おすすめのエアコン Vol.153 [無断転載禁止]©2ch.net
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【前スレ】
おすすめのエアコン Vol.152
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1501816558/
>>3
質問用テンプレあり
(設置環境を書かずに必要なエアコンの能力の質問をされても誰も答えられません…)
●パナソニック *上位機種は日本製(コンプは中国かマレーシア製?)、下位機種は中国製
エネチャージがおすすめ。霜取り時にも暖房が効く。これは画期的なアイデア商品。
室外機は軽い傾向。コンプ方式やPAMについての記述なし。
●ダイキン *上位機種は日本製(コンプなどは中国製？)、下位機種は中国製(サイズによる)
「うるさら(最上位機種のみ）」は加湿ができる。中国の格力と、開発と生産で提携。
全機種スイング式コンプ(振動面ではシングルロータリーと同等)。PAMについての記述なし。
●三菱電機 *全機種が日本製(コンプも日本製？)
アルキルベンゼン冷凍機油や配管座屈防止スプリングを採用。
耐久性が高いという工事関係者の声が多い。FZの4.0kwはAPF7.5(三菱電機と日立のみ7.5達成)
FZ、FL、Z、X、L(2.5kw以上)、PとGE(2.8kw以上)に、PAM搭載。コンプ方式の記述なし。
Lシリーズ以上(P、GEは除く)はルーバーが左右に開くので、ファン回りの掃除が楽。
●三菱重工 *全機種タイ製(コンプもタイ製？)
最廉価機種でも冷暖房能力が高く、左右スイング、プログラムタイマー、抗菌ファン付。
Ｓは冷房能力が向上。2.5kw以下でツインロータリーがあるのは、ビーバーと東芝だけ。
内部乾燥は 暖房を併用しないので、それなりに快適で こまめにON-OFFする人に向いている。
PAMは S、R(4.0kw機種)、T(200V機種)。低振動のツインロータリーは S、T(5.6kw機種)。 >>13
今時まったく真空引きもエアパージもしない業者はないと思う。
どちらかしてれば空気の大幅な混入の心配はない。
真空ゲージが振り切った時点で真空ポンプ止める業者もいる(時間にして1分以内)。
真空引きもエアパージも一切してなければ壊れるだろうけど、
どちらかしてれば、大丈夫。昔はエアパージしかしてないのに20年以上とかもってた。
フレア部不良によるガス漏れは1年未満で起こることがほとんど。
3年も4年もかかるような微小リークなら、フレア部かそれ以外かの判定すら困難。
つまり、1年以内に何も起こらなえれば、メーカー保証や5年延長保証で修理できると
思っていい。故障した場合はどうこう言わず、とにかく壊れたから保証で直させればいい。
修理業者がゴチャゴチャ言い出したら、工事屋かメーカーの責任なんてわからないから、
保証会社に丸投げして何とかしろと強くクレームを出したら保証で直ると思う。
なぜなら、スローリークの原因は、工事なのかエアコンの不具合なのかを
判定するのが難しく、それを探求する方がかえって手間と金がかかるから、
客がうるさい場合は、故障と判断して保証修理でさっさと終わらせる場合もある。
とりあえず、今現在冷えてて、室外機の細い方の管が湿っていたらOK
ここが凍結してればガス不足。1年後も問題なければ、もはや心配する必要はない。
まだ起こっても無い事を心配してたらキリがないから。 真空ホールドで問題なければ1年以内にガス漏れする可能性は低い。
石鹸水や、漏れ検知用のスプレーや機器で検知できるレベルのガス漏れなら、
1年以内でガスが空っぽになって、エアコンがまったく効かなくなる。
数年もかかるスローリークなんかは、こんな物では検知できない。
熱交換器の溶接部とかからスローリークするようなものなら1年以上して壊れることも。
でも、この場合、製品の問題だから延長保証で直せる。 >>44
ファンを取り外して風呂場で強めの水流当てた時のあの大量の乾燥わかめが出てくる様は、今でも忘れられない
でも、実際は外そうと思えば、どの機種でも外せるだろ、ネジがなぜか余るけど、なんだろねあれ？
>>52
ﾎﾑｾﾝのコメリなら、2216が365日いつでも税込み\39,800だぞ
あとダイレックスとか全国区みたいに書くなよ、本州の人は？ってなるぞ 洗濯機もドラム抜いて洗ったら「ワカメ」すげえんだよなぁ >>29
ドーピング(ユンケル黄帝液と赤マムシ)とチョメチョメ >>60
風呂場最強よなぁ 毎年1回はやる
噴霧器でちまちまクロスフローファン洗っても、実は内側の取れねぇのよね
>>62
ないよ 富士通と霧ヶ峰の、自動お掃除機能が無い奴は外しやすいけど
だから高級機でフィンまで簡単に到達できるとかバカバカしい
フィンじゃねぇんだよファンだよ ファンを取り外させろよ！ 人感センサって省エネに効果あるんかな
人がいないと冷房設定温度を自動的に上げるみたいだが……
頻繁に設定温度が変わるほうが消費電力増えそうな気もするし 過労自殺：失跡1年半後に遺体発見された三菱電機出向社員、労災認定 2007年10月
http://counseling.st/hr/news/2007/18.php 17年頑張ったリビングのエアコンが冷えなくなったので、今のセールで買うつもりで省エネタイプ20畳をさがして、電気屋覗いてきました。
店員さんにシャープの プラズマクラスターAY-63X2 をオススメされたのだか、
シャープって買収されたけど大丈夫なんでしょか？
最初は三菱オススメだったのだが、どうもシャープから来た応援の人みたいで、
○掃除のしやすさ
○ペットいるならプラズマクラスター！
○三菱より一万安い
○扇風機切り替えの優しさモード
つけっぱなしでも省エネ
ってことで、シャープにかたむいてるけど
プラズマクラスターって意味あるの？ >>68
部屋のにおいが消えるからシャープはおすすめだよ
買収されてるとはいえそれで品質が落ちることは無いから大丈夫 三菱の同等クラスでたった1万円しか差がないのなら、迷わず三菱買うけどね。 >>68
アベ冷熱技研によるとプラズマクラスターが排気側に付いているから室内機内部のカビ防止にはならないとかなんとか >>68
店員にさんざん好感触の反応しといて、決める時はコロナって言ったら、店員の反応面白いだろうな
店員(´・ω・｀) 「シャープのプラズマクラスタいいですよ、ペットの臭いも消えるし、掃除もし易いし」
お前(´・ω・｀) 「ええ、そうなんですか！！」「その機能いいですね」
お前(´・ω・｀) 「じゃぁ、このコロナ下さい」」
店員(；´・ω・｀) 「・・・・・・。」 >>71
あれ、プラズマクラスターを発生させる装置ってフィンの前に付いてなかったけ？？
東芝と混同しちゃってるか？俺？(´・ω・｀) >>70
やっぱ三菱っていいんですか？
店員さん、センサーはピカイチだけど、別にそこに風を送るわけじゃないからねぇ、、みたいな感じでした。
冷房時の省エネは三菱の方がいいけど、扇風機の優しさモードがあるから、実際にはシャープが電気代安いよ
って、そんなにいいなら、なんで人気No.1は三菱なのか気になる。。 >>68
イオン、プラズマクラスター、ナノイー、ストリーマー
これらは全部、眉唾もん。消費者庁も誇大広告と是正勧告出したことある。
大事なのは掃除のしやすさとか、耐久性とか。
>>74
耐久性が高いから。アルキルベンゼン冷凍機油とか、
大きめの冷媒回路のフィルターとか。配管座屈防止スプリングも
移設時に折れにくい。
半導体も自前で開発製造してる。フルSICとか。
三菱電機はモーターも半導体も、自前で開発製造してるから
総合技術力が高いのがポイント エアコンのおすすめはマジレスすると
ダイキン>パナソニック>>三菱電機>日立>富士通の順 でも三菱ってインバーター制御範囲が全般的に他メーカーと比べると一番狭い。
狭いということは故障少ない，制御が楽。 まぁ三菱はエアコンカビ殺しの「オゾン」とハッキリ書いてたり
空気清浄機もしょーもないオカルト系も余計な加湿ユニットなかったり
余裕あるわな ダイキンとパナは再熱除湿が無いからゴミ。
高高住宅だと再熱除湿無しはありえない。 ダイキンのどこがいいの？
下にバケツや洗面器を置いておかなければならないのに 調湿換気装置のデシカとセットならダイキンもありだと思う。
ただ、一般家庭でこんなものを入れている人はゼロに等しいからなぁ・・・ デシカなんて古いビズネスビルや病院ですら空調設備として
入ってないところが多いくらいなのに
一般家庭住宅じゃじまずない罠 >>81
中国の格力の工員の雇用に貢献できる。
中国様のお役にたてる。
>>82
うるさらは冬場は加湿能力が不足するので春秋限定。
結局、加湿器が必要。
なら、まだ加湿器連動運転できるビーバーエアコンの方がマシ >>78
電車のVVVFインバーターの技術が生きてる。
制御範囲狭いから、発熱少ない。ジャンクション温度も低下して耐久性向上。
放熱ファンがない家庭用エアコンのインバーターには、放熱の余裕が必要。 霧ヶ峰の売れないポイントはカビクリーンシャワーだよ
せっかく部屋を冷やしたのにエアコン内部を乾燥させるために暖房を行い、室温が３℃も上がり湿度も上がる
ハイブリッド運転だと湿度設定も出来ないのも欠点 >>84
うるさらの加湿なんて使うわけがないだろ。
ビルと同じように、調湿と冷暖房を分けるんだよ。
ダイキンはデシカホームエアって、全館換気＆調湿の装置を売っている。
http://www.daikinaircon.com/catalog/kanki/desica_home/
こいつは高気密高断熱で売っている某HMがオプションにしたから
そこそこ数は出ていると思うが、それでも導入している家庭は極一部。
普通に入れたら確実に100万円～の費用が掛かるからね。 あーあ
昨日の昼間に20年物のエアコンが効かなくなってしもうた
直ぐに買い換えるか後半月程我慢するか迷うわ オナニールームにダイキンとリビングにシャープ使ってるけど
どちらも最高！
リビングのシャープのは200Vの奴だからなのか風量が圧倒的で広いのにあっというまに効くｗ
例の一人暮らしで5LDKに住んでる野郎です(´・ω・｀) エアコンは今買ったら高いですか？
池袋で買うつもりです。
９月の中旬まだ待てば
かなり安くなりますか？ >>91
たいして変わらんよ。
安くなるのは上位機種は10月下旬 、下位機種は2-3月頃
最上機種クラスは生産少ないから捨て売りされる前にだいたい無くなるし
最上位の200vの機種とかキレイにに売り切る >>91
昨日池袋に行ったけどビックカメラはアウトレットも含めて店頭よりビック.comの方が安かったよ。
特にアウトレットは一見安いけど取付工事費が通常店より高くなってるから注意。 日立は目立たないけどやれば出来る子という感じかな。 >>85
今のエアコンのインバータは電車とは全くの別物なんだが ファンを外して水洗いできるような機構になっているエアコンがあれば便利なのに、って無いよね？ >>94
ネットが最安値と思ってると、ヤマダ程度のチラシが最安値だったり、気を抜かずに両方確認するのがベスト
ネットより店舗が安いのエアコンぐらいと思ってたら、ブレンダー（MQ535）が、近所の夢マート（夢ﾀｳﾝのｽｰﾊﾟｰ版）の通常価格が
ネット最安値より\7000安かった
さすがに店頭価格までは、見るのは面倒くさい、でもタマタマ見たら最安値だったンゴ(´；ω；｀) >>99
そこまでやりたいと思う人間はプラスドライバーでフル分解でやる
機構を願う奴は、業者の2万円コースに依頼すべき・・・・
でもやっぱり機構は欲しいよな、フル分解フル清掃大変だわ20時間ぐらいかかる
可動部を分解させるのは、一般の素人前提だと、ミスった時に危ないからメーカー側はやらせてくれないだろな
となると、ファン取外清掃・分解清掃は、分解できる程度の技量を持った人間が前提じゃないと駄目だわ、ネジが必ず余るけど(´；ω；｀) >>98
逆。昔よりも今の方が電車に近づいた。
昔のインバーターエアコンは周波数しか変わらないのが多かった。今の上位機種は可変電圧がほとんど。
Variable Voltage Variable Frequencyの略で、可変電圧可変周波数制御のこと。
もちろん、電車のインバーターは最先端を行っているのは、言うまでもない。 >>102
そもそも今のエアコンのコンプモータはブラシレスDC、つまりPMSMだろ
一方の電鉄はまだ三相かご型誘導モータ(IM)が主流
ブラシレスDCとIMじゃ制御の方法が全く違うわ 昔のシンプルなエアコンは壊れにくい
というのはホントなのだろうか、２０年使ってるが壊れたこと
ないけど電気代調べたら最新のエアコンの何倍もしてるらしい
でも最新機種買って壊れやすいなら悩み者 エアコンの調子が悪いため、ネットで型落ち品を購入＋別途工事を依頼を検討中
5.6kwで標準工事＋処分運搬料含め30000円以内希望
オンライン見積もりが出る近場の業者に連絡をしてみたが
お盆中だったにもかかわらず、すぐ工事が可能と言われて逆に不安になってしまった
工事業者を選ぶポイントって何かあるかな ヤマダオリジナルのノクリアMシリーズに心惹かれてる…
フロントの曲線美がセクシー過ぎる >>106
今年の夏は暇そうだから、すぐ工事できるんじゃないの
200Vコンセントありなら
標準工事で15,000
運搬無料
本体は有価物として無償譲渡
このくらいでできるっしょ
今時5.6kWでも2分3分が多いんじゃない 業者選びというほどじゃないけど、この3つくらいの質問で大体様子がわかる
真空引きはどのような機器で行いますか
→まともな真空ポンプを使いましょう
フレアナットの締め込みにはトルクレンチを使いますか
→はい か いいえ で
リークチェックはどのように行っていますか
→○○だからダメではないけど、トンチンカンなことを言う業者はあかん
あと加工したフレア面を見せてもらって、なんか少し講釈を垂れてもらえば
なんだかんだ言ってもここが一番大事だから >>109
俺が自分でつける場合はこんな答えになる
商売なら違う言い方をするけど
1. 中国製の安物真空ポンプにマニホールドに真空ゲージを使って15分以上
引いてるときにフレアナットを少しゆるめると、ポンプの音が変わるので
ちゃんと配管内が引けてることを確認できますよ
2. はい
サービスポートやバルブキャップは適当に締めてますすみません
3. 真空ゲージの針の動きと、一応リークディテクタも使ってます。
石けん水は面倒なのでやりません。 >>111
自分の家しかつけないから他のやり方は知らないお >>108
ヨドバシも明日からOKという返事だったから
空いている場合もあるのかな
>>109
直接見積もりに言ってわかる範囲で聞いてみる
ありがとう 真空ポンプだのトルクレンチだのは見てればなにやってるかわかるけど、
フレア面だけは見せてって言わないといいかダメかわからんよね。
多少の経験がないと見てもふーんこんなもんかで終わるだろうけど、
せっかくなので見ておくことに意味はあると思う。 >>114
フレア加工が同心円じゃなくて、偏心で円が偏って加工されてたわ
余剰な配管を室外機の後ろに這わせてるんだけど、そこに隣の合掌造りみたいな家の屋根から
雪が落ちてきて、接続部が緩んだのかガスが抜けてエアコンが効かなくなった
電気屋に見てもらったらそんな加工だった、もちろん雪が落ちなければ普通に使えてたから、隣のハゲの負担で修理させたわ >>115
人生でエアコンを取り付ける機会は何度もあるのだから、
毎回見てればわかってくるお >>116
今のまともなフレアツールは偏芯式だね。理由は知らないけど。
>>117
初めてやったときは何度やっても(2)で心が折れそうになったぜ
原因はコーンに付いた切り粉かなんかだった >>117
ああ偏芯式つっても加工後がこれはあかんやつやわ
まあ見てよくわからなくても、見せてくれって言われたら少しは緊張するからね。 フレア部分はフレア側を変形させて密着させるから、ある程度の精度があれば無問題。
油圧パイプのフレア加工よりはシビアじゃない。 朝晩、メチャ涼しくてワロタw
もうクーラー要らねえや 夏場ぜんぜん冷えなくて買い換えようと思ってたけど
いまの時期だと普通に冷たい風がでてくる
これは故障ではなく暑さにエアコンが負けただけってこと？
洋室6畳にシャープの2.2kw 7月中旬にエアコン吹き出し口から水滴が出てくる問題が発生したとカキコしたけど
まだ問題解決しないｗ 熱交換器から発生する水が下に上手く落ちずに途中でファンに乗って出てくる状態なんだけど
ここ1ヶ月で室内機の部品全部交換ｘ２回（クロスフィン熱交換器、底フレーム組立品、ランフカバー組立品など）
基盤交換などして貰ったり２回で訪問修理４回しても解決しない・・・
先週金曜日に２回目の室内機の内部パーツ全交換して今日まで3日間は水滴問題出ずに普通に使えてたけど
先程熱くなって２６度から２５度 風量を最低値から自動にしたら水滴出てきた・・・
修理に来てくれるダイキンの人も調べてるけど事例がなくて原因わからないって困惑してるし相性問題なのかね
原因わからんからパーツ交換して様子見＞ダメ＞全部パーツ交換＞ダメの繰り返し >>126
修理に来てもらってもその間が暑いから、諦めて 81 状態。
吹き出し口上部に貼ってある発泡樹脂からの滴がルーバーに落ちて、溜まると滴下。
こんなエアコンは初めて。 エアコンから水漏れしだしたから業者を呼んだら、右側が壁に
ぴったりひっついてるから、清掃不可能って言われたんだけど、
お掃除ロボ付いてる機種はどれもそんな感じなの？
http://2ch-dc.net/v7/src/1503910770693.jpg 富士通のエアコン買ったけどエアコン止めた後自動で内部クリーンするのはいいけど
温風で90分も運転するんでせっかく冷えた部屋が暖まってしまう
部屋出たくない時に内部クリーン止めて送風8時間ほどつけっぱなしだと代わりになれるかな メーカーからのプレゼント品も無い
ポイントサービスも無い
('Ａ`) >>133
賃貸なんで、最初から穴あけてあるここ以外、
管理人が許してくれんかった； ”ピリオド”と聞いて「アクエリアスの戦士たち」が頭に思い浮かんだあなた ｍ9(´・ω・｀)
”ピリオド”は「アクエリアスの戦士たち」のB面曲です。
あなたの記憶力はHDD並、努力すればコナンくんも夢ではないでしょう！！ ジャパネットでRAS-C255RTが工事費込みで
99,800 (下取2マソ)で必死に売っている。
必死さが余計にインチキっぽく見えるww >>125
西日など直射日光入る部屋なら勝てないよ。電気代も馬鹿にならん。遮光してから使いましょう >>134
管理人に水漏れ修理不可で修繕費用負担しないことを通告しておくべきだ >>142
なに言ってんだ？
元からついてたエアコンならともかく入居者が自分でそのエアコン選んでつけたんだから
ぴったりにならないエアコン選べばよかっただけ >>128
最初から付いてたのかあんたが後付したのかどっちだ？
後付だったら機種選定ミスとしか言いようがない >>128
穴が右に空いてた場合はどんな機種選んでも右にくっつくね >>145
室内機の横幅は固定じゃないよ
三菱みたいに79cm近いのもあれば富士通みたいに70cm切るのまで様々
Panasonicは78cmくらいあるから70cmのにしてれば8cmも横幅短い
それだったら余裕で右側にスペース稼げただろうな 富士通のマイナー機種だけど幅70cmくらいのはある
高さも昔から25cmくらいの出してるし意外とニッチなとこ狙ってる 富士通のはあえて小さく作った小型タイプ。それ以外はほとんど一律よ 穴は右のほうが断然メンテしやすいね
うちは左でメンテしずらいから、柱の関係で少し下にずらして右にあけなおそうと計画中 >>125
うちも一番暑いときにかぎって室外機が停止して温い風しか出てこなくなるから
そろそろ買い換えかと思った
室外機が南に置いてあるせいかな？
すだれみたいなので影は作ってみたけど、あまり効果ないみたい… 子猫を自分の飼い猫に襲わせて閲覧を稼ごうとしているBBAの動画です。低評価をお願いします。
https://youtu.be/bOOnX6iXbPc >>144
後から追加したのです。
>>146
ありがとうございます。穴は右側みたいです。
取り付ける業者がよくわかってなかったって事
でしょうかね。
次の機種ではよく確認してからにします。 18です｡今週の土曜日で設置二週間になりますが、ギンギンに冷えてます。ドレンホースからも除湿水がどんどん排出されてます。真空引きは行っているか分かりませんけど今のところ問題ありません。
来年以降故障した場合は延長保証で修理します。 寒冷地向けエアコンが一番安くなる時期っていつなんだろう？
あとマイナス15度でも石油ストーブよりコスパ良いって本当なの？
場合によっては冬に向けてエアコン4台買うことになるんだけどw >>128
クローゼットの上に付けて左出しで良かったのにな >>1
【緊急告発】
すき家の定食に衝撃異物！
ずさんな管理体制が明らかとなった
指摘したその時！わざとらしく店員が声をあげごまかした！！
229 名前:やめられない名無しさん [sage] :2017/08/29(火) 07:31:54.64 ID:EfhOnUp0
俺の朝はいつもすき家
楽しみにしてたのに・・今日に限って朝の鮭定食にしたんだ
見てくれ、これが証拠
店員さんも驚いて声をあげてる
https://www.youtube.com/watch?v=wjD4hUeU-CA
ちなみに半分食べた
お客様センターが通じない・・病院行く・・
(´・ω・｀)すき家が大好きだったのに・・ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
