
とても寝室には置ける代物ではない >>407
>>412
返答ありがとう帰りにヤマダよってみたよ
SHARPのAYF22eが取り付け込みで税抜き54500円と言われた
いまついてる分を取り外し引き取りで7000円+
今度の休みに他の店も回ってみますわ >>418
シャープかぁ
個人的には、シャープのエアコンはなんとなく選びたくないな
基本取付、税抜なら5万ちょうどぐらいの他メーカーでもあるから他の店も見てみるといいよ >>419
先日寝室用にCS-J227Cをケーズにて購入したが取付け込みで70000円だった
226もあったが65000円とさほど変わらない為今年モデルにした >>416
冷媒が変わって熱交換器の温度をあまり下げられなくなったという話を聞いたことがある。
除湿量は下がるし、冷房能力を上げるには熱交換機を大きくしないといけなくて
室内機のサイズも大きくなった気がする。 >>421
あー、それ車もそうね。
10年前の車は変わったばかりの触媒で、排気量が低いとホント冷えなかった。
今はだいぶ戻ってきたけど、今度はハイブリッドで燃費出すためにLOにしてもキンキンにならない。
昔はフロントの外側が曇るほどだったのになぁ。 宜しくお願いします。
01.予算25万円以下、できるだけ安く
02.居住都道府県(千葉県)
03.部屋の特徴
[ 木造 ] の19畳で2階建て1階の南向き
吹抜けは、有、広さは、3畳
04.気密/断熱性能(高)
05.窓の大きさと向き
北側に1間の掃き出し窓が1
南側に掃き出し窓が1
06.部屋の使用目的は、
リビング、ダイニング
07.重視する機能(複数可)
[ 自動お掃除|再熱除湿|静寂性|電気代の安いもの|人感センサー
横に広いリビングの長辺の真ん中にエアコンをつけます。
08.エアコンの電圧 [200V]
09.希望するメーカーや希望しないメーカーは、特になし
10.希望・要望欄
ガス式床暖房あり。吹き抜け部分が2階廊下と繋がっています。
11.買い替えかどうか 新規設置
12.何kWクラスの機種を検討したいのか
何kwで過不足がないのかも相談させてほしいです。できれば機種も。 >>421
冷媒自体は熱交換器の温度を十分に下げられるけど、
省エネのためにコンプレッサーの稼働を減らして
室温を下げる最低限のみで稼働させて、省エネ性を高めている。
空気中の水分が結露すると、熱交換器が熱を受けとって
熱交換器の温度を下げないといけなくなるのでコンプ稼働が増える。
凝集熱だか、相変化だかで。
なので、除湿量をできるだけ減らして、温度だけを下げる方向に
もっていく方が、省エネになる。
だが、湿度高めで不快になる。
最近の省エネエアコンはドレン水があまり出ないのもその為。
昔のエアコンはたくさんドレン水が出た。
熱交換器の温度が低めだから、同じ室温設定でも
除湿量が多く、湿度が低めでカラリとしていた。
だが、消費電力は今のエアコンよりも高い。 >>423
断熱性が高という根拠は10cm以上の断熱材を使っていて、断熱ペアガラスの窓だというからなのかい?
そうでなければ高とは言えない。
暖房は重視しなくてよいんだね?
全部を満たすとしたら、
日立の6.3KW 機でRAS-X63G2で足りる。
が、できるだけ安くなら型落ちのRAS-X63F2をネットで買えば10万近く安く買える。
7.1KW機や8.0KW機を勧めないのは省エネ性のため。
不足のない範囲で最も小さい機種を勧める。
木造南向き17畳用だが、断熱性が低くなければ、問題なく冷えることを保証する。
吹き抜けがなければ、5.6KW機でも冷房だけなら足りるくらい。 >>425
ありがとうございます。
高気密、高断熱と聞いてます。
発泡吹き付け型断熱材と
窓はすべて断熱ペアガラスです。が、断熱性能は最上位ではなく、一番下です。
お勧めいただいた機種検討します。
見ていて三菱電機やパナソニックなども気になったのですが、おすすめ機種ありますか? >>427
ありがとうございます。
こちらも合わせて店頭でみてみます!
425さんにお勧めいただいた日立は最上位機種だったので、HP見ていたらかなり惹かれました。
最上位、プレミアムという言葉に弱いです。。 昨日ご飯食べてから閉店間際のケーズデンキに駆け込んで値段聞いてみた
型落ち分は在庫なくて一番やすいので税抜き設置込み65000だった
近くにはあとエディオンしかないから望み薄いかなー >>430
コジマだと富士通のC22Fが取り付け込税抜5万だったんだがな >>430
10日ほど前ならヨドバシは富士通C22Gが税込設置込みで6万だったよ
昨日みたら値上げしてたね >>430
普及機で6.5万なら、1.5万はドブに捨てるようなもんで勿体無いな、なんとか5万には収めたいよな
近所にホームセンターないか??エアコン売ってそうな?
(近所のホムセンのチラシ(コメリ)見たら、同じコロナが本体税込\39,800、取付税込\12000の計5.2万であるね) 今は2016年モデルの在庫がはけて一番高い時期だからしょうがない 今年は猛暑予測だから高値安定かもね
予測外れて売れなきゃ下がるけど、まだ誰にもわからんw >>430
エアコン設置のコストパフォーマンス最高値は、OFFシーズンのコロナ設置、4.7万だよな
だからあれほど、時期はずれに設置しろと・・・
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000835189/#20679495 いくらなんでもコロナは安くても無いな
工事費込みで4万ジャストになれば考えるレベルかな? 処女信仰・ピュア願望みたいに、エアコン本体のロゴに CORONA は許せないってのもわかる
ただ、一度自身が汚れてしまえば、コロナのエアコンも悪くない
価格comで大手普及機と値段がほぼ横並びなのは物・品質は同等って事
それどころか、よくよく考えたらCM出さずに製品代金にその巨額なCM料は転化されてなくて、製造も国産
リモコンも玄人向けで使いやすく、ドライでコンプOFF時は送風もOFF
CORONAのロゴさえ許せれば悪くは無い選択肢、ただ俺が中・高校生で親がつけようとしたら、カッコ悪いくて嫌がるだろうけどな(笑) >>431
>>432
やっぱ税込6万までが目安か
昨日のヤマダのSHARP税込57000円の提示からどこまで値引きもしくはポイント還元を引き出せるかが肝かなあ
>>433
コメリは車で1時間のとこしかないんだよなぁ
価格コムで適当な安いやつで見積りつくってみた
やっぱヤマダが提示の57000円くらいにはなりそう
http://i.imgur.com/Mfvy20r.png ブルジョアは考えなくてもフラッグシップを買うだろうから
教えてくださいスレには来ないから
このスレにいるのはブルジョア以外だな
貧民とか工作員とかエアコンマニアとか ちなみにこのスレにいるエアコンマニアで印象に残っているのは
知り合いの家に行った時はそこについているエアコンが
どのメーカーの何という型かチェックする奴
室外機をちょっと見ただけでどこのメーカーかすぐにわかる奴
秋になると新製品の発表を楽しみにしてそれだけでは収まらず
まだかな、まだかな、新製品の発表まだかなとこのスレに書く奴
未来のエアコンを想像するも実現性がなかったり過去に似たのがあったりで
予想したのが開発される可能性が全くないという奴 貧民ですいません(汗)
近くのちっこいホームセンターのちらしでコロナ設置込48800円で出てたからこれだ!!と思ったら冷房専門のやつだったわ……orz >>443
ここにいてクーラーに詳しい情強は馬鹿、クーラーの話に限った事じゃないけど、
なんでもかんでも知識豊富にしてたら、いくら時間があっても足りゃしない
それなら、プロに任せて、自分は自分の仕事を極めて収入を増やして、
その経済力で何も考えずに高級機を買ったほうがマシ
最近、切にそう思うわ(´;ω;`)
>>445
とにかくコロナを薦めてる俺を、
コロナを称えよとか言ってる俺を、
コロナの良さだけを説いて回る俺を、
なぜコロナ工作員呼ばわりしない?(# ゚Д゚)ノ >>447
ほんの最近まで、ヤマダのチラシでエアコン欄の
一番左上の安いエアコンとして、コロナのが取付税込み4.7万ででてたのにな・・・。
1っか月ぐらい前の話じゃないか?なぜタイミングを逃した?
あれだけ私、言ってましたよねっ?聞いてなかった?それとも覚えてん無いの?聞こえてるの?もしもーし聞こえてる?
いった事も出来ないの?私ちゃんといいましたよね?ねぇ?なんで言われた事が出来ないの?聞こえてますかー? コロナは激安でも売れない
だから更に激安になる
唯一のメリットは値段だけ >>447
細かいことであれだが、名前欄は390だけでいいから
それだと君のレスが全部綺麗に専ブラで認識されるから >>450
だから、なんで教徒呼ばわりなんだよ、工作員呼ばわりしろや(# ゚Д゚)ノ
>>451
うん、コロナはやめといた方がいい
20年経っても壊れないから、新しいのが欲しくても買えやしない シマホでアイリスWi-Fiモデルが工事と税込みで54800って
もう投げ売り? >>454
安いね
ヤマダは598で工事費込 税別だから
ただ室外機にアイリスと書かれてるのはコロナに匹敵する
ご近所さんに生活苦しいのかな?と見られるね >>455
いちいち他人の家の室外機覗くのもなんだかなと思うけど
マンションなんて双眼鏡でも使わないと見えないし
てか、一般人はそこまでわかってないし >>456
戸建てだと意識しなくてもメーカ名は直ぐにわかるよ
メーカーからしたら広告だから文字もも大きく分かりやすい
エアコンは5年〜10年ぐらい使うもの
購入時に1万円くらいケチると長い間貧しさを晒すようになるね
勿論、見映えだけではなくて長い間少し劣るエアコンを使い続けることになる >>457
いくら戸建てでも意識してエアコンのメーカー名見て経済状態探るとか犯罪者目線じゃん
空き巣が家の値踏みしてるみたいでキモい 以前は衛星放送のアンテナが同じような感じだったな
地域の中でいち早くアンテナを建てる家とか
徐々にアンテナが増えていき
アンテナがいいメーカーのものか安物メーカーかとか >>458
意識しなくても目にはいるよ
車庫にオンボロの軽があるかBMWがあるかを見て感じるのとおなじ
コロナ買って引け目を感じてるのは分かるが、小銭を節約出来たんだから良かったんじゃない? アイリスのエアコンとか誰が買うんだろう
底辺クラスなんて各社ほぼ横並びで大して安くもならないのに >>460
おいおい勝手にコロナ民にしないでくれよ
あんたはともかくその辺の普通の人は車庫の車の違いは認識できてもわざわざ庭なんかを覗いてコンプの確認をしないって突っ込んだだけだぞ >>458
そいつわかってないし、知らない見たいだから
相手にしない方がいい >>462
コロナは”民”じゃなくて、”哲学”だよ
コロナという名の哲学 >>351
1月に富士通のAS226エディオンモデルを寝室用に買ったけど安いわりには案外良機種だよね >>459
メーカー名ならまだいいやん、
俺の買ったアンテナなんか、ベスト電器の赤ロゴで”BEST”だったぞ、さすがに剥がした
後のCSデジタル放送の高周波数帯域?に対応してない頃のBSアンテナだから、地デジに合わせて買い替えたわ
高校生の少ない小遣いで買った物だったのに、しかもそれで増えたチャンネルってNHK2・WOWOWO(無料放送)の計3ch >>460
ああ分かった、普段自分がそうだから、他人もそうなんだと思い込んでるんだ
普通の人は、他人の生活をそこまで覗きこんだり踏み込んだり、そんなゲスな事はしてないよ
ちょっと周りの目を気に過ぎ、もちょっと楽に生きなよ(;´・ω・`) >>465
うちも富士通のC22Fにしたけど、これ最下位機種の癖にルーバー2枚で左右風向も自動でリモコンも時計タイマー付きの豪華なやつなのな
筐体も昔のnocria Sシリーズベースで、これに人感センサと自動掃除だけつければそのまま中間グレードになりそうなぐらい
コロナやアイリスオーヤマ買うならちょっと足してこっち買ったほうが満足度高いと思うよ エアコン検討してますが、自動フィルター掃除付は、業者清掃コストが2万円。
無しは1万円。業者のいう2−3年に一回の清掃をすると省エネのメリットが消し飛ぶ。
理想は三菱Zシリーズ位の製品で自動フィルター掃除無し。メーカーはどこでもいいのだけど。
みなさんは清掃頻度はどのくらいですか?清掃は自分でしていたり? >>468
富士通のリモコンいいよね
他社のリモコンは安いモデルだとこれでもかというくらいチープ
それから24Hタイマーが無いモデルが多いので、これがないと毎朝何時に冷房を入れるとか出来ない
最悪なのはコロナ
24Hどころか、切りタイマーと入りタイマーの同時使用ができない
寝るときに1時間後に切り、朝起きる6時間後に入りという使い方すら出来ない
あとコロナは再熱を利用した内部乾燥もないのでカビが発生しやすい
安い理由はあるんだよね >>468,470
(´・ω・`)っhttp://dl1.getuploader.com/g/TANUMERA/6/01_hikaku2016.png
価格comの3/14の相場なら\175差でほぼ同じ値段だよ
富士通・・・デザイン :○本体、◎リモコン共におしゃれ
機能 :左右スウィング、音声ガイド、室内室外の温度情報、24時間タイマー、スマホ連動
テレビCM :あり 企業規模:大手(事務経費:高)
コロナ ・・・デザイン:本体○、×リモコン共に古臭い(本体の全面パネル以外は本体・リモコンともに、23年前と基本のデザイン設計・金型?は同じ)
機能 :基本のみ
テレビCM :なし 企業規模:中堅(事務経費:中)
目に見える金額しか比較できない人がいるみたいだけど、
数億のCM打って、大企業の事務経費抱えて、デザイン・金型?も最新でおしゃれ、
機能も高級機と遜色なし、それで値段が他の普及機のコロナや他メーカーと同じ?
ちょっと深く考えたらわかる事だけど、いくら何でも富士通の普及機は機能・コストに対して値段が激安すぎ、安すぎて怖いぐらい
実際に顧客が買うエアコン1台のコンプなどの基本部材にどれだけのコストが掛けられているのやら
ウチは23年前のコロナと、10年前の富士通使ってるけど、
・コロナは、冷暖房能力の低下も無く今も快調に稼働中
・富士通は、稼働3・4年でエラーで稼働しなくなり無償修理、4年ぐらい前からフィンが結露しないぐらい冷房能力が低下して
有償修理を2回、電磁弁やガス入替い(費用無償)したけど、改善せず
サンプルが各1台ずつだから確かな事は言えなけど、富士通の激安さがその辺りに出てくると思う
高級機並の機能は欲しいけど、金額は普及機並でって人には、富士通のエアコンは多機能でいい製品だと思うけどね。
ほんと、安いには理由あるよね、その辺は見極めないと >>471
わかってないね
営業コストが全く考慮されてない
人気がなくて売れないメーカーは店で売ってほしいから、仕入値とか販促費とかに色を付けるんだよ
だから本体を可能な限りケチって安く作るんだよ
23年前もモデルと比べる時点で話にならない
常識があれば壊れない骨董品を買い換えた方が電気代ですぐ元が取れるよ
営業の実情も知らず、省エネの常識も知らない
どれだけ情弱なの? >>469,470
(;´・ω・`)っ>>411
世の中にはノーガード戦法ってのがあってだね・・・
電源OFF後の自動送風や再熱乾燥って、カビ対してはいいけど湿度や気温が戻って不快になるし、
電源OFFしたのに1時間ぐらいコンプ動いてたりとか、結局は使わない
それならノーガード戦法が一番いい・・・・、と思ってたけど
たまにスプレー缶はやってたど、さすがに20年後超えだと、なんか命に関わりそうなんでフル分解清掃1.5日がかり、2度とやりたくない
フル分解清掃でやって思ったのは、
・フィルタ自動掃除・・・不要(フィルタなんか汚れる箇所のただの1箇所でしかない、デカイ装置は無駄どころか清掃の邪魔)
・内部乾燥・・・・・・・・・・風・温風送るぐらいじゃカビは完全に防げない、やらないよりはマシだけど部屋が湿度戻りで不快
どうしてもカビを防ぎたい・嫌なら、富士通や他メーカーの内部乾燥じゃ無理
ちょっとお高い(約3万高め)けど、東芝の大清快の結露でフィンの汚れを洗い流す物なら、まだマシかも、
のちの業者洗浄の費用まで含めて考えたら意外と一番安いのかも
東芝:大清快C-Pシリーズ(無し:自動フィルタ掃除)
https://www.toshiba-lifestyle.co.jp/living/air_conditioners/c-p.html
価格com(RAS-C225P:7.2万)
http://kakaku.com/item/K0000936545/?lid=ksearch_kakakuitem_image >>472
>買い換えた方が電気代ですぐ元が取れるよ
メディアとか電気屋の謳い文句で、自分も納得してるつもりだろうけど、
上でも書いてるけど、それ信じないほうがいいよ
>どれだけ情弱なの?
すいません情弱です、ゴメンナサイ情強さん(´;ω;`)ノ
>>473
型落ちでもこのデザインとこの多機能、富士通も悪くないな
コロナなんか、最近気づいたけど本体前面カバー変えてるだけど、94年製の本体カバーとリモコンのデザイン・金型?一緒だぞ
さすがにやり過ぎだろ、恐竜かよ(# ゚Д゚)ノ 23年コロナの無知は必死すぎる
買い換えする金がないから正当化したいのかな?
車も大昔のコロナだったりして >>472 補足
>販促費
普及機に多大な販促費なんて夢みるなよ
昔にちょっと知る立場にいたけど、普及機なんて4万だから販促費も雀の涙だよ、大差なかった
販促費がデカイ高級機は、貧乏人どもは買わねぇー台数も出ないし、全く(# ゚Д゚)ノ 賃貸じゃなくて自分の所有物なんでしょ?
電気代以前に安全面でそろそろ買い替えるべきでは? >>476
>車も大昔のコロナだったりして
上手い事言うじゃねーかwww
一瞬コロナ製の車?って悩んじまったじゃねーか(;´・ω・`) >>478
金がないから無理なんだよ
コロナということで察してあげなよ >>478
正しい、俺もそう思うわ
ただ貧乏性が染み付いてるから、普通に使えてる物を捨てて買い換えるってのがもう無理なんだよね、壊れる事を正直願ってるレベル
しかも、暖房が出ない故障しても、あっサーミスタが壊れたって判断できて交換できちゃうから、その程度の故障だと、壊れる事にならないんだよね
はよ、コンプレッサーか基板辺りが逝ってくれれば終わりなのに、コロナの野郎、94年製室内サーミスタの在庫なんて未だに持ってやがる
普通に収入があっても、PC買うのにも中古屋のリースアップの平積品MARを3万で済ませる、そのXPを未だに使ってる
モニタも同じリースアップ品の4:3の17インチ\0.7万2台を未だに使ってる
だって壊れないし使うのに支障もないから・・・(´;ω;`) >>480
(´;ω;`)っ>>443 強がるなよ、みんな一緒だから素直になってもええんやで
俺も誰も、お前を攻めたりなんかしないから、仲良くしようや 今更の>>471へのツッコミだが、コロナと違って富士通はハイエンドモデルは高値で売れるからシェア維持の為に安物は安く売れるだけだと思うぞ
コロナは3流だけど、富士通も2流ってぐらいのメーカーでシェア取るのには苦労してるだろうし
でも富士通ゼネラルとしてほぼ空調専用メーカーで50年ぐらいやってきた歴史ある分、今年参入のアイリスオーヤマや未だに冷房専用出してるコロナなんぞよりは信頼出来るだろう
メーカースレ見ても煩いという意見はあるが、壊れたという報告はそれ程見ないから単に>>471がハズレ引いたんだろう
個人的には、コロナの冷房専用の一定速機を売りつつける企業姿勢が気に入らないんでコロナは除外してる
あとは、ハイエンドモデルが無い時点でメーカーの技術力にも不安がある そういやコロナはエコキュートなんかも作ってるから、それなりに技術力はあるのかな
高級モデル用意しないのは単純に売れないからだろうか >>484
ほぼ同意だわ
>ハズレ引いたんだろう
俺もそう思うわ
>コロナの冷房専用の一定速機を売りつつける企業姿勢が気に入らない
一定速機が糞なのも同意だわ、あれの存在価値がわからないけど、
それを理解できないジジババが1万安くてもいいからって欲しいって需要の為だろ
>ハイエンドモデルが無い時点でメーカーの技術力にも不安
技術力が富士通が上なのはわかるが、 普及機なんてローテクだから、そんなに技術力は必要かな?
普通に使う分には支障はないし、ドライで送風が止まる仕様も気に入ってるんだけどな・・・;
あと、タイムスリップしたような古臭いリモコンも使い慣れると、コンパクトで使い易い、糞ダサいけど玄人向けだと思ってる >>485
そういや15年前ぐらいまで、掃除機と洗濯機はブラザーだったわ
30年前までは、レコード化セットもブラザーだったわ >>486
技術力ってより、コンプ関連はもうローテクだから、そこまで技術力不要だろ
大手メーカーで技術力のある製品は効率とかいいけど、その分お高いからね、元取れるだろうけど・・・
コロナが技術力がある訳じゃなくて、コンプ関連がローテクなだけ
だから、中韓もどんどん追い付いてきてる >>488
今回富士通を付けたが、実は自分の部屋は10年前の東芝機なんだよ
東芝やコロナの格安機だと、多少省エネになっただけで機能面10年前のと何も変わってないんだもん
富士通は価格だけで選んだが、他社の格安機より機能面で1つ上なのが気に入った
リモコンはまあ自己満に近いものがあるけど、ルーバーの作りなんかは特に冬場は快適性に大きく影響してくると思う
上位機種と同じ2枚の大きいルーバーでしっかり下まで温風届けてくれるだろう >>487
俺もそう思う、国の経済的には俺は悪い奴で悪人
善人は定期的に買い換えて、国の経済に貢献してる
年式が古い車の自動車税が上がって批判もあるけど、俺は妥当だと思う、俺の車も古くて痛いけど
忘れたけど、お前のせいで自動車税4.5万思い出した、ああ今月中には払わないとな・・・(´;ω;`) >>491
富士通のあの多機能は確かに惹かれる、あれが普及機の値段で買えるとか
東芝は格安じゃないだろ?7万するぞ?
ただ、↓の東芝の機種を買う人間が一番賢いような気がする
業者洗浄しなくても、長期間快適に使えるから
業者洗浄するにしても、スパンが長く抑えられからトータルコストでは一番安いかも
それがわかってても、多機能に惹かれちゃうのが人間の性なんだけどね
やっぱり家電の多機能は惹かれちゃうよな、甘い香りだよ(;´・ω・`)
東芝:大清快C-Pシリーズ(無し:自動フィルタ掃除)
https://www.toshiba-lifestyle.co.jp/living/air_conditioners/c-p.html
価格com(RAS-C225P:7.2万)
http://kakaku.com/item/K0000936545/?lid=ksearch_kakakuitem_image >>494
東芝、確かカタログ外でこれの下あるでしょ?
さっき貼ったしょぼいリモコンのやつだよ
あのリモコン俺の部屋の10年落ちのとまるっきり一緒なんだよ
確かヨドバシで基本工事込39800で買った記憶
あの時代は最下位機種だと今より1万安かった 安いエアコンだと、コロナとアイリスは論外
それ以外だと値段が同じくらいなら富士通とシャープがいいね
富士通は明らかにワンランク上になるし、シャープはプラズマクラスターが魅力
室内干しで洗濯物乾かすときに臭わないのがいいね >>491 補足
機能の必要性の有無って、万人じゃなくて、その人がその機能を必要としてるかだよな
私は、冷房は特に付けっぱなしだから、部屋が設定温度になればそれでいいから、左右ルーバーは惹かれるけど、私には必要ない
それどころか、上下ルーバーも壊れてるけど、部屋を設定温度に冷やす目的だから、特に不便・支障は感じない
機能じゃなくて、メインのコンプとかがとっとと壊れろや
最小運転1.5Aの今時のエアコン、普及機でいいから買い換えたいんじゃい(# ゚Д゚)ノ
>>493
構わんよ、代わりに払ってくれれば( ̄ー ̄) >>495
>しょぼい東芝 → 今の富士通
ちょうど良かった、リモコンの電源ONで聞きたい事がある
・しょぼい東芝 : 運転切換方式 (スイッチONは電源ボタンのみ)
・今の富士通 : 運転メニューダイレクト(スイッチONは、[冷房][暖房][送風]を毎回選択)
今時のエアコンって、電源入れる度に[冷房][暖房][送風]ボタンを選択して押さなきゃいけないけど、あれ面倒くさくないか?
運転切換方式なら、運転メニューなんて1シーズンに1回選択すればOKじゃん
あと、冷房なのに間違えて暖房押して冷房を押し直したら、コンプ稼働まで3分待たなきゃいけないとかないの??
リモコンが、運転切換方式→運転メニューダイレクトに買い替えられたみたいだから、その辺の使い勝手を教えて下さい。 >>498
> 今時のエアコンって、電源入れる度に[冷房][暖房][送風]ボタンを選択して押さなきゃいけないけど、あれ面倒くさくないか?
ウチの場合は機械音痴な祖母が操作分からないからエアコン入れるたびに一々聞いてくるという問題がある
俺もコレ意味あるのかなってすごく疑問 電源オンでそのまま運転されるのがいいんだよ
一々選ばされるから年寄りが混乱する >>489
編み機もブラザーだったな
黒板消しの様な形の物を
左右にジーチャカ、ジーチャカ動かすと編み物ができる機械 今使っているリモコンは
[切][暖房][冷房][除湿]があるから間違ったりしないから楽
目的のものを押せばいいだけ 7年前に買った日立の一番下のモデル
毎回の内部乾燥だけでカビなんか一切生えてこない
実家の同じモデルは内部乾燥使ってなくてカビだらけ
毎年この時期になると必ず掃除を頼まれる 三菱電機やコロナとかの国内製が品質高いよ。
ローテクだから海外でも良いとかではない。
物づくりで大事なのは品質管理。
中国製などが品質悪いとか言われるのは、第一はモラルの問題。
中国の工場ではできた製品を投げるように運んだり、
監視の目が行き届かないと、ほとんど見ずに平気で次工程に流したりして
品質管理のバラツキが大きい。
そしてプライドが高く、上の人間以外からの注意はあまり聞かず、
注意するとケンカになることが多いので、同じ工員同士で注意することもない。
注意すれば逆恨みされたり、厄介な事に巻き込まれるので見て見ぬフリする。
これらは中国の手抜き工事(おから工程)の問題や、
子供が車に轢かれても誰も助けないような文化がかかわっている。
変に人を助けると、逆に訴えられる事も頻発してるので、他人とは関わらない傾向になった。
中国製は安いけどとても不良率が高く、不良品が検査を通り抜けることも多々ある。
HPは輸入から東京生産に移して、不良率が大幅に低下できた。
http://favorite-site.com/hp/ >>496
SHARPの部屋干し機能(暖房→除湿)も惹かれるけど、あのリモコンがね・・・、
なんで頻度の高い冷房・除湿・暖房ボタンが小さくて、エコボタン・モード切換とか頻度低そうなボタンがデカイだよ
[冷房][除湿][暖房]と[モード切換(プラズマクラスター・扇風機モード・部屋干し)]って、運転メニューとして対等なのに、
この配置だと、せっかくの機能も直感性悪くて台無しだろ
作り手側がプラズマクラスターに思い入れがあって、前面に出したい気持ちはわかるけどさ・・・(´・ω・`;) 取り付け見積りしてもらったら
いま使ってるエアコン用のコンセントが専用じゃないからブレーカー増設しないといけなくて
なんかブレーカー増設するのにいまの配電盤じゃ駄目らしく10万くらい工場費がかかるらしい!!( ; ロ)゚ ゚
7000円やらで節約してたのがバカらしく感じるw >>505
部屋干し機能はどうでもいいかな
プラズマクラスターが魅力的なんだよね
室内干しの生乾き臭が出ないのは本当に凄いと思うよ >>506
今の古いエアコンが付いてるから問題ないだろ。
電流制限かけて使うといって、そのまま取付けてくれる業者を探すしかないな。
もちろん6畳用の2.2kwの機種な。
少なくとも、その旧式の一定速のエアコンよりも電流は流れないから
ブレーカーは大丈夫だと思うけどな。
もう、バカの一つ覚えで規則規則で、とにかくエアコンは専用回路と
最近言いはじめてるからな。
2.2kwのエアコンなんて普通は6A程度で、真冬のフルパワーで立ち上がりで15A以下。
電流制限かければ10A以下。
ましてや4.5畳だろ。バカバカしい。
ポットや炊飯器にも専用ブレーカーつけないのか?と言いたいわ。
あとカーボンヒーターも1000W(10A)以上は専用コンセントとブレーカーが必要だなw >>508
まるで俺の気持ちを代弁してくれているかのようだw
まあでもググってみると家電量販店やらの取次業者はそういう融通は聞いてくれないみたいね……
メーカー保証がなくなるからと一点張り
知り合いのつてで融通きかせてくれる業者さんいないか聞いてみるよ
ありがとう 量販店の下請けの人間の見積もりだろ
どうせまともな工事も出来ないくせに、エアコン売るだけでは利益が無いから専用回路に拘って無知な客に余計な工事をさせようとする
悪徳携帯ショップのオプション強制と一緒 ごく少数だけど専用コンセントつけなくて延長コードとかで使ってて火事になった事もあるのも事実
こういう時代だから売る方はそういうリスクは最小限にしたい気持ちはよくわかるな >>511
そういうのって線が細い昔のタイプの延長ケーブルでの話ではないの?
そこら辺で売ってる最大1500Wまで対応の延長でも発火する事はあり得る? 見積もりに来た業者が融通聞かなくて楽しようとして取付け位置を勝手に指定したり無駄に化粧パーツ着けようとしたりしやがった
全部の図面と取説読んでるからこの位置で問題無いから着けてくれとか
俺電気工事士持ってるからこの配線はこうで問題無いとか言ったら逆切れ気味になら自分で取り付けたら?って言われたわw
面倒くさいから頼んだんだって言って付けて貰ったが明らかに最初の雑な仕事から変わりやがった >>512
それもあるね
冷房ではなりにくいけど暖房だと太い延長コードでも、結局はブレーカーから分岐してるコンセントだからコードじゃなくてもコンセント自体が結構熱くなるよ >>511-512
太かろうが細かろうが、延長コードはダメ。
差し込み部分の抵抗が大きいから。
ちゃんとVVFケーブルで配線したコンセントなら、分岐回路の兼用ブレーカーでも大丈夫だろうということ。
市販の延長コードはヤバイから。 ポットでも直接壁のコンセントにプラグを挿すのと延長コードを経由するのとではプラグやコードの発熱の仕方が全くちがうからな
スイッチ付きのタップだったりしたら、ほぼ間違いなく溶ける いままでフラップ上下にしか動かないダイキンの安いやつ使ってたから
新調した霧ヶ峰FZに感動している
長いこと使うしフラッグシップ機もいいもんだな
霧ヶ峰のハイブリッド運転は頻繁に送風モードで節約しようとする
送風モードは脱臭されてない何とも言えない空気が出てくるんだが、
この時ピュアミストONにしてあると明らかに臭いが取れててナイス
ピュアミストはナノイーとかのパチモンかと思ったけど、確実にプラズマクラスターより効果を感じる
車にプラズマクラスターの空気清浄機載せてるけど効果を感じない(笑) 何とも言えない空気が出るのって、コンプ停止時に送風するから湿気戻りしてるって事でしょ?
三菱のカタログは見ててかなり惹かれたけど、湿度が苦手な俺は三菱を選ばなくて正解だったみたいだな ピュアミストって湿度調整するもんじゃないんだよな
明らかにミスリードを誘ってるわ >>518
送風停止すると内部に水分が溜まりすぎる。
送風停止モードを長く使ったエアコンの熱交換器見た事ある?
ピンク色のぬめりが付いていて、雑菌の温床になってる。
臭いがしないから清潔ではなくて、冷房ON時しか
送風しないから臭いがしないだけ。
例えば、食品類は凍ったり、冷たいときはニオイはほとんどしない。
ところがレンジでチンすると食品のニオイがしてくる。
それと同じ。
雑菌が繁殖する要因は、水分と温度。
送風停止してても、コンプが停止している以上は内部温度は上昇してくる。
そこに水でベタベタだと、雑菌の繁殖条件がそろってどんどん増殖する。
送風停止しなくても温度は上昇するが、どんどん水分が蒸発していくので
温度は上昇するが、水分も減っていくので、雑菌の繁殖は
送風停止モードのエアコンよりも少ない。 ドレンが詰まってるの?
送風を続けていてもそう簡単には乾かない。
内部乾燥に2時間とかかけてるでしょ。
運転中は熱交の温度が上がらない様にする方が有利。
臭いの主な原因は熱交が部屋の臭いを吸着しやすいから。
乾燥すると放出する。 ごkぶりにんげんの コドモ のすとーかー
すとーかーのいやがrせ 声騒音のいんけんねんちゃく 痴女
すとーかーあいてのじたくにちかづいて 騒音出す フツウぶった精神障碍者
学生風 背があまり高くない
赤いTしゃつ 黒いリュック 髪黒 いろいろ みじかかめだっり 髪を後ろでしばっていたり 超ロングはいない
四人 つーかー 北下 どうしようもない しつこい らんちきすとーかー
ねんれいせいべつかんけいない いっしょういやしいきちがい 他人につきまとって
ごまかして あからさまに いつでも どこでも すとーきんぐ
わざとつよめる もしくはながくきかせる
くつおと騒音でいやがらせの痴女 つーかー
えつりまくりのいやしい げす ちらほら ごkぶりたうんは きちがいのめっか >>521
内部乾燥は送風量が少ないから時間が長い。
風速が弱いと乾燥だけでなく、
熱交フィン内の水分の吸い出し効果も低い。
そして、送風停止しても熱交の温度は上がってくる。
カビなどの育成には、水、温度、ホコリ等が重要になる。
とくに水分が一番大事。
ドレンに水分を落とすにも、送風で熱交フィンから吸いだされたものが
ドレンに落ちてくる。
送風が停止してると、熱交の水はフィンから溢れ出た水分だけが自然落下でしか落ちず、
フィンのヒダの中に溜まった水分はなかなか落ちずに、次第に温度は上昇していき、
そして雑菌が増殖してくる。
送風はフィン部に詰まった水分を吸い出し、それをドレンに落とす効果も大きい。
なので、送風停止モードと送風有モードが選べる機種もある。 夏だけ使うなら昔のエアコンのほうが良かったな
洗浄もしやすいし、今と違ってカビ難かったし >>525
内部乾燥時は強風になる。
除湿時の弱風くらいじゃ、もっと時間がかかる。
熱交は親水性だからドレンに水を落とすどころか、湿度戻りが精々。
フイン部に詰まった水分を吸い出す?
水飛びするだけ。 みんなエアコンに無線ルータ付けてる?
エアコン買うんだけど迷うわ 何をどう悩んでるか分からんからアドしようないけど、迷うなら買えば?
車の遠隔スターターと同じで、有れば便利。
無けりゃ無いで何とかなるし。 夏はエアコンの吹き出し口から少し離れたところに風鈴を置いていたらいいかも
涼しい感じになっていつもより高い温度設定でもいいかもしれない
また
室外機の音も消されて一石二鳥である >>528
内部乾燥モードは弱風だよ。
音聞いてもわかるレベル。 >>533
除湿みたいな微風で内部乾燥ってどこのメーカー? ID:izs+OSc70って ID:TPnjklSqr なの?
もう少し考えさせられる様なお題をお願い >>529
霧ヶ峰に付けたよ。
ペット飼ってるんだけど、室内温度が指定以上になったらメール来るようにして、
職場からエアコンONしたり便利に使ってる。
意外と便利なのが、冬の朝に寝室のベッドの中からリビングのエアコン付けたりできるとこかな。
普段はタイマーでもいいけど、起きる時間の決まってない週末なんかは、
目が覚めたらアプリでONにして室温確認してから起きてる。 大石啓介 歌 超絶怒涛 ラブライブサンシャイン オファー殺到 大富豪 究極 神 大人気 http://www.ogatastone.jp/ 大石啓介 歌 超絶怒涛 ラブライブサンシャイン オファー殺到 大富豪 究極 神 大人気 http://www.ogatastone.jp/ 8畳用のエアコン電気屋に行ったけど種類がありすぎて迷う。冬場も使うならダイキンかパナソニックの20万クラスを進められたけど、冬は石油ストーブでワンシーズンの灯油台5000千円ぐらいだったので安い10万のエアコンでもいいような気がするし、店員に決めさせようかな。 >>543
言うとおり暖房重視なら20万程度の高級モデルで、冷房だけなら7万ぐらいの2.8kwで一番安いのでいい 自宅灯油でシーズン 5000千円使う知事とは
#500万円 温暖地域で冷暖房で使用
2.8kw、フィルター自動そうじ機能付きでおススメは?
ジョーシンで
富士通ゼネラルAS-W28F-Wが
104,800円
これが良いと思ってます >>548
Wなんてカタログモデルでも無い中途半端なもん買わなくても
同じ富士通で安くあげるならこれ
http://kakaku.com/item/K0000848205/
ハイスペ買うならこれ
http://kakaku.com/item/K0000754442/
店で買いたいならヤマダオリジナルのnocriaMの方が同価格帯で若干ハイスペだったような Cシリーズ AS-C22F
取り付け代金+税込みで61000円で6000円ポイント付きで買った 昔ナナオがおしゃれなTVに参入とかいってパナのこと散々馬鹿にしてたくせしてリモコンが
パソコン液晶にくっついてくるような丸ボタンだけのくそダサいデザインだったな
そういうところがダメだったんだよな 技術屋のテレビは 日立やビクターにも言えたことなんだがw >>551
競争相手が居ない地方だと同じ値段でポイントは付きませんだろうな >>552
ビクターのTVリモコンは斬新だった。
シースルーのタッチパネル。 暖房エアコンは日立か三菱の2択じゃね
室外機の性能的に考えて
パナは弱そう 新潟で最低気温がマイナス五度ぐらいの地域なんだけど霜鳥運転できるほうが効率いいからパナとダイキンを進められた。自分もしろくまくんや霧ヶ峰の方が暖房のイメージがあったから迷ってたけど安い冷房メインで行くわ。 どこのメーカーでも上位の寒冷地モデル買えば暖房出来るだろ
逆に言えば北国で安物買って暖房に期待するのは馬鹿 >>548
フィルター自動掃除は絶対にやめとけ
理由は、汚れるのはフィルターだけじゃない、フィルター以外を掃除しようとすると邪魔になるし業者掃除だと倍になる
一番簡単なフィルター掃除をなくす為に、洗うのが難関なフィンの掃除を邪魔するようなフィルタ自動掃除は不要
個人的には、東芝のフィンの汚れをドレン水で勝手に洗い流す方が重要でオススメ
どうしても自動フィルタ掃除にしたいなら、東芝のにしとけば、フィンの自動掃除もOK 世の中には金持ちがいるんだな
ブルジョアって言うのは凄いや
>>550のリンクを見て、ついでに価格コムの富士通のほかシリーズを見ていたら
AS-C22Gの価格推移を見て驚いた
5月30日の平均価格が1,526,121だとよ
150万円も払えるなんてすごいよ 霧ヶ峰FZは熱交換器の上にツインファンがあって掃除は一番ラクな設計だと思う
今の東芝のエアコンは何もかも世代遅れで売る気無いよ 業者で内部の掃除をしなくてもカビ臭い臭いが出にくい
エアコン(冷暖房)を探しています。
フィルターは、自分で掃除します。
熱交換器の洗浄機能がある
東芝を候補に考えています。
RAS−C225P
RAS−C225D
の違いは、何でしょうか?
C225Dの方が安いようですが。 >>563
三菱電機の霧ヶ峰のZシリーズがおすすめ。
ハイブリッドナノコーティングで熱交換に汚れが付きにくい。
水に付着しやすいホコリなどはフッ素樹脂で付着しにくい。
親水性コートは、水膜で覆われてるから油汚れも付きにくい。
つまり、それらの汚れは熱交換器にはつかずに、ドレン水とともに流れる。
さらにファンや風路も同じコーティングがされているので付着しにくい。
△しかし、どんなに素晴らしいコーティングでも完璧ではなく、
やはり、掃除は必要。
◎でも、左右にガバッと開くルーバーだから、ファンのホコリも簡単に取れる。
*固く絞った濡れ雑巾を持って、奥まで綺麗にファンに付いたホコリもこすり取れる。
ハイブリッドナノコーティング & 開閉可能な左右ベーン
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine/z/function_clean.html >>563
PとDはほぼ同一機能性能で価格も同じ、でも東芝の製品HPに載ってない
ヤマダ・ヨドバシのサイトはヒットするけど、価格comではヒットしないってところを見ると、量販店モデルとかそんなだろうね
ホムセン向け型番・ジャネット型番・トーカ堂型番とか、ユピテルのカーナビとかコロナのファンヒーターもそういうのあるよね、同一なのに商流が違うってだけで型番が違うもの
あと、RAS−C225Pを選ぶのは、ずっと使っていく事を考えたら一番賢い選択かもね、普及機4万の1.8倍するけど、その余裕があるんならね( ̄ー ̄)ノ >>564
洗いやすくていいじゃんと一瞬思ったけど、15万高級機の自動お掃除機種じゃん
どんなに洗いやすくていい製品でも普及機の3.75倍したら意味無くなっちゃうんだよな、それなら同じお金で3回買い直したほうがクリーンだよ
普及機で清掃の為の分解に特化したモデルがあればいいんだけど、さすがに一般人には分解させてくれんだろな
自分で分解清掃は、満足できるレベルで完璧にキレイにできて業者みたいにお金もかからないけど、時間と労力が半端ない
しかも、糞暑い夏場に水使ってるから部屋が蒸し暑くてでもエアコンは使えない1.5日は地獄だった、できれば2度とやりたくない
洗って組み直して、最初のエアコンの風が無臭の乾いた冷風は感動したけど、数日でまた臭い始めるんだよな(´;ω;`)
分解清掃
http://dl1.getuploader.com/g/TANUMERA/5/04_Seisou.JPG 霧ヶ峰は上に行くほどナノコートの範囲広げて差別化してるけど
ナノコートが熱交換季にない中間のXやLあたりでも親水コートはされてるんかね
最下位のGEにあるならあるだろって思うんだけどさ
まあナノコートの効果がよくしらないけど 東芝は空気の汚れを熱交換器に吸着って狂ってるとしか思わない。表面コーティングは上位機種ならどこのメーカーもしてるけど、洗浄機能なんてレベルのものでは…。夏しかしっかり結露水も出ないだろし、綺麗に洗い流せるのか疑問。 >>567
エアコンってグレード別とか機種が多いから、さらっと調べようとしても大変
でも東芝のエアコンって、HPの表示は機種をタブ別(高←安)で表示してて、
機種数も@フラグシップA自動お掃除付きB普及機C寒冷用
の4種に絞ってるから単純明快でわかりやすい
Appleのスティーブ・ジョブズが増えすぎた商品種類を減らして単純明快にしたのを思い出したわ >>568
>洗浄機能なんてレベルのものでは…
まぁ確かに自分で買って確かめた訳じゃないから、そのへんは検証してみたいとこではあるよね
>綺麗に洗い流せるのか疑問
検証してる人がいない以上、HPの1年後のフィンの銀色画像の姿を信じるしかない、もし違ってたら鬼のようにクレームするぐらいしかないけど
>夏しかしっかり結露水も出ないだろし
湿ってゴミが付着しやすい冷房の夏だけで十分だろ?暖房は結露しないからフィン汚れはそこまでナーバスにならんでも
誰か東芝買ってさっさと検証結果を教えてくれ
1年なんて待てないから、設置した部屋で毎日焼肉でもして、一ヶ月後の写真・情報をうpしてくれ 自動フィルター掃除って人気ないね
結局他のところも掃除する必要あるし、
業者にお願いすると倍かかるのが理由か >>573
お金持ちの老人には向いてるかもしれないけど、2週間に一度くらいのフィルター掃除が苦でなければ非搭載の方が購入価格も維持費も安く済むね
高いところの作業が厳しい人には必要だと思うが それをなくすだけでかなり安くなるから
そうしようかな >>506で工事費がアホみたいに掛かるからエアコン諦めかけてた俺です
なんと大家が配電盤変える分はみてくれることになったわ!
ヤマダ電機の下請けの業者の見積りは10万オーバーだったのに大家さんとお付き合いのある業者で見積りだしたらコンセント増設も含めて5万だったのはご愛嬌(苦笑い)
あれからもう1台別の部屋の分も必要になって
AYE22Sを税込設置込59000
CS-J226Cを税込設置込61000
ポイント値引き-2000
クレジットカードのポイント-2000
二台で11600円相当で買えました
相談にのってくれた方ありがとう >>576
最後の最後に桁ミスorz
正しくは116000円相当ね >>570
東芝は空気の汚れを帯電させて、熱交換器に電気的に吸い付ける。冬でも汚れそう。
熱交換器に上位のコーティングされてて自動掃除機能なしは三菱FLぐらいかな。 >>566
夏場にやるから、暑い、+クソ暑い、が1.5日いるわけで、これは無くせる。 どこのメーカーの買おうが数年後にはほこりカビだらけになるので
好きなメーカーのを買えばいいよ。 >>566
15万円もしないよ。
同機能搭載の2016年モデルのMSZ-ZW2216なら、10万円以下
価格コムの最安値は92152円(送料込)
http://kakaku.com/item/K0000806188/
ちなみに再熱除湿もあるし、色々な機能が付いてて電気代も安い。
なにより、寒冷地以外では真冬でも余裕なほど暖房能力が高い。
MSZ-ZW2216の2.2kw(6畳用)の低温暖房能力4.1kWは、
安いエアコンの3.6kw(12畳用)の低温暖房能力を上回る。 価格コムで最安買っても
取付業者のつてがないと
自分でつけれる人は良いけど >>582
そうなんだよね
一見安いけど、取り付け工賃は別
そして通販サイトに案内がある取り付け工賃とか取り外しやリサイクル費用とかは意外と高い
ヨドバシの方が工賃関連をコミコミにすると逆に安くなる場合も多いね
それに工事は信頼出来る所でやらないとガス抜けとかが将来起こる場合があるから危険だね ガス抜けって量販店の延長保障外?店によるんだけどさ でも大抵来るのはどっちも下請けの工務店だしなあ
工事費は通販だとわりとピンきりだと思うけどさ
延長保証つけられて 工事保証ついて安いとこあるし、工事費込みでもどうかなあ まあこれから工務店もかきいれ時で土日とかは適当工事される例も増えるんだろかね >>585
ガス抜けは保証外だよ
工事後にすぐ抜ければいいけど、少しずつ抜けて数年後に空になるとどうにもならない
6畳エアコンなら買うのと大差ないくらいの出費になる
仮にガスを入れたとしても、工事ミスではなくて小さな穴が空いていて抜けたとしたら入れてもまた抜けるのでリスクがあるね
だから工事は信頼出来るとこにしないと
通販が手配する業者だと沢山工事を入れて適当にやる可能性があるよね
実際に知り合いで2年後にガス抜けした人がいたよ >>582
つて?w そんなの要るか?
ネットくらい検索できるだろ。
地元のエアコン工事屋を検索して、良さそうなのを選べばいいだけ。
工賃が少し高くてもきちんとした業者も探せる。
工事保証付けてるところもある。自前で直接、個人から受けてるところもある。
量販店の工事は単価が安いから、下請け業者の手抜きが横行している。
貫通パイプも入れない下請けなんてザラ。
ポンプダウンの時間も異様に短いとか量販工事に多い。
安い工賃で丁寧にする訳ないだろ。
直で来た客の方が単価いいから、丁寧な仕事しようと思うのが人だろ。 四国のアベ冷熱さんみたいな丁寧工事してくれるところを探せば良い。
量販工事でアベさんみたいな丁寧工事はしない。
量販の単価安すぎるから、丁寧工事してたら件数回れないし。 工事だけ頼んでも単価高いから良い仕事してくれるかどうか
わからない所が問題だよね
地元の電気店で高めのエアコン買っても取付工事
良い仕事してくれるなら良いけど ネットで買って地元で工事を頼むと工事代が高いから
安さなら量販店で買う方が安い場合も多いな
地域によるだろうが25000円くらい工事費がかかる 大都市部だと検索の範囲では直でも工賃はかわらんけどなあ
標準で13kくらいからあって20kとか多くね?
むしろ追加オプションが業者でばらつきあるような
まあ、そのあたりは通販はむろん量販店でも微妙に差があるよね 買い換えようと思ったけど意外と高いんだね
安くなる時期って8月位?
出来るだけ費用を抑えたいんだけど、誰かアドバイスくれると助かる >>594
エアコン設置最安値は、3月ぐらいまでの量販店(ヤマダ等)のチラシで
コロナ普及機が、取付込・税込みで4.7万(知るかぎりは)
もう安いシーズンは終わってるから、9月下旬になれば、またそれぐらいの値段になるんじゃね?
参考までに、設置料金含めたら、価格comより量販店のチラシの方が安い場合がある 今は2017モデルでたてだから去年モデルの生き残りでもでも探さんと高いね
それも上がりだしてるのわりとあるけど
8月くらいからさがりだすけど
最安になりがちなのは真冬から春じゃね >>595
ありがとー
買い替えの時期だもんね、暑くなってきたし
ちょっとチラシ見てみるか、正直涼しくなりゃ機能とかなんでも良いわw >>594
今は前年モデルの在庫がほぼ無くなって年間で一番高い時期
(6畳用の廉価機で1万〜1万5千円高い)
今買い替える必要が無いなら買わずに年明けまで待った方が良い
もう今使ってるエアコンが壊れた/壊れそうなら、工事業者の繁忙期に入る前に買った方が良いけど >>588
ks電気もかな?
ガス抜け保証外ならあんまりメリット無くなっちゃうな…ハイエンド考えてたんだけど >>597
エアコン、特に普及機なんて発展途上国でも作れるローテクな代物だから、
大手も中堅でも物は同じ、事実価格comの最安値はほぼ横並び
なら、取付込で最安値のコロナで十分
暑い日に、部屋が設定した温度に維持できれば、それ以外は不要
逆に高い金を払って高級機を買ったら、単純明快なシンプルな操作が犠牲になったり・ボタン数が増えて使いづらくなったりと
高い金を払ってるのに使いづらい製品を使う羽目になる罠 >>600
コロナはやめた方がいい
タイマーが使い物にならない
5000円くらいケチらない方がいい
一度買えば5年〜10年くらい使うんだから リモコンが極端に安っぽい時点でコロナの最廉価は購入検討対象から外れるわ
液晶が温度表示だけだったとしてももせめて>>471の東芝ぐらいの質感はないとな
窓エアコンじゃないんだから、あれはチープ過ぎるだろう 本体からのガス漏れなら5年間はメーカー保証だし
本体以外ならそもそも施工ミスなんだから長期保証関係なしに無料で直させる案件だろう。
じゃあメーカー保証が終わった後の6〜10年目にガス漏れしたらどうなんだってのは、
良く分からんのでKsで買うならKsで聞けば良いんじゃないの
検索するとヤマダの糞対応の話が即出てくるからヤマダでだけは、
高額商品は買わない方が良いと思うけど。 >>603
メーカーのサービスマンに聞いたけど、4〜5年でガス抜けした場合は工事ミスなのか配管に小さな穴が空いてるのか、真の原因を特定することは難しいって
だから工事ミスと断定することも不可能
泣き寝入りするしかないとのこと そこなんだよね気になるの…年々ガスが抜けて気付いた時にはどっちのせいか
10年保証もガス抜け入らないなら5年保証で遜色ないよその安い所で買おうかって考えてみたり
まあ最近じゃどの業界も今まで通りのサービスを維持するのが難しい時代だし、悪評を耳にすると今まで通りの水準でちゃんと施工してくれるなら1万高くても考えるかも 少々高くていいなら個人で買うのもあり
時間と戦ってないから仕事が丁寧だし、少々こっちが要望出しても嫌な顔されない >>588
2年でガス抜けなんて工事不良か本体不良だから無償だろ
冷媒回路ならメーカー保証でさえ5年が普通だぞ? >>607
有償だよ
工事か本体か判断できないからね
工事の可能性が大だけど工事ミスは何年たっても無償修理するという保証があればいいけどそんなものはない
せいぜい1ヶ月くらいかな?
だから本当に個人的な知り合いでもいなければ大手量販店の工事の方が安心
お店の信用問題になるので手抜き工事がよくあるようだと契約解除されるから業者も必死
一方で飛び込みで個人で工事頼む方がリスクはある
ミスがあっても販売店に影響ないからね >>608
リークテスター使えば漏れ箇所わかるってw
フレアとか接続部なら工事不良だし、それ以外なら本体不良でしょ? よろしくお願いします。
01.予算 だいたい10万円以下
02.居住都道府県(山間部か沿岸部か内陸部か) :仙台市
03.部屋の特徴 :[ 木造 ] の( 6 )畳で( 2 )階建て( 2 )階の( 南 )向き 吹抜け無
04.気密/断熱性能(低)、不明な場合は築年数 約35年 部屋の気密性は極めて低いです
05.窓の大きさと向き 180*180が南側に1枚
06.部屋の使用目的 寝室
07.重視する機能(複数可)
室外機が静かで、かつ冬の仙台でも力負けしない暖房能力
現在の機種(下記)では、暖房時は騒音と振動で煩くて夜、眠れません。
08.エアコンの電圧 [100V]
09.希望するメーカーや希望しないメーカー : 特にありません
10.希望・要望欄 (自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。)
今のところ、ビーバーのSRK28STかコロナのCSH-W2816Rを考えています。
これらの機種の暖房時の室外機の騒音はどれくらいでしょうか?
11.買い替えかどうか
買い替え、旧機種は三菱電機のMSZ-G229K(2001年製 2.2kW)ですが、暖房時は重低音と振動が酷く、夜眠れません。
冷房に関しては仙台は涼しいこともあって、冷たい空気が出てくれれば、満足です。
12.何kWクラスの機種を検討したいのか(もしくはそれ自体を相談したいのか)
木造6畳ですが寒がりなので、冷房が2.8kW、暖房3.6kWクラスの機種を考えています。 >>601
結局タイマーも機能、使う人は使うけど、不要な人には不要
コロナ=入・切のどっちかを数時間先の指定しかできない
そのタイマーさえもほとんど使ってない、タイマー無くて2万安いなら喜んで買う(あり得ないけど)
逆に聞きたいけど、タイマー必要な人ってどんな使い方してるんだろ?個人的に必要な場面が無いんだけど???
エアコンでタイマー使ってる人の割合ってどれくらいなんだろうか?5割超えてるか下回ってるか?? >>612
真夏は毎日使ってる
夜は寝る時に消すと寝つく前に不快になるので1時間後に切り
そして真夏は目覚ましの前に蒸し暑くて目が覚めるのが嫌なので目覚ましの1時間前にオンするようにしてる
寝るときは時間が決まってないので切りタイマーでOKだけど、朝はいつも決まった時刻なので24Hタイマーが必須
入切りのどちらかしか設定出来ないタイマーは自分にとっては論外かな? >>612
それからコロナにしても2万円も安くならないよ
量販店以外だとそんなこともあるのかな?
大抵5000円〜10000円くらいの差かな いままで3台引っ越すたびに富士通の安いのにしてきたけど
故障知らずだから今回も富士通の2.2kwの昨年のを買った >>611
仙台市沿岸部在住なんで参考までにレスを
築20年木造6畳の寝室で最下位機種のエアコン使ってるけど、暖房は霜取りが頻繁に発生して正直しんどいです
なのでファンヒーターも併用してます
当然冷房は問題なし
暖房能力だけで言えば、表記の2機種は2.8kwで低温暖房能力5.2〜5.3あるので問題ないと思います
ただ暖房能力を要求するため、煩くないかと言われると疑問
自分も音が気になるので寝るときは冷暖房はなるべく切ってます
エアコンの性能的には仙台市の気候だと、東北電力推奨暖房エアコン買えば大丈夫だとは思う
上位機種買っておけば寒冷地エアコンまでは要らないぐらいじゃないかなと
騒音重視なら、コロナや重工以外のメーカー考えてみてもいいかもしれない >>602
>リモコンが極端に安っぽい時点でコロナの最廉価は購入検討対象から外れるわ
安っぽいどころか、使ってると液晶表面枠に埃が溜まって、運転切換の表示の印が見づらい
>あれはチープ過ぎるだろう
23年前のリモコンと比べて、色が白系になってちょっとカッコ良くに進化してんだぞ
・1994年のリモコン : https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/41M2Bna2AGL._SY445_.jpg
・進化途中 : https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/51HP0RLQsjL._AC_UL320_SR240,320_.jpg
・2016年のリモコン : https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/815P2lY%2BfYL._SX425_.jpg
極端な事言えば、部屋が冷えりゃそれでいいんだから、リモコンでさえも機能と一緒、離れた所から操作できるって事を満たせばいいんだよ
あと、マジな話では使わないとわからないけど、あの手のひらに収まるサイズは使い易い、ダサさを我慢できれば玄人向け
コロナにネガティブな事言う奴は分かってない
コロナエアコンをエアコンとして見るから駄目だんだよ、コロナは哲学なんだよ、【コロナエアコンと言うなの哲学】
なんで哲学に、リモコンが悪いだの、タイマーが悪いだの言うかね・・・。 コロナ厨がいるけど、コロナは安かろう悪かろうだよ
もし安くて品質もよく耐久性もあるならアパートの備え付けのエアコンはコロナになるよ
学生向けの安アパートの照明とかは安物がついているが、エアコンはコロナ以外だね
学生向けのようなアパートなら備え付けのエアコンのブランドはそれほど気にする所ではない
だけど、コロナを入れてるアパートは見たことがない
それから、量販店でチラシに特売で載せてるのに実際に買ってる人は殆どいない
最近は品質は二の次で何でも安いのがよく売れるのにコロナは本当に不人気
逆に何でここまで売れてないのか理由を知りたいくらいだね
リモコンはかなり重要なアイテムだよ
常に手元に置いてあるからチープだと萎えてしまうね >>603,604,605
本体だけじゃなくて、工事のガス抜け絡みでも当たり外れがあるんだよな、
即抜ければいいけど、ダラダラ抜けて少しづつエアコンの効きが悪くなるとか一番最悪だよな
それが怖いから、古いけど間違いなく安定稼働してる、94年製の哲学エコアンを手放せないんだよな
サーバーの原則と一緒、安定稼働してるならイジっては駄目!! >>613
就寝1時間後切り、起床1時間前に入り・・・・、それってもう付けっぱで良くね?
7・8月とか特に猛暑期間とかは、もう24時間付けっぱなしにしてるわ
電気代だけの問題じゃないんだろうけど、電気代的に見れば
6時間寝ると仮定して、切れてるのは4時間の短い時間なら、
上がった温度をまた戻すだけだから、電気代的には同じかもね
>>614
>それからコロナにしても2万円も安くならないよ
”あり得ないけど”って買いてんだろうが(# ゚Д゚)ノ
それぐらい個人的にはタイマーがいらないってネタ的な例えだよ!!
水戸黄門重工のエアコン設計士のうっかり八兵衛が、タイマー機能をうっかりつけ忘れて設計して、それを過って大量に製造しちゃった製品が、
普及機の4万より-2万安い¥2万で投げ売りされてたら、喜んで買うってぐらいの例えだよ >>615
当たり連続、おめ
ウチは母にとって初めてのエアコンで、初めての富士通だったがハズレだったわ
5年以内のエラーで無償修理、9年目の去年効きが悪かったから有償対応でガス(無償)と電磁弁交換(無償)するも変わらず(´;ω;`) 94年製のエアコンは勘弁だけど
うちはリビング用に2010年の終わりに25万弱で買った日立のエアコンが6年目で壊れたから
故障しやすさはメーカーとかグレードとか関係ないと思うわ
この手のは日立って思ってたんだけどまあ幻想だったね
別に日立が特別に悪いとは思わないけど >>618
>コロナ厨がいるけど
やっと私を厨扱いしてくれる人間が現れた、あとは工作員扱いしてくれる人だけだな
>安かろう悪かろうだよ、もし安くて品質もよく耐久性もあるなら
23年使ってるのに壊れないから、買い換えられずに困ってんだけどな
>ブランドはそれほど気にする所ではない、だけど、コロナを入れてるアパートは見たことがない
学生だからこそ、コロナエアコンなんて設置してるダサい部屋嫌だろ、自分でチープ言ってますやん
>コロナは本当に不人気、逆に何でここまで売れてないのか理由を知りたいくらいだね
いくらブランド志向じゃない人間でも、室内機にコロナは嫌なんだろ
>リモコンはかなり重要なアイテムだよ、常に手元に置いてあるからチープだと萎えてしまうね
中高生の若者ならダサいコロナ、ダサいリモコンは萎えるだろうね
デザインなんてどうでもいいおっさん・老人なら問題ない、手に収まる使いやすさは玄人向け
まぁ、23年進化してないリモコンのダサさは、もう哲学として割り切ったほうがいいよ 化粧カバー取り付けってあとからDIYでもできるもの?量販高いから価格店で型落ち買って業者に基本料金で取り付けて貰おうかと考えてるんだけど 2.8kWクラスのエアコンと2.2kWクラスのエアコンって、同じ部屋を暖めるとしたら、どちらが煩いですかね?
先入観では、小さいエアコンに最大出力近くで稼働させ続けるより、大きいエアコンで余裕をもって稼働させる方が、
なんとなく静かな気がしますが。
>>616
レスありがとう。
> 東北電力推奨暖房エアコン
火力は足りるとして、問題は室外機の騒音なんだよね。
室外機の騒音で悩んでいる人はたくさんいるにもかかわらず、静音を売りにしているメーカー・製品がないところを見ると、
どれも大した違いはないのだろうか? >>625
個人的には、価格は高くなるが有名所のメーカーの型落ちハイエンドモデルの2.8Kwモデルがいい気がする
下位モデルや、コンパクト室外機のモデルはそれだけ余裕ないから煩くなるかと思う
あとは自分ならコロナは買わないなぁ >>622
うん、日立が悪いとは思わない
ウチもコロナが良くて、富士通が駄目だったけど、富士通が悪いとは思ってないし、コロナがいいとも思ってない
当たり外れは運次第だよな(´;ω;`)
>>625
(´・ω・`)っ>>214-216 ←これ為になるぞ
>>626
>あとは自分ならコロナは買わないなぁ
私へのあてつけ >>626
書いてる途中で送信しちゃった
コロナは買うとか買わないとかで見るな、エアコンとして見るな
コロナは哲学なんだよ 最熱除湿機能って必要?
大体の場合除湿使う時温度も下げたい事が殆どなんで使わないかなーって >>630
必要な人には必要だし、アンタがいらんって思えばいらない
自分は欲しい機能だな >>629
負けてるか??大山のリモコン、正直微妙
新規で作ってんだから、もうちょっとデザイン的につくりようがあったと思うんだけどな・・・
>>630
私もそう思ってた時期がありました
4月ぐらいだったかな、ちょっと肌寒くてドライ入れると寒いけど、湿度が高いから除湿したいって時があって、
仕方ないから、暖房で一旦30℃にしてから→ドライで22℃(元の室温)にして、室温変変えずに湿度だけ下げたって事が
でも普段の99.9%は、>大体の場合除湿使う時温度も下げたい事が殆どなんで使わないかなーって
だから、やっぱり再熱除湿機能はいらない子 コロナって国産しか売りが無いメーカーなのに、ここでキモい信者沸いてるし絶対買う気にならんな >>631
ほんコレ
タイマー、再熱除湿、遠隔操作、左右ルーバー、部屋干し機能、デザイン性
使わない人には無用の長物だけど、使う人には必須で買う時に決め手になる機能
個人的には上の機能は全部不要だけど、多くの人が不要な消費電流・積算電気代の表示機能は個人的に欲しい
ただ、普及機+その機能って製品は無い、他の不要な機能がついてくる高級機にならあるけど、
今はワットチェッカーで見てるけど、その機能があればワットチェッカーが外せる >>633
>信者
あれだけ散々書いてて、やっと信者呼ばわりしてくる人が現れた
>絶対買う気にならんな
まぁーその気持分かるわ、俺が若い歳だったら、ブランド志向じゃなくてもやっぱりエアコンでコロナはありえんもんな
>国産しか売りが無いメーカー
サポートがもしかしたら、大手より神かも
23年前のエアコンの交換部品(室内熱交サーミスタ)の件で、コールセンターに電話したら、
折り返しで、担当地域の福岡サービスセンタのサービスマンから電話が来た
相手がコールセンターの姉ちゃんじゃなくて、サービスマンだったから、話が通じて凄く良かった
実際にサービスマンが修理に来てもらえるかはわからないけど、他の大手だと街の電気工事屋の委託作業員だもんな・・・・ >>611>>625
10万円以下で寒冷地仕様でツインロータリーなら
コロナのCSH-W2815RK2だろうな。
ビーバーは寒冷地対応じゃないから。
仙台なら最低気温はそこまで低くなくても
湿度が高いから冬場は霜付しやすいと思う。
外気温はおよそ5℃以下くらいから霜付してくる。
室外機の熱交換器の温度は、暖房時で外気温より約5℃程度低い為。
なので寒冷地仕様でノンストップ暖房のRK2が良いだろう。
外気温がマイナス7℃までならノンストップ。
低温時の暖房はコンプレッサーが高回転で回るから
振動や騒音が大きくなる。
なのでツインロータリー搭載の寒冷地仕様の機種がベスト
コロナのツインは2.8以上じゃないとツイン搭載じゃない。
2.2や2.5はシングルなので注意。
CSH-W2815RK2 75400円〜
http://kakaku.com/item/K0000766158/ エアコン情報強者のここの人達なら、
Amazonで各社共通リモコンが送料込みで\114であるのは、当然知ってるよな
俺は最近まで知らんかったわ、\114ポッキリって恐ろしい時代だな(;´・ω・`)
各社共通1000種対応(\114)
http://amazon.jp/dp/B000V4OBBE ここまで安いと個人情報抜かれてそうで嫌だな
詐欺に名前やら住所やら使われたらたまらん
身分不明な怪しい人間と取引するってそういうことだからね >>638
わかりにくい使いにくそうなリモコンだな。
中古でもいいからオクで専用のリモコン買った方が良いな。
除菌ウェットティシュで綺麗に拭けば問題ないし。 >>639
中華発送だと、普通の値段だよ
但し、一ヶ月ぐらい掛かったり、不良品が多かったり
賭け・バクチ感覚前提で買えば、トータル的には安いかな、火を吹いたらしらんけど・・・
あと、不良率が50%超えてる数百円のHDMIセレクターは面白い、不良品だから販売側は投げ売り
原因は半田不良らしいから、買う側もそれ前提で買って自分で修理してる、なんかカオス
Amaはヨドバシと違って、カオスな物も売ってるから面白い >>641
数百円のセレクタとかあるんだな
ハンダし直せばいいとか面白そうw どうせ3〜4年も使ったらもっとイイの出来てくるんだし、ジャパネットでやってるシャープのやつでいいじゃん
取り付け工賃込みで\59,800 >>644
プラズマクラスター付いてるし、これいいね!
ジャパネットも安いモデルでもSHARPとか富士通にしてるね
コロナとかアイリスはないね〜 量販店より、ジャパネットの方が安いぐらいなのは何なんだろうな
ジャパネットのシャープのも税と送料込だと67000円ぐらいだった気がするけど 地元の電気屋さんがエアコンの取り外し引き取りを無料でやってくれた
無料だからポンプダウンとか不安だったけどみてたらしっかりやってるようだった
エアコン買ったヤマダ電機で頼んだら7000円くらいかかるらしかったから助かったわ 壊れてなければポンプダウンは簡単
無料で引き取られるエアコンはリサイクルされずに中国行き〜 >>650
来てくれたおっちゃんは部品取りなりなんなりで損はしないんですよーっていってたわ
ネットみて自分でなんとか外してエアコン回収王とかに頼もうかと考えてたけど
自分で外すのがめんどくさいとおもってたから助かった >>651
俺は自分で外して回収王に頼んだ
ポンプダウンして外すので30分かからなかった うちガスエアコンで地元のガス屋がすごい金額の見積もり出してきて、
結局ガス栓止めは別のガス屋で取り外しは自分でやった
室内機3、室外機2は車に積めたけど配管がそのままつめないので皮むいて短く切った
皮までむいた銅管をリサイクル業者に金払って処分するのもバカらしいので配管だけスクラップ屋に売る事にした
スクラップ屋で配管買い取って貰うと車の中のエアコン見て「それはどうするの?」と言ってきた
ん?て顔してると「引き取るよ、ただ急落して半値(先週の時点)に落ちたけどいい?」と・・・
どうするのか聞くと中国行きとの事、あまり気が向かないがOKした
配管売ればリサイクル代が出てウマーの筈が壊れたエアコンまで買い取ってくれたので
ガス栓止め〜取り外し回収〜壁の穴塞ぎまでで最初の見積もり5万ちょっとがお金払う所かおつりきたよ
ガスエアコンはめんどうだね >>638,342
ゴメン、このリモコン送料で儲けるタイプの品だったわ、送料込みじゃなかった
>>643
↓これだわ、コメント見たら面白い、Ama発送だから送料で儲けるタイプの品じゃない
HDMI切替器(3入力to1出力:\980)
http://amazon.jp/dp/B06X9S6PFG
スレチだけど、個人的にはHDMIセレクタは物理切換タイプの使って、PC→@メインモニタAベットサイドモニタB隣のDIY作業場 の1入力3出力で使ってる
>>644
どうせテレショップ物ならQVCでやってた東芝のエアコンの方がいいわ
プラズマクラスターは・・・・、ってどっちも身売りか・・・(´;ω;`) そう言えば、3月の終わりにエアコン買って
まだ1回も使ってないや・・・ >>652
ポンプダウンだけなら簡単すぎて素人でもできるしな 01.予算( 6 )万円以下、できるだけ安いと助かります。
02.居住都道府県(山間部か沿岸部か内陸部か) 茨城県南部、内陸部、非積雪地
03.部屋の特徴
[鉄筋] の(8)畳で(3)階建て(1)階の(西)向き
吹抜けの有無と有りの場合は吹き抜け部分の広さ 無し
04.気密/断熱性能(たぶん中)、不明な場合は築年数15年
05.窓の大きさと向き 北に1.8m×2.3mの窓、西に0.5m×1.2mの窓あり
06.部屋の使用目的(寝室)
07.重視する機能(複数可)
[ 自動お掃除|静寂性|電気代の安いもの]
08.エアコンの電圧 [100V]
09.希望するメーカーや希望しないメーカー
特に無いです。
10.希望・要望欄 (自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。)
冷房が苦手なのですが、昼間寝るときに使おうと思っています。(夜勤が多いため昼本格的に寝ます)
11.買い替えかどうか
[買い替え 富士通ゼネラルplasma aero V(2002年型?) 冷房能力2.8kw/暖房標準能力4.0kw/暖房低温能力5.1kw]
12.何kWクラスの機種を検討したいのか(もしくはそれ自体を相談したいのか)知識が全くなく、どれくらいのクラスを買えばよいかわかりません。アドバイス貰えたら嬉しいです。 >>659 で重視する機能で自動お掃除機能と書きましたが、消し忘れです……ごめんなさい。
重視する機能は静寂性と電気代の安いものです。 >>659
西日の当たり具合によるけど、2.2kw機でも機能しそうには思える
ただし、現行の2.8kw機と比べて冷えるのに時間はかかるようになるので、
エアコンをつけてすぐに寝たい…といった用途なら現行の2.8kw機のままの方が無難かもしれない。
もろに西日が当たるような部屋なら2.8kw機で。
チラシ最安値の廉価機・5年保証・工事費込みで2.2kw機なら6万5千前後、
2.8kw機なら8万5千前後。今は高い。
静寂性重視ならパナにしずかモードという運転モードがあるが
今までの富士通で寝れていたのなら、あえてそれを選ぶ必要があるのかは分からない。
(機種指定ならその店の最安値よりは高くなるだろうし) >>659
追記
同グレードのエアコンならどのメーカーを選んでも電気代はあまり変わらない。
また、小型エアコンの廉価機と上位機の電気代の差額では購入価格の差額は全く埋められないので、
経済性だけで見れば上位機を買う意味はない。 低温暖房5.1kwってことは結構な上位機種だろ
冬場の暖房考えるなら、6万の機種にしたら完全に新しいやつの方が性能下だけどいいのか? 標準と低温が逆じゃないか?
標準暖房能力より、低温暖房能力が小さくなるのが普通だと思う。 いや、標準って定格だから定格より低温暖房が上なのは上位機種だと当たり前
最大>低温>定格になる
安物だと定格と低温が大して変わらないものもある 例えば現行の富士通で比較的性能近そうなのだとnocriaGになってこんなもん
http://www.fujitsu-general.com/jp/products/aircon/housing/2017/nocria-g/index.html
最大7.1 低温5.4 定格3.6
だから今の機種から暖房能力劣らないの買うにはこれぐらいのグレードは必要 >>661
先日しずかモード付の227をケーズで込み込み6万で買ったよ >>659 です!
皆さん、教えて頂きありがとうございます!
アドバイス参考にしてもう少し吟味してみます!たすかりました! やっと梅雨入ってしばらく涼しくていいね
日差し入ると軽く30℃超えるんだもんなぁw
日本の夏は糞暑い エアコン工事終わったけどどこで真空引きやってたかよくわからんかったで
途中ベランダで作業がとまってた時かね?
貫通スリーブももとからあったし壁面に固定金具もあったせいか3人40分程度だったが早くね? >>671
昨日2台付けて貰って2人来て4時間弱
1台は室外室内化粧カバー付けたんで2時間半かかった
2台共真空引きは目撃した 配管最短レベルだからポケロビ?かなんかで数分やった感じかなっと
室内機の設置速攻終わって
室外機の設置で15分くらいかな あ、エアコンの設置ってそんなにかかるのな
1時間弱くらいで終わるのかとおもってたわ
来週取り付けにくるから勉強になったわ 01.特に決めていない
02.熊本県(盆地で夏暑く冬寒い)
03.部屋の特徴
〔 鉄筋 ] の( 6 )畳で( 3 )階建て( 1 )階の( 南 )向き
西向きではないですが建物が黒いためか、昼より夜の方が室内が暑くなります
04.気密/断熱性能(低)、築25年
05.窓の大きさと向き 南向きに縦横170cmの窓
06.部屋の使用目的(リビング寝室兼用)
07.重視する機能(複数可)
[ (自動お掃除)|電気代の安いもの]
今までお掃除機能の付いた機種を使っていなかったので効果があるのかよく分かりません
フィルター掃除は自分でも定期的にやれるので不要かも…と悩み中
08.エアコンの電圧 [100V]
09.希望するメーカーや希望しないメーカー 特になし
10.希望・要望欄
・冷房は0.5℃刻みで温度調整できると良い
・暖房は他と併用なので冷房優先で
・上にも書きましたがお掃除機能の要不要の判断が付かないのでアドバイスが欲しい
・機能が多いよりは故障しにくい方がありがたい
11.買い替えかどうか
買い替え 現在使用中は三菱のごく普通の機種(6畳用)能力値不明
12.何kWクラスの機種を検討したいのか
特に決めていないが冷房がよく効く方が良いので8畳用の方がいいのかもしれないと考えています
よろしくお願いします 名前に変な数字が入ってしましました。失礼しました。 効率や電気代って中の下までAPF5.8前後でその上が6.8前後でトップクラスで7.4とかだけど
結局、トータル電気代差額よりモデルの値段差額のが大きいよね
だから機能が欲しいかで選べばいいと思うけどね >>671
普通は1人か2人。たぶん素人同然なのを3人集めただけかも。
室外機が重いから2人いたら楽。基本的に3人は不要。
人数多いとさらに短時間で作業しないと利益出ない。
多くても烏合の衆になるだけと思うが。
量販工事の真空引きはゲージが真空に達したら即OKという感じ。
それでも、まだ良心的な方。
量販工事で真空ホールドに時間かけてリークテストする業者はいない。
量販工事は単価が最低だから、とにかく早くが鉄則。
丁寧工事を頼みたいなら、少し高いけど工事だけを直接業者に頼んで
真空引きやリークテストを念入りにお願いした方が良い。
通販で買って、まともな業者に頼む方が良い。
量販下請けは仕方なくやってるから、量販から切られたら
違う量販の下請けをやるだけだから、量販の信用とかはあまり意味ない。
だから手抜き工事が一向に減らない。
腕の良い業者は、基本的に最初から量販工事は請け負わない。
数こなす手抜き業者が量販に多いのは仕方がない。単価安すぎるから。 関係ない話だが車に詳しい奴は今ってタイヤをネットで買って持ち込みでスタンドやタイヤ屋で交換してる。
5万ぐらい差がでる。今時オートバックスとかで買う奴はアホだと思うぐらい。ネットで買っても出来立てホヤホヤだったし
エアコンも同じなのかも・・腕がいい電気屋を知ってる人ならそれがいいね。 >>681
手際はよかったけど言われてみたら一人はパテ捏ねたり雑用しかしてないから実質二人なのかなあ
まあ室外機も1、2mくらいしか運んでないが
10年くらい無事に動いてくれたらいいんだけなんだが >>681
近くのエアコン取り付け業者を調べるには電話帳だとどこの欄?ネットだと仲介業者っぽいのばっかなんだよね・・・ >>683
何とも言えないが10年動いてくれるといいな。
>>684
今時、業者もネット経由か自分でHPでやってると思う。
電話帳にだけ載ってても
評判は近所や工事受けた人に聞いてまわるしかないから難しいな。
仲介業者経由よりも、直でHP持ってたりするとこが良さそう。
四国のアベちゃんみたいに工事の詳細をブログとかにあげてるとこだと、
仕事への取組みや、工事の丁寧さもなんとなくわかる。 >>685
個人が頼むとぼったくられるのは間違いない ガス漏れを心配する人が多いみたいだから言うと
工事が原因によるガス漏れは、フレア加工と締め付けがポイント。
締め付けはトルクレンチ使えばいいだけなので簡単。
フレア加工はある程度の経験と丁寧さが必要。
三菱の工事説明書にも書いてあるのは
真空引きは15分でゲージで-0.1MPa以下まで引いて、
ハンドルを閉めて3分ホールドして、真空維持ができるかを確認。
この3分でピクリともゲージが動かなければ問題なし。
フレア不良なら、だいたい真空度が少し落ちてくる。
つまり、これがOKなら工事不良によるガス漏れの可能性は低い。
配管や熱交換器の溶接部に原因があるかもしれないけど、
エアコンの冷媒回路には5年のメーカー保証がある。 >>686
電話して聞きもしないで、最初からボッタクリ認定するなら
量販の手抜きで工事してもらえばいいと思う。
連中の真空引きはゲージが真空に達したらすぐに止めて終了。
真空ホールドによるリークテストなんかしてない。
充填後にもテスター等によるガス漏れ検知もしてないのがほとんど。
安いのにきちんとやると考える方が、人間の心理や
仕事のやりがいや本質にも反することなので。
高ければ必ず良いという訳ではないけど、
その分、電話などで作業の内容をきちんと確認して頼めばいいだけ。
時間=金だから、工賃がちゃんとしてれば
真空引きやリークテストにも時間をかけて、
説明書通りの施工もしてくれ、テスター等によるリークチェックもしてくれる。 >>688
工事終わってから、値をあげる業者は多いよ 一応事前に現場見てもらって見積もっても値を上げるのかな?店舗持ってる電気工事屋でもやんのかなあ?
仲介サイトとかの口コミも怪しい限りだし、う〜む >>690
標準取り付けより余分にかかったと言う業者は多いよ >>688
量販店の業者は外されるのを恐れてるので格安で請け負ってるけど実は手が抜けない
個人で頼んだ業者は手を抜いても何のダメージもない
個人が業者に文句言っても業績に何の影響もない
量販店の業者は外されると死活問題になるからね 富士通の2,2kwの先月買ったときより1万円値上がりしてる >>691
勝手に配電盤交換されて、はい10マソねとかでなければいいけどさあ。遠くの業者とかなら怖いね >>693
近くの量販店だともっと値上げしてた
全て込みで6万→7.5万くらい
安いときに買えて良かった! 手抜き工事にご注意を!
https://blogs.yahoo.co.jp/tntjn336/28850082.html
ちゃんとした工事屋さんなら右のような電動真空ポンプで15分くらいかけて真空引いてくれますが,
多いのが左の簡易真空ポンプでの真空引き。
量販店で買ったウチのエアコンはコレで真空してました。しかも2分もかからず。
ボクは次回から量販店ではエアコンは買わないでしょう。
安さだけが全てではないです。手抜き工事にはご注意を! 許せない量販店手抜き工事!!
http://ths-hirokosan.blogspot.jp/2014/02/blog-post_2807.html
皆さん、お分かりになりましたか?これが「某量販店」のまさしく手抜き工事です!
どこもかしこも手抜きと部材のケチったあとです!
M様に工事代の領収書を見せて頂きました。
3台の設置で「基本工事代」はエアコンの商品代の方に含まれており、
「追加工事」の内訳が
配管延長5m×3,150円=15,750円
配管カバー延長14m×3,675円=51,450円
曲がり部品2100円×4個=8,400円
合計75,600円
こんなに追加料金を払ってこんな工事!(怒 手抜き工事に注意!!
http://ths-hirokosan.blogspot.jp/2016/12/blog-post.html
先日下見に伺ったお客様の「お隣りのお家」で目を疑うような「手抜き工事」を
発見してしまいました!!ドレンホースが無い!!
おせっかいかとは思ったのですが、エアコンが稼動していたので在宅中と思い、
お声掛けをさせて頂きました。
どうやら某量販店にて工事を行ったとか・・・・・
配管カバーを外してみるとやはりドレンホースはありませんでした。
「手抜き工事」の次元では無いです!!
この時期は暖房運転ですので、水漏れは無いですが
来年の夏時期には悲惨な事になっていたと思います。
勿論施工店に連絡して手直し工事の依頼をされましたが、
判らないって怖い事です! 真空引きを時間でみるのは意味がないってのは違うの?
配管が10mとかある場合とかポンプの能力が高くない場合でも大丈夫な余裕をみた目安が15分? まあヤマダなら評判気にしないから手抜きはありうるが、ヨドバシとかなら個人で依頼するより安心だね
一般の工事屋に依頼するのは当たり外れが多すぎるから実際には難しいよ
信頼できる量販店で工事するのが一番間違いがないね 【乞食速報】 東芝製、50型、4K液晶、ダブルチューナー、情熱価格54,800円(税抜) [無断転載禁止]©2ch.net・
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1496905428/ コジマでエアコン買って付けたが何の問題もないな
真空引きもちゃんとやってたぞ
4年経ってるが無問題
追加工事による料金発生も事前に説明あったが追加料金も無し
契約してる取り付け業者も何社かあると思うが、当たりハズレはやっぱりあるだろうな〜 忘年会を半強制することはハラスメント
男社会のクソ文化
ダウンタウンの松本気取りのくだらない奴
街中みんなのお笑い草だぜ バカヤロ様がいる
弱い奴には強く出て 強い奴には媚びへつらい
店長崩れのニセモノは
仕事も人望も紛い物
人には厳しく自分には甘く ケジメも無しとする
何でもすべての事が人任せで それでも良しとする
大学行ってもクズだから 常識なんかは通じねェ
相手を選んでハラ立てて
得意の火病はお手のモノ
今は君のために飲もう 僕も風と共に行こう
すべての人に 懺悔しな!!
https://www.facebook.com/katsuyuki.kida.923 >>678
数週間毎の埃取りが面倒でないのならお掃除機能は要らないのでは。
埃、カビを完全に防いでくれるわけでも無い割に、クリーニング代が5千〜1万円高くなる。
ただし、暖房目的で上位機種を買った場合には殆どの場合、お掃除機能がついてくる。
廉価機まで0.5度刻みの設定が出来るのはパナ、ダイキン、富士通
(前年モデルは違うかもしれないので購入前に要確認)
温度が安定しないとか今のエアコンの効きに不満があるんなら8畳用でも良いんじゃないの?
ここら辺は本人の主観と住宅性能次第なのでなんとも。 相談です
このたび東芝RAS-C225Dを購入しましたが
内部クリーン機能がついていません
どうするとそれに近いことができるでしょうか? >>706
冷房運転後に送風運転を60分以上とかかな >>707-708
ありがとうございます
送風機能がないのですが
どうしたらいいでしょうか? 量販店の工事業者は手を抜くっていうけど
抜いてたら、もっと2chやSNSでクレームが目立つはず。でもないわけだから
単価をあげたい街の電気屋がテキトーな情報を流してるんじゃないかな。
SNSで簡単にクレームが広がる時代だしね。 >>709
東芝なんかクソみたいなの買うからだろ。
内部乾燥もなければ送風もないとかw
霧ヶ峰かビーバー買えば一番安いのでも付いてるのに。
>>710
なんか必死で量販店工事を推してる奴多いけど
量販店勤務の工作員も必死だな。
>>696-698みたいにブログとか検索すれば
手抜きのオンパレードだろw >>711
でも手を抜いて問題ばかり起こしてたら契約切られる気がするけどなあ パナのcs-567cex2 取付込で税込21万は安いですか? 空調メインとうたってる工事屋で見積もり取ってみるわ。量販じゃどうせブレーカー交換10マソコースだし こんな場末の掲示板で宣伝する知恵遅れに
エアコンの取り付けなんて頼みたくないな 環境への影響はともかく今は単一冷媒の時代だから真空引きの有無ってコンプライアンスの問題で性能への影響は少なくね? >>715
高値安定の時期としては、購入して良い価格だよと思うよ。
夏に20万、秋に19万、冬に18万、年明けて17万春に16万、そして今の時期に在庫切れって言うのが昨年モデルのパターンだから。 2016モデルからすると来年春頃には7万くらい下がるくらいの推移だね >>720
真空引きで配管内の水分を気化させて、ある程度抜く。
この真空引きをしないと配管内に混入した水分がガスに混じり、
冷房時に凍って冷凍回路の細い部分を詰まらせる。
エアパージだとやり方によっては空気が残るし、十分押し出すほどの量のガスを
使って押し出しパージすると、最近はガス量がギリギリだからガス不足になる。 配管が10とか 15m想定みたいだから長いと冷媒不足しそうなのはわかるけど残留水分で故障とかは今どきどうなの? 横レスだけど最近つけたエアコンで明らかにパイプ内のの水分が原因で故障したことはないな
水が入って故障したのは20年以上前に台風の最中取り付けして、ガスパージしてやっちまったのが最後 冷媒回路に乾燥剤が入ってるから目に見えるような水が配管に入ってない限りは真空乾燥させなくても大丈夫。
1滴ぐらい入ってたら真空到達後すぐ終了じゃ厳しいかも。
マキタのカタログ見てたらバッテリー式の真空ポンプも出てるんだね。
従来は電源ないところはポケロビか自転車の空気入れみたいなのしか無かったが、マキタのならちゃんと出来そう。 工事現場の仮設ハウスのエアコンを素人工事で何度も脱着してるが、真空引き不足で故障した事は無いね。
フレア加工もせず何度も再使用。
手ルクレンチで締めてバルブ開けたらシューってなる場合はフレアが逝ってるw
フレア加工済配管をホムセンで買って来て交換。
ガスがよく抜けるので何度も目分量で適当に補充。
故障するのは取り扱いが粗くて落下等の物損w
先日移設時トラックに載せる時落としてあぼーんしましたw だいぶ昔に買ったパナのエアコンだけど明らかに欠陥があるわ
CS-22E1A
エアコン内を温めたり冷やしたり送風してカビを防止するクリーン機能があるんだが
エアコン運転終了後に自動的にやる場合がある
冷房を終わった後だとエアコン内は水が溜まった状態
そこで暖房するもんだから水蒸気が大量に発生して送風口からもボトボト水が垂れてくる
本来水はドレンパンでキャッチされるからカビが生えるのはそれより上が多いのだが
この垂れた水によってファンの下やルーバーがカビまみれに
水蒸気で結露しまくるわけで、とても熱で乾燥させてクリーンどころじゃない >>709
送風がなければ暖房モードで温度設定を下げる。
ダイキンは風量 強で2時間も回ってる… >>726
冷蔵温度だと膨張弁が氷で詰まる事があるが、冷房では無いだろうね。
冷凍機油に混入して劣化はある。
そんな水分はドライヤーでは抜けない。
ドライヤーに頼ってたら寿命が短くなる。
交換出来るものではないし。
短期なら問題ないでしょ。
真空引きで時間をかけるのは、凍った水分が蒸発するのを待つのが目的。
ついでにリークテスト。 ビッグカメラでもヨドハシなどと同じような取り付け作業品質でしょうか? 冷房だけだと2.2kwでも8畳くらいはよく冷えるけど暖房は駄目だな 8畳の部屋に2.5kw付けて2.8にすれば良かった失敗したと思ったけど
2.2でも十分やったな 信頼できそうなのでジャパネットで買おうと思うんですが やっぱ工事業者じゃ
専用回線ガー
ブレーカーガー
の一点張りだね。DIYしかないのか(;´д`) 予め自分でブレーカーと専用コンセント付けとけば良いじゃん エアコン取り付けの時に
エアコンのコードが
専用コンセントが届かないということで
専用コンセントをつけてもらったら3千円だった
思ったより安かった ここの人って二種電工持ってるの少ないの?
色々詳しいから持ってそうなのに 電工は二種一種、冷媒フロン類取扱技術者も持っていますよ >>581
自分も質問させて下さい
水での洗浄機能をメインに購入検討しています
三菱が第一希望ですが
「汚れは熱交換器にはつかずに、ドレン水と
ともに流れる」はサイトにもカタログにも
記載が無いのですが
何と調べれば分かるのでしょうか? 富士通AS-C22を先月大手量販店で取り付け、税込み55000円で買ったのが
今は75000円に値上がりしてて笑える >>747
話を盛るなよ
その値段のやつは片落ちのFだよ
今年のモデルのGは再安で6万までしかいかなかったが
工事費抜きとかでもないよね? 型落ちだから安かったのか?
まあでも性能に違いがあまり無いから型落ちで良いや >>749
大きく変わらない限り、在庫処分に限るよ >>746
自分の持ってるカタログではGEシリーズのところにちょこっと書いてるな >>746>>751
2017年度 ルームエアコン総合カタログ の41ページに書いてあるね。
https://www.mitsubishielectric.co.jp/ldg/wink/searchWebCatalog.do?cid=4
[内側]油汚れを寄せ付けない。
清潔コート熱交換器
親水性コートを採用し、油汚れをドレン水で洗浄。 ヤマダ電機の工事業者来たけど最悪だった
高くても丁寧にやる業者選んだほうが良い 今度建売の家買うんだけどリビングには200Vのエアコン用コンセントがついてて
他の部屋には100Vのエアコン用コンセントがついてるんだけど
リビングは200Vのエアコン買って他の部屋は100Vのエアコン買えば取り付け以外の工事はしなくていいの? 三相200Vコンセントがある部屋は見たことない。
動力契約しないと使えないだろ。 >>756
普通の一般住宅で三相契約することは、ほとんどない。
自営業してて仕事で使う機械があるとか特殊な場合。
建売の家なら、ほぼ100% 200Vでも単相と言ってもいい。 みんなありがと。200Vの単相と三相でググッたら家庭用では単相200Vで問題ないみたいだね
引渡し予定日が7月なんだけどもしかしてエアコン買うには時期が悪い?
新型値下がりの途中だし取り付け業者が書き入れ時で杜撰な工事する可能性あるし
今はワンルームに住んでて13年前の10月に買った富士通のエアコンが今も問題なく動いてるけど
時期ずらせるなら9月まで待って買ったほうがいいのかな? >>760
時期は確かに悪いが1番稼働するであろう8月を13年前のエアコンで過ごす電気代を考えると……
いまのエアコンを移設するための費用もかかるし
いまなら探せば型落ち品がまだ残ってるからそれ狙えばいいんじゃね 時期的には最悪。
同じく7月に引っ越したが、暑さに耐えきれなくて直ぐに取り付けた。
価格は不利だが機種は豊富。 やっぱ時期悪なのかありがと
引渡し日は決まってるけど引越し日はまだ決めてないから
型落ち機でいいの見つかれば7月にエアコン買って建売に取り付け引越し
見つからなければ9月まで昼はワンルームに住んでちょこちょこ自分で荷物移動させて
9月にエアコン買って建売に取り付け引越しする事にしようかな 引き渡し日に付ければいいじゃん。
窓パーパーにして、付けといてって電気屋に明け渡して終わったらテルして貰う。
それまでは満喫にいればいい。 >>763
量販店で買うつもりなら先にお金だけ払っちゃえば取り置きしてくれるんじゃない?
あとメーカーに拘らなければネットで取り付け込みでポイント分換算で5万なんてのもあるよ >>766
しょうもない提灯記事だな
こんな内容でPR表記すらないのって詐欺と変わらん
プロを名乗るんならエアコンソムリエよろしく
各社のエアコンを並べて負荷の強度ごとに
室外機の騒音の比較分析でもやって欲しい 温度設定してもその通りの温度にならないエアコンもあるんだから
そういう基本的なテストからやってもらいたい 3階から室外機が落ちても買い直さなくていい強度がある機種とかもな 2回から取り外した室外機を地面に落とす場面に出くわしたことがある
室外機って丈夫なんだなと思った その程度の誤字は訂正いらないと思う、みんなやらかすし、読む方もわかってるから
里親制度 と 里親性奴ぐらい間違えたんなら、訂正は必要だけど; >>767-769
だよな、俺のほうがマシだよな、俺はもっと評価されてもいいと思う(´・ω・`)っ>>410
でも本当に為になったレスは、悔しいけどこの人のだと思う(´・ω・`)っ>>214-216 ドンキで
シャープのAY-F22DGが\42000+6000ポイント付きで買った。工事は地元の電気屋で頼む予定。 転職で引っ越す事になって会社の指定引っ越し業者がアート
エアコンはこれから買うと言ったらこのシャープのオリジナルモデルすすめられた
http://art-shopping.jp/products/detail.php?product_id=11008
工事費用含めて引っ越し費用は全額会社負担だし、色々な力が働いて機種への支払いは54000円
この値段なら何でもいいよな・・・ >>775
何年住むか知らないが
これでいいならこれにしたらいい
けどここに来るということは
踏ん切りがつかないのか? >>751>>752
有難うございます
自分の勘違いが有り失礼しました
Zシリーズだと熱交換器の
表面加工が違うけれどもエアコンの機能からして洗浄は可能そうですね 新築戸建てにエアコン取り付ける。
社販で安く買って付けてもらうが、
穴が空いてないから、変なとこに穴開けたりして
傷つけないか不安だ
自分の会社が信用できんw ぶっちゃけ本格的なセンサーで調べなきゃ賭けだよな
まあ、何食わぬ顔で貫通作業してスリーブ刺しちゃえばバレねえしな ダイキンのうるさら7をLDK用に買ったけどここ見ると取り付け時に監視じゃないけど見てないといけなそうやな 真空なんちゃらよくみとくわ >>779
図面用意してそれを基に施工してもらえばいいやん
ウチは新築やる時はいつも施主さんにそう提案してるよ
それでも筋交いが不安ならやや中央よりに開口して筋交いを避ける >>784
図面って不動産屋からもらった平面図しかないんだが、それでもいいのかな? 質問なのですが、
13年前の上位機種(たぶん)と最新の下位機種だと
13年前の方が電気代が安いということはありますか?
シンプルなものに買い換えようと思ったのですが、
旧型20畳サイズの消費電力1185wに対し今年見たのが18畳で2210w。
下位機種の方が電気代かかるとは聞いていたけど
こんなにも違うと自分が見ているところが違うのではないかと不安になってしまって…。
どうか教えてください。 >>786
説明書か、室内機のシールにAPFか
COPという数値が書いてあるだろ。
それを今のやつと比較すれば良い。
数値が高い方が省エネになる。 レスありがとうございます。
APF、COPはわからないのですが
古いタイプはサンヨーのSAP-ET45P2P
新しいのは富士通のAS-C56G2Wです。
富士通のはこれで決定というよりシンプルなものの候補で見ていました。 高さ250で探していて富士通俺も検討してるんだけどどうなの? >>786
調べてあげたよ。
COP値 冷房 暖房
サンヨー 3.80 4.24 ←ちっとも上位機種じゃない
富士通 2.53 3.49
お話にならない位。三洋の方が省エネ。
さらに
4.5KW機と5.6KW機を比較している時点でもアウト。
5.6KW機の方が消費電力高いのは当たり前。
総計して電気代は5割増しになるだろう。 度々のレスありがとうございます。
同じ部屋サイズなのに4.5KW機、5.6KW機と違うものなのですね。
一般論で10年たったら電気代は安くなると言われているけど
鵜呑みにしないできちんと調べないといけないのですね。
ありがとうございました。 5.6だから消費電力大きくなるとは限らないんじゃないの?ずっとフル稼働するわけじゃないんだから
前に四畳半に二十畳用取り付けたって話あったじゃんw >>793
当然今の方が電気代やすいよ
>>792はカタログスペックの数値だけでしか判断出来ない奴だから気にするな
奴の理論だと大きな部屋でも2.2kwでフル回転で使ったほうが電気代が安くなる
ワット数が大きいものを使えば運転負荷も標準の想定より小さいからカタログ値よりも低くなる
部屋の大きさと極端にワット数の違うものを選ばなければクラスによる電気代は変わらないよ >>794
5.5畳に20畳用付けたら、8畳用の電気代にはなるが、10畳用の電気代にはならない
つまり、5.5畳用の電気代にはならない。大は小をかねない。
>>795
無責任にそう言われて、買ってしまったら責任とれるんかい?
カタログスペックなら10割増しだろ?
何故5割増しどまりになると言ったと思ってるん?
また、畳数に最適化した消費電力値の時のCOP値がカタログに載っていて、
小さな出力で賄おうとすると、COP値は悪化してしまう分を考慮しなければならないんだよ。
さらに、20畳に6.3KWkと2.2KW機を設置したら、
全然効かない代わりに、2.2KW機の方が電気代は確実に安くなる。全力なんかで2.2KW機は頑張らない。
想定外の広さまで冷暖するようプログラムされていないからだ。 インバータエアコンは最小の値が小さいほうが省エネだけど
そもそも圧縮機を止めて節電する霧ヶ峰は実消費電力が凄まじく安い 以下の内容で検討しています。よろしくお願い致します。
01.予算:できるだけ安く
02.居住都道府県:兵庫県瀬戸内海側
03.部屋の特徴 : 2部屋あります。
1部屋目[ 軽量鉄骨 ] の( 6 )畳で( 2 )階建て( 1 )階の( 北 )向き 寝室目的
2部屋目[ 軽量鉄骨 ] の( 6 )畳で( 2 )階建て( 1 )階の( 南 )向き リビング目的
吹抜け無し
04.気密/断熱性能:築20年
05.窓の大きさと向き :1部屋目160×120北向き・2部屋目160×120南向き
06.部屋の使用目的:03.の通りです。
07.重視する機能(複数可)
[ 左右自動ルーバー]
08.エアコンの電圧 [100V]
09.希望するメーカーや希望しないメーカー
( コロナ、アイリスオーヤマ ) 以外を希望する ]
10.希望・要望欄
●2部屋共に 富士通ゼネラル AS-C25F を工事費込みで一台63,000円(税込)で検討しています。
1部屋目の寝室において
冷房最少能力0.8は 効き過ぎor室温の変動が大きくなる
また、リモコンの0.5度設定が活かせないのではと 心配しています。
●この機種以外にもオススメがあればご教授をお願いします。
11.買い替えかどうか
[新規設置]
12.何kWクラスの機種を検討したいのか:これ自体もご教授をお願いします。 エアコンの効きすぎと室温の乱高下を心配してるのに
2階建1階の6畳部屋に2.5kw機をつけるのはどうしてなんだろう
現状の冷房能力に不満があるとか断熱がスカスカだったりするの? >>796
>全力なんかで2.2KW機は頑張らない。
>想定外の広さまで冷暖するようプログラムされていないからだ。
なわけないだろw
設定温度近くになるまで全力で動作する。
設定温度と大きく離れている時は全力で動作して、
設定温度との差が1〜2℃くらいまで縮むと
能力を絞り込み、設定温度になるように制御していく。
ほとんどのエアコンは部屋の広さはわからないから、
室温とかをみている。
エリアセンサーとかも広さを見ているのではなく
センサーでみた範囲内の床面や人物などの温度を見ている。 AS-ZS40F2 税込105000円であったんだけど
14畳にしては高いと思いつつ、
冷房消費電力 870 W
期間消費電力量 1162kWh
APF 6.9
で、消費電力を考えたら何年か使ってればAPF5.2 冷房消費電力1285Wの
富士通 AS-C40F 68000円より、コスパ良いのかなと思うのですがどうなのでしょうか。
カタログ通りにはいかないものでしょうか。 電流制限されてるから2.5や2.8ほど出力は上がらない >>800
定格出力とは連続して長時間出せる出力のこと。
最大出力(消費電力)とは特定の条件で短時間出力可能な出力のこと。
つまり、設定温度とかけ離れていても、全力で頑張ることなんてできない設計。すぐ定格値付近の出力に戻ってしまう。
室温を見ていても制御は変えられない。
2,2KW機の定格は約600W、どうしたって定格2200Wの6,3KW機が消費電力で勝てると思うのか不思議。
貴方の言う全力の定義とはなんだ?まさか自動で最大風量で室内機が動いて入るとき、コンプレッサーも最大出力だなんて思っていないだろうな。
床面のや人物の温度?
上位機種の話なんかしてないぞ?
まあ、それでも結論は駆変わらないが。
東芝、サンヨー、ダイキン、パナソニック、シャープを実測した経験の上で話をしている。
貴方は何を実測してそんな強気なこと言っているのか教えて? >>801
悪くない買い物だとは思う。
ただ期間電力消費量は東京で春秋以外の10ヶ月
6〜24時まで使い続けた場合なので、
当然地域や使用頻度によって増減はあるよ。
で、このカタログ上の期間電力消費量のうち、冷房期と暖房期の電力消費量はおよそ1:3なので暖房使わないなら
経済的なアドバンテージは無くなる。 >>801
そもそもリビングで暖房使うんなら廉価機はきついね。
なので、暖房使うんならz、冷房のみならcで良いんじゃないの。 >>807
人の意見を否定するなら
どの部分が違っていて正しくは○○○だ
と書いた方がいいと思う >>799
2.5kwとしては安いのと、転勤族なので、部屋が変わった時の使い回しを考慮しました。
2.2kw機でも冷房最小能力が0.8のもあったので。
家に赤ん坊がいるので気になっています。
この辺りの事情を始めに書いてなくてすみません。
宜しくお願いします。 ヤマダ電機買ったんだが
なんか老夫婦(62〜65歳くらい)の二人組で取り付けにきたんだが……
大丈夫かよこれ…
取り付けの見積もりに来たときはちゃんとした電気屋さんだったんだが >>812
ヤマダ電機買った???
ここを買収するってかなりの富豪だね! >>813
すまんw焦って打ち間違えてたわ
ヤマダ電機での間違いな ヤマダ電機じゃないけど、俺なんか前歯が1本しか無い爺さんが来たよ
まじでチェンジしたかった。 ヤマダは、何よりもコスト最優先だよ
当然、最低限の工事業者が来ることになるよ >>815
>>816
結構あるあるなんだな
工事見積にきた業者は地元でも割りと知られてるしっかりした業者だったから安心しきってたわ >>815
それはきついなw
俺の時は見た目はいかつい感じだけど、めっちゃ腰の低い人だったな
こっちが恐縮するくらい
仕事も丁寧な感じで安心して任せられた
ヨドで購入ね >>818
まあたぶんそんなとこなんだろうな
2台だけど両方とも一階で穴あり、室外機設置場所は地面で平坦だし >>819
ヨドは客を大事してる(というか、各店舗が本部にクレーム入るのを恐れてる)から良い工事屋を使ってるよ
ヤマダとは正反対だね 2台二時間で作業終了
初めはどうなることかと思ったがとりあえず問題ないようだ 前にうちに来た業者は、いくつかの家電量販店の仕事を請け負ってると言ってたが違うのか? おれ二台で9時から15時て言われたよ
なげえよ
なにすりゃいいんだよ! >>827
その時間作業するんじゃなくて、その時間帯のどっかに来るということだよ いや、9時に行きますって話だから間違いない
施工業者じゃねえから時間かかるのか?
にしてもかかりすぎだよな >>798
廉価機で自動左右ルーバーがあるのは富士通のみ
また、廉価機で0.5度設定が出来るのはパナ(2017年モデル〜)・ダイキン・富士通
↓2016年のものだけど各社のエアコンの能力幅はこんなもん。
http://www.eakon.jp/model2016/annai/kahen.html
なので、価格、自動左右ルーバーに拘るなら富士通、
ルーバーを諦めて温度制御に拘るならパナ(2017年モデル)じゃないのかな。
まあ、赤ん坊のいる部屋は赤ん坊に風が当たるのを嫌って
結局ルーバーを固定することになりそうな気もする。
ただ、その細やかな温度制御って体感で分かるものなのかは、良く分かんないね。
俺みたいな鈍感野郎は、最近のインバーターエアコンで不快だったことなんてないし、
苦情言ってる人だって、普通の人だか、敏感ちゃんなんだか、頭のおかしい人なのか判別つかないからね…
あと、これは疑問なんだけど、
能力幅の大きいエアコンで出力を最小まで絞った時に、除湿は上手く働いてるんだろうかとか思ったりする。
単に日立あたりの技術がすごいって事なのかもしれないけど。
ここら辺どうなんだろう? 1台に若いアンちゃん3人がかりで2時間だったK'sデンキ
カスデンキですわ >>831
(´;ω;`)っ>>410
廉価版の件の左右ルーバー・温度刻みもまとめてるから、参考にしてよ
頑張って作ったんだよ・・・ 富士通は廃価機でもルーバーの自動にすると
上下左右に動くところがいい うちは8.0kw1台、1人で2時間
次回は2人の方がいいと言われたけど、頼んだの俺じゃなくてヤマダ電器。 この前、コメリ(ホームセンター)に行ったら、コロナ\39800税込みのエアコンが、
展示1台じゃなくて、在庫を店内に置いてるパターンで、店内に20〜30台並べて置いててワロタ
\39800なら、配管の湿気に気をつければプシューでもいいような気がする
真空引きの機械のレンタルも安くないし¥39800には贅沢
ただ、トルクレンチが無いのは痛いなよな、真空引きは気にしないけど、トルクの方が苦手 >>834
すまんね微妙に漏れ漏れだね
うちは最近ケーズで大型エアコン買って
おっさん一人で来て2時間でつけてて特に問題なかったな
高い買い物して明らかに学生バイトみたいのが来ると
ちょっと嫌だよねえ >>410
測定お疲れさん。ここまで日によって変化するとは。。。参考にさせてもらうよ。
しかし、JISが東京の平均気温をモデルにするのは良いとして、夜間26℃を下回っても26℃設定で動かし続けるモデルって変だよね?
SHASE-S 112の終日運転補正係数0,85を掛けても、27℃設定で我慢するにしても、
8月の初頭近辺や所々70円を超えるのは、外気温も高いとは言え、ちょっと電気代が高過ぎる気がする。
室外機に対策は?直射日光があたってるなんてことないよね。別に理由があるのかな?
そろそろ引退させてやってもいいんじゃない?
最上位機種にその対策なら、電気代はカタログ値を下回るのは当然として、80円/日が50円/日位ですむと思うよ。
まあ、元を取るのに何年もかかるから、来年の5月に型落ちを思いっきり安く買う方がいいと思うけど。。。 >夜間26℃を下回っても26℃設定で動かし続けるモデルって変だよね?
部屋に外気温計設置してるけど、ちなみに現在の外気温17.5℃、室温26.1℃
外が寒くてもPCとかTVの排熱で、部屋は外気温以上の温度になる、クーラー付けてないけど、コレ以上温度上がると厳しい
網戸はあるけど夜中に起きてるのがバレバレだから窓は開けてない、小さい換気扇は検討してるけど、冷房・暖房時の外気とのヒートパイプになるから二の足を踏んでる
(スリム蛍光灯約50Wは、意外と熱くなる、その排熱がムカつくから、常夜灯E12ソケット→E17ソケット改造:東芝LED4.3W320lm付けてる
PCやったりくつろぐ分には十分な明るさ、しかも元がシーリングライトの常夜灯だからリモコン操作出来て便利、買い換えずにLED化)
>室外機に対策は?直射日光があたってるなんてことないよね。別に理由があるのかな?
室外機は特別な対策はなし
ありふれた隣家との間に設置だから、特定時間以外はほとんど直射日光はない >>840
>元を取るのに何年もかかるから
冷房:\3736、暖房\6200で計\10,000として最新機種で4割の\4000浮いたとして、
コロナ\40,000を買い替えたとして10年か・・・、しかもハズレ機体だったら、工事がハズレだったら・・・
って考えると、サーバー管理と一緒で、安定的に稼働してる物には変更を加えるのは、二の足を踏む
>来年の5月に型落ちを思いっきり安く買う方がいい
コロナならいつでもWelcomで\39800(税込)、コメリ(ホムセン)で店内数十台平積み、どこの量販店のプリンタだよ、エアコンがプリンタレベルの扱いかよwwww
>最上位機種にその対策なら、電気代はカタログ値を下回るのは当然として、80円/日が50円/日位ですむと思うよ。
最近まではそれに凄く憧れてたんだけど、4千円の電気代が2/3になるとか胸熱と
ただ、上の方のレスで、最近の冷媒は冷えないとか、省エネの為の動作仕様でフィンに結露させないように稼働させてるとか読んだら、
電気代は、現状が1万程度でたかがしれてるから、それなら3割電気代が浮くより、冷房で湿気をしっかり取ってくるほうがいい
逆に、R-22冷媒・省エネ関係なしでガンガンフィンに結露する動作仕様のエアコンって、貴重なのかなと???
その考えって合ってるか?? >>410
私としたことが、モデルは27℃で26℃じゃなかった。お詫びして訂正します。
なるほど、と思いました。ちと時間がないので、また夜に返信します。 調査結果とともに、リークしたのが文科省の帰化朝鮮人で、
野党の朝鮮同胞、お友達であり、野党の為に共謀してに忖度・支援したって、内閣はぶちまければいいのに
これには野党もニダ笑いするしかねぇーだろ、もうばらしちゃえよwwwwwwww 価格コム店のエアコンが初期不良だった場合はもうお手上げ? >>846
すぐに発覚した分なら販売店に言えばいいだけでは? >>846
メーカー保証は1年あるんだから、メーカーに電話すれば良いだけでは? >>846
メーカー保証になるから修理対応。
メーカーに連絡すればいい。
修理するか交換するかはメーカーが判断するが
相当重症でなければ修理になる。
1年以上経過していて、なおかつ延長保証に
加入している場合は、
延長保証書に書いてあるところに連絡。 >>846
むしろ何故そう思ったw
普通に連絡しろよ >>848
メーカー保証だと新品交換は不可になると見たのでビビってしまった。あんま気にしなくていいのかねえ?
>>847
価格コム店の上位店がエアコンの初期不良は対応不可だったんでそういうとこはやっぱ避けた方がいいですかね?実際的にはどこで頼んでもメーカー修理対応かな? >>852
エアコンの場合は新品交換は嬉しくないね〜
工事してる時点で既に新品ではなくなってる
本体交換されても再度工事が必要となり、工事費も掛かるし、無駄に家に傷が増える可能性もあるよ >>516
エアコンをダスキンもやらないようなフル分解清掃やったら、1.5日掛かった
真夏の暑い日、クーラーも掛けられず水を使ってるから蒸し暑い、地獄だったぉ(´;ω;`)ノ
エアコン清掃
http://dl1.getuploader.com/g/TANUMERA/5/04_Seisou.JPG >>853>>854
なるほどー。工事業者は別口で頼むのでそうなりますね。ご意見ありがとうございました >>410
凄い徹底ぶりですね。さすがにこだわっているというか何というか、、、、
そうですか。廉価機種が買う対象なら、急いで買える必要は全くないですね。
今のまま往生させてあげましょう。安定第一。
カタログの定格消費電力値ってほとんど通過点でしかないので。
それよりもはるかに少ない電力で動き続ける。まして、普通の部屋でそうなんだから、
極限まで熱貫流率を抑えた貴方の部屋なら、カタログ値を余裕で下回りそうだね。
R32自体の効率が悪かろうが、結果としてでてくるエアコンとしての消費電力と能力値が全て。それらが向上しているのに、
冷えないというのは必ず別に理由があると思って良いと思うよ。
今や除湿は頭が痛い問題だろうね。その考えで合ってるよ。
冷えない限り結露しないのだから、省エネにするためには、コンプレッサ効率の高い電力できる限り無風で運転させるべきだが、
今やそんな機種は見たことがない。つまり、性能を犠牲にしてでも省エネ側に振った設定で、冷え性の人の要望だけを満たす最低限の機能に成り下がった。
JIS や国が冷暖房だけを規定し、規制しているから、除湿は無法地帯になってるってわけだね。 >>831>>831
的確なアドバイスありがとうございます!
結局ルーバー固定かもは目から鱗でした。
納得して買えるように更に検討します。
831さんもまとめの提案ありがとうございました!
参考にします。 >>858
専門的な知識がなく、考えてる事が間違って無かったと確認できて助かりました、ありがとう御座います。
冬にフィンだけ熱くなって温風出ずにコンプ停止を繰り返す症状で往生しかけましたけど、
室内フィンのサーミスタが壊れてれば、ツジツマの合う症状だなと推測して、
サーミスタの事をいろいろググりまくって、複数の抵抗値のサーミスタが使われてる事、それぞれの温度時の抵抗値調べて
壊れた電化製品から、高温時のサーミスタ抵抗値と同じ抵抗のハンダ付けされてる抵抗器を外して、サーミスタの代わりに取り付けたらビンゴでした。
しかもコロナさん、94年製なのにサーミスタの在庫あるって言うし・・・
(まぁコロナに在庫なくても、Amazonで普通に室内サーミスタ¥500で売ってるし、しかもAmazon発送) >>862
意味ないよ
コロナを23年使ってる奴がID変えずに連投してるからワッチョイあっても何も変わらない コロナ使いで窓を発泡スチロールでふさいで外気温を監視している
筑後住みネトウヨが自作自演人形劇をしていないことを確認するために
IP無しでいいからとりあえずワッチョイを付けてほしいと思った
不都合無いとは思うんだが、常駐している人達で決めてくれ ワッチョイありでお願いしたい
アドバイスされるほうも安心だろ >>863
さすがに連投しすぎた、ゴメンナサイ、控えます
>>864
>常駐している人達で決めてくれ
まるで普段は居ないけど、たまたま[帰化][朝鮮人][野党][朝鮮][同胞]のキーワードが
自動検索システムかなんかでヒットして、たまたま来たような言い方だな
しかも、ネトウヨってガチもんの鮮人かよ、マジかよ・・・orz
外気温計設置してるとは言ったけど、監視みたいな言い方してないし、その発想すらなかったわ
スレを監視してるのはお前だろwww、だからそんな文言が出てくるんだよ
>自作自演人形劇をしていないことを確認
自作自演も糞も誤爆スレにワッチョイしても意味ないだろ、おまエラが監視したいのは誤爆してない方の野党批判のスレだろ
おまエラが自作自演してるからって、日本人が自作自演してると思い込むのは被害妄想だよ
おまエラは組織的に費用を掛けて回線も複数使って自作自演してるから、
日本人が費用掛けずに自作自演してるかも?許せない?ってなんか疑心暗鬼すぎて笑えるな >>864 補足
このスレ立てたの私だけど、ワッチョイでの立てる方知らなかったから普通に立てただけだよ
次はワッチョイ有りで立てるわ
あと、共謀罪成立で悔しいからって、カンシャク起こして日本人に当たり散らすのやめてくれよ
迷惑だわ このネトウヨって言われて特殊用語ならべて切れてるガチキチぽいひとが上でコロナ押し続けてる人でいいの?
先月くらいからちらちら購入検討でみてるだけなのでよくわからん >>868
そうですよ、半分はネタだけどね
おまエラはエアコンの心配してる場合じゃないと思うけど、共謀罪が成立しちゃったけど、おまエラ大丈夫か? >>869
なんかすまん。次からは慎重に言葉を選ぶようにするわ
誤解しているようだけど、私も日本人でよかったと思っている愛国者の一人だよ
スレの迷惑になるから政治の話はここまでにしようぜ >>859
赤ちゃんを思って手動左右ルーバーも一つの考えだけど、赤ちゃんは1歳位になったら歩き回ってからな〜
その後の期間をどう考えるかだね
個人的には自動左右ルーバーは必須機能だけど、立ち上がってカチカチ調整するのが苦じゃなければいらないと思うよ 01.予算
特に決めていません
02.居住都道府県
山梨県 、山間部 、積雪地
03.部屋の特徴
木造の8畳で平屋建ての南東向き
吹抜けはありませんが天井の高さが3mくらいあります
04.気密/断熱性能
低いです、昔ながらの日本家屋です
05.窓の大きさと向き
窓は南と東それぞれに掃き出しの窓が一間
雨戸ありです
06.部屋の使用目的
リビング
07.重視する機能(複数可)
自動お掃除、霜取りの少ないもの、立ち上がりの早いものがいいです
08.エアコンの電圧
100V、引き込みも単二です
09.希望するメーカーや希望しないメーカー
ダイキン、日立を希望します
10.希望・要望欄 (自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。)
一人暮らしの母の為に買います。
夏はどうでもいいのですが、冬は底冷えがします。一番寒い時で氷点下2ケタいくこともあります。
安全上火を使う暖房を使いたくないので、寒冷地エアコンの購入を考えています。
配線が単二なのでパナソニック(UXシリーズ)は却下、霜取り運転に特筆すべき点がないので富士通とパナソニック(TXシリーズ)も却下、残るは日立RAS-XK25GかダイキンのS25UTDXSの2択ではないかだと思っています。
ただしダイキンの一般型Rシリーズも-25度からの運転OKで長時間連続暖房を謳っているので、Rシリーズで容量大きめ(AN28URSかAN36URS)の方が断熱性能の低い家屋には有利だし、
早く暖まりそうな気もします。
寒冷地かダイキンRシリーズの大きめタイプどちらがいいかご教示願いたいです。
11.買い替えかどうか
買い替え、1993年製のパナソニック25型です。全然使い物になりません
12.何kWクラスの機種を検討したいのか(もしくはそれ自体を相談したいのか)
10の通りです、よろしくお願いします。 >>872
あー量販でいいなら韮崎のノジマで相談してこい
あそこは氷点下20℃に達する野辺山あたりの客も相手にしているから あと戸建てなら単三に引き直すことも容易だろ
10万円ぐらいかかるけど 寒冷地で家屋の気密性が低い、って時点でエアコン暖房は諦めた方がいいかな
暖房だけでいいなら燃焼部が完全に屋外に出ている富士通のホットマンを勧めるよ
どうしても電気なら200Vが必要なヒートポンプ床暖房とか >>876
母親への配慮、よくわかるよ。
但し、
適用畳数選定を誤っている。
天上高2.4mを基準にした表記なので、3.0mあれば、
8畳×3.0/2.4=10畳用を買わないといけない。
そこに低断熱、窓2個が加わるなら、3.6KW機の一般木造南向き暖房9畳対応でも不足の可能性あり。
機種は天井に暖気がたまりやすいので、真下に暖気をだせる気流制御のダイキンを勧めるが、
寒冷地対応だと200V対応しかない。
Rシリーズが良いということになる、
つまりAN40URSの4KW機(100V)に決まるではないかと思う。
親孝行してくれ。 >>872
古い日本家屋なら暖房エアコン入れても、天井ばかりが暖かくて
床が冷たくて底冷えして、快適ではない。
年寄りなら、なおさら寒くて仕方ないだろう。
無理にエアコン入れても、有り難迷惑なだけ。
しかも100Vなら、暖房能力のしょぼいエアコンしか無理。
単相だと30A程度が限界だから、他の家電製品と同時使用も困難。
ずばり、FF式のガスファンヒーターか、
外置きタンクのFF式石油ファンヒーターがベスト
火を使うといっても、ファンヒーターなので安全。
灯油タンクも外置きタイプなら、業者さんが給油してくれるし、
タンクも大きいから一度入れたら、しばらくはもつ。
タンクも外だから、少しくらいこぼしても火事の心配もない。
天井の高い日本家屋なんか、相当古いだろうし、
隙間風だらけだから、床置き式ファンヒーターのように
直接温風に当たれるようなもんじゃないと寒くて仕方ないだろう。
どんなに安全でも、凍えるような暖房器具じゃ意味ない。
一人暮らしの母のことを考えるなら、FF式ファンヒーターが良いと思う。 ×単相だと30A程度が限界だから
○単相2線式だと30A程度が限界だから
あと、ファンヒーターは吹き出し温度が高くて、
手をかざせば、かなり暖かい。
エアコンは吹き出し温度が低く、氷点下時はなおさら低い。
エアコンは部屋全体を温めるので、
部屋の気密が高くないと厳しい。
古くて隙間風の多い日本家屋で、しかも氷点下になる所で
エアコン暖房はやめた方がいい。
エアコン暖房オンリーなんて、マジで母ちゃんを苦しめる事になるぞ。
それで寒くて仕方ない母ちゃんが、石油ストーブとか
電気ストーブ使えば、無駄だし、余計に危険。
とにかく、実際に使う相手のことを考えてやってくれ。 ファンヒーターは換気が居る
FFは更に殺人ファンヒーターで危険 >>872
ビフォーアフターに家ごと直してもらったほうがいいかと お母様がおいくつかわからないけど
ビフォアフ依頼は冗談として床や壁や天井に最低限の断熱材入れたり窓をペアガラスや二重サッシに変えるとかなり変わるよ
岩手の親戚がやはり日本家屋を寝室一部屋と隣り合わせの台所に断熱材入れて真冬の底冷えが解消したと言ってた ホットカーペットの強力なのと
4.0kwのエアコンの組み合わせが良さそう >>872
木造10畳用のFF式の本体が4.5万円程度
http://kakaku.com/item/K0000904226/
http://www.toyotomi.jp/products/heating-oil/ff-stove/ff-36g/
外部の灯油タンク200Lを設置すれば、
連続でつけても1ヵ月くらいはもつだろう。
本体と外部タンクと工事費を入れても、15万円で余裕でお釣がくると思う。
最大出力:約0.4L/h 最小出力:約0.14L/h
FF式は設定温度になるとこまめに消火し、
また低下すると自動点火する。
排気は外なので、ガスやニオイの心配はない。
とにかく、寒冷地の古い日本家屋ではエアコン暖房は役に立たない。
断熱工事やリフォームは、100万円以上は余裕でかかる。 ご教示くださったみなさん、ありがとうございます。
エアコン以外の空調モードも考えてみます。
富士通のホットマンは考えたのですが、いつも1部屋しか使ってないので複数の部屋を同時に暖める温水暖房は勿体無いとおもったのと、
近所でホットマンを導入した家があったのですが2シーズンでやめてしまっていたので、あまり良くなかったのかなという理由ではなから却下していました。
断熱工事は確かに100万くらいかかるみたいです。我が家にも家族がいるのでそこまでは出せないので我慢してもらうことにしたいです。
石油FF暖房ですが思ったよりも安いんですね。
母の家は湯沸かし器が石油で大きなタンクはすでにあるので、そこから分岐して、さらに部屋のどこに置こうか排気を出すスペースとか考えながら考えてみます。
これから先はエアコンの話からそれでいきそうなので、この辺で終わりにしたいと思います。
ありがとうございました。 壁掛けエアコンを暖房専用に足元につけたら良いよ。
床置きエアコンは高価だからね。しかも床置きの癖に上方向への吹き出しがメインだからあんまり床置きのメリットない。 >>872
もう手遅れだとは思うが、、、、やってくれたな。
SHASE-Sによると寒冷地の熱負荷は東京に対して-10℃を切ることもある盛岡市と同程度と補正すると1.31倍の暖房出力が必要となっている。
つまり、10畳で断熱低、窓大の部屋で259W/uの最大(平均ではない)熱負荷が必要なので、
259W/ux10畳X1.62ux1.31倍=5.5KWの暖房出力が必要なる
よって勧めたAN40URS では、2℃なら十分だが、-15℃なら5KW程度なのでちょっと不足する可能性があった。
やはり200V機を勧めるべきだったかもしれない。
しかし、君の10畳用のヒーターの暖房出力はったたの3.6kwだ。全く足りていない機種を勧めて
誤って選んだら大変なことになるぞ?? あれ、エアコンコンセントの形状が違うと
つけられないんだっけ? >>892
あちこち隙間だらけの家の部屋全体を温めようとするから無理がある。
窓開けながら暖房するのと同じ。
ファンヒーターは吹き出し温度がエアコンとは比較にならないほど高く、
前に座れば、局所暖房としても使える。
昔の日本家屋は、夏を旨として作られ、あえて隙間風が多く作られ
夏の涼しさを重視している。
冬は囲炉裏や火鉢、ストーブの前に座って暖まるもんだった。
だからエアコンで古い日本家屋を暖房しようと考えるのがバカ。
隙間風多すぎて、ほとんど連続で高負荷運転してしまう。
電気代も無駄になる。
普通の断熱された家みたいに設定温度に近づけば、
微弱運転という前提が崩れる。
エアコンの最高の吹き出し温度は、高級機種の最高でも
直近で50℃程度。30cmも離れたら30〜40℃程度のぬるい風。
ファンヒーターなら、30cm程度離れても
ドライヤー並みの温風で、急速に暖まれる局所暖房としても
使えるので、kw数に関係なく、暖房器具として使える。
局所的にやるのが省エネ。だから最近のエアコンは
ピンポイントで風送るが、暖房では頭からのぬるい風で
ファンヒータ−の快適性にはかなわない。
エアコンは頭寒足熱の原則に反してしまうからな。 頭寒足熱には、2つの健康効果があった
http://healthoyaji.com/zukansokunetsu
暖房の効きすぎる部屋にずっといたり、サウナに長時間入っていたり、
暑いお風呂にずっと使っていたりすると、頭がボーっとしてきます。
つまり、「のぼせる」という状態です。
この「のぼせる」というのは危険信号で、頭が温まりすぎると
脳がオーバーヒート状態になってしまいます。
頭が温まりすぎると、脳が「暑い!」と判断して、体を冷やそうとします。
そうなると、代謝が悪くなり、抵抗力も下がります。
部屋が暖房で暖かくても、足先が冷たいという人が多いですが、
足先は元々冷えやすいのです。
そのため、冷えやすい足先を暖めることで、
全身の血液の循環を良くする効果があります。
結果、基礎代謝が上がり、冷え性を防いでくれます。 私も、イスでの生活ならいいが、地べたはやはり温度が低いと思ってるよ。
だからと言って頭寒足熱の話って、飛躍しているとは気づかないのかい?
話には一理あるが、日本家屋って言ってもどんな部屋なのかもわからないのに、
十把一絡げに感情的に勝手に決めつけた話ばかりで説得力に欠ける
何をそんなに、むきになっているんだ?
私の指摘にも結局答えられてないし。
まあ、いいが。
次、いきましょう。 新築用に初めてこのスレを見させてもらってます
●質問用テンプレ
01.特に決めていないですが、他に5.5畳x2 7畳x1部屋分購入しなければならないので、安ければ嬉しいです
02.神奈川県
03.部屋の特徴
[ 木造 ] の(17)畳で(2)階建て(1)階の(南西)向き吹抜け無し
04.新築
05.南、165cmx200cm
06.部屋の使用目的(LDK)
07.重視する機能(複数可)[電気代の安いもの]
08.エアコンの電圧 [100V or 200V]よくわかりません
09.希望するメーカーや希望しないメーカー
(特になし、スレを見てみるとダイキンか三菱が良いのでしょうか?)
10.希望・要望欄
特にありません、多機能で無くとも良いと思ってます、逆に多機能の良いところを味わったことがないのでイメージ出来てません
今の住んでいるところのエアコンは、msz gv225です。
全部屋同じメーカーで統一したいとは考えています
11.買い替えかどうか
[新規設置]
12.何kWクラスの機種を検討したいのか(もしくはそれ自体を相談したいのか)特にありません >>899
まず質問が良く分からない。LDK用を1台買うが、他に更に3台買う必要があり、全部同じメーカーにしたいと言っているのかな?
木造17畳用ともなると、条件で大幅に必要出力が変わる。
・壁・床・天井の断熱材は5cm厚か10cm厚か?窓は一重?二重サッシか?
・天井高は基準の2..4mとどのくらい違うのか?
・神奈川県といっても、例えば相模原緑区奥地と横須賀市ではかなり違う。東京と同じような平均気温か?
・暖房は床暖房併用とかではなく、エアコンだけで済ませたいのか?
電気代が安い=省エネ型=上位機種=価格が高い。
・安いと嬉しいというのと矛盾する。 どこで折り合いをつけるのか?コロナなど安さを最優先する気はないのか?
・型落ちをネットで買うのが一番安いと思うが、それは検討の余地があるのか? >>900
色々と失礼しました。
不明点には以下に回答しますので、よろしくお願いします。
新築戸建て、全4部屋分買う必要があります。
メーカーは統一したいです。
そのうえで、LDK用の物をまずは1つ参考に聞いてみようかと思い、レスしました。
断熱材の厚さは天井10cm.外壁9cm.床5cm
窓は二重
天井は2.4m
場所は神奈川県相模原市
暖房は床暖無しのエアコンオンリーを考えてます
電気代が安い=価格が高いのはある程度承知済みで
LDK用に17〜30万 他3部屋は各4〜5万程度を見ています。勿論トータルで安く上がるならそれに越したことは無いです。
価格帯は上記を参考に、品質(性能、メンテしやすさ、耐久性)の高いものが良いです。
最終的には数十年使うであろうものなので、型落ちでも問題ありません。 メーカーを揃える場合はリモコンの斜線状に2台こないように気を付けてね
とある芸能人がリビングのリモコン操作したら寝室もついちゃってえらく苦労してた >>902
そうでしたか、新築おめでとうございます。私も(政令指定都市)相模原市民ですよ〜。
冷房;130W/u×1.65*17=3.7KW
暖房:185W/u*1.65*17=5.2KW
で、4KW機ですますか、余裕を見て5.6KW機にするかですね。(さすがにマンション並みに高断熱ですね)
LDKだけ妙に予算があるんですね、というか他室は妙に予算が低いですね。
とりあえずLDKはいいものをってことで理解しました。
では多機能になるので、以下のどれが欲しいか教えてください。
(ちょっとメーカーは機種にもよるのでいい加減に書いてます)
多機能?
・加湿ができるといい?→ダイキンうるさら7 但し性能は限定的
・寒すぎるいのが嫌、除湿で十分→再熱除湿 日立など
・暖房時に霜取り停止で寒くなるのは嫌→排熱を蓄熱してこれをさけるエネチャージ パナ
・フィルターに埃がすぐ着くので、メンテが面倒→フィルターお掃除機 上位機種のほとんど
・寒がり用、暑がり用の2種類の風を吹き分ける→三菱、パナ。
・人のいるいない、活動量、部屋の家具の配置、いろんなものをセンサーで見分けて省エネ運転→三菱、パナ、日立
・空気清浄機能→東芝他各社 但し性能は限定的。
・スマホ(遠隔)でエアコンを操作したい→ダイキン、パナ、日立
・運転音が静かにしたい→パナ、ダイキン/三菱特定機種 暖房能力が高い機種ほど霜取り運転しにくくなりますか? >>889
似たような気候で特別豪雪地帯のコンクリアパートに住んでた事あるけど、そのアパートでエアコン暖房をした時の電気代は月3万オーバー
日本家屋ってそれより断熱悪そうだから、もっと電気代かかりそう
しかも寒冷地だから室外機は壁付けかエアコンラック必須
個人的にはエアコン暖房を勧めちゃいけないと思う案件だから、>>883,886案が適してると思う >>907
何そのエイリアンみたいな.キショイびろーんw >>905
室外機が大きいエアコンが有利
後は室外機の大地置き厳禁 >>905
能力が高くても、同じ環境なら実使用時のコンプレッサ電力が特に上がるわけではないので
関係ないと思う。
それより、機種、メーカーごとに霜取り軽減に配慮した構造、機能を持っているかの方が重要だと思う。
例えばダイキンがいうように
http://www.daikinaircon.com/roomaircon/products/r_series/index.html
長時間連続運転をうたっている。だが、特定の温度、湿度条件下でしか成り立たない点は注意が必要。 エアコンて何年に一度くらい替える?
もう同じエアコン10年以上使ってるけどまだいけそう? >>912
普通壊れるまで使うでしょ
壊れた時が〜
買い替え時〜 壊れてポンプダウン出来ないエアコンの取り外しって、
標準料金意外に別途料金取られるのかな?
どの業者見てもほとんどその辺の事書かれて無い 現実的には漏れたもんは見なかったことにすんじゃね?一応見積もりで聞いたほうがいい >>918
フロン回収費用払いたいならご自由に。
大概はバルブ閉めて配管分だけプシュー >>910-911
ご丁寧にありがとうござました。
新しく購入したエアコンが暖房能力が高いのでファンヒーター代替として冬季も活用したいと考えてます。
積雪もめったにない比較的温暖な地域に住んでいるのでさほど心配する必要はないのかもしれませんが、
一応気になったので質問させていただきました。 千葉の北西部に住んでるけど
エアコンの霜取り運転って見たことないわ
室外機の霜って気温何度くらいからつくんだろう 隙間がある家に住んでいる方が
発泡スチロールで窓を封鎖して密閉状態の部屋で
閉じこもっているより人間らしくていいなと思うぞ 氷点下で湿度が高いと、除霜は音で判る。
ボーン、シュルシュル
年に2〜3度積雪の時。 えっーと・・・、発泡スチロールはガムテの蝶番とビニール紐で取っ手作って容易に脱着できるようにしてて、
冷房・暖房の時だけ設置してる、普段は取外してるよ(´・ω・`;)
なんか粘着してる人が居るけど、どちら様でしょうか?どのレスの人でしょうか?
最近ご主人に先立たれた近所の高齢のおばあさんの家の庭木を、炎天下で4日ぐらい伐採・剪定してたから、、
グロッキーで思い出せない、4日以上前のこのスレでのやりとりが思い出せない
あと、23年稼働と思い上がりっていたけど、その家のお向かいのコンクリ新築、2階のベランダにそれ以上の室外機があった。
National製?で色は白じゃない?筐体は今みたいな丸みを帯びて無くて角ばってた、あれって何年製造ぐらいのエアコンなんだろうか?
窓用発泡スチロール板
http://dl1.getuploader.com/g/TANUMERA/8/03_MadoHapoSuti.jpg 昔の静岡県は日立(清水)、富士通(細江)、東芝(富士)、三菱電機(駿河区)のエアコン工場があって、生産量日本一を誇っていたが、
富士通は中国に移転し、東芝はあの体たらくだし、
今はダイキンとパナを擁する滋賀県の方が生産量多いのかな? 静岡はエアコン以外に工業用の熱交や給湯器の生産で、
銅の消費量が凄いよ。 >>929
ダイキンとパナは廉価機種は中国製などの海外製
日立も同じ。
三菱電機は最廉価機種も日本製 発泡スチロールやらんでもニトリの遮熱カーテンにしたらエアコン抜群になったわ 今年は2×4で部屋の中に部屋作るで!
2畳くらいの小屋作るわ >>926
そんなんみっとなくて暗くのにするになら
ハニカムスクリーンでも付ければ良いのに…
越高窓なら5000円位だぜハニカムスクリーン よろしくお願いします
01.予算
できるだけ安く
02.居住都道府県
福岡県福岡市
03.部屋の特徴
鉄骨の10+6畳で2階建て1階の南寄りの西向き
吹抜け無
04.気密/断熱性能(低、中、高)、不明な場合は築年数
25年とかだったはず
05.窓の大きさと向き
ベランダへ2+2枚
06.部屋の使用目的
リビング+寝室
07.重視する機能(複数可)
特にない、冷えて暖かくなればいい
08.エアコンの電圧
100V
09.希望するメーカーや希望しないメーカー
特にない
10.希望・要望欄 (自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。)
賃貸を新規で借りるのだが、2部屋を1つで冷やすか2つに分けるか検討中
安上がりならよしと思う
11.買い替えかどうか
新規設置
12.何kWクラスの機種を検討したいのか(もしくはそれ自体を相談したいのか)
特にない できるだけ安く
という条件なら、コロナかアイリス以外に選択肢は無いだろ >>935
100Vしか無理なら2台に別けないと。
10畳には2.8kwの機種
6畳には2.2kwの機種
2.8kwは200Vの機種もあるので注意
アイリスは中国メーカーへの生産委託品だから注意
コロナの方がまだマシなレベル
アイリスのエアコンなんか買うメリットあるか?と聞きたい。
言うほど安くない。
量販店の安いの付けたらいい。
量販店の安いのが気に入らなければ価格コムの安いところでもいい。
工事屋のレベルなんて下請けだから、どこも変わらん。
量販工事を勧めてる奴は、量販の工作員。
安くても量販の責任感wで最高の工事になるそうだw
なら、なんでこれだけ量販工事の手抜きが問題になったんだw
真空引きの問題も、元は量販の手抜き工事の多さから問題になったのに。 今日エアコン買いに行ったら
芝の大清快17年モデル(22)が49800円だった(3台限り)
買おうとしたらエアコン専用のコンセント(ブレーカー回路)が必要
と言われた(工事費14000円ぐらい設置工事自体は0円)
今時のエアコンはこんなことになってるの?
昭和時代のクーラーから買い替えなので少し驚いた、そしてスルー。
(もう1台三菱25シリーズ考えてたので予算から見直し・・・) 工事するほうからしても専用回路工事なんて面倒だし平行コンセントの2.2なんて別にいいやんと思ふ。 ググッたら同じような人多かったw知らないで買いに行くw
ただ引越し先(中古物件買った)に設置予定
古い家屋だけど室外機&エアコン設置してた形跡あんだよね
まだ手付状態なので家入れないw
ブレーカーのアンペア確認とか
してないから回路工事云々で頓挫状態・・・ 購入時は専用回路ある事にして、取付時電気屋に無いけど自己責任で対応しますって言えば良い。 まあ届くコンセントがありゃ、すっとぼけて買っても工事してくれ・・・ないか〜大手の顔があるし ただ、故障等でメーカーとか他の人が点検に行ったらバレて仕事なくなるから専用回路なしの取り付けはしない。 スレチだけど、長らくぶりに実家に戻ってきたら
親戚の業者に頼んで取り付けたというエアコン3台がすべてコンセントが
本体に被せて設置されてて、電源完全オフができない状態になってる。
壁部分が少ない和室で取り付け位置が限定されてしまうのは解るが
こういう取り付け方は業者的によくあることなの? そりゃ前科者と中卒の巣窟業界だから何でもありだよな >>945
ウチは長押があるからコンセントが横向きになってる。
専用回路なら分電盤のブレーカーで個別に切れるでしょ。 >>941
あるていど新しい家なら大丈夫だと思うけど
うちは配電盤の規格が古く配電盤から入れ換え+ブレーカー2回線増設10万超えと言われたよ
こりゃあかんと思って地元のそこそこ有名なところに改めてたのんだら配電盤交換二万+ブレーカー増設&専用コンセント設置1回線7000円×2の合計3万4000円ですんだ
一度他の業者にも見積りお願いするのを強くおすすめする >>945
お客さんから希望があれば内機に被せてコンセントが見えないように付けたりするし、取り付け位置的にどうしようもなければ相談の上、被せて付ける
コンセントを隠す工事はかえって面倒なのでわざと被せたりはしない 隠すとトラッキング火災が心配。隠すぐらいなら直結にしてほしい。 2年前まであったダイキンリモコンの超原始的な上下風向ボタン
あれほどストレスになる操作はないだから今まで買わなかった
今は廃盤になっている。 >>949
たしかに取り付け位置がそこしか無いという感じなんだけど
相談も何もなかったらしい。まあ爺さん婆さんしか居なかったからな。
しかしコンセントを覆って取り付けするにしても
いったん短い延長コードで外に逃がすみたいな形にできないものか >>846
けちって価格コムで買うから心配事が増えるんだよ実店舗も見たことないのによく高い買い物するよ。
安物買いの銭失い >>904
色々とありがとうございます!
予算立ててみてはいましたが、いただいた多機能の中で、正直これが欲しいと言うものはありませんでした。
嫁と2人で悩みましたが、自分たちで掃除がしやすいもので、省エネであれば
それ以外は特別いらないかなと思いました。
17畳のLDKであれば、最低限このくらいのグレードは欲しい。
と言うようなものがあれば、また所感でも結構なのでオススメのメーカーがあれば教えて頂きたいです。
よろしくお願いします。 >>935
もう少し条件を加えて貰わないと難しい。
大きめの一台にする方が安あがりな分、200V変換工事が必須となり、配線から変える工事の場合は別に数万覚悟する必要があるのでなんとも言えない。
今の場合使い方に大きく依存すると思う。
普段、部屋を仕切って二部屋別々にエアコンを使うこともあるのか?
いつもどちらかの部屋一方にいて、仕切っているというなら、二台の方が良いのでは?
例えば、
夜寝るとき、寝室を仕切って6畳だけを冷房するのがよいのか、両部屋全体を冷房するので良いのか?
部屋に隣接ずるキッチンだとか、洗面所だとかは全く冷えない/温まらなくても大丈夫なのか?
断熱性は低いと見た。
そうすると、南西向きの部屋で10畳は2.8kw機では冷房能力が足りない、また暖房能力も足りないから、絶対だめだ。
一つ上の3.6kw(100V)機でやっとだが、4.0kw機(100V)になってしまうとやや過剰な気もして今一つだ。
6畳の寝室には2.5KW機でないと暖房能力が不足する。
6.0kw(200V)機を一台買って済ませる手はあるが、廉価グレードではラインアップがなくて高くつく。その分多機能にはなるが、
消費電力もかなりだし、音も結構うるさい点は要注意だ。
2台体制で交互につけたり消したりするのなら、電気代も安くつくし、合計の暖房能力も高くて安心感はある。
あと、私は、廉価機種はコロナでも富士通でもシャープでも好きなもので問題はないと思っている。
10年以上使うのなら多少は信頼性に差があるだろうが、施工不良や当たりはずれの世界の方が大きいからだ。 >>955
10年以上使うこと前提ならやはり上位機種の方が安心感はありますよ。使っている部品の信頼性からして違うから。
パナの場合はXシリーズ、ダイキンの場合はAシリーズが無難だと思います。
暖房ではダイキンの方が床が暖かくなると思います。Xリーズは一歩及ばず。
掃除しやすさと言われれば、何と言っても、フィルターなんかより、にっくきエアコン内部のカビだと思うので、
日立のステンレスクリーンでは不足で、>>907さんの三菱という意見は頷けます。ちょっと力入り過ぎな意見なのが気にはなりましたが、、、、
私は三菱は使ったことないので癖をしらないので、追加情報がないですが、、、 >>635
間違えた
誤 6.0kw機 正 6.5kw機 10年たったら保証出来ないから交換しろって書いてあるな 三菱電機やコロナで迷っております。よろしくお願いします。
●質問用テンプレ
01.予算(20)万円以下
02.居住都道府県(岡山県南 沿岸部) また、非積雪地
03.部屋の特徴
[ 木造 ] の(16)畳で(2)階建て(1)階の(南)向き
吹抜け無し
04.気密/断熱性能(低)、築年数約40年中古住宅
05.窓の大きさと向き 1800x1800の掃き出しが二箇所
06.部屋の使用目的(LDK)
07.重視する機能(複数可)
[ 自動お掃除(あれば)|電気代の安いもの]
08.エアコンの電圧 [200V]
09.希望するメーカーや希望しないメーカー
(三菱電機かコロナの二択) [ を希望する ]
10.希望・要望欄 18畳の物を検討してます。三菱電機JXVシリーズ約20万強、コロナBシリーズ約13万弱で見積りを受けており、長期的な電気代と耐久性と購入費を踏まえどちらにするか悩んでおります。
11.買い替えかどうか
[新規設置 ] 掃除を自動でしてくれる、っていう機種も、掃除しないとカビますか? >>965
長年カビないエアコンは皆無と思った方が良い。
>>964
20畳用が必要な可能性あり。
18畳用を勧めた業者に問いただしてくれ、御宅の熱負荷を計算したのかと。
マンション18畳用とは木造南向き、窓一つ、一般的断熱材入りの住宅で15畳用にしかならない。
窓が大きくて断熱性低の場合、SHASE-S規格によれば、
暖房で259Wx1.65ux16畳=約6.84kwの能力が必要。該当機種は6.7kWであり、不足している。
岡山沿岸部の温暖な気候を考慮し、天井高が2.4m未満だからというのなら、許容範囲。
しかし、インバータで能力を上げられるから大丈夫だと言い訳したら、そいつを首にした方が良い。
では何故20畳用が存在するのか。と問い詰めてほしい。
さらに、もしもう一つの窓が西向きなら冷房能力も不足する
もし20畳用ならコロナにはないから、三菱で決まり、
この両者には快適性に関するかなりの機能差がある。
16畳程度の広さになると
寒いだの暑いだの、風が不快だの、音が煩いだの、気になることが結構でてくる。
コロナにはない0.5℃単位の設定もきっと必要になる。
JXV程度の省エネ性では本体代金の差を電気代だけで補うのは無理と思った方が良い。
使用頻度にもよるが、10年でせいぜい3万の差が出るかどうかくらいだろう。
それでも三菱の快適性への数々の機能に興味があるのなら考慮されたし。 コストだ電気代だって話ならそもそもこんなエアコンが高い時期に買わない方が…
使ってたのが今壊れたんならしょうがないけど と思うのだが暑くなってくると量販店のエアコンコーナーも賑わいだすのだよね >>966
丁寧に返信頂きありがとうございます。
18畳ですが勧められたわけではなく、
こちらからこの程度かな?となんとなく想像して見積もりを出しました。
暖房ですがガスヒーターがあるので最初だけそれを使うか、
コタツを併用しようと思ってたので暖房に関してはまったくの盲点でした。
窓は両方南側です。どちらかと言えば東南よりですが冷房機能はどうでしょうか。
省エネ性能だけでは差額の元を取るのは難しいですね。
機能面も踏まえよくよく考えてみないとですね。
>>967
引っ越しが3月だったのですが、仕事がその前後から立て続けに忙しく放置していました。
ちょうど今の時期にうちの会社の取引先で電気屋ではないのですが、
特売セールしているのでその機会に、となりました。 20畳、吹き抜けありの横長のリビングで、長辺の真ん中にエアコンつけるんだが、
左右の隅までしっかり効くメーカーはどれか教えてほしいです。
どのメーカーにしても最上位シリーズの機種を購入予定。 >>969
正確には家の断熱性や天井高が2.4mより高いかなどもう少し考慮しないといけない点がありますが、
補助暖房器具として使うのなら全く問題はないと思います。
冷房は東向きでも南向きでも最大熱負荷量は同じで
182*1.65*16=4.81kwで問題なく、
掃き出し窓がふ2つあることを考慮しても
5.6kw機ならちょうどいい範囲です。
(西向きだったら7kW機が必要になってしまうところでした)
特売ですね。良き選択を。 うちは断熱なしの築50年だが、2010年式の2.2kwのビーバーエアコンで、
1階の東と南に大きな窓がある11.5畳(7畳+4.5畳)を冷房するけど、十分、冷えるよ。
さすがに暖房は7畳しか無理だけど、11月〜3月まではガスファンヒーター使うので
まったく、問題はない。
冷房ならメーカ―の表記の畳数より少しくらい大きくても実用上は問題なく冷える。
さすがに暖房は厳しいけど。 ちなみに関西の沿岸部な。
過去の猛暑日に40℃近く記録したこともある地域。 >>970
どのメーカーも上位機種でワイド送風をうたってるけど
結局、端の方は風が弱くなるから宣伝文句は割り引いて見ておいた方が
無駄に落胆せずに済むと思う
隅っこの方は部屋全体の空調に必要十分な能力のエアコンをつけるとか
サーキュレーターや扇風機をつけるって感じの対策しかないんじゃないの 今日のヤマダチラシみたら、コロナの2.2kが取税込みで\60,264だったわ
3月は同じ条件で\47'304だったのに、その差+\12,960
コメリ(ホムセン)は、相変わらず税込みの\39,800で、量販店のプリンタみたいに
店内に30台ぐらい平積みだったけどね コメリのチラシみたら冷房専用は29800円だね。
冷暖のインバーターエアコンは39800円。ともに税込み。
でも取付工賃は別だね。1年保証付の基本工事で12000円か。
https://www.komeri.com/contents/dc/flier/170621_web/omote.html コメリカード使えば1000ポイント(1000円相当)がもらえる。 >>980
コメリの\39800なら、プシューのエアパージでも惜しくない、真空引のレンタルまでしてると工事費と変わらなくなるから
少なくとも、このスレの住人ならエアパージの何が悪いかを知ってるから、それらを極力抑えればエアパージでもいいんじゃね??
10万超える高級機なら、さすがに嫌だけどね >>983
ワッチョイ立て方を今ググってわかったけど、レス先頭のコピペとかが面倒くさい
あと、>>1-2にアイリスは行数的に入らんだろうな
あなた、もしくは誰か立ててくれませんか?
どうしても他の人が嫌っていうなら、諦めて私が立てますけど?(´;ω;`) もう最初からエバコンにしてしまえ
アイディアの勝利か。エアコン室外機を霧で冷やして節電する『Mistbox』が賢い
ttps://www.digimonostation.jp/?attachment_id=102020 5月の下旬ビックカメラで買った
富士通の昨年度モデルの2,2KWの左右にスイング出来るし結構便利
税込み取り付け量込みでポイント引くと54000円だった
1ヶ月でこんなに値上がりするんだ IP表示ならともかくワッチョイだけなら別にいいだろ >>989
ワッチョイやIDがあったら困るメーカーの工作員か ●質問用テンプレ
01.予算
15万円以下
02.居住都道府県(山間部か沿岸部か内陸部か) また、積雪地 or 非積雪地
兵庫県の非積雪地域
03.部屋の特徴
鉄筋、6畳+6畳のひと続きの部屋、2階建ての1階
吹抜け無し
04.気密/断熱性能(低、中、高)、不明な場合は築年数
中程度
05.窓の大きさと向き
南向き・ベランダに出入りするくらいの窓
06.部屋の使用目的(リビング、ダイニング、寝室、子供部屋、客間等)
子供部屋(乳児)+大人の寝室
07.重視する機能(複数可)
電気代の安いもの、清潔さ、バランスの良さ
08.エアコンの電圧 [100V or 200V]
09.希望するメーカーや希望しないメーカー
特にこだわりなし
10.希望・要望欄 (自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。)
子供が生まれたのでエアコン新規設置をする予定です。設置費も込みなので、ジャパネットたかたで購入しようと思っています。
いままでエアコンなしで生活してきたので機能等何を重視すれば良いかもあまり分かっていません(この機能はあった方がいい、この機能は実はあまり必要ない等)。
15万〜16万以下で一番値段と機能のバランスが良いものがいいなと考えています。以下のURLのエアコンリストの中でおすすめはどれになりますか?
http://www.japanet.co.jp/shopping/i/sp/aircon/index.html
11.買い替えかどうか
新規設置
12.何kWクラスの機種を検討したいのか(もしくはそれ自体を相談したいのか)
それも教えていただけたらありがたいです >>993
ジャパネットで買うなら日立の日本製の機種が良いだろうな。
https://www.japanet.co.jp/shopping/aircon/catslist/LP000000000015757/PDW006630022/
ただ、もう少し安くしたいなら近くの量販店に行ってみたら?
12〜14畳用を買えばいい。
三菱電機の霧ヶ峰なら全機種日本製。あとコロナも全機種日本製。 ジャパネットって送料別料金だから量販店と変わらないよね
保証考えたら量販店に軍配上がりそう 始めてエアコン買う人にネット購入はハードル高いと思うわ。
素直に保証の手厚い量販店で買った方がいい。
不明点も店の人が色々教えてくれるし。 実店舗で買う場合は現物を確認できるというメリットがあるしね
実際にものを見てみて納得して買われた方が買った後に後悔する確率がぐっと減ると思う このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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