おすすめのエアコン　Vol.178
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0001目のつけ所が名無しさん
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2020/05/17(日) 11:45:06.38ID:8Ddzy0wr0
粘着ワッチョイ使いに特定されたくない紳士のためのスレ
ワッチョイスレも荒らせるのに、何故かここだけ荒らす可変IP荒らしはスルーの方向で

前スレ
おすすめのエアコン　Vol.177
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1586682172/

★★★★★　>>5-6あたりに質問用テンプレあり　★★★★★
(設置環境を書かずに必要なエアコンの能力の質問をされても誰も答えられません…)
0144目のつけ所が名無しさん
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2020/05/23(土) 13:00:59.15ID:M8Wx8fkG0
できるだけメンテフリーなエアコンを買いたいのですが
フィルターは自動掃除機能付を選ぶとして、内部になるべく汚れがたまりにくいエアコンってどこのメーカーの物でしょうか？
イメージでは汚れを洗い流す白くまくんが良いのかなと思っているのですが
実際には他メーカーと大して違いがなかったりするのでしょうか？
0145目のつけ所が名無しさん
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2020/05/23(土) 13:04:49.89ID:n1jwIGiuM
>>144
日頃のメンテすくないのは日立だ。ただどこまで汚れとりきれてるのか疑問だし、私は三菱で自分で掃除する
0146目のつけ所が名無しさん
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2020/05/23(土) 13:12:11.47ID:gRG1jRX/0
高さ2mで距離1.5mのギリギリ範囲内なんだけど、霧ヶ峰のセンサーはやめて安い奴にしたほうがいいかな？
人感センサを使いたいが使えなかったら意味がない
0147目のつけ所が名無しさん
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2020/05/23(土) 13:18:16.37ID:Xhlk/Ye4M
>>146
そのサイズならセンサーなしでもよいかも
部屋で動き回るからこそセンサーの意味あるからなぁ
0148目のつけ所が名無しさん
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2020/05/23(土) 13:26:04.20ID:MljvygM80
シルバー人材センターのおじいさん二人で室外機搬入と取付やってもらいました。
元職人だけに手際よく1時間で終わりました
0151目のつけ所が名無しさん
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2020/05/23(土) 13:56:52.20ID:MljvygM80
>>149
7000円でした
利益どころか人件費すら危ういと思う。

2人も来てくれたので帰りにペットボトル渡しました
0153目のつけ所が名無しさん
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2020/05/23(土) 14:53:32.24ID:rWipCu/iM
>>144
メンテしなくていいのはフィルター掃除機能付きで、運転しっぱなしが一番
止めるとカビるけど止めないとカビないからね
0154目のつけ所が名無しさん
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2020/05/23(土) 15:45:02.03ID:JYQM+K/M0
01.予算 できるだけ安く

02.居住都道府県 東京

03.部屋の特徴　木造の17畳で3階建ての2階の東向き。吹抜け無し

04.気密/断熱性能　新築

05.窓の大きさと向き　1.8m×1.8mの東向き

06.部屋の使用目的(LDK)

07.重視する機能（複数可） イニシャル＋ランニングコスト

08.エアコンの電圧　200V

09.希望する、しないメーカー　なし

10.希望･要望欄
霧ヶ峰MSZ-GE4019Sを検討しています。条件にあっていますでしょうか。
他にもっとあったものがあれば、お教えください。

11.買い替えかどうか　新規設置

12.何kWクラスの機種を検討したいのか　それ自体を相談したい
0156目のつけ所が名無しさん
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2020/05/23(土) 16:15:35.15ID:xZiajf+q0
>>139
それは居住地によるでしょ
車の免許なかった時は手軽に行ける範囲の店は1店舗しかなかったわ
0157目のつけ所が名無しさん
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2020/05/23(土) 16:18:25.51ID:KAUrL+7s0
>>154
ネットでZW4019が170000円くらいだ。それよりやすいのが希望ならGE4019かなぁ。ZW4019はかなり値上がりしてる
0159目のつけ所が名無しさん
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2020/05/23(土) 16:29:13.93ID:xZiajf+q0
ドラッグストアや通販の洗浄スプレーあれどうなの？
業者クリーニングほどではなくてもそこそこ内部洗浄できる？
内部のコーティングが剥がれたらやだな
そもそもコーティングがどれほど効果あるかわからないけど
0160目のつけ所が名無しさん
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2020/05/23(土) 16:36:12.63ID:KAUrL+7s0
>>159
うちも内部コーティングがあるとみて中性洗剤しかつかってない。１ヶ月に一度簡単にファンとフィンは掃除してるからまあ大きな汚れはないけど
0161目のつけ所が名無しさん
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2020/05/23(土) 16:36:47.81ID:ccqGfcCd0
>>152
それは実績があるからでしょ。
そもそも凍結洗浄はシリコン入りヘアスプレーを使う美容院等のエアコンの洗浄ニーズに応える為に業務用に開発された機能って聞いた。
三菱はせっせと毎週蓄圧噴霧器まで持ち出して洗浄しないとカビや汚れが防げないのか。超めんどくせー
0162目のつけ所が名無しさん
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2020/05/23(土) 16:47:10.18ID:Ka0fny+s0
>>154
新築おめ。

で、
キッチンの換気扇もあるし、1F・3Fにも階段から冷暖が流れるだろうし、
17畳　4.0ｋｗは小さすぎると思う。
特にキッチンのフロアはエアコンケチったら後悔する。

俺んちは、
30畳のLDKに2階から吹き抜け8.0ｋｗとキッチン7.0ｋｗの2台で運用している。
0163目のつけ所が名無しさん
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2020/05/23(土) 16:47:35.77ID:xZiajf+q0
三菱大好きさんすごいよね
奥さまに頼まれてるんだろうけどそこまでエアコンに愛着もてないわ
今後肩痛腰痛でない自信があればいいけど
0164目のつけ所が名無しさん
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2020/05/23(土) 17:01:14.11ID:ccqGfcCd0
>>159
昔エアコンのシーズンインの時にその手のスプレー使ってた。それが原因かどうか分からんけど数年後熱交換器の一部が腐食して液漏れの故障を起こした。
スプレーの液剤がアルカリ性とか酸性の場合はやっぱり金属フィンに悪影響あるんじゃないかな？
0165目のつけ所が名無しさん
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2020/05/23(土) 17:03:29.30ID:bg6hNP56M
そもそもファンをきっちり掃除できるエアコンはない　蓄圧器で掃除してないかぎり汚れてますよ　
0166目のつけ所が名無しさん
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2020/05/23(土) 17:11:24.05ID:ccqGfcCd0
かと言って毎月噴霧器持ち出して、エアコンの下を片付けて、足場を持ち出し、フィルター外して、ルーバー外して、中性洗剤でせっせと掃除なんて自分には到底無理。
なので数万高くても洗浄機能付きのものを選んだ。掃除に掛かる時間と余計な心配を費用に換算すれば十分元はとれたと思っている。
しかも掃除マニア向け三菱でさえ熱交換器の裏側まではプロでないと日頃の掃除でできるレベルじゃない。
0169目のつけ所が名無しさん
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2020/05/23(土) 17:19:08.25ID:57un0as2a
>>161
効果があるならエアコン以外でもその仕組みが採用されていていいはずだってことを言ってる
カビは冷凍しても死なないし、油を氷水と混ぜてなんの効果あるか具体的に教えて
0171目のつけ所が名無しさん
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2020/05/23(土) 17:39:33.75ID:gIJnAwY4a
風呂場に使う銀イオンはカビの抑制に効果あるから
銀イオン入りの洗浄剤塗っておけばカビの発生抑制出来るかもな
洗浄するとトラブルになるから只塗るだけに留めた方が良い
0172目のつけ所が名無しさん
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2020/05/23(土) 17:42:10.48ID:ccqGfcCd0
>>169
フィンに付いた粘着性のある汚れやカビは一気に凍らせて溶かすと剥がれやすくなる由。その汚れを含んだ水はドレンから排出される仕組み。
カビは凍結では死なんかもしれんが、カビバスターとかいう交換器を熱してプラズマイオンで除去する機能が付いている。
エアコン以外にこの機能がどう応用されているかまでは分からん
0175目のつけ所が名無しさん
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2020/05/23(土) 18:18:49.00ID:ccqGfcCd0
>>173
凍結洗浄機種もデビューして今年で3〜4年目なのでそれなりの効果はあるんじゃないかと。効果なけりゃとっくに市場の声に淘汰されてる筈だし。
まあ自分もメーカーの宣伝に上手く乗せられた口かもしれんけど、結構色んなメーカーのカタログにらめっこしたり店員に質問しまくって決めたんで、今んとこ選択に後悔してないよ。
0177目のつけ所が名無しさん
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2020/05/23(土) 18:38:51.74ID:ccqGfcCd0
>>174
コストやスペースの制約上洗浄機能に完璧は求められないよ。自分もそもそも完璧は求めていない。ファンの先っちょしか汚れは取れんだろうし、フィンにも汚れは残るだろう。
完璧を求めるのならプロに頼むか、このスレ常駐の三菱クリーンさんの如く毎月蓄圧器でフィンとファンをマメに掃除するしかない。
どの程度で何をもってヨシとするかはその人次第。自分は普段の手入れは洗浄機能でヨシとして、3年に一度くらいプロに任せりゃいいや、と思って買った。
0178目のつけ所が名無しさん
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2020/05/23(土) 18:48:59.67ID:ccqGfcCd0
>>176
アンタの言う見識とやらが無いとここじゃ書き込みできないのか？
ではここから先は常駐三菱クリーンさんにお任せするよ。じゃあの
0180目のつけ所が名無しさん
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2020/05/23(土) 19:30:00.99ID:027dHgro0
やった事無いが夏家を出る前に暖房でタイマー1時間位かけておけばカビないような気がする
0182目のつけ所が名無しさん
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2020/05/23(土) 20:02:34.30ID:57un0as2a
やっぱりダイキンか三菱の余計な機能がついてないのが良さげだね
個人的にはお湯でカビ殺すって謳っている富士通が気になるけどあんましいい評判聞かないんだよね
0183目のつけ所が名無しさん
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2020/05/23(土) 20:13:33.93ID:OPFKHqKQM
>>182
ダイキンや三菱のほうがシンプルだ。
凍結っていうがどこまでとれてるのか？洗剤よりとれるのか？熱交換機のうらはとれるのかとかもっとわかりやすくいえたら日立をかうよ
0185目のつけ所が名無しさん
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2020/05/23(土) 20:23:27.53ID:1auY2NaK0
>>183
凍結するからきれいになるというより凍結することで水を蓄えてそれを一気に溶かすからたくさんの水で汚れを流せるってのが仕組み
そういう意味で凍結は水の量を冷房より増やせるからメリットはある
だからダイキンも独自機能の加湿による水分増を訴求してきた
凍結洗浄は湿度が低いと凍結できないけど強制的に加湿して水作るらしいが電気代やばそうで買う気おきない
0186目のつけ所が名無しさん
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2020/05/23(土) 20:30:46.82ID:KAUrL+7s0
>>185
ハイセンスもやってるけどイマイチ信用できんのよ。手で掃除するよりいいですよと言ってほしいのに
0189目のつけ所が名無しさん
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2020/05/23(土) 20:59:09.47ID:1auY2NaK0
>>188
そりゃあ少ない水より多い水の方が汚れは流されやすい
定性的にはね
東芝のやつは冷房してるときに最大1リットルなだけで一気に数秒で1リットル水を流すのと10分で1リットル流すのじゃ前者の方が水の勢い多いはず
でも俺も凍結洗浄的なのはできてしまったカビや時間のたったホコリにはほぼ意味ないと思ってるので水をずっと流しっぱなしにする冷房つけっぱなしを推奨してる
0192目のつけ所が名無しさん
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2020/05/23(土) 21:28:47.41ID:JYQM+K/M0
>>162
ありがとう

30畳ってすごいな。
4.0kwが小さいとはMSZ-GE4019Sは厳しいということかな？おすすめある？
0195目のつけ所が名無しさん
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2020/05/23(土) 21:52:24.65ID:zT8ND+id0
ジャパネットで買うのが一番得だよね！
0196目のつけ所が名無しさん
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2020/05/23(土) 21:52:47.66ID:LpnzfZ5I0
パナソニックxシリーズの今年度前年度モデルの違いって何？
お掃除ロボの機能改善くらい？
0198目のつけ所が名無しさん
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2020/05/23(土) 22:04:04.56ID:qyz2tdzzr
三菱電機はGE、日立だとD、ダイキンはEシリーズの
お掃除ロボなど付加機能が付いてない廉価版がいいと聞くけど、
ベーシックモデルは期間消費電力量が多いから
フラッグシップまではいかなくても中上位機の方が耐久性や消費電力面でいいの？
0199目のつけ所が名無しさん
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2020/05/23(土) 22:05:30.08ID:2dHBN43i0
>>154,193
GE4019に1万円くらい足してMSZ-BXV4019Sが良いよ
ムーブアイが付いてるから快適だし、効率的に制御できるから電気代もGEより何割か安くなるしね
0201目のつけ所が名無しさん
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2020/05/23(土) 22:13:02.95ID:KIz5LFz60
>>196
・ナノイー濃度を高くしました⇒OHラジカル量が２倍
・お掃除ロボの機能改善⇒ブラシ汚れが改善、埃排出が6分から1分に短縮
・アプリ廻り改善⇒天気予報連動、フィードバック学習
・高外気温対応室外機⇒外気温50℃まで対応

このくらいかな
0202目のつけ所が名無しさん
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2020/05/23(土) 23:39:11.62ID:1pQIoKif0
20年前のエアコンがあるんだけど、冷えはいいんだが臭い
1,2万出してクリーニングするのと、4万出して新しいの買うの
どっちがいいかな？
0204目のつけ所が名無しさん
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2020/05/24(日) 02:48:01.91ID:Jgu5501vx
>>121
ちょっと前に五年しか付けられないワランティテクノロジーの保証で買ってしまった・・・
0205目のつけ所が名無しさん
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2020/05/24(日) 04:24:59.68ID:9cwGnPtY0
凍結洗浄はヤクルト1本分の水しか流れないから効果は微妙と店員さんが言ってた。
0207目のつけ所が名無しさん
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2020/05/24(日) 07:47:25.28ID:jP9ZVXKaM
>>205
そりゃあそうだろうな。なんかエアコンのよこに水をいれる装置とかで洗浄しなきゃ汚れなんかとれないよなぁ

面倒でも毎月掃除するほうがよさそうだな
0209目のつけ所が名無しさん
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2020/05/24(日) 08:01:14.83ID:jP9ZVXKaM
>>208
蓄圧噴霧だけやってるよ。一時間でおわる。毎回やればよごれはたまってないから簡単だよ　三菱でなくてもできますよ
0211目のつけ所が名無しさん
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2020/05/24(日) 09:05:58.27ID:8bnczA2HM
>>210
掃除機でファンのほこりをふいだしてる。
カビはほとんどでないよ。バスマジックリンの泡にきえてしまってるかもしれないが

いままで写真はないなぁ。撮れたら見せるよ
0212目のつけ所が名無しさん
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2020/05/24(日) 09:15:17.09ID:e/gexuyj0
ネット系での保証は、住設系ショップしかないかもだけどJRBがよいよ。対応が早いし安め。
0213目のつけ所が名無しさん
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2020/05/24(日) 09:19:09.62ID:HSybqkCnr
室外機の洗浄だけど、
雨が当たらないベランダ置きなんで
ジョウロで裏のフィンに水を流しながら
でかいハブラシみたいブラシでホコリを掻き出すだけでも少しはマシなん？
0214目のつけ所が名無しさん
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2020/05/24(日) 10:45:16.49ID:p6N8/p1o0
>>213
それを2回もやればアルミとカルキが化学結合して膜になって熱交換性能ガタ落ちするぞ
蒸留水でも使えば大丈夫よ
0215目のつけ所が名無しさん
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2020/05/24(日) 10:53:22.01ID:HSybqkCnr
>>213
こわ！ 雨が当たらないと自然に埃が落ちないから
ホースで定期的に水をかけましょうとwebに書いてあったから
危うく掃除するとこだった。
ブラシで付いた埃を掻き出すだけにしときます
0216目のつけ所が名無しさん
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2020/05/24(日) 12:22:41.50ID:bNWQm8hA0
今qvcで今年の三菱Sが紹介されてるね
14畳工事費込みで13万
今までの四角いデザインの方が好きだな
0218目のつけ所が名無しさん
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2020/05/24(日) 12:33:03.27ID:X9yIXX+T0
>>204
ワランティテクノロジーもアルファバリューも
会社としてはエアコン向けの10年プランを設定している
ようは、取次店側による取扱の有無がポイント

>>212
JBR（ジャパンベストレスキューシステム）系のJBRあんしん保証
母体のJBRは、元々バイクロードサービス会社として1997年に創業
後に鍵、ガラス、水道などとサポート範囲を拡大、生活救急車グループを構築

単なる住設機器向けというか、リフォーム絡みの延長保証
一応、家電の延長保証も取扱っている感じ
JBR系としては賃貸物件や業務用途などB to B絡みの保証サービスもある
0219目のつけ所が名無しさん
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2020/05/24(日) 12:56:58.53ID:X9yIXX+T0
>>216
それは言えてる、「霧ヶ峰Style」はボクシーに限るかと（S/AXVのFMCは失敗）
あれでは上位機（FL/FLV）との関連性をぶち壊しだよ
いくら洗えるとはいっても、あの在り来たりな曲面デザインにはガッカリした
0220目のつけ所が名無しさん
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2020/05/24(日) 14:01:07.61ID:bNWQm8hA0
>>219
犬しか使ってない部屋にいずれ付け替えたいと思ってたS、あのデザインなら自分の中ではボツだわ
0224目のつけ所が名無しさん
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2020/05/24(日) 17:39:15.28ID:donDHDN/d
9年使ったパナのCS220CFが冷えない暖まらないで買い替えを検討
一度くらいは上位機種をと思いダイキンのRシリーズを候補にして見積り貰って来ました
ANｰ22XRSｰWで入れ替え総額18万9千円なら高くはないですよね？
過剰機能がいっぱいついてますが無いよりマシなら構わないんです
お掃除機能や加湿機能がついたやつなんか使った事がないもんでよくわからんです
0226目のつけ所が名無しさん
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2020/05/24(日) 17:44:31.60ID:p6N8/p1o0
>>224
最新モデルとしては普通の値段
昨年モデルならほぼ同機能でも少し安いだろうけど家電量販店では取り扱いないだろうね
0228目のつけ所が名無しさん
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2020/05/24(日) 18:00:24.75ID:donDHDN/d
>>226
相場として普通なら自分としては問題無しですですありがとう
昼過ぎから今までエアコン最強にして外出してたのに今の室温は31℃
今なら工事業者も確保しやすいらしいので決めちゃいます
0229目のつけ所が名無しさん
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2020/05/24(日) 18:27:01.70ID:gXpxdC9H0
ゴキ除けって、みなさん排水ホースにストッキングとか被せてるんですか？
0230目のつけ所が名無しさん
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2020/05/24(日) 18:28:59.81ID:WwxAtLyT0
>>228
せっかくここに相談されたので敢えて余計なお世話をさせていただくと、
ダイキンのRシリーズでは上位機種のありがたみは出費ほどではないでしょう。
もう決めてしまって手遅れかもしれませんが上位機種なら、
日立の白くまくんRAS-X22Jか三菱電機の霧ヶ峰MSZ-ZW2219をすすめます。
ダイキンにはない高機能センサーによる快適さと省エネでエアコンの格段の進化を実感できます。
0231目のつけ所が名無しさん
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2020/05/24(日) 18:31:46.00ID:BithxBX60
100均でしょ
ttps://hadonishi.com/hdnswp01/wp-content/uploads/2019/11/drain-hose-comparison-daiso-and-seria-eye.jpg
0232目のつけ所が名無しさん
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2020/05/24(日) 18:43:30.39ID:zGxXROH00
パナはあんま良くないのか?
シェアトップなのにここではあんま話題にならないよな
0234目のつけ所が名無しさん
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2020/05/24(日) 18:52:03.59ID:o0gIxu/XM
>>227
やっぱそうよね
アンペア大掛かりな工事なしで上げられるか聞いてからエアコン決めるかな
アドバイスどうもありがとう
0235目のつけ所が名無しさん
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2020/05/24(日) 18:56:43.78ID:TUBDueAw0
>>234
契約だけで50Aまではいけるところもおおい　何部屋かにもよるが電力会社にお問い合わせしたらいい。マンション　団地なら他の家の情報でわかるから。

ちなみに1970年の公団団地でも50A契約してた。もう建て替えおわったけど
0236目のつけ所が名無しさん
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2020/05/24(日) 19:14:15.94ID:TUBDueAw0
>>224
MSZ-ZW2219 あたりならやすいのに。まあ時間優先なら仕方ない　うちは今日は28度設定で冷房を使ってた
0237目のつけ所が名無しさん
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2020/05/24(日) 20:12:35.56ID:Okc2LXTk0
>>231
私の家もそれ付けてるよ
大人のGは大丈夫でも小さいGやてんとう虫さんが入ってきたら怖いからキャップの上に百均にある
三角コーナー用メッシュをかぶせて針金入りテープで巻いてます
0238目のつけ所が名無しさん
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2020/05/24(日) 20:41:20.33ID:o0gIxu/XM
>>235
明日電力会社に聞いてみます
前住んでたオンボロアパートは15Aが限度だったのよね
新居の30Aってだけでも嬉しいけど15Aか20Aのエアコンつけるなら上げないと前と変わらない生活になっちゃう
0239目のつけ所が名無しさん
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2020/05/24(日) 21:30:48.43ID:EgNlxIy6a
>>232
わるくないがなんも特徴ないよ　ナショナル時代からつまらんのよ。三菱掃除簡単　日立凍結再熱除湿　とかのほうが楽しいのよ　
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