ドラム式洗濯機 PART63
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中華美的東芝と鴻海シャープは止めとけ
パナソニックと日立の二択
このスレの昨年7月のレス
少し前に現行モデルのザブーンのヒートモーターエラーで稼働出来ず嘆いてた者です
修理で部品交換で対応してくれて無事に稼働できました！
今コロナの影響で普通じゃありえない故障や検品漏れが結構あるみたいです
これから買う予定の人は気をつけたほうがいいかも
長期保証は絶対付けて
○今中華美的の影響で普通じゃありえない故障や検品漏れが結構あるみたいです
シャープは乾燥が弱いという根本的な弱点を抱えてる。
※上記HPでもシャープは乾燥が最低点 日立60.9円←ヒーター
東芝50.31円←ヒートポンプ
シャープ29.13円←ヒートポンプ＋ヒーター
パナ26.48円←ヒートポンプ >>4
ちなみに東芝は過乾燥になるから裏モードで乾燥レベルを一つ下げると省エネかつ乾きもいい感じになる >>7
結局乾かねーぞー！ってクレーム減らす制御って事だよね、若しくはセンシングがポンコツだから仕方なくこのザマ制御なのかも知らん。
ともあれデフォでヒーポンをスポイルする制御だとしたら頂けないけどな。 東芝で1回修理呼んだら乾燥がアツアツになったんだけど
そのモードを上げられちゃったのかな
電気代測ってないからわからんけど パナソニック U11がでますわ。
排水関係なめらかなのに。
電源切るってのをやってみますわ。 普通の洗濯機5万円
それに乾燥機つけるだけで30万円！！ >>11
何が言いたいのかわからんが30万のドラム式から乾燥以外の同レベル機能付いた縦型は10万以上するぞ 洗濯乾燥機30万萬程度が高いとかゆってる貧乏人がなんでここにいるんだ？
たったこれだけで毎日の選択干しから解放されるんだからむしろ安いだろう?時給1万と低く見積もっても数ヶ月でペイできる。
俺は良いものには金を惜しまん。つい先日ビックドラムの最上位機種買ったし、今はドイツで買った15万のスマホの発送も待ってる。
https://i.imgur.com/fFJ2e6f.jpg
金は上手に使ってQOLをあげた方が幸せになれるよ。 帰国子女だから日本語得意じゃない設定出てくるんだろうな 大阪市557-0044 （西成区）
Kim Ju-meok
ふ〜ん さすがにネタだと信じたい…
西成の在日朝鮮人が嘘吐きまくって日本人煽ってるとか出来すぎてるでしょ 嘘付き朝鮮人という差別を無くすために自ら事実にしていくスタイル好き あまえら無慈悲だなw
30マンマン稼ぐのに時給1万で数ヶ月かかる知能の国民ばっかじゃさすがに将軍様もキレるわ 水の量を選ぶボタンが無いんやけど、どうやって水量調節してんだろ
調節してないのかな
ちなパナのVXシリーズ 年収予想サイト（2021年・最新版）
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
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https://tensyoku.page.link/tobR 東芝も水量調整はできないな
洗剤多め少なめで調整できるんじゃね ドラムはサンヨーとパナしか使ったことのない俺には手動で水量調整できる洗濯機があるってことの方が衝撃 9年前購入の日立ドラムにも水量調整ない、
水量調整できるの欲しいんだけどパナにもないのね 水位高める必要あるの？
機械が判断してるんじゃないの 縦型ですら水位調整できるというのに、ドラムときたらまあ、、、 防水パンに入る入らないはスペック見れば判断つくけど、
メゾネット物件2階の階段で、70cmほどの幅＆90度の曲がりありの場合どれだけ行けるのか判断つかん。
そういう微妙な状態で店員か誰かに来てもらって搬入できるなら買うみたいなことした人いる？ >>38
階段がダメでも2階ベランダが下道路と面してるなら引き上げもあるし
そういった選択肢も踏まえて下見してもらった方がいい。
入らなければキャンセルなのはどこも仕様だし問題無いから遠慮はいらない。 医師になるのは、めちゃくちゃ簡単だよ。
どんな馬鹿医大でも国家試験の合格率7割以上はあるし、自治医大以上ならほぼ100％。
弁護士の場合は難関ロースクールを卒業しても、国家試験を通るのは10%程度。
医師になるには金と時間がかかるが、試験自体は簡単。
うちは従兄弟三人医師になったが、英検二級すら落ちるレベルの頭だからね。
医師国家試験の合格率ランキング見てみ。
一番低い帝京大学ですら、79.4%。
奈良県立大以上の偏差値の25校は95.0％超え。
これのどこが難関試験なの？
医学部に学費を支払える財力のハードルが高いだけで、医師にはバカでもなれる。
弁護士、司法書士、会計士、英検１級あたりは、バカには絶対に無理。
まとめると
医師国家試験→バカでも受かる。しかし、医学部6年間で1,000万以上かかる学費のハードルが高い。
司法試験→ロースクール卒業しても、合格できるのはごく一部。非常に難関な試験。
司法書士→ロースクールに行かなくても受験できるが、難易度は司法試験並み。
英検１級→英語がずば抜けて優秀でないと合格できない。英語の偏差値100必要。（実際にはそんな偏差値はないが）
会計士→おそらく、最難関試験か。会計大学院修了者の合格率は7.6％しかない。
不動産鑑定士→鑑定理論が地獄。単体の科目としては最難関の一つ。経済学などは公務員試験より簡単か。 大量の水でじゃぶじゃぶ洗う縦型に対しドラムは上から叩き落とすことで汚れを落とす
水がいっぱいあるとそれがクッションになって汚れ落ちが悪くなるから水位上げるのは良くない
それゆえに水位調整できないのが多い >>41
たたき洗いを理解してなくて
入るだけ洗濯物を入れて少ない水で
「ただクルクル回してるだけ」にしかなってない使い方してる奴もちょくちょくいるな
それで「汚れが落ちてない」ってクレーム入れてくるから勘弁して欲しいわ パナの説明書読んでも「水位高め設定」の説明が見当たらないんだけど、なにに使うもん？
叩き洗いではなく揉ませたい時？ ぴえんこえてぱおん
ドラム式排水しないから直してもらった。基盤とか交換するわけでもなく、一時間弱の作業で、3万円。ぼられた？
それともこんな高いの？
修理初めてでびっくりです。
3万円あれば、縦型洗濯機買えると考えると、ぴえんこえてぱおん >>46
排水しない原因は何だったの？
メーカー修理呼んで分解清掃ならそんなもんだと思う >>47
排水溝や排水管の汚れではなく、排水弁のワイヤーが切れたそうで、10年前のドラム式なので、部品がないとかなんとか。
メーカー修理だと安いのかもしれませんが、googleの広告で見た業者、電話して1時間で来てくれたのでいいですが、高いなぁ、、と。 googleの広告で見た業者って...
あのさぁ... >>48
それはもう業者のさじ加減だわな
でも直ったなら良かったじゃん
メーカー修理も出張と技術料は必ず掛かるし安くはないよ
自分なら10年物なら修理呼ばずに迷わず新しいの買う 東芝は水量が多い
ファインバブルを活用するにはジャブジャブ浸かってるのがいいらしい そうなんですね。ドラム式は修理が高いと言われていますが、ほんとに高かった。メーカーのページを見ると4-5万かかることもあるんですね。
でも便利だから縦型の洗濯機に戻れない… >>48
ドラム洗の排水弁なんて10年経っても大概残ってるし
何なら調べれば素人でも自力で充分対処できるぞ
メーカー修理で15000〜18000円程度
3万はボり過ぎ
まあ勉強代だな 誰かアドバイスをください
パナの300と800で悩んでます
洗剤自動投入なんて要らないんだけど、とにかく白シャツの襟汚れをしっかり落としたくて温水に魅力を感じてます
とは言え価格差5万の価値があるのかわからず
温水なんてシャツを洗うときしか使う予定ないし、クリーニングに出すくらいなら差額をペイできるだろうけど、現実的にはクリーニングに滅多に出さないからなぁ >>55
知らねえよ温水が出る蛇口を増設すれば自動投入がない温水洗濯機になるだろ そんなのすぐ冷めちゃうだろ。温水つけおき洗いは2時間ぐらいかけて洗うんだよ。汚れとニオイは本当に落ちるけど毎回やるもんでもないし自分はたまにしか使ってない。 >>57
やはり差がわかるくらい汚れは落ちますか？ >>54
ホント、メーカー修理なら5000円とか1万円以下で済みますよね、普通。
ぼられた。 >>58
襟袖の汚れは普通に落ちるし1年ぐらい放置して襟元が黄ばんだワイシャツも1回でキレイになった。
あと自動投入は思いのほか楽チンで便利だよ。特にタイマー使うとき。 >>60
ありがとうございます
自分は粉末洗剤派なので自動投入を使えないんです
やっぱりワイシャツがきれいになるんですね、800にしようかな 5-10年くらい使うものなんだし5マンくらいであったほうがいいかもって機能があるなら出していいのでは 月額300円で製造日から10年以内なら50万円以内で保証してくれる東電のくらしサポート利用した事ある人いるかな
東芝洗濯機で延長保証内に少なくとも5回以上故障したから保証切れたら入ろうかなと思ってるんだけど。 >>62
そうなんですよね、でも貧乏性でして差額分の価値を計算してしまいます
>>63
冷蔵庫、洗濯機、エアコンをまとまて保証してくれるからいいですよね
加入の翌々月から保証開始なのでご注意を 800使ってるけどええで。
シャツの襟が綺麗になるし、
ワイ疲れてシンドいとき風呂入らずパンイチで布団入ることあるからシーツ類も温水洗浄しとる >>65氏の全身の汚れが付着したシーツ、さぞかし汚いんでしょうねww パナの熱交換器自動洗浄は魅力だな
でもヒーポンユニットは上に付いてんのか
バランス悪くないのかなこれ タオル類、Tシャツは濡れてしばらく放置することが多いからちょくちょく雑菌臭が発生する
そんな時はいつも鍋でお湯を沸かして洗面器に浸けて落としている
これで今は不便だと思ってないが、いずれ面倒になる時がくるんだろう
そこで温水洗浄洗濯機の出番ってことなんだと思う
それとも毎回使うもんなのかな？ 毎回15℃にはしてる。これだけでも冬場の冷たい水よりはかなりましになるはず。 15℃だとあまり意味ない気がする
30℃くらいなら多少良くなりそう
なぜなら
皮脂汚れ溶かすには40℃
雑菌臭を消すには60℃
が有効な温度だから この前ﾊﾟﾅｿﾆｯｸに問い合わせをしたけどDDﾓｰﾀｰなどに帰り咲く予定は、無いそうだ（コストの点） 8年前の古いパナのドラム機種だけど、
風呂場のシャワーヘッドを洗濯機に突っ込んで
お湯入れて洗ってる。
壊れたことは無いし、電気で沸かすより速くて安い。 >>57
投入時に温度は下がるけど、少なくとも洗濯中にそこまで温度は下がらない
前に途中で止めて温度測った事があるが、50度で給湯しとけば洗濯開始前で40度以上、脱水前でも35度位はある
これで10キロ洗濯出来て汚れもよく落ちるから、給湯洗濯も悪くない 洗濯機にシャワーヘッド届かないしなあ、、、
バケツにお湯を汲んで？ めんどくさいなあ
そういう面倒くささをどこまで許容するかですね >>74
風呂水ポンプ使えば？
特に洗濯機内蔵型ならバケツに投入するだけだからとっても楽
うちは横にある洗面台に熱めのお湯を溜めて、いっぱいになった所でポンプ投入、後はバケツにお湯を流し続ければ大丈夫
初めだけ少し洗濯機に付き合うだけだし、洗いがお湯になるだけでも随分違うよ そういえば縦型洗濯機の時代
洗面所の横に洗濯機があって
洗面に栓してお湯ためつつ洗濯機付属のポンプで汲み上げて
洗濯機にお湯入れてたの思い出したわ >>75
そういうのが全部面倒くさいからVX800買ったんですよ
浴槽からお湯とりできるらしいけどたぶんやらないなあ 風呂ホースは濡れたホース回収したりが面倒なんだよね
暫く使ってないと滑りそうだし >>77
ただ、こっちの方が時短にはなるんだよ
電気ポット並みの小電力でお湯を沸かそうとすると1時間近くかけるか15度ぐらいのごく低温でしか洗濯できない上に4.5Kg程度になる
風呂ポンプを使う場合、2分ほどで40度以上のお湯で洗濯できる上、10Kgで洗濯できる
まあ本物の金持ちなら水栓自体を給湯に変えるんだろうけど、小金しか出せないと手間の無い少量低温洗浄か、少し手間をかけて大量高温洗浄するしか無い 洗濯機で時短しても…
どうせほっとくだけやん？むしろお前の時間使わないとできんやろそれ 俺風呂の中で小便するから風呂水は使いたくないんだよね >>81
手際と頭が悪いと時短しても意味ないのは確かだよね
無駄金使って日に何度も洗濯出来るなら良いんだけど、洗濯は日に一度しか取れないと、手際と頭で工夫するしかない
直接給湯工事が出来れば苦労は減るし、半端な温水洗浄どころか温水すすぎまで出来るんだろうけどなあ まあこの辺は卵が先かニワトリが先かって面もあるしな。給湯口備えた洗濯機を売ってくれたら
施工段階で給湯配管する住宅も増えるとは思うんだ。そうすれば比較的単純な仕組みでお湯洗い出来る。 うちは風呂あがった直後に洗濯するようにしてる
風呂あがったら覚める前にすぐホースで移動
4日ごとにお湯張り変えてるから、4日目は熱めのお風呂にして、洗濯物も貯めて一気に洗ってる >>55
確かにシャツはわかりやすいけど白いタオルも黄ばみを防ぐのは効果あるし、枕カバーはじめ寝具も効果あるよ。
温水そのものより温水を2時間とか維持して洗う事がポイントなんだよね40度以上で効果的な粉漂白剤を活かせる。
電気代とか気にするならやめた方が良いと思う。 >>69
15度は洗剤の酵素類が活性化する下限温度なんだよね 毎日風呂入ってなくて、4日に1度しか水変えないとか相当汚いな。バスタオルとか洗ってなさそう。バスタオル一回使っても洗わない派結構居るらしいよ。 今まで縦型洗濯機使ってて水で洗って問題なかったら、温水洗浄は必要ないよね？ >>94
誤解があるようなので一応。
毎日入らないのは冬場とか汗をかかない時期だけ。
夏場は普通に外出した日は毎日入るし、そうじゃない日でも2日に一回は入ってるよ。 >>97
普通に毎日入って欲しい。周りが迷惑していない？ >>97
冬場で汗かかなくても外出したら風呂は入ったほうがいい
髪に粉塵やら花粉やらコロナウイルスが付着するから
それを洗い流さないでリビングにばら撒いたり枕にうつしたりしないように
オレは一歩も外に出ないときは入らない日もあるｗ >>97
誤解以前に１日だけでも湯を放置したら雑菌増えまくって汚いのに、４日も経過した残り湯使ったら洗濯機や排水にカビドロだらけじゃないの 汚ねー。こんな奴洗濯機買う資格無し
風呂入れや乞食野郎 浴槽は使ってないけどシャワーはしてるとかそんなんだろ パナソニックのドラム式洗濯機が買ってから10年経ち
何度か故障しているのでそろそろ買い替えようかなと思っている。
ニュースによると、家電製品が品薄らしい。
半導体チップの不足の為と言う話だけど、
日本製の洗濯機はどうでしょうか?
品薄になってますか？ >>96
洗剤の自動投入と同じで、必要性を感じないならいらないけど
洗浄力を求めるならあるに越したことないって感じ
>>104
物と店によっては2ヶ月待ちとかあるみたいだよ ウチの爺さん婆さん（もう死んじゃったけど）なんかは風呂は2日に1回とかだったな
夏だけは毎日とか >>101
じゃあお前んちでは毎日お湯張り変えてんの？
環境問題、水不足とか考えたことある？
自分の家のやり方が世間の常識だと思わない方がいいよ。
>>107
そのくらいが普通だよね
毎日入る若者なんかは潔癖すぎる パナって2019モデルから型番3桁になって一気に値上がりしたけどなんで？
4桁のうちに買い換えとけばよかった >>108
＞自分の家のやり方が世間の常識だと思わない方がいいよ。
↓
＞>>107
＞そのくらいが普通だよね
まんまブーメランで草 毎日風呂入らなくても良いけど、マイノリティとして大人しく暮らしとけ
車椅子運べとギャーギャー騒いでるゲェジみたいだぞ 風呂水ワンダーでいいよ
つーか風呂水の話題荒れるからやめんか >>108
腰痛軽減に毎日湯船につかるけど毎日交換してるよ。
節約にそこまでお湯は貯めないかな。
特に洗濯に使う場合は入浴直後に使用してる。
水不足はダムの貯水率低かったら気にするかな。
煽りなしに、４日も経過してたら全身に雑菌付着させる行為だからほんと身体に気をつけて
まあスレ違いになったからこの辺で >>109
去年は給付金バラマキで需要増えて値下がりせず、今年もその流れと外出してお金使わなくなったから在宅時の生活の質向上にお金使う人が増えて需要増で値下がりしない
年間生産数が決まってるドラム式洗濯機は特に影響を受けやすい 旅行とかにお金使わない分が高価な家電に流れてるんだろうな
旅行代2、3回分って感じだしドラム式 >>118
そういうこと？
初値も随分値上がりしてるっぽいけども >>117
お前見たいのが最初から反応しなきゃなにもなくおわんだよ 風呂水4日換えずに使いまわしたとしても風呂上がる時はシャワーで洗い流す
銭湯や温泉で上がる時も同じようにしてるでしょ
風呂水自体汚いのは確かだが
それほど汚いとか健康に良くないとか関係ないと思う
と擁護してみる >>123,124
古事記にレスしたお前らがまず猛省しろや >>121
要するに需要が見込めたから卸値を値上げしたってこと？ 放置湯はレジオネラ症怖いからな。死にたければ好きにしたら良い。 >>128
卸値は販売店の仕入れやリベートの関係等によるから一概には言えない
一般的には供給が増えずに需要が上がると価格が上がる(例年よりも下がらない) >>130
初値が高いから卸値の値上げかなと思ったのですが、どうなんでしょう
しかも3桁シリーズの発売は2019でコロナ前なんですよね >>131
モデルチェンジでの値上げは良くあることだけど、今はそれ以上に需要増の影響が大きいって事でしょ パナソニックはベルト式で、大手3メーカーの中で唯一ダイレクトドライブモーターを使ってない
何が言いたいかと言うと、音が出やすく壊れやすい構造と言うこと
騙されましたね。残念でございました。
利益率がものすごく高いのがパナソニックで御座いますw >>139
利益率は重要
利益上げなきゃ開発できない
ダイレクトドライブで静かっていうほど結果が出てないからなぁ
結局騒音や揺れが変わらないならダメージは変わってないよ 実験動画のやつはわざわざベルトドライブの方、重心がおかしいの持ってきてたしな 家電売り場のドラム式マニアの店員に聞いたらパナだけは絶対買わないって言ってたな。 かといって東芝の最新のやつは洗濯中扉開けられんから、後で忘れてた洗濯物入れられんし駄目駄目機種や
当たり前にできるかと思ってたからびっくりした マニアの店員つっても、捻くれた事を言って悦に入る者もいれば一般的感覚を持つ者もいるのでなんともな >>143
その言い方だと仕事絡みでしょ
薬局の薬剤師がリポDは買わないみたいな感じだと思う >>144
現行の型で洗濯中に蓋開けられる洗濯機なんてあんの？ ないよ
前もこんな奴いたけど同じ奴だろ
無視に限る >>148
まじか。どのメーカーも開けられないのが当たり前になったのか。6年ぶりに買い換えたからこんな仕様になってるとは思わなかったよ。 >>151
脱水で水抜けと指示が出る。説明書にも記載あった。
やむを得ず脱水を実行した場合、洗濯がやり直しになり自動投入設定してたら無駄に洗剤使われるしで腑に落ちない。
最近のメーカーがそういう仕様なら受け入れるしかないな もしかしたら言葉足らずだったか。
洗濯中に一時停止しても扉を開けられないと言いたかった。
https://i.imgur.com/Yzb3RT7.png じゃぶじゃぶに水入ってる段階ならそら開けられないだろ
タイミング次第 水量多くてこぼれる恐れがあるならわかるけど、3キロ未満の洗濯量で水量少ないからな。
前のドラムがいつでも開けられただけに残念だけど、洗濯物忘れがないように気をつける パナソニックはキューブルがヒートポンプになったら起こして >>153
どこのメーカーの何て型よ？
水有りを検知してたら6年前の型だろうと開かねえよ >>157
TW-Z96x1Lだった。水量を多めに設定しない限りは一時停止して追加できてた >>157
あっ今と同じ東芝の機種ね
あと、証拠にTW-Z96x1Lの説明書から抜粋
https://i.imgur.com/qC42xYg.png >>160
それも読んだけどtw-127x9はちょっとでも水あると開けられないって話ね。前のtw-z96はそれでも開けられてたからショックだったって事。
みんなのおかげで現行機種は同じ仕様ってわかったから感謝してるよ。
ありがとう 東芝使いにくそうだな
日立は洗濯中は開けられるが乾燥中がだめで、両方可なのがパナだったか ウチの古いサンヨーは乾燥中のオープンは一応可能だけど一旦ドラムを冷やさなきゃいけないからすぐには開けない
乾燥終了まであと10分というタイミングで開けようとしたら冷却に30分近くかかったw 東芝だけ洗い途中開けられないって話は、ウルトラファインバブル搭載で注目されたときもよくでていたけど、そのたびに開けられる派が出てきてどっちが真実か有耶無耶にされてたな >>165
読み返してみればわかるけど。。。
開けられる派の証拠の写真が洗剤投入口だった件 一昔前のドラムより水量多いな
エコは捨てたんか カタログ上のエコだけか？ 127X9の仕様みたけど
1.水位がドア下端より高い場合
2.ドラム内温度が60度以上の場合
3.チャイルドロック設定時
これ以外であれば全ての工程で一時停止すればドアロック解除する パナ、一時停止で開けられないってことあったっけ？
洗いはじめてざぱーんざぱーんしてる時も後から入れてるけど パナは60℃除菌の時だけ開けられないらしい
使った事ないけども >>167
逆に俺はエコなんて興味ないからハイパワーで大きいのを出して欲しいわ 洗濯容量も乾燥容量も増えた現在
それに伴って出力上がってるのに昔の機種と比べて電気代が安い、W数が低いなんて平然と嘘をつく >>168
試しに洗濯物無しで試してみた。
洗濯開始前の水を流しる間なら開けられたけど、
洗濯開始したら水量そんなにないけど無理だった。
東芝機種を検討されてるされてる方はちょっとでも参考になれば >>163
駄目な機種かと思ったけど洗濯物忘れさえなければ良い機種かもしれない。乾燥中の開閉はスムーズだし。
それに前の機種より洗濯容量増えたけどサイズは奥行きが少し長くなった程度で横幅は小さくなってるから大きく感じない
あとは個人的な事だけど、洗濯見るの好きなんだがライトが10秒で消えるのが悲しいw 水を小さい穴から出して広がったときに細かい泡を作る機能があるやつあるよな
機能的には素晴らしいの一言なんだけど、そんな素晴らしい機能があるなら、分岐させてシャワーとかで使わして欲しいなぁ
色々用途があると思うんだよ
泡は見た目じゃわかりませんが洗浄力がアップしてます！なんていわれてもよくわからない
小さい穴に亀裂が走って機能不良起こしても分からないとか不安しかない >>176
ウルトラファインバブルの事ならそういうシャワーヘッドあるぞ
ミラブル とか リーファ シャワーヘッド ってググってみ
胡散臭さMAXの世界が君を待っている 干す手間のこともあるし比べるようなものでもないんだろうけど、
ヒーター式のドラム式洗濯機と浴室乾燥機とではどのくらいコストが違うんだろ。 >>177
ヤマダ電機でミラブルのお試しやっていたな
マジックを持ってなかったから性能を試せなかった >>179
消えない事はないけど広告ほどきれいに消えないらしいね
数分かけてゴシゴシこすって薄っすら残る程度とか
そして普通のシャワーでも意外と消えるというw >>180
まぁ風呂入ればマジックくらい落ちるよな
ウルトラファインバブルほどじゃないと思うけど洗濯機と蛇口を繋ぐホースやジョイントでナノバブルを作るものがあったりするな
それらのレビューをみてもなんかよくわからんが買ってしまったから使ってるって人が多かった
洗剤減らせたりしたら画期的なんだがなぁ 生地痛む厨って洗濯で痛む程度のものと
実際着たり履いたりして擦れて痛むものとの比較って出来ないのかね？
何年も着た服でダメになるのって尻や膝や肘が生活で擦れてダメになるのが普通で
洗濯で擦れてダメになったことなんて皆無
生地痛む厨の人たちは肘をついたり膝を立てたり座ったりしないんだろうか？
洗濯で生地が痛むから。。。はまさにアホ発言 >>182
ちょっといきなりなんなのよ
アンカーくらいつけろ >>182
おまｗ
勝手にコピペすんじゃねーよハゲ
話には流れってもんがあんだよ 洗濯槽も意識してアタックNeo 抗菌EX Wパワー使ってたけどもう値段についてけないわ
皆さん洗剤何使ってる？ >>188
洗剤は同じメーカーだけじゃなく、ある程度変えていった方がいいよ ドラム式洗濯機のドアって使ってない時も常に閉めてる？
乾燥機使ってるから中湿気はないだろうけど、なんとなく俺はドアを少し開けたままにしてるんだけど、どちらがいいんだろ >>193
閉めたほうがいいよ
Gが入り込まないように そうなの？乾燥機してるし、と思って締めっぱなしで３日後に開けたらなんか臭ったから 乾燥したあとなんて暖かいから絶好の場所だぞ
俺んちの場合乾燥後すこしでも開けてたらすかさずGが大量に入ってきてパーティー状態になる Gなんてどこの家にもいるぞ
お前が気づいてないだけ。 気づかなきゃいないも同じだからな
マンション6階で部屋も汚いんだけどとりあえず2年くらい見てないわ
あまり料理はしない ２年見てないのはラッキーだね
うちの場合ほぼ毎日見るけど2、3匹くらい
こないだ1年ぶりに部屋のごみ袋達を外に出したら数十匹のコロニーがあったw
ごみと一緒に外に出てもらったわw 知り合いがタワマンの30Fに住んでるがゴキが登って来ないってのは本当みたいだな
でも蚊が飛んで来ないというのはウソらしい 6階とかの高層マンションなら少ないだろうね
うちは半地下だから多いのかもしれないわ >>206
いや使わないなら閉めとけよ
ゴキの元やぞ >>207
家が汚えんだよ
10年以上修理屋やってるが槽にG入ってる家なんて見たことねえぞ
お前んちどんだけ散らかってんだよ
まず家の掃除しろ >>195
臭いと感じたらなら普通は扉を開けておくというより洗濯槽クリーナーを使うという発想にならないとアカンぞｗ >>209
ドラム外して見るとわかるがクリーナーなんて気休めにしかならんぞ >>211
そう思うならやらなきゃいい
臭うまま使うか分解掃除するかすれば？ >>216
クリーナーの話してるのはお前なんだから
そりゃお前に言うだろ
バカなのか >>217
クリーナーの話にケチつけたのはお前なんだから
そりゃお前に言うだろ
バカなのか >>217
で
おまえはどのくらいのスパンで分解掃除してるの？ >>218
「分解掃除しろ」は相手違うだろ
一々説明してあげなきゃわからんのかね 分解したらわかるが、槽の裏とかゴキの残骸が大量だぞ
よく洗濯物に黒い破片がついてると思うけどそれゴキの破片な 日本全国どの家庭にもいるだろ
長らく使ってたサラダ油缶、時々黒い破片が混じってて、気にせず使ってたけど
捨てるときに洗ったら中からゴキの死骸がうじゃうじゃ出てきたわ ゴキなんて5年以上見てねーや。
うちが新築だからかな？
汚ねー家に住んでんだな。 ドラム式にしようかなと情報集めてるけどドラム式はすぐ壊れるってマジ？
今の縦型はもう20年になるけどドラムはこんなにもたないのかね 本当だ一瞬でめちゃくちゃスレにゴキブリ沸いとるやん >>229
もう40、50の大人だろ？
また縦型買って20年くらいつかうのか？
それはもう一生、最新家電を知らずに生きていくというのに近いぞ
一回くらいドラム式買ったっていいじゃない >>139
ミーレもベルトだけど日本では高級家電そこそこ需要がある >>197
回ってるよ
でも閉めっぱなしにしてたら洗濯機の中は喚起されないよね >>209
開けてたら臭わない
閉めっぱなしにしてると開けた時に臭った
これでもクリーナー使うべき？買ってからまだそんなに経ってないんだけど >>229
単純な物程壊れにくいから最近の機能盛りな縦型も20年は無理だと
店員から言わせるとドラム式は7年ぐらいで寿命らしい
基盤や部品壊れない限りはメンテしてれば10年はもつと思うけどね >>235
買ってからそんなに経ってないなら機械臭なのか？
それとも洗剤や柔軟剤のこびりつきによる臭いなのか？
いずれにしても一度洗濯槽クリーナーをやってみたほうがいい
買った直後に臭わなかったんなら後者だと思うから一度やることをお勧めする 洗濯機が臭いの…
あらら、それはどんな臭い？機械臭？
新しく買ったはずなのにどうして臭くなっちゃうんだろう
側からみるとこんな流れだなw >>229
使い方による。だいたい乾燥機まで考えて2500回程度を設計寿命と考えてるとみたことがあるよ。
そうすると毎日やって7年弱、上レスにあった7年はまぁ妥当。昔は日本人の気質もあり安全率2倍とか3倍みてたんだろうけど、部品のばらつきが減った今は安全率なんてほとんど無いだろうね。 >>235
洗濯後は排水弁は閉鎖されて、乾燥ホコリフィルター側は開放のまま(電動弁無いから)。
となると排水弁側へのホース、曹周り、ホコリフィルターとその奥。が臭い事になるけど、皆が言う通りホースと曹はクリーニング材洗浄しか無い。
でも間もないのなら単に水で曹洗浄モード試してみるか。化学物質臭ならいづれにしろ効かない。 週一でしか洗わないうちのドラムは40年ぐらい戦えるんかな >>243
それうちも思った。洗濯は３日に一回だから20年…さすがに厳しいかな？ なるほど
仕事着、嫁服、子供服で１日三回まわすからしょっちゅう故障するわけか うちも平均すると1日洗濯3回+乾燥1回だから買う度5年以内に確実に修理保証使ってる
その後頑張っても+3年くらいで買い換えるけど2回くらい有料修理してるな >>244
残念だが10年程度で電子部品がやばくなる。
その前に、パナソニックであればベルトが伸びてしまう可能性がある。 >>246
洗濯だけだと少しはもつと思うけどな。乾燥っても洗濯と乾燥で一回換算だけど、モーター、駆動系よりヒーポンのが寿命短いと思う。意外と循環ポンプ、給水、排水弁辺りも壊れるみたいね、コレらは乾燥にあまり依存しない部材。年一で前年のクレーム当たってあまりに酷いとマイナーチェンジで部材変えるんだろな。
かと言って年に一回だったら2500年はもたない。
経時で死ぬのは電子部品、とくにセンサー類じやないかな？ 2500年ももたなくていい
その1/100でももてば。。。 2500年持つとかアホか？
先祖代々十代くらい引き継げるじゃん 初ドラムのパナ900Bが来週納品されるのですが、皆さん化繊のおしゃれ着ってネットに入れて洗濯してますか？
出来れば乾燥までしたいからおしゃれ着モードだったらネット使わなくてもいいのかな？ >>253
ごめん、下着や小物以外ネット使わないって書いてあるよね。ドラム用のネットも売ってるし皆さん実際どうしてるのかと思って
>>254
ありがとう！とりあえず初めてなので色んなモード試してみます。2ヶ月待ったので楽しみ！ >>251
×ゴキブリおらん
○ゴキブリみてへん
うちも最近ゴキブリみてないが小さいクモはちょいちょい出る
そういうのが洗濯槽の隙間に入ってそのまま洗濯するのは嫌だから閉めてる クモはやばいだろ
キモ過ぎる
ゴキのがまだ100億倍マシ 蜘蛛はハエなどを食べてくれる益虫だが、ゴキブリは色んな病気の原因になる。
で、ゴキブリは新築だろうが関係なしに通販などのダンボールに卵がひっついてやってくる >>259
通販のダンボールにゴキ卵なんて見たことない >>260
よくある話だぞ
あとは押入れに入れっぱなしにしてる布団の隙間とかによく産み付けられてるのを見かける ガイアの夜明けで見たけどアイリスオーヤマの80%乾燥のやつって簡易乾燥機能しかないって意味かと思ったら普通に乾燥させる機能もあるんだな
温水洗浄機能もあるみたいだし銀イオンもついてる
パナ考えてたけど全然これでいい気がしてきた >>262
ガイアの夜明けってなぜか胡散臭い気がするわ ガイヤは面白いよ
レオパレスの問題も確かガイヤ発信なんでしょ 粉末洗剤が納屋から出てきた
しっかり固まってる
貧乏性で捨てられないからマット類の洗濯で頑張って使ってる >>267
部屋干しは必要ということか
簡易乾燥はどういう意味？ お父さんのパンツは普通モードで大丈夫ですか？
別けて洗った方がいいですか？ VX800見に行ったら納品が5月末から6月って言われたんだがそこまで待つなら7月くらいの新型発表の後に買った方が安く買えるんだろうか 梅雨時にこそ乾燥機能ほしいやろ
7月では遅い
今も持ってるなら待ってもええけど >>275
現状2ヶ月待ちで売れ残りを狙っているの？ 半導体不足家電製品にも影響出始めるからね新製品値上げだろうな パナのドラムは基本的に8月末から9月に発表だけど去年はなぜか早くて7月末だったから今年はどうなるか >>275
仮にそこで買えたとして、くるのは9月10月だぞ？ 勢いでVX800の右開き買ってきてしまった
税込18万で6年保証リサイクル料込み
まぁ悪くないだろう
結局納品5月末だったけど メーカー保証1年プラス家電量販店保証5年は割とあるのでは？ ヤマダは実質3年保証だな
1年目 ：メーカー保証
2〜3年目：技術工料、部品代、出張料をヤマダが全額負担致します！
4年目以降：技術工料はヤマダ負担、部品代・出張費はお客様負担となります。 メーカーとしてはどっちから貰ってもいっしょだから家電店との癒着で工賃↓部品代↑にして請求するんだろ 保証ならエディオン１択
最長5年保証だけどインチキ保証と違いお金取られた事がない 保証はケーズデンキが1番だよ
限度額ないとかバグってる 限度額ある保証だと、場合によっては新品交換で終了みたいなことが書かれてるけど、
あれは実際最新モデルの同等グレードがもらえているのだろうか ヤマダでvx700bを18万で買ったけどK'sで処分込み16万9千行けたからキャンセルしてきた
その代わり納期が1ヶ月後ろになったけど安いし保証もいいからしゃーない シャープ es-w113を使用されてる方いますか？
本当はパナが欲しいけど、納期が遅いし、値段も高いのでこちらを考えています。
使用の感想等教えて欲しいです。 >>296
商品交換になるのは
・初期不良（概ね設置から一週間以内で販売店が対応する事が多い）
・初期不良でなくともメーカーに部品在庫が無いなどの理由ですぐに修理を完了させる目処が立たず、
且つそれが原因でユーザーの生活に著しく支障をきたす場合（メーカーの都合なのでメーカーが対応する）
その他の場合は原則として修理対応
で
交換する商品は在庫があれば同型、
既に生産終了していて在庫が無い場合は後継の同ランク機種（最新とは限らない）になる
ちなみにモデルチェンジ等で同等品がない場合にはランクが上と交換になる場合もある >>298
それは価格コムでも見た方がいいのでは？
具体的な質問じゃないとレス付かないと思うよ アイリスの店頭に置いてあったから見てみたけど
斜めじゃなくて真横な感じなんだな >>301
モーターはDD？
横なら斜めより壊れにくいかも シャープのW113
乾燥の消費電力実測だと大体こんなもん
4kg1200wh
5kg1600wh
6kg2000wh
家族4人(大人2、4歳、1歳)で大人の服は乾燥前に除いてる
ドライヤーボール使用
どうやったらカタログ値(600wh)でるの？ 東芝のドラム式の１番大きいやつを使ってるけど、使いはじめて二ヶ月で、乾燥後のふたを開けたときの臭いが、草をすりつぶした時の臭いがするんだけど、どこを掃除したら良いんだろうか…？ >>307
下水管じゃねえかなあ。とりあえず洗濯機内部外部綺麗にするために槽クリーンコースで塩素系漂白剤約300ml入れて回せば消えると思う。
お手入れにも1〜2ヶ月に1回やれとあるから。
あと可能性あるのはドアパッキンのめくった裏側に糸くずとか溜まるとそこが臭う。 >>308
漂白剤とドアパッキンは既にやりました。
排水口が怪しいということですか… >>309
アタックのドラム式専用のやつです。柔軟剤は使用してません。 >>311
ポケットに何か変なものを入れて一緒に洗っちゃった記憶があるなら排気乾燥ルートかもしれないが
多分排水溝でしょうね
排水トラップ外して洗ってみたら？ >>306
中華美的東芝と鴻海シャープは止めとけ
パナソニックと日立の二択
このスレの昨年7月のレス
少し前に現行モデルのザブーンのヒートモーターエラーで稼働出来ず嘆いてた者です
修理で部品交換で対応してくれて無事に稼働できました！
今コロナの影響で普通じゃありえない故障や検品漏れが結構あるみたいです
これから買う予定の人は気をつけたほうがいいかも
長期保証は絶対付けて
○今中華美的の影響で普通じゃありえない故障や検品漏れが結構あるみたいです
シャープは乾燥が弱いという根本的な弱点を抱えてる。
※上記HPでもシャープは乾燥が最低点 下水の臭いと草のすり潰した様な臭いってだいぶん違いそうだけど、人それぞれの表現あるからやっぱり下水かな。
排水トラップ洗浄とモノによってはズレてるとトラップが機能しないのもあるからしっかり組み直しかな。 皆さんありがとう。
特になにもしていませんかま、なぜか今日は臭いがしませんでした。
もう少し様子を見てみます。 AQUAのドラム式FV800、ウレタンマスクが排水フィルター手前で詰まること数回
何度かすすぎだけで回して排水フィルターまで水の圧力で押し流してフィルターに引っかかったところを除去
マスクはどこの穴から排水ラインへ流れるのだろう？マスクがすり抜けそうな穴なんて見当たらないのだか >>321
なるほどね
ウレタンマスクは洗濯ネットに入れよ マスク、湿布、肩パットやブラのパット
一般的な物では靴下など
細かい物は何でも詰まるぞ
そういうもんは全部ネットに入れとけ
>>321は自力で取れたみたいだからいいが
完全に詰まったら知識と工具無い奴には無理
修理屋呼んで一万円コース
故障じゃないから保証もきかないよ >>323
一万じゃ業者は来ないな
二万くらいだと思う 靴下まで詰まるんじゃ大変すぎるのでは
アクア固有の欠陥？ >>324
メーカー依頼で
出張費4000前後
技術料5〜7000位
2万はボッタ
>>325
どのメーカーでも有り得る >>326
そんなに安いのか？
2人で来るとして、2人x3000円x3時間で二万くらい取らないと割に合わなくない？ >>326
とりあえずドラムで靴下詰まったとか聞いたことないわ >>328
こんなん二人で行かんよ
一人で充分
>>329
修理屋やってると子供用や小さい大人用の詰まりはちょくちょくある
排水が遅くなる、又は全く排水しない状態になってエラー吐く→修理依頼のパターン >>328
あ、あと詰まった箇所にもよるけど大概は30分もかからん >>330
ほえー 洗濯槽とドアあたりの隙間から出ちゃうんかね？ 321だけど、以前使ってた東芝エレクトロラックスのは詰まるなんてなかったわ。アクアは横ドラムだから、ドア周りに隙間があるのかもね。ドアのパッキンの隙間に小さなモノが挟まって脱水できずに残ってるのはたまにある >>330
頼りになるな
こういう水道屋にお願いしたい 小さい子供がドラムの中に入って窒息ってのがあるみたいで怖いんですが、
それを防ぐのどうされてますか？
この一点だけで縦型買おうかと迷っています
他は全面的にドラム式が良いのですが >>337
2-5才ならもう言葉がわかるだろ
教えればいいんだよ 事故のリスクがわかっていながら、2-5歳が入らんように対策たてられないなら止めたほうがいい。取り返しつかん。 縦型にしといたほうがいいぞ
なにか起こってからでは遅い このスレ男性多そうですね？
同じ年くらいの子供もった奥さん的にはどうなんだろう？ 女『車のエンジンがかからないの…』
男『あらら？バッテリーかな？ライトは点く？』
女『昨日まではちゃんと動いてたのに。なんでいきなり動かなくなっちゃうんだろう。』
男『トラブルって怖いよね。で、バッテリーかどうか知りたいんだけどライトは点く？』
女『今日は○○まで行かなきゃならないから車使えないと困るのに』
男『それは困ったね。どう？ライトは点く？』
女『前に乗ってた車はこんな事無かったのに。こんなのに買い替えなきゃよかった。』
男『…ライトは点く？点かない？』
女『○時に約束だからまだ時間あるけどこのままじゃ困る。』
男『そうだね。で、ライトはどうかな？点くかな？』
女『え？ごめんよく聞こえなかった』
男『あ、えーと、、ライトは点くかな？』
女『何で？』
男『あ、えーと、エンジン掛からないんだよね？バッテリーがあがってるかも知れないから』
女『何の？』
男『え？』
女『ん？』
男『車のバッテリーがあがってるかどうか知りたいから、ライト点けてみてくれないかな？』
女『別にいいけど。でもバッテリーあがってたらライト点かないよね？』
男『いや、だから。それを知りたいからライト点けてみて欲しいんだけど。』
女『もしかしてちょっと怒ってる？』
男『いや別に怒ってはないけど？』
女『怒ってるじゃん。何で怒ってるの？』
男『だから怒ってないです』
女『何か悪いこと言いました？言ってくれれば謝りますけど？』
男『大丈夫だから。怒ってないから。大丈夫、大丈夫だから』
女『何が大丈夫なの？』
男『バッテリーの話だったよね？』
女『車でしょ？』
男『ああそう車の話だった』 子供が火遊びするかもガスコンロからIH
2階から落ちるかもしれないから一階希望
風呂に落ちるかもしれないから、風呂無しの
部屋に変えるくらい俺にとっては意味不明な心配
問題なのは親だよ >>342
一応、2児の母の意見なんですケド。。。 >>344
幼児の挙動を親が制御できるわけねーだろアホか 339が気に障ったか？
でも他のレスはまともだと思うけどな
対策してリスクを許容可能なレベルに落とせばいい
チャイルドロックを忘れない
中から開けられる機種にする >>347
339のどこがまともじゃないんだよ
みなまで書かないとわからんバカか？ ここでいちいち聞かないと判断できない頭なら縦型にしとけ >>346
その部屋が危ないと思うなら鍵かけるしフェンスとか売ってるでしょ >>345
了解です、ありがとうございます
縦型にしておくか
子供の挙動予想できないですよね
ロックするのを忘れることもあるだろうし >>348
まともじゃないというか
子育てした事ないんだろうなあとは思ったよ
あとそのレスはまともじゃないわ
ちょっと落ち着け >>351
最近のそういうのの改良とか知らんので中から開けられる機能とか窒息しないようにとかなってるかわからんけど、気になるなら縦型の方が良いかもね
乾燥機と分かれてれば1日に何度も洗濯するとかも出来るし >>352
そもそもチャイルドロックが付いてるのに何が心配なのか？
自分の掛け忘れ？子供が解除？
両方とも親のせいだろ
こういう親のせいで無駄な不便な機能がどんどん追加されてるんだよ
そう思ってる人もいるってことも考えずに
チャイルドロックのコメント無視、躾も無視、縦型提案も無視
こんな親ならやらかしそうだからドラムはやめとくべきだね
どうだ？落ち着いて書いたぞ！ 洗濯機を置くスペースに子供が入れる環境が理解できない
大体風呂場の近くで水があるから危ないじゃん >>355
それは思った
冬場なら凍結防止で貯めておくしね 車乗っての交通事故の方がよほど遭遇確率高いんだがあほかな？ 俺は50代独身のおっさんだが、数年前にドラムの中試しに入ったら閉じ込められたことあるから怖さはよくわかるんだよ >>358
サバサバしててかっこいいお母さんだなw 2児の母ので50代独身の数年前にドラムの中に閉じ込められたおっさんですか？？ AEGのドラムから買い換えたいけど、日本のはなんかメカ弱そうだよね。デカいけど量は洗えるという。。。海外のにするか日本製にするか迷い中。 子どもの挙動は制御できないけど、洗濯室にカギかけたり、チャイルドゲートつけたりはできる。
その他対応策を思いつかないくらいならやめといたほうがいいね。いつかトラブって洗濯機のせいにしたくなるから。 >>360
2-5歳の時に洗濯機に入ったまま成長して2児の母のオッサンなんだよな。これもうわかんねえな。 チャイルドロックを忘れる頭だから、洗濯室の鍵も忘れて、事故があれば洗濯機メーカーにキレ散らかすんだろう >>363
AEGとかそんな良いの？メカ強いものなの？興味あるわぁ。 パナななめドラムから小型のキューブに買い替え検討中だけど、不便になるかね？二人暮らしだから洗濯物多くないけどたまに毛布を洗うからあんなに小さくて大丈夫か心配 躾がとか言ってるやつ、あほなんかな
2-5歳で教えたこときっちり守れるかなんて子供の性格次第だし、大抵無理だろ
リスクを分かったうえでドラム式のメリットが子供の為になるから悩んでるんだろ？るんだろ？
家事の時間を30分短縮できるだけで生活パターンが改善できる家庭だってあるんだよ
想像力が乏しいコメントしといて無視されて、とかどんだけ上からなのさ https://www.vldnb.xyz/product.php?id=622558&;ck=1
ここどのドラム式も10万前後だからええなーと思ってたら詐欺サイトなんだってな笑 >>374
想像力が乏しいのはおまえみたいな奴だ
子供がチャイルドロックを解除して中に入って閉じこもる確率と
お風呂場のフタ開けて落ちる確率どっちが高いと思う？
風呂のフタにチャイルドロックでも付けるか？ｗ
ドラム式どうのこうのじゃなくて洗面所の扉に鍵付ければいいだけだ
誰か書いてただろ
躾ができないならそういうのを参考にしろよ
お風呂はお湯溜めておかないから関係ないとか言いいそうだなおまえｗ言いそうだなおまえｗ ドラム式に入る子供はドラム式以外の危ない場所にも入るし道路に飛び出すし高い場所から飛び降りたり何かしら危ない行動をいつもするんだよね
ご愁傷様です >>377
もうほんとすげー想像力皆無の独身クソゴミニートっぽくて笑える >>335ですが、なんかスレが荒れて申し訳ないです >>377
いや小さい子供がいる家庭じゃ風呂のお湯をためっぱなしなんてしないだろ普通
あと洗面所の扉に鍵つけるって簡単に言うけど普通は業者に依頼しないと無理だからね
ドアの構造とかにもよるけど出張費材工込で5万ぐらいじゃ足りないよ >>380
こちらこそ蒸し返してすみませんでした
ドラム式への買い替えのためにWebを見て回っていたらここが目について、
衝動的に書き込みしてしまいました チャイルドロックなんて責任逃れにメーカーが一応つけてるだけだろ
何かあってもチャイルドロックありましたよ！と言えるように >>381
どんなりっぱな鍵付ける気だよｗｗｗ
防犯じゃあるまいし
こういう奴って想像力の欠片もないんだな
子供が届かない場所に簡単なロックあればいいだけだろ
台に乗って届くのが心配なら南京錠でも付けとけ ドラム式洗濯機は、ドラムの中に撹拌用のでっぱり
がある。ここで衣類を叩くまくるので傷む傷む。
クッション入りのネットを使っているが、
シャツの寿命は1/3になった。
普通の洗濯は水をたっぷり使う縦型の方が
衣類にはいい。
迷ったらドラム式は避けてね。
なかなか買い換えできないものだから。 子供1人なら問題ない。
2人だと片方が入ったあと閉じ込めてスタートするから危険
てか、危険だと思うやつはここにくる必要ないだろ 俺は忘れっぽいから入っちゃいけないところにはドアの上の方に磁石貼りつけて付けて子供の力じゃ開かないようにしてる
引戸も閉め忘れないように滑車とワイヤーと重しで自動で閉まるようにしてる 雨が多くて洗濯乾燥機のありがたみを実感。
買って良かった。 子供、子供って、またファミリー自慢？
このスレはファミリー自慢禁止にバッタはずなんだけど？ 洗えるラグなど大きなモノをよく洗うにはドラム式は不向きですか？
又壊れやすいと思いますか？
ペットがいるので週一の頻度で洗濯
今は古い8キロサイズの縦型にギリギリ入りますが脱水の際にかなりガタガタ揺れます
毛足の長いラグは特にひどい
ドラム式で洗うとどうなるのか心配
ラグを洗う時には乾燥機能は使いません
ビックドラム検討中です 縦洗の脱水でそんなに揺れるならドラム式は無理だろうな >>397
縦型の別の機種に買い替えたほうがいいよ
ドラムはやめときな 単に水平が取れてないか、ラグみたいな重量物だけを洗うと片寄りしやすいから水平取れてても振動凄くなるよ ウルトラファインバブル機は仕様上風呂水設定してても風呂の水汲まない事が多々あるから注意な >>397
日立やパナのドラムは多少なりとも軸が傾斜していて、揺れ方が3次元的に複雑になりがち。かなりセンサーなどで監視しつつ頑張ってリトライするよう。
ペット用なら安いのを外に専用機として置くとか？ ファミリー自慢ｗｗｗｗｗｗｗ
自慢に聞こえる自分の生活を省みたほうが良いと思います まあ自分はこの先結婚することもなさそうだし、ちゃんと子育てしてる人とかを羨んでるというか大人になりきれてないのではという思いはたまによぎるけどどうすかおまいら結婚は良いものですか 結婚がいいか悪いかなんて相手次第でしょ
男女問わず糞人間もいれば出来た人間もいるしね
人間同レベルの者同士が惹かれ合うから結婚して相手に不満ばかりの奴って大抵は底辺同士で結婚したパターンだよね
独身者は自己肯定をしたくて結婚の悪いところだけをクローズアップするけどそんなのはごく一部だよ 結婚しないといつまでも子供。
自分のことしか考えてない未熟な人間。
いつまでも守るべきものがない未熟な人間は仕事でも人間関係でも信用されないな。 >>411
結婚してないから子供とかｗ
そういう考えのほうが子供 いや単細胞
結婚してても自己中の奴はいるし
結婚独身で判断できることなどない
結婚するかしないかは結婚したいという相手にめぐり会えたかどうか
もしくは結婚しようと積極的に動いたかどうか
だけ >>412
結婚しようと積極的に動かない。
自分に合う相手にめぐりあえてないという幼稚な考え方ですね。 >>411
考え方が完全にパヨクだなｗ
今どきしてないほうが多数派
それを知ってる普通の日本人はそんなことゆわないよ
ファミリー自慢したいだけだろ >>411
なるほどこれが守るべき人間が居る人間の発言か〜 結婚しちゃったなんて可哀想
結婚できない男の阿部ちゃん曰く
旦那は妻と子供と家のローンという人生の三大不良債権を背負うはめになる
と 20代でこれなら未だ救いようがあるけど30代なら相当やばい。
40オーバーなら自殺レベルだな >>420
集中砲火浴びたからって自演すんなよｗ
やっぱりこういう奴だった 結婚してない人って親や友達とどういう会話してんのか気になる。
ずっとぼっち？ >>419
け結婚したことないのにそういう発言しても負け惜しみにしか聞こえないからやめた方がいいよ ファミリー自慢したやつが悪いわこれは。ファミリーを自慢するのだけはやっちゃいけないことだろ。ファミリー自慢してごめんなさいしないとインターネッツ警察に事情聴取されるかもよ？ こんなのでマウント取ったつもりになれなるのが成熟した人間とか笑い話にもならないわなぁ 世間一般常識の話をしたらマウント取られたと被害妄想(笑)
そりゃ相手もいませんわなぁw 2ちゃんじゃファミリー自慢は昔から沈黙のルールで禁止なのにね
それを知らん初心者さんなのかな。 普通に洗濯機の話してたのにファミリー自慢初めるからこういう流れになるんだよな スレ違いなことを書き込んでる程度じゃあ
たかが知れる ファミリー自慢ってか次世代の担税者育てるのは半分義務なんだけどな、現行制度見るに。昔、産めよ増やせよって言われてたのは国力は人口なんだが。
子供できれば、自分の好きな事も減らさなきゃいけなくなるし(時間的にも金銭的にも)良い事ばかりじゃないし、自慢するほどのことじゃねーよ。
うっかり中田氏→デキ婚でもファミリー自慢できちゃうぞる >>433
担税者の意味も使い方もわからん奴がくだらん文章並べんなや >>397
ラグのサイズや固さにもよるのでは
12kgタイプのビッグドラムで長方形のこたつ敷きや
薄手のこたつ布団は洗えてるけど、三畳のラグになると
詰め込む時点で無理と感じる ファミリー自慢に噛み付いてるの実質１人だけで、他は全員悪ノリだろこれ 397です
色々アドバイスありがとうございます
大きいラグを頻繁に洗うにはドラム式より縦型の方が良さそう
縦型の洗濯乾燥機で検討してみます
今の21年前の全自動洗濯機は3度の引越しと屋外使用や荒い使い方にもかかわらずメンテナンス無しで現役
愛着もあるけど次の引越しでお疲れさましますわ >>424
そう言ってやるなよ。
親兄弟からは見放され親戚の集まりにも参加出来ず、友人達にも見下され同窓会にも行けない。
自分を正当化しないと正気を保てないほど世間からの目は冷たい スレ違いの話題を何度も蒸し返してんじゃねーよ阿呆共 わしもザブーン127買ったで
初ドラムだから楽しみ >>439
いつまでスレ違い続けてんだよ
ファミリー自慢はやめようってことで決着ついただろ ファミリー自慢ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ファミリー自慢やら自演と勘違いするわ被害妄想が相当激しいな(笑)
そういう自己正当化をしないと世間から虐げられてる事に対して正気を保てないのだろうけど笑
YouTubeで老後まで独身だった人間の末路を見るといい。ゾッとするよw そもそも適齢期になれば結婚するのが普通なのに、子供の話題出しただけでファミリー自慢とか言い出したアホのせいで荒れてんだろ
そんな性格だから結婚すらできねーんだよ >>445
その性格やと結婚してても孤独死しそうで大変やね >>445
看護師が、家族持っていても孤独な最期を迎える人の話よくしてるがな
ぶっちゃけうちの父親が今そんな感じだ 結婚できない連中必死すぎだろwwwどんだけ気にしてんだよw >>445
スレ違いの話題いつまでも続けてんなよ
巣に帰れ 既婚/未婚で幸せかどうかなんてその人次第
１．既婚 幸せ 男/女
２．既婚 不幸 男/女
３．未婚 幸せ 男/女
４．未婚 不幸 男/女
こんなパターンに別れる
おそらく家族自慢（自演）してるような奴は２−女だと思う
自分が幸せならいつまでも４−男/女を口撃したりしない
まぁオレは３−男だから別に家族自慢されたところでどうでもいい
ただ２ー男/女が多いから離婚率が上がったり結婚率が下がってるとも言える wwww
勝手に女で不幸扱いされてて草
独り身長いと妄想ばっかするようになるのかなww >>456,457
こういう子孫は日本には要らないです
とっとと出て行きなさい
恥を知りなさいっ！
もしおまえが男だとしたら女々しい性格だってことだｗ 子孫残せようが残せまいが
何度指摘されてもスレ違いの罵り合いを延々続けてるお前らは総じてクソだよ
いい加減理解しろよ阿呆共 久しぶりに現れた香ばしい奴なんだからもう少し遊ぼうよ
自演がバレたら普通は恥ずかしくて出て来れないのに
自演否定してまでまた来てくれたんだし 俺が絶滅種だとぉ！？
俺なんてなぁ、誰もが認める黒髪清楚な美人で若々しい女を嫁に迎えたのに
その嫁はカトリック系の私立女子高に通ってるときは、部活の顧問と淫行に励み
大学時代はスポーツクラブでヤリマンとして有名で
あげくの果てに２年間も定期の相手と援交してて
しかもその相手が初めての生中だしで常に中だししてたし
その相手に開発された通りにイッてただけだと知って心を病み
アレコレあって１０年に渡って無神経な言動で徹底的に心を壊され
何故か逆に俺が異常性欲と先天的な精神異常として法で裁かれたんだぞwwww
人妻に逆ナンされたときなんて｢脛毛がワイルドだったから｣なんて理由なんだぞwww
クラブなんて１度も行ったこと無いし酒すら飲まないのに
クラブに通う姉ちゃんも何人も抱いたし
普通の家庭で普通に幸せそうな人妻も何人も頂いた
目に見える陰を恐れるな
本当に怖いのは心の奥底にある
それを見ようとしてもイケない
むしろタトゥーやファッション 化粧等で自己表現をしようとする女ほど
隠してる事は逆に少なかったりする
タトゥーには自分から触れずに口紅や髪型を褒めてやれ
絵画とか趣味があるならそれ関連でタトゥーの話も余裕なんだけどな
(俺はイラストの趣味がこうじてタトゥー姉ちゃんと仲良くなれた) >>464
お前に読ませようと思って書いたんじゃねーよｗ まあ実際のとこ結婚して最後まで添い遂げて幸せにすぐせる人どのぐらいの割合なんだろ
離婚率は3割くらいだっけ？ >>191
すげー亀レスだけど無茶苦茶同意。
外干し洗濯用はともかく、
部屋干しとか、洗濯＆乾燥する用は数種類ローテにしてから
臭い匂いが発生しなくなった。 >>469
こいつ何いきなり洗濯機の話しだしてんの 初ドラム式にチャレンジしようと思うけど、Panasonicが最強？
匂いがするとかよく見るけど、柔軟剤は使わないほうがよいの？
グレードがいくつかあると思うけど、そんなに変わるものかしら 800から上は温水が使えるのが大きい
スマホは必要な人はあるといいかもだけど要らない人も多そう
キューブルはやめとけよ キューブルはなんで乾燥に力入れないんだろうね
室温＋15℃とか頭おかしい。 総合得点が高いのはパナの高級モデルだけど
普段の洗濯で何を重視するかにもよると思う
洗浄力、乾燥力、耐久性、電気代、本体サイズ、価格、手入れが楽か等
気にするポイントはめちゃくちゃある。 キューブルなかなかいいぞ
デザイン最強だし乾燥も問題ない
俺の嫁も娘も大満足だ >>475
VX900持ち
温水は神
スマホ連携はゴミそのものだったわ
パナに殺意覚えるレベルのクソ仕様で連携機能の存在意義が全く分からない
他メーカーのスマホ連携は便利だったりするのかな >>480
連携機能は共働きで帰る時にちょうど出来上がって欲しい人にのみ有効そうな気がする
それでも夜10時ぐらいなら流石に帰ってるだろうって人にもいらないし自分も使いたい機能ではないなぁ >>481
理想
洗濯物をどんどん洗濯機に放り込んで溜めていって、外出中にスマホから洗濯開始、帰宅時に出来上がり
現実
スマホ連携するために洗濯機本体の電源ボタンと連携ボタンを毎回押す必要あり
連携ボタンを押すと扉ロックがかかるので洗濯物の追加が出来ない
1台のスマホとしか連携出来ないので洗濯係の人以外は状況が分からないし操作できない
出来上がり予定時刻の1時間以上前に出来上がるので予定もクソもなく、無駄にふんわりキープモードが作動し続ける省エネと真逆の世界
マジで仕様を考えた人は狂ってるとしか思えない うちのも温水付いてるけど高くてたまにしか使えない
時間かかるし白物少ないし
それなら洗面台にお湯貯めて吸わせるでも良かったと思う >>313
日立は乾燥の匂いは水冷式にモード変更したら解決するけれど、実は脱水エラーが一番酷い
もうかれこれ6回くらい修理に来て貰ってるけど、ジーパン1-2本など水含む重いもの少数でまわすとほぼ脱水エラーが起きて洗濯が終わらない スマフォ連動っていうくらいだから擬人化して可愛い女の子にオーナーさんそろそろ洗剤がなくなりそうです！とか
メンテしてくださいとかlineかメールで連絡してくれるくらいしてほしい良いよね >>483
仕上がり次第だけど、温水機能の肝は2時間とかのつけ置き。この間ずーっと40どを維持かつ濃度一定にするには保温する必要。コレには機械がいるんだよねえ >>492
わかった。
深夜の安い時間帯でお湯作ってタンクに貯めて洗濯するっていうのはどう？ うちは風呂につけ置きしてる。
風呂のお湯を3日ごとに張り替えてるから、3日目の風呂上がり直後に洗濯物をつけてる。
しっかり蓋して扉も締めて換気扇も止めとけば温度も長持ちするし、何より節約にもなるし楽。
わざわざ高い金出して温水機能付き買って高い電気代払ってるやつはアホだと思ってるわ。ちっとは頭使え。 >>493
しばらくの間一定の温度以上保てるならいいと思うけど >>494
コレも悪くない。ただし容量に対する粉末漂白剤が大量に必要。水を減らすと保温が難しい。
温水機能がドラムで活きるのは節水である事も良い点。 まああんまり使いたくはねーな
湯船に入った時表面の淵に垢？だかなんだかこびりつくやん？ わいは洗濯頻度も少なめだから一回あたりコストはあまり気にしないわ 泡の方がセラミックの石ころより効果ありそうに見えるが
微々たる差だろうな バケツにお湯貯めてつけおきしても落ちなかった油染みが温水つけ置きで落ちたから温度維持は大きいだろうね バケツじゃすぐ覚めるだろ
俺はサーモスに入れてるけど十分落ちるよ 使わないから捨てようと思ってた電気ポットの60℃保温でいけるんか
底に直接触れないように網みたいなので底上げして試してみるかな >>509
とりあえず毛布が入るサーモス持ってきてくれ 購入悩んでるんですけど
シャープ ES W113 \225000
パナソニック NA-VX-800BR \230000
リサイクル設置込みです。
この程度の値段差ならパナ一択ですかね？
初めてのドラムで決めかねてます。最後の一押しお願いします！！ >>514
何か理由ありますか？？トータル的に見てって感じですか？ 見た目とプラズマクラスター以外にシャープを選ぶ理由があるのだろうか
他の特徴は中途半端であんま魅力感じない >>517
正直図星です(笑
ただこの2機種で比べるとどうなのかな？って言うのが知りたくて、、、 >>518
プラズマクラスターもナノイーも信じられん
開き直ってオゾン脱臭としてくれたらいいのに
だから見た目だけだが満足度高いよ、シャープ。 それでシャープ選んで不具合とか出たらパナ買えばよかったとなるんだからシャープで何か使いたい機能があるならともかく値段だけならパナにしとけ
高い買い物なんだし長く使うんだし ここはパナ信者多いからな
その二択ならシャープのほうが良いだろうね >>520
まぁ何にひかれるかは人それぞれだからね
自分は乾燥優先で他はぼちぼちでいいから日立だけど
ヒーポン買うなら少しでもフィン側に埃溜まりにくいとか
メンテしやすそうなのがいいな >>522
シャープとか東芝はなんかこなれてないイメージあったけどそうでもないのん？ 妻は見た目的にシャープだって言ってますけど誰に見せるんだ？って思うので機能で言うとパナですよね！
ありがとうございました！ >>513
その2択だったら個人的にはパナかなぁ。
シャープは扉全開時のスペースもアレだが、計量投入口が着脱出来ないのが、何とも勿体ない構造なんだよなぁ。
自動投入あるから必要ないのかもだけど、お洒落用着洗剤や漂白剤もちょくちょく使うから、外して楽に洗える方が良さそう。 洗濯機に限らずシャープの製品に5万円以上は出せない 空気清浄機がギリセーフ
わかる？この気持ち >>489
ドラム式ってそうなの？
ジーパンとかズボン洗えないとかありえる？
実家のパナのドラムは問題なかったけど >>525
嫁さんが気に入ってるならシャープでもいいんじゃない
普段使う人のモチベーションが上がるのも大事だよ
嫁も迷ってるなら機能的にパナ推せばいい >>525
パナおすすめしたけど自動メンテとかはシャープの方がいいのかもしれん
故障とか成熟度はパナの方が上なのかもしれんけどシャープの実際のとこよーわからん
嫁が使うなら嫁の意見汲み入れとけ
>>529
少ない偏るような奴は良くない >>529
ジーパンが洗えないんじゃなく、濡れると重くなる物を単品で洗うと
バランスが悪くて脱水エラーしやすい
とは言え日立は脱水エラーしにくい方だと思うけどね
前のも今のもジーパン2本や厚手の毛布ぐらいではエラーしたことないし 7、8年前のAQUAなんだけど乾燥が終わっても生乾きなことが増えてきたんだよね...
風路に埃の塊がつまってると思うんだけどフィルタ口から取れるかな
とりあえずスコープとピックツールをｱﾏｿﾞﾝで注文はしてみたｗ >>533
自演がバレたのによく書き込みできるねｗ
恥ずかしくない？ >>535
誰と戦ってるか知らんが、生存競争を勝ち抜けよ？
負けたままでいいのか？ >>538
オレは>533の ID:xb3dSyLoMに言ったんだよ
>533のIDで返事しろよｗ ファミリー憎いスレでも立ててそっちでやれよキチガイ ワッチョイスレなのにID変わると自演認定されるの草
貧乏人御用達のモシモシだからID変わるんだよ
金無くてすみません
子どもがいてすみません 結婚の話から妙に自演認定したがる奴いるよな。臭いんで消えて欲しいわw ほんとそれな
荒れるのわかっててファミマ自慢してる奴消えろ >>543
これ自演だってバレてるのにまたやってるわ
バレてないと思ってまたやってることがすげーわ
恥ずかしくないの？
バレてるよ
ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-tmui
ｵｯﾍﾟｹ Sr33-R6R8 >>528
わかる。クリティカルなものにはシャープは選べづらい。何度かシャープ製品買ってるけど、変な壊れ方、変な挙動、ポンコツなサポートを経験するとそのメーカーへの信頼が揺らぐ。
ザウルスとかムラマサとか夢があって嫌いじゃなかったけど。ドラムは買った事ないけど。
白物はパナ(あえて言えばナショナル)信者と言われても仕方ないくらい信頼してるわ。黒物はパナソニック、テクニクスはアンチくらいだけど。 >>525
その2機種ならシャープW113もなかなかいいぞ
嫁さんが使うなら意見尊重しときな >>528
私も同じ、シャープ製品は2度と買うことはない。 ヘルシオはもう10年以上愛用してるけどなぁ
今日市販の水準器使ってきっちり前後左右の平衡を取ったら、脱水時の振動が減った気がする
洗濯機についてた簡易的なのは精度がイマイチっぽいね >>547
端末変えて次から次へとｗ
ワッチョイ付く前はおまえが荒らしてたんだな シャープは自動掃除とか優れておるよね
排水フィルターまでダストボックスにでも入れといてくれるような機能を作れば一強になれる >>553
その機構が壊れないの？感はあるけどまあちゃんと動くなら良いかも
今度量販店で各社の故障具合とか聞いてみよ >>554
自動カキカキは量少ないなぁと思ったから結局は自動って言うほど楽でもなさそうなのがシャープなんですわな
素人改善提案レベル
そうこうしてる間にパナソニックあたりに上位機能つけられておしまいですわ シャープのフィルター自動は全然魅力なかった
どうせ週1で取らないといけないから、それなら他社の単純に掃除が楽なフィルターでいい。毎回のほうがかえってルーチンでやりやすい。
シャープは独自性のある製品としてウォーターオーブンとかホットクックとかを開発するという点ではいいメーカーだが、
それ以外の製品は基本性能が微妙だったり、妙なこだわりで変な設計だったりするし、わざわざ買おうと思わんわ。
良くも悪くも目の付け所がシャープ ザブーン買ったんだけど、、
コミコミコミ税込21万円+10,000pt >>557
週一でとる…ならシンプルな方がええかもな まあそれでも頻度少なくなるのはいいかもだけどフィンに漏れるのも多そうな？ >>557
週一だと掃除頻度が排水フィルターと一致するんだから意味あると思うよ 途中送信してしまった
タッチパネルの欠陥は改善してんのかね パナVX300を16.4万で買ったけど
今在庫少なくなってるみたいで値上がりしてるから買えてよかったかも >>564
近くのエディオンで展示品かぎりで14.8万円があったけど家のレイアウトだと右開きじゃないとダメなので泣く泣く諦めた(ToT) 300は客寄せモデルだもんね。
自動洗剤も温水もスマホ機能も要らないならコレって感じだけどそれにしてもいかんせん高い。700に温水つけて、300はあと3万くらい安くして欲しいわ。 温水モデルなんて油や埃まみれになるような作業着の洗濯にしか使い所ないし、洗剤自動で投入する必要ある？
価格差分のメリットがあるように思えなくて300で充分かなと考えてるけど vx800を3月に
リサイクル込、
税込、
設置込み、
で21万円ジャストでヤマダで買った俺
高みの見物 パナの900買ってスマホ連動はクソだと思ったけど、それ以外は乾燥を含め大満足
ただ一か月たった今でも化学臭？っていうのかな？
未だに臭い
これどれ位で抜けるんだろ？ >>567
洗剤と柔軟剤投入一回15秒とする
洗剤投入したら手を洗うからそれを10秒とする
365x15s 一年で9125秒 時間にすると2時間半
こんな洗濯機買うくらいだから少なくとも時給2000円超えてるだろうから一年5000円以上の時間的節約になる パナ900届いたけどキーンっていうドラム回転に同期してなるモーター音がうるさい
前機東芝だけどそんな音なかった >>572
何その糞理論ｗ
5ｃｈチェック＆書き込みをやめたほうがはるかに時間節約になるだろ
洗剤自動投入はマジで要らない
ムダに洗濯機の価格を高騰させた主犯格
温水は洗浄力上がるので必要
しかし温水洗浄は上位機種に限られるので要らない洗剤自動投入が付いてきて価格高騰 >>575
そんなことない自動投入は人気ある
自動投入の為に買い換える人も多いぞ
売り場に行けば自動投入がつく前の洗濯機もあり
安くなっているんだから今のうちに買っておけばいいべ >>576
だから温水洗浄付にするとほぼ自動投入がついてくるんだよ
いくつか旧機種であるのかも知れないが限られる >>577
コレ。洗濯機の本分は汚れを落とす事だから、加温して主に油脂(人由来のものも)を落とす機能は、自動投入より本質機能だと思うね。
ただ無くても油脂の汚れ落ちはある程度割り切って諦めるなら温水も不要という人が居ても良いと思う。
油脂は何も機械整備士の服じゃなくても、人間ならバスタオルや寝具、シャツなど全てについて黄ばみやニオイの元なのだけどね。 >>578
自動投入も洗浄能力向上に役立っているよ
いままで洗剤投入のタイミングは洗濯開始時にしかできなかったけど、自動投入が出来ると入れるタイミングをずらすことができる
つまり、軽くよ洗いして本洗いすることができる >>580
予洗いまで機械任せ。。。
必要ないです >>581
ちょっとイラっとくるわw
ドラム型洗濯乾燥機は時短家電
そこんとこよく考えて発言してくれ
時間が使えるなら縦型で洗濯して脱水して干してくればいいべ >>576
＞自動投入の為に買い換える人も多いぞ
ソースは？ >>582
時短家電。。。
ドラム型の利点は洗濯→乾燥まで完結できること（干す手間が省ける）
洗剤入れる時間とか予洗いの時間とか関係ない
なんで時間があると縦型にせなアカンのか意味不明ｗ >>580
洗剤投入口を経由する水と直接ドラム内に流れる水とで経路分けとけば済む話じゃん
てか殆どの洗濯機は既にそうなってないか
柔軟剤を入れるタイミングは洗濯機が制御してるんだし 大抵のやつは洗剤も柔軟剤も最初にまとめて層に直接入れるだろ 自動投入は確かに便利だが柔軟剤の香りはタンクに溜めてるうちに少しずつ飛んでいってる気がする
もっと密封式のタンクにならんと香り目当ての柔軟剤は相性悪いな >>584
それ「無い」って言ってんのと一緒じゃん
あほくさ 昔はヒートポンプの故障、今は自動投入の故障が1番多いって修理しにきたパナの人は言ってたな 自動洗剤投入は買ってみたら便利だというのは本当かよと思いつつ、温水が欲しくてついてるの買ったら確かに使ってみたら便利だった。
どちらかと言うと、自動投入外せというよりは、温水をフラグシップモデル以外にも付けろというのが正しい主張だと思う。冬の温水は人権なので中位モデルにも付けるべき。
フラグシップモデルに自動投入みたいな豪華機能ついてるのは別におかしくない。 >>591
それやれば問題ないけど現状そうなってない
なぜそうしないのか？
最上位機種が売れなくなるから
これがメーカーの本音でしょ
せっかく筐体まで変更して作った最上位モデルを売りたい
消費者のことなんて考えてない >>592
温水がフラグシップへのアップセルの餌の一つになっているのは確か。
なのでそれ自体を叩くべきであって、購入者からは支持されている自動投入をフラグシップから外すべきという話にはならない。 もしフラグシップが利益率高いんだとしたら、メーカーがそれを売りたいのはあたり前
消費者のことを考えるかどうかは全く別問題
今まであった機能を下位モデルだけ無くしたとかなら怒る気持ちはわかるけど 洗剤自動投入、そこの機構のメンテとかめんどくないならあったら便利だろ
シャープのフィルター掃除にしても壊れないかつそこそこ機能するなら自動化して欲しいわ なんでもかんでも自動化したのにフィルター掃除は毎回手作業かい！とは思ったな
人間いくらでも怠けるようになる >>593
購入者からは支持されている自動投入ｗ
どのくらいの人が指示してるの？
買っちゃった人限定ではなく一般的にね
大半は自動投入いらない温水必要と思ってる消費者のほうが多い
自動投入は付いてても問題ないがそれが5万以上価格に反映されるとなると要らないという結論になる
それが消費者の本音で
メーカーは温水付き自動投入なしを発売したら最上位機種が売れなくなるのがわかってるからやらない >>598
温水機能＋洗剤自動投入で＋5万だろ？
内訳は温水機能が4万
自動投入が1万ぐらいじゃないのか？ >>598
一体どんなことがあったらそんなに自動投入アンチになるのか不思議ね
一般消費者はあんまり物事がわかってないから、自動投入のほうがキャッチーな機能だと思うよ。本当に必要なのは温水だけど。
まあお互いソースのない印象論なので意味ないね。 だから洗剤自動投入機能にいくら出せますか？って話だよ
5万出せる？
3万ならOK?
7万だったら？
いくら上乗せされてるかもわからないけどこれだけ洗濯機価格が高騰してる主犯格は洗剤自動投入
それでもあなたは買いますか？
ってことだ >>604
とりあえず温水の部品と自動投入の部品以外何も違いがないエビデンス持ってこいよアホか パナで言うと温水あり、自動投入無しが存在しない。700がそれでも良いと思うんだよね。
300ベースに温水プラスの700、自動投入プラスの800、スマホ連動プラスの900っての。 価格が上がるならつけるなって話だと思うけど
自動投入が付いてるやつと付いてないやつを用意して
売れという話ならそれも価格上っちゃうよねw 縦型29800円しか買えない貧民違って、ドラム買うなら金あるだろ？ 800以上だとちょい容量デカくて乾燥なんかも早い、となんで乾燥早くなるんだ。 喧嘩すんなよお前らは誰も悪くない
洗濯機用の温水栓がデフォでない日本家屋が悪い。 はいはい日本が悪い日本が悪い
じゃあ韓国は温水付いてんのかよパヨク 実際ドラム置くことを想定してないマンション多くてゲンナリしたことあるわ うちは築20年の中古マンションだから本当にギリギリ 入ってよかったわ
縦型で毎日洗濯するとか悪夢すぎる >>610
温水機能の肝は温水の温度が長く維持される事。
2時間くらいのつけ置きはマジ強力に落ちる。
しかも横型だから水が少くてうってつけの仕様なんだよね。 温水なんて本質的にはただの電熱ヒーターだから、中位モデルにも付いててもいいよな本当に。
まあ槽や排水箇所の耐熱化なども必要なのかもしれないが、とはいえ40度ぐらいの蛇口からの温水には一応対応してるみたいだし、そのままでも30度程度の温水機能ならつけられそうな気はする。 洗濯機の筐体を作るプレス機、一台でもおかしくないからわざわざ安売りの古い機種のために機械空けないよな はじめまして
ドラム式洗濯機初購入です
Panasonicのvx800が6月半ば、900が早くて7月末と言われて悩んでます
一番大きな差はなんでしょうか？あまりないようであれば価格的にも納期的にも800にしようかと… 声を大にして言わせていただく
パナのスマホ連携はクソ
他メーカーのは知らん
スマホ連携目当てで期待すると泣く ありがとうございます
汚れ落ちときちんと乾くかどうかを重視したいです
800で良い気がしてきました
タッチパネルは便利そうですが 両方使ってる人は少ないと思うけどウチは800Aですが今のところちゃんと乾いてますね。
ヨゴレはわからないけどつけ置き温水で粉体漂白剤入れるとかなりきれいになりますよ。
タオル類やシャツ、下着類全部一度やりました。黄ばみ黒ずみはかなり良くなります。
3回くらいやるとダメなものはダメで結構な物が救えました。この機能は900と変わらないとは思う。 900のナノイーはどうなんだろね
プレ洗浄+おまかせコースってやつがあって、温水を使わない時に洗う前にまずナノイー噴射して汚れを落としやすい状態にしてから洗い始める
まあ温水使うのでプレ洗浄使った事は1回もない
他には洗濯出来ない物をナノイー噴射で花粉除去と除菌するってコースもある
こっちもおまじないの域な気がして使ったことない ナノイーは消臭効果大なのでほしい
スマホ連携はいらない
温水はあった方がいい
洗剤自動投入はなくてもいい ナノイー結構効果あるみたいね
このスレの上の方でも誰か言ってたな。
俺は800買ったけどナノイーだけ欲しかった >>623
>604
洗濯機みたいデカイ製品、生産ラインを多岐分けることが難しいのよ
生産効率を落としてまで中位グレード作ると価格に反映されるよってこと 東芝のTW-117ってどうですか？
容量はけっこうあるし、販売終了してるからか実力より安い価格帯（16万台）になってると思ってるんだけど。 >>628
変な機能を無理矢理実装してくくらいなら、それでも生産性落ちないラインを開発しちゃいなYo! >>630
それは無理よ
同じ機械(プレス機)で中位グレードも上位グレード作るだろうからね
金型でプレスするだけだから出来上がる個数は変わらないし、いちいち品種交換する時間も無駄。
ドラクエで例えたら、はぐれスライムとメタルスライムが同時に何匹か出てきたら、はぐれメタルに魔神斬りするよね？
はぐれメタルがいる間はメタルスライムなんて相手にされないんだよ 頭使えYo!
いまはそういう作りだからできないんだろう？んじゃ出来るやり方考えろYo!って話。
いや中の人がだけどね。 あードラクエで言うなら、全部はぐれメタル出るゲームにしちまえYo! はぐれメタルだけになったら、今より少し安くなったハイエンドモデルだけ売られるってことだけど、それが望みなの？
何が言いたいのかわからん たしかに中途半端な下位モデル売るよりも上位を少しでも安く売れとは思うが、まあ個人の懐具合よな >>627
まぁ究極はBTOだがかえって高くなる可能性もある
メーカーがちゃんとユーザーの需要を考えたラインナップをすればいいだけ
今は洗濯機を買い換えようとは思わない >>631
自動洗剤投入の話ならユニットを取付けないってだけでいいじゃん
プレスで穴が開く開かないの違いなら金型を一部だけ変えるってできると思うけど
もちろん金型を変更する手間はかかるけど毎日変更するわけでもないし
ラインは変えずに工程を変えるだけで対応できると思うよ >>637
それもそうだけど
結局は自動投入付いてない機種にもその開発設計費はのってるからね
洗濯機価格高騰の主犯格なのは間違いない 自動投入くんまだやってるの？
白物家電全般値上がりしてるだろ
日本だけ賃上げせずにみんなで痛みに耐える！とかやってる間に、世界は経済発展して物価賃金とも上昇したんだよ パナはうるさいですか？
>>574のこれって、パナがベルト方式だから？ >>637
金型の一部だけ変えるって簡単なことじゃないのよ
めちゃくちゃ難しい
金型を外して、百キロ以上の交換パーツを寸分の狂いもなくつける
そして上位グレードには謎の跡が出来て、苦労して作るのは単価の低い製品
そんな意味不明な努力してたら中位モデルが30万円になっちゃうYO >>640
↓と同じ音がする
うちは二部屋挟んでるので気にならないが近いとうるさいと思う
振動もデカいようで本体がかなり揺れる
発生する音自体はそんなに変わらないが、ベルト式だからだと思う
https://s.kakaku.com/bbs/J0000033346/SortID=23774230/ >>637
バリエーション作ったら在庫管理だってめんどくさくなんだよ
マジで素人考えのバカ黙ってろ >>641
需給予想と在庫など製造だけでなく、システムの中でやるとか統合して考えられない日本企業脳すぎだYo!
出来ない理由は3人前だNa
パナはザ日本企業だから期待はしてないYo!
でも良い意味での裏切りは歓迎だYo! >>643
めんどくさいからやらない！
めんどくさいから出来れば競争で出し抜ける！
このマインドの差でしょうなぁ。
前者は日本企業
後者は中韓企業
労働者としてはビバ日本企業でございます。 >>643
上位機に自動投入ありで普及機に自動投入なしならバリエーション増えないだろ むしろ効率化するために金型変更なんてせずに使い回したりしてんのが海外じゃね >>641
謎の跡がつくつかないは逆じゃね？
交換パーツを寸分の狂いもなくって普通に交換すれば寸分の狂いなくセットされるだろ
もちろん部分的に穴を開ける開けないは別のプレス機を入れてもいいんだよ
単発の小さいのでいいんだし
まあ大手メーカーはそんなことやらないだろうが >>649
寸分の狂いなくつけるのは当たり前。
寸法は温度によっても変わるし使用頻度の違いなんかでも変わる。歪みなんかがマイクロクラックの原因になって上位グレードの品質問題にも繋がる
それに単発の小さいプレス機って簡単にいうけど、君が想定してる金額を教えて
多分桁が違う 金型なんて換える必要ないんじゃね
もう自動投入用で作ったのなら自動投入ユニットを付けなければいいだけ
そして肝心なのが自動投入ユニットなしの機種には価格を転嫁しないこと
自動投入有/無だけでいくらの価格差で売り出すか見ものだが
多分メーカーはそれをやらない
自動投入ユニットの価格がバレちゃうからｗ どうでも良い
ぼくのかんがえたさいきょうのせんたくきスレでやれ なんで洗濯機の価格が下がる提案を叩くんだろｗ
消費者じゃないのかな？
メーカー側の人間か？
それとももう高い洗剤自動投入洗濯機を買っちゃったから価格下がると悔しいのかな？ 今でもドラムで7種類くらいあるのか？減らしこそスレ増やしたりしねーよマジで自分で作れアホ とりあえずここに書かないでサポートに言ってこいよ
俺のいうことに従えば売り上げ倍増するって言えばなお効果的だぞ >>657
おまえはメーカーの人間みたいだから参考にしていいぞ >>655
メーカーにメールしろよ(笑)このスレに書いても意味ないよ 例年買い時の6月迫ってるけどほとんど売り切れだね
今年は値段下がらないのかな むしろ俺は自動投入目当てにvx800買ったんだけどな。 マシで何があったらここまでの自動投入アンチになるのか気になってきたわ 意外と批判派もファンなんだと思うで？スマホ、テレビと同じように海外勢にやられてきたからな。
やられる順番は技術進化が速い順番にやられるからある意味ローテクな洗濯機は今までもってるけど…みたいな。 >>664
日本語理解できないバカはレスしないでね 今後はスマートホームでハイテクと家電の融合がますます加速するから日本の白物家電ももう脱落だろうな 自動投入なし 温水なしのvx700が19万円
自動投入あり 温水ありのvx800が24万円(ヨドバシ.com)
これだけ騒ぐからどんだけ上ってるかと思いきや無し無しからありありで5万しか変わってないんだよね
仮に価格に転化されて自動投入なし 温水ありが22万円で売り出されても微妙だよね？
そもそもvx700は風呂水が使えるから実質温水有りみたいなもんでお買い得
普通に中位グレードあるじゃん 乾燥かけたあとに次の洗濯を始めれば勝手に温水になるし、洗剤はプッシュボトルかジェルボールに切り替えれば投入時間なんて3秒以下で終わる。
上位モデル買えない人はこれで済む話。 自動投入って逆にめんどくさく無い？
タンクすぐカビるし、新しい水が少ない洗剤対応出来ないし奥で洗剤が詰まってポンプ壊れるし、、、 >>674
>タンクすぐカビるし
そんな事はないどうしてそう思ったの?
>新しい水が少ない洗剤対応出来ないし
濃縮タイプも普通に対応してるぞ、君が対応してないと思う洗剤具体的に書いてみてよ
>奥で洗剤が詰まってポンプ壊れるし
洗浄モードあるんだから数回中身使い切ったらやれよ >>673
そもそもそんなに服汚れないので、普通の水温で十分だし。
ここの温水欲しい行っている人は、毎回泥水でも浴びてるのか？ 何度でも言うけど、温水(40度以上が続いてること)は過炭酸ナトリウムの能力が発揮できる条件。
加温とアルカリで黄ばみ、黒ずみの原因の皮脂をしっかり落とす。通常の水洗濯だと皮脂はなかなか落ちきらないんだよね。
もちろん毎回水栓からの温水洗浄してればそこまでやらなくても良いかもしれないね。 >>678
自分も草野球するのでユニフォームが泥まみれになることがあるけど、温水モードにしなくても普通にキレイになるよ。
温水にしないとキレイにならない洗濯機なんてあるの？洗剤を使わずに洗おうとしているとか？ 温水は泥汚れじゃなく皮脂汚れや雑菌臭に効果がある
台所のタオルとか何日も使ってたり
部活の子がいるなら汗かいたものをビニールに入れっぱなしにしてたりして
ニオイが発生することが多々ある
普通はその場合タライやバケツに高温浸け置き＋漂白剤のパターンだけど
それが洗濯機でできる（60℃モード）
まぁ浸け置きの予洗いを自分でやるか洗濯機がやってくれるかの手間の問題
あとは通常時も温（40℃水モード）なら皮脂汚れも溜まらずきれいに保たれる >>680
キッタナイ台所のタオルとか洗っても変な匂い残ったことないし… 何処のドラム式と何処の洗剤を使って、温水モード使わないとそうなるの？ >>681
温水で洗うのが普通の国では洗剤のCMで馬鹿みたいに
部屋干し臭だの生乾き臭だの
言ってないよw
温水機能なんて5万円程度のドラム式についてる基本機能
温水程度で何十万も払ってマウント取った取られたなんて騒いでる後進国は日本くらいなんじゃないの？w >>682
ドラムあるなら湯使う前に乾燥機能使えよ何が部屋干し臭だよ 蓋って開けといた方がいい？
カビの原因とかになったりしない？
縦型と違ってドラムは蓋開けると邪魔だから。 >>682
その5万程度のドラム、リンク教えてくれ >>685
毎回乾燥してるなら大丈夫そうな気がするけどというか週に2回ぐらいしか洗わないけど結構絞めっぱなしでもう時期8年目のワイ、少なくとも見えるとこにはないし気になるとこもない >>684
ドラム式イコール乾燥機付き
こんなバカなことになってるのは日本だけです ドラム式購入を考えてる現縦型ユーザーなんだけど、洗濯、乾燥した後の服のシワの程度ってどんなもん？
基本的に綿や化繊のTシャツや肌着が多くてシャツみたいなのはほぼ洗わないんだけど、
自動で洗濯乾燥させた後アイロンとか必要な程だろうか？ >>687
ありがとう
毎回乾燥してる週3で
とりあえず大丈夫そうですね >>682
何で急に外国と比較しだしたのかさっぱりわからないのだけど。まぁいいや。
で、何処のドラム式と何処の洗剤を使って温水モードを使わないとそうなるの？ >>683
洗剤はAttack ZEROかアリエール BIO Scienceで、柔軟剤は基本使ってないです。使うとしたらソフランアロマリッチです。 >>689
乾燥機無しの縦型からVX900に換えたところ服のシワは明らかに減った
減ったというかほぼ無くなったよ
例外は掛け布団カバー
これくらいでかくて重いものだと脱水後に干してる方が自重でシワが取れるみたい >>689
肌着やタオルはシワになっても構わないから乾燥させてる
シワが気になるTシャツとかは脱水後に取り出して干してる
>>693
シワ無しとか俄かに信じがたいのだけど
前に挙がってた家電批評ね
https://the360.life/U1301.doit?id=4372 >>688
アイリスオーヤマでも買ってろよ
>>689
Tシャツとか下着とか、洗い終わった頃に出すならシワも気にならないんじゃ
自分はそのまま放置してそのまま引っ張り出してきてるけど
ズボンとかは素材にもよるだろうけど洗い終わったら出して干してる >>689
縦型よりは洋服が洗濯槽内で絡みにくいのでシワがつきにくいけど洗濯容量によるかなぁ。洗濯も乾燥も、2キロ以上になってくると段々シワが付きやすくなるね。
日立の風アイロン付乾燥だと更にシワは軽減されるけど、流石にクリーニング屋と比較すると見劣りします。 >>694
ノンアイロンと普通のYシャツどっちも持ってるんだけど、普通のYシャツの方は縦型の時シワが酷かった
今はどっちもシワ無いな
いつも外出中に洗濯乾燥終わってふんわりキープモードになってる時にちょうど帰宅して取り出してる >>696
ああー容量の差なのかも
縦型はシャープのコンパクトウォッシャー5.5kg
今のは11kgだもんな VX800だけど、洗濯物少ないほどシワ少ない傾向
ふんわりキープが効いてるうちに取り出せれば >>583
まさに私がそうだなｗ
興味があり買い換えるタイミングだったから付いてるのを検討 日本は軟水の水資源が豊富でエネルギーは輸入してる国だから、ドラム式+温水よりも縦型+大量の水のほうが合理性はあったと思う
しかし乾燥ならドラム式一択だから、それなら温水あるといいよね
今後1週間ずっと雨だから乾燥機の出番だな パナのVX900がK'sで24万だったわ
納期7月中頃て遅すぎだよ 物凄く初歩的な疑問で恥ずかしいんだが
容量10kg以上のでかい洗濯機使ってる人に聞きたい
多くの洗濯機クリーナーって9kgまでの洗濯機が対象になってると思うんだけどうちの洗濯機は12kgなんだ
洗浄力追いつかないと思うんだが２つ買って使えばいいのかな 乾燥しなくなってて乾燥フィルター確認したら手前のホースに埃が埋もれてました >>705
>>706
おおうありがとう
ウエキ調べて見ると５回分か
全部使うとしてメーカー純正品とどっこいな値段だなあ
月一で市販の安物クリーナー２つ、年一でメーカー純正品のクリーナー使うことにした 4月頃にここでさんざんアドバイスもらった、防水パン無し幅60にVX900入れたいマンです
下見に来てくれたお兄さんが、俺が絶対入れます！と言ってくれて6/7に配達&設置となり、
やたっ！！！梅雨に間に合うぜラッキーーー
と思ってました
そしたら
今年は観測史上最速で梅雨入り♪
しょぼーーん(´・ω・｀) 東京ですが今日から一週間連続で雨マークついてます
梅雨入りしたとは聞いてないですがこのままなだれ込みそう
昨日洗剤切れたので部屋干し用の洗剤買ってきました vx900を戸建ての借家に導入する予定なんだが洗濯機の下に何か敷く？ >>714
戸建て/マンション、持ち家/借家関わらず
洗濯パンと防振マットは基本だと思うが。。。
洗濯パン省略したいなら最低でも防水マットで水漏れ時の対策はしておくべき >>714
オーディオ用のインシュレーターを敷くのが鉄板。
少々お高いがそれだけの効果はある。
防振、防音効果がかなり高い。 >>716
いや鉄板とかいう前に置いてるやつの市場調査ぐらいしてくれw VXシリーズに惹かれて購入検討したが、搬入設置が無理そう。単身転勤族賃貸暮らしだから、置けたり置けなかったりも面倒ではあるから、キューブルを買おうか迷う。 そんなもん気休め
乾燥時に側の鉄板共振してるんだから >>718
キューブルなかなかいいぞ
大体の家には置けるサイズだし性能も悪くない 単身転勤族賃貸暮らしならアイリスオーヤマでいいやん 転勤ありでドラム式だと引っ越し先で「あぁ左開きだと置けないやん」みたいなことにならないてすか？ なんで左右開き自分で変えられるようにならないのか理解に苦しむ キューブルって言っても2500と1500はVXシリーズと大きさほぼ変わらんよ
店頭で実物見たら、え、デカっ！ってなる
奥行きはVXの方がでかいけど台形みたいな形状
キューブルは上までまっすぐの直方体だから目に入る圧迫感は半端ない >>723
どちらかかが開けないより
置けない、入らないで苦しむ
そこを最重要で選択できるだけの物件数や時間もない転勤族
購入したいからここに入り浸ってるが未だに至れてない 7kgのキューブルなら今の縦型5kgと寸法がそれほど入らないから置けそう。ただ自動投入なしと、乾燥3.5kgに引っかかる。
小さいものものをとVXを諦めたのに、ナノイーついた2500が欲しくなってしまうw >>723
店員さん曰く左開きの方が多く出てるらしいけどうちが転々としてきた物件を振り返ると右開きの方が優勢なんだよなぁ >>731
それはマンションの間取りでも左右対称のとことかあるんだし統計的に差あるんかね？
自分のは右手で左に開くタイプだけど(どっち開きかわからん) >>731
右利きは左開きの方が使いやすいってことなんじゃないの？ でも冷蔵庫とかって基本右開きじゃね？
右利きは右開きの方がやりやすそう 俺の家洗濯機に対して向かって右側が壁左側が風呂場（洗濯機の手前にドア）だがこの場合でも右利きなら左開きのほうが良いのかな
右開きだと取り出す際風呂のドア開ければ空間にケツ入れられるけど左開きだと体の後ろに壁しかないから狭い気もする
洗濯機の扉が風呂場に入るくらい大きく開くなら左開き一択だがそこまで開かないだろうからやっぱ左開きだと扉と壁の間の僅かな空間で取り出さなきゃならなくて狭いよな >>735
自分ならどちらのパターンもストレス溜まりそうだから素直に縦型にしておくな >>735
物によって開き幅が違うから、寸法図で扉開いた時のサイズ見て判断
後ろにスペースなくて右側壁なら右開きの方が使いやすいと思うけどね 洗濯槽クリーナー使え
洗濯後はしばらく蓋を開けておけ 洗濯機って店舗で買わずにネットで買っても大丈夫かな？
ヤマダ電機のネットとかなら設置とか保証も大丈夫そうだよね？ >>741
部屋にいるってことだからホイホイを洗濯機の中でも入れといたら？ ホイホイ置いたことあるけどすぐ満員になるのよね
この前もゴキがいるの気づかずに洗濯したら、洗濯物にゴキの足やら羽やらが絡みついて最悪だった VX8500を2015年に購入して今まで故障知らず。メンテはドラム受カバーを外して清掃したりかなりやってるけど。
先日急に乾きにくくてなんだ？と思って調べてたら2枚ある乾燥フィルターのうち手前の奴が経年劣化で白く網目が埋まってた……。そりゃ風通らなくなるし、乾かねーわ。初めて部品交換として1600円ちょい。再び問題なく使えてまだ買い換える気にならんな。 パナのVX800を買いたいのですが
今はどこも品切れだったりしますか？？
最近購入した方買ってすぐ納品されましたか？
参考までに教えて下さい。 >>715
そうですか
防振対策くらいメーカーがしてるかな〜と思っていました >>728
俺もこれが気になってキューブルは見送ることにした 今の奴って下着とかTシャツとかスウェットとかもそのまま乾燥できて縮まなかったりするの？
せっかくのドラム式なのに面倒くさいなあといつも思ってる >>754
日立のBD-NV120E使ってるけど多少縮むよ。
65℃の低温って謳ってるから大丈夫かな？と思ってかけたら袖と裾が気持ち短くなった感じで仕上がったわ。
着てると馴染んでくるのと、一旦縮んだらそれ以上短くならない感じだったので、乾燥かける用途の服は1サイズ大きいの買うようになったわ。
ヒーポン機種は使った事ないので、ごめんなさい。 >>754
多少縮むやつは縮むんじゃないの
ていうかそんなに優しく扱わなきゃいけないもの買わなきゃいいんじゃと思うんだがダメ？ 昔のヒーター式乾燥機だとマジでLサイズがSサイズくらいに縮むからトラウマになるのもわかる
ヒーポンだと少し縮む程度 よく分からないで使ってたけどウチで使ってるの東芝TW-117X6Lだった
結構新しい奴だ
なんかTシャツスウェット下着もそのまま乾燥しちゃって大丈夫なのかもしれないっぽいけど怖くてできずにいる
いちいちネットに入れてタオル以外取り出して外に干してるわ スウェットでも普通のトレーナーみたいなのはまず大丈夫だけど
ユニクロのウルトラストレッチみたいな柔らかいのは丈縮んだな
部屋着だしのびるから気にしないけど 高価なオーセンティックユニホーム以外は
Tシャツでも下着でもなんでも乾燥してるけど
困るほど縮んだことない
パナソニック >>761
せやねん
名前と背番号が剥がれちゃうねん
まあスポーツ用品てたいてい速乾素材だからええけど >>763
まさかと思って説明書見たらウチのはちょっと違かった
https://i.imgur.com/oWvsyJh.jpg
パナソニックスゴいな
次はパナソニックにしよう
それでもそんなに神経質にならなくても良さそうな感じだね
今度勇気を出して洗濯乾燥一発コース試してみるよ 自分は大した服着てないので、エアリズムの下着が伸びた以外は問題なかった。伸びるのかよ。
小さいサイズにしてみるか、そのままのサイズで着るか微妙なところ >>767
そこ引っかかったけど無視しちゃった
洗濯時ネットに入れて乾燥時ネットに入れるなって、、、
洗濯〜乾燥モードだと結局ネットに入れる事になるよね
乾燥モードに限定すればネット要らないって事かと
そしてそれは他社も同じだと思う そもそも洗濯ネットに入れるようなデリケートなものは乾燥かけないほうがいいんじゃね？
あといくら取説に書いてあろうと靴下とハンカチに関しては洗濯ネットいらないと思うけどなｗ
物というより素材が重要だと思うし
すべてがすべてその通りにしなきゃいけないってことはないと思う
メーカーは苦情対策で過剰に書いてる場合もあるよ 洗濯乾燥一緒にできるものとそれ以外で分けてやった方がいいのかな
下着類は少ないから2日に1回で済むし
うまくいったらだいぶ楽になるな >>771
その靴下もハンカチも詰まった機種名をよろしく >>774
あとその詰まった靴下とハンカチの素材と写真もよろしく >>772
うちは基本洗濯コースでまとめて洗って干す物取り出し→乾燥
乾燥できないのだけ別洗いも面倒だしね
ドライや手洗いコースするなら別だけど >>776
ウチもそうだよ
ただネットに入れるのと外干しするのがかなり多いけど
乾燥に残るのはタオルくらい
このスレを読んで自分が昔の感覚で気を遣いすぎていたことを知った >>774
機種なんて関係ないよ
入る隙間があるんだから入るのは当たり前
ネットに入れずに無事だったって奴はたまたま入ってないだけ
別に信じなくてもいいよ 因みに他に衣類で詰まる可能性があるのは
肩パット、ブラのパット、マスクなど
おまけで
異物混入系では
ヘアピン、湿布、カイロ、ネジや釘、小銭、クッションの綿、お菓子の小袋とかな
これら詰まらせて保証期間中に料金請求されても文句言うなよ 改めて聞きたいんだけど、みんな下着も乾燥機かけてるの？ 隙間に入り込む確率なんかめっちゃ低いから気にしないのもありだけど詰まるとめっちゃめんどいんだよなぁ
最近だとマスクが排水フィルターまで落ちて取り出すのに30分くらい掛かったわ >>783
排水フィルターのところから引っ張り出したの？ >>784
そうだよ
マスク引っ掛かってたけどフィルターの隙間からマスクは見える状態だったから少しずつマスクの位置ズラして取り出せた >>776
ありがちな使い方だと思うけど、多分どのメーカーも洗濯モードと洗乾モードの脱水時間が違っていて、洗乾モードじゃないと時間伸びるんだよね
だからウチは乾燥始まったタイミングで抜いてる >>782
取り出すのがブラとYシャツやズボン類ぐらいで大半は乾燥してる
>>786
最初はそれ思ったけど、使ってる内にセンサーが仕事してるのか
表示より早く終わる事に気付いたから気にしないで使ってるよ
途中で一時停止だと何かしてたら忘れそうだし そういう事か。バーバーリーの靴下の片一方がかなり前に行方不明になってんだよ。他の洗濯物に紛れてるかと探したけど出てこない。どこかに詰まってんのか？ 靴下が詰まってれば排水がかなり遅くなるか
排水そのものをしないまである
排水のエラーが出ないのであればドラムの裏に入り込んで且つ排水経路に到達してない可能性がある
そんな事起きるのか知らんけど 靴下とか別にネットに入れず洗っているけどどっか行ったことなんてないなあ
っていうかうちの洗濯機の中覗いても、どこから出ていくのか検討つかん どっからか出ていくのは基本的にドアあたりの隙間だよね？洗濯物の量が多すぎるとかも関係すんのかね ドラムと槽の隙間にどこから入り込むのかが見てもわからんのよねえ >>795
そんなの入り込むとは思えないけど
もし
もし
もし
入り込むとするなら
水量多目でうっすいガーゼのような生地の手のひらサイズくらいのを単独でなら入り込む可能性はありそうだね
通常洗濯ではほぼ再現は無理だな ココだよね
うーん、すっごい運悪い薄っぺらいものは入るかもしれないけどそのまま奥まで吸い込まれるってどんだけやねん
っていうかその隙間の奥に綿埃詰まってるの発見したんだけど取れねーぞ
手前の綿埃は周りゴムなんで取ったけど
https://i.imgur.com/NUcCf7N.jpg >>798
で
>>778がバカっていう根拠まだ？
都合が悪いレスは無視ですか？ >>801
バカだろｗ
どこかで見た情報をさも自分のことかのように書き込んで
機種名や写真をアップしろって言っても無視してるのはおまえだバカ >>802
修理屋だから何度も見てきてんだよ
バカは何の根拠も提示できずにただ「自分がそう思うだけ」で難癖つけてるお前
お前が信じずにネットに入れないのは勝手だが
他の人に勧めたりすんなよ そんなに頻発する問題ならネットに写真転がってるだろ
修理屋みたいな底辺はこれだから困るわ >>803
修理屋ならなおさら写真あるだろ
とりあえず機種名と素材と写真くらい提示しろや >>799
捲れる場所じゃないなら綿棒的な物じゃないと無理そうな
ぺたんと畳まれるウレタンマスク辺りなら挟まったら
ドラムの回転でねじ込まれて行きそうな気もするけど
10年以上ドラム式使ってて靴下とかネットに入れた事もないし
行方不明になったこともないから、頻繁にあるこっちゃなさげ 家電修理屋やってるけど
靴下やハンカチがドラムと水槽の間に入り込むのは機種問わず発生するよ
ある程度の量がある状態でしっかり奥に押し込まずにスタートしてしまうことが原因
ドア内側に洗面器みたいな形のガラスの部品がついてるだろ
そのガラス部分とベローズに小さな衣類が挟まった状態でスタートすると衣類の一部が固定されたままドラムが回ることになって固定されてない部分が隙間に入り込む
あとは回転の力に負けて挟まってた部分が外れ奥に行ってしまう
これがメカニズムな
予防策としては靴下やハンカチなんかは先にドラムの奥に突っ込んでからシャツズボン類を入れること
隙間に入らないような大物の衣類で同じことをやらかすとベローズがズレて水漏れするから衣類をちゃんと奥に突っ込んでから扉を閉めるように心がけてね >>804
だから信じたくなきゃ信じなくていいって
詰まって修理屋から料金請求されても文句言わないんなら勝手にしろっつってんだろ
>>805
なんで修理屋だと写真があるの？
一々撮らねえよそんなもん
機種も関係ねえっつっただろ
ほんと難癖ばっかだなお前 末尾0と末尾dの怒涛の連投で笑えるわ
信じたくなければ信じなければいい！なら初めからレスせずにチラシの裏にでも書いとけよ >>809
お前何一つまともに反論できてないんだけど
それ理解できてる？ 中華美的東芝と鴻海シャープは止めとけ
パナソニックと日立の二択
このスレの昨年7月のレス
少し前に現行モデルのザブーンのヒートモーターエラーで稼働出来ず嘆いてた者です
修理で部品交換で対応してくれて無事に稼働できました！
今コロナの影響で普通じゃありえない故障や検品漏れが結構あるみたいです
これから買う予定の人は気をつけたほうがいいかも
長期保証は絶対付けて
○今中華美的の影響で普通じゃありえない故障や検品漏れが結構あるみたいです
シャープは乾燥が弱いという根本的な弱点を抱えてる。
※上記HPでもシャープは乾燥が最低点 >>811
しつけーな
おまえがまず機種名と詰まったものと素材と写真をアップしてか言えよ >>813
んなもんねーっつってんだろ
バカなの？ >>814
じゃあ写真はいいから
機種名と詰まった物とどんな洗濯方法で詰まったのか教えてもらえるか？ >>815
答える必要無し
ところで
お前の主張って「靴下やハンカチ等、取説に『ネットに入れろ』と書いてあるやつをネットに入れずに洗濯しても絶対に問題は発生しない」でいいんだよね？ >>816
もうおまえは書き込むなよ
負けが見えてるだろ
オレの今までの書き込みを見てそう思うならおまえはやっぱりバカ >>817
え？
俺の主張を否定するならお前の主張は>>816
の通りじゃないとおかしいよね？
違うのかその通りなのか
違うなら正しくはどうなのか
話摩り替えてないでキッチリ答えてみろよ >>818
おまえがまず提示しろ
そして日本語の勉強も小学校からやり直せ >>819
俺の主張は
・靴下もハンカチもネットに入れずに洗濯すれば排水経路に十分に詰まり得る
・別に信じなくてもいいが、
このせいで実際に詰まりが発生して修理屋呼んだ場合、
保証期間内であっても料金は請求されるがその時に文句言うなよ
の２点
はいお前の番 >>820
十分に詰まり得るのを確認したいから
おまえが経験した洗濯機の機種と詰まった物を教えろって言ってるんだよ
何も提示できないおまえを誰が信用するんだよｗ
誰も詰まってもおまえに文句なんか言わねーよハゲ >>821
＞おまえが経験した洗濯機の機種と詰まった物を教えろ
断る
お前に俺が扱うメーカーを教えるメリットが全く無いしお前の態度も不快
そもそも主張でもなんでもない
＞誰も詰まってもおまえに文句なんか言わねーよハゲ
読解力足りなすぎだろ
お前こそ日本語勉強し直せ
つーかお前ここまで俺に対して「バーカバーカ」しか言ってないんだけど
会話する気ある？ >>822
バカとは会話にならんからもうレスすんなボケ ID:WS32Wnqk0 が自分が体験してない事は起きるわけないと思い込んじゃう想像力のない奴な上に自分が体験してないことは妄想だと思い込んで煽ってくるバカなのは見てればわかるじゃん
しかも負けを認めなければレスバは負けないと思ってるタイプだからそれの相手をし続けてる時点でどちらも荒らしとなる >>824
おまえも日本語を小学校から勉強しなおせ
起きるわけないなんて一言も書いてない
このバカとのやりとりでバカを擁護するとはとんだ大バカが現れたもんだｗ >>825
こんな過疎スレでＮＧ登録とかアホやんｗ >>824
こいつｗ 誰かと思えばｗ
マスクを洗濯ネットにも入れずに詰まらせたバカじゃんｗｗｗ
恥ずかくない？ >>823
お前結局自分のレスにケチ付いたのが気に入らないだけだよね
もうちょっと論理的に会話できるようになろうな >>799
ここのことなのか
ここ、意識的に入れようとしても結構難しそうにみえる
仮に一部ここに挟まったとしても、挟まった洗濯物の他の部分は、
他の洗濯物と絡み合っているから、洗濯槽が回転したら
むしろ外れそうに見えるけれど、奥に進んでいくのか・・・
ちっともイメージが湧かん
なんか物理法則と矛盾している気がする 個人的には
排水パイプをクソガキが外して
その辺にあるもの突っ込んでまたはめた可能性の方が
まだ高そうに思える 「ドラム洗濯機 マスク 詰まり」で検索かけると割とヒットするね。
「ドラム洗濯機 靴下 詰まり」の方も多少ではあるけどヒットする。
ウチは布マスクとか小物系はネット入れて洗ってるけど、靴下はダイレクトに入れてるわ。
何かおっかなくなってきたから、次回から靴下もネット入れて洗う様にするわ。 ドラム10年使ってるけど、靴下だのマスクだのハンカチだの挟まったことが無いわ。
どうせ挟まる言う奴はパンパンに詰めて回しているのがオチやろ コインランドリーだど静電気がバチバチする時があるんだが、ドラム缶洗濯機でもバチバチするものなのか？ ふと思ったが、機種によっては>>799の隙間がめっちゃでかいやつがあるのかもな
その場合、水が入ったら確かに靴下くらいなら落ちていくかもしれん
しかし、それは俺の感覚だと設計ミスのレベルだ
うっかり買わないようにメーカーや機種を教えて欲しいくらいだが
思うに、ドラム式のごく初期ならそういうトンデモ構造のものがあった可能性はありそうに思い始めた
今時のは落ちるほどの隙間はないと思うけどなー >>835
化繊のTシャツとか入ってるとよくなるよ
柔軟剤を少し入れれば防止できるけど
入れないとパチパチする 随分前の東芝機種で靴の中敷き洗ったらドラムの隙間挟まって取るのに苦労した事がある
踵の部分が硬いタイプだったからかな 自分の洗濯機を見て云々って、実際に回ってる時の中の状態は見てないわけで
回ってる時もまったく隙間がない状態を維持してるかどうかなんて見れないじゃないか 夜中に目が覚めた
昨日の話題にあった下着Tシャツとかもドラム式の乾燥機に入れてみた
下着は特に気にならない（エアリズムみたいな薄いのは外干しした）
だけどTシャツはサイズというか縮みはそんなに気にならないけど、全体的に特に首回りが毛羽だってかなり劣化してしまったような気がする
残念だけどこれからもYシャツは自然乾燥させることにするよ うちのはマスクが行方不明になったぞー
主な原因はこれなんだが…7月に新しいのが届くまで延命処置でネット使ってるけど正直めんどい…
https://i.imgur.com/C330hv0.jpg マスクも、小さいジップロック(ボタンとか継ぎ布が入っているようなやつ)も、糸くずフィルターにすぐ入るよ。 >>841
これメーカーどこの？
どんな使い方したらこんな壊れ方するんだろ >>843
今年で7年ぐらいだったかと
修理だとドラムごと交換だったので買い替えました。
到着は7月ですが…
>>845
東芝です。
経年劣化って言われましたね。割れからどんどん広がってってます。 >>846
経年劣化で壊れる仕様なら網目のところの交換パーツくらい用意しとけっと思う。
そんなこと言われりゃ二度と東芝なんて買わないよ うちも8年目くらいだけど週1,2回しか使ってないからあと20年は戦える前提 まああと何年使えるのかな…マジレスすると
見た目とかは全然ピンピンしてるけど >>847
それは思った。
メーカーの人曰くフィルターを止めてるボルトが固着して外すのが難しく、ドラムごと交換になるケースがほとんどなんですって
確かにクソ硬い、外しづらいで結局諦めました。 >>849
２０年も持つ家電なんて無いよ
昔と違って経年劣化で決まるようにしてあるし >>846
ありがとう東芝かー
乾燥機能が駄目になるならまだしも
7年でこれはないわ >>857
どういう使い方してもあんな穴開かんだろ >>859
洗剤と柔軟剤のボトル入れて洗濯してたってよ 長く使ってると内部のプラスチックパーツが壊れる事はよくあるもんな
うちも>>841とドラムが一緒の機種使ってるけど中心のボルトをカバーしてるプラスチックの方が割れたからネットで新しいの注文して交換したわ
網の方も割れるのか。。 最初は小さなクラックだったのよ。
それがネットとかに引っかかったんかね？徐々に広がってった。 まあ一日2,3回洗濯機回すような家庭もあるしな
熱が覚めやらぬままに次のものを回すとか疲労に効くことばっかりやってたんだろ >>862
原因はさておき、次買うのはどの東芝ですか？ >>863
暗に欠陥があったんじゃないのかと言ってるんだが。 自分で勝手に3dプリンターで出力するから3dデータ公開してほしい 自分で作るならドーナツ型に加工してネジ穴だけ合わせた方が楽そう >>868
そんなことして何の得が東芝にあるのだろう >>872
わかってたらあんなレスしねーだろ
真理をつかれて知ったかぶりか？ >>873
7年使って壊れた物を欠陥とか言い出す時点で頭おかしいクレーマーだろ
おー怖い怖い ７年使って経年劣化で壊れたものを欠陥って中々だな
耐用年数も満足してるしクレーマーとしか言えん うちも東芝が壊れた時はなんか乾燥するとタオルが焦げぽくなって、そのうち物凄い音がするようになって、悲惨だったわ。以来パナしか使ってない 壊れ方ってもんがあるよね
素人目にも原因、対策がわかって交換できそうなもんだと印象悪い 7年でこんなところが割れるのは完全に印象悪いが、まあ利用方法にもよるし報告が少ないなら気にしないかな
経年劣化でみんなこうなってたら流石に買わん 普通に使ってたらこんな壊れ方はしねーよ
使い方が雑なんだろ なんか重いものとかぶん回したんかね
金属だよねそこ？ 小銭とか入れて何回も洗濯してるんだろ
あとはギチギチに詰めて洗濯とかね。 縦型使ってたときスニーカー入れて洗濯してた
ドラム式だと水の量自分で調節できないし、難しいかな？ 縦型洗濯機は遠心力だけど、ドラム式はたたきで洗うからスニーカーぶっ壊れそう メーカーによって「洗濯できないもの」に靴が該当するものがあるから要確認 黒のポロシャツなんだけど、天日干しと乾燥機だったらどっちが色あせが早いですかね？
会社の制服が黒のポロシャツなので毎日洗濯するんだけど、乾燥機はやめた方がいいですかね？ >>886
天日干しや乾燥機で色あせるより
実際に着て劣化していくほうが影響大きいのでそんなの気にすることない
毎日野菜食べるんですけどキャベツとレタスどっちが体にいいですかね？
って聞いてるようなもん >>890
でまかせ言って申し訳ありませんって謝れば？ >>891
謝ったら死ぬ病気らしいから放っといてあげよう ラーメンにライス付けてもラーメンのカロリーの方がデカいから気にしなくていいって事ね 反論できるところが無いから揚げ足取るしかできないんですね どっちが色あせ早いか聞いてるのに「色あせします」って情報でドヤっててわろた >>895
天日干しで服が痛むなら
天気がいい日は着れないね
生地が痛むから裏返して着るのね
もうバカ丸出しだわ >>894
Wi-Fiが調子悪くなっただけだよ
自演とかしてるやつでないとそんな発想出てこねーよw
>>893
どっちが早いか聞いてるやつに色褪せなんか影響しねーよって言ってる奴がいたから色褪せします＝影響ありますって貼ったんだけど何かおかしいですかね？ 質問した者だけど、天日干しが色あせの原因になるのは実感してるんだけど、乾燥機も色あせるのかが聞きたかったんだけど、俺の質問のしかたが悪くて申し訳ないです
部屋干しだとポロシャツは乾きにくくて、乾燥機が色あせの原因にならないならドラム式買おうかなと思って 自分は色褪せより痛みが気になるな
ちょっといいポロシャツはタイマーで半乾き乾燥後、部屋干ししてる 今の時期乾燥機必須だからドラム式欲しくなったけど３０〜４０万するのな
たかすぎだわ・・・コスパいい機種ないの？ >>899
ポロシャツは色褪せより縮むからやめた方がいいと思う >>903
そんなに縮むのか…
教えてくれてありがとう >>905
傷みや縮みは乾いてる状態で更に熱が加えられると発生するから、20-30分乾燥させてから部屋干しするとダメージが防げるよ うちはポロシャツも別に縮まなかったよ
縮んだのはガーゼのタオルケットくらいだ
これはどうやっても縮むから仕方ない >>904
これは逆だと常々思っている。
洗濯機は7年も使う。
7年も経てば同棲したりできたりもするかもしれない
そしてデカくて困ることはないが小さいと洗えないものもある
そんなに使わなければその分持つし、洗濯乾燥自動投入なら、入れた瞬間洗濯が終わっているということになる
あと30-40は高杉
店頭表示価格なんだろうけど値下げ交渉した方がいい アイリス買うぐらいならパナの300か700買ったほうがいいんじゃないの
15-20くらいで買えるでしょ >>905
ポロシャツでも素材や織り方にもよるだろうけどね
化繊のゴルフウェアは大丈夫でも、綿の鹿の子は駄目だったわ IRISは品質が心配
安く済ませたいなら、上にNーDXだっけ？の日立の乾燥機置いて下に普通の洗濯機を置くよね
壊れても片方は使えるし これだよね？
価格でも15マン近いけどどこで11マンで買えるの
https://i.imgur.com/t8U9PYM.png ポロシャツ乾燥機にかけて縮まないは嘘だろー
高熱で乾燥させてるんだから縮まない理由がない
ホコリだってたくさん出るから衣類の劣化は早いぞ
だけどそんなの補って余りある便利さだから俺は全部乾燥させるわ
高級な服はクリーニングだけど安い服と同じぐらいの耐久性しかないから買わなくなったな >>911
ヒーター式なんて買ってどうするのよ
ドラムである必要が無い >>918
なるほろ 型番の違いがよーわからん
アマのレビューは良いのか
>>920
日立勢が黙ってないぞ 乾燥時間長いから余計に乾燥のコストかかりそうではある そろそろ東芝ザブーン届くのでおしえてください。
保育園児らのタオルやエプロンが生臭いのを解消したいだけど、どんなメニューで洗えばええのですか。
高温浸け置き？ >>923
生臭いのが乾き不足だったら乾燥機能を使えば良くなるだろうし雑菌が繁殖してるんだったらおっしゃる通り高温で洗えばいいんじゃないかな
最高60°までの高温で洗う機能もあるし >>908
これまでは昔ながらのハイアールの３万の洗濯機だったから
ドラム式でいきなり値段が１０倍になるのはちょっとかんがえてしまう
毛布も洗えるサイズだと値切っていくらくらい？ >>917
ここ数年価格コムって過疎ってないか？価格コムかそったいままともにレビューしてるサイトなくね？ >>913
80％乾燥は服が痛むとか言ってる人用に付けた付加機能
通常乾燥はヒーター式でちゃんと乾く 日立と一緒 >>923
生臭いならお湯で煮込めば一発で解消されるぞ？
うちはタオルと枕カバーは定期的にお湯で煮込んでる。 新品同様になる。 >>928
Tシャツ、一度すごい汗臭くなったやつが洗っても切るとすぐ臭くなるんだけどそういうのも良くなる？ >>930
なるよ〜
60℃以上ね
温度は高ければ高いほどいい
Tシャツ綿100％なら熱湯ぶっ掛けても大丈夫
放置し続けないで40℃くらいに冷めたら軽く濯いで通常洗濯 大事なものは乾燥機しないで室内干しで送風機当てて乾かすヨロシ。 >>930
おそらく原因は菌系だから、粉の漂白剤を40度以上でつけ置き(40度以上維持するのが難しいから温水機能付きがいい)か、菌が死滅する温度に加温する(鍋で煮るのはこれだね)かが効果あると思う。 日立なんかは温水洗浄機能つけようと思えばいくらでもつけられるだろうに何でわざわざ洗剤水溶液を温めて吹き掛けるとかいう無駄に遠回りな機能にしてるんだろう
素直に温水で洗浄すりゃいいのに >>934
温水は他メーカーだってついてるでしょ
原液に近い方が落ちるというのもあるが吹き付けるだけなら低コストでいけるんじゃない？
温水使って洗うってことはヒーターと温度管理するセンサーで高くなってパナと需要がかぶる 取り付けに来たお兄さんがザブーンの取り付けが一番多いって
パナだと思ってたから意外 場所にもよるんじゃ
価格で見るとパナ日立シャープの次に人気ぐらいの感ある >>937
そりゃ、東芝買った人にパナが一番多いって言えないわな。 だったら何も言わないだけだろ
ていうかわざわざお客さんの買ったやつメジャーですよ！ってヨイショする意味もわからんし、話の流れでそういう話になったのなら客観的事実としてやはりパナが多いですかねーと言ったとしてそれでキレるお客とか嫌すぎるだろ 扉ってなんで下に開くようにしないの？
右開き左開き両方作るの手間だろ >>942
おそらく子供が乗って壊れるからだろ
保障期間内の無料修理が増えて採算取れなくなる 温水洗濯機能が必要かどうかで迷ってます。
普段仕事でカッターシャツは着ません。
4人家族、子供は幼稚園児です。
温水機能付きをお持ちの方の率直なご意見を聞きたいです。 >>944
今までドラム？縦型？
今までの洗浄力に不満がないならいらんのでは >>945
今まで縦型です。
購入後8年経過した現在は、洗浄力に不満がありますが、新品の時の洗浄力には不満がなかったです。
最近洗濯中にゴリゴリ音がして洗浄力が落ちている気がして買い換えようと思っていて、どうせなら乾燥機能付きのドラム式に買い換えようと思ってます。 ヤマダいったらだいたい２２〜３２万だったけど交渉していくらくらいになるのだと満足できます？ >>947
価格.COM見てポイント込みでそこまで下げられればいいんじゃねーの
保証込みなら多少高くても妥協 >>944
温水洗濯、私は必須だと思っています。
最近の洗剤は低温でも十分洗浄力があるとはいいますが、それでも温水のほうがより洗浄力は高いようですし
http://sekken-life.com/life/soap_senjyoryoku.htm
雑菌の繁殖も抑えられるので、室内干しでも臭いが付きません。
私自身の場合は、洗濯に（温水でないと洗浄力が落ちてしまう）粉せっけんを使用して、下着類は室内干しなので尚更です。
バスタオルなどは乾燥機能を活用しています。 >>942
使いづらいじゃん
物取り出すのにドアが前にあったら最悪でしょ 車のスライドドアみたいに下にスライドしたら良さげじゃない？ せっかく丸いデザインの窓？なんだから窓部分が回転して
ヒンジ部が右にも左にもなるようにできないものかな？
…と思ってた。
まぁできないんだろうな >>944
Tシャツにしろタオルにしろ粉末漂白剤の性能発揮できる温度は40度以上。時間は長いほど良い。となると、温水機能が無いと維持ができない。だからちゃんと使うなら無いと使えないに等しい。
もっとも黄ばみ、黒ずみなどはその時点で捨ててしまえ！と言う発想もあるので、無理して洗濯機で落とそうとしないのもアリ。(温水機能差額と粉末漂白剤の累積額で買い替えられるからね) 扉の開閉方法を工夫した結果不具合頻発で市場から消えたトップオープンドラム
まあ扉以外の部分での不具合が致命的だったわけだけど >>957
あの手は最悪だったね
洗濯中に中の様子が全くわからんし
故障した時の修理も滅茶苦茶大変だった 高性能住宅では日立は駄目なんだな
https://youtu.be/qTYIWJ3sh9A
シャープいいな、縦型の穴無し洗濯機も本当にカビ抑止になってる
ダークホースってこういうのを言うのだな >>956
やってみれば分かるけど洗濯してる時間くらいなら水温はほとんど下がらないぞ >>957
20年近く前に初ドラム式で買ったのがサンヨーの単身用のだった
リコールもあって2回ぐらい修理人が来たり、振動が酷くなって買い替え
ただ洗浄能力はともかく、乾燥はしっかりしてくれて、タオル下着干しから開放されたのはでかかったな
ワイシャツとヒートテックシャツはハンガー干ししてた（これは今でも） パナソニックのNA-VX8500が壊れてしまった
育ち盛りがいるので、とても困る
後継機種を買いに、今から秋葉原に行ってきます
下調べしたんだけれど、あんまり安く買えそうにないなあ
27万円は出せないことはないけれど、それなりに高いよ （続き）
気が弱いので、値切るのが苦手なんです
雄々しく価格交渉をしている人を見ると、とてもうらやましい
「価格コムではもっと安いですけど」と水を向けても、
「ネット価格ですからねえ」とか言われて終わりそう >>963
修理も平行で進めたら？やるかやらないかは別にして。 >>966
実はそれも考えたんですけれど、以前に修理した経験（前の前の機種）からみても
もう買い替えたほうが良いと判断しました
子供たちの服をさんざん洗濯乾燥したので、もう回数的に寿命かと。 しばらくコインランドリーで凌ぐ、にはキツイか
7月だったらねえ >>968
いま買っても取り寄せになるので、納品は８月ぐらいだと思います
もとが高いんだから、ダメもとで値引きを頼んでみますよ
塩対応されたら、駅ビルでお菓子だけ買って、家に帰ります >>969
別の量販店と競合させたほうがいいよ
手間はかかるけど近くにある量販店ならそれほどでもない >>970
近くの大手量販店って、ほとんど価格を横並びにしていませんか？
そこからさらに引いて下さい、と頼めばいいんですかね？ タグより安くなりますか？と聞いて、なりませんと言われたらそうですか？と答えれば良い。
いくらくらいなら買いますか？と言わることもあるから、ある程度考えておいた方がいいね。
一応、月末、日曜、夕方だからいいタイミングではあるね。 関東でも値切りは今や当たり前だから、そんな気にすることないかと。800なら今だとポイント入れて実質税込23万くらいかね？ポイント抜きで23万で10%還元までは厳しいか。
このスレ見てると北関東だと保証も考えるとケーズが良さそう、その他関東だとヤマダ電機辺りからとっかかり、徘徊すると良さそうだね。競合無いとビック、ヨドバシは送料安くしますとかで終わりそう。
ケーズ以外だと保証はビックが良いんだっけな？
がんばれー ベージュ7月納品だったけど、ビックカメラで配送、長期保証、リサイクル込みでポイント10%ついて25万で買えたから頑張れ >>973
なるほどー！ すっごくためになりました
ありがとうございます。がんばります！
>>974
ベージュということは、900をその値段で買えたんですか？
すごい。。。 >>977
安いと思う。800の値段だよなぁ。
でもまぁ、上客か一見かで違うし、新築で全部家電揃えたりすると安くなったりと条件も色々あるからな ビッグじゃなくてビックな
bigじゃなくてbicだからね >>980
長期保証ありで10%にしてもらった。
クレカ払いだから8%になったけど >>982
それだとめっさ安いね
25万から通常の長期保証代とリサイクル代引いてポイント分も引いたら実質21万やん 900て今が底値なのかな
店員に聞いたら二ヶ月待ちなんで安くできるとか言ってた >>986
今26-27くらいでしょ
1ヶ月前より高くなっている >>964
分かるわ
必ず値引き交渉するけど何でこんな面倒な事してるんだろうって毎回思う
店員の気分を良くして好条件を引き出すやり方だから接待ゴルフのよう 気分良くさしてというより、こういう条件飲んでくれたらすぐ買うけどどう？って投げてうーんそこまでは無理ですねこれならどうですって返ってきたら、じゃあもうちょいこれでお願い、ってするぐらいかな >>988
結局面倒ならネットでって感じなんかね。
店側も表示価格のまま買ってくれる人もいるだろうから、それはそれでメリットあるし、保証とかで強みとしてるのもあるんだろう。 このスレッドは１０００を超えました。
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