エコキュートなどによる低周波騒音被害スレ 10台目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
エコキュート、エネファーム、エコウィルなど主に深夜に長時間稼動する機器が
発する低周波域の音により、主に機器が設置されている隣家の人が不眠などの健康被害を起こします
上記の機器ではなくとも、換気扇や床暖房など深夜に長時間稼動させれば
低周波騒音を発生させ問題になる可能性があります
消費者庁 消費者安全調査委員会の報告
「エコキュートが発生させる低周波音は人間の健康に被害を与える可能性が有る」
http://www.caa.go.jp/csic/action/pdf/2_houkoku_honbun.pdf
消費者安全調査委員会、エネファームとエコウィル健康被害の調査を開始
http://www.caa.go.jp/csic/action/pdf/151127youshi.pdf
根拠の無い低周波擁護の書き込みや対立煽り・巨大AAを連発する荒らしが常駐してますのでご注意を。
前スレ
エコキュートなどによる低周波騒音被害スレ 7台目 [無断転載禁止]©2ch.net
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1502803300/l50
エコキュートなどによる低周波騒音被害スレ 8台目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1529821506/
エコキュートなどによる低周波騒音被害スレ 9台目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1555833267/ >>1
タイトルが不完全だよ
エコキュートなどによる低周波騒音被害妄想スレ 9台目 エコキュートをつかってるがとにかく省エネになってる。年間電気代が40000円は削減できた。 >>1乙
ウイルスは肉眼で直接見えない
エコキュートから出る低周波騒音も見えないし、基本的には音として聞こえない
両方共健康被害を与えることがあるので要注意 低周波音を出し返せばいいだけ。
参照値の範囲でなw 低周波騒音の暴露は発達障害や認知症になる
ゆとり政策同様の愚民化政策か？
政府にとって国民はバカなほうがいいとは言うが… 特に持病が無くても、低周波騒音を浴び続けると不健康になる可能性がある。
エコ給湯器や風力発電から出る低周波騒音は要注意。 ＊あくまでも可能性であり、不健康になると証明されたわけではありません。 低周波音による被害は？ （総務省）
低周波音による被害を理由とする調停の受付について
ttps://www.soumu.go.jp/kouchoi/knowledge/faq/main2.q14.f_qanda_16.html >>13
エコキュートからの被害が多いように誘導されてるけど、
実際は、冷蔵庫や乾燥機からの低周波被害しかないんだな。 エコキュートやエネファームを含むエコ給湯器からの被害が少ないように印象操作する人がいますw 悲しいかな、エコキュートからの低周波被害で
裁判して勝訴してるのがない。 低周波騒音被害者に慰謝料支払って和解、事実上の負け ここ1か月ほど20〜24時ぐらいに毎日1〜3回数分間ずつ
最初は車のアイドリングだと思ったけど何度見てもそれらしき車や人が見えない
外でも聞こえるんだが何か部屋の空気が共振するような感じ
とにかく特定しなけりゃどうにもならんな エコキュートがわるいんじゃない
場所を考えずに設置する馬鹿がダメなんだ
道路側に設置してるからコンプレッサーの音は特に問題ないんだが
なぜかお湯使ってる間のポンプの音が１５メートル離れてる俺の部屋で共振する・・・俺の部屋だけ・・・
妹が風呂入ってる間共振してて寝れない 波紋がクロスする所だと大変、住宅街でエコキュート普及率高いとヤバい
振動はコンプレッサーをゴム部品などで宙釣りにするとか、配慮すべき。 電化住宅のニュータウンで問題無いから大丈夫なんだろう。 >>18
同士かも
別スレもそうだがこの時期に人がいないのはみんな解決したの？Twitter行った？情報が欲しいから見ても書き込みないもの >>16
容赦なくやり返せばいいだけ(笑)
裁判所がその音なら出してもいいよ。って判断してくれてるんやらかこっちも出せばい。
司法としての判断があるなら警察も手出しできない(笑)
負けて勝つ エコキュートの家のオヤジがガンになったけど、最近外に出ないな。
おばはんもすんげーどんよりしてんだよな、なにかの病気かな？ ↑エコキュートが原因かのような思わせ振りの稚拙な文 そのように
頭の弱い奴が文句つけてる
よくわかる一例 >>27
原因なのは事実なので。
こちらからも法律の許す範囲で出し返せばよし。 床暖の家の低周波は異常だわ
帰ると辺り一帯ギーーーンとしてて手をかざすと熱感のある振動波
30m離れてそれってどんだけ電気使ってんだよ・・・
警察きても周辺の老人ころしても平気で床暖つけ続ける住人の神経が信じられん……
24時間床暖とか近所迷惑も甚だしい
苦情いうと意地になって自分達の正当性でっち上げるために、被害者を変人扱い
向こうも知てやってるみたい
設置者は大概、そういった無神経で利己的かつ見栄っ張りな小市民が多いけど、ほんと知恵遅れな分タチが悪い >>26
設置者ってみんなガイコツみたいに痩せこけてどんよりしてるよね
あと足引きずってる奴が多い
住人が一番影響受けるのは本当なんだわ
自分だけ良けりゃいいってとこがもう人として破綻してるからゾンビと同じで死んでるも同然だけどね
そいつらはざまぁだけど他人の敷地や屋内にまで低周波入れてきて迷惑かけないで欲しいわ
ほんと外から越して来る奴ってロクなのいない 日立製作所の水戸事業所 感染しちゃって大変ですね
自宅待機中はエコキュートの使用を控えた方が賢明じゃないかな
体調不良の時に毎日長時間低周波音を浴びると、
もっと悪化したりするから 思われるとか、確証の無いいい加減な事ばかり書いてるから
低周波被害自体もでっち上げと思われてるんだよ。 低周波被害は自称被害者のでっち上げだと思わせたいんですね？
行政職員が測定した「環境省の参照値を超える数値」を
グラフ化したものが手元にあるが、
ネット上で公表する気は毛頭無いし、
たとえ裁判中だとしても、進捗状況は公表出来ない
梅酒でも飲んで寝なさい >>31
外から来るやつでまともなのいないからな
かといって元からいるのも老害だったりする
長く住めばボロが出るんだろうな >>30
電気式の床暖なの？
低周波起こる構造があるだろうか >>37
寝酒が一番よくないし、酒で寝るのは現実逃避でしかない。
おれがエコキュートの低周波で寝れなくなって、寝酒で寝付いていたが、
しまいには睡眠薬で寝る羽目になって、
今、不眠症で精神科医にかかりつけてる。
今までは何とかなる大丈夫だと思って大事にしないようにしてたが
弁護士と相談して対策を取るつもり。
それとエコキュートってなんで24時間ズーっと「ボボボッボボボボ」とアイドリング音のような低周波だしてるのかわかる人いる？
お湯を使わないと発電しないのに24時間、ずーと家の共振音がする。
俺が今静養中で自宅安静にしてるのだが安静にしてるのに安静になってない状態だと気付いた。 >>40
まちがった、エコキュートじゃなくてエネファームだったわ。すまそ 雨季に入ると雨音で緩和されて症状が和らぐんだよな。それで少し体調良くなったと思い込んで、
３６５日ずーっと低周波浴びてる状態、
家に帰ってきて休むつもりが、低周波浴びて余計疲れてる。 だから、
エネファームでなくて
エコキュートにしておけと
あれほど、、、 >>42
「気のせいだから梅酒でも飲んで寝なさい」と言ったのは中野先生w
低周波騒音は頭蓋骨も貫通して脳を振動させるので、
それが存在すれば、音として聞こえなくても、影響は受けている
屋外にいると低周波騒音が音として聞こえなかったり、感じられないのは、
風や自然の音があるのと、
屋内では家そのものや建具、家財が振動しているから
就寝中も脳はある程度目覚めているので、絶えず低周波騒音を浴びていると疲れる
脳が完全に眠っていると、災害が発生した時、飛び起きて逃げられないから起きてる！
Σ (ΦωΦ) ｶｯ！
近所のエコキュートから出る低周波騒音は熱感も伴っていて、
身体で感じていた熱が、午前8時にピタッと止まったことがあった >>43
家にいる間中低周波音を浴びてると
流石の俺も疲れるわ
最近耳鳴りが常時聞こえるようになってしまい
音楽かけても誤魔化せない
BBAんちのエコキュートが給湯している時間帯は
耳鳴りの音量も大きくなって眠れない 何の問題もなく20年近く暮らしてきたが
ここ数か月で苦痛の毎日に
自分が悪いんですかね？
自分が出ていかなけりゃならんのですかね？ >>46
自分を責めることを続けて、金もなく、縁もなく、あちこちの公共の窓口だったり中途半端な弁護士に聞くんだけど、
それ全部、企業側の参照値に基づいた企業の言い聞かせだから。
土地にしがらみもなく、賃貸で解決できるなら出てったほうがいいよ。資財あっても５０〜１５０ですむだろ。
ただ都心だったり、ミニ戸建てになるようなところは、それなりにローン出してるし、資産が目減りする一つの要素でもあるから
解決するためには地元の有力者や弁護士の先生に力を借りたほうがいい。軽く２００になるわな。 最初は寝酒で寝れるまで飲んじゃうんだよ。それが毎日になるとアルコール依存だよな。
そんな不摂生野郎はさっさと死ねと周りから言われるかもしれないが、酒は百薬の長なんてありがたがって飲んでると、
低周波疲れしてる体にさらに輪をかけて体を蝕んでくる。
今、睡眠薬にして断酒してるが、なかには睡眠薬すら飲むなとかいう身内とかいたりしてめんどくさー
俺的には薬＞酒のほうが健康にましだと思ってる。 SEOで浮かび上がってkるう都心ンの参照値に固執してる弁護士は金だけとって被害者救済なんてみじんも思ってないから、
選び間違えないほうがいいぞ。
>>16
被害者の最終的な目的は設備の移動。まだ日本はそんなレベルでしか環境的に人権を認められていない
これで徐々に解決してきている。 車中泊やホテル住まいの人まだいる？
あと低周波で皮膚荒れる人います？ >>51
その音がしない施設に移動するということは考えてはいるが、
車内、ホテルは極端でしょ。
慢性疲労症候群 新築でエネファーム設置後４ヶ月ほど経過
なんも感じない
もうしばらくは様子見だが…
高音の耳鳴りが出たり出なかったりだが、年齢によるもの？
それよりセントラル型換気で本体付近の天井が振動してるのが気になる
またセントラル空調により常時風の音(ちょっと低め？)が多少する
消すとすごい静かにはなるが、つけてる方が換気されるのか調子はいいような気がする
周囲は新築前からエコキュート地帯 いちばんうるさいのは
一日中、浄化槽に空気送ってるブロア >>54
何も感じないと虚勢張っても、耳鳴りでてるってことだろ。
それもう体が異変感じちゃってるじゃん。
あるストレスが一定になったときに、体の不調が出る。
そのとき慢性疲労症候群のチェックシートみてみ。
この病気自体、自由診療だからきついぞ。 24時間換気システムはダクトから低周波騒音が出ることがある
一級建築士が言ってた >>57
そういや耳鳴り(？)あったなと一応書いたぐらい
昔のテレビのキーンぐらいの音域
まあ経過観察するわ
どうにもならなくなったらエネファームや換気システムを止めるだけ
換気システムは音以外は気に入ってるんだけどな
止めると超静かにはなるんだけど
>>58
ダクトは風が吹き抜けるから多少音するのは分かるけど、何で本体真下の天井が振動してるんだよって
対策はあるんかなぁ >>58
低周波騒音は微振動
例えば、排気するためのファンの軸が曲がっていたり、
部品が経年劣化していると、正常に働かずに異音が出る
特に電磁波・低周波騒音対策専門ではなくても、
建築事務所で相談すれば、何か情報を持っているかも
「本体真下」の本体が、エネファーム本体のことなら、
エネファームの下に耐震マットを敷いたり、防音、吸音対策をすれば、
真下や周囲への影響が軽減されるかもしれない
どうしても止められないなら、
せめて夜間だけでも運転しないようにするのも有効 >>60
本体真下の本体とは24時間セントラル換気システムの本体な
ユニットバスの天井点検孔から覗けばあるいはなにか分かるかも？
とか思いつつも本体吸気部が邪魔して振動部の真下が見えないかも
エネファームはアイシン製なので方式的に止めるのにも8時間ぐらいかかった記憶あり
完全に止めるか常時つけっぱなしかしかない >>51
前にいたんだけどな。もう平和に暮らしてるのか
2.3年前にいた人もうほとんどいないのかね、1人だけは書き方でわかるけど、札幌の人や30万ホテル住まいの人とかもう引っ越したのかな。戸建だったけど >>61
まずその家を設計した建築士に相談
必要ならエネファームを設置した業者にも相談
ただし、エコ給湯器は、業者がいじると、
かえって騒音が悪化することがあるので対応は慎重に
賃貸なら所有者の責任 >>54
エコキュートにしてから水質よくなったから体調よくなったよ。 エネファームの向かいにエネファームを置こうと思案中ですが問題はありますか？ エネファームは一日中うるさいぞ
エコキュートにしておけ >>66
そう、隣に立ってるエネファームの向かいに
エネファーム置いて音を相殺しようと考えてます。それくらいなら安いでしょ？
エコキュートでも２４時間運転してくれますか？ >>68
スピーカーを2つ思う方向にむけて仕返しだな 消費者事故調
「不眠や頭痛の恐れ」 エネファームなど運転音
ttps://mainichi.jp/articles/20171222/ddm/012/040/039000c ここ数ヶ月、ブーンって低周波なのか振動が夜から朝にあって、ストレスがはんぱやなかったけど、自分とこかと思いブレーカー全部落としても解決せーへんし、ネットで調べたらエコキュート騒音と同じ症状やん。 ほんで裏のベランダから隣近所みたらエコキュートがあるやん！これやん原因！そういえば設置した時期と振動がはじまったときが同じ頃のような気がする。 これエコキュート設置してる自分とこは気づかんにゃろか エコキュートとか１日三時間しか稼働してないから全くトラブルないわ
電気代も年間20000円と格安 すみません、PS4のグランツーリスモってゲームのハンドルコントローラーの振動が部屋を伝ってブームって響いて、めまいや船酔いみたいな状態を引き起こしてるんですが、これも低周波音ですよね？
家族の者が買って遊び始めた時期と症状が始まった時期が一致しているため原因気づきました。 >>77
知らん
グランツーリスモの時期とと一致しただけでただのめまいの可能性もあるしな
ゲームが稼働してないときも症状出てるなら耳鼻科行け すみません、お隣さんがエコキュートを設置して、めまいや船酔いみたいな状態を引き起こしてるんですが、これも低周波音ですよね？
家族の者が設置した時期と症状が始まった時期が一致しているため原因気づきました。 >>79
外出自粛だが…
家から離れた場所でも症状出るかどうか確認せよ
出るならまず耳鼻科行け 自宅で辛くて、自宅外だと楽なら低周波騒音の疑い
湾岸に建てられた風力発電の風車からも低周波音が出る。
風車建築後に漁師が船酔いを起こすようになった、という話もある 低周波騒音は音として聞こえないし
鋭敏化が進んだ結果、微振動していると気づく程度の軽微な揺れなので
慢性的に継続して被爆するうち、ジワジワと健康が蝕まれていく
持病があれば、治療や服薬が役に立たず
辛うじて現状維持か、悪化の一途をたどる
誰でも気づきそうなのは、就寝直前の耳鳴りと、起床時の重苦しい頭痛
特にエコキュートやエネファームなどエコ給湯器から発生していれば、
午前２時や３時、そして午前８時頃までの間に
寝付けない、眠りが浅い、理由も無く目が覚めて眠れなくなる、
寝た気がしない、といった症状が出る
光熱費の削減と、不特定多数の健康維持、どちらが大事か >>84
騒音だしても同じ音域でないとな。>>68 >>86
推奨マイク、アンプなど教えていただけますでしょうか。 >>87
マイクとかアンプの前に
20Hz以下を遠くまで届けるためには超でかいスピーカーがいるぞ
マイクも専用のものがいる
って騒音被害を打ち消そうとしているのかそれとも仕返しなのかどっちなの？
打ち消すのはだいぶ厳しいと思う
低音とか回り込むので 同一のヒートポンプ建てても、音が増幅するんだから、
相手にも同等の被害を与えられるかもしれないが諸刃で自身被害も１．５〜２倍になる >>91
アクティブキャンセリングは無理だって
発生源から同心球状に音波が広がるんだから、こっちで同一波長同一波高の音波発生させたとしても、打ち消されるのは騒音源の間の一点のみ
騒音源が二倍になってさらにうるさくなる
もしくはこっちの騒音発生装置の方が近いわけだからさらにうるさくなる
いいことないわ
パッシブ(防音壁)ならまだいけるが、相手が超低周波の場合は結構厳しいな 低周波が届いてくるおかげで、低周波治療器を買わなくて済むので非常に助かります。 >>92
重量物があれば低減できるらしいと聞いた事はあります
普通の家で、リフォームできそうな遮音材ってあるんですかねえ >>95
鉄筋コンクリートの壁で境界一面を囲うとかになるが可能か
北側斜線制限とか色々かかってきそう
それすらも20Hz以下の超低周波の前にはどうなんだろっていう
もっと高い音域なら
一人静ってのがある
https://www.hitori-shizuka.jp/products-and-service
騒音源を囲った方が楽かと 騒音を特定出来そうな物ってないですか？
音楽用のコンデンサマイクとオーディオインターフェイスとPCなんかどうでしょうか 騒音源の設置なら、浄化槽用のブロアー、水槽用の水循環ポンプなんかいいと思うよ。
浄化槽が無いのにブロアは怪しいから、お薦めは水槽と循環ポンプの設置だな。
音の大きさはペットショップで確認だ 「仮眠中の遊ぶ声がうるさかった」同居する妻の息子（10）を殴りけが 男を送検〈宮城・白石市〉
https://nc.ox-tv.co.jp/news/detail/2020042400008
これは“しつけ”の範疇。 >>100
差異でってプロ並みですね、複数のマイクを球体状に配置して
音の方向をリアルタイムで表示ってのがありますが、高額でしたｗ エコキュートの高効率だけ販売するようにしてれば電気代も稼働時間も下がる。
何もクレームもないし問題ないよ。10メートルは隣家とはなしてる 60m先から低周波来るわ
低周波は距離に応じて減衰しないから、最低でも300mは離さないと迷惑だよね >>97
そもそも音じゃない物を音だって言い張ってるんだから測定は難しいよね
電気拾ったほうが早いよ
遮断材で仕切って暗くすると静電気（低周波の電場=微電流）が青い火花となって走るもの >>6
嘘つけ
エコキュート付けたら電気代2万跳ね上がるって有名
うちなんか電気代600円未満だわ
月に1万以上も払うとかどんだけ電気の無駄遣いしてるんだよ
さすがエゴ給湯器使っている原発推進派は違うな >>105
冷蔵庫も扇風機もないの？600円はさすがにもりすぎたね。 >>82
うちのエコキュートの稼動は朝４時頃からだよ。親も８時にねるし、近所もそうだ。高効率直圧だし昼間はお休みしてる。近所もどんどんエコキュートにかえてる。プロパン高過ぎ >>105
電気代なんか冬場12000円でエコキュートは2500円 太陽光パネルもあるから実質はもっとやすい。ただ600円はなに？ ベッド揺れる時が最近あるんだけど、これ本当不思議なんだよね
他のとこ揺れてないのになんなんだろう。仕組みがよくわからない。 >>111
そういうことではない。知らないなら首突っ込むな >>110
ベッドというよりも家の床じゃないかな
構造上ベッドのあるあたりが揺れやすいんだろ
揺れやすいっていうか周囲の騒音の周波数に対して共振しやすいっていうか
別件として考えられることととすれば
ベッドの上でえちえちしてるから揺れてるだけ お祓いをしてもらわないと
寝てるあいだに首をはねられるぞ >>110だけど
その近くの器具は外の振動音で揺れるんだよね。
ベッド揺れてる時は地面に座るけど地面は揺れてる感じがない
低周波難しいわ ベッドのフレームに金属が使われていれば、
アンテナ状になって電磁波や低周波騒音を「受信」してしまうかも >>117
それホント？家が鉄筋だから、窓締め切って静かにしてると
シュイーンとかリリリとか、ごく小さい音が聞こえるんだよね、
これも低周波？ 日立高効率で平均120リットルしかつかわないから午前四時半まで稼働してない。
これで23時から午前四時半までは近所にも配慮できてる。あと石油ボイラーより静かだと言われたから近所もエコキュートにとりかえる。 午後10時から午前8時までの低周波音の音量が高い
そのうち午前2時から3時頃までは
非常に強くて目が覚めて眠れなくなる
日没後頃から低周波音が強くなるのは
エコキュートが原因だと某建築士が言っていた >>日没後頃から
ウチは午後4：00ごろからうるさくなる >>121
うちは夜11時はつかってない。とにかく湯を浪費してるところだけ問題ある。朝四時半までつかわないからほとんど睡眠障害はおきない。あとエコキュートにさらに発砲スチロールと断熱シートカバーをつけてる。 ベッドも揺れるし身体が寒気というかゾゾゾゾって感じがして痛かったりするので低周波だけなのかよくわからない 低周波被害を訴える人々に「気のせい」と言い張る業者 エアコンとかエコキュートは近所もつけてるけど、軽油にくらべて静かでよいよ。
みんなお風呂にはいってるよ？ 灯油じゃなくて？軽油？そんなのあるのか？廃油ボイラーあってもいらね。 一個人宅における年間約2万円の光熱費削減のために
不眠や頭痛等の健康被害が生じてしまう近隣住民が非常に心配
ちなみに低周波騒音が原因で
極度の凝りや冷え性等の症状が出ることもある >>131
電気温水器からだと年間45000円削減される。あと採算性かんがえたら高効率は必要ないがあえて稼働時間へらすために高効率にしてる。１日150リットル使用だから稼働時間はたった三時間。あと10メートルは離してる。あと近所もつけてる。
エアコンも六台ある。これも高効率にかえた。時代はヒートポンプだよ >>132
いいじゃん、毎年４５０００円と引き換えに健康を自ら削ってるんだから。１０ｍ離してるらしいし。
誰にも迷惑かけないで、しねるといいね。 >>133
特に健康も害してないよ。近所も同様かな。 エコキュート導入しないとか地方だとプロパンだから浪費だよ。あと室外機に断熱シートを乗せて、さらに空間をあける。これだけでもずいぶん効率がよくなる。 エコキュートを使っている家の方角から、
地面を通して細かな振動が床に伝わってくる。
午後10時頃から振動が強くなり、
丑三つ時から夜明けにかけてがMAX。
おかげで頭痛がするし、不眠気味で熟睡出来ない。 深夜帯に活動しないのでエネファームなのかな？と疑ってるけど、エネファームの騒音振動どんな感じ？ >>137
地面はさすがに低周波でも伝達しない。
ただ壁とかは反射してでも貫通する。
地面を突破はかなりむりがあるよ まぁ、現象とか症状とか説明しずらいんだよな。
なにせ初体験だからよ。
大げさに言い過ぎても変な言い包めに遭うから、
きちんと説明できたほうがいい。
地面を伝わる→「エコキュートの本体の振動が伝わってくる」もしくは「家の内壁などが共振する」
だな >>138の続き
昼間に苦痛な程の低周波騒音グゴゴゴゴーと数十秒鳴った後に、無音になりベッドに横になっていると揺れるわ、身体ビリビリヒリヒリする状態になったんだけど、疑わしき機械ってなに？
高台なのに屋上に室外機何台か置いてある家があってそこから昔白煙あがってたり、何分間か飛行機上空で待機してるような音が鳴ってたんだけど該当するもの、なにか心当たりありますか？ >>140
低周波音は地震の地鳴りにも含まれている
エコ給湯器から出る低周波音が地面を絶対伝わらないとは断言出来ない
それに、近隣から苦情が来たら、
エコ給湯器本体の下に防音材を入れるとマシになることもある
低周波音は空気伝搬と物質伝搬、両方起きる
しかも回折
頭蓋骨も貫通 きにしすぎだよ。携帯電話とかWi-Fiとかはつかわないの？ >>144
Wi-Fiが原因で電磁波過敏症になった人が複数いるので、
有線にして、ネットの使用もなるべく控えている
ガラケーは必要な時しか使わず、普段電源を切ってる
低周波騒音は頭蓋骨を貫通すると言うより、頭蓋骨を振動させて、
内側にある脳にも影響を与える、と言う言い方をした方がいいかもしれない
いずれにせよ、エコ給湯器の深夜運転は害悪
業者に踊らされて導入した家は、家族全員不眠になって
世帯主が深夜遅くまで眠れないとこぼしてた
そのうち慣れると思っているようだが、どんどん顔色が悪くなってる >>146
その割にスマホ使う人おおいよな。
コロナにくらべてたいした問題ではないよ >>147
大問題か否かは
あなたが決めることではありません >>152
ここは被害にあってるスレな。恩恵を受けてるとか自慢話どうでもいいしスレチだからな。
>>142
地震もありえるけど、船だったり、飛行機もあるかもね。低空飛行ならありえるんじゃん。 >>142
業務用のデカいコンプレッサーなら、始動時相当な騒音だと思う
もう引っ越しした方が良いのでは？ エネファームの低周波音被害に関するパナソニックの回答
ttp://blog.livedoor.jp/egowill/archives/43011219.html
この記事から推測可能なこと
エネファームは基本的に24時間稼働
追い炊き機能（貯油タンク）
夜間の発電機能（燃料電池による発電）
低周波騒音が何から出ているかは不明
夜間のみ運転停止することも可能かもしれない
エコキュートは主に昼間より安い夜間電力を使用して
運転しながら低周波騒音を出すが、
エネファームの場合は追い炊き機能が働けば、
規則的な運転時間以外にも低周波騒音を出すのかも
エネファームは家庭用コジェネ内蔵
消費者安全調査委員会（消費者庁）
家庭用コージェネレーションシステムから生じる運転音により
不眠等の症状が発生したとされる事案
ttps://www.caa.go.jp/policies/council/csic/report/report_011/
他の情報としては、設置して自ら苦しんでいるケースも
Qエネファームの低周波健康被害の対応や使い方について
ttps://realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/11187791631/ >>142
ザックリした書き方で申し訳ない。参考まで。
「エアコンの室外機から白煙」というのは珍しいことではないらしく、
検索するとそれ関連の話が沢山出てくる
エアコンの室外機からは電磁波、低周波騒音、共に発生する
室外機が向けられている方角に向かって、熱風と共に出るので、
室外機の前に植木があれば枯れてしまう
また、コンビニの室外機から道路を挟んだ向かいの民家で
一家全員、不眠等の症状が出た、という事例がある
低周波騒音が原因の健康被害で顕著な症状は、
頭の中が重苦しく感じられる頭痛
不眠（寝付きが悪い、眠りが浅い、就寝中に目が覚めて眠れなくなる、寝た気がしない）
自宅内での原因不明のイライラ（ここにいたくない、不安感）
深夜運転するタイプのエコ給湯器（エコキュート、エネファーム等）が近所にあると、
特に不眠となり、起床時に頭が重苦しく感じられて、
疲れが取れていないような気がすることも
低周波騒音はハイブリッド車のエンジン音みたいな、
非常に細かく、重たい感じの振動で、家鳴りがするとブーンと聞こえる
どんな風に聞こえるかは状況次第で個人差がある
電磁波過敏症は皮膚表面が赤くなったり、アトピーなど人体表面的な症状も出る
汐見文隆医学博士の、一般的な騒音と低周波騒音の鑑別表
ttps://imgur.com/EInY5wu コロナ19だから高効率品で徹底的に手洗いする。こういうときはエコキュートだな お湯を低コストでためて１日二回シャワー浴びる。これがコロナ対策 >>163
よいと思う。 コロナ対策にエコキュートを徹底的につかう。これが高齢者をまもるためにも必要。
これからは家からでたら軽くシャワーを浴びる。それにはいちいちガスの元栓解除とか面倒だし。高齢者はそこまでできない。
あとうちだけだが、エコキュートのお湯50度を洗濯機に直結してる。これとオキシクリーンで殺菌もできる。
あと野菜もエコキュートの50度湯で洗ってる。 都合が悪いことを書かれると業者がセルフ二人羽織で踊るw エコキュは稼働時間が限られる事がわかったよ
でも、ヒューン、キュキュキュって24時間聞こえるのは何なの？
窓を閉め切って静かにしてると聞こえるのね、
5年ほど前にロージン用の施設が建ってからだと思うのだけど、浄化槽？換気扇？ エコキュートを設置した車庫の上に二階建ての一軒家
平日の午後、玄関フード内で低周波音を測定した時、
低周波騒音の音量は特に高く無かった
世帯主は「今は運転していない」と言ってた
日没後、その家の車庫前を通ると、キーンと微かに音がしていた
その家からうちまで直線距離で10m以上離れている
午前2時以降、低周波騒音が強くなり、
たとえ熟睡していても、目がパッと覚めて眠れなくなる
エコキュートの家とうちの間にある家の世帯主は極度の肩凝りで通院中
どうしても治らないと言っていたが、低周波騒音が原因だと思われ >>166
エコキュートは１日五時間もうごいてない。老人福祉施設だと風呂の介護時間もかぎられてる。
音なら24時間換気とエアコン24時間稼働のほうがよほどきにしたほうがいい。ただエアコンないと老人死んでしまうから。 >>167
朝二時より前はなにが原因ですか？
こちらはエアコン、エコキュート快調にうごいてるからおしえてほしい。 24時間換気システムは通常モードより弱モードの方が低い音になるからそのあたりだるいな
扉程度ではあまり対策できないので遠くまで大きめの音で聞こえてしまう
まあファンの回転数が下がればそうなるのは自明の理 >>170
エコキュートは稼働時間みじかいから、24時間換気のほうが懸念点だな むしろエコキュートは推進してもよいかな >>171
まあ消せるんだけどね
消すと換気が怪しくなるからなんとかもうちと静かにできないかなと コロナ禍で隣人トラブルか「電話の話し声がうるさい」殴られた男がボールペンで反撃の末”ケンカ両成敗”
https://uhb.jp/news/single.html?id=12249 在宅中でも意識があって動き回ってる時の影響は少なめ
毎晩就寝中にエコキュートを含むエコ給湯器から出る
低周波音（微振動）を数時間浴び続けると健康被害が大きくなる
浴びれば浴びるほど酷くなる 近所のエコキュートのヒートポンプ前面の半径1メートルくらいだけ
雑草が枯れてたりしなびてたりしてた
怖いね >>175
さすがにそれは冷風がでてるのかお湯が漏れてるだけでしょ >>172
24時間換気前提の家はストップすると問題発生するよ。
まあ世の中の流れだからとめれないな >>175
ガス給湯器の前の植物も枯れるから気にするな >>156
屋上にあるもしくは裏側にあるから分からんけど、ヘリと変わらない位の音量出てたりする 毎日24時間一定の音量
携帯やスマホの電波、基地局の付属機器
夜間電周の時間帯（主に22時〜翌8時）
エコキュート（三菱その他）
随時
エネファーム（コジェネ：消費者庁が健康被害との関連性を指摘）
風力発電機（風の有無に左右される） 以上が低周波騒音の被害妄想者の標的になりやすい機器です >>186
太陽光発電も怪しいんだが、
あれは低周波騒音というより電磁波がヤバい気がする
ちなみに屋根にパネル上げてる家は、
ブラックアウト中は真っ暗で静かだったわ
>>187
はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ
梅酒でも飲んで寝なさい >>188
×夜間電周
○夜間電力
エアコンの室外機とコンビニや飲食店の業務用冷凍冷蔵庫も追加してあげて
近所のHCはエコ給湯器を積極的に売らなくなった >>189
冷蔵庫は自宅でつかってますか？
一番ちかいからやはり氷冷蔵庫を皆さんはつかってるとおもいました >>188
電磁波じゃなくてパワーコンディショナーの音だろ
夜は問題ないはず 深夜（夜間）電力ねぇ・・・原発ぶっ壊れてまだ安くしてんの？
再生可能エネルギー発電促進賦課金ねぇ・・・ >>192
深夜電力契約はずっと更新してるよ。エアコンの起動、蓄熱式暖房機、食洗機、洗濯、ポットの沸騰、エコキュート、掃除機、各種機器の充電、EVの充電と徹底的につかうよ。 掃除機、深夜電力で徹底的に使うよとか変なの湧いたな 2011.3の大地震以降節電してる
深夜電力は昼間より安いからと徹底的に使うのはエゴイスト
ボイラーを買い換える際、業者から説明を受けたが
運転中に低周波騒音が出て近隣住宅に迷惑をかけるかもしれないことは
一言も出なかった
それのみならず、設置した家でも被害が出ることも聞かなかったし
近隣に迷惑がかからないように設置場所を変える必要があるとも言われなかった
そして知人がエコキュートから出る低周波音のせいで
睡眠障害、頭痛、めまい、記憶障害、身体の凝り、動悸
そういった症状が出始めた
知人宅の近所で年金暮らしの老人がエコキュートを使っている
老人は感覚器官が衰えるので音として聞き取れないし、感じづらい
男性よりは女性のほうが被害が多い
老人よりも若い人が察知しやすい
年齢や性別に関係無く、全然感じない人もいて、
そういう人達は低周波音の被害者に対して「気のせい」「被害妄想」と言いたがる
特に業者や関係者は「被害なんて無い」ということにしておきたい
全然感じない人達は、自分達が被害を被っていても気づいていないので、
ある意味、可哀想な ぬこがキーボードを横切って送信してしまった
>>196で業者が説明したのはエコ給湯器についてです
カタログにも低周波騒音や設置場所について特に明記されてなかった 低周波音を浴びると寝付きが悪い。
ようやく眠れても眠りが浅く、突然目覚めたりもする。
眠った気がしないし、疲れが取れない。
エコ給湯器が深夜電力で運転中に低周波音を出すと、不眠になる。
寝不足は万病の元だ。 >>196
老人の聴力は一般的には高音から衰えていきます >>199
23時から四時までは稼働させてないが、
その間は寝れてますか？ >>196
うわｗウチが正にこんな感じだわ、数年前隣にエコキュート付きの家が建って、
引っ越してきたのが老夫婦、24時間換気も最近は劣化してきて騒音が出てるのに何とも思わないの
こええわ >>199
夜１０時、朝４時、朝８時、夕方１６時とそこらへんうるさい。 >>203
夕方四時でエコキュートうごいてますか？ エコキュートを導入したものの
深夜沸かした湯だけじゃ足りずに
別途給湯せねばならず
結局全然エコじゃないし
光熱費も削減出来てない
という話がゴロゴロしてるw >>206
460リットルで250リットルつかってるな。そのあとドラム式洗濯機に残り湯をつかってる。また残り湯はポンプで庭の水やりにつかう。ほんとにエコだよ。余った電気をうまくつかってる。エコキュートは１日でたった二度しか下がらない >>201
4時から23時まで稼働させて低周波騒音出すなんて酷い なんか、軽い地鳴りのような音出てるんだけど、メンテナンスしてんのか？
隣に一度も文句言ってねーけどそろそろ限界かな >>210
通常運転だ。ただ高効率だから早朝しか稼働させてない。またお昼にたった二度しか冷えない。
お風呂の湯を全て庭の水やりにつかいます。グリーンカーテンで一軒家。覆う。深夜電力でEVを充電して昼は太陽光発電する。食洗機、
ドラム式洗濯機（節水）、アラウーノ（省エネ、節水）、LED照明、最新エアコン（省エネ）とエコ生活だ その中核がエコキュート >>211
さすがに音が客観性あればいえばいい。ヒートポンプが壊れてる可能性はあります いま、６年経ったヒートポンプ、毎月メンテなのか知らんけど、
半年前にメンテナンスしてたのはしってるが、そのころから振動やら音の感じが悪化してる感じがある。
１０年経っても使い続けるのだろうか、新機種かうのだろうか
この流れは絶対ダメよ、ダメ 早く引っ越せよ
コロナの影響か知り合いが好条件で引っ越したぞ
こんな所でウジウジ言っていても何も解決しないぞ そう思っていたのは、低周波騒音症候群の症状が出始めるまでの事だった。
起床時に頭の中が重たい。
体表面が微振動して、手指が痺れる。
眠った気がしない。
疲れが取れない。
何より、朝まで眠れれば良いが、真夜中に
理由無く目ざめてしまうことも多くなった。
「低周波音が聞こえるわけがない」と総務省の役人が鼻で笑う。
だが、感覚の鋭敏化が進めば、はっきり音として聞こえなくても、
身体の感覚でわかるようになる。
今いる場所に低周波音があれば、頭痛がしたり、
右のこめかみが痺れてくる。
エコ給湯器は光熱費もCO2排出量も削減出来ると人は言う。
しかしながら、その一方で、エネファームやエコキュート等の
エコ給湯器から発生する低周波騒音を浴び続けて
健康被害が出る人もいることを忘れてはならない。
家庭用コージェネレーションシステムから生じる運転音により
不眠等の症状が発生したとされる事案
ttps://www.caa.go.jp/policies/council/csic/report/report_011/ >>218
わすれるもなにも、近所にだれもいないんだ >>218
総務省の担当官に「電磁波（低周波）は健康に影響ない」って電話で言われたので
「でもあなた、電磁波でハゲてますよね？」って言ったらハッとしたように黙ってたw
返しの一例としてオススメ >>219
そーやって、田舎を自分一人で壊してたらいい。 >>218
その症状を緩和する方法がある精神科の医者に診て貰うことだ >>222は「気のせい」「精神科行け」「被害妄想」と言いたがる
業者特有のありがちなレスw >>221
ひとりで暮らしてると暖炉、太陽光発電、太陽光温水器、エコキュート床暖房、電気自動車ともってるよ。
だれにも迷惑かけず、のんびりくらしてる >>224
終活の人ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! >>224
誰にも迷惑がかかってないというエゴイスト
息してる時点でもっと人間的に謙虚にならんとな。 >>225
終活ワロタ
自殺行為だよな
せっかく自然環境豊かな田舎に暮らしてるのにね 帰ったら以前アマチュア無線のデカい電波塔建てていた家から、早速ブォーンという低周波が雨戸にぶつかってきて札意沸いた
今は無線LANでもやってるのかいつもキーンとしてる家で、住んでるのは犬の鳴き声に犬が食っちゃいけないような物投げ入れるようなクレーマー爺で、
低周波うるさいから近づくと風呂場の中でわめき声と手桶や風呂のフタガンガンぶつける音が聞こえたりするから頭イカれてるんだと思う
二時間も風呂入り続け給湯器もずっとつけてたけど、もうこれわざとかね？？
近所に迷惑かけてるくせに風呂なんか5分で済ませりゃいいのに
低周波給湯器付けてる家に限って自己中で、ロクな住人が住んでないよね 昔TDK（）に勤めてたのが自慢だったらしいけど、床暖の家は日立だし、メーカー勤めが多いのかな
とりあえず日立は不買い 田舎にポツンと一軒家で暖炉があるのは素敵よね
ひょっとしたら携帯スマホの電波も弱いかもしれないし、
海岸線でなければ風力発電用の風車は無いかも
送電用の鉄塔はあるかな？
でも、IH、太陽光発電、エコキュート床暖房、電気自動車は
ちょっと無理だわ
まぁ、呼ばれてないけどw 国も低周波被害を訴えてる人を低周波を発生しない尖閣諸島に漏れなく移住させてあげるとか、きちんと面倒見てほしい。 >>231
停電したら生きていけないから大容量の太陽光発電とEVは田舎ではいるよ。ガソリン車ももってはいるけど。
エコキュートや太陽熱温水器も便利。夏場は太陽熱温水器、冬場はエコキュートと切り替えてつかう。
低周波きになるならひっこせばいいのに >>233
おまえ、教育うけてんのか？
人間をどかそうとするな。人権がある。 新型コロナウイルスに感染、発症する前に、低周波騒音でﾀﾋにそうだ
特に午前2時頃から7時頃まで
一階床から来る微振動が激しくなって眠れない
自宅に設置したエコ給湯器から微振動が発生しているせいで
近隣住宅や地盤そのものに悪影響を与えていることを
エゴ騒音主は自覚して改善すべき
低周波騒音並びに微振動は機械を止めるのが最善策
エコ給湯器が製造開発される前から現住所在住の場合は
先住権があるので、後から来て公害まき散らしている人達が
改善して下さい >>236
ちゃんと運動してるか？20キロはしったらクタクタでねれるよ >>236
あなたが騒音主だと思っている所へ抗議に行く前に
精神科を受診をしてからにしてくださいね。 >>238
丁寧に書いてるけど、「精神科へ行け」と言っているので非常に失礼
エコ給湯器や風力発電機等から出る低周波騒音が原因で
心身に不健康な症状が生じている人達に対して、
「精神科へ行け、気のせい、被害妄想」
と言いたがる、断言する、決めつけるのは業者の常套手段です 普通、精神科受診して診断書書いてもらい
それを証拠にさっさと訴訟おこすよな
それをしない不思議 エコキュートなどによる低周波騒音被害者に対して
業者とエゴ騒音主がマウントしながらレスする不思議 前にも書いたが、どうやって電気をつかわなくするか？二系統あって田舎でだれもいない。
庭に太陽熱温水器とエコキュート両方おいてる。夏場は太陽熱温水器だけつかってる。冬場は太陽熱温水器はつかってない。
EVとガソリン車と太陽光発電、
高気密断念窓 人感センサーLED照明、高性能エアコン、薪ストーブと薪でのバーベキューシステム、IHクッキングヒーター、高性能冷蔵庫とある。
エアコンとエコキュートはなるべくつかわないようにしてるが冬場はつかう。ただ湯は基調だからちゃんと再利用してる。 終活JJIは電磁波と低周波まみれですね
突然倒れてもエコキュートは助けを呼んでくれませんよ
お大事に >>244
まだ45だよ。妻子もいるがピアノもひけるしきにいってる。県道で20分あれば町やコンビニもある。まあEVあるし畑もある。Amazonもあるしなにもこまらんよ。
君らこそきにしてるなら田舎にすめば？ >>245
エコぶってる割には宅配使って、しかもアマゾンなんだろ？お前には郷土愛も何も感じられない。
ただのエレキテル >>246
Amazonコンビニ受取と家受取をやってるよ。いまはクロネコ集配所うけとりできないからね。楽天やAmazonつかうよ。テレワークもしてる。
ただ明らかに省エネ生活だよ。
君らも薪ストーブとかつかえる町にすめばいい。 >>247
田舎に住むならAmazonなんて使ってないで田舎の経済にも貢献しろってことじゃね？ >>247
スレチなんでどっか行ってください。田舎から５ちゃって結局は節制のためだけであって、信念ないだろ？ >>243
素晴らしいわ。ちゃんと対策してる
ここの連中って被害届や診断書とかだしてこないからうさんくさい 業者とエゴ騒音主が擁護し合ってて草
裁判していても、経過はここで公表しません
診断書をもらっていても、個人情報なので、ネット上では公表しません
被害届もしかり
普通に生活していても、目立ちませんし、
人が嫌がられることをすると、構ってもらえるので、
スレチ、嵐、巨大AAマルチ
といった行為に及びます
自分の人格、行動、発言、レスを正当化したがりますが
自己顕示欲と承認欲求に基づいています
経済産業省はアテにならないし、
某党に所属する市議会議員がマメに連絡くれるようになったので、
相談してみる予定 >>250
ありがとう。エコキュートは田舎郊外では最強ですよ。浴室の残り湯も洗濯と庭の農作物につかってる。あと雨水もためてる。
それに地下水でもエコキュート直圧はつかえるよ。電気、水を実質的に自給自足してる。
ただ系統としては水道と電力契約はしてるし、深夜電力しかほとんどつかわない
エコキュートは災害にもつよい。ただ都市部ではどうなのか？とは私ですら疑問はある。 太陽光発電も増設しようとしてる 8kWhだが12kWh昼間にEV充電できるようになる。あと冬場もエアコンと暖炉でくらせる。
地味に太陽熱温水器も夏場はつかえるよ。
エコキュートも夏場はほとんどつかわない。ただタンクに備蓄するために通電させてる。
エコキュートはタンクに保管できるし非常に便利だ。 みんな、エコキュートに座って。
キャッ
キャッ
キャッ♪ 昨年10月の消費税増税前に駆け込みで
電化製品を買った家が複数ある
そのせいか、去年の今頃より今年の方が低周波騒音が酷い
寝付きが悪く、眠っても夜中に突然目が覚めて眠れなくなる
という訴えが増加しています
外出自粛で自宅にいて、
起床時に頭重、耳鳴り、不眠の症状が出たら、
近所で誰かがエコキュートやエネファーム等のエコ給湯器を
使っているかもしれません
風が吹くと症状が出て、無風の時は出なければ、
風力発電、湾岸風力が原因の可能性があります
#風力発電
#湾岸風力
#エコキュート
#エネファーム
#エネファス
#低周波騒音
#微振動 >>256
まあいかに科学的根拠ないか判るな。
どこで眠れない人ふえてるの？ >>256
>寝付きが悪く、眠っても夜中に突然目が覚めて眠れなくなる
そういう症状が出たら 先ず病院で診てもらってくださいね
原因は低周波だと言っているだけでは何も解決しませんよ 太陽光発電の増築がはじまった。これからは冬場エコキュートで夏場太陽熱温水器のフル稼働だ。エコキュートは冬場は太陽光発電からも使えるし、深夜EVとも組み合わせてピークカットできる。エコキュートは直圧高効率タイプだわ。
井戸水と上下水道と組み合わせてる。
エコキュート反対なのにガソリンとかタバコとかつかうとかおかしいよな。 >>258
病院いかないひとほど、きめつけるからなぁ。ちゃんと診断書とかあればよいよ。こちらは田舎だからクレームすらないけど >>260
受診しても、
自律神経失調症や更年期障害と間違われることがある
と汐見文隆医学博士の著書にあった
医師免許を持っているなら晒してから診断して下さい
素人が医療行為を行ってはいけません 家電版でエコキュート批判してたら噛まれるのは当たり前だし、それに反論するのも馬鹿すぎるわ
もう低周波被害は生活版のにして、こっちはエコキュート議論で分けるべき。
同じやつだろうけど被害者だろうとアンチに構ってるのは同類にしか見えない
人減ってるし迷惑でしかないわ。ブログでやるか、IPスレ使うかしてほしい。そしたらアンチも来ないんだし
本当に何年同じことやるんだよって感じだわ 既に何百万台も売れてるのに、本当に問題あるなら既に訴訟だらけだよ。 >>267
エアコンは800万毎年売れてる。エコキュートもそれなりにうれてる。
ヒートポンプなしで生活するのはありえない。仮に規制するなら高効率タイプしか売ってはだめとか現実的な話ならわかるのよ。 >>269
なんの騒音問題かによるよな。低周波ではないでしょ？ 業者とエゴ騒音主はエコキュートマンセースレを立てて移動して下さい エコキュート床暖房は夜間沸かしたお湯で床暖するの？
お湯が沸いたら運転停止する？ >>275
そうなるよ。まあエアコンのほうがおとくです それぞれ約210万〜280万円掛けて既存住宅に設置。
東邦ガスは光熱費が年間約4万5000〜5万5000円減るとするグラフをパンフレットに載せていたが、
実際には冬季を中心にガス代が大幅にかさんだ。原告Aさんの年間のガス代は設置後に10万9371円増え、
電気代と合わせた光熱費は3万7896円増えた。原告Bさんの年間のガス代は7万1665円増え、光熱費は923円増えた。 >>279
ちがう。トータルでエコキュート使えば使うほど損してる >>280
エコキュート42万で買って10年保証 月2000円とランニングコストもやすい。
なんで損するの？ 例年より気温が低いせいか
近隣で床暖を使っているらしくて
低周波の振動がいまだに響いてくる
去年の今頃は初春よりマシだったんだが >>284
エコキュートは問題ないのがわかったよ。
光熱費さがって大助かり オール電化と太陽熱温水器とエコキュート これがよいな 毎日深夜の運転時間とは別に、好きな時に運転して、
低周波騒音を出している家があることがわかった。
そのせいで微振動が伝わってきて眠れない。
とりあえず顔なじみの人と、情報を共有して対策する。 いやー。毎日お風呂はいって2000円 保証10年。エコキュートでよかった 近所にもすすめてる いまは電力需要へったみたいだ 心臓とか胸めっちゃ痛くなるようになったわ。。何時間も治らん
他の人そういうのある？ 中古一軒家の場合は耐震基準を満たしていない時もあり
なおかつ地盤が軟弱だと近隣で発生した低周波騒音、
微振動の影響を受けやすい
共振、共鳴して、低周波音への鋭敏化が進むこともある >>290
全くないわ 運動不足では？毎日運動してるか？ >>287
好きな時間て、風呂などで大量に湯を使う時もうるさいのな。
ウチの近くでモロエコキュートの騒音受けてそうな家の方が、最近亡くなった。
孤独死だと >>290
特に持病も無いのに、突然動悸やめまいがした事ならある。
電磁波の影響で身体が帯電しているせいで
何らかの症状が出ることを「帯電障害」と呼ぶ人もいます。
アーシング等で放電すると症状が緩和することもあるので、
興味があれば試してみて下さい。
ただし、アーシングをしても特に変化が無かったり、
「症状が悪化した」と言う人もいるので臨機応変に。 仮に帯電してたとしても蛇口触るとか、お風呂入るとかでアーシング完了だ >>290
電磁波対策もした方がいいかも？
電磁波や低周波音の発生を止めたり、発生源から離れる
化繊や金属は身につけない
お大事に 電磁波ガーのひとはどうやって掲示板に書き込んでるのだ？ 毎晩2時頃から低周波騒音が酷くなる
たまに右側頭部が痺れるように感じられる
まるで殺人兵器みたいだ 歯にかぶせた金属が、二石ラジオの原理で頭の中で話し声が！
ってのはあったけど、他にどんな症状が現れるのかねえ？ >>305
とりあえず、脳外科あたり行け
>>306
そいつは精神科行け
話はそれからだ 就寝前の静かな時間に耳鳴りが聞こえる理由は
聴覚過敏だけではなくて、
運転中のエコ給湯器や、携帯電話基地局から出る
電磁波や低周波騒音を聞き取っている可能性があるのです。
その場合は受診しても聴覚に問題が見つからないでしょう。
#Stop低周波騒音 電磁波は耳では知覚できません
ひらたくいうと電磁波は聞こえるようなものではありません
低周波騒音は周波数によっては耳で聞こえると思います 近隣で発生した低周波音が家屋に当たって共振し始めると
ブーンという異常な音として知覚されます
その音に気づいて気にし始めると
感覚の鋭敏化が始まり
どこへ行ってもその音が聞こえるか否か
耳を澄ませてしまいます
なぜならその音が存在する場所で心身不調になるからです まあ耳鳴りってのはそういうもんだわな
耳鼻科的にも耳鳴りの治療法は今のところ気にしなくするしかない
やり方は色々あるので耳鼻科行ってくれ
共振はどうすりゃいいんだろな エコキュートが発生源と信じて疑わなかったが、
実際にしらべてみると冷蔵庫だったと言う話なら聞いた。 低周波音の発生源は複数あります
中でも昼間より安い夜間電力で数時間使うエコ給湯器からの
低周波音を毎日就寝中に浴び続けると
健康を損なう場合があります
消費者事故調査委員会のエネファームに関する調査結果がありますが
エコキュートや他の製品でも健康被害が出ることがあります
エコキュートを設置すると必ず誰かが心身不調になる
というわけではありませんが
被害を受けている人はそれを視野に入れてみる必要があります >>315
被害を受けているのに気が付いてない人が多い
正にサイレントキラー >>317
315がサイレントキラーということですね。 あまりにも近くに建てられてる大阪堺市のエネファーム施工例なんか早く訴えたほうがいいレベル
ttps://www.tanakaootori.co.jp/wp/?p=3231
向きは、自身の家に向かってるから問題ないとかいう勘違い。
また、
ユニット用基礎が隣家までつながってたりすると、振動等起こりやすい。 サイレントキラーは>>316でそ？
一応>>316の人気に嫉妬しときますねー（棒） "何やってんだコラ"石で車傷つけ張り込んでいた男性ともみあいに…「騒音がうるさかった」67歳女逮捕
https://www.uhb.jp/news/single.html?id=12693 お風呂はエコキュートだよ。お湯張りも7分あっという間だ。快適だよ >>324
汐見文隆医学博士の著書によれば、
低周波騒音が存在する時、窓を開けると楽で、閉めると改悪
ただし環境に左右されるので、「窓を開けると振動が強くなる」
とも「弱くなる」とも断言出来ない
想像して欲しいのですが、
太鼓を叩けば音が出る。
強く叩けば大きな音が出て、弱く叩けば小さな音が出る。
表面に張った皮を破ると、音が出なくなったりする。
この「太鼓の皮」が窓や戸みたいなもの。 >>327
音は知ってるよ。でも振動が増すなんてあるのかなと思ってね
音が鳴ってた記憶ないので超低周波かな
聞こえない方が威力大きいんだよね？超低周波はかれないよね普通の機械じゃ 家電量販店でエコキュート見てきました。
結構魅力的ですね。
エコ補助金ないかな〜 >>328
音は、音量が大きければ影響も大きいです。
低周波音は低周波レベル計などの精密機械で測定します。
リオン社のNa18aは1〜100Hzまで測定可能。
市区町村か都道府県から無料で借りたり、職員が機器を設置しに来てくれて、
数日間連続で測定してもらうことも可能です。
連続測定した場合は、後日その数値をグラフ化したものと生データをもらえます。
低周波騒音が気になり始めると、感覚の鋭敏化が進むことがあります
その音、微振動が身近にあると体調不良になるので、
どこへ行っても耳を澄ませたりしてしまいます
低周波騒音を毎日ずっと浴び続けていると、
それが身体に蓄積してしまうと言うか、ずっと共振してしまうようです。
自宅周辺に発生源がある場合、
外出中は低周波騒音を自宅にいる時ほどは浴びないので楽です。
帰宅後しばらくは低周波騒音が聞こえなかったりしますが、
徐々に身体が共振してきて、音や振動を感じ始めます。
個人的には、自宅内でアーシングマットに足を載せていたり、
屋外で裸足になるよう心がけているので、
症状が出始めた頃よりは、症状がマシになりました。
以上参考まで。 >>330
決まった時間、長さがまちまちで鳴るとき鳴らない時があって測定に無理があるので困ってる。
時間も数秒の騒音で振動が来たり、測りようがない。
あと北海道だから地面がガタガタなんだが、これが低周波音と合わさって振動が強まったりすることはある？ >>330
リオンのNA-18Aの話までは良かったんだけど、アーシングマットが出て来て急に胡散臭くなった >>331
エコ給湯器は、機種やメーカー、所有者の設定によって、運転する時間が変わります。
夜間作ったお湯を日中使用して、足りなくなれば適宜沸かすので、
夜間の運転予約とは違う時間帯にも低周波騒音を出す、ということもあるでしょう。
また、床暖や発電機能があれば、運転する時間帯が変動しそう。
ちなみに北海道電力は夜間電力の契約形式を複数持っていて、一部は新規受付を終了しました。
振動の伝達具合ですが、まず、2018年9月の地震以降、
道内の一部地域で地盤が軟弱化したと言う道民が複数います。
地震前は地面が固くてスコップが刺さりにくかった場所が、
地震後には軟弱化して刺さりやすくなったとのこと。
あるいは、火山灰地在住者が、地震前は何でも無かったのに、地震後は自宅付近を
ダンプや大型車が高速で通過すると屋内の置物等が揺れるようになったと話していました。
それと、冬期間降雪する寒冷地の場合、根雪になると
低周波騒音＝微振動が地盤から伝わりにくくなるようです。
そのため、根雪になる前と、雪が溶けて地盤が露出し始める頃に、
低周波騒音が強く感じられる、ということも起きます。
地盤が固い地域は、大きな地震があっても、さほど揺れないけれど、
地盤が弱ければ、被害が大きくなります。
例えばあの地震で厚真町郊外の山林が地滑りしたり、
立ち並ぶ木々が根こそぎ倒れたりしましたね。
厚真町在住の人は、付近は砂地だと言っていました。
地盤が緩ければ振動しやすくなり、振動が伝わりやすくなると思われます。 これが家電なのか？ｗ
エンジンだろこれｗ
ttps://www.e-furutani.com/blog-entry-171-html/ >>330
マット買うことが根本的な解決ではないので却下します。 高効率タイプだと燃費もいい。１日三時間もつかってないよ。４時から七時に使うようにしてる。みんな湯をつかいすぎなのよ。お湯は毎日120リットルだ。ここのひとたちもエアコンとかの恩恵はうけてるんだから被害者ではない。みんなで節約するとか前向きな意見もとむ >>331
>>333は書籍やネットで得られる情報と経験に基づく推測なので
一部何かを断言していることがありますが、ご自身の状況と照らし合わせて
原因や対策を推測する等に役立てて下さい
（少しでも役に立つといいですが……）
ちなみに札幌は政令指定都市なので、苦情受付や相談は道庁ではなく札幌市になります
人口が少ない町村では、低周波騒音の存在さえ知らない自治体職員がいました
札幌市環境局
測定機器の貸し出しまたは職員が来訪して機器の設置、測定、グラフ化
いずれも数日で、利用制限は年に一度程度。
市民への貸し出しは空きがあれば二度位借りられる（上限不明）
余談ですが低周波レベル系以外に騒音計も持っている模様。 微かにウーンと昼間でも鳴ってるのはエネファーム？
夜中のエコキュートはわかるけど他はよくわかってない。エコウィルとかエコジョーズとか 「車がうるさい」トラブル仲裁に入った40代男性の顔面を"殴る蹴る"の暴行…同じ共同住宅の55歳男逮捕
https://www.uhb.jp/news/single.html?id=12771 エコキュートの調子が悪いんだが
騒音スレしかないのか？ >>341
もう、スクラップ市場にエネエコで回ってるぞ、調子悪いなら早く撤去しないとメンテ代と近所迷惑で訴えられるぞ
>>334 エコキュート壊れたし
近所から騒音の苦情来たし
補助金で設置してこんな目に遭うと思わなかった
マジ最悪 壊れたままで使わなくても
しばらくすると何故か苦情がくるよ
そんなものです 近隣から苦情が殺到するような何かを出してるんですねw 知り合いの不動産関係？がエコキュート全部撤去してるから30機ほどもらってきたんだけど壊れてる原因のほとんどが継手バルブが腐食して壊れてる感じ
そこまで費用のかかる修理じゃないと思うけど自分でできない人は食い物にされるんだろね 修理は手間がかかるので
新品を売りつけた方が儲かる
などと考えてしまう俺は汚れているw ちゃんと取説よんで年に一度湯抜き水抜きせんといかんよ はっきりした音が伴わなくても
強い低周波騒音が発生すれば体感でわかるようになった
うちの近所は、午前１時からが１台、もう1台は午前2時から運転を開始する
すなわち午前2時頃から3時頃までの低周波騒音が非常に強い >>352
エコキュートでこの時間に風呂にはいり、23時から二回転のヒートポンプ洗濯乾燥機、食洗機、炊飯、調理（保温調理）エアコンと、深夜電力を、フル稼働 残り湯は洗濯にもつかい、庭に水やりにつかう 雨水もためる
太陽光発電とリーフでお得なエコライフ >>352
深夜電力料金とかその人の生活スタイルで低周波騒音の時間もかわるね。
隣のが早朝に稼働しだすので、そのタイミングで起きてしまって寝不足でイライラになるわ >>352
体感でわかるようにならないほうがいいのだけど、こればっかりは機会が設置されてしまうと、体感させられざるを得ないということですね。
冬場の床暖房付けてると常時お湯を沸かすため動いてる感がありますね。
夏場にかけて稼働時間が、減るので軽減されるのですがそれは解決ではありません。 昔実家にあった灯油式の給湯器が稼働してるときの低周波音はわかるがエコキュートやエアコン等室外機の低周波音はわからん😖 エネファームは燃焼系で時間構わずうるさいけど
エコキュートは早朝にファンが静かに回ってるだけだから許す こういう被害があるって知ってはいたけど、とうとう自分の身に降りかかってきた
隣がエコキュートか何かを設置してから体が細かく振動して変な時間に起こされるようになってしまった
でも音は全然気にならないから厄介だなこれ 低周波騒音はその存在に気づくと、感覚の鋭敏化が進むことがあります
自身の身体がアンテナ化してしまい、感度が良くなっていきます
隣家でエコ給湯器を設置して以降不眠の症状が出たので、
世帯主にかけあって改善してもらったという話がネット上で複数見つかります 騒音苦情の具体的対策事例
低音が気になるとか、苦情で現地調査をした結果
基準値以下と説明すると低周波があるのではないかと言い出す。
毎年数件程度の苦情を受け付けているが
低周波騒音が確認され問題となった事例は1件もない。
苦情者が主張する低周波騒音に出会ったことがない。
参照値と比べて問題はないと説明して納得してもらっている。
時には納得しない方がいるが、それ以上の調査や説明は行わず
苦情処理を終えている。 家庭用給湯器の低周波騒音苦情の対応事例
苦情者は老夫婦。
二人とも新築の隣家に設置された給湯器が稼働すると気分が悪くなると訴え
給湯器から低周波音が発生しているのではないかと主張。
役所としては、民民不介入であったが、苦情者の強い要望があり
低周波音測定を行った。
給湯器直近と苦情者宅居室内（窓閉）で
給湯器の稼働時に同時に測定。
測定結果は参照値以下であったため
苦情者に測定結果を説明し問題なしとして解決とした。
敷地境界で騒音測定も行ったが
稼働時も停止時も音量に変化はないレベル。
自分の体調の変化を
新築の隣家の目につく給湯器に原因を求め
耳には聞こえないが低周波音が問題と思いこんだ事例。 これ耳栓つけると余計に振動が酷くなるのな
車のアイドリングは耳栓でだいぶ楽になるのに >>363
一般的な音を伴う騒音とは異なり、低周波騒音は、
耳栓を付けたり、戸窓を閉めると改悪です
汐見文隆医学博士 騒音と低周波騒音の鑑別表
ttps://imgur.com/EInY5wu 5年ぐらい前からモーターが回る音が聞こえる様になったんだけど、エコキュートじゃないんだよな
あれは動いているときはファンが回っててこれだ！ってわかる。
一体何の音なのか、ただの耳鳴りにしては一定でずーっとなってるのね、耳栓して家から数百メートル
離れても同じように聞こえる、まさか電波の類？ https://web.archive.org/web/20081217143903/http://www.ntv.co.jp/FERC/research/index.html 匿名リサーチ200xにあったなぁ 深夜23時から
ドラム式洗濯乾燥機、エコキュートとエアコン、食洗機、炊飯器、電気圧力鍋、電子レンジ、生ゴミ処理機、浴室乾燥とフル稼働、特に直圧エコキュートからお湯洗いできるから洗濯は清潔。エコキュートこそ最強ですよ >>368
以下も追加
IH調理器 オール電化 スマートメーター 湾岸風力 洋上風力
高速道路 鉄道の線路 電柱のトランス 送電用の鉄塔と電線 変電所
スマホと携帯の基地局（大手三社＋ﾗｸﾃｿ） Wi-Max Wi-Fi Bluetooth >>368
で、ど田舎に住んでて、俺はエコだって５茶で電波飛ばしてるエゴイストだろ？もっと金使え。 >>360
そうそう、感度が高まってさらに気になる。
俺は低音に異常に敏感になった >>371
エコキュートがあるからco2削減できてる。化石燃料の浪費はよくないのでエコキュートをつかう 昨日今日と薄ら寒くて、現在屋外は20度以下@寒冷地
近隣から地盤を通じて振動が来てて気持ち悪い
それはまるで熱帯魚用のエアポンプみたいな一定の微振動
エコ給湯器で湯を沸かしてるか、発電しながら床暖、
あるいは屋内を暖房している可能性
コロナ問題さえ無ければ近所中聞き込みに回りたい所だ 4~5秒振動して1秒くらい止まるのを繰り返してる低周波に苦しめられてるんだけど何の機械だろ
隣のエコキュートかと思ってたけどファン動いてなかったわ
心臓が震えてすごい気持ち悪い たまに4~5秒じゃなくて2秒間隔になったり7~8秒間隔のパターンもあるわ
どうしようもないのがマジでキツイ やっぱりここの人は冷蔵庫ももってはだめなのかな？コンビニとか冷蔵庫みてもぶっ倒れるの？ >>375
感覚の鋭敏化が進んで、色んなものから出ている低周波音を
聞き取っていそうな雰囲気
発生を止められなければ、音がきこえにくい部屋、楽な場所で寝たり、
低周波騒音が紛れるBGMを使ってみては？
>>378
個人の体調や感覚、冷蔵庫、環境によって左右される。
低周波騒音が原因による症状の出方には個人差があるし、
ひとまとめに「これは駄目」とは断言出来ない。
最新式の冷蔵庫を設置して具合が悪くなる人もいれば、
20年以上前に製造された冷蔵庫を今も使っていて、
特に何ともない人もいる >>377
冷蔵庫じゃなかったよ
この謎の振動は7~8秒周期で複数回から4~5秒周期で複数回、最後に2~3秒周期で数回振動したらまた最初に戻るのをずっと繰り返してる
>>378
個人的には冷蔵庫も扇風機もエアコンも大丈夫
アイドリングと洗濯機はキツイけどすぐ終わるからまだいい
今苦しめられてる謎の振動は夜から昼くらいまで繰り返してるから心臓が持たないそろそろ吐きそう >>379
それがさ、家のどこに居てもダメなんだよ
自分が思ってた低周波ってかなり細かい振動がずっと続いてるイメージなんだけどこれは違う
ブルブル震える感じでアイドリングに似てる
調査とかお金無いしどうしよこれ >>373
エコキュートはクソ、電熱式に回帰しなさい >>375
それ多分洗濯機、数秒おきに逆回転になる、その時のモーターの始動音が結構強烈な低周波出してる。 >>383
洗濯機なら音が聞こえるからわかるよ
濯ぎや脱水になれば低周波の出方も変わるから違う
あと夜から昼まで毎日洗濯機回してるところってさすがに無いと思う
こうやってる今もずっと>>380の間隔で心臓揺さぶられてる
ちなみに肘に体重乗っけて腕に振動計（アプリ）当てるとちゃんと観測できる クッソ今やったら測定できなかった
やっぱり夜中のほうが伝わりやすいのか >>382
今時エコキュートをつかわない選択肢はないな。 色々と比較検討したけど
結局、エコキュートがいちばんよかった。
設置補助金ないかな〜 ちゃんと確かめたら夜から昼じゃなくて一日中だったわ…辛い >>387
どんどん太陽光発電、太陽熱温水器、エコキュートを普及させる。
これらがお得 >>380 を拝読していて、サーモスタットみたいなものを想像した。
水槽の水を一定に保つもの(加温機？)、床暖房、エコ給湯器のタンク、セントラルヒーティング、等々
スマートメーターは30分おきにデータの送受信をする、と何かで読んだ気がする。
それは380ほど細かくデータを送受信するだろうか？
近隣でそれを設置している可能性は？
携帯電話基地局は電波そのものと、蓄電池が問題
それらは一定のピッチで毎日24時間、同じ「音」が続くので、380とは少し違うような
他に今少し気になるのは、気象観測用レーダー。電磁波を地表に照射してどうこう。
これは今後少し調べてみる予定。
友人宅の二階に点灯と消灯をタイマーで設定出来るライトがあり、
その音で眠れなかったことがある。
タイマーは隣の部屋にあり、「ブーン15秒、無音6秒」のような規則正しさだった。
その音に気づいた翌日は階下で寝たので、音は聞こえなかった。
そういうこともあります。
発生源が何であれ、低周波騒音と電磁波の対策はした方が良いと思います
可能であれば、戸窓は少し空けておく。
一軒家は二階より一階の方が楽かも。最も楽な部屋、場所を探す。
電線や電柱、トランスが見える部屋で寝ない。電化製品が無い部屋で寝る。
もしあれば、電源をコンセントから抜いたり、主電源を切っておく。
電線が通っていそうな壁の側で寝ない。
ガラス窓や換気口から電磁波が入りやすいので、それらから離れて、
部屋の中央で寝たり、障害物の陰で寝る
アーシングに関して、眉唾物だと鼻で笑う人もいますが、人や状況によっては、効果があります
ただし、グッズを使用することにより、症状が悪化する人もいるので要注意。
今は外出を自粛したい所ですが、可能なら、公園の芝生の上で裸足になる等、工夫すると良いかも。
お近くに電磁波、低周波関連のえぬPおーがあれば、相談してみて下さい。
お大事に。 >>390
気象用レーダーとか影響？エコキュートとかんけいなしかぁ エコキュートやエネファームを買う、買わない、
自宅のどこに設置するか？ 運転する時間帯のセット
そういったことは個人が(一応、国の法律に従って)自由に決められる
その一方で、何年も前から
エコ給湯器は運転中に低周波音が出て、設置した家や近所で
不眠や頭痛などの健康被害が出ることがある
と言われているんですよ
事故調で健康被害との関連性が指摘されていますし、
消費者センターへの通報も複数あります
製造者、販売者、設置業者、信奉者、エゴ騒音主は
もっと他人の意見を聞いたり、必要に応じて尊重したり、
取り入れたりしたほうがいいかもしれませんね
頭の灰を払い落とせていません >>390
色々と詳しくありがとうございます
タンクってのは盲点でした
こちらの敷地内から触れる位置にあるのでお隣さんが居ないときに確かめてみます
自分なりにもある程度調べてみて、自分のは共振が問題なのかととりあえず防振ゴムを買ってきてベッドの足下に置いてみたけどあまり変わらず
もしかして建物じゃなくて自分自身が共振してるのか家のどこに居てもダメですね
内臓の共振周波数が10数Hzらしいので胃の上辺りがぶるぶる震えて吐き気がしてるのはそのせいなんだなと
電磁波に関しては鉄塔のすぐそばに住んでるのでどうしようもなさそうです
あまり気になる質ではないですがアーシングも試してみようかな
NPOや環境省などなど問い合わせ先も調べてみます >>393 レスありがとうございます。長文ｽﾏｿ
「サーモスタットみたい」は、あくまでも個人的な感想なので
参考程度にとどめて下さい
以下、低周波騒音が原因で健康被害が出始めた頃にやったこと
発生源、環境、個人の体質や感受性は個人差があるので、これも参考程度で
木造一軒家の全室でブーンと異音
電力会社に連絡。漏電検査（無料）は問題無し。
ブレーカーを切っても聞こえたので、発生源は自宅外にあると推測
行政（政令指定都市 市役所 環境局 騒音対策部門）
低周波レベル計の貸し出し（体感で感じる「聞こえてくる方向」と数値が高い部屋が合致）
別の日に職員が来訪、測定器を数日設置して24時間測定（各日時々環境省の参照値を超える）
※例えばNa18aは1〜100Hzの低周波を20の段階で測定する。
そのため、万が一騒音が101Hzなら、低周波レベル計で測定出来ない。
行政は民間人同士のトラブルに関与しない。発生源が企業等で公害の場合は対応。
測定はするが、発生源の特定までやってくれるかどうかは状況次第。
測定器は送料往復個人負担で、電磁界情報センターで借りられる
市区町村で持っていなければ、都道府県にあるかも
町内会
相談した役員の自宅にエコキュート。日中は停止。玄関内で計測したがその時は問題無し。
別の役員宅玄関内で計測。携帯基地局が近くにあり、参照値を超える値が出たが、
本人や家族に健康被害が無く、問題にする気は無い
警察（交番へ行く）
具体的な被害が無ければ何もしないとのこと。（条件次第で被害届を出せる？）
ある人は隣家のエアコン室外機のせいで不眠等の健康被害が出ていて、
室内で異音が聞こえるたびに110番し、警察官が複数来訪している
（110番に通報すると、警官が出動せざるを得ない） >>393 以下小ネタ
公害等調整委員会（総務省） ttps://www.soumu.go.jp/kouchoi/index.html
著者（順不同）
汐見文隆医学博士
（最新刊の鑑別表より、古い鑑別表の方が個人的に好き）
中野工学博士
著書出版当時「気のせい。梅酒飲んで寝れば？」とのスタンス）
対策例は余り無かった気が……。
西谷雅史医学博士
宝島社出版。「帯電するせいで頑固な冷え等の症状が出る」との考えでアーシングをお勧め
ノーマン・ドイジ医学博士
うろ覚えですが「脳は現在聞いている音楽と同じ波長（リズム？）で振動している」
住環境整備関連
・火山灰地など軟弱な地盤に建つ家は、固い地盤に建つ家よりも振動しやすい
アース棒を敷地内の湿った場所へ差す際、火山灰でも一応少しは放電する。
より多く放電したければ、ガス管や水道管は火山灰層より深い場所にあるので、
自宅内のそれらにアース線を接続する
ただし、ガス管へのアース線接続は危険だという意見あり
・一階より二階の方が揺れやすいので、就寝時は一階のほうが楽かも
（二階までアース線を延ばしている人も）
・付近に高速道路があり、通過する車から低周波騒音が出るせいで、
自宅内でタンスや戸棚の戸がカタカタ鳴るため、爪楊枝を複数差している
（この話は汐見先生の著書かな？ 住宅が目に見えないレベルで微振動している例）
・全てのものは振動しており、特殊な顕微鏡で見ると振動している様子がわかる
・身体の各臓器は独特の周波数で振動している
（逆に言えば、低周波騒音や電磁波を浴びることにより、本来の周波数が狂い、健康被害につながる）
・キーン、ブーンという異音が聞こえる場合、脳もその音と同じ周波数で振動している
以上。少しでも参考になれば幸いです。お大事に なるほど！
お隣さんがエコキュート設置してしたのと
毎日快便になったのと同時期なのは
内臓が共振してるからか！
正直、助かってる。 音源がどこだかわからないなら、まず家の電源ブレーカーは全部落としてから検証しなよ。
低周波音って耳で感じられるｍｈｚが微妙だから錯覚だと勘違いしてしまうばあいがあるからさ。 >>395
>>396
ありがとうございます
参考にさせてもらいます
にしても調べれば調べる程に金の問題やら理解されない苦悩やら出てきて絶望が大きくなっていくなこれ
このまま低周波過敏症拗らせると別のものまで気になっていくら引っ越しても全部無駄になりそう >>402
汐見先生いわく、低周波騒音の存在に気づくと、
感覚の鋭敏化が進んだり、低周波音に関する知識の増加が見られるとのこと
最善策は低周波音の発生を止めるか、発生源から遠くへ逃げること
電磁波過敏症と化学物質過敏症の症状が重篤な人達は、例えば
あらがい健康キャンプ村に滞在して無農薬野菜等を食べて体力をつけてから
元いた環境に戻ったりしていたらしい
しかしながら、キャンプ村の環境も悪化してきたため、現在は閉鎖中で移設を検討中
公式サイトには、キャンプ村での生活に関する資料があり、参考になります
電磁波過敏症、低周波騒音症候群、化学物質過敏症は、似たような症状も多いし、
どれかが原因で体調不良になると、別の原因もきっかけになって他の症状が出始めることもある
例えばエコ給湯器が原因で不眠になり、第三者のヘアケア商品の匂いが駄目になる等
大抵の人は「良い匂い」だと感じる香りで具合が悪くなる
残念ながら、電磁波汚染や香害は悪化の一途をたどっているし、
一人が声を上げてもなかなか世間は動かない
それでも、「こういうものを使えば具合が悪くなる人もいます」と話すことによって、
今後の被害が少しは食い止められるかも
万が一、電磁波や低周波音に対して敏感になっている場合、
「鈍感になれ」とは言えないし、たとえ鈍感になろうとしても、逆に鋭敏化が進む可能性がある
それでも、発生源から極力離れて生活したり、体力をつけたりすれば、
今よりも楽になるかもしれない
過去スレでも、複数の人が、色んなことを試したり、近隣住民とのやり取りを書いていた
そういったレスは、たとえ自分が活用出来なくても、非常に参考になった
自分の人生を自分らしく楽に生きることを、お互い諦めずにいきましょう >>403
少数ながら電磁波過敏症はわかるよ。
ただどうしたらいいの？携帯電話は防災にもつかってるが廃止ってかなりむずかしい。エコキュートもエアコンは省エネには必要 冷蔵庫も同様
全廃できないとして具体的にどうしたらいいか？ フローティングにすればかなり改善されるはず。
コンプレッサーをゴムで釣る等ね エコキュートのコンプレッサは例外なくフローティングだけどな >>407
エコキュートもエアコンもコンプレッサはゴムでフローティングされてる
詳しくも何もない
嘘だと思うならカバー外してみ >>408
外すのメンドクサイ、確かに振動が地面に伝わりにくい構造にはなっているのだろうけど
ゴムをもっと柔らかい物にした方がさらに静音化できるのでは？ 低周波被害を訴える人がちらほら出てきた一方で解決した人は喉元過ぎればというやつですぐいなくなるんだよな
自分が良ければそれでいいのかね。答える気がしないよね、すぐ引っ越すし引っ越せるなら引っ越した方がいいわな。そんな訳でTwitterもここも見た事あるのしかおらんよね
悲しいよな >>410
よくわからんが良くなる理由が大切でしょ 結局、エコキュートのせいでは無かったのがわかって
みんな退場してる。 新しいのはそれなりに対策が進んでいるでしょ、古いのを早く駆逐してくれまじでうるさい
スマホの騒音計で20hz60dbもあるのがある 古い機種だからうるさいのか？
古くなってくるとうるさくなるのか？
エネファーム設置者としてはやや心配 てか、低周波で振動きてるし、２４時間音が伝わって来てるし、こっちも精神的にも限界だから人に頼むわ。
弱って来て動けなくなる前に頼んでおいてよかった。
本当ならピンポン押して文句言ってもいいくらいだけど、それじゃ解決しないかもしれないしね。
相手のエネファームで得すると盲目で大枚払ってそそのかされて買ったんだから、近隣の付き合い潰して悪い部分には目をつぶりたい気持ちも分からなくもないが
モー限界だ。
人ってそんなに簡単に追い出されるものではないし、２４時間騒音立ててるのは何人たりとも許されはしないんだよ。 >>414
メンテナンスは必要だろうね。防音か防振。低周波は意味ないらしいけど、うるさいって言われたら普通やらなきゃいけなくなる。
ただ俺の家の隣は、文句言ってないから何も対策してない。
境界線上のフェンスすら自前で用意してない。
そーとうウザい。 エネファームはクソうるさい
でも、灯油ボイラーより
100倍マシ >>416
その境界線上のフェンス、ウチも無くて隣の奴がギリギリまでタイヤやバイク置いていて
人の敷地に平気で足を踏み入れてるんだけど、これって録画とかして訴えられる？ >>419
お前が引っ越してくれたら隣は泣いて喜ぶわ >>419
エコキュートもクソだが、灯油ボイラーは古くなると不完全燃焼の臭いがすさまじい。 近所にもエコキュートだらけだが、
問題ない。石油ボイラーは臭いがすごい >>418
エネファームの問題はそこじゃなくて、回り近所の均衡を考えなく取付た事が問題になるのであって、
敷地跨がれるとかはあまり関係がない。
境界標があるなら、後々土地の一部を奪われることは無いだろうが、
ぎりぎりに立てられる困るとか言われてセットバックして立てるとそのバックした分将来的に相手方の土地
になってしまう恐れがある。
線上のどちらに面合わせるのか、相互に建てるのか、隣と話さないといけないし、
境界線上にきちんとブロック塀なりで仕切りしておいたほうがいい >>421
臭いはすごいと思うけど一日中出すわけじゃないからな
ソーラーと繋げてる家は夏場1回もつけずに済む日もあるみたい
>>422
エコキュート問題ないと感じてる奴がここにいるのが謎
そら灯油ボイラーがエコキュートみたいに真夜中点いてたら嫌になるだろうけどな >>424
>エコキュート問題ないと感じてる奴がここにいるのが謎
そうだ！
ここはエコキュートなどによる低周波騒音被害妄想者たちのスレだ 灯油ボイラーは廃止して欲しい
洗濯物が臭くてマジ迷惑です！ >>415
弁護士か？
引っ越さない限り対処は無理だぞ？ 隣家と50cm以上離れていても、
エコ給湯器から発生した微振動が伝わってくる。
ソースは俺んち オイラんちの周りは町工場が多いから低周波騒音だらけだ。 石油ボイラーに比べてエコキュートのほうがましだわ。 >>428
おまえは何様なんだよ、神様か？アホ様だろうけど。
環境うんぬんより、基本的人権知らないよーだな。義務教育やり直せ。 >>430
某区役所最上階の図書館は、東側にある閲覧室で本を読もうとすると、
なぜかソワソワして落ち着かないので、
いつも図書館中央か、西側に移動していた
閲覧室の窓から、通りを挟んで大豆関連の食品工場が見えるから、
その工場から低周波騒音が出ているのでは？ と推測している。
工場の周囲にも民家があって、工場の操業時間は不明
図書館を含む区役所は鉄筋コンクリート製で、消防署も入っているので、
屋上に電波塔を建てている
防音、電磁波対策は、特にやってなさそう
一応図書館職員にも「低周波騒音が来てるかも」と伝えておいたが、
知識や経験が無いみたいで、ポカーンとしてた
汐見先生の本には織物工場が出てくる >>429
うちも2mくらいは離れてるけど振動してるな
マッドレスやめて直に布団敷いてもロフトベッドの上で寝ても結局寝落ちしそうな時に周波数が合ってくるのが辛い >>435
>>435
うちは地盤を伝わり、一階の床からも微振動が来ている
一階絨毯敷きの上にエアシュリンクと綿布団を各2枚敷いて就寝
HCで厚さ5cm位の防振ゴムマットを見つけたので
布団の大きさにカットして敷いてみようかと思うが
うちの建物全体が、音叉の箱部分みたいに振動していれば、
防振マットは効果が無いかも
てことで転居先を探しているが、中々見つかりません
DIYしたアーシングマットは、うちの場合有効で、
アース線を接続し忘れて寝ると、不眠などの症状が出ます
身体が宙に浮いた状態だと、アンテナ状に働いてしまい、
携帯スマホ等の電磁波を集めてしまう可能性が示唆されます
鉄筋のベッドフレームを家具屋で見かけましたが、
あれにアース線をつなぐことも検討中
ただし、低周波音をフレームにつないだアース線で放出出来ても、
高周波は逃がせないから、結局フレームが巨大アンテナになりそう 少なくとも2年以上前から、自宅内全室にて、
24時間同じピッチで、ブーン音が聞こえる
屋外に出ると、自宅内より小さい音量でブーンと聞こえるので、
徒歩で音源を探しに行ってみたら、食肉加工卸会社に行き着いた
シャッターの内側から冷凍冷蔵庫のモーター音が聞こえていた
そして車道に向かって大きなクーラーの室外機が設置されて動いていた
自宅からは、直線で約200m離れていて、間に複数の民家がある
行政に相談してみるつもりだが、
ちょっともう、ショックでどうしたらいいかワケワカメ
コロナさえ無ければ、付近で低周波騒音症候群の症状が
出ていないかどうか、聞いて回りたい >>438
周囲の家の人の協力を仰げ！署名も有効だよ！ >>436
>DIYしたアーシングマット
作り方教えて下さい。 >>436
結局引っ越し先が震えてたらって考えるともう絶望しかありませんね
自室にアースが無いので就寝時のアーシングは難しいですけど、庭に裸足で立つと気分的に少し楽にはなったかな
アース繋げて就寝ってのは雷の時外し忘れたら怖いことになりそう 給湯機は悩んだすえ電力会社の子会社からエコキュートを１２年リースにした
月々３７００円ぐらいで〜室外機が１１年目で壊れるがリースなら修理料金が無料だ
あとはココにいるような被害妄想を持つ厄介な隣人がいないことを願うだけだ 本当に低周波被害があるなら
既に何千件も判決出てるよ 参照値を糾弾する低周波音規制・国家賠償訴訟を提起します
〜全国のまだ｢切り捨てられていない｣低周波音被害者に送るメッセージ〜
ttps://isakakazuhiro-lawoffice.jp/blog/archives/2012/07/post-12.html >>444
2012年7月のブログを貼って何か意味あるのかw >>440
動画、サイト、ブログを検索して下さい
適当な金属（板、網）にアース線を付けて、コンセントのアース端子に接続
感電注意。
アース端子が無ければ、金属製のガス管か水道管
ガス管NGと言う人もいる
または換気レジスターからアース線を出し、アース棒を敷地内の湿った場所に差す
厚紙にアルミホイルを張って足を載せたり握る人もいる
金属は種類によって導電率が違う
安価な材料で少し本格的にやりたければ代走の鰐口クリップ使用。
アース線はHCかネット通販。柔らかいのと固いのがある。
当初、アルミ製グリルガードで作り、効果を感じたのでアップグレードした
耳鳴りは、音の発生を止めるか遠くへ逃げないと改善しないかも
起床時の重苦しい頭痛や身体の凝りは、改善まで時間がかかるかも
ベッドの上に数日敷いて「効果が無い！」と言った人がいたが、
どうすれば楽になるかは個人の状態と環境に左右される
専用グッズのシーツ、蚊帳、ベッドキャノピー、導電布は使い方次第
形状によっては内部で電磁波が乱反射して欲しい効果が得られないこともある >>446
あなたが「感覚の鈍い馬鹿ども」と思っている人が正常で
あなたのような低周波音に過敏な人が異常かもしれませんよ >>448
あなたが「低周波音に過敏な人」と思っているが正常で
あなたのような感覚の鈍い馬鹿な人が異常かもしれませんよ 根本は、基本的人権の尊重なのですよ。相手が何に困っているか、
理解抱擁する気持ちがない人には、
このスレを荒らすことしか行動で示せないのです、
生い立ちの貧しい人、幸福を追求することができない人なんだと思います。 検索しろとかあるが、最近検索してないけど低周波関連は昔のブログが多くてタイムリーじゃないし、やってた人も辞めてるし探すの面倒くさいよね
5chが一番手軽だがipスレ嫌がるしな。ワッチョイだけ付けれるんじゃなかったけ？ワッチョイ付きに移転した方がいいよ。荒らしスレで言い合うの本当に馬鹿馬鹿しい >>454
最近の機種は低周波はへってるんでは？ヒートポンプも進化してる。
ただなぜ最近ホームページとかなくなったのか確認は必要 513目のつけ所が名無しさん2020/06/26(金) 13:07:32.31ID:EU8IcLrc0
エコキュートが不調で三菱に修理を頼んだら圧力弁？とかの交換だけで54000円も取られたわ・・・
明細見ると、部品は8000円ぐらいだけど、出張代やら技術代、意味不明の「実費」とかいう項目で25000も取られた・・・
なんか正規メーカーなのに、ぼったくりみたいな事すんのな。 自称、低周波被害者は
自作自演でしか
訴える手段がないのが
悲しい 家庭用ヒートポンプ給湯器、床暖房システム 事故情報
ttp://www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000367382
家を新築中だが家庭用ヒートポンプ給湯器と床暖房の室外機から
騒音がすると隣家から苦情があった。メーカーは逃げ腰 どうして業者って低周波騒音被害が無いように語るんだろう
低周波騒音被害そうとうマズイのかね？ いまだに補助金出してる自治体もあるけど
応募がどんどん減ってるってよ
停電で使えない
近隣で健康被害出る
未成年の家族に頭痛
修理が高額 ヒートポンプなしの生活は不可能だよ。ただ健康被害を訴えるにしても根拠が曖昧なんだわ。
いまどき電気温水器とかありえないし、エアコンなしも難しい 夏は熱中症で七万人搬送されてる。
気持ちはわかるが優先順位からしても低周波騒音被害は厳しいとおもう。 エコキュートのヒートポンプの音ってエアコンの室外機の音とは違うの？
都会だと特に夜エアコンつけっぱで寝ることも普通だしそれは問題にならんのか？ いやぁ、きついねぇ。殺意が沸くねぇ 誰も騙してはいない。強いて言うなら、騙されたのは消費者か。 >>471
わからんのがエアコンは熱中症に不可欠といわれてるのに、つかったらだめなんか？と
ただヒートポンプはないと暮らせない >>471
エアコンの20気圧に対し、エコキュートが100気圧とある、その分低周波騒音が大きい。 >>476
エコキュートはサイクルの作動圧力は高いけど圧縮容積が小さいのでモータのトルクも出力もエアコン用とそう変わらんよ
てかエアコンの方が出力が大きい場合も珍しくない 同じくらいの光量でも光源サイズの小さい
LEDの方が眩しく感じるのと同じ原理かな >>442
>あとはココにいるような被害妄想を持つ厄介な隣人がいないことを願うだけだ
同感。
エコキュート、俺もリースにした。
月々の負担は軽いけど、総額は家電量販店の一括払いよりかなり高いんだよなあ。
親はもういないから、80歳のおばさんにリースの保証人になってもらった。
次のリース時に、保証人がいなかったら、一括払いで家電専門店で購入するつもり。 低周波音というのは 普通は人の耳では聞き取り難い低い周波数領域の音をいうわけ
聞こえると訴える奴もいれば 何も聞こえないという奴もいる音域の低い周波数の音 庭にエコキュートつけた。近所の人にも楽天リフォームをすすめてお互いにエコキュート生活だ。関西の電気はやすいから加入しなきゃ うちの近所のエコキュートある家ってどこも公明党ポスター貼ってある、不気味 >>486
あなたが不気味だよ。政党とか関係ないでしょ 2020/07/06 am3:30
強い不快感から眠りから目覚めてしまいました
身体はブルブル低周波治療器をあてられているような感じで耳鳴りは酷く貯湯タンクからのものと思われます
いつまで耐えられるのかわからない
耐えられなくなったとき憎しみが爆発するでしょう
人を思いやり生きてきましたがこんなことを思わされるなんて考えもしませんでしたよ ウーンと低い唸りが、深夜から早朝まで続くのなまじで迷惑。 いやぁ、きついねぇ。足に振動が響いてるのがわかるんだよな。これは怒鳴り込んでもいいレベルだよね。 地震の伝わり方と同じで地盤が固ければ伝わりづらいが
火山灰地や軟弱な地盤は伝わりやすいようだ
地震が起きた時、一階より二階の方が揺れやすいのとも似ていて
一軒家の場合、二階より一階で寝るほうが楽だ >>495
なに言ってんの？夜、家で寝てるって言ってるのにわからんのか文盲 >>496
うわｗウチが正にそんな感じ、隣家の周囲はコンクリートで固められて、その上にエコキュート設置
側溝、道路、ガッチガチの外溝等で繋がっているかんじ。
地盤は土の下に火山灰層あり、重機が通ると揺れを感じる。 エネファーム設置してる
外にいくと、設置してる側だけブーンって音がずっと聞こえる
普通に聞こえるのでこれは低周波ではないよな？
いや低周波までは聞こえるんだっけ？
聞こえないのは超低周波？
不思議なもので家の中に入ると窓が空いていても何も聞こえないし何も感じない
地盤に関しては山土の場所で固いらしい エネファームの騒音ってただのガスの燃焼音なんじゃないの？
エコキュートのコンプレッサーからの騒音に比べたら、可愛いものではないかと思われるけど。 >>499
以下参考まで
ご存知の通り、人の感覚には個人差がある
低周波音を毎日浴び続ける等して感覚の鋭敏化が進めば、
音として聞き取れたりするかも
また、無音でも、就寝中に体表面が微振動しているのを感じて、
低周波騒音の存在に気づく事もある
「聞こえないし感じないから大丈夫！」とは言えないのが低周波音の怖い所
大抵の場合は、自宅の外に音源があり、自宅内で異音が聞こえたり、
頭痛、不眠、原因不明のイライラ等が生じる
そして自宅から出ると音が聞こえなくなり、症状も無くなるか、緩和する
地盤以外に低周波音が悪影響を及ぼしそうな条件は以下（一例）、
家が古くて耐震性が低い
（最新の建築基準法が適応されておらず、壁が薄い等も問題
所有者宅より周辺住宅での被害が多い）
音の発生源（所有者宅）で吸音、防音の処置がされていない
発生源がエコ給湯器で、隣家から充分離れた場所に設置されていない
（風力発電も民家に近ければ、健康被害が出たりする）
どれ位の低周波音が住環境に存在するかは、精密機械で調べてみないと何とも言えない
エネファームと言われると、2017年12月の調査結果を思い出すが、
その後の全製品が改善されたのか、それとも大して変わらないのかは、
製造者に聞いてみないとわからない
家庭用コージェネレーションシステムから生じる運転音により
不眠等の症状が発生したとされる事案
ttps://www.caa.go.jp/policies/council/csic/report/report_011/ 洪水被害とかで大変なときも低周波とかきになるのかな？ 逆に気になると思う
低周波どうこうじゃないが、腸炎で入院したとき病院内超うるさかった
ストレスかかると過敏になるっぽい 精神科へ行くべきです
低周波音が問題ではなく
低周波音に過剰に反応する
あなたに問題があるのです 低周波騒音の発生場所が不明なので
対策しようと色々調べたんだが、
低周波音は物質を回折したり、貫通して向こう側へ届くので、
やっぱり一番いいのは発生を止めることだとわかった
アース住宅内にも届くし、防音フェンスは無効だ メニエール病で内耳に水貯まって軽い耳鳴りになったとき
耳鳴りの音域と低周波の音の波長が完全に合致して相乗効果によってめちゃくちゃ低周波過敏症になったことあるわ
50m圏内のエコキュートの動く時間把握できるレベル
薬で耳鳴りが治ったら全然聴こえなくなった 低周波音が聞こえない人は多いし聞こえていても気にしてない人もいます
ここで被害者だと訴えているは↓のように自身で解決してはいかがですか
【ポップな心霊論】「見え過ぎて困る人が霊感をオフにする方法」
https://news.yahoo.co.jp/articles/7728549e6cc97021578933089be8c67984a353d6 遮音性の高い家ほど低周波振動が相対的に大きく聞こえてしまうというジレンマ 耳栓もそうだけど、低周波音の場合、締め切るとかえって良くないね >>515
聞こえないはずの音がきこえるんだから耳栓でも聞こえるょ 低周波音は鼓膜だけで感知しているのかな
横になっている時とかは
家を伝って頭蓋骨からの骨伝導の割合の方が多いかも 出張や旅行とか自宅以外で寝ると、低周波が無くて
早朝に起きてしまうと逆に寝付けない体になっている。 発生源を探すようになってからかなり経つけど、超低周波なのか見つけるの難しくてもう疲れた
低周波電磁波ダブルの可能性もあるが電磁波の機器高いよね確か。毎日必ず起きるわけでも無いのでレンタルも難しくて困ってる うちは地盤伝導と空気伝導のフルコンボ
一階床に座っていてケツから微振動が伝ってきたり、
就寝中ふと目覚めると体表面が微振動してたり
大体、一日中全室でブーンと聞こえるってことは、
家自体が一日中低周波騒音を浴びてるんだと思われ
今ちょっと環境局に連絡中 エコキュートってなんであんなにうるさいんだ？設計したのどこのバカだよ >>522
以下、氷山の一角
ttps://www.nedo.go.jp/hyoukabu/jyoushi_2012/denso/yokogao.html?height=400&width=700
株式会社デンソー
空調冷熱技術2部 部長 平輝彦さん
空調例別技術2部 第2技術室長 村端秀峰さん
熱交換器開発部第5開発室開発１課担当課長 沖ノ谷剛さん >>523
左翼の皆さんと、海外勢に頑張ってもらえばｗ >>513
それはよく聞く
二重サッシは地獄だとか
実際に気密性の高いアパート借りたらキーンが酷くて3ヶ月で退去した >>518
ホテルはあるぞ
コロナの時は客が少なくて楽だったが、人が泊まり始めると給湯器の稼働による低周波で心臓ﾊﾞｸﾊﾞｸして早朝に叩き起こされるようになった
しかも悪夢とのコンボ…
先日は母親が降りて来ないから2階へ上がったら硬直して痙攣してる夢、今朝はは知り合いが楽しくないから今日は帰ると言って、そいつが自ら首切って箱に詰めたやつが高層階からすげースピードで落ちてきてグシャッとなる夢…
頭痛いし勘弁して欲しい
空調も全熱交換型24時間換気だから、冷気と一緒に低周波がきて肌表面が痛い
鉄筋だから木造よりマシだがそれでも普通に飛んで来るよ >>522
音消したらもっと酷くなるだろ
音エネルギーを押し殺して低周波域に逃してるからキーンやビリビリが出るんだから
電磁波の電場で感電しているのもあるけど >>526
横だけど、蒲田の高層ホテル上階で夜中に突然目覚めたことがあった。
ホテルの周囲に高い建物は無かったが、丑三つ時だったので
給湯器の低周波騒音だと思ってそのまま寝た
低周波騒音のせいで体表面が微振動しているのを感じることがあるが、
頭蓋骨は固いから振動していてもそう感じないだけで、
骨も振動しつつ、脳まで届いているんだと思う
また、ご承知の通り、短期記憶に障害が出ることがある
人の短期記憶にある情報は睡眠中に長期記憶に移行するという説がある
眠りが浅かったり、必要なだけ長時間熟睡出来なければ、
短期記憶の情報は長期記憶にならないので、物覚えが悪くなるかもしれない
日中でも、低周波騒音を浴び続けているなら、
さっきやったこと、例えば服薬したか等を、すぐ忘れてしまうかも
鉄筋だったら、建物はある程度新しいだろうし、
耐震対策されていて、外部から振動を受けても、
ある程度は地盤に流せるようになっているんじゃないのかな？
色々調べていた時に「振れ止め」という建築用語が出て来て、
木造の一軒家だとそれは無いが、鉄筋の建物には使われているようだった
頭痛は、とにかくアーシングで抜いて下さい。
まず低周波音を浴びないのが一番なんだけど、
自宅周辺に発生源があって、どうにも逃げられなければ、
外出する時間を増やして、アーシングマットで寝ると、徐々に緩和されます。
振動が頭の芯にこびりつく感じで、抜くのは時間がかかると思う。
鉄筋住宅なら、アース端子もあるだろうし、最低限必要なのはアース線と
アルミのグリルガード等の板だけです。
まず安価な材料で試して、効果を感じたら改造するといいです 空気振動だからね
鉄筋と言えども設備もそれ相応にデカイから電波は入ってくるわ
あと電波塔があるし
短期記憶は一時ほんとやばかった
「何時から」というのを記憶して紙に書こうとすると次の瞬間忘れているんだよな
何かを思い出そうとして空白のように抜けてたり
家を離れていたらほぼ回復したのが救い 余談だけど、日本に限らず電磁波を隠蔽する空気あるやん?でも手を近づけると開くタイプの自動ドア、あれも手から出る微弱な電気（電磁波）拾ってるだろと思ってググってみたんだが、知恵袋すら何のセンサーか出て来ないの
人が近づくと反応しますとしか説明がなくて、一切記述がないんだよな…
情報統制されてるのかと思ったが気のせいかね >>530
「人感センサー」でググってこんなページが出たけど、
マイクロ波（電波）ってなんぞ？
自動ドアの仕組みが図入りで紹介されてて、
比較的わかりやすいページだと思う
ttps://nabco.nabtesco.com/automatic-door/structure/
>>528に追記
就寝前に見た海外ドラマの内容が、夢に反映されていたことがあり、
「その日の記憶や情報を就寝中に処理する」というのが納得出来た
寝付いて数時間のうちに近隣で低周波騒音が発生して目覚めると、
眠りが浅くなることがあるので、熟睡しないと記憶の整理が追いつかない
また、「就寝中も脳は音を聞いている」という説もあって、
就寝中に低周波騒音が存在すれば、脳がそれを処理せざるを得なくて
疲れてしまう＝疲れが取れないんだろうと推測
数時間程度のブツ切りの熟睡じゃなく、
ある程度まとまった時間、続けて熟睡出来ると疲れが取れるね 早朝出勤だから22時に寝るのね、すると2時頃目が覚めるのよ、最初は分からなかったけど
ちょうどその時間に隣の家のエコキュートが稼働しだすんだよね。
これって低周波ね起こされてるの？
エコキュート付いてる家は近くに5軒あるけど、全部が全部同じ時間に動き始める事なんてある？
やっぱり、深夜電力の時間帯だからなのかな・・・ >>531
ちゃうちゃう
タッチ式の非接触のやつだけど、手を近づけると手のひらの「何」を検知して反応するのかどこにも書かれていないだろ？書いてある？
人が近づくと検知する頭上のセンサーのことではない
人間の身体は神経システムが電気信号で動いているため、心臓を中心に微弱な電磁場（一般に気と呼ばれるもの）を形成しているのだが、
その電磁波を検知しているんじゃないかと推測するんだけど、どの記事にも何を検知しているのか説明が載ってないんだよね >>532
そうだよ
時間設定は変えられるみたいだけど、元々深夜電力を利用してお湯を溜めましょうというシステムだから大体深夜2〜3時がピーク >>532
うちも体感的に午前2時がピークで、午前7時頃にピタッと止まる
一時期、毎日のように2時にパッと目覚めて眠れなくなった
うちから直線距離で約10mの家に三菱エコキュートがある
寝付きが悪くて徹夜になってしまった日に、
明け方なのに変に身体が熱いと思っていたら、7時に熱がサッと引いたので、
この熱感は低周波騒音だったんだな、とわかった
エコキュートは夜間電力で大体22時から翌8時の間の数時間
エネファームは都合に応じて発電や給湯をしているので
毎日固定した数時間の他に断続的に、って感じだと思われ
余談ですが、
行政からNa18aを借りて自力で測定、
NL62を自宅に設置して数日連続測定
この時、両方共1〜100Hzを測定して、後者は「時々参照値を超える」程度だった
今にして思えば、万が一主要な低周波騒音が101Hzだったら
測定出来ていないわけで。
NL62は1Hz〜20 000Hzまで測定可能らしいが、
どういう設定で測定すれば、うちに来ている低周波騒音の周波数がつかめるか
ぼんやり考えている 参照値っていくつなんだよ
何dBなのか教えてもらえよ
エコキュート等は当然その参照値(法律に規定された値？)以下になるように設計されてるハズ
ところがお前らはそれに反応するんだろ
もしくは騒音から派生した振動かなんかにさ
解析結果じゃなくて、一日のグラフみたいなのと自分の体感を付き合わせてみないとわからないよ
もし、導入した測定器で測定できるものが原因なら何かしらの相関関係が見られると思う
騒音で室内に定在波が発生して増幅されてるとかさ
これは部屋の形状と大きさで決まる
あるいは、低周波騒音ではなく高周波が存在しないからとか
ハイパーソニックエフェクトってヤツ >>537
>騒音で室内に定在波が発生して増幅されてる
うわｗこれ俺んちがそうかも、鉄筋だから尚更だ。
エコキュートも一台なら規定値以下と思うけど、密集市街地だと共鳴で大変そう・・・ >>533
タッチ式非接触自動ドアのメーカーがわかるなら、
販売店に「購入設置予定です（ｷﾘｯ」とメールで問い合わせてみるのも手
キーワード：無目取付
#Stop5G >>533
赤外線反射検出式だよ
タッチプレートは確実に反応する場所を示しているだけで、それ自体にはセンシングの機能はない
だからタッチプレート以外の部分でも反応することがある >>538
石膏ボードが太鼓のように鳴る現象もあり
石膏ボードの裏は何入ってるの
グラスウールならまだましかもしれんが、吸音材が入ってないとよく鳴る
の前に、間仕切り壁はだいたい何も入ってないから鳴るかも
外壁側の壁でワンチャンありだけど、やっぱり中空部分を挟んでからのグラスウールかも
ヘーベルハウスだとそのままでは吸音材的なものはない
太鼓現象の対策としては石膏ボード二重、三重貼りらしいが、部屋狭くなるよな
セルロースファイバー充填するとか…もはや大がかりになってきたり
だいたい鉄骨でそれやってええんかいって話も
ロックウール詰め込むにしても壁紙はがないといけないし、困ったな >>542
ミサワホームなんだけど、間仕切壁穴あけしたけど中空だったｗ
外壁側はまだ試してない、まあ石膏ボードが鳴っている感じはないからイイけどね >>543
今年の三月に鉄骨から撤退したミサワホーム
PALC外壁？
蔵のある家が収納庫として有能そう
ただ、図面見てもイマイチどこに蔵があるのかがわからん
ミサワだったら断熱材はグラスウールじゃなかったかなぁ
外部音で石膏ボードが鳴るのか鳴らないのかはよくわからんが、室内音に関しては低音を吸収したりもするとか
音も窓から入ってくるしどうなんだろね
https://www.phileweb.com/sp/interview/article/202006/01/744.html >>544
セラミックスの外壁だよ、そっか鉄骨ラーメン構造撤退しちゃったんだ、
まあ今の設計の木造はかなり耐震性あるもんね。
蔵はは一階と二階の間のスペースを、高さを確保して、蔵って言ってるみたい
立てない高さだから、物置とされるんだったかな。 近所みんなエコキュートとIHクッキングヒーターにして自分の家もエコキュートにした。地域でプロパンがなくなった。
ほんとに高かったからエコキュートにしてよかったよ。半年してもみんな快適 ごく最近都市ガスが進出してきた、プロパン地域
音鳴るものを設置するのは嫌だと言うも光熱費を理由に嫁が首を縦にふらなかった
近所のエコキュートは外出て近くに行っても何も感じないが(いつ稼働してるの？って思う)、うちのエネファームは常時音出てるな
とりあえず、設置側に行くと騒音を感じる
それ以外だと何も感じない
裏の家には何か影響があるかもしれん
常時シャッターが閉まってるが(設置前から)
なお、裏の家とは元からかかわりたくない >>545
一階と二階の間にあって階段(の踊場？)から入れる蔵、ってのがどうなってるのかがよくわからんのさ
そのぶん二階が高くなってるの？
吊り天井(かどうかもわからんけど)がない？
でも天井ないと照明の配線とか困るしなぁ
通常一回ターンするだけの階段が二回ターンすることになってるんだろか
1.4mまでならいいんだっけ
下の階の半分の面積までとかあったような
セキスイハイムは床下にも作れるらしいね
限界の大きさは不明
家建っちゃったし、蔵の確認だけのために住宅展示場にも行きづらい >>548
通常の二階より高くなってるよ、階段は建てる人の希望のデザインで変わるから何とも言えない・・・
見学なら何時でもおｋ行ってらっしゃい >>547
エコキュートは静かだがエネファームはうるさい。
地域全体でエコキュートにしてよかったよ。 エネファームはちょいちょい不規則な動きするんだよな。ほんと殺意が沸くわ。 連続で動く←殺意を抱かれる
不規則に動く←殺意を抱かれる
一度ターゲットにされてしまったら終わりな例 うちの可愛い彼女が被災地にいたから、外で排泄させるわけにもいかずうちにすませてる。エコキュートのお風呂もはいれるしよろこんでる。まあ低周波問題なんか被災地からみたらたいしたことではない。 低周波音というのは 普通は人の耳では聞き取り難い低い周波数領域の音です
聞こえる人の中でも被害を訴える人の割合は低く心の病と考えられています >>554
彼女にエコキュートの良さをわかってもらった。お風呂は二人ではいるようにしてる。料理にも直圧式つかえるからなぁ 仕事のためにあることないこと書き込む業者は社畜の鑑です
明日も元気に自作自演頑張ってください >>539-540
なるほど
>>541
書いてあるけどどこから照射してどう反射するとか詳しく書いてないよね 関係ないけど前スレのこれ
87 目のつけ所が名無しさん (ﾗｸﾍﾟｯ MM77-ONwt [134.180.0.24]) 2020/02/23(日) 02:31:45.53 ID:zNuirJIxM
>>86
これな 訴える側が精神ヤバい人扱いされるのがまじで腹立つ
↑この件についてだけど、
先日近所の品の良いご婦人から連絡が来て、角の家の○○さんが早朝動物を竹ぼうきで上から叩いていて、目撃した人が凍りついて通報してきたから気をつけてねと言われた
でその○○さんの名前見て驚いたんだが、例の低周波床暖の家のばばあだった
家電のつけ方も異常だけど、苦情伝えたときの喋り方もおかしくて絶対精神病んでると思ってたんだが、マジもんだったw
当時、へーそうなのーと取り合ってくれなかった近所の人も「あの奥さんちょっとおかしいから気をつけてね！」とか向こうから言ってきて、とっくに噂になってるらしい
他の低周波出してる家も家の中で喚いてるクレーマーオヤジだったり草加学会のDQN婆だったり
どう考えてもエゴが強い底辺御用達なのか、低周波がそいつらをいっそうおかしくしてるのか、どっちか
いずれにしろ精神ヤバいのはエゴ給湯器を使ってる側だということが誰が見てもはっきりしたので書いとく >>558
真上から照射してるじゃん
で、手の表面の反射を利用してるんだろう 近所でガス工事後のアスファルトやり直し工事をやってるんだけど、床が揺れる
揺れるというか振動する
たまらんな
というか重機すげぇな うちの近所の某食品加工会社が、
業務用冷凍冷蔵庫複数をコンクリの床に直置きしてそう
しかもそこは昭和40〜50年代の古い建物で、防振、防音、吸音、遮音、
そういったことは全くやってなさそう
体感で、その会社を中心に、半径250m位まで低周波振動が広がっているようだ
でっかい業務用室外機が民家の方を向いてて、間は7m位離れているけど、
住人の姿が見えない
日没後のウォーキング中に様子を見るが、電気も付いておらず、
無人の雰囲気
低周波騒音症候群の症状が出たものの、原因不明で逃げ出したと推測
さらに言えば、その建物は、大島てるで燃えている
敷地内に公明党のポスター
近所に、冷凍冷蔵庫を使っていそうな店や会社がある人は、ご注意下さい
「低周波音が聞こえるわけない」と言われそうだけど、
鋭敏化がかなり進んでしまったので、ある程度は聞き取れます 相手に理解してもらいたければ
まず日本語を勉強したほうがよい >>561
火山灰や砂地など地盤が緩い時は、振動が伝わりやすいね
自宅内で何かが引っ繰り返る位の地震が起きた後は、
地盤が以前より緩んで、より一層揺れやすくなることもある
地盤に関しては、行政は道路陥没みたいなものでなければ関与しない
家屋の耐震診断を無料で実施している自治体があり、
診断結果に、どこをどう耐震工事すれば良いか、
アドバイスが含まれていることがある。
その結果を元に、自宅を改築したり、そのための費用を自治体から借りる、
あるいはある程度補助してもらうことも可能
ただし、地盤の検査と改良の費用は個人が負担しなければならないようだ
これらの話は、自治体によって内容が異なります
対策としては、過去スレで空気清浄機を使っている人がいた
うちは地盤からも振動が伝わってくるので、
一階居間に置いた灯油ストーブを、在宅中ずっと電源を入れている
強制排気用のファンが回るので、近隣からの低周波騒音とは違う音が出て、
それらの騒音が少しは紛れる
業者は長文が読めないし、読みたくないし、精読しない
おにぎりおいしいおまで読んだ
低周波騒音を浴び続けると日本語が理解出来なくなることもある
22時から早朝までは、エコ給湯器からの騒音も増えるから、
屋内での異音も大きく聞こえる
他には、耳に残らない音源を24時間流しっぱなし
とは言え、たぶん耐震工事をしても、低周波騒音が近所で発生している限り、
被害は大なり小なり続くと思われ
地盤改良は、現在空き地ならともかく……
アース住宅化すれば、携帯スマホの電磁波は、ある程度防げるかも 音楽かけずにノイズキャンセリングヘッドホン付ければ？ >>559
ひと昔まえ、干した布団わざと何度もバンバン叩いたりして、騒音で逮捕されてたBBAいたね 聞こえるような低周波は低周波じゃねぇ！
俺んとこのアパートは、隣の女が男を連れ込んだら
こっちのベッドまで低周波が伝わってきて揺れるぞ！！ >>568
書き込みが途絶えると、コロナでﾀﾋんじゃったのかと心配になるｗ
絵コキュJJIはエア彼女が面倒見てくれるから心配ない >>569
空気嫁と一緒に揺らし返せ
うまくいけばノイズキャンセル出来る 大雨洪水のあと彼女を家にすまわせた。車でかけつけるまでずっと我慢してたらく、外でおしっこしてもらいすぐにうちにきてもらった。うちはウォシュレットとエコキュートのお風呂がある。
一緒にお風呂はいったら、他の男に排泄してるところを見られたくなかったと泣かれた。 しばらくしたら守ってくれてありがとう。もう排泄してるところみられちゃったし、一生守ってねとあまえてきた。 >>573
>>575
じいさんマジで気持ち悪い
続きはpink BBSでやって下さい 低周波騒音も鬱になる原因の一つ
はっきり音として聞こえなくても存在する低周波振動を浴び続けることで
心身に不調を来す
鬱になった明白な原因が無ければ低周波騒音も疑ってみるといい >>567
うむ
でもその床暖の家はメーカー勤めで金ある自慢するような体裁厨で、そういう弱者をターゲットにして集団で追い込むような側なんだよな
苦情入れると悪口吹聴するし
だから狂ってる正体が世間にバレて周りから頭おかしいと言われててほんとザマァだ 嘘松だろうなぁ
品の良いご婦人はそんな無粋な忠告はしないもんだよ よほど不都合なようだな
品の良い住宅に住んだこともない団地住まいの業者がよく言うわ。
高齢者の住宅地ほどあっという間に噂が広まるものだよ
品が良い=金があって暇してる主婦ほど世話好き。
設置住人ほど底辺が多くて頭おかしいのはよく聞く話だけどこわいよね。 金があって暇してたら品が良いの？
ちょっとオカシイんじゃないの こんなスレで被害報告に粘着しているような品のない書き込みバイトが品について語れるのかね 知ったかして言いがかりつけた業者がフルボッコにされててワロタ ID末尾aでバレバレですよwww
あなたこそいくら貰えるんですか？ >>590
ランサーズだっけ、お前みたいなニート雇ってるの
一書き込み幾ら？
知りもしないで健康被害報告を荒らして日銭稼いでるんでしょ、情けなくない？ >>591
おやおやあなたも末尾aですね
その辺の事情には詳しいんじゃないですか？www そもそも被害受けてない奴が何で書き込んでるの？
被害報告は？ >>595
なんなんだろね
上見りゃわかるけど否定されるようなことが書かれると途端に集中レスしてくる
それで他人を業者呼ばわりしてくるとか普通じゃないわ >>581
騒音ババアみたいな他人に迷惑かけてるのがわからない奴は、一定数いるね。
うちの近くのDQN家族は車のナンバープレートにスモークカバー、
ディーゼル車にマフラーが社外品に交換してあって、アイドリングでも騒音が大きい。
子や、奥さんに暴言吐いているのが聞こえてくる、おまけに太陽光発電・エコキュートもセットですｗ 今どきのディーゼル車ならマフラー交換しても拍子抜けするほど騒音変わらんよ 前日変わったことはしていないのに
起床時に頭の中が重苦しい（頭痛）
原因不明でイライラ
寝付きが悪い、眠りが浅い、眠れない、眠った気がしない
低周波騒音にご注意下さい
発生源が判明していて、騒音を止められる場合は極力止めましょう
比較的眠りやすい場所を探して就寝しましょう
睡眠不足は不健康のモト
熱中症対策も忘れずに 一定の周期で枕が振動するから近所のエコキュートのせいかと思ったが
二階の親父のいびきだった事ある 低周波振動と音で寝れないよ
そろそろ限界になってきた ホワイトノイズおすすめ
わりとマジで
昔耳鳴りで苦しんでた時に大分救われた なるほどね
波や風の音とかの環境音でもそれに近くていいかもね >>602
>>603
ガッテンか何かで耳鳴りにホワイトノイズの話やってたな
そして、これ見てホワイトノイズ採用しようとか思った別の人、ぐぐって調べてからにしてくれよ >>596
それはお前だろ
スレに張り付いてメーカーに都合悪い事書かれると粘着してくるくせによく言うわ >>595
いや意味不明なこと言ってるお前みたいな書き込み業者のほうがヤバイわ >>597
そうなんだよ、そういう自分勝手な奴に限って必ずと言っていいほどエゴ家電や太陽光つけてるんだよな
エゴの塊
今まであの家おかしいと言っても〇〇さんが？みたいにスルーされてたけど、今度は向こうから「〇〇さんの奥さんはおかしいから気をつけてね！」とか逆に言ってきて笑えるわ >>603
自然音いいね
川のせせらぎも打ち消してくれる >>602
彼女のオシッコ音をきいてると、ほっとするよ。彼女もお家なら音消さないと言ってくれてる。コロナだからお家で二人でまったりしてる。低周波音はきこえないなぁ >>610
わかるよ。愛する人といれば幸せだね
嫁ちゃんとは小学生のころからの付き合いだ。近所だから小さい頃から一緒にお風呂に入ってたけど、胸が大きくなってきても、一緒にはいってくれてた。つい胸を触ってしまうと、今日は赤ちゃんなんだねといって吸わせてくれた
中学生になると、胸がますますおおきくなってきたけど、二人だけの世界はたのしかった ちなみにうちはおしっこは恥ずかしいのか音を隠してます 誹謗中傷にならんように色々工夫してるんだなｗ
連休も休みなしか、業者も大変だな >>613
うちは高校生のころ、幼児体型だから自信なかったのに、毎日可愛いとほめてもらえたから上半身裸になった それから結婚しても毎日裸をみせてる。子供ができてもすこしだけでも旦那にみられるとおもうと女でいられる。
エコキュートもプロパンがたかいから導入した 都市ガスはあれだけど、地方のプロパンガスはメチャ高いからね。
電化住宅にするとホント安くなるから実家の近所、みんなエコキュートとかに変えてたな。 >>617
プロパンは高すぎるわ。エコキュートの本体40万としてももとがとれる。 >>619
お得なエコキュートでさらにお金持ちになるよ エコキュートを設置すると、寝不足やストレスで生産性が落ちるし、
騒音が原因で身近な人間関係が破壊されるし、10年程度で故障して高い修理費を取られるし、
停電に弱いしで、いいとこなしや 夜中に近所で低周波騒音が出ていると町内会の役員に相談に行ったら、
その家でエコキュートを使ってることがわかった
ちょっと気まずかったけど、エコ給湯器は使用者宅でも健康被害が出たり、
近所に迷惑をかけていることもあると説明した
その人、最近役員を辞めちゃって、町内会の行事には顔を出さなくなった ヒーター式の電気温水器と違って、電力消費の少ないエコキュートだと、深夜電力契約にして深夜運転する必要性は薄いのでは?
深夜の騒音問題もそうだし、エアコンが昼間も稼働するので、深夜のエコキュートのために昼間の電気料金高くするのは、あまりうまくないような。 ガスと電気セット割に、ハイブリッド給湯システムが良かろうて。
夏はヒートポンプで、冬はガスで、騒音も最小限に抑えられる。
くそ業者早く普及させろ >>625
>エアコンが昼間も稼働するので、深夜のエコキュートのために昼間の電気料金高くするのは、あまりうまくないような。
昼間の電気料金が高いのは電力需要のピークを抑えるのが目的だよ。
発電設備の有効利用の観点からは電力需要は平準化された方が望ましい...少なくともこれまではそうだった。
最近では地域によっては太陽光発電で昼間に供給力過剰になることがあるから，そういうタイミングでエコキュートを動かすのは良いと思うけど，給湯需要は夕方から夜にかけてがピークなので，もし昼間の沸き上げに失敗すれば夕方からの給湯需要に対応できない。
これをうまくやるには翌日昼間の電力需給を精度良く予測するか，あるいはタンクの大型化と高断熱化が必要だね。 戸や窓を開けると楽＝低周波騒音
戸や窓を閉めると楽＝一般的な騒音
自宅付近で低周波騒音が発生している時、
小さな部屋より大きな部屋の方が楽、
という意見もあります
低周波騒音による健康被害は、複数の本にまとめられています >>626
ガスったって電気で回したら低周波が出るだろ、、どうせ業者の宣伝だろーが
ヒートポンプなんか使ったら近所迷惑すぎるわ ガス給湯器もダメとか五右衛門風呂にでも入ってるのか？ ガスだけで動く給湯器なんてあるの？
最近の電気で動くガス給湯器は漏れなく凄まじい低周波出るよ
特に準オール電化みたいな住宅はほぼ電気で回してるので給湯器の型問わずパワーが半端ない
昔のダクトが細くてすぐお湯が出ないような奴は割と平気 エコキュートやエネファームだけじゃないからな
ここ10年（2004年以降？）位に製造されているガス給湯器や床暖房の給湯器はエコキュートより低周波酷いよ ガス給湯器: 深夜に人間が寝ている間、お湯は使わない。給湯器も動かない。騒音0。
エコキュート: 深夜に何時間もかけてお湯を作る。そのためにヒートポンプは動き続け、低周波も出しっぱなし。 ガスや灯油の湯沸器は
燃焼音がかなりうるさいから
深夜は使えないんだよな >>631
薪で風呂沸かすって素晴らしい、森林国日本では最高の燃料、ウッドチップにすれば
ストーブ等手軽に使える、使えば使うほど環境に良い究極の燃料。 冷媒としてCO2のかわりにエアコンと同じR32を使うのがネオキュートらしい。湯量は減るので少人数世帯向けの位置付け。
昔あったコストメリットはエコキュートの価格下落でもはやないようだが、エアコンのヒートポンプと同程度の騒音しか出さないなら(特にエコキュート特有の12.5Hzピークがないなら)、
低周波騒音対策には良いと思ったのだが、ネットで検索しても実際に計測したデータは見当たらなかった。 札幌ひばりが丘病院が会見 経緯説明し陳謝
病院によりますと麻薬を管理していたのは平成21年9月から去年6月まで勤めていた30代の薬剤師の
男性で 1人で管理をおこなっていたということです。病院の聞き取り調査に対し男性は麻薬を廃棄したり
帳簿に記載しなかったりしたことがあるなどと説明しているということです。
https://youtu.be/SBxNkg0xsgs ボイラーで音の大小が変わるものってどういったもの？
大小もそうだし時々高音が混じったり重低音が大きかったり日によってバラバラなんだけど >>643
体感としては出てない
室内にあるパワコンも音を感じない
ジーもない
電気にノイズは混ざるらしいが、オーディオマニアでないと関係ないと思う
耳をくっつけたら何か音がするかもしれないがくっつけたことがないのでわからん
エネファームはちょっと低めの音がする
とは言ってもこの音域が低周波とは思えないが
発声できるぐらいの音
超低周波音は聞こえないから出てるかどうかわからん 最近この時間に窓開けてても低周波騒音と耳に圧迫感を感じるが深夜はなんでもないのでボイラー系統かしら
何か鳴ってるような音はしないので難しい
測定機等の機械買っても外だと上手くいかないんでしょ？まして小音だと風とごっちゃになるしな >>645
低周波音は自然の風にも含まれるので、密室での測定が原則。
低周波レベル計など測定器は精密機械で高額だから、
自治体が持っているなら測定を頼むか、借りてきて自分で測定する。
または磁界情報センターで、送料往復負担で借りて測定。
1〜100Hzの低周波音は一般には「聞こえない音」
人の可聴域の下は20Hz位から。
家鳴りしていたり、音量が大きい、毎日何時間も浴びている、
といった条件で、低周波音が聞き取れるようになることもある。
あるいは、音以外に、就寝中に体表面が微振動したり、
頭に圧迫感、痛み、といった感覚で、低周波騒音の存在に気づくことも。
機種や所有者の設定にもよるけど
、
エネファームは運転時間が不規則
家庭用コージェネレーションシステム（コジェネ）
エコキュートは主に夜間電力で給湯（22時から翌8時までの数時間）
湯が足りなくなれば随時運転
他の情報としては、発電したり、床暖仕様で冬にきつくなるものもある 磁界情報センターから低周波騒音を測定する機器を借りることはできませんよ >>646 >>>647
電磁界情報センター
磁界測定器の貸出
ttp://www.jeic-emf.jp/lent_instrument.html
NP0で測定器を持ってて、相談すると状況次第で測定してくれる所もあるかも
他には、風力発電に反対する団体が持ってると聞いた事がある >>651
磁界測定器では低周波騒音の測定はできませんよ 低周波音と低周波電磁界が混同される理由がわからない エコキュートを無響室内に設置して
どういう波長の音が出るのか、
全メーカーの全機種、明らかにして欲しい
そうすれば逆位相の音を作って対策出来る
エゴ業者が隠し立てするのは(･Ａ･)ｲｸﾅｲ! >>658
全方向のアクティブキャンセルって可能か？ 東京電力のスマートプランの深夜料金が17.78円/kWh
スタンダードプランの最大料金が30.57円/kWh
エコキュートが150kWh/月消費するとした場合、仮に騒音対策で昼間に炊き上げたところで月2000円も違わないんだな。
原発の深夜電力でなければ成立しなかった電気温水器とは隔世の感がある。
まあ電気温水器なら圧倒的に静かなんだが。 >>660
夏場はそれで良いけど、冬は倍以上かかるよ
月に5千円は、我家では大金だ >>646
ルーキーじゃないから色々分かっているけど、窓開けてても少しの重低音の様な騒音がするけど外探し回っても音は聞こえないというオチ
二階以上の高さで鳴ってて地上では聞こえない可能性が高いし困ってる ノイズキャンセリングヘッドホンつけたら低い音キャンセルされちゃうか？ 室外機内の圧縮機ってどのメーカーも一つだけなのかな？
コストはかかるけど多気筒エンジンみたいな構造にしたらどうかな、メーカーさん？ >>664
付近に携帯電話基地局は無いですか？
基地局からの電磁波は高い所から低い所へ真っ直ぐ飛ぶ
建物内まで電波が届くように低周波音も混ぜている
ということなので、基地局がちょっと怪しいです >>665
ヘッドホンのサイズのスピーカーでは12.5Hzの音鳴らせなさそう。 >>668
もしデジタル処理だと20Hz〜20kHzだろうから、12.5Hzは出せなさそうなので逆に好都合か
一般的には聞こえないらしいが、12.5Hzが聞こえるなら、その他の音をキャンセリングして音(振動？)の源を探せるかもしれん
耳じゃないところで感知してる場合はわからん
キャンセリングヘッドホンは処理速度的な問題で高周波側は消しづらかったハズなので、シャーとかいう音は聞こえるかも
あるいはイヤーマフ使ってみるか
ちなみにスピーカーの径と関係なく重低音は出せるが、径が小さいと遠くまで届かない
ただし、12.5Hzが含まれてる音源は昨今のデジタル音源にはないから出てないだろうけど 昨晩、隣家のエコキュートがうるさ過ぎて一睡もできなくて本日有給使いました
マジでエコキュート導入している奴ら4んでくれ >>671
新築にあたりエコキュート導入検討中
騒音被害がどんなものか見に行きたい
実際に寝てみたい 低周波振動で振動過敏症になったけど、音楽家が神経過敏かなにかで病院通ってたりするみたいだがその手の過敏症の病院行って治療した事ある人いる？
どこかの板に神経過敏かなにかのスレないかな？ 低周波騒音被害を起こすのは設置全体のなかでどれくらいの割合なのか 車のエンジンも一気筒よりも多気筒型の方が
位相角次第だが互いに振動を相殺して騒音が少ないらしい
いわばノイズキャンセルのために複数の圧縮機を使うんだよ どうしてもエコキュートやエネファームを設置したい人は
運転中に出る低周波騒音を
完全に打ち消せる音も一緒に出せばいいんじゃね？ >>679
音とか全方向に出るからキャンセリング用の音が騒音源になる
現状パッシブしか対応なし >>678
志村さんのツインスクロールなんかいいかもね
ヒストリーチャンネルかナショナルジオグラフィックだったか、タオス・ハムの低周波録音に成功してるね。
アマゾンで手に入りそうなコンデンサマイクみたいなのと、ノートパソコンを使い、
ハムが聞こえた場所で録音、余計な雑音をソフトで消去、音を聞いた人が、ああ！これだ！ってなってた。
その聞こえたって人は、ハムが聞こえる人を馬鹿にしてたけど、自分も聞こえてショックだったみたいｗ
録音したデータは数十年前に研究してた大学に送って、再度調査する様依頼しているそう・・・
上に音に詳しそうな人が書き込んでくれて見たいだけど、この録音機器の構成どんな物です？ 471Hzの音を含み、何分間かの曲がループ再生される音源を見つけた
それを薄く開けた窓の前で外まで音が聞こえるように再生したら
屋内のブーン音は、その周辺で、ほぼ聞こえなくなった
うちの音は屋外まで響いているけど、騒音の苦情は来てない
夜間と午前2時から早朝にかけては低周波の音量が大きくなるし、
二階でもまだ聞こえるから、再生用機材を増やしてみるかも
目覚めている間中聞こえていたブーン音が聞こえなくなると、
それだけでもすごく楽だよ オカルトとか被害妄想とかと容易に結び付くので低周波騒音の被害実態がよくわからない >>684
ttps://youtu.べ/RQK5_hENKWU べ=be 9:09:08
417 Hz Wipes out all the Negative Energy 9 Hours
ちょっと試してみてくれると嬉しい
うちでこの音源を聞いていると、途中でブーン音が紛れる瞬間がある
再生はMP3化してCDラジオでやってる。再生場所は工夫して下さい。
他に、ホワイトノイズ、ピンクノイズ、ブラウンノイズ、オレンジノイズ、
扇風機の音、プロペラが回る音、ソルフェジオ周波数を取り入れた音源、
自然の水音（海、雨、川、雷雨）なども試したが、
うちのブーン音はこの音が合ってるようで、在宅中はずっとこれを流している
ブーン音を打ち消せる瞬間の音だけ取り出して連続で再生すると、
かえって駄目で、ある程度高低がある曲の方がいいのかも？
また、音楽の好みは個人差があるので、この曲が嫌いな人もいるかも
以下は、うちの状況を参考まで
拙宅内で24時間聞こえるブーン音の発生源は、
ドコモ基地局(4Gエリア内)と食肉加工卸会社の業務用冷凍冷蔵庫が疑われる
夜間や深夜から早朝にかけて音量が増えるのは、近所のエコキュート他と推測
上の音源を一階のドコモ基地局に近い側で再生すると>>682
ドコモ基地局と逆側にau基地局があり、そちらからもブーン音が聞こえるが、
音量はドコモ側からより小さく、上の音源でドコモ側の騒音が消えても、
まだ小さく聞こえてくる
基地局鉄塔のサイズはドコモの方がauより大きい
また、auと言っても鉄塔自体にはwillcomの表示板があるので、phsかもしれない
2018年9月のブラックアウト中もブーン音は聞こえていて、
ドコモのガラケーは通話可能だった
ドコモが基地局付近で地熱発電をやっているなら、それが原因の可能性もある >>686
消費者庁公式ページ
家庭用コージェネレーションシステム（家庭用コジェネ、エネファーム）から生じる
運転音・振動により不眠等の症状が発生したとされる事案
ttps://www.caa.go.jp/policies/council/csic/report/report_011/ >>688
相談件数341件、累積販売台数の0.0065%
宝くじで100万円当たる確率よりは高いが10万円当たるよりは稀
というところか。 とにかく、コージェネタイプは問題があって
エコキュートタイプは問題が無いのが分かった。 セオリー通り寝室の向かいに施工しない。
ブロック塀の反射を考慮する。 2mくらいの穴を掘って地面の下にヒートポンプユニットを設置したらどうなるだろう? >>693
浸水したら終わる
浸水しなくともエコキュートなら大丈夫かもだけど、エネファームはわからん エコキュートを選択して、あとは出たとこ勝負って感じ
騒音被害発生したら昼間運転で回避でもいいや >>696 >>697
一人二役楽しいね！
エコキュートがあんなことになって本当に残念
予測はしてたけどwwwwwww >>687
基地局は機器の冷却にファンを多く使用しているので、共鳴してるかも 電気温水器の新設がほぼ無理だから、ガス給湯器かエコキュートの二択というのが現実 ガス給湯器や灯油ボイラーは燃焼音がうるさいんだよね 燃料の自然な燃焼音は慣れれば心地良くさえ感じられる
だがヒートポンプの単調で強力な空気振動は無理 >>688
エコキュートは売上げ右肩下がりだって偉い人が言ってた
それとあるＨＣは館内放送で頻繁に宣伝したけど効果無い上に
しつこすぎると苦情が複数来たらしい
地域の集会で話題にしたら、結構みんな低周波音のことを知ってた
設置した家や近隣で健康被害が出る可能性があることを
ひた隠しにして製造販売していることは問題だって言う人もいた
確かにどこのメーカーのカタログにもそんなことは一言も書いてない
消費者センター窓口の人はメーカーや型番がわからなくてもいいので
エコキュートが原因で何か被害を受けたら通報するようにと言ってた
もちろん製造元がわかれば、通報件数がまとまった時点で動きやすくなるって
エネファームと似たような経緯をたどっていくのは目に見えてるよね
すでに製造をやめたメーカーもあるし >>701
灯油ボイラーは経年劣化で燃焼音がうるさくなることがあるよ
もしかすると異常燃焼かもしれないし所有者に教えてあげた方がいいと思う
エコ給湯器の低周波音と同じで使ってる本人は騒音に気づかなくても
周囲の人達はうるさいと思うことがあるみたい
エコキュートは毎晩数時間低周波音が発生して頭痛や不眠の症状が出るけど
灯油ボイラーやガス給湯器はそういう使い方をしないだろうし
毎日使っても頭痛や不眠の症状は出ないはずだよ >>703
新築でもガス給湯器設置している家あるね。 https://kyutoukikoukan.info/maker-doukou/
エコジョーズ96万件
エコキュート42万件
都市ガスとプロパン地域なら比率違うだろうし、戸建てと賃貸でも変わりそう。細かく分けて調べた数字ないかな。 豪雨のときに彼女の家が断水してたが、うちにすんでもらってエコキュートが気に入ったようだ あとお小水してるところ一度みてしまったから、たまにお風呂場でしゃがんでみせてもらってる
まっすぐでないから、お尻までとびちってるけど、おわったらシャワーかけてあげる まあもう結婚するよ エコキュートの所有者ってみんなスカトロマニアじゃないよね エコキュートは今までに
700万台も売れてるんだぞw でも低周波騒音が出て
不眠や頭痛の症状を訴える人が増加中だしな >>715
どれくらい増えてるの?
割合も実数もわからんと導入は止められん 騒音問題を引き起こす確率が10%ぐらいあればエコキュート導入を見直せるので
そういうデータを出してくれ 午前2時頃から1階床から微振動が伝わってくる
アイドリング中の車内みたいな振動 ひょっとして、瓦屋根にして家全体を重くすれば
低周波音の共振現象も起きにくくなるのかな? じぶんちにも同型のエコキュート設置したらノイズキャンセリングみたいに低周波同士が打ち消し合って静かになるんじゃないか 発生源が増えれば増えるほど音は大きくなる
発生を止めるか、発生源から遠ざかるのが有益
つまり買うな使うな >>722
屋根より壁の重さを変えた方が効くと思うよ 大して困ってもいないのにコロナでバイト削られたとか子供の数とかで百何十万も国から支払われている奴がいるのに、低周波で身体に損傷くらって住む場所追われ外泊余儀なくされているのに何の保障もない不思議
コロナなんかよりよっぽど損害デカいんだが >>726
壁を厚くするといいかも
てかどうせなら鉄筋にしたほうがいいよね
全空の24時間換気システム入れたら地獄だが >>675
家電の有害な低周波音や低周電磁波で耳や脳の器官が損傷を受けて敏感になっているので、神経過敏とは違うし病気ではない
むしろ給湯器から出る有害な電波を有害と感じ分けて警報を出しているので、脳としてはとても正常に機能している >>728
被害者の人? 普通に裁判で補償を受ける道はあると思うけど。 >>730
低周波振動の話だから別枠
前も言ったけど振動スレとかアレルギー板にスレあった方がいい？ >>675
絶対音感のヤツは疲れると聞いたことがある
というか、本人から全てが音階で聞こえるので疲れると聞いた 実はヒートポンプの出力落とせばおおかた解決する話だったりしないかな 被害（共振，共鳴）が出る回転数での運転を避けるようにすればいい
まぁどの回転数で被害が出るかは各ケースバラバラだから，設定できるのは一度被害が出た後でしか無理だけど，やらないよりはマシだろう
被害の申告があった日に「被害あり」という情報をユーザーが機器側に入力できるようにすれば，わざわざサービスマンを出張させなくても良い感じに学習制御できるようになるんじゃないかな エコ給湯器が深夜電力で駆動中に発生する低周波騒音のせいで
不眠や頭痛になるので、夜間の運転は諦めて昼間だけ使えばまだマシ
風力発電は、複数の地域住民に健康被害が出た場合、
所有者等と協議して、日没後の運転を取りやめることがある
こっちのソースは汐見先生の本 くそっ、うるさくて目が覚めちまったい
>>736
設置している家が騒音源と認識してないことがあるから被害を申告しにくいんだよ
それに近隣の複数の家が設置していたらどれが原因なのか特定が難しい
bluetoothで機械に直接接続して被害を申告できるようにして、
それを機械が受信したら自動的に10分間運転を休止し、
その後出力を弱めて運転を再開するみたいにならないかな
その履歴を取ればメーカーも何らかの対策をしやすいだろう エコキュートは次元の違ううるささだよ
隣家を揺らすぐらいエネルギーを発しているんだから
あれを野放しにしているのが大問題 >>739
うちも、下手に動くと、自宅を売却する時不利になったり、
揉め事を起こす人だと思われそうで、うかつに動けないのが現状
エコキュートの所有者一人には健康被害の件を伝えたけど、
その後どうしたかはわからない
それと、Bluetoothは電磁波過敏症の原因になるという話もあるので、
家庭用コジェネやヒートポンプユニットを使ったエコ給湯器は
製造販売しないようになるといいな
低周波騒音症候群、電磁波過敏症、化学物質過敏症は、
似たような症状も多いし、このうち一つが原因で、他のも発症することがある
低周波でやられて、化学物質も駄目になる、みたいな
スレ住人が毎日必要なだけ熟睡出来ますように >>740
それってどんな音です？24時間騒音出っ放しですか？ >>733
低周波振動って何だよ
低周波=低周波音を伴う低周電磁波だよ
別枠なのはアレルギーとか過敏とか嘘のプロパガンダ >>741
そう、そのエネルギーが問題
床暖の家なんか発電所みたいに始終電波や低周波音出してるもんな
住宅地にそんな家があるのがおかしいよね >>739
都知事とかが急に低周波アレルギーになって緊急事態宣言で、給湯器は一日5分しか稼働させちゃいけなくなれば良いかも。 >>739
業者や役所に依頼しても、問題の家の敷地内はおろか、近くで室外機に測定器向けて計測しちゃいけないとか謎ルールがある
室外機に直接接続とかも、何か訳分からん法律ガードされていそう… >>743
動けば何らかの対応してくれるだろうけど、諸々の理由で動けないということでしょ？
自分は動いて良かったと思っている
なぜなら、エゴ住人がリアルに自分勝手で、想像以上にクズだということがわかったから
はっきり言えば多少は伝わると心のどこかでいつも思っていたが、とんでもなかったね
それよりグズグズしてると脳やられるよ？
耳は一年くらいしてキーン音や低周波音聞こえなくなったけど（まだ高音は苦手だが）短期記憶のほうはダメージ大きい
現実を認識する記憶がさらさら落ちていくのはかなわんわ
それでも頭使いまくってかなり回復してきたけど…
深夜電力でみんな寝てる間にやられているから総国民白痴化が進むんじゃないかね？
受験生なんか可哀想 >>731
何で裁判費用払わなきゃいけないのさ
無条件で補償しろと言ってるわけだが
国やメーカーの勝手な取り決めで起きているんだからコロナより酷い話
コロナコロナ言うのと同じくらい、低周波に注意してエゴ給湯住宅からキープディスタンスくらい言ってもいいだろ
被害受けてる家は無条件で新しい土地と住む場所くらい国が用意するべき
深夜電力もオール電化も原発推進が元凶な訳だが、そもそも放射能被爆で身体の免疫だって下がるのに、かたやコロナに注意しろと言いながら放射能や低周波で国民の免疫下げまくっているんだからおかしな話だよね。 > 何で裁判費用払わなきゃいけないのさ
人と人の利害が衝突して、話し合いで解決しなければ、裁判を起こすしかない。常識だと思うが。
> 無条件で補償しろ
子供の主張?
低周波騒音で脳がやられてしまったと考えれば筋は通るが、そこまで恐ろしいものなのか? >>740
ああ、あれうるさいよな
ボボボボみたいな感じでずっと鳴ってる
学生の頃、アパートの端の部屋に住んでたけど、壁裏に浄化槽ブロワー(エアーポンプ？)があることにある日気付いて大変だったわ
近寄れば音も聞こえるんだけど、どちらかというと振動で、静かなときに部屋で寝っ転がって床に耳つけたらなんか聞こえるって代物
防振ゴム買ってきて対策してましになったけど完全には消せなかったな 電磁波どうこう言ってるのは何なんだろ
アレルギー板に該当スレがあるようだからそっちいけばいいんじゃないかな
音と電磁波とか全くの別物だと思うが エコキュートから騒音？低周波音被害の原因と有効な対策｜ピッタリ住設:
https://pi-ta.com/ecocute/%E3%82%A8%E3%82%B3%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%88%E9%A8%92%E9%9F%B3/
大容量タイプは騒音やや大
冬季は騒音大
建築の失敗談は多数あるが、自宅のエコキュートがうるさかったしくじり事例をあまり見ない。 ヒートポンプとタンクを離して騒音を許容できる場所に置けばok
効率なんて変りゃしない >>755
エコキュートは冷媒が高圧のCO2なので離すと厳しいらしい。
エアコンと同じR32を使ったネオキュートならヒートポンプを離して設置できる。ただしネオキュート自体が能力が劣る。 >>756
どんだけ離そうとしてんだよ！
15mまでだよ！ 水圧170kPaでも二階で使えると言うのがメーカーなので、そこは察しよう。 それはタンクと浴室間の問題だ
ヒートポンプとタンク間の問題じゃない >>738
馬鹿にも程がある、わからんなら黙ってろ
低周波振動からの過敏でなんで聴覚なんだよ。チンパンジー並の知能だな >>760
675目のつけ所が名無しさん2020/08/27(木) 19:11:23.81ID:gxrAGkDD0
低周波振動で振動過敏症になったけど、音楽家が神経過敏かなにかで病院通ってたりするみたいだがその手の過敏症の病院行って治療した事ある人いる？
どこかの板に神経過敏かなにかのスレないかな？ そもそも、街中でも低周波だらけなのに
エコキュートだけに反応する異常さに気が付けよ 「住宅地に設置される20Hz未満の騒音源部門」で
エコキュートは主要なプレイヤーなのだよ。
エネファームは設置台数が少ないし、エアコンのヒートポンプは出力が弱く騒音源としては惰弱。 そもそも、エコキュートは主に深夜電力で運転するよう設定され、
運転中に低周波騒音が発生して所有者宅や近隣住宅で
頭痛や不眠等の健康被害が出ること気づいて下さいね！
#エコキュート #ヒートポンプユニット
#エネファーム #家庭用コージェネレーションシステム #家庭用コジェネ
#低周波騒音 #低周波騒音症候群 #頭痛 #不眠 #健康被害 #事故調 #エコ給湯器 被害が出ることには気付いているが
導入を躊躇するほどには出ていない 全国にたくさんある電化住宅ニュータウンからどうして集団訴訟がおきないのか？
そもそも低周波被害とやらも聞かないな。 >>766
何も問題ないよ。ばかばかしいよ。
気になる人は、徒歩で山の中でくらせばいいんだよ 文明を否定いきたらいい
病院でもエコキュートつかってるし、きにしはじめたらきりがない エコ給湯器を設置することで
健康被害が出ることは全く知らなかった
販売業者は全然そのことを告知していない 隣の新築後、1階床にゴゴゴゴゴゴとか地鳴りみたいな振動音、
低い音がする笛みたいな音が聞こえるようになったんですが、
エコキュートの可能性ってあります? >>768
工務店によっては教えてくれるみたいね、訴えられる事がありますって。
で、ガス給湯器を選択した人知ってるよ てかこれだけニュースになっててエコキュートの騒音問題を知らない人がいるのか?
問題は訴えられることがあるかないかではなく、どの程度の確率で起きるか、だろう
交通事故に遭うことがあるからといって車に乗らないわけにはいかない 突然原因不明の頭痛、耳鳴り、不眠、体調不良、頭コリ、首コリ、肩凝り、
背痛、腰痛、目眩、立ちくらみ、動悸、といった様々な不調に見舞われて、
まず電力会社に来てもらって漏電検査を実施した
汐見文隆医学博士の鑑別表に該当する点が多かったので、
低周波騒音症候群を疑う
詳細は割愛するが、脳神経外科と内科は問題無し
自治体から測定器を借りて測定したら環境省の参照値を超える値が出た
自治体職員が来訪して測定器を設置した時も参照値を超える値が出た
屋内で聞こえる低周波独特の音（一般には聞こえない音だが、
鋭敏化が進んだので、ある程度は聞き取れるようになった）は、
午前2時から3時頃にピークに達することから、
夜間電力で運転するエコ給湯器が原因だと推測
町内会役員に相談に行き、エコキュートを使用中の家を教えてもらった
夜は寝付きが悪くて、尿意も無いのに、どうしても夜中にパッと目覚めてしまうので、
仕方無く朝まで起きていたことがあったが、午前7時頃に、それまで感じていた
熱感が突然消えたので、その時間帯に運転が停止したとわかったこともある
上に挙げた症状は、一度に全部出るわけではなく、別々の日に
色んな部位に様々な症状が出た
寝付きが悪い、眠りが浅い、眠った気がしない、疲れが取れない、
起床時に頭の中が重苦しい、というのは、ほぼ毎日 参照値超えていれば被害の有無には興味ない(被害あって当たり前)
どんな状況で参照値超えているのかを詳しく エコキュートの低周波被害なんて
全然ニュースで聞いた事無い 騒音で目が覚めるのを、更年期障害とか書いてた馬鹿いたな、騒音出てるの認めたわけか。 低周波騒音が原因で健康被害が出ても、
医者から更年期障害や自律神経失調症と間違われることがあると
汐見先生の著書にあった
全ての医師が低周波騒音症候群について知っているわけではない >>573だが、彼女も外でお手洗いしたトラウマでうちの家から実家にもどりたがらない。直圧型エコキュートなんで飲用もできる。それに外だと音を聞かれるのがいやなようで、３時間で家に帰ってきてしまう。エコキュートあればコロナ対策に便利だな 直圧型エコキュートを設置したい
補助金ないかなぁ〜 広い土地と資金に余裕がある人しか使わないで
浄化槽のブロワーは消音措置を義務付けるべき 今の基準では基礎も厚く重たい、壁も同様
問題なくなった >>782
新築で二重窓かつ気密が高い家には24時間換気システムが設置され、
そのシステムから低周波騒音が出ることもある
特に経年劣化により部品が狂って発生したりもするし、
建築直後からダクトを通る風が低周波騒音を出して
住人に健康被害が出るケースもある
>>784
現在の建築基準法は昔のそれとは異なるが、
誰もが前者を遵守して建てた家に住んでいるわけではない
しかも最新の建築基準法を守って建てた家に
エコキュートやエネファーム等のエコ給湯器を設置する場合、
隣家に対して低周波騒音が波及しないように
必ず事前に設置場所を検討したり、
吸音、防音、遮音等を徹底して行うとは限らない
「問題ない」と言いたがるのはメーカー、製造者、販売業者
裁判を起こそうとすると事前に手を回して揉み消そうとするという話もある 馬鹿だな
24時間換気の換気口から入るくらいだったら信じられないくらい、低周波ではなく通常騒音が問題になるレベルだぞ エコキュート
から出てると
言う低周波だ
けピンポイン
トに反応する
不思議さに早
く気付けよ >>787
ちょっと何言ってるかよくわからないw
長時間に渡って低周波騒音を出すせいで、
健康被害の原因になることがあるもの一例
・エコ給湯器（エコキュート、エネファーム等）
・風力発電
・２４時間換気システム
・機械工場（織物工場など）
・クーラーの室外機
・携帯電話基地局（付属機器）
・業務用冷凍冷蔵庫（コンプレッサ、室外機） 毎晩こちらの窓に向かって低周波の音圧というかﾎﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞって雨戸揺すられてる
誰もわかっちゃくれない苦しみ
一晩泊ればわかるかなー >>791
それだけどんな音なのかわかんないよ、どんな感じなの？
水槽用のエアポンプみたいな感じ？ ヒートポンプユニットの騒音って外側への指向性があるから自宅は問題になりにくいらしい
本当かな 外側に指向するのはエコキュートに限らずいたって当たり前だろう 当たり前かな? ヒートポンプユニットは裏側も開口している。ファンの回転軸の前後両方向に音を放出していてもおかしくないと思うのだが。 ファンの回転軸と垂直方向に出ている音はおそらく小さいので、設置場所が許せば、ヒートポンプユニットを隣家に向けず90度回転したほうが騒音問題は軽減される可能性がある。
そっち方向に別の隣家はないとして。 皆さん低周波騒音を録音する機械何使ってます？
1万円位で出てる商品でも録音出来るのだろうか？スマホでは当然録音出来ない音なので安いのだと安物買いの銭失いになりそうで >>800
20Hz以下は音というよりもほぼ振動だ
聞こえないとされているが、聞こえるヤツ(音として認識するヤツ)もいるかもしれない
録音できない理由はマイクの性能もあるが、デジタルのPCM録音だと20Hz〜20kHzとなるため
信号処理の過程で削られてしまうため絶対に録音できない
ハイレゾだったとしても20Hz〜だったハズ
DSD録音だといけるかもしれないが、少なくとも1万円程度の機器はない
そしてDSDは周波数特性として出せない
もうちと高めの音なら録音できるが、マイクの性能が重要か
ただ、1万円ではないと思う
ソニーのリニアPCMレコーダー PCM-D100 で10万円ぐらい
それよりレンタルでNA-18A借りてくればいいんじゃないかな
1〜500Hz測定できるらしいし
ただ、無料で借りられないかも
NA-27Aなら無料で借りられるところもあるんだけどな >>798
アメリカのタオスで、20年前には録音出来ず調査不可だったけど、最近録音に成功、再調査依頼中らしい。
CSでやってたよ、タオスハムで検索して。
録音に使った機器だけど、測定用コンデンサーマイク・USBオーディオインターフェースを
ノートパソコンに接続、みたいな感じだった。
ノートパソコンがあれば2万以下で揃うので、試してみたいね。 >>800
窓を締切って街の騒音が入らない様にすると聞こえるんだけど
ヒートポンプのウーンて音の他に、微かにき聞こえるUFOが飛んでいるようなヒューンて音とキュンキュンて音
どれもスマホなどで音として記録出来ないので、説明が難しく理解してもらえないのが残念。 >>801
￥145000で3Hz 〜ってのがありますね、
それで組んで録音できなかったらもったいないのでやめます・・・ 被害者のかたはお気の毒なんだけど、うちの近所エコキュートばかりだけど
だれもお互い文句なし それより石油給湯器の臭いが問題になった
エコキュートの隣まで4メートルははなしてるよ 彼女は俺にはもう外で排泄してるのみられたから、責任とってねといわれて婚約した。おうちでは安心して排泄できるから外にでないでいるほうが気楽のようだ。こちらは音も聞かせてもらえるし、家で美味しい料理をたべさせてもらえる。太陽光発電とエコキュートがあると災害にもつよい。 ここで被害訴えている人はA特性で測ったらダメなんじゃないか
C特性で測定して余所と比較すべきなのか？
セントラル型換気扇の真下付近(5
0cm？)は
A特性48dB(A)、C特性で60dB(C)
屋内暗騒音30dBA(測定限界)42dBC
エネファーム(アイシン 192-AS07)は
前面(下側に穴がある)
上側51dBA(61dBC) 下側57dBA(66dBC)
向かって左側(上側に穴がある)
前面上側52dBA(62dBC) 下側50dBA(59dBC)
測定距離は30cmぐらいとテキトー
屋外暗騒音31dbA(48dBC)(犬が鳴いてたので測りづらい) >>803
これわかる
ボー音の他にFAXののようなピーヒャラいう通信音がまじで聞こえていたときがあった >>807
そもそも音だけじゃないからな
低周電磁波といって、電場と磁場が身体に悪さをするんだが、低周波音がそれらをねじ込んでくる感じ >>798
録音したって法律がないから意味がない
給湯器の利用をやめてもらうか設置住人に引っ越して貰うぐらいしないと、移設程度じゃ解決できない エコキュートの音と振動で起きた
明日から仕事なのに本当にムカつく >>808
俺が持っている騒音計じゃ測れない
測れるとすればNA-27A借りてきて、だな
なので20Hz以下は無理だぞ
しかし、コロナなので借りに行きたくないな…
ECM8000ならあるが、今ソフトがない
ただ、(騒音測定で)1.5TのMRIに突っ込んだので壊れてないかどうかわからん
>>810
https://www.soumu.go.jp/soutsu/tokai/denpa/jintai/
低周ということは(電波法の定義によると)電波か？
波長が1km〜なげぇよ
昨今の世の中電波だらけなので、影響あるならどこにいってもありそうだが
八方を金網だらけにするとかで防げそうな気もしないでもないが(怪しいグッズでは防げない)、1kmとかの電波って防げるんかな
そして、電磁波の話はこのスレではない エネファームの振動は設置されているコンクリのところに手を触れてみたがほぼ何も感じなかった
ただ、ガス管は振動してた(本体と直結していることもあるし、コンクリみたいにがっしりしてないし)
そんな地面を揺らすような振動クラスの低周波というよりも、単に騒音被害じゃないのかなぁ
人より低い音が聞こえます、気になります的な
自宅が共鳴して、とかいう可能性はあるが
でもA特性で測ると規定値以内になっちまうとかさ
C特性(物理量)は規定値とかなさそうなので何をもって普通とするのかとかできるんかいな
現状俺はエネファームよりセントラル換気扇の方が気になる ヒートポンプの振動の伝わり方と聞こえ方って、
全てではないけど例えば鉄道のレール(家の躯体、床)に耳を押し当てた時に
遠くの走っている列車(ヒートポンプ)の音が聞こえるのと同じだと思うんだよね
こういうタイプの騒音の測定って聞いたことない気がするなぁ 加速度ピックアップを壁なんかに取り付けて振動を測るのが良いかもね >>813
ECM8000（20hz〜）持ってるとか貴方普通の人じゃありませんね？
是非、このスレを定期的に覗いて下さい、苦しんでいる人たちを救ってください。 低周波被害を訴えてる人たちを
国費で尖閣諸島に移住させてあげよう！ >>818
ただのオーディオオタクです…
とにかくセントラル換気扇うるせー
天井点検孔があれば静科で囲うとかできたのに
吊り天井内でつながってるなら言っとけよ
天井の石膏ボードを分厚くすると天井下がってくるし何よりクロスとか綺麗に貼れないよ 両耳痛いし、詰まる。
外で低周波騒音か風の音か分からないくらいの音量の方が被害が大きいよね。耳駄目になりそう 質問させて下さい。
午前2時から7時頃まで、ゴーッという音を出しながら排気するのは
エコキュートだと思っていいですか？
低周波騒音（微振動）も伴っていて、日中は、ほぼ静かです。 発生源を見つけに行けよ
でないと、勝手な被害妄想が大きくなるだけだぞ >>822
エコキュートの可能性が高いですね、近くを探してみれば？ >>825
レスありがとうございます
隣家の24時間排気システム排気口に
給湯器の排気筒も突っ込まれているようです
今後、あらゆる手を尽くしてみます >>826
排気筒がついているのならばそれはエコキュートではなく燃焼式の給湯器だと思うよ >>827
レスありがとうございます
隣家壁面から突出したステンレス製排気口を覗くと
内側にステン煙突風のものがちらっと見えますが、
何なのかは聞いてみないとわかりません
数日前から気温低下のせいか、日中もゴーッという音がするので、
その音は24時間換気システムによる排気
午前2時頃から低周波音の音量が高くなるのは、
エコ給湯器が運転するからだと推測
時間帯から見て、エコキュートだろうなと。
お互い体調に気をつけて過ごしましょう
ありがとうございました >>828
それが何なのか早めに確かめた方が良いよ
エコキュートと思い込んでいても実はそうではないかもしれないし，お隣さんからの騒音と思い込んでいても実は違うところからの騒音だったりするかもしれない
不確定な情報で悶々とするのは誰の幸せにもつながらない >>823
まだﾀﾋなないで、天寿を全うして
低周波騒音の影響で、こんな症状も出たりします
・鬱
・やる気が出ない
・やるべきことを後回しにしてしまう
・気が散る。集中出来ない
・ﾀﾋにたくなる
一見、精神的な病気っぽいですが、
自宅でそういう症状が出るなら、
近隣に低周波騒音の発生源があるかもしれません
さらに言えば、頭痛や不眠の症状もあるなら、
エコ給湯器が怪しいです 知能の低下も症状の一つなんじゃないかってぐらい
何を言ってるのかわからない合理性のない支離滅裂な被害報告が多い。
ある意味恐ろしい。 低周波音による睡眠不足がそこまで恐ろしい症状を引き起こすなら、たとえば不定愁訴の原因の何割かは低周波音が原因かもなあ。
wikipediaには睡眠不足は結果の症状であって症状の原因であるとは言及されていないが、医者の見解はどうなんだろうね。
不定愁訴 - Wikipedia:
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8D%E5%AE%9A%E6%84%81%E8%A8%B4 エアコン室外機だってだめなときはだめなんで、ゼロにはならないよ 睡眠不足が様々な疾患の原因になることはWHOも掌握済。
そして睡眠不足の原因の一つが低周波騒音。
知人は真裏の家から出る換気プラス低周波騒音のせいで、
寝付きが悪かったり、眠っても夜中に何度も目覚めてしまう。
たとえベッドに横たわっていても眠った気がしない。
頭の中が常時重苦しくて、疲れがどんどん蓄積すると言っていた。
隣の家が一日中換気しながらエコ給湯器を深夜に使っていたら最悪だわ。 被害が出るか否かは、排気口の向きと風量に左右される。
こっちのケースは、隣の家が換気扇並みの音を出しながら排気していて、
その排気が知人の家の壁を直撃している。
そのせいで、直撃されている壁伝いに土台も含めて
家全体に低周波音が広がっている。
だから屋内全室でプロペラ機が回るようなブーンという音が常時聞こえる。
吹く風にも低周波音が含まれるし、換気扇も短時間なら良いけど、
毎日長時間連続していたら、排気が直撃する方は、被害が出るかもしれない。
エアコンの室外機からは熱風、電磁波、低周波騒音が出て、
熱風に直撃された樹木は枯れます。
また、隣の家でエアコンを駆動すると、室内飼いの猫が、
隣の家から最も遠くへ逃げる、という話も聞いたことがある。 >>837
うちは給湯器のせいでみんな逃げるよ
ペットも触るとビリビリしてるもんな
許せない通り越して電化住民はコロナで早く絶滅して欲しいわ
エゴ給湯器使ってる家は残らず免疫落ちるから早くいなくなるだろうね >>833
睡眠不足というか、寝てる間中ずっと低周電磁波の電場の電流に感電+低周波音が頭蓋や鼓膜に反響しまくりなんだからおかしくならないわけがない
記憶を留めておく神経細胞が、給湯器類の低周波で破壊されるので、最近物忘れが酷くなった人が若年層にも急増しているよね
記憶力選手権に出場している人がテレビに出てたけど、そいつの近所にオール電化やパワー系給湯器があったら記憶力減退するよねと思いながら見ていた >>839
若年性アルツハイマー病が増えていると聞いて、
原因として低周波騒音と携帯やスマホ等の電磁波を疑っている。
低周波騒音を浴びていると、たまに思考と行動が直結しない。
さっきも、同じ靴下をハンガーから外してまとめたはずが、
違う色の靴下をまとめていたw
気が散りやすくなる＝集中力に欠けるので、
一つのことをやっていても、違うことに気が向いて中断したり。
短期記憶をやられてしまうのは、すごくよくわかる。
毎日飲むサプリを飲んだかどうか、思い出せなかったり。
また、夜はいくら眠ろうとしても、その日の出来事や、
明日やろうと思っていることがグルグルして眠れない。
まるで脳がパソコンのハードディスクで、常時電源が入りっぱなしで、
その上ネットサーフィンをしまくったり、
保存中のデータ等を次々とグルグル見ているようだ。
そして脳に異常が？と検査診察してもらっても、異常は無い >>832
そう、体が強張る、ジェットコースターで思わず力が入ってしまうのと似ていて、
寝ているときに無意識にその状態になっている。 エコ給湯器から出る低周波騒音を就寝中に長時間浴びると
前日何とも無かったのに翌朝頭痛がしたり
頭皮、首、肩、背中、腰が凝ってたりして非常に困る
一度に全部位に出るんじゃなくて日によって凝る場所が異なる
元々肩凝り知らずだったし腰痛も無かったのに 大体一年前？くらいから洗濯機のようなボイラーの小さい音のような遠くで太鼓を鳴らしているような響く低い音が聞こえてきて物凄く体に響くんだがこれは低周波？
管理会社の人間に部屋まで来て聞いてもらってもそんな音はしないと言われたが間違いなくしてるんだどうすればいいの。ちなみに今もしてる 夜飯時に強烈な低周波騒音してたが今は静か。機械単体の騒音が大きればすぐに判明するが、何も見当たらないから困る >>846
ブレーカーを切っても聞こえるなら、音の発生源は自室外に存在
念のため、契約中の電力会社に「異音がする」と通報。
たぶん無料で漏電検査をしてくれるはず。
（ただしこれは異音の発生源の特定に直接結びつかない）
汐見文隆医学博士の「騒音と低周波騒音の鑑別表」参考まで。
ttps://imgur.com/EInY5wu
人の可聴域は個人差があり、下は大体20Hz位から。
低周波音を浴び続けると、感覚の鋭敏化が進んで、
身体の感覚で感じ取れたり、耳鳴りとして聞き取れるようになったりする。
鋭敏化が進んでいても、騒音源から数時間離れてから帰宅すると、
その音がすぐは聞こえず、徐々にまた聞こえ始めたりする。
あなたは聞こえても他の人は聞こえない、というのはありえる話
低周波が自宅内に存在するか否かは、
低周波レベル計などの精密機械で測定可能。
自治体が無料貸し出しまたは測定してくれることがあるので、
環境局や騒音対策課に相談して下さい。
マンションなどの集合住宅は配電室、避雷針の可能性も。
賃貸なら所有者にも相談。
就寝時は音が聞こえなかったり、比較的楽な場所、
寝付きが良い所で寝てください。 >>847
換気扇や給湯器はどうですか？
静音タイプで瞬間湯沸かし器的なエコ給湯器もあるようです。 >>847
電柱に付いてるトランスとかも怪しい、場所によってはブーンと鳴りっぱなし。
電気を使う時間帯は特に聞こえる、磁励音の様な音も同じ エコキュートだけじゃない、何か他の物？アポカリプティックサウンド？ 実際に業者なりに低周波音がすると判定されて更に発生源が特定できたとしてその次の段階は？所有者に交渉して対応をしてもらうの？役所とか通さないの？ このスレが10にもなってるのに結局ガス抜きのグチばかりで
何も進展しないこんな有様が続いてるのを見てたらわかるだろ >>855
初代スレからこのスレまで、全部目を通した上で「ガス抜きのグチばかり」と判断したの？
それとも全レス数と愚痴と思われるレスの数をきちんと数えた上で、後者が多いという結論を出したの？
私は低周波騒音が原因で健康面に被害が出ているので、
このスレで情報を収集したりしています。
参考になる事例や情報が多いので、感謝しています。
それに、誰だって、人間だから、愚痴を言いたいこともあります。
続きはWebで 発売日以降、本当に低周波被害がでてるなら、とっくに裁判で勝訴して慰謝料もらってる情報のリンクだらけになってるわな。 >>857
ありとあらゆる情報が全てネット上で公表されているとは限らない。
しかも低周波騒音は、浴びてすぐ不眠や頭痛の症状が出る場合と、
毎日毎日継続して浴びせられることによって、じわじわと健康を蝕まれることがある。
ちなみに昨日隣家のエコキュートと24時間換気で不調になった人が裁判で状況を改善した例を
見付けてURLを貼ろうとしたら規制された。
環境省の参照値は、あくまでも目安にしかならない。
それを超える値が出ても、値より低くても、健康被害が出る時は出る。
エコキュートに限らず、消費者センターへの通報は有益だが、
それと同時に消費者庁に申立書を送るのも有効。
市区町村や都道府県の対応は、せいぜい低周波音を測定する程度で、
それ以上のことはしてくれない。
だから特に、広域に渡って影響が出やすい湾岸・洋上風力発電は
低周波騒音による被害を懸念していたり、実際被害に遭っている個人個人が行動を起こす必要がある。 騒音というのはその機械の近くだけでは計り知れない音がある
壁一枚通り抜けてその部屋の中で共鳴する場所が有ったり複雑だ
第三者に証明するところまでが大変
ただの神経質と思われることが多いと思われ 俺は本物だが明らかに知識がない精神病患者が紛れてるのは間違いない 本物さんお疲れ様です！
ちょうど今申立書に必要な情報をまとめていますw
今夜は梅酒でも飲んで寝て下さいね >>861
自治体環境局に測定してもらうか専用機器を借りてきて自力で測定
数量化して環境省の参照値と比較してみてください 私はエアコンの低周波について厳しく指摘した。低周波問題だからエアコン禁止したらもっと死人がでると人道的に訴えた。環境団体さんはエコキュートとエアコン禁止を
なぜか、言わない。
とにかくエコキュートやエアコンのヒートポンプ否定してからエネルギー消費まで考えてるのか？
どうしても被害者がいるならヒートポンプを廃止したらええ。でもエコキュートを必要としてるひとをわすれてはならない 問題のすり替え乙
騒音を悩ましく感じている人たちは
ヒートポンプの全てを害悪と考えているのではなく、
低周波振動や騒音対策の不備を指摘しているに過ぎない
おら、メーカーどももっと研究しろ
施工業者は配置や設置方法をもっと考えろ >>867
エアコンは20気圧、エコキュートは100気圧、エコキュートはエアコンに比べて、
健康被害が出るほどの低周波騒音があります。
気圧を下げたネオキュートなら良いのでは？メーカーは非を認め、ユーザーの旧式ヒートポンプを
ネオキュートに置き換えるべし、もちろん無料でね！ >>867
その環境団体ってどこ？
環境省、消費者庁、経済産業省等に申し立てはした？
エコキュートを必要としてる人ってどんな人？
次の一文はよくわからないので、別の言い方で説明して下さい。
>とにかくエコキュートやエアコンのヒートポンプ否定してからエネルギー消費まで考えてるのか？ 近くに大きめのコンビニあるんですけどそこから伝わってくるで決まりですかね？ 決まってはいないでしょうが即否定される程僅かな可能性でないとも思いますが 低周波音被害は存在するのだが、被害者は合理的な思考が苦手な場合が多く、問題の解決に向かいにくいようにみえる。
相関の高さから、低周波音が正常な思考を直接阻害している可能性も考える必要があるかもしれない。 あるいは低周波音過敏が発達障害の一種、一症状である可能性も考えられそうだ。こちらの方がありそうか。 >>871
原因の可能性がある主なもの
業務用冷凍冷蔵庫（コンプレッサ）、冷蔵庫やクーラーの業務用室外機
駐車中の車のアイドリング
24時間連続ならコンプレッサや室外機が怪しい
営業時間内だけ、または駐車場が混雑する時間帯だけならアイドリング
自治体の対応はかなり甘いことが多い
可能なら消費者事故調査委員会に申立書を送付
一軒家から道路を隔てて設置されたコンビニの室外機が原因で
健康被害が出た件は過去に複数あります
商品搬入用の大型車による騒音で苦情を申し立てる人もいます いの一番に一番近くに長時間居るコンビニ店員が低周波被害を訴えるだろにwww >>873 参考まで
成田市における室外機等からの騒音・低周波音等による
健康被害等責任裁定申請事件
ttps://www.soumu.go.jp/main_content/000650752.pdf
コンビニの室外機等より騒音と低周波音
営業に伴う騒音等により不眠等の健康被害が発生 可聴域が広いと発達障害の可能性アリとか誹謗中傷発見 >>871
876は低周波音の発生源がコンビニだと想定して書いた
自治体の対応は様々で、低周波音の測定しかしない（出来ない）所もある
いずれにせよ、健康被害が出ているなら、一度相談した方が良いかも
総務省が相談対応のフローチャートや事例をネットで公表していて
自治体の対応も総務省の情報を元に動いている >>877
コンビニ店員は働いている
近隣住民は寝ている
ただコンビニがあるからコンビニが原因で決まりとはならない 毎晩これよ
比較的ここから遠くて
ずっと音源が謎だったがやっと見付けたわ…
これは所謂エコキュート騒音ですか？
どうすりゃいいのよ
隣の人とか何も言わないんだろうか？
まずは警察の生活安全課に言えばいいのか？
https://d.kuku.lu/bd02dafdb6 >>882
こりゃたまらんな
しかしこれは低周波音というよりは単なる騒音だわ
エコキュートでもない（業務用エアコン）
そしてそろそろこのエアコンの圧縮機が壊れて新しいのに交換されると予想しておこう >>883
ありがとう
エアコンの室外機がぶっ壊れる寸前なのか
２〜３ヵ月前からうるさくてこの室外機の左手前に
（映ってないが画面の左側壁部分）
無数の防犯カメラみたいなのが取り付けられていた
ダミーか本物か知らんが、室外機を撮影する角度で
もう周辺と争ってる最中なのかな
飲食店なんだけど、中国人のアルバイトみたいなの
しかいなくて話が通じないのと夜〜深夜が特に酷い >>882
このキーン音は誰でも聞き取れるのだろうか？
うちの近所の派出所では「被害が出ているなら被害届」と言われた。
事件性が無ければ動かないような話もしていた。
業務用室外機っぽく見えるので、
低周波より先に物的状況から違法行為の有無を調べたい
相手が個人宅なら以下スルーで
1)業種
2)その土地の用途地域
例えば第一種低層住宅専用地域に建築可能な建物の種類は決まっている
3)業務用冷凍冷蔵庫を置いているか？
冷凍冷蔵庫の音が建物内から聞こえることもある。コンプレッサの有無？
4)この建物と隣家の間の距離
建築基準法第54条で、隣家との距離が決められている
「外壁の後退距離制限」で検索
柱が立っている土台が境界線から1mか1.5m離れている必要がある
（特例あり）
通報先と必要書類は、需要があれば書かせていただきます >>884
明らかに異常音だから，どうにかその店員を通じてメーカーに対応をお願いした方が良い
本当はアルバイト店員じゃなくてオーナーにコンタクトできればいいんだけどね >>884を今見た！ 885に補足と修正
2)用途地域を調べる
自治体によってはネットで調べられるのでチェック
Wikiで用途地域に飲食店があれば合法
無ければ、違法営業の可能性があるので通報（後述）
居住地の自治体名と「違法建築物」で検索。
たぶん「建築指導部 監察係」のような部署が担当だが、
市区町村の長あてに申立書を送付する。
書き方や必要な内容は後述
・建築基準法第48条により「用途制限違反」の恐れがあるため以下を申立てます。
3)業務用冷凍冷蔵庫とフロン排出抑制法
飲食店は少なくとも冷蔵庫を置いているはず
古い冷蔵庫はフロンを排出するタイプもあり、
その手の機械はフロンの排出量を定期的に検査する必要がある
「フロン排出抑制法 シール 青」で画像をググると
青い「定期済点検」シールがヒットするが、
業務用室外機にそのシールを貼っている企業もある
業務用室外機へのシール添付が義務づけられているかは不明だが、
もし点検日等の記入欄が空白なら、それは突っ込み所になる
フロンと騒音で検索し、担当部署を一応特定しておく
・「フロン排出抑制法」違反の恐れがあるため以下を申立てます。
つづく >>885
最初聞いた時は同じ事思いました
モスキート音かと思い色々調べていくうちに
給湯器や室外機からの異音を知って
もしかして道を歩いて探して周り見付けました
少なくとも数ヶ月この状態続いてて
周囲の誰も何も言わないのが非常に不可解です
必要な情報ありがとうございます
一旦通報して改善なかったら
ぜひ教えて貰いたいです
>>886
オーナーは月に２回くらいしか店に来ないと
カタコトの日本語で説明されたよ
異音は私に指摘されるまで初めて知ったと…
嘘ついてる可能性もあるが >>887
凄く詳細までありがとうございます
メーカーに直接言うのってありなものでしょうか？
店員やオーナーが対応しない
警察は注意するが解決まで介入出来ないとなる場合
教えてもらったように自治体相談か
他の方法としてはメーカーにも苦情言うとか…
そういえば、こんな店前からあったっけ？みたいな
気持ちになってくる変な怪しい店ではあります
違法なことたくさんしてそう 887の続き
4)消費者庁へ申立て
発生源がエコ給湯器でも、業務用室外機でも、
「低周波音被害の解決までの交渉の経過について」でググって
現在トップに表示されるブログの内容が参考になります（URLは5chで規制される）
それはエコキュートと24時間換気システムが低周波音の発生源で、
解決までの経緯に「消費者庁へ申立書を郵送」が出てきます。
個人的な経験から言えば、消費者センターの窓口や
自治体環境局で「低周波騒音のせいで健康被害を被っている」
と言っても、非常に表面的なことしか起きません。
消費者庁に申立をすると、事故等原因調査が必要なものは
担当者がついて調査が行われます（全件とは限らず）
以下のページに申立書のpdfとwordがあるので、
書き方の見本を参考にまとめて提出。
後は消費者庁の出方を見て下さい。
ttps://www.caa.go.jp/policies/application/inquiry/
同時に、建築基準法とフロン排出抑制法について違反の恐れがあるなら、
自治体の長宛に申出書を提出
建築基準法違反の申出書は見本がネットで見付からないかもしれませんが、
「用途制限違反」の申立概要や、是正書等をググって、
組み合わせて作って下さい。
申出書は、騒音発生源周辺の人達複数から提出された方が効果があるかも。
また、直結しなさそうな病気でも、何か診断書が出せるものがあれば、それも有益かも。
うちは今、最低でも2通の申立書を作成中です。 >>890 レス有難うございます。
個人的な意見ですが、「隣家で深夜までドンチャン騒ぎ」みたいな
具体的で誰でも聞き取れる音が伴わないと、警察に被害届を出しても(ry
警察は主に、人命に関わる、または金品を盗まれた等が管轄のような印象を受けます
うちの件を一部説明すると、
・市役所環境局が機械を設置、3日連続で測定して、その結果をもらった
・自分で低周波レベル計を借りてきて測定した
両方共環境省の参照値を超えていたが、測定だけで終わった
他にも、総務省、消費者センター等々色んな所で相談したが、
発生源の特定につながらず、ずっと健康被害が出ている
町内会の福利厚生係は自分が被害を感じていないのでスルー
騒音発生源の機械メーカーや所有者に直接苦情を言うと、
設置場所を変えずに本体を「修理」して、もっと状況が酷くなることが懸念されます
また、被害者が丸め込まれて、健康被害は無くならない等の心配も。
それと、消費者庁は、クーリングオフを代表に、
「何か買った＝消費した件でトラブルが」といったイメージがありますが、
どうやら「隣人が購入したもので健康被害」でも、場合によっては
申立と調査が可能なようなので、やってみて損は無いかと。
あなたの場合は、「xxにある業務用室外機から低周波騒音が発生して、
快適な居住に適する環境が損なわれており〜」みたいな突っ込み方が可能かも？
ちなみに消費者センター窓口で、三菱エコキュートの所有者住所と氏名を
申し出ましたが、エコ給湯器に関する苦情通報は、具体的な情報
（メーカーや機種名）がわからなくても出来ると言われました。
ただし情報は多ければ多い方が、有効かもしれません。
窓口への私の通報は、事故調査委員会の調査には至らなかったので、現在申立書を〜という流れです >>890 以下余談
消費者庁の申立書は見本参照。
自治体環境局など他の部署宛の書き方はネットで検索
飲食店テナントの所有者や経営者もある程度は検索可能。
法人登録してあれば、法人番号と会社法人等番号が見付かる。
業務内容やいつ頃から営業しているかは住所でポンで推測可能。
法人としての事務所が別に存在している等もあるかも？
余談ですが、建築物と固定資産税など税金関係は別物。
用途制限違反や壁の後退制限違反をしていたり、
違法建築物になっていても、住んだり利用したりは可能。
深夜何時まで営業出来るかは自治体や地域によって、
特別な決まりがあるかも
いわゆる「居抜き物件」の場合、元の所有者の営業は合法だったが、
現在は違法、ということもありえる。
例えば第一種低層で昔は食料品店だったが、今は工場が操業中など
いずれにせよ、とりあえず居住地の自治体に低周波騒音について
問い合わせるか、もっと深く申立をするか？
それとも最初からがっつり消費者庁に申立をする、という感じですかね？
現在、現在進行形で書類作成中なので、
もちろんお答え出来ないこともありますが、何かあればご質問下さい。
長々と失礼しました >>890
もう少しだけ。
室外機の正面に隣家があり、排気で樹木が枯れている等被害があれば、それを訴える。
動画から、鉄筋コンクリート製高層建物の間に、この業務用室外機がありそう。
室外機の正面の建物も鉄筋コンクリートのビルで、窓が無かったりすると、
低周波騒音を浴びていても、余り影響を感じないかも。
だけど低周波騒音は回折の性質があるので、遮へい物を回り込んで周辺に広がっている。
もし、その飲食店や周囲の建物が鉄筋コンクリ製ビルで、
テナントが多く入っているなら、「近隣商業地域」の可能性がある。
近隣商業地域は店舗や飲食店が営業可能なので、用途制限においては合法。
あともし違法性を疑うなら、食品衛生管理者がいるかや、保健所関連。
飲食店は開業前に保健所が検査をするので、そっち方面は余り期待出来ない。
飲食店は、食品衛生管理者、調理師または製菓衛生師が必ず必要。
ゴミ箱、排水、排気ダクトから悪臭が出ている場合は保健所に通報？
これも余談ですが、高層ビル1階に入ったクリーニング店の
業務用室外機から低周波音が出ている事例もネットで見付かる
それは店主に苦情を言ったが改善されず、営業は続いているとのこと
その後どうなったかは不明
「室外機周辺にダミーかもしれない監視カメラが複数」は、
苦情が多いからでは？ と私も想像します >>882
たぶんベアリングの摩耗進んでるね。
困るのは摩耗していても回ることは回るので、故障と認識しない所ね。
もちろん放置しとけば壊れるけど、それまでは騒音で大変。
苦情入れたら？ 自治体は総務省が作った対応マニュアルを手本に対応するはず
自治体に相談しても解決しなければ消費者庁かな
発生源が自宅のすぐ側でなければ、「付近を通行する際に〜」
みたいな公共性、公害になっている点を挙げるといいかも？
以下は対応マニュアルじゃないけど、苦情を言うのに必要な情報や
どんな対応をしてもらえるかがある程度把握できます
「低周波音に関わる苦情への対応」
ttps://www.soumu.go.jp/main_content/000520253.pdf 環境省 低周波音問題対応の手引書（平成１６年６月）
ttps://www.env.go.jp/air/teishuha/tebiki/
低周波音問題対応のための「手引」PDFに、苦情申し立てに必要な内容一覧
「図 苦情申し立てから解決までの流れ」PDFのトップに
「苦情者」「地方公共団体」という表現があるので、
とりあえず市区町村か都道府県の長に苦情申し立てが必要
政令指定都市在住者は都道府県ではなく市役所
低周波音の測定や、測定器貸し出しは、申し立てではないので、
申し立てをしないと調査してくれない
自治体の対応が悪い、解決に至らなかった等、職員に不手際があれば、
オンブズマン制度または自治体トップに苦情を申し立て
それでも駄目な場合に環境省に申し立てるかどうかは状況次第 賃貸にて低周波か重低音による振動で苦しんできていたけど、
フローリングの劣化により「フロアタイルへ全面張り替え」をした所、以前の半分以下に減少したわ
これ床厚ってかなり重要
寝室以外も足から伝わる振動あり部屋に居るのも苦痛だったけど、床が数ミリ厚くなるだけでここまで違うものか？
驚いたわ >>861
高性能な低周波騒音計
レンタルでもかなり高価だし、普通騒音計より扱い難しく役所等置いてあるとこも少ないと思う
基本は業者に頼んで数日とか記録取るようだけど、まあ高い。
つうか普通騒音計なら耳に聞こえない振動を拾うの出来ないけど低周波騒音計なら可視化出来る
低周波騒音計みてると素人では簡単には扱えそうにないって感じだったわ 床から振動を感じてしまってるなら床全面を対策講じない事には軽減されにくいのでは？と改めて痛感
俺が発注したわけじゃないからどんなの使ってるか分からないけど、通常のフロアタイルじゃなく振動や防音の対策されてるフロアタイルあればそれに変えれば一定の効果あるかもしれないな
つうか施工後接着剤の臭いが…暫くは仕方ないか >>854
騒音計の校正だったか必要でそれは業者じゃないとだし、その記録を元に裁判では？
勝てる見込みあり、尚且つある程度お金に余裕ないと業者がまず高い、弁護士費用もかかるとなると費用対効果を考え判断するしかなくなるかも？ フロアタイルじゃなくクッションフロアにしてしまうと安価ではあるけど通気性悪いらしく、賃貸で特に水回りとかに長期間敷いたままはリスク高そう
防音防振するつもりがフローリングにダメージ与えかねないしよく確認した方がいいと思うわ。
ベストは劣化による床全面張り替え
5年間も終日振動に悩まされてたけど、壁をどうにかするもんだと思い込んでたけど、床に厚さ数ミリのフロアタイルを全面張り替えしたら軽減されたのも事実 (ﾟ∀ﾟ 三 ﾟ∀ﾟ)キターーーー
都会の騒音にうんざり？ 「雑音除去ヘッドホン」技術を窓に
2020年10月5日 12:18 AFPBB
建設工事や疾走する列車、車のクラクションなどの騒音が、過密状態の大都市にある狭いアパートの窓から流れ込んでくる。こうした状況にうんざりしていないだろうか？
耳障りな都会の騒音を減らすと同時に、部屋に新鮮な空気を取り込むための方法を発見したとする研究結果がシンガポールで発表された。
まるで巨大な「雑音除去機能付きヘッドホン」をアパートに取り付けるような方法だという。
新たに開発されたこのシステムは、24個の小型スピーカーを窓の金属製の格子に取り付け、「音響シールド」を作り出す。
道路や鉄道などの騒音を検知すると、24個のスピーカーから騒音の一部を相殺する音波が生成される。一部の高性能ヘッドホンとほぼ同じ方法だ。
シンガポール・南洋理工大学のガン・ウンセン氏によると、このシステムは外部から入ってくる音を10デシベル減少させることができる。
列車や建築工事のような騒音に対して最も有効に機能する一方で、犬のほえ声のような予測不可能な高周波音は遮断されない。
睡眠障害などを引き起こす騒音をカットすれば健康向上にもつながると同氏は期待する。
窓格子の一つに小型スピーカーを24個取り付けるという発想に尻込みする人もいるかもしれないが、研究チームはより邪魔にならないシステムの開発に取り組んでおり、
ゆくゆくは住居用ビルへの導入を売り込みたいと考えている。
https://www.afpbb.com/articles/-/3308184
https://cf-images.ap-northeast-1.prod.boltdns.net/v1/static/5615997992001/d9128675-c379-4351-b56e-05f7685d56cf/40698400-c086-49c2-98b2-91532eba91c2/1280x720/match/image.jpg 音じゃないのに馬鹿みたい
低周波は電波なんだから電場磁場を遮断しないと
コロナをスッカスカのマスクで防ぐのと似ている >>904
歯の詰め物が金属なので、電磁波拾って頭の中で何か鳴ってるってのはあるかもね。
俺の場合24時間奇妙な音が聞こえるけど、時間帯によって強くなる。
電気を大量に使う時間帯か、基地局の稼働率が高い時間帯なのかわからん
体調が悪い時は気になって、寝不足になる。 一部は耳鳴りじゃないのか
俺は12時ぐらいから昔のテレビのキーン音ぐらいのが鳴り出した
嫁は聞こえないと言ってるのでたぶん耳鳴り
参ったな
一方
>>882
の動画は誰にでも聞こえる音域
しかし気にならないヤツもたまにいる
この音域なら距離があれば減衰も早そうだがわからん
スマホで再生したからキーン以外の音が鳴ってるのかどうかもわからん
あるいは低い音は録音されていない可能性もある
君ん家ここから何mぐらい？ 騒音計は産業保健総合支援センターで借りてこい
なお、>>882の騒音は
1.02kHz
1.14kHz
1.28kHz
1.4kHz
1.52kHz
ぐらいの合成な感じ
https://www.onosokki.co.jp/HP-WK/c_support/newreport/noise/souon_13.htm
人の聴覚で結構感度が高いところやな
低周波とか超低周波ではないわ
音圧はその場で測らないとわからん。
---
そして、パソコンの画面から10.8kHzぐらいの音が出てることに気づいたわ
でもパソコンの画面消してもキーンという音は消えなかったorz
ブラウン管のキーン音は15.75kHzなので、それぐらいだとは思うが、やっぱ耳鳴りなのかな
スマホの測定アプリじゃそこまで測れないわ
ついでに外のエネファームの近くにも行ったけど、1kHz以上に複数のピークを持つわりと高めの音も鳴ってた
困ったのは10kHzオーバーにもピークがあったところ 身体痛すぎてやばい。筋肉痛みたいな現象がずっとある。湯船にも浸かったが効き目無し
低周波騒音に悩んでたが最近聞こえないので超低周波になった可能性が ソナーで超低周波に晒されてる潜水艦の乗組員はどうなるんだよ >>903
昔マジでノイキャンイヤホン改造して作ろうとした苦い思い出。。。
あと上階のガキが走り回るドタバタ音に対する天井ドン装置とかｗ >>909
電磁波と低周波騒音を一緒にするな、と言われるのを覚悟の上で書くけど、
電磁波過敏症（帯電障害）の症状に「頑固な冷えとコリ」がある
冷えもコリも頑固で簡単には抜けないが、原因の発生源から遠ざかったり、
ウォーキングや有酸素運動等で身体をほぐすことで改善することもある
部位によるかもだが、骨まで浸透している時は容易に改善しない印象を持ってる
自分はここ１週間以上両足が冷え続けていたので、気温低下のせいかと思っていたが、
ウォーキングを1時間やったら冷えが解消されてそれ以降、足は普通の温度になった
>>911
室内犬用のノイズキャンセラ搭載ベッドが最近開発されたんだが
その仕組みを利用して人間用も作れるだろうと思った
リンク探したが見当たらないので、見付け次第貼るわ
階上の騒音主には天井にサブウーファーの音響機器を付けてうんたらかんたら
という話をネットで読んだ
自爆するか否かは記憶に無い 聞いてる側は影響しないだろ？
それが壁や床から振動伝わるから不快になるわけで >>910
四六時中ピン打ってると思ってんのかよｗ 長距離トラックの運ちゃんとか、大型船舶の乗組員とか、ディーゼルエンジンの低周波振動でやられてるのか？ >>916
マジレスすると、低周波音に対して感覚の鋭敏化が進んだせいで
アイドリング中の低周波振動？で気持ち悪くなることがある
例えばローカルバスのエンジン付近の座席に座るとケツから振動が響いてくる
自家用車も信号待ちが長引くとなんだかちょっとムカムカしてくる
自家用車は走り出すとムカムカが緩和される
つまり、低周波騒音、重たいタイプでよく響く微振動を
同じペースで長時間浴び続けると具合が悪くなる
長距離トラックの運転手複数を被験者にした実験結果は
ネット上で公表されているので探してね
潜水艦はわからない。持ってるなら乗せて下さい♪ 内臓ごとにそれぞれの内臓を揺らす周期があるとか昔聞いたが、ガセなのかホントなのかは不明 気にしなければなんてことはない
耳だって静かなところに行けばキィーーンと鳴り続けてる
しかし支障の無いように脳が補正してくれている
とにかく鋭敏化が進まないよう気にしないこと
それが一番 >>910
ソナーこそ超低周電磁波と言って、給湯器の低周波と同じなんよね
乗組員ボロボロだろうな >>919
＞支障のないように補正
物凄いガセで驚いた
補正どころか、キーンとなり続けている間は脳神経が破壊されているのに。何言ってるんだろうね、ネトサポは
低周波で頭やられてるのかな？ >>918
体細胞は物理的に振動しているから、内蔵の周波数を低周波が狂わせて内蔵が機能不全を起こすのは本当だね >>923 >>925
元気無さそう。低周波騒音のせいかな。
おいしいもの食べてウンコして毎日熟睡して下さい。 >>927
新コロも心配だが、出来れば数日間でも
友人や親戚の所に避難した方がいいと思う
その後で自宅に戻ればまた低周波騒音を浴びることになって
症状が出るかもしれないけど 低周波被害で身体痒くなる人いた気がしたけど俺も最近痒みが止まらなくなってきた これだな。
自分の体調の変化を低周波音が問題と思いこんだ事例。
> 苦情者は老夫婦。
> 二人とも新築の隣家に設置された給湯器が稼働すると気分が悪くなると訴え
> 給湯器から低周波音が発生しているのではないかと主張。
> 役所としては、民民不介入であったが、苦情者の強い要望があり
> 低周波音測定を行った。
> 給湯器直近と苦情者宅居室内（窓閉）で
> 給湯器の稼働時に同時に測定。
> 測定結果は参照値以下であったため
> 苦情者に測定結果を説明し問題なしとして解決とした。
> 敷地境界で騒音測定も行ったが
> 稼働時も停止時も音量に変化はないレベル。
>
> 自分の体調の変化を
> 新築の隣家の目につく給湯器に原因を求め
> 耳には聞こえないが低周波音が問題と思いこんだ事例。 ジジイになると無闇に体が痒くなるもんだからなんとも
掻痒症というらしい 参照値はそれ以下なら問題が起きないという閾値ではない。 >>934
それもう飽きたし、何年もたっているから違うソースｷﾎﾞﾝﾇ
#エコキュート
低周波騒音を浴びると体表面が微振動するように感じられる
空気伝導だとそんな感じ
高気密の家が機械的に強制排気していて、
その排気が当たって建物自体が微振動している時は、
床に座ったり横たわったりすると、床から振動が伝わってくる
高気密住宅における排気システムの設置は
法律で定められているが、「隣家に向けて設置してはいけない」
といった決まりは無さそう
今その辺を調べている 最近馬鹿な単発増えたけど、老化もクソもまだ若年層だから。
思い込みで突っ込む馬鹿の脳みそはどうなってるのか気になる >>937
建築基準法とシックハウス対策に関して不備があるなら国土交通省に申し立て
郵送か公式サイトのメーリングフォーム 令和2年3月に環境省「水・大気環境局大気生活環境室」が以下を作成、ネット上で公表
P7に苦情対応の手順あり。
地方公共団体担当者のための
省エネ型温水器等から発生する騒音対応に関するガイドブック
ttp://www.env.go.jp/air/syoene_panf_rev.pdf
次の2つのPDFは苦情申告時に資料として持っていると便利かも
事前調査時確認表（例）
ttp://www.env.go.jp/air/syoene_panf_jizenkakunin.pdf
体感記録表
ttp://www.env.go.jp/air/syoene_panf_taikan.pdf
以上3つのPDFは以下のページにリンクあり
省エネ型温水器等から発生する騒音について（環境省）
ttp://www.env.go.jp/air/noise/syoene.html
たとえ騒音主が一般市民でも、苦情申立＆調査解決が可能かもしれません
以下のエコ給湯器、省エネ型給湯器から出る騒音、振動で悩んでいる時は、
以上の資料を参考にしてみて下さい
省エネ型温水器等
・家庭用ヒートポンプ給湯器
・家庭用コージェネレーションシステム（家庭用燃料電池コージェネレーション）
自治体の対応が不適切な場合はオンブズマンか都道府県の知事に行政苦情申立
消費者庁への苦情申立が必要か否かは、自治体環境局と相談？ 今はエコキュートより
エネファーム設置が主流なの？ >>943
オール電化ならエコキュート、ガス会社が絡んできたらエネファーム、ぐらいの話だろ そういや騒音計NA-27、トリフィールドメーター、CO2濃度測定器借りてきた
ただ、疲れててしんどい… マンションフルリフォームでエコキュート入れるのは無謀？ >>945
トリフィールドメーターはもしかしてTF2ですか？
磁界、電場、電磁波などが頭蓋骨に当たって音として聞こえるなんて検証できます？ >>947
電磁波等を測定・検出できたとしても「音として聞こえる」部分が測定できないと思われる
「音として聞こえる」部分を脳の聴覚野が興奮していると仮説をたてるのならば、光トポグラフィとかあれば測定可能かもしれないが二点ほど問題がある
一点目は、光トポグラフィは持っていない
二点目は、光トポグラフィで聴覚野を検出できるのかどうか知らない
あまりに電磁波とか言う輩がいるので一応トリフィールドメーターで測ってみるかというのが今回の目的
ただし、エネファームはすぐに止められないので有り無しでの比較はできない
なので電磁波等が検出された場合めんどくさいことになる
あるいはそのへんの山の中と比較とかになる
なお、TF2ではなく、W.B.LEE社のもので2000年頃のものか？ 電磁波…ラジオ・マイクロ波(50MHz〜3GHzまでの感度をもち、家庭用電子レンジの周波数2GHzで更正)
家の裏にあるエネファームをさくっと測定してきたが磁場…下部の表面で25mGを検出するも1mも離れればゼロ、電場ゼロ、電磁波ゼロ
家屋内いずれもゼロ
扇風機モーター付近…磁場2〜3mG、電場1.5KV/m、電磁波ゼロ
扇風機ACアダプタ…磁場1.6mG、電場0.45KV/m、電磁波ゼロ
プラズマテレビ表面…磁場25mG、電場ゼロ、電磁波ゼロ
分電盤測定中に電池がなくなり反応しなくなった
いずれも30〜50cmも離れればゼロになる
家の前に行くと磁場が0.2mGぐらいに触れるんだけど何でだろ
まあ関係なさそうだな とりあえず、エコキュートで沸かした朝風呂に入るわ。 >>949
どうやら電磁波が原因ではなさそうですね・・・
工場、商業施設のずっと後に、自動車のディーラーが2店、老人ホーム1棟が出来た辺りから
奇妙な音が聞こえるので、コンプレッサー、浄化槽とかなのかな。
早朝から晩までなので、コンプレッサーが怪しいかもです・・・ >>942
ワッチョイだけならともかく過疎スレでIP付けるやつ理解出来ない
ここ誰も書き込まないからなあ NA-27借りてきたけど、明後日返却なのに今日初めて使ったorz
使い方完全に忘れてるわ
なんと1/3オクターブ測定において最低12.5Hzが出てくる
dBA、dBC、dBPが測定できる
騒音で出てくるのはA、C、物理量はP
A特性だと低い音はほとんど消し飛ぶので、とりあえずPでさらっとエネファーム測ってきた
12.5Hzが40dBぐらい？
それも離れたらすごい勢いで減衰するわ
それより結構高めの音にピークがあるぞ
それより、風呂の換気扇の音の方が12.5Hzに限らず全体的に音圧高いぞ
まあ本番は明日
風吹いてないといいな
CO2測定はできるかなぁ
ってエネファームじゃなくて屋内な 一応測ったんだけど、風吹いててよくわからんかったorz エコキュートから？くる揺らぎが心地よいので寝ます
おやすみなさい ヒートポンプの騒音は全く揺らがないところが辛いんだわ 家建てるのにオール電化かガス給湯か迷ってるところだけど
このスレ半分ぐらい思い込み入ってないか？
インバータ開発してたから音とか磁場とかは一般人よりは詳しいが出てくる話に一部道理と合わないとこがあるぞ >>959
低周波騒音被害のひとつに「正常な思考能力の阻害」があると考えれば合点がいく >>959
低周波騒音は大半の人には「音」として聞き取れませんが、感覚の鋭敏化が進むと、
音として聞き取れたり、体感でわかるようになったりします
何より問題なのは、近隣でエコ給湯器（省エネ省エネ型温水器）等が駆動していると
そのせいで不眠や頭痛の症状が出ること
オール電化はブラックアウトや停電時に弱い
IH調理器は状況次第で、普段よく調理する人が癌になることもあるらしい
調理器と同じ高さの身体の部位が癌になるとか（確か腹部や下腹部）
電磁波汚染は加速しつつあるので、今後建てるならアース住宅も視野に入れたい
スマートメーターは火災や電磁波過敏症の原因になったりするので
新築でも出来ればアナログメーターを付けたいですね
24時間換気システムの排気は隣家に向けて設置しないように
また、ボイラーや給湯設備が隣家に近すぎるのはNG
家庭用コジェネとヒートポンプは健康被害が公的に認められているので回避の方向で。
苦情対応のためのマニュアルは以下
地方公共団体担当者のための
省エネ型温水器等から発生する騒音対応に関するガイドブック
ttp://www.env.go.jp/air/syoene_panf_rev.pdf >>959
統失が紛れ込んでる
騙されやすい人たちもいる
感覚が鋭いヤツもたまにいる
ぐらいの配分かなと 付近一帯で80Hzの低周波音が参照値を超える音量で発生中
おおむね50db前後で屋内だと60dbを超えてる
一番怪しいのはドコモの無線基地局なんだが、発生源は見当もつかない 80Hz?
50や60じゃなくて？
換気扇じゃね？ >>966
この資料はコジェネとヒートポンプが主体の対応マニュアルなのでw
>>965
Na18A使用。1〜80Hzを測定。うちの風呂場で80Hzの最大値が71dB。
各測定値はおおむね1Hzに向かって、左下がりで減っていく
ドコモとwillcom基地局側の車内で80Hzが40〜50Hzくらい。
付近の空き地側や歩道脇の車内でも80Hzで50Hz前後。
付近一帯80Hzが50前後で、うちの風呂場は隣家の24時間〜の数値が上乗せされて60以上の数値。
唯一80Hzで35Hz前後だったのは、測定地点がドコモ基地局から最も離れていた歩道脇車内。
車内はエンジンを切って数分待ってからの測定
複数の測定地点で参照値を上回る値が出ていることを市役所環境局に指摘説明したが、無対応。
隣家の24時間〜が改善されても、付近一帯80Hzで50db前後だったら……と思うと軽く絶望。
市役所の職員に苦情を言っても何もしてくれないから、近いうちに、まず区長に騒音申立をするかも？
住宅街に基地局が複数あって、参照値を超える値が複数箇所で測定されても、
健康被害を訴える人がいなければ、調査も何もされないかも。
基地局によっては冷却設備や地熱発電から低周波騒音が出るらしいんだが、
うちの近所のはそれっぽい施設が見当たらないので、電波自体に80Hzが含まれてる可能性もある
他の地域も似たような数値が出るのか気になる所。 NA-18Aとか大層なもの使ったな
ちなみに測定したのはLp？（物理量？）
LA（騒音。A特性）で80dB(A)とか出なさそう。
>80Hzで35Hz前後 等
後ろの単位はdBか？
つまりこの場合は35dB？
外は風の音とか入ってくるかもよ
マイクの先にモフモフみたいなのつけた？
うちはそれでエネファームの騒音測定を断念した。
なんも感じないんだけど。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%91%A8%E6%B3%A2%E6%95%B0%E3%81%AE%E6%AF%94%E8%BC%83
80Hzの電波ってなると 極極超長波になるが、電波って騒音計で測定できるものではないので関係ないと思われる
電波を発生させる機器から騒音が出ているとかそういう可能性がないとはいえないが、どうなんだろ。
近寄って増えるならその可能性はあるかもだけど、基地局の真下までいけるかなぁ 80Hz ってこれぐらい
https://www.youtube.com/watch?v=S4Yf70iNEpc
パソのスピーカーじゃ鳴らないかも
ノートパソコンとかだと厳しいかもな
あるいはスピーカーの近くまで耳を寄せたら聞こえるかも
うちはボリューム最大ぐらいにしてやっと鳴った
いきなり80Hzだと分からんかもしれんから200Hzぐらいから徐々に落としていけばいいかと思う
https://www.youtube.com/channel/UCsqb_iB7_OpljIptf7_VNVQ
そこまで聞こえなくても物理量的にはだいぶでかい音出てるハズだから注意
ちなみにsin波だから実際に聞こえてくる音はもっと違うと思う イヤホンというブルジョワな道具があれば普通に聞こえる >>968
「80Hzで35dB前後」の間違い。ｽﾏｿ
LPで測定するよう自治体職員から言われたが、二回目に借りた時はLmaxも測定した。
NA-18Aはうちの地元の自治体にて１週間の予定で年に一度無料で借りられる
予約が無い時は二回借りてもいいと言われた。複数台持ってる様子だった
貸し出しは18Aで、24時間x3日程度連続測定はNL62を設置してくれる。
低周波音は自然の風にも含まれると知っていたので、測定は窓を閉め切った自宅内や
エンジンを切って数分たっている車内。または地元住民宅の玄関内でドアを閉め切った状態でやった。
Na-18Aの先端には目が粗くて固いスポンジ状の球（防風スクリーン）を付けた。それは付属品らしい。
取説 ttps://sooki.co.jp/upload/surveying_items/pdf/manual_pdf_031006.pdf
たしかに80Hzの音源をようつべで聞く時は、PCの音量を大きくしないと聞こえない
日没後に近所をウォーキングしていて、耳を澄ませるとかすかにブーンと聞こえる地点があったので、
それだけ広範囲に低周波音が広がる機械は無線基地局かな、と想像してた
葛飾区の事例も読んでいたので。 ttp://www.soumu.go.jp/main_content/000219023.pdf
基地局は住宅密集地内にある40〜50坪の角地に建ってて、フェンスから1m位しか離れていないから、
側に車を止めると、1、2mの距離で測定出来た。
真下か根元付近で測定したければ、低周波レベル計の電源を入れて密封容器に入れてやるといいかも。
80Hzの騒音発生源として他に考えられるのは、元スーパーの建物に入居した食肉卸会社の冷凍冷蔵庫と
業務用室外機だが、室外機は回ったり止まったりしているので、冷蔵庫のコンプレッサーが怪しい
建物1階の床に最低でも2台は直置きしている雰囲気
エネファームの運転時間は不規則だと何かで読んだ気がするけど、どうなんだろう？
2017年12月に事故調の結果が公表されてるから、エコキュートよりは、被害を訴えやすそうな気がするが >>971
二階建てで一階の全室、風呂場、台所で測定した
自宅内で風呂場の低周波騒音が一番きついと感じていたけど、やはり数値もそこが一番高かった
そして風呂場の外に隣家の強制排気口、もっと遠くに基地局と食肉卸会社がある
他の部屋も似たような数値でした
『健康な住まいづくりハンドブック』という本の74ページに
「狭い部屋（便所、風呂、台所）では苦しく、広い部屋のほうが楽」とあるんだが、
便所や台所じゃなくても、狭い部屋より広い部屋の方が楽かもしれない
うちは今、家中で一番広い居間で寝てます
この本はGoogleブックスで「低周波音 広い 部屋」で検索すると、
一番上に表示されて、書籍名をクリックすると74Pが読めます
参考まで >>973
過ごす時間が長い居間とか寝室の数値こそ大切なのになぜ「似たような数値でした」なんて言って曖昧にするの？ 被害否定派：低周波音なんて◯◯の方が酷いだろw
被害肯定派：◯◯はいつも動いてる訳じゃねーだろw
てなやり取りが定番だったのにねぇ >>972
うちのエネファームは常時動いています
アイシン製
止められないヤツ
うちの近所にある、ではなく、うちのエネファーム
音が鳴るようなものはつけるのイヤだと言ったにもかかわらずついたヤツ
ただ、影響は感じないのでほっとしている
外のエネファーム設置側に行くと音鳴ってるの分かる
近所にあるエコキュートよりはるかに耳障り
というかエコキュートは動いているのかよくわからん
ところで80Hzとかなら普通の騒音計使った方がいいような気がする
NA-27あるいはその後継機あたり借りれない？
同時に高周波出てたら探しやすい
低い音は方向分かりにくいからなぁ
エネファームはあんまり低い音出てなさそう
うちはLpMaxで測定した
データロガーとかないのでそのたびスマホで画面撮影
したんだけど、どれがエネファームかわからんくなってしまったorz
一応測ったのかどうかも忘れたという始末 >>967
ちなみにうちの洗面所のNA-27によるLpMax測定で1/3オクターブによる80Hzは24.6dB
洗面所の隣の風呂場裏にエネファームがある
なお、洗面所直上にあるセントラル換気扇は止めたときの値
ヘーベルハウス
セントラルつけても80Hzで35.4dBぐらい
セントラルはピークが80Hzになくて31.5Hz(58dB)と100〜125Hzぐらい(39.8dB)にピークがある
100〜125Hzはピークというほどでもないかも
回転数によって変わりそうだけど、そんな高速回転してるのかなぁ？
31.5Hz付近はキッチンのパナソニックの冷蔵庫のコンプレッサーかもしれん
80Hz71dBとかすげぇな
なんの音だ？
近くなら一緒に探しにいきたいわ(興味本位)
けどこっちは関西だから遠いよな
1オクターブ分析は記録してない >>974
71dBが出た時前後に、その日寝ていた場所での測定はしなかった
他の日時に居間や就寝場所、屋外、近所の家の玄関内で測定して、
1〜80Hzと測定値dBを折れ線グラフにすると、似たような形になる
ちなみに以前は寝室を決めていたけど、今は随時楽な場所で寝ていて、冬は居間で寝てます
>>976 レスありがとう
消費者庁への申立は全件調査されると限らないので、現在書類を作りながら状況調査中ですw
うちと周辺で起きてる80Hzを中心とした騒音の発生源は食肉加工卸の業務用冷凍冷蔵庫と室外機が濃厚。
今も近所を一周してきたが、音が強く感じられる方へ歩いていくと、加工卸にたどり着く
室外機2機のうち1機のファンが回っていて、建物内からモーター的な音が断続的に聞こえていた
しかも玄関側に可口可楽の自販機があり、その裏側からキーンと音がしてた
その音は自販機真裏から出ているようで、立ち位置を変えると聞こえないが、
左右から裏側に耳を寄せると聞こえる
そこで別の地点にある自販機も見に行ったが、加工卸のより大きな可口可楽自販機も真裏から音が出てた
そこは真裏が丸見えの置き方だから、音はすぐわかった
また、2mほど離れて麒麟と他のビール会社の自販機2台もあったが、そっちは静か
ただし、現在屋外の気温が8度前後なので、気温が上がったらどうなるかや、
各自販機が毎日24時間鳴ってるかどうかは調査が必要
以上参考まで。自販機も、多すぎると近所迷惑かもしれない
それと、24時間換気システムで、円盤状のステンレスから円筒が突き出ているタイプの給排気筒から
低周波っぽい音が出ている家があった。
排気の音だけの家もあれば、明らかにファンが回ってそうな家もあって、設置する向きは大事だと思った
ヘーベルハウスは耐震性に優れているとの評判なので、屋外にエネファームを設置しても、
その家の中にいれば振動による被害は出ないのか？
おたくのエネと強制排気口が見える位置にある隣家内での測定値や健康状態が少し気になる >>978
ヘーベルハウスといっても軽量鉄骨だから重量鉄骨とは違って揺れる方だよ
制振ユニットが入っているので揺れは最大50%減らしいがその実(軽量？)鉄骨住宅は木造より揺れるらしい
何もなしの軽量鉄骨住宅と比べて最大50%減ってことなんかと
靭性とか言うらしくそいつで倒壊を防ぐ的な考え方？
免震じゃないから地面は同様に揺れるハズ
重量鉄骨はTMDとかあるらしい
エネファームだけど、体感では振動は感じない(12.5Hzで59dB(P)の値が出たが風吹いてたからわからん)
外の設置面側に行くとプオーンみたいな聞こえるレベルの騒音が気になる
春秋で窓開けると気になりそう
だいたい裏口側なので問題ないと思われるが、真裏の家がどうなのかぐらいかな
ただ、設置前からずっと雨戸閉まってる
さっきMRI撮って疲れた
MRIは騒音、振動、電磁波となんでもあるのでどれが作用してるのかわからんが… >>979
12.5Hz、心身参照値は88dB、物的参照値は75Hz
参照値以下でも以上でも、何らかの症状が出たり出なかったり
あとは、全体でどんな音量の騒音が出ていて、それを毎日何時間浴びるかによる
最近は、80以上でも低い周波数の騒音が被害を及ぼすことが取りざたされている模様
うちの中と近所に止めた車内の複数箇所で測定して、12.5Hzは52〜77Hz（大雑把でごめん）
それと、建物の共振は、まず地盤が硬いか緩いかがキモ。
火山灰地だとアーシングしても静電気を放電出来る分量が少ない（ゼロではない）
冬に降雪する寒冷地だと、地盤が凍ったり、積雪量が増えると、
地盤から来る振動が軽減することがある
晴れの日より雨の日のほうが、若干楽な気もする
鉄骨は骨組み自体が地盤に刺さっているので、単なる木造よりはアーシング出来てそうだと思ってる
木造の既存住宅は床に金属メッシュ等を入れてアースを取れば少しは楽かな？
アース住宅の場合、床に銅線を張り巡らせてアースを取ったりするらしい
以下のサイトの防音材（ボード、シート、マット）を現在少し調べてますが
例えば隣家の24時間排気口の排気が直撃する外壁に金属製のグッズを貼ってアースを取れば
少しは楽か、無効果？
低周波音は回折するから、防音材を貼ってもその裏側まで届く可能性はあるし、
建物全体が微振動しているなら、立て替えの方が手っ取り早いかも
あと、金属製の壁材は、電磁波を跳ね返せるはずなので、そっちの面で有益かも
ttps://www.sonorize.jp/low-frequency
脳の検査は、MRIだと物理的な不具合がわかるが、機能面は違う検査が必要らしい
それは電磁波過敏症関連の書籍で読んだ >>982
今度は井戸水ポンプがーとか浄水槽がーとか言いそう >>980
電磁波関係ないし、測定したけど出てもいなかった
MRIに関してはある意味専門家なので御意見無用
あーなんか一年ぐらいしゃべりにくかったけど脳梗塞ないし、以前にラクナ梗塞もなさそうだなー、くも膜嚢胞は相変わらずの大きさかー、で終了
脳血流とかMRIでもできるけど、そんな症状ではない
床暖の上で布団かけて寝たら同様にしんどくなった
そういやこたつで寝たらしんどくなる人だったわ
というわけでMRIで疲労感が出たのは電波による体温上昇かなと 電波による体温上昇と書くと何だか統失っぽいけど、電子レンジはマイクロ波(電波)で水分子を振動させて加熱してる
MRIも似たようなところがあって、ぽっぽしてくる
子供とか結構熱くなる
手を組んで生体ループを作ると熱くなりやすい
ハサミとか持ち込んだらぶっ飛んでいく
まあ疲れた理由としては振動かもしれんけど
で、何が言いたいかって言うと、人が住んでるところはそんな特殊な場所じゃないってこった
エネファームから家屋内に影響が出るような電磁波は出てなかった
なんのアーシングするんだよ 2020/11/11 am3:17
不快感で目覚める
身体に振動を感じるエコキュート音自体はいつもよりは静かな部類ブ ブ ブ ブだか低周波治療器に覆われているような不快感小刻みに痺る
エコキュート死んで欲しい 災害対策で給湯器「エコキュート」のニーズ急増！ 最新機は「省エネ以外のメリット」に注目
https://getnavi.jp/homeappliances/542319/ >>989
両方NG。状況次第で健康被害が出る
地方公共団体担当者のための
省エネ型温水器等から発生する騒音対応に関するガイドブック
ttp://www.env.go.jp/air/syoene_panf_rev.pdf 謎のブーン音に悩まされて色々調べてついにこのスレにたどり着いた
起こってる現象がピッタリここで話されてることに当てはまるわ…
おかげで音源特定できたわ多分
解決するのにめちゃくちゃ気力使いそうで鬱… 俺も、隣家のエアコン室外機からの
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