ドラム式洗濯機 PART62
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１乙です
全スレ998ですが
1日2回回しで済むなら大丈夫だと思うよ
3回だと深夜にもう1回になるから
古マンションだとどうかなぁと
専業主婦が昼間いるならその限りではないけど
洗濯乾燥に拘る辺り昼間留守なのかなと
あと縦型と比べて洗浄力ダウンしたと思ったうちのドラムは
ビッグドラムスリムです ドロッドロの汚れと洗濯物の量が多いのなら、私なら縦型洗濯機と別で乾燥機だな
そちらの方がどちらも容量大きいし、同時に動かせる >>4
それで２回で終わるならおけ
家族が多いと３回目が必要なことも多いから 深夜も大丈夫なら3回もいけるだろうし日中誰かいるなら午前午後夕方で出来そう。
ご近所ガーの人は知らん パナVS日立迷いマンだが、
乾燥時間が長い日立で1日3回しでもオペレーション上問題ないことを確認した
今は縦型7キロだが平均2回、多いときは3回回すときもある
■現状は (メリット大きいほうな)
洗浄力 パナ＞日立
乾燥 パナ＜日立
値段 パナ＜日立
電気代 パナ＞日立
時間 パナ＞日立
■こちらのプロファイル
・現状日立縦型を使用
・未就学の子供が二人いる4人家族、男の子は休日はかなりどろどろになってかえってきてそういうときは縦型でも予洗いマスト
・設置スペースの幅60センチで防水パンや排水口なし、水道蛇口は120センチのところでアース付きコンセントはある
・最寄り量販店ではターゲットのひとつ、パナの900シリーズは4月末納品になるとのこと
さあどうする？ >>3
それが一番賢いよね
洗濯と乾燥をパラで回せると捗るしそれぞれ専用機だから性能いいし
でも、時間を節約したいという欲求が今は勝つかも
あと乾太くんのサイトでチェックしたらお前の家じゃ無理じゃね？といわれて心折れた いやー、最近家電欲が爆発して食洗機買ってドラム式洗濯機検討してて、最後に掃除ロボというストーリーなんだが
楽しいな、これ
金はなくなるけど >>7
どっちも良い製品だから後悔することはないと思うけどな。
乾燥重視なら日立、洗浄重視ならパナを選べばいいんじゃない？
排水口がないとなると特殊なケースだから設置業者さんによっては厳しい対応されるかもね。
パナの900はネットなら在庫あるし、すぐ欲しいなら買いだよ。店舗にしろネットにしろ、特殊なケースだから運搬だけしてもらって配線とかは自分でやる感じかもしれんし変わらんよ。
これからの時期もっと手に入りにくくなるだろうからお早めに。ネットの在庫も減ってきてるみたいだね。 vx700とvx800で悩んでいるんだけどどちらが良いのだろう
温水泡洗浄wのあるなしが焦点なんだけど
汚れ落ち変わるかな >>10
なるほどありがとう！
リサイクル回収とスペースの前まで持ってきてもらって
自分でやればいいのか
その発想はなかった 日立のドラムは乾燥が煩いよ（大風量の代償とはいえ改善しろって感じ）
ガーガーという音じゃなくて高音のジェット機のような音だから
ｄB表示は低くても実際は耳障りな嫌な音
毎日2時間以上あの音がしてるのは耐えられないと思う
扉1枚あってもオレは無理だった >>14
おー
You Tubeとかで音レポないか探してみます
薄いドア1枚隔てたとこでリモートワークする予定だから
日立は避けよう
ありがとです そもそも設置幅60cmじゃパナも日立も無理では？
>>7から予想するなら台車に乗せて嵌め込んで
真下から排水ホース延長して風呂場出すしかないと思うけど
台車乗せたら10cmは高さ上がるから水栓干渉しそうだし
脱水で騒音出そうだしチャレンジャー過ぎないか >>16
ありがと
めっちゃ慎重に何度も測ってるけどギリ入るのよ
排水はすぐ横が浴室なので今の縦型はドア少し開けて排水してる
台車ありだね
でも80キロ一人で持てるかな
搬入設置業者さんに台車にしていて乗せるまではと頼んでみるよ
まあもとからどんだけ本体と家に傷ついても文句ありません条件にお願いするつもりではあるけど
あとは高さだね…
確かにチャレンジングだわ
5chでも何度もアドバイスもらってるから結果報告します わからん
中華に取り込まれたのと1つ前の機種が液晶故障多発とかパナより電気代高いとかじゃないか？ >>18
故障が多いという話
でも統計結果見たわけでもないしなあ >>18
デカくない？
マンション住まいには60で精一杯かな 50度でインナーとワイシャツ洗ったら脇のくささなくなった >>17
一人で持ち上げるのはまず無理
台車もありって言うか、大抵の機種は排水ホース込みだと幅60越えるから
隙間なしじゃ本体脇からホース出せないよ
下からホースを出す為のかさ上げは必須になると思う 壊れないにしろ壁がスピーカーになって振動と音が響きまくる危険が >>23
泡とかナノイーだとか色々あるけど温水が最強よね >>29
うちのは東芝の何年か前のやつ
今はパナしかできないのか？ 前機はパナ、
現機体はシャープだけれど 良い
よく洗えてよく乾燥できて
超助かってる
今のシャープの方が洗浄・乾燥ともに前のパナのより
良いけれど、これは年数とともにの進歩もあるのかな >>29
今調べたら東芝のTW-127X9Lに相当するやつ 洗濯機自体が水からお湯を沸かして洗濯するのなら、
原発を再稼働させてほしいよな。 乾燥の加熱・除湿方式について、明らかにヒートポンプ式が両方を同時にカバー出来ていて賢いと思うんですが、
しかし乾燥温度を高くしたいとも思っており、ヒーター式のメリットも残っているなと思っています。
というわけで、シャープのハイブリッド式が理論上一番良さそうだと思いましたが、乾燥温度のスペックを見ると、ヒートポンプの3社はあんまり差はないんですよね。
実際のところ、スペックでは見えない差としてシャープは良かったりするんでしょうか。 日本メーカーは高かろう悪かろうで進歩ないよね。
ドラム式洗濯乾燥機は殿様商売だから値段高くしても売れる。 修理屋のニイチヤン言うてたで
まだ技術的に完成された製品ではないので設定寿命前に高確率で故障する、と
うちの縦型洗濯機、冷蔵庫は12年
電子レンジなんか25年ノートラブル
日本製品サイコー 日立の最新ビッグドラム使ってるが洗浄も乾燥もしっかりやってくれるし何気に洗剤自動投入機能も便利
上着とかの消臭除菌コースも有難い >>35
一般には乾燥温度は低い方が好まれる場合が多い
ユーザーが選択できるといいね 洗濯乾燥までやれて楽ちんだけど今度は畳んでしまうのが面倒になってきた クリーニング屋ケンちゃんの時代に、業務用はすでにドラム式だろ。
技術的に完成してないってことはないだろ。 たたむことはとっくに諦めた
乾燥時のハンガーにかけたままつるしっぱなし 洗濯パンがある人で、追加で防振ゴムとか引いてます？
必要なのかな？引くなら設置時にやってもらおうかなと思ってるんだけど >>51
使ってるけどある事でメリットあるのか分からん
デメリットも特になさそうだけど外した事ないので分からんの >>51
下にホコリとか溜まったら掃除したいし、ホース詰まったりしたら掃除しやすい様に、結構嵩上げしてます >>51
本体を考えたら大した値段でもないし、スペース(高さ)に無理でもないなら引いておいて損は無いような https://kakaku.com/item/K0001288732/
店に行ったらこの機種が展示品処分になってて、メーカーのページを見ても生産終了になってた。
2020年10月発売なのにもう終わることあるんだ？ パナソニックBL900買ったけどさ、
タイマーないよ？ >>51
俺二重に敷いてるよ
敷かなかったらどうかはわからないけれど
動かしていてもかなり静かで気にならない
おすすめと言っておこう Twitterで叩かれまくってるけどマジ？
・洗濯乾燥に5時間かかる
・毎日4回動かしてたら2年半で壊れた 毎日4回は狂気だな
５時間もバカみたいに洗濯物詰め込んだんじゃね、大方 1日1回なら10年で壊れる計算だね
毎日4回動かすってどんんだけ大家族なんだよｗ
5時間×4＝20時間
手入れする暇も無く使い続けて2年半もてばいいほうかもｗ でも乾燥なしの洗濯だけなら
１日3回くらい回すこともあるよね？
おしゃれ着モードと標準モードとか １日平均２回だけども５年で壊れるのかな、、
縦型をもう１２年使っています >>69
毎日じゃないけど
シーツと布団カバー、毛布、普段の洗濯物で3回とかあるある
>>70
何がどう壊れたのか分からないし何とも言えないね
ハズレ引けば1年以内だって壊れるのが家電だし
むしろ壊れるなら保証期間中に来てくれと思ってる >>69
えー？
週１～２ 回だわ
実家とかかしら 4人家族だけども子供小さいから毎日2回
ドロドロ汚れとかおねしょしたときは3回とか4回とか 毎日４回って縦型だったら干すスペース無くね?
合ったとしても取り込む時間、干す時間考えたら悪くはないわな >>47
洗うものと量をしっかりコントロールしてるしね。
家庭だと無理矢理やったりとかもあるだろうし。 ウチも3人だけど、洗濯乾燥一回、洗濯1回を毎日だなぁ。 うちは4人だけど毎日洗濯2回洗濯乾燥1回かな
週の半分はホームクリーニングコース回したりシーツや毛布やブランケットを洗ったりで3回4回になるけど
あまり多い量で回すと汚れは落ちにくくなるから分けてるなぁ
壊れたら嫌だな
淡色濃色で分けると少なくなるから汚れ落ちで悩んだ事ないしいいんだけどね ファミリー自慢うっざ...
結婚してることがそんなに偉いの？よそでやってよ。
私だってブラ、おしゃれ着、タオル分けて洗濯してるから1日2、三回はしてるんだけど？ これが自慢に見えるって頭おかしいだろ…
辻ちゃんのブログとか荒らしてそう マジかよ
かつてはボリュームゾーンだったはずなのにおかしな世の中になったな 家族構成は洗濯機選びに密接に関係する情報だから書いてええねんよw へぇ
ぢゃあ、家族が何人だからってゆって、洗濯機決めるんだ？？
2人ならこれで4人ならこれって決まってるんだ初耳ね >>83
独り身でも普通は計算するけどね。
計算したところで11l買えば良いとなって機能面しか見なくなるが。
独り身だと、ここまで拗らせるのか… >>7 のプロフィールにはまったくキレずにアドバイスすらしてるのにこの数日間で何があったんだよ 女で30超えて独身は人生終わってるからね。
惨めになるのもしょうがない うちは3人、うちは4人...って自慢合戦続けてるぢゃんね？
ここはファミリー自慢するとこぢゃないんだよ？
>>87
だからなに？
年齢で決めつけるなんて時代遅れに惨めな男ね ファミリーって自慢になるのか?流石にネタかと思ったわw ネタじゃなかったらなんかもう拗らせすぎだからお薬飲んどけ >>89
これ持ってる！あれ持ってる！って言い合うのが自慢ぢゃないとでも？
小学校がよくやってる自慢よ。 ここで颯爽と40代独身サラリーマンのオレ登場
出勤時はスーツなので洗濯物は下着類がとタオルくらいかな
週に1～2回ほど回すだけなのでドラム式洗濯機だけど今年17年目を迎える
さすがに買い換え検討中 >>93
婚活失敗独身アラフォーババアに狙われるぞ ぢゃ
がきめぇw
アラフォーどころかアラフィフじゃね？
家族構成で洗濯機を選ぶのは普通 >>93
うちの7200もそんぐらい持ちそうだな… >>79
偉いというか子どもいなかったら肩身狭いのは仕方ない
将来誰が税金払うんだよ いい歳して独身の人って親戚の集まりとか肩身狭くないの？
昔のじいちゃんばあちゃんとか蔑んだ目で見てくるでしょ？ 誰が税金払ってないってゆったの？
普通にパートしてるし夜も仕事してる
偏見的な男ってパヨクみたいだわ。 別に個人の選択だからどうでもいいけど他人の選択にケチつけるのはイクナイ そんなことより防水パンすらない俺の60幅スペースにNA-VX900がおけるかどうかのほうが1兆倍大事 ギリギリだけど置けると思うぞ。高さとかも自分でちゃんと測ってるなら問題ないでしょ。
いつまでもここで聞いててもなにも変わらんよ。
欲しいなら4月入る前に買っておいた方がいいと思う。 >>98
お前の子育てにも税金投入されてんだからガタガタいうなよクソが >>103
今、下見待ちなのよ
このスレでは十分アドバイスもらったので感謝してる >>102
さすがにゼロゼロは無理だべ、振動するから片側数センチは空間無いと。 そういや香ばしいネカマさんが居たんだな、スレ伸びてたのはコレか。 >>79
なんだこいつ、、、頭おかしいのか突然噛みかかって ドラム式洗濯機って故障して電話したとしてどれぐらいでサービスマンが来てくれるんだろう
今は持ってる縦型はもう13年故障無しなので想像できないんだけど
毎日2～3回回してるのでトラブるときついなぁ >>111
他の家電と一緒
混んでたら時間がかかる
ただ故障は乾燥部分が多いから、修理来るまで使えない事もなかったり シャープは湿度センサーが付いてるし
高音で乾燥しない分時間はかかるが電気代安いし
静音性も高いので１日二回以上回す家庭じゃなかったら日中にやるか
たまにタオルだけや白物だけ就寝中にもやるとするのにも良い
東芝やパナはエコモードで選べるけど音含めるとシャープの方が良いかな
問題は無駄にデカイ扉のせいで色々弊害が多すぎること
前面の設置寸法は東芝より個体サイズ小さいのに必要だし
洗濯機の横に風呂や洗面などの扉等があれば取っ手等が干渉して完全にあかなかったりバンバンぶつかる
扉完全に開ききった設置寸法も横幅のでか過ぎる日立よりさらに必要
あの前面パネル機能としては大失敗だと思う >>105
どうなるのかものすごい楽しみにしてる自分ならいるんだけどw >>113
句点が無いだけで、ここまで読みづらい文になるのか。 >>114
>>115
でも、この機種は次の入荷が4月下旬といわれちゃったんよ
とりあえず下見結果だけでも報告します
でも噂によると、規定外だと即NG出す人と、なんとかがんばって入れようとしてくれる人とわかれるとか、、 会社の優待にあるビック・コジマで3%割引のクーポンって、やっぱり値引き交渉してると使えない？ >>233
エロすぎる・・・
ムチムチの胸がたまらんな NA-VX700BL-Wの見積もりをノジマで頼んだら5年保証付きで税込み224000円と言われた。もう少し安くしてもらいたいのだが、どう交渉すればいいと思いますか？ >>123
ヤマダ電機でvx800blを
リサイクル料込、
税込、210000円で買ったぞ。
近所の他店はもっと安くしてくれたと言うとだいぶ効果あるぞ >>123
他店はもっと安く買える、ここまで引いてくれるなら今決める、そこまでしか引けないなら補償とかなんかつけてくれたらいいよ
とか？ それ800の値段じゃないのか？700だと高いよー。
どんな下手でもあと4カ月くらいでそれくらいで買えると思うが。 値切りとかケチ臭いわ
ファミリーがいるとそうでもしないと生活できないの？ 独身だが、洗濯機レベルは価格交渉普通にやるけど。
長期保証狙いで 値切りで4万円とか変わったりするからなぁ。
4万円を大きいと思うか小さいと思うかやな。
私は大きいと思うな。
工事とかと違って値切った結果が悪い方に出難いし。 ケチ臭いとかいうならあんたは定価で買ってんだろうな？と煽り返してやりたくなっちゃうわ
家電は相当変わるから値引き大事だぞ >>128
んー、感覚の違いかな。
オレは損する感じがすごく嫌いなのと、安く買えた時の満足度がすごくあるよ。だから中華製のガジェも買ってみて失敗して結局損してる事も多いんだけどさ。 わかるけどめんどくさいよな
その間の俺の時給どうなるの？的な
単純に
いくらなら買うのか
いくらなら売るのか
のマッチングなので、アプリ作ってスマホでQR読み合って一発で決めたいよ
探り合いとかまじ無駄 近くの家電屋どこも価格下げずにご相談ください表示だから、流石に交渉しないわけにはいかない
めんどくせー >>134
これよね
値段交渉なんてしてたら、その時間で時給換算したら数万円吹っ飛ぶわ。
スーパーの安売り目当てで遠出するのと同じアホさね。 値段交渉なんて近隣の店舗5件回っても3～4時間で終わるわ。
これで4万安くなれば時給1万 家電1式揃えた時は何も言わずに最安の従業員価格にしてもらえたからあの時が1番楽だったわ。俺は価格交渉が慣れてないし下手くそだから大型家電はネットでしか買わない >>137
時給1万？だったら最初から買った方がいいじゃん。
むしろネットで買ったほうがいいな。 ヤマダはやる気のある時期なら交渉しなくても勝手にガンガン下げてくれるんだよな
冷蔵庫買う時にお世話になった 時給1万なら最初から買った方がいい（涙目）
なんで貧乏人のくせに見栄はっちゃうのかな？
洗濯機スレ見てたら時給減っちゃうよ? まあ月200万ぐらい収入あったら値引とかそこまで頑張らないかもな
けど家族いるなら200マンじゃそこまでの裕福さはないと思うけど だ～か～ら～
月収200万ある奴はこんなとこ見ないからｗ
アベみたいなミエミエのウソつかんでも >>141
嫉妬見え見え
>>143
パヨクはお金無くて大変ね コンセント１つ買うのに値切らないけど
白物家電は値切れば１つで数万浮くから自分の時給なら日当換算より高いので値切る
特にまとめ買いすると価格コムの値段よりさらに下がるし
店側も値切られるのベースに値付けしてるし
洗濯機単体で見ても自分の狙ってる価格帯だと数万変わるし 時給換算草
値引きしてなくてもその分の時間大したことに使ってねえだろ >>148
ほんとそれw
>>137とか時給1万！って喜んでて微笑ましい 貧乏人が壊れたドラム式洗濯機みたいにヒステリー起こしててワロタw
そりゃうれ残るわけだ >>139
ちなみに価格コム最安値より2万安く買えた。
リサイクル料、設置費、保証も込
トータルすると価格コム最安値より4万は安いな。大満足
値引きもできないモジモジくんは定価で買うといいよ笑 >>153
最安値ガー、時給ガーって、細かいお金に拘ってる男って小さいわ... >>138
オレは大型家電はネットではなく電器屋で買うべきと思う
いざという時のサポートの速さと良さが違う確率が高い
地元業者とのパイプが強いので
ほか例えばエアコンは取付の良し悪しが性能差になるから注意
あと一度Amazonで洗濯機買ったら
取り付けにヤマトが来て無理って帰ってった
同じ機種をエディオンに相談して
同じように寸法伝えて相談したら
入りますよーってあっさり設置したのも流石だった 量販店行ったらVX900が32万9000円ぐらいだったのでサクッと払ってきたわ
1日1時間浮くとして2ヶ月で元とれるわ
うわはははははは >>156
俺は自分で運べないものは店で
運べるものはどこでも
という切り分け >>157
VX900週末にヨドで税込28.5万だったけど、お前さん金持ちやね～ 1年無料楽天モバイルマン「２ヶ月で元取れるわ！」
無理すんなってw 900b、1月3日くらいに買ったけど25万だった
値段大して落ちてないどころかそれより高いところあるんやな 900b、1月3日くらいに買ったけど25万だった
値段大して落ちてないどころかそれより高いところあるんやな 900b、1月3日くらいに買ったけど25万だった
値段大して落ちてないどころかそれより高いところあるんやな 900b、1月4日くらいに買ったけど25万だった
値段大して落ちてないどころかそれより高いところあるんやな >>156
ヤマトはちょっとでもトラブルに繋がりそうな事は避ける印象
背面開いてたからもっと壁に寄せてって言ってるのに
これぐらいスペースないとって頑なだったから
結局ヤマト帰った後に自分で位置調整したわ >>7の幅60パナ日立迷いマンだが
ようやく次の月曜に設置可能か下見に来てもらえることになりました
店舗で対応してくれたお姉さんにはスペースの写真見せてここが～センチで云々と細かく説明したんだが、
あ～、あ～～
まぁとりあえず下見に行かせますねー
今日は見積もりだけにしときましょうか～
とか言われたのでだめだろうなと思われてたぽい
ここではさんざん質問しちらかしたので月曜に下見結果報告しまっす
入るといいなー >>167
幅
高さ
排水口
ないないないの三重苦で気になるけどw
入るといいねー
電気屋のそのネーチャンが気が利く人なら、数ある中から難しいところもやってくれる業者を選んで手配してると思うけど。 運ぶだけじゃん
排水ホースも風呂場に延ばしとくだけでいいんだしむしろ楽そうw 一人暮らし向けならどれがいいかな？
どうせなら最先端の高くていいの買おうかなと思ったけど
東芝のTW-127X9Lは一人暮らしなら必要ないかな？ >>171
一人暮らしでも置けるなら大きい方がいいよ
乾燥容量に余裕ある方が仕上がりも良い >>172
ありがとうございます、TW-127X9Lはいい機種ですか？
最初のほうのレス見るとみんなパナや日立の機種を推してて
どれも15万円前後でTW-127X9Lは27万円ぐらいで
高いのに人気ないのかなと思いまして そういえばアイリス買うって言ってた人のレポがないなｗ >>173
じゃあ俺は自分が使ってるシャープを推すぜ
快調に世話になってる このスレ見てドラム式の購入検討したけど洗面所のドア幅測ったら56cmしかなくて搬入不可だった
ドラム式はどれも最低60cmだからドア枠破壊しない限り無理だな
ドア枠取ったとしても61cmだからギリギリすぎる
もう洗濯物干したくなさ過ぎて壁破壊したい >>178
破壊というか、填め込んであるだけとかじゃ無いの？窓枠。うちのアパートもそうだったし。 >>173
上位機種だし機能的にも充実してると思うよ
TW-127X9ももうすぐ20万くらいになりそうな感じだし
東芝のイメージがあまり良くないのと色々相まって
値段が高い内は逆に候補に上がりにくかったんじゃないかな >>169
むしろ5,000円ぐらいプラスで払うからしっかりやってくれ的な感じ
>>170
そうなんだよ
重さ80キロもなければ俺がやるって言いたいぐらい
横の風呂側はサッシ2枚とも外せば作業スペース広く取れるから難しくないと思うんだけどな
まぁ明日の下見の人と相談します >>182
風呂横なの？
今までの説明だと横はスペースぎりで後ろに風呂場へ通じる扉（引き戸と予想）があり
その扉のところを少し開けてホースを出すって読み取ったんだけど違うのか？ >>180
ありがとうございます、ヨドバシだと27万円(ポイントで3万円分ぐらい還元されますが)ですｇ
その価値ありそうですかね
スマホで操作できるらしいのですが、音とか性能とかとにかく評価が高いやつ買いたいです
何故かこのスレで評価高いのは15万前後でTW-127X9は27万円もするので
>>177
型番お願いします >>184
ES-S7Cだよ。
洗いと乾燥は大満足してる。
60cm幅で入るドラムで縦横高さがスマートさと
静かなのにて自分も選んだので
2人までのマンションなど集合住宅居住なら
特にお勧めできると思う。
フィルタの手入れも楽。 >>185
ありがとうございます、かなり良さそうですね。検討します
ただこれ開け口斜めではないですよね？個人的に斜めのほうが取り出しやすさとか快適に思えるけど
斜め式だと実は乾燥性能落ちるからやめとけとかそういう盲点ってあります？ >>186
そういえば前機は少し斜めだったな。
自分、身長180ありますが意外と気になりませんね。
斜めがご所望なら、確かにほぼ垂直微妙に斜めなので
考慮なされたら。 >>184
評価的にはパナ≧東芝＞シャープの印象だけど、見た目の好みもあるし
機能は上位機種なら大体揃ってるから好きなの買ったらいいと思う
日立は集合住宅じゃ許されないのではって音がする時があるし
乾燥音も高めだから、一人暮らしには勧めないよ >>79
お前が婆になったときに養う世代を育ててる人が一番偉いに決まってんだろ
敬え >>187
ヨドバシにはES-S7Cで検索しても出てこないで
ES-S7F-WLはあるみたいなんですが、マイナーチェンジ版で性能ほぼ同じですよね？
斜めの機種あまりないかー。量販店行って確認が一番いいんだけど販売員がノルマのためあれこれやってくるのが煩わしい（彼らも仕事だから当たり前だが）
>>188
日立は除湿器(HJS-DR601)を買って、超爆音、高温で後悔・・・+電気代高い
会社で使ってるCV-L120-Wは静香で温度上昇も少ないのに
東芝機種より8万ぐらい安くて掃除が楽ってかなり魅力的だけど
乾燥3.5㎏ってどうなんだろうか、少ないような気がする。7㎏だったらこたつの掛け毛布とかもいけますかね >>183
すまん
こんな感じ
エレクターの棚は当日は一時撤去
洗面台横の入れるところの間口は65ある
そこにケツから入れてサッシの前でターンさせて洗面台の横に入れる
今はかせてる台が8センチぐらいで水道蛇口高さは115ある
https://i.imgur.com/ZhbtFwG.jpg 最悪アルミサッシは浴室の中のほうから外せるし
何なら風呂オケもあと付けというかおいてあるだけだからひっくり返せば広めに作業スペースは取れそう
なので、屈強なお兄さんがふたり来てくれて洗面台横の隅っこにVX900をベタ付けでおいてくれればあとはなんとかなるかな的な しかし先日量販店で実機見たら
想像以上にでかく感じて少し弱気になってきたZE ！
だめかもな >>194
築55年の古マンション
押入れとか収納もいちいち微妙に狭くて布団とか入れられなくてやりにくい ただ、これでパナ900入ったら愉快爽快だろうな
まさにうちのために設計したようなピッタリサイズってことやん >>195
なるほろ
やはり昔の、いろいろ今の規格と合わないのあるよね… >>197
室内も修繕とかリフォームとかお金かかって大変 >>191
浴槽は浴室に置いてある(幅きっちり使ってるわけじゃない)ってこと？
排水溝ってその浴槽のとこなの？
浴槽側にホース出すとは想像してなかったw >>200
そうです
大きなオケがおいてある状態で洗濯機側にちょうど7～8センチくらいすき間がある
今はそこに排水ホースはわして流してます
なので洗濯しながら風呂に入るとたまに足元に洗濯の排水が流れてかなりイヤな感じです >>191
洗面所の入り口の幅はゆとりがあるのかい？ >>203
作図がヘボくて狭く見えますが
洗面台の飛び出てる先から測って65センチはあるのでたぶん大丈夫かと 浴槽の下に排水がまわるんだね…
でももうここしか置けないんだから仕様なんだろうね。
最後正面からググッと押して嵌め込む感じかね…
横に隙間がないならそれ以外ないし、本当に優秀な配送業者が来ますように。 >>204
良かった。うちはそこが厳しかったから扉外したり戸当たり外したり大事だったから。 ノジマでvx700の見積もりをお願いした者です。そもそも納期が遅すぎることがわかり、vx800を買いました。値切って7年保証込みで税込24万で買えました。
皆さん、アドバイスありがとうございました！
来週には届くので楽しみです。 >>201
BDSX110Ｅで集合住宅の賃貸だけどナイトモードでも夜はちょっと憚られる
db計る機械持ってる訳じゃないし他の洗濯機持ってる訳じゃないから客観的なことは言えないんだけど、脱水は正直想定よりうるさかった >>184
パナが一番いいよ
あとは全部下位互換でしかない >>201
うちは戸建てだからナイトモード使った事ないや
一番うるさいのが脱水の時で、ダダダダ！って古いビッグドラムより大きい音が出る
一応運転時間と引き換えに、脱水時の振動や音を抑える設定があるから
明日にでも試してみるよ 熱交換器にホコリの山でどんどん性能落ちていくからヒーター式にした パナのは壊れるのが早そうだよね
ヒートポンプは電気代が安いくらいしか長所に思いないなぁ
ほかにどこが良いの？ >>215
普通に不良品じゃない？実際何にもしてなくてもうちは綺麗なんだよね
日立が良いのって安いからでしょ？ >>216
そんなことすら調べられないようだと、ドラム式がそもそも向いてないような気が…
よくスレに書き込めたな >>217
早く熱交換器の画像載せろよ
感想レベルの文言（笑） 流石にめんどくさいよ
全熱交換器にホコリがついてないなんて普通のことじゃん
ネットの報告は明らかに故障例で、メーカー保証された報告もセットでされてるよね。
https://s.kakaku.com/bbs/J0000028387/SortID=22819608/
ヒーター式はイニシャルコストが安いことはいいと思うよ。でもそれならいっそ縦型で良いじゃんと思う。ヒーター式だと服が痛むから乾燥できるものにも限りもあるし。 >>218
向いてるとか向いてないとか
洗濯機ごときでなにを言ってるの？w
パナソニックを褒めなかったからって怒らないでください メーカー保証されれば良いってもんじゃねーだろ
噛み付いてきた割に痛いところ付かれて「めんどくさい」とか（笑）
お前の家の綺麗な熱交換器載せろよ
自分で言い出したんだろ パナ信者って熱交換器のフィンみたいにドロドロ粘着質だな 日立ヒーターマン、ヒーター式のように頭ホックホクになってしまうw このスレってやっぱメーカーの人間も書き込んでんのかな パナが一番故障しにくいよ
他メーカーの2～3倍は持つ
シャープ東芝は地雷
日立は悪臭が凄い
消去法でパナ一択かな パナはベルト式だから、数年で切れるよ？東芝か日立ならDDだけど。 ベルトが数年で切れるww
ヒーターマンのギャグは面白いなぁ >>207
おめでとう
俺も先日VX900買って来週届くから楽しみだわ
LINEクーポン込みで23.5万だったけど保証5年しかないわ
7年はうらやましいなあ >>230
7年保証が羨ましいと誤魔化してるけど
上位機種をそれより安く買えましたと自慢したいマンw
しかも納期が長くて断念した人に来週届くって追い討ちw 昭和の昔のベルトならすぐ壊れるが今の進化したベルトなら壊れないよ 洗濯頻度週一ぐらいだけど8年超えてまだぴんぴん
このペースだと後10年はいけるかな 週1てすごいな
バスタオルも1枚しか持ってなかったりするのかな パナキャンだから日立ヒーターマンがネガキャンしてるのかぁ >>7です
本日下見で無事パスし、購入決定となりました
アドバイスもらったり心配していてくれた人ありがとうございました
もう2ヶ月ぐらい前からいろいろ調べて頑張ったかいがあった
と言っても設置は6月
でもパナ900がここに来るのかと思うと
あと2ヶ月半の洗濯物部屋干しもなんとか乗り切れそうです 下見に来たお兄さんはとても良い人で
「厳しいですが俺なら入れられます
当日も俺が来るので大丈夫」と言ってくれて抱かれてもいいと思いました 延長保証は5年
旧洗濯機引き取ったらなぜか1万ひいてくれました
回収もう金取られると思ったのに
さあ、ヒートポンプのこと調べて
自分でやる手入れとか
サービスマンの定期点検&清掃とか
完璧にやるぞ！
長持ちさせてやる！
今の日立縦型はもう12年目でノートラブル なんか壊れやすいとかゴミたまりやすいとか
5年ぐらいたったらここ壊れるよとかありますかね
パイセン方
つかパナスレで聞くべき？
あっち微妙に荒れてんすけど >>237
逆じゃないの？w
たくさんタオル持ってるから週1で済むのでは？
どーでもいいけど >>243
よかったね！
正直、入るわけないと思ってたw
梅雨に間に合うならいいじゃん！
使い心地レポまってるよー 下見パスしても実際やってみるとNGな事よくあるよね >>247
一旦設置したらしばらく掃除できる機会なさそうだし排水トラップの掃除でもしておけばいいんでない。自分は900B設置直後に10年以上掃除してなかったことに気づいて後悔してる。 >>252
だから。
排水トラップとかないんだってばw >>250
ありがとうございます
かならずレポります
パンフもらってきてwktk中
>>251
うわー、うわー
左右とも余裕が5mm以下なので一番難しいケースと言ってました
でも、
「僕がOKと言って今まで入らなかったこと無いっすから」とのこと
大門未知子ｷﾀｰｰｰ
時間になったので帰ります
と言って去ってほしかった
>>252
>>253
ソーナンス
浴室の床に垂れ流しなので毎日風呂に入ったら床ゴシゴシ
浴室排水口は年2回業者に清掃依頼しとります >>220
電気代と痛みにくい以外にヒートポンプのメリットってある？
どうせユニクロとかジーンズとか全然高くない服ばかり着てるし
長くても2年ぐらい使いまわしたら捨ててるからそれ以外メリット無いなら
メンテナンス楽で静かなヒーター式でいいかな >>255
3年間の電気代だけでヒートポンプ
買えてしまうぐらいヒーター式の電気代は高いよ笑 ノジマさんで300B買っちった
延長保証5,000円引きだった 3年前、食洗機を買った
そして衣類乾燥機が悲鳴を上げているので
そろそろドラム式洗濯乾燥機を買いたい
そして動く金額のでかさにちびりそう
自分には身の丈に合わない家電
クソ悩むが食洗機がそうであったように
金額以上の仕事をしてくれるはず
シャープの排気自動清掃
日立の純粋なパワーと風呂のお湯を使う主婦目線
Panasonicの温水毛布洗い
東芝の泡テクニック
食洗機と違い群雄割拠だなぁ >>220
ホコリはいくつか怪しいと思う。
・水圧問題、最後のすすぎ終わったらすぐ水道閉じたり、そもそも水圧が弱いと落ちにくいのでは？
・洗剤問題、洗剤や柔軟剤の量と相性があるのでは？
・メンテ問題、隙間のすり抜けの他に、フィルター掃除時にウラに侵入を許してるのでは？
個人的には水圧懐疑派 >>7です
取り付け場所の見取り図は>>191の通りなんで左側から開くようにできないと使い勝手が極端に悪くなるから
購入のときにずっと左開きで～、左開きで～
と言ってたんですわ
そして最後の最後に気づきました
左から開くのは右開きと呼ぶのだと
こんなトラップあるとはシランカッタよ
当日絶望の底に叩き落されるのは回避できました 今はwktkで取説DL
設置日まで毎日10回読み、
設置日はシャワーあびて待つことにします
うほっ >>260
髪の毛侵入する時点でフィルターの欠陥なのは分かりきってる 日曜日にケーズデンキにパナソニックの300Bを見に行ったら
「展示品限り」の札が貼ってあったけどそろそろ生産終わる？
それとも値札の価格が「展示品限りの値段」という意味だったのかな？ 千葉の某ノジマでvx900B在庫ありだったから値引きは渋かったけど買ってしまった
もう一台あるらしい >>261
オレもこれ思ったわ
ちょっと前にコメント書いた気がするけど
今の「左開き」は「左ヒンジ右開き」もしくは「右から左開き」とか表記すべき
洗濯機なんてそんなしょっちゅう買うもんじゃないし間違う人結構いると思う 本と同じように左に開くで左開き、右に開くで右開き考えてた VX900、店舗いくと意外と在庫あるよな
価格.com以上の値下げも簡単にしてくれるし
高い金払って何ヵ月も待ってる人かわいそう >>542
最近思うがそれ逆じゃね？
月々の光熱費を下げたいから効率のいいヒートポンプを庶民は使う
デメリットとして、室外機の騒音とか給湯なら不衛生とか出てくる
水をリアルタイムでお湯にしたり、室外機の騒音なしで暖房する電熱ヒータとかは贅沢だと思う 800B買ったー
コジマビックでパナのまとめ買いキャンペーンで交渉価格からさらに10％引き
洗濯機単体で計算すると19万切り >>266
普通の知能ある人なら左開きってのはどっちだよってなって確認するからあまり問題は起こらなそう >>268
つうか店舗に行ってなかったんだろ？
行動半径にいくつもあるならそこぐらいは探すかもだけどそこでなければまあ2ヶ月ぐらい待つかーってなるでしょ ついったーで見た話だけど、
地元の電気店（Panasonic代理店）で買って半年ごとにメンテにきてもらってる
というのがあった。
そういう買い方もあるんだなあと。
こういう人いる？ 冷蔵庫は普通に右から開くのを右開きと言うんだけどなんで洗濯機は逆にしたんだろ >>264
例年GWくらいだけど去年は今くらいに無くなったかも リモート勤務で家電に投資的な感じで売り上げ上がったんかね >>275
冷蔵庫も一緒よ。
左側にスイングする扉は末尾L(左開き)
右側にスイングする扉は右開き。 >>277
去年はコロナで供給不足と給付金アテにしてじゃないかな？
んで、今年もわざわざ低利益な300売る気は無いから早めにやめたとか？値段の目眩しだからなぁ 一人暮らしを始めることになって初めて家電と向き合っていて相談なのですが
ドラム式洗濯機を見てていて楽天市場とかに売ってるアイリスオーヤマ製の6～7万のドラム式洗濯機ってどうしてあんなに安いんでしょうか 船便が高騰してるみたいだから、部品割り当てをハイエンドクラスのラインに振ってるんじゃ無いかな。
各社ボトムゾーンは前倒しでマイナーチェンジ入りそうだね。
https://www3.nhk.or.jp/news/special/sakusakukeizai/articles/20210205.amp.html 語呂は悪くなるけど「右へ開く型」にするとか、取っ手位置を伝えて「右側取手」にするとかして欲しい ヒーターもヒートポンプと同じで詰まるぞ
ヒーターの熱を空気に伝える必要があるんだから当たり前の話だが
日立 ドラム式洗濯機の乾燥エラー Ｆ０２
ttps://sndk080164.webu.jp/blog/63282.html
ヒーターが目詰まり
ttps://sndk080164.webu.jp/img/1556541221681l.jpg
『フィルターの目詰まり』 パナソニック Cuble NA-VG1300L のクチコミ掲示板
ttps://bbs.kakaku.com/bbs/J0000028533/SortID=22778875/
ttps://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/003/233/3233950_m.jpg >>285
しかしヒーポンからしたらオモチャみたいなもんなのに、日立にしろキューブにしろぼったくりやろ >>266
>「左ヒンジ右開き」
左ヒンジで右に開ける？？？
ヒンジ表記だけでイイかも >>176
そんなの在日アイリスの買う買うステマレスだし >>282
わお凄いことに
実は、コンテナ船の運賃はすでに過去最高の水準に高騰しているんです。
横浜港からアメリカのロサンゼルス港にコンテナを運ぶ場合の運賃は、去年4月までは前年より安い水準でしたが、その後、急激に上昇しています。
去年12月は4800ドルまで高騰し、おととし12月の1430ドルと比べると、1年で3倍以上の高騰です。
輸送のコストがこれだけ上昇すると、メーカーなどが商品に転嫁する可能性があるというわけです。
https://i.imgur.com/a1ygwk2.jpg >>291
なんでってコンテナ不足って書いてあるやん
アメリカだけじゃなく中国もそうなんだろうか？
この間ダイソーで電源分岐や延長コード買おうと思ったら1つも無かった
それもコンテナ価格高騰？
コロナ禍での輸入制限？ >>290
部品だけ入れて国内製造のモデルはダメージ少ないけど、
製造から全て海外で組んで入れてるモデルは、かなりのダメージあると思うよ。 今日ドラム届くから楽しみだわ
スマートニュースアプリのクーポン祭のファミチキ受け取りたいけどその間に来そうで行けないわ >>296
twitterで話題になってるから調べてみ。
スマートニュースアプリ入れて、
コードd455e5をいれるともらえる先着のやつ。スレチなんでこのくらいで。
洗濯機、交換中に掃除してる暇あるかな？
無ければ自分でどかしてやろうかな。 >>289
ネトウヨこんなところにもいるのか。。。
洗濯機以前に米10kg買えるようになりなよ
韓国製品はいまや世界で日本より売れてる事実。 >>297
それ使えなくなってる
新しいコード9e200bを入れたら使えるみたい >>304
パナは10分単位だけど、いろんな条件によって指定の時間から早まったり遅まったりするので、分単位で指定できたところで意味ないだろうね
逆に言うと、指定時間ぴったりに終わらせるには途中で無理矢理切り上げるか無駄に長く動作させるかになるんちゃう >>295
>296と>297で自演失敗してるがな
>>300も同一人物か？ >>304
パナならわたし流で洗濯すすぎ脱水乾燥全てマニュアル指定して予約すればいいんでない
305の言うように10分単位ではあるけど >>280
乾燥機能付きだとアイリスオーヤマのでも10万超えてる >>305
>>307
パナか！いいな
日立は未だに1時間単位のようだ パナ10分単位で予約できるけど乾燥までやると1時間ぐらいずれるよ 洗濯の終了時間を分単位で管理する必要あるってどんな生活なんだろか 朝の出勤時間とかあるじゃん
一時間の振れ幅はデカすぎ タイマーでだいたい20～10分ぐらい前に終わらせるのではだめなのかな
分単位でちょうどその時間に終らせる必要とは？ >>314
>>309は現状一時間単位のタイマーしかないから、それ未満のタイマーって意味で「分単位のものは無いか」って聞いてるんだと思うよ
だからたぶんパナの10分単位でも30分単位でも良いんだよ
何も1分単位のタイマーを求めてるわけじゃない
1時間が不便ってだけの話かと まあ日立もパナも乾燥終了後2時間くらいふんわりキープ機能が動くから、その機能が動いてるうちに取り出せばいいって
設計だとは思うけどな。それくらいの振れ幅はあるんだろう。 タイマー掛けてると大抵その20分くらい前には最初の出来上がって、
その時点で最初のアラームが鳴る
その後、10分おきに軽くドラムを攪拌させた後、
スヌーズのようにアラームが鳴る
…うちのSHARP製(乾燥まで)の場合
なので、プラスマイナス30分くらいは吸収できる感じ 結局ヒートポンプとヒーターはどっちがいいのよ
もうES-S7F-WL ポチっちまうよ？ 行く行くはどっちも詰まるから洗浄機能とかが追加されとるんだろね
>>319
置けるならヒーポンの上位機種にしときなって
それだとご希望の高性能ではないぞ >>247
毎日乾燥したって電気代の差額は1万円もないなら気にするな 7年目の東芝ザブーンだけど水漏れ発生
洗濯中に床が軽く水浸しになっていた
蛇口やホースからでは無かったからおそらく本体から
ググったけど特定には至らず本体故障の可能性あり？
掃除してから(過度な汚れや詰まりは無かった)、恐る恐る3回ほど使ってみたけど問題無し
これはどう判断したら良いんでしょうか...
故障なら週末のPayPayグランドフィナーレで買い替えたいけど時間が無さすぎて
もちろん使える物ならまだ使いたい >>323
まだまだ使いたいっていうなら修理も検討しては
費用の目安とか聞くだけでも聞いてみたら？ >>324
その後は問題でていないし...
念のためにもう一度確認しておく
>>325
修理に数万払うくらいなら、この週末に新品を安く買いたいという思いが
でも値段もよく分かっていないから確認してみる
前に乾燥が効かなくなった時に調べたら埃取りだけで3万円とか聞いたから怖い
その時は自力で何とかした >>326
うちはドラム式ではないが、洗濯機の振動で蛇腹に亀裂が入り、ホースの置き方により漏れたり漏れなかったりした
つ >>327
なるほど
ドラムは振動大きいし何かしらのタイミング的な事は考えられるね
とりあえず蛇口、ホース、排水溝周りは濡れていなかったから違いそう
またいきなり漏れそうで怖い >>328
俺が調べたときは注水、洗濯、脱水、排水のどこで漏れているのかまず確認した。
排水はたまたま下の方に手を突っ込んでいたらホースが動いたから発見できたわけ。
漏れがどれくらいなのかによるけれど、洗濯機の下に新聞を敷き詰める等すると、どのあたりから漏れ始めるか検討をつけやすくなる >>329
なるほどありがとう
再発に備えて新聞紙を敷いておく うちは配管清掃業者が高圧洗浄後にインシュロックを閉め忘れてて、トラップのエルボからホースが外れてパンが水浸しになってた VX800を26万、5万円分のポイント付きで買った >>323
蛇口やホースや排水溝でなければ
ドラムと本体の隙間確認してみ？
指が入るか入らないかくらいだから結構難しいけど
そこに洗濯カスが溜まるんだよね
指で取れるところだけ取って、残りは長いピンセットみたいなので除去
オレはこれが原因だった
7年かぁオレは4年くらいでなったな（手入れしてなかったからなぁｗ） 本日VX300B納品！
17年目のサンヨーTop Open ドラムとお別れ～
比べるとボリューム感あるw 私もNA-FR80S5から900Bに変えたいが絶賛稼働中で躊躇ってしまう。 批判が的を得てないんだよな。
まず業務で高校数学が応用として使える時点で、世の中の上側1%以上なのよ。
アク界隈はお受験からのエリート教育で育ってるから、世の平均以下がちゃんと認識できていない。
残念ながら需要が存在してしまうわけですわ。高校数学の範囲だろうが何だろうが知らんがな。
あと、純粋な高等な数学になればなるほど、応用が狭まっていく。平たく言うと役に立たない。
なんでそんなものと比較するのか意味が分からない。好きなら勝手に博士課程でも行ってろ。
そして、哀れにもアク候補生として入社して、想像以上に日本社会の企業文化に揉まれ疲弊し、
自分は東京一工のエリートなのにこんな試験にも受からないクヤシイ！！みたいな人が、
5chで見えない敵をたたいて必死にもがいているんだな。憎むべきはその選択の損切りができない自分自身なのに。
だから、嫌ならやめろよと。クソ試験と思うなら今すぐやめて転職なりしろ。何事も中途半端が一番良くない。 1ヶ月も待つなら日立でもいいかなと思ってきた
同じ値段なら待つべきかな？ ごめん
パナの新商品の話ね
日立の新商品はほぼ同じ値段で翌日配送なんだ ほとんど機械が組み立ててんのに日本製
もクソもあるかいな笑 ほとんど機械が組み立ててんのに日本製
もクソもあるかいな笑
モーターなら日立か東芝しかないんじゃトルクが違う 9kgと12kgだとモーター出力も違うのかね
だとしたら大きいやつのが余裕あるから故障少なそう 電車のイメージか日立、東芝、三菱のモーターは漢って感じするなぁ。 パナソニック NA-VX900
東芝 ZABOON TW-127X9
シャープ ES-W113-S
ヒーターならパナソニックCuble NA-VG2500辺り 洗濯機のモーターは重要部品だけど、ある程度枯れた部品だから、
洗濯乾燥機を選ぶにあたってはそこよりも重視すべき事が多い
まずヒートポンプかヒーターかを選ぼう マジ？パナソニック新しいの出すの？
9900→900Aになったから900Xまでは出ないと踏んでだのだが。 >>348
どこにその話が載ってた？
検索しても見つけられなかった
教えて貰えると助かる パナの新作滅茶苦茶良さそうだな。現行大幅値下げしてるのはそのためか 新しく引っ越すんだけど、引っ越し先に置いてあった洗濯機を置くプラスチックみたいな正方形の敷板みたいのありますよね
あれが凄く小さかった気がする。今時入らないサイズってことある？築15年ぐらいなんだけど
もう見学も終わって審査も通ってるしまだ部屋みたいって言われたら嫌がられそう
不動産会社に載ってる写真見ると小さくて入らなそうな気がする >>353
最悪、それ品物代は払うから入居までに入れ替えろって言えばOK
交渉はできるでしょ >>353
洗濯パンっていうんだよ
覚えておいてね パナは高過ぎてもう検討候補にもならんわ
そのうち３０万超えそう ありがとうございます、ただの置物じゃなく業者じゃないと撤去できないものなんですね
最悪購入しようと思ってたけどなんかなー。洗面所とそのパンの間の隙間が数㎝しかないから
別の物に言えれ変えても無理なような気がする・・・
せっかく上位のヒートポンプにしようと思ったけど
ES-S7F-WL しか選択肢ないんか、ES-S7F-WL も入らなかったりして >>353
審査通ってるってことはこのあとに本契約のために仲介業者行くんだろ？その時に家具家電の採寸したいからもう一度部屋に入りたいってことを事前に伝えておけばいいよ
もう契約すんでるならカギは手元にあるだろうから引越し前に何度出入りしても誰も文句言わん デザイン重視でパナのNA-VG2500にしようかな
19万円なら安いよね >>361
そもそも嫌がられそうって発想が意味わからん
毎日不動産屋を呼び出すとか非常識なのはともかくコレから借りる部屋で採寸忘れたから立ち会ってっていうの当然の権利として要求するししぶったらゴラァするぐらいだけど 値段釣り上げてもいいからcubleのデザインでヒートポンプにしてほしかった シャープws113は見た目で欲しくなったが開けづらくて候補から消えた >>353
それよりも洗面所のドアとかの方が狭かったりするよ
ちゃんと実測しないのは本当に危ないよ パナの防水パン奥行き540mm以上必要って書いてあるけど寸法図みたら奥行き514mmなんよね
引っ越し先の防水パン奥行き520mmなんだけどいけるかな？ いけると思うけど
電気屋さんで相談して見にきてもらった方が吉 購入したVX300Bの取扱説明書を読んでるのだが
「乾燥中は排気口をふさがないで」と記載されてるけど
その排気口がどこにあるのか記載されてない……
排気口ってどこにあるの？ 日立は
洗濯せずに乾燥のみで
ぬいぐるみやクッションをダニ等殺菌できるのがいいと思うわ。 >>370
900だけど向かって右側の後ろから風が出てる 完全に見た目とサイズ感だけでCuble買おうと思ってるんですけど、これ1500と2500って何が違うんですか？
カタログ見た感じだとお手入れのところだけ？ キューブルは口コミ見てメリットデメリットを理解した上で買ったほうがいいよ cubleは性能と乾燥方式だけ見ると15万が妥当だよな
見た目に10万出せるかというと... Cubleって性能的にはアイリスオーヤマと変わらんからな
乾燥もヒーターだし、なんであんな高いの？
ブランド料？ 乾燥機能
昔は日立が良かったけど
今はどこのメーカーでも大して変わらない
洗浄機能
どこのメーカーでも十分落ちるだろうけど
ウルトラファインバブル使ってる東芝が一番落ちるんじゃないかな
洗剤自動投入
最初に始めたのはパナだけど
今はどこでも導入してるでしょ？
手が届かない乾燥ダクト奥の自動掃除
最初に始めたのはシャープだったかな？
でも今はどこでも導入してるでしょ？
乾燥フィルターの掃除
シャープの自動掃除は最強。でもきっちりとは取れないとの口コミも。
東芝はワンタッチで取れるようになってる
日立とパナはあんまり・・・
乾燥容量
東芝と日立が7キロ、他は6キロ
乾燥容量は大きいに越したことはない
容量に余裕があれば、しわにもなりにくいくし、乾き漏れも起きにくいだろうし 長い割に内容薄いな！想像とか入ってるし
ちなみにパナのフィルター掃除はティッシュで一拭き、簡単よ ティッシュで一拭きって・・・
他のメーカーは完全自動とかボタンを押すだけとかなのに
でも圧倒的に売れてるのはパナソニック
家電の評価サイトなんかでも高評価なのもパナソニック
だからパナソニックは良いと思いますよ
私のレスは、私個人の想像の入った感想ですからね
洗濯乾燥機は1度買えば10年は使うし、簡単に買い換えられるものじゃない
だからみんないっぱい調べていっぱい考えて選んでる
だから「売れてる」っていう事実は最も信頼できる情報だと思います >>373
俺もまさに今それが気になってて調べてる
多分カラーの違い
あと比較表には2500が静電パネル○、1500が✕って書かれてた >>372
ありがとう
そんなところ ふさがないで…と言われても即壁なんだけど大丈夫なんだろうか？
そしてなぜ取扱説明書に排気口の位置が記載されてないのか？w パナ、５年で壊れたよ
今回はシャープにしたけどどうかな 日立にしときなよ
ヒートリサイクルの方が構造が簡単だから壊れにくい 俺のパナも3年で壊れた。
パナは耐久性クソだな
5年以上まともに動いてるやつ見たことない。
買った人ご愁傷さま。 パナ10年動いてて買い替えたくても躊躇ってしまうわ。
5年で死んだ奴はご愁傷様だな。 >>389
珍しいやつもいたもんだな。
大抵5年以内で壊れるのに。
当たり外れが多いんだろうな。 そもそも5年以内なら保証効くだろ
保証も入れない日立ヒーターマン貧乏人はご愁傷さま >>391
必死過ぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>393
どんだけ悔しいんだよ（笑）効きすぎ（笑） >>390
使い方が悪いんだろ。
実家のパナドラムも8年ぐらい稼働してるわ。 日立ヒーターマン大興奮wいくら貧乏でも流石に5年保証くらい入っておけよ… 「保証で修理するから壊れてもOK」
発狂パナソニックマン語録 ゲハじゃあるまいし洗濯機で喧嘩すんなよ自分で納得して選んだならそれでいいだろ。でもキューブルはあかん。 ヒーポン壊れるから5年保証入っとけという擁護はほんと草 >>399
何が駄目だったの？
ベランダ置きになるから洗濯機カバーとセットで考えてるんだけど、XLカバーのサイズ的にキューブル1500が第1候補になってしまうんだ
パナのレギュラーシリーズと比べて乾燥時間が長すぎってのは悩みどころだけど他にも駄目な点あるかな？ >>403
除湿がないから衣類の水分を室内に放出
今時の高気密高断熱戸建てなら壁内結露で壁の中カビだらけになるぞ 流石ヒーターマン！洗濯物も臭けりゃレスも臭いw
洗濯機如きでアッツアツになってるのもヒーター式ならではだな >>405
ホコリまみれで何言ってるか分からないけど故障してない？ 貧乏だからヒーター式しか買えず5年保証も入れないのほんと草
いや臭 >>404
ということはむしろベランダ置きに向いてる？w
てかカバーがもっと選択肢あればデザイン料上乗せのキューブルなんて候補にならんのになー >>407
ホコリ収集機能付きにお金払うお金持ちさんすごいですね（笑）
うちはその機能は必要なかったです（笑） しかしベランダって性能以前に台風とかでびしょ濡れになりそうだけど大丈夫なのか？ >>412
雨は意外と問題にならない
問題は直射日光で、シャープ縦型の蓋が4年でパキパキと割れてしまった
なので次はちゃんと日差しに強くて防水の銀色カバーを使おうと思ってね
どうせならドラムにしようと思ってるんだけど乾燥機能が弱いキューブル買うくらいなら乾燥付き縦型で良いんじゃないかという気もするし悩み中 パナ信者見てて痛いわ。
パナが故障しやすいのはこのスレ見れば明らかなのに認めようとしない。 ベランダなら日立がオススメ。仕上がりが若干臭いが安いので壊れてもダメージが少ない
ただし、仕上がりは若干臭い 昨日洗濯機が壊れたので30万持ってケーズデンキ行ってパナの一番いいやつ買おうとしたら納品が6月になりますだとよ
契約書書いて金払う段階で言うかね？
液晶とクラスター除菌の付いてないやつなら明日のうひん出来るって言うから契約し直した
値段は一緒なんだな >>387
3年なら保証期間で新品なってむしろ万歳でしょ 待って…
VX 300Bが納品されて初めて乾燥機能使用したんだけど
１度の使用でこんなにホコリ溜まるの？
少ない洗濯量で尋常じゃないくらいフィルターにホコリが溜まってた……
どこからこんなにホコリが出るのよ？
洗濯物の布地を削ってるのかな？
だとしたらすぐに服がペラペラに透けてしまいそう…
今まで使用してた古いドラム式洗濯機はホコリフィルターなんて無かったけど、これだけのホコリを排気口から吐き出してたのだろうか……？
取説見て、乾燥機能を使用する度にホコリフィルターの掃除なんていらないでしょ…潔癖症じゃないんだから……
なんて思いながらホコリフィルターはずしたら声が出たわ 毎回同じシャツパンツタオルをローテで洗濯してるけど毎回同じように埃たまるな
確かにあれどこからくるんだ どこからって服ってそういうもんだろｗ
着てる服を一度手でパンって叩くだけで埃は舞うんだよ
動いただけでも埃は舞う
その埃は食事と一緒に食べてるし
全然驚くことじゃないよ
洗濯機なら。。。わかるよね 家の埃の6割は服からだしな
ドラム買うと自然と服も痛めてもいいやつになっていく 子供産まれるからドラム洗濯機買おうとしてるのだが日立とパナまでしぼれた。
嫁は日立sx110flにしようとしてるのだがネットで下水臭に関する口コミがチラホラあって怖いんだが。
これってマジなん? >>425
排水トラップとの相性次第
新しいなら基本的に大丈夫
万が一臭いがするならば、水冷に切り替えれば発生しない
不安を感じるならパナソニックかと >>419
それだけ埃取れてるってことじゃん
おれは埃ごっそりたまってると嬉しくなる 縦型だとごみ取りネットに繊維クズ溜まるだろ
乾くとフェルトみたいになる
それがドラムだと乾燥フィルタに溜まるだけなんどけどな >>416
（笑）
パナの前に立った瞬間にいうべきだわ
俺も先日契約して6月納期組 しかし
どれでも大差ないって意見か
排他的攻撃的な意見ばかりかよ
冷静で的を得た比較コメントは無いのか？ メーカー保証1年に店舗で延長保証5年つけたら合計6年になってほしいよな
最初の1年だぶってムダ >>419
縦型の埃フィルターもまあまあ引くほどつくだろうに >>421
いやーそりゃそうなんだけど同じ服でよーまー同じだけ埃でんなおいって感じ >>434
ファミリーは自慢にはならないだろ
阿部ちゃんも言ってた
旦那は「妻」と「子供」と「家のローン」という人生の三大不良債権を背負ことにになる
って >>426
これ水冷に切り替えれば、ってのはデメリットあるんよね？ >>437
水道代が上がる
それが嫌なら専用のビッグドラム用のトラップを設置すれば良い >>435
ホントそれ
理屈を考えればまぁそうなんだろうけど
ホントにあの洗濯物の量からこんなにホコリ出るものなの？って思った 前に使ってた古いドラム式洗濯機は排水糸クズフィルターは付いてたけど
ホコリフィルターは無かったんだよね……
あれだけの量のホコリどうしてたんだろう？
排気口から吐き出してたかと思うと恐ろしいな…
（前の洗濯機の取説にも排気口の記載無いけどね） >>432
最初の1年はメーカー保証がついている前提の価格だから、別に無駄になってない うちのAQUA(旧サンヨー）は、
排水フィルターと、排気フィルター共に手軽にメンテ出来るなぁ
8年ノントラブルはさすがコインランドリーにも同系機を送り出してるだけあるわ
民間用のドラム式洗濯乾燥機を出さなくなったから、
修理不可になったら日立にでもするが、修理出来る限り使い続けるかもしれん。 一昔前のドラム式洗濯乾燥機は、乾燥ダクトの奥が
物理的に掃除できないから、そこにどんどん埃が溜まっていって
すぐに乾燥能力が落ちて使えなくなった。そしたら、もう業者を呼ぶしかなかった
その経験から今でもドラム式洗濯乾燥機が良く思わない人がたまにいます
でも、もう数年前以降のものは乾燥ダクトの奥は自動で掃除してくれるのでね
この機能のおかげでそれよりも前のモノとは決定的に違うものなりました
ドラム式洗濯乾燥機はとにかく便利です
①洗濯機を回す→②洗濯が終わったら取り出してベランダなどに持って行って
雨なども気にしながら干す→③取り入れる→④脱衣所などに持ってきてしまう
これが①洗濯機を回す→②好きな時間に洗濯機から洗濯物を出して目の前の棚にしまう
食洗器と洗濯乾燥機は必須ですよ 既出でしたら申し訳ないのですが、奥行きが小さめのドラム式洗濯機でcubleシリーズ以外おすすめありますか？cubleは湿気がすごいとのことなので 家族にドラム式勧めてんるだが20万は高いから7、8万ぐらいの縦型で十分と言われている
親や夫や妻、家族にドラム式買うことをどうやって説得してる？
自分は乾燥付きは時短になるとか、乾燥用の除湿機を買わなくていいからコスパが良いとかと言って説得しようとしてる。 >>451
サラリーマンとか主婦は自分の時給を考えないから難しいかも
数円のために延々時間をかける人たちだから 自分の金で強制的に買ったなあ
その後相手が気に入って結果として割り勘って感じ
親に言っても買わないだろうからもし導入させるとしたら見返りなしで贈るかなあ >>452
他の人の価値観を変えるのは難しいな
>>453
自分が全額を出して買うというのが最善手か。確かにそうかもしれない >>451
共働きで主に使う人が不用というなら不用で良いと思う。主に使う人が欲しいというなら、必要なんだから家庭の経費として計上すれば良いかと。
不合理でも習慣として干さなきゃ嫌だという人も居るからなんともいえん。 >>455
絶対便利だから使って欲しいんだが使う人が不要と言うなら仕方ないか >>456
そう、使う人次第。使ってみて便利というパターンもあるけど。どうしてもというなら、プレゼント的に自費であげるんだね。
差額分別のもの買ってくれと言われそうだが。 >>458
縦型でも温水あるし、ドラムでも温水無いのもあるね。 >>448
何でも自動にすればいいってもんじゃない
乾燥ダクトの自動洗浄なんていらないんだよ
ただユーザーが掃除できるようにしてくれればいいだけ
自動だからってキレイになってると思えるところがちょっとイカれてる >>449
幅はあってもいいなら日立の120が奥行き62cm >>461
ダクト側はパナみたい構造だとホースで水ぶちまけられるね。孫の手みたいなブラシ(純正もあり)でもこまめにやればほぼ取れる。
熱交換器のフィンは繊細だから誰でも触らせられないとは思う。でもパナはビス２つで触れるのは良心的かもね。
なんかパナ信者みたいになってるけどすまん。 パナはダイレクトドライブじゃなくベルトなのはいかん。一応ダメな所はディスっておこう。 パナがダメなところは洗濯機高騰の主犯
絶対買っちゃダメ
みんながパナを買えばパナがまた要らない機能を付けて価格を吊り上げる
不要な機能が付いた機種は買ったらアカンで ベルトの何がだめなの？まさかベルトが切れるとか言わないよな？ 不要かどうかは買ってみないとわからんのじゃ
そもそもドラム式洗濯機自体が不要かどうかも使わないとわからんだろ
だから欲しいと思ったら秒で買え ベルトのどこがだめとかパナの現行機種の故障率、ベルト要因のトラブルの割合とか誰も出せないね
まあナニヲカイワンヤ ベルトは切れる前に伸びて滑るんじゃない？
ところでこの動画は何でベルトだと揺れるというのだろうか？重心が変になるからかな？ >>469
パナ信者曰く
「保証で修理するから壊れてもOK」 ベルトがホントにダメならメーカーだって見放して別のシステム採用するでしょ
それともメーカーとして無視できないベルト式のメリットが何かあるのかな？ ダイレクトドライブの欠点 wiki
この方式の主な欠点は、特別なモーターを必要とする点である。通常のモーターは、高回転時（たとえば、1,500 - 3,000 rpm）に最も高い効率を得られるように設計されており、たとえばファンなどには最適である。
レコードプレーヤーのターンテーブルでのダイレクトドライブ方式は、他の機械類と異なり、非常に低い回転速度（33と1/3または45および78rpm）を維持したまま、高いトルクかつ高い回転精度が必要となる（精度が得られない場合は、ワウフラッターと言う、再生音の音程やテンポが揺れる現象が発生する）。低い回転数をコンスタントに保つためのモーターは、高回転モーターに対して、物理的に大きくなってしまう。たとえば、ベルト駆動のターンテーブルに使用するモーターの直径は約2.5 cmであるが、ダイレクトドライブ方式のモーターは直径約10 cmとなる。当然の事ではあるが、ベルトドライブの製品より、コストがかかるため、販売価格は上昇する。
また、ダイレクトドライブ方式は、回転数を精密に制御する機構を必要とする。高回転モーターにおける多少の電圧変動は、従来の機構においては、回転数の変動は間接機構の介在（慣性など）により無視できる程度に収まるが、ダイレクトドライブ方式では回転速度に直接影響する。用途にもよるが、これを回避するためには、電圧管理を厳しくしたり、回転数センサーの精度を上げてフィードバックを行うなどの工夫が必要となる。 ダイレクトドライブの利点
高効率：損失、特にフリクションロス（ベルト、チェーン、歯車、減速機（ギアボックス）の摩擦による損失）を最小限にすることができる。
低騒音：シンプルな機構で、接触部が従来機構よりも減っている。これは、接触や振動を起こす部品が減っていることを意味し、その分の騒音を小さくすることができる。
長寿命・高信頼性：動作機構部品が減っているため、メンテナンスや交換の頻度が減り、故障頻度も低くなる。従来の方式、特にゴムベルトを使用しているものは寿命が短く、故障の原因になりがちである。このため、メンテナンスを定期的に行う必要があった。とくにクォーツなどによるサーボ制御を用いると、より一層安定した回転数が望める。
低回転時でも高いトルクを得ることができる。
高精度：バックラッシュが無いので高精度の位置決めが可能である。 ベルト式の欠点 ウィキより
摩擦力に依存する事による問題点が多い。
高トルクを伝導させることが難しい。
水や油のかかる環境では摩擦が低下するため適さない。
急激な角速度や負荷の変動を受けた際に滑りを生じ易い。
ベルトの張り具合を適切に調整しなければ必要な摩擦を確保できないため、張りを調節する機構（テンショナー）を加えなければならない。
非金属ベルトは極端な高温や低温、紫外線に晒される環境下での使用には適さない。
ベルトの素材 ベルト式の利点
他の伝導方式に比べると技術的な難易度が低いため、機械要素として安価に一定の性能を持たせることが出来る。
騒音が少ない。
重量が軽い。
潤滑油が不要なので、周囲を汚損する可能性がない ベルトドライブはベルト交換するだけで済めば修理費は安い
ddは故障したら全部とっかえるからパーツだけで数万飛ぶ 日立の乾燥がくさいの半分はネタかと思ったかマジなんだな
洗濯物がウ○コ臭くなるらしいWWW
https://youtu.be/b3CoUooIzIk 「ビッグドラムを1年半まえから使用してますが、3回目くらいの使用から臭く、ほとんど乾燥機能を使いません。やむおえず雨の日に使用すると、ウ○コのような匂いが衣類につきます笑」
高い金払ってウ○コ臭くなるなんてどんな罰ゲーム？w そもそも延長５年保証までしかつけれない時点で壊れやすい家電なんだろうね。
５年過ぎたら動産保険かけとこ で、ベルト方式とそれ以外で故障率はどれぐらい違うの？ >>469
よー知らんけどベルトの方は重心位置がおかしいのでは >>485
バランサーを付けてない臭いな
まあ、宣伝なんて都合良くなるようにいくらでも仕掛けするからなあ >>484
ベルト式の方がDDよりおよそ5倍程度違うらしいよ。
どこかに載ってた シャープのESS7Eが根切り交渉前で124080円で売ってるんですが買いでしょうか？ パナの800用にお掃除ブラシを買ったけど、どれぐらいの頻度でやるもの？
使い始めて2ヶ月弱で初めて使ったらホコリの塊がとれた ドライブ部分の故障したなんて見たことないわ
先に他の部分が壊れるから心配するだけ無駄だな。言い出したらキリないし7年持てば御の字。
それ以降は壊れたら買い換えればいいだけ >>490
壊れてからの買い替えで今のPanasonicみたいに2ヶ月待ちとかやだよね ヨドとビックは全メーカーやたら高いな
パナのVX900なんて37万してて笑えた
何でこんなにやる気ないのか 大手量販店はどんなジャンルの製品でもお値段据え置きでポイントで還元しますが基本方針だからね マジか
店頭価格で今ジョーシン27万、ケーズデンキ28万だよ
見積もりをビックに見せたらポイント含めた価格を揃えるので限界って言われた 乾燥機付けるだけで15万円の価値はないよな。
日本の家電メーカーは無能だから、中国の安くてかっこいいドラム式乾燥機付洗濯機発売してくれ >>496
この前計算したけど、保証年数やポイント還元で条件合わせると大体同じ価格だね
強いていうならビック、ジョーシン、ケーズが５年保証ついてていいんじゃない？ ドラム式高くなってる気がする
メーカー関係なく
値上がりしてね？ 決算セールで弾数かなり減ったとかかな？
半導体品薄も影響してそう パナは未だに乾燥ダクトの奥の掃除機能がないの？？？
それが1番重要なのに・・・
でも1番売れてるから何か凄く良いところがあるとは思うけど >>493
今買うのって時期おかしくない？そりゃ高いに決まってるよと この時期に高い金だして数ヵ月待ちはアホの極みだな... 最近初ドラム式届いて乾燥は便利なんだけどTシャツの皺がすごい
毎日容量ギリでやってるからしょうがないんだけど何か対策ありますか？
シワが酷いのは分けて洗濯だけにして干すしかないのかな
東芝の一番大きいやつで4人家族です >>505
シャツを超形態安定に替えるのが一番手っ取り早い >>502
待てるなら待ってる
だから値段にはモンクは言ってない 価格推移見ると去年モデルは7月が底だったみたい
まあ実店舗はセール次第なとこあるし今年も同じ値動きになるとも限らないのかな お盆まで下がるのがセオリーだったけど
コロナで生産絞ってるのか在庫が無くなるの早いっぽいんだよね
今年はどうなるか パナVX900白、結局今日ジョーシンでポイント込み24万2千円で買ったった
5年保証あるしまあ悪くはないでしょ！知らんけど！ >>514
ジョーシンクレカ入会とかLINE Payクーポン含めて、だから
俺が行った店舗の決算セール自体は4月5日までやってるみたい >>514
安くねーだろ
おまいら麻痺してるわ
オレが買い換えるなら間違いなく11～12万でアイリス買うわ 洗濯機のモーター性能って10年前と比べて進化してるの？？ >>505
「容量いっぱい」ってのがシワの最大の原因なので、容量を1/3とか1/4くらいにして乾燥までやってみてよ
それでは困るのであれば仰る通り外で干す事になるかな >>519
少ししか入れないのは電気と水の無駄なのでやりたくない。
なぜ少ししか入れないのか理解に苦しむわ。
この前もコインランドリー行ったら若い女子が数着だけで洗濯しようとしてたから、
「まだまだ入りそうだね。俺のも一緒に洗っていい？」
って言ったらすごい顔で睨まれた。 電気&水かシワ取りにかかる時間か、どっちか自分にとってかけがえのない方を選ぶがよろし >>520
うん、君は質問者さんではないね
どした急に
ツッコミ待ちかもしれんけど洗濯だけならいっぱい入れていいんだよ、そして好きにしなさい 釣りじゃねえよ
じゃあお前らは、食べ放題の店行っても腹一杯食わずに一口食べて帰るのか？
それと同じことをゆってんの。 ある程度しわついても良いのと、シワついたら困るのとで分けて洗うかな
体感ワイシャツは三枚より多く入れると看過できないレベルのシワが増えてアイロンにより手間がかかる 洗濯機は食べ放題、詰め放題じゃない
むしろ、衣類や量に応じてモードを選ぶコース料理 どっちの気持ちもわかるがやっぱり最終は手間が減らせる方だな
手間が減らせないならそもそもドラム式買わずに安い縦型買うもん 東芝を見ちゃうとパナの古臭いデザインを受け付けなくなる 脱水運転中ドラムに手突っ込んだら洗濯物の重さも相まって手が木っ端微塵になりそうだよな ドラムに人頭投げ入れても平気で回ってそう
ドラム式怖すぎ >>529
デザインで洗濯機は動くわけではないし、洗濯中にこの洗濯機かっこいいわあってうっとり眺めるわけでもあるまい。 >>529
内部の機構はパナの先代と東芝現行がそっくりなんだよなぁ。 パナはそろそろデザイン一新、液晶パネルも大きくなったやつ出ないんですかね 食べ放題に行っても一口食べて帰る、
飲み放題に行っても一杯飲んで帰る、
そうゆう変わり者がここには多いことはわかったわ。
俺が入ってた施設じゃ、皆でまとめて洗濯するのが常識だったから衝撃だわ。 単体で見るとベルトよりDDのほうが当然いいけど、
パナはそれよりも熱交換器とダクトの配置を優先したから、モーターはベルトで妥協したと理解してる。
そのトレードオフは自分は合理的だと思った 戦略的だよな
結果、一番高いのに一番売れてる
戦略は成功してる >>542
叩かれたいという作為的な臭いがし過ぎてな
もう少し腕を上げたまえ 昨日、ヤマダで日立のBD NX120を24万で買った。
調べてみると乾燥の排気を排水トラップに流して最後に封水用の水を流して蓋を閉じるという機構だった。
ほいで今日、我が家に封水機能があるか調べてみたら下水管までダイレクトドロップ方式だった。
封水機能がなければ排気で暖められた下水管の空気が洗濯機に流れ込んで臭い着いちゃうらしいんで俺は絶望してパナの900VXに変えてもらった。
ヤマダ電機の店員が表示価格は30万以上だけど価格コムで273000だから旧洗濯機と乾燥機のリサイクル代込みで5
270000で対応してもらえた
昨日の今日でマジで神対応してもらえた
ってかなんで日立は封水機能、洗濯機の中に入れてないの？ ダイレクトドロップって日立関係なく臭いそうだけど、どこで臭いが止まる仕組みなの？ 今日ビッグドラムドラムを納入してる業者がいた
トラックの荷台からどうやって下すんだろうと思ったら、一人で背負って持ち上げて台車に下ろしてたわ
もう一人はサポート >>548
日立の封水機能あるでしょ？
結構前のだけど、うちのにもあるよ？ >>551
説明下手でごめん
封水のための水はでるんだけど貯めるきのうがない >>549
今は密閉式のトラップで特に上がってくることはないよ。
ガスが発生するような状況でもなければ上がってこないのかな？ >>552
ああそうか、うちの排水トラップは日立の洗濯機に
付いてたやつじゃなくて、もともと家にあったものだったかな
ってか、市販で売ってる排水トラップ買えばいいだけじゃない？
まあパナで解決したのならいいんだけど >>554
確かに
だが何故、それで解決できるなら日立さんは対応しないのだろう。
難しくないなら対応するよね？ そもそも不思議なんだけど、日立は乾燥時に排水弁を開けっぱなしなのか？閉じてしまえば終わりなのに。
そもそも排水トラップあるんだから下水管へ風を流すことなんてできないのに。
ヒーター式だから途中で排水弁の開閉(熱膨張とか？)出来なくなるんかな？
パナソニックは乾燥最後の方に排水弁の動く音がしてるから、途中は閉じて最後に開けて排水して閉じて終了って制御と思うが。 封水トラップがなければどのメーカーでも危ない気がする 日立のはヒートリサイクル方式つって排水ホースから排熱するみたい
そんで排水トラップの水を蒸発させやすくて臭いが登ってくるという話
他社のは背面の排気口から排熱してるんでそういう事はないんでしょう
まあ確かに元々排水トラップが無い場合はどうなんだろうね 日立の下水戻り怖くてパナソニックにした
ヒートポンプだからか全く問題なし
その前はSANYOのヒーターの水冷除湿で問題なし
日立も水冷除湿で排気できるけど、風アイロンの風量が他メーカーより勢いがあるからどうしても臭い戻りの可能性が高くなるみたい
風アイロンの排気を排水口以外に逃せればいいのかなあ
そんなことできるのかな
つっても買った店で臭い戻りのクレームありますか？って聞いたらその販売店で経験がないと言われた
排水臭いの件がなければ日立買ってたから、なんだか勿体ない洗濯機だよな 排水口から臭いは前から言われてるよね
なんで何かしないんだろ 排水経路に欠陥がある家だからだろ
家電メーカーにはどうしようもない >>558
いやいやそう言われるけど、ホースのすぐ先に普通は封水(トラップ)されてんだから、それはおかしな設計でしょ？
もしおかしくないとすれば意図的に封水飛ばして下水管へ熱風送り込む設計な訳で、そりゃ臭くなるのは自明かと。
で、一つあるとすれば排水弁を閉めっぱなしで使えない機構がなんか理由があるのでは？という事。 >>556
密閉型のトラップで普通に洗濯機で蓋すれば空気は上がってこないよ
自分の家は築30年くらいだから30年前の普通の洗濯機を使う分には問題なかったんだと思う。
ほいで普通か普通じゃないかみたいな話になるなら暖めた排気を排水口に出すほうがよほど普通じゃないよ >>565
築30年のボロ屋は今となっては「普通」じゃないんだよ？
今のスタンダードな家なら何の問題もない。 >>565
築30年のボロ屋は今となっては「普通」じゃないんだよ？
今のスタンダードな家なら何の問題もない。 何かこのスレ臭くね？
もしかしてビッグ()ドラム使うてるやつおる？
https://youtu.be/Uml-7W3LfOE 自分も元販売員でした。
日立の匂いのクレームはホントに多くて正直売りたくなかったですけど
原価が他に比べて安いのと、会社からのノルマで売らざるを得なかった経緯がありました。
売ってしまったお客様には後ろめたさしかありませんでした。
自分だけ臭いドラム式を掴まされたのが悔しく、ビッグ()ドラムマンが誕生するのであった 日立製を買うやつを貧乏貧乏言っといて販売員（笑）
可愛い(^^) >>568
ほんとにそうか？
乾燥中に停電して放置したら下水臭が洗濯機と衣服に移るんだよ
フェミリー向けの家電で家族全員が注意しなきゃ臭っちゃう家電とかやばい
予備電源持たせて停電したら水くらいはってもらいたいよね 無理して買わなくても5万出せば熱交換器にホコリ取り機能が付いてるパナソニック製を買えるからそっちにした方が良いよ 流石ビッグ()ドラムマンw勝手に販売員と勘違いして草。いや、臭 >>575
今日もホコリ取れる？
いいなー5万出せばホコリ取れるんだぁ えっ？熱交換器にホコリ取り機能が付いてる代わりに寿命が3年なんですか？ 自分はパナにしたけどシャープの自動埃取り魅力的だった
他メーカーさん真似するかね？
次は何が自動になるかな？ 何でそんなにイライラしてんの？
あ！またお前ホコリ詰まってるな？（笑） >>579
スチームアイロンモードでシャツのシワ取りは全メーカー搭載しそう もしかしてビッグ()ドラムのビッグの意味って…
ヒント:臭 日立はもう少し安くして欲しい(機構を鑑みて)のと温水機能を手抜きしないで欲しい。
パナソニックが高すぎるので、もう少し安ければ本体差額でヒーポンの電気代差額が出てしまうよ。 パナソニックvxの乾燥ダクトが短いことや熱交換器の水で流す洗浄方法とか、ホコリに対してかなり考えた構造だなーとは思った
フィルターも掃除しやすいよね
あとは何年もつか、だな 洗濯乾燥機って最高級の送風機あるんだから掃除機内臓して欲しいよな パナソニックの800と900ってスマホ連動とか要らなかったらあんま変わらんかな?
900にはナノイーとか付いてるみたいだけど洗浄が劇的に変わる? いや、ナノイーは洗濯というより洗えないものの除菌とかだからコロナ禍で結構自分には良い機能だったな 東芝の型落ちはアクティブS-DDモーターなのに
現行はS-DDモーターでスペックダウンしてるのはなんで 日本国内で組み立てれば日本製
使用している部品のほとんどが中国製,組み立てている作業員のほとんどが,海外研修生と云う名目の外国人だったり,たまたま日本国内で組み立てたというだけだったり
日本製なら安心とか,壊れないとか言うのは,今の時代,完全に幻想になってしまった S-DDモーターとアクティブS-DDモーターは過程が違うだけで結果は同じ >>588
確かにそうなんだけど、ドラムの節水の隠れた利点、温水機能(少ない水でいいので温水も少しで済むから電気代セーブしやすい)が付くと高い機種のみになるんよ。 とりあえずパナの一番高いの買っときゃOK
2ヶ月待ちだけどな アイリス温水乾燥付き12万で十分
2台買ってもお釣りがくる 乾燥機の他に穴開き機能が付いてる洗濯機もあるらしいぞ！
ヨドバシで購入して2か月経ちます。
服に穴が開くケースが4回ほどあるので購入を非常に後悔しています。
乾燥機能はほぼ使用していません。
https://s.kakaku.com/review/K0001279838/ReviewCD=1429689/ 東芝も2ヶ月待ち言われたぞ
ビッグ()ドラムなら即納なのでオススメ。 >>600
日立の洗濯機は乾燥うるさいから擁護したくもないが
この投稿については疑問だな
おそらくチャック付きの衣類や何か鋭利な物（金属とも限らず）と一緒に洗ってこすれたんだろう ジョーシンで買った者だが今月26日以降に納品可能って言われた
3月末時点では在庫あと9台あった 東芝はタッチパネル不具合多らしいしな
購入から1ヶ月毎に1回、不具合が生じて交換してもらい、今3台目に至ります 笑
2回ともタッチパネルの故障でした。最初は使えていたものの、段々と言うことを聞かなくなり、スタートが押せない状況になりました。
タッチパネル式を使うのが初めてだったので、心配ではありましたが、予想的中でした。
何だかんだパナが安牌よ
https://s.kakaku.com/review/K0001279838/ReviewCD=1429689/ 自分の芝はずっと問題なく動いてるよ
初期はパネル問題あったみたいだね
自分のは対策済み以降の商品なんだろうね アンチパナが必死に粗探ししてるからまあどっちもどっちじゃね？ >>599
期待してる、7年くらい持って欲しいな。 ベルト式はトルクが2.8kg
DDインバーター式はトルクが32kg
東芝日立とパナではパワーが雲泥の差 https://youtu.be/lPopBQhrlC4
ベルト式とDDインバーター式ではこれだけの差がある
話しにならないレベル トルクガーって車じゃねんだからよw
7年経ったらドライブ部以外が先にガタ来るんだからカンケーねーわ
ドライブ部が故障したなんて見たことあるか？ パナ信者！(涙目)しか反撃出来ない貧乏人いてワロタw
買えないからって妬むなよ
キミの為にビッグ()ドラムもあるぞ！ パナ使ってるけど他メーカー貶めるのはひくわ。ほかでやってくれ。 ゲハとかもそうだけどパナが好きなら何でパナの印象が悪くなるような攻撃的な態度取るのか
普通そこまで考えが回らないなんてことないだろ パナ信者！しか反撃出来なくて草
咎めるも何も事実何だから仕方ないよなぁ
日立ヒーターマンの印象は最高だな!
571 目のつけ所が名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-/2yY) sage 2021/04/02(金) 17:43:41.12 ID:NbFRkOVGM
>>570
販売員（笑）
ド底辺乙 誰も咎めるなんて言ってないのにおとしめるって読めなかったの？ 中華美的東芝&鴻海シャープは辞めとけ。
パナソニック日立の二択。
97 目のつけ所が名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMcb-c9t6) 2020/07/13(月) 15:33:12.39
少し前に現行モデルのザブーンのヒートモーターエラーで稼働出来ず嘆いてた者です
修理で部品交換で対応してくれて無事に稼働できました！
今コロナの影響で普通じゃありえない故障や検品漏れが結構あるみたいです
これから買う予定の人は気をつけたほうがいいかも
長期保証は絶対付けて
×今コロナの影響で普通じゃありえない故障や検品漏れが結構あるみたいです
○今中華美的の影響で普通じゃありえない故障や検品漏れが結構あるみたいです
美的東芝はヒートポンプなのに日立と電気代変わらないのは何故？？
日立(BD-NX120CL)60.9円
東芝(TW-127X8) 50.31円
シャープ(ES-W112)29.13円
パナ(NA-VX900A) 26.48円
https://www.scdn.the360.life/ecimage/article/14/14739/931702.jpg
https://the360.life/U1301.doit?id=4372
123 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW f529-8Cc3) sage 2021/01/31(日) 21:35:35.22 ID:kR1W7bFc0
>>121
シャープは乾燥が弱いという根本的な弱点を抱えてる。
128 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7d9d-yTMa) sage 2021/02/01(月) 00:17:23.32 ID:zkL9/r3n0
>>123
シャープの最上位機種はヒートポンプとヒーターのハイブリッドでカラッと仕上がるみたい。
※鴻海シャープのヒートポンプは生乾きの為ヒーター追加w >>616
とがｗｗｗｗｗｗｗめるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 貶めるを読めない脳みそで家電批評（笑）
またホコリ詰まってんのか？ >>610
よー知らんがそんだけトルクあってなんかいいことあるの？
むしろ低いトルクで仕事できてるなら無駄じゃね？ そもそも日本の家電って時点で笑
今は海外じゃ韓国製がトップシェアだぞ笑 >>610
トルクは洗濯がちゃんとできるならどーでも良いけど、余裕が生み出す耐久性の違いは歴然と出そうだな。 ビッグ()ドラムマン揚げ足取り出来て大喜びw
空目くらい誰でもあるだろw
貧乏人はどうでも良いところで興奮するんだな にしてもビッグドラマーがウ○コの臭い漂わせながらシュバって来るの笑うわww しょうもない罵り合いの素養のある者がこんなに潜んでいたのか、本当にしょうもないな >>618
東芝ヒーポンなのに何でこんな電気代高いんだ？ >>623
そこで耐久性が決まるのか？ヒートポンプで決まると思うけど >>623
パナでモーターが壊れたとか聞いた事ないが >>630
別にないよ。洗濯乾燥一度にできるだけ。それも単品の洗濯と乾燥は縦型とガス乾燥機に勝てないしな。 確かにベルトが逝くけどモーター死ぬ話聞かないね。
んじゃトルクはオーバースペックで耐久性の優位すら意味ないと？
パナ信者見たくなってしまうわ >>622
へぇ
韓国製家電使ってんだ。
どんな感じ？ >>630
干す手間や濡れた洗濯物を移す手間が格段に減る
そこに魅力を感じるかどうかじゃないかな >>635
修理コストが違うから無駄では無いと思う
車だってそうだし
ベルト交換サイクルと同じ感覚でエンジン潰れる車があったら話にならんでしょう ベルトがイク何て聞いたことねえよw
んなとこ気にしだしたらキリ無いから洗濯板でも使っておけ >>635
トルクは変速比が違えば一概に比較できない
DDの場合はモーターの回転数=ドラムの回転数だが、ベルトドライブの場合はモーターの回転数≠ドラムの回転数、になる
プリーの比率が1:2ならドラムに加わるトルクはモータートルクの2倍で回転数は半分になる
パナは少トルクモーターを高速回転させて必要なパワーを得てるだけなので、DDのトルクがオーバースペックという訳ではない 洗濯機如きでトルクガーw
ビッグ()ドラムみたいに頭アッツアツなの？ 東芝(117-V6)なんだけど乾燥ができなくなってきた
今見たら買ってから3年くらいしか経ってないんだけど
こんなもんなんかな？
その前はパナ使っててたぶん８年くらい保った気が 乾太くんとかの単体乾燥機はベルトのトラブルが割と多いな
自分のも10数年で切れたw パナのモーターが逝った話は全然見ないが、ベルト緩んで交換した報告は普通に見るよ 相変わらずくだらない争いしてる奴がいるな
うちはサイズだけは寝袋や毛布等洗うことがあるので12Kという縛りはあったが一番使う嫁に選ばせたよ使い勝手もあるから…
後はその時にセールだったか一番安くしてくれたかで決めたな
一生使うわけでないし何年かで買い換える訳だし >>642
とｗｗがめｗるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>624
空目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この文脈で咎めるという単語は出てこないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗホコリ集め君は頭悪いなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 今月の18日に引っ越しなのにまだ引っ越し先のドアのサイズも防水パンのサイズも解っておらず
しかも購入しようとしてたヨドバシコムでは希望機種は4月中旬で日にち指定すら出来ない
詰んでるよね >>650
もう購入しちゃったの？
してないのであれば越してからしっかり測ってから決めれば良い
ランドリー生活でもどうにかなる >>652
今調べて貰ってます
>>653
まだ購入してない、近くにランドリーあるけどどうしても他人が使ってるランドリーに抵抗あってね・・・
かなり狭い部屋だし昨日量販店見に行ったけど置けたとしてもドア開くのキツそうだった
最悪水とガスと布団と洗濯機さえあれば何とかなるけど、まだ一つも確保出来てないという 洗濯機はマジで実店舗で買った方がいいぞ
交渉しなくても勝手に3万～は引いてくれるからな >>649
何を言われようとウ○コ臭するよりマシだわなw
ホッカホカのビッグ（）ドラム買っちゃったのかな? パナの900欲しいんだけど2ヶ月待ちって何なんだ。値段下がってそろそろ全部込みで25万くらいの時期やろ。コロナ口実に受注生産にして値下げしない営業方針にでも切り替えたのか。
パナ一強になって殿様商売になってるから他メーカーマジがんばれよ！！ >>655
ヨドバシの実店舗でも？ヨドコムの値段以上に下げてくれますか？ >>650
なんでそんなことになってん？
前入居者がいるから立ち入りできないって話でもないよね時期的に。 >>658
提示するならヨドバシコムよりヤマダとかのネット通販価格なら対抗するかもね >>659
引っ越しは初めてで、内見して審査は既に先月の中旬には取ってたけど
不動産会社から何も連絡がなくようやく先日連絡が来て来週末に鍵貰える
平日は仕事で疲れててやる気もなく、色々初めてで出遅れたのはある >>661
洗濯機があるなら一般的な洗濯機は入るように設計されてると思うけどな >>661
忙しかったんならしょうがないね
自分だと時間ある時に、鍵もらうのは後でもいいので測るからまた部屋に入れろやハゲって早めに急かすかなー >>658
ヨドバシドットコムまでは流石にやるでしょ。でも地域により違う時あって遠いとかでやらない事もあるかもね。基本的に池袋とか新宿とか激戦区以外は表示価格から下げないよ、書いてあるでしょ？みたいな感じ。
競合のヤマダでとかビックでとなるとやっと動くけど、ビックも激戦区以外はやる気ない。 >>658
ヨドバシ実店舗の洗濯機コーナーウロウロしてるだけで交渉も何も無くて表示価格から3万くらいは引いてくれたぞw
こっちが何も言わなくてもコムの最安開いて見せてきたし
ちなみに激戦区でも何でも無いからな
マジでデマ野郎多すぎ >>657
東芝も2ヶ月だったぞ
ビッグ（）ドラムがオススメ。多少う○ち臭い可能性あるが安いし直ぐ納入してくれる 洗濯機どころか水も電気もガスも何もまだやってないという
引っ越しってめんどくさいね
>>662
それは思いました、てかそうだといいと願ってる・・・
築15年程度だし入らないわけがないと思ってるがどうなんだろう
でも内見したときかなり狭かったという印象しかない。
そして昨日見た実機はかなりデカい印象やったES-S7F-WL
>>663
なんだろう、その不動産会社もやる気ないけど俺もやる気ないというか
もう1回行くのが億劫で・・・これって普通ですか？今の住所から11㎞ぐらい離れてる隣の隣の市なんだけど
>>665
今電話したらヨドコムとまったく同じ値段だと言われた。交渉できるかな？
その3万はポイント還元じゃなく、ヨドコム価格-3万円、そっからその価格10パーのポイントも還元してくれる？ >>667
モルダー、あなた疲れてるのよ
まあコインランドリーくらいあるだろうしだったら引っ越してから腰据えて、とかでもいいんじゃ？ >>667
電話でハイ安くします！何て言うわけ無いだろw
パナ800は3万くらい引いてポイント別だったぞ
東芝のアボーンも勝手に引いてくれたし確実に現地行ったほうが良い >>669
ポイント別ってのは10%還元してくれるってことな なんでパナは900ばっかり注目されてんの？
液晶要らんし800の方がコスパ良くね？ >>673
多分、その液晶の操作性がいいからだよ
苦手な人でもこれならできるかなって言う説得力がある。
わからないことがあったら解説ボタンあり説明書いらず。
(妻はこれに感動してた)
長く使う事を見越して
ナノイーで菌を抑制する機能が洗濯槽に優しい
800に比べてランニングコストが安い
ボタンの故障の心配がないの3点
とものすごく販売員が押し易い性能
逆に家電好きなら7年で買い替える事を見越して800でええかもしれんな ボタンより液晶の故障の方が故障しやすいだろ
ナノイーなんて呪いレベル。どうしても欲しけりゃ800にナノイー付いてるエディオン限定モデル行けば良い >>674
800に比べてランニングコストが安い理由は？
ボタンの故障も液晶故障も変わラン気がするが >>673
900だとできる機能が必要なさそなら800でいいんじゃ？
自分はスマホでスタートとかは要らんけどナノイーとかはなくても良さそうだけどあったらごくたまに役立つ時があるかも？ぐらい 800と900の違い
液晶パネル
スマホ遠隔操作
ナノイー
価格差実質3～4万
で合ってる？ >>676
壊れやすさは部品の数
液晶操作パネルって丈夫だよ
自分の会社でも何十という機械に使われているけど
液晶が先に逝ったなんてことはないよ
(スマフォとか落としまくってものすごくは違うだろうけど
標準乾燥の消費電力が930whと890whで1円差
この差はジェット乾燥とふんわりジェット乾燥の差で
仕上がりが900がふんわりしてて良い 液晶じゃなくてタッチパネルがイクんだよな
腐るほど不具合報告あるよ
5年～も微振動に耐え続けるんだからそりゃそうだw
購入から1ヶ月毎に1回、不具合が生じて交換してもらい、今3台目に至ります 笑
2回ともタッチパネルの故障でした。最初は使えていたものの、段々と言うことを聞かなくなり、スタートが押せない状況になりました。
タッチパネル式を使うのが初めてだったので、心配ではありましたが、予想的中でした。
https://s.kakaku.com/review/K0001279838/ReviewCD=1429689/ パナがゴミなら他メーカーのインバーター式は電気代高いわ騒音は変わらないわで鉄くずだわなw
日立(BD-NX120CL)60.9円
東芝(TW-127X8) 50.31円
シャープ(ES-W112)29.13円
パナ(NA-VX900A) 26.48円
https://www.scdn.the360.life/ecimage/article/14/14739/931702.jpg
https://the360.life/U1301.doit?id=4372 >>680
リンク先が日立だよ
メーカーでも壊れることもあるみたいだね
心配なら保証を長くつけるといいかも最低5年はほしい
最悪スマフォ操作機能があればスマフォからでも操作できるのが最新式のいいところなのかな？ >>683
なぜか日立だけ旧式（笑）
そして自信満々で貼り付けた割に価格差を電気代でペイできてるのは対東芝だけ（笑）
とがめる（笑） 日立とかう○ち臭い時点でアウトだろw
もしかしてビッグ()ドラム使うてるやつおる？
https://youtu.be/Uml-7W3LfOE しかも27円/kWくらいか？
最大限差がつく昼間電力のみ使用しても10年で差額をペイできないのをドヤ顔で貼り付けるのが可愛いな
パナが誇る熱交換器でホコリ集塵機能で乾燥時間が伸びるのはサービスで勘案しないでやるよ
とがめる君は国語だけじゃなくて算数もできないんだね（笑） 楽天モバイル片手にう○ち臭漂わせてる貧乏人いてワロタw
一生懸命電気代ペイしようとしててカワイイな
そんなんだから年収低いんだぞ? 電気代がペイ出来ない！（涙目）www
言っちゃ何だがドラム式洗濯機自体身の丈にあってませんよ？
楽天モバイルで一生懸命節約して貯めて買った洗濯機がう○ち臭いのが悔しいのは分かるけどさ >>691
とがめる君（笑）
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613 目のつけ所が名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-uGVW) sage 2021/04/03(土) 19:42:06.50 ID:tG/6nRGCM
パナ信者！(涙目)しか反撃出来ない貧乏人いてワロタw
買えないからって妬むなよ
キミの為にビッグ()ドラムもあるぞ！ >>665
マジか？
オレは買いたいんだけど、安くなるか？って言ったら値段書いてありますよ？しか言わなかったぞ。舐められたんだろな。
別の店の値段(名刺に型番と値段と保証)見せてやっとそれより下げたね。激戦区では無いけどね。
あ、平日取り付けだと1万引けますってpopはあったかな。 そもそもインバーターの話からヒーポン込みの電気代を載せるのも頭が悪いが、数字の話を自分から振っておいて論破されると話題逸らしとはとがめる君（笑）
そしてなぜが楽天モバイルを使用しながら楽天モバイルをディスりだす
貶めるを咎める読んでしまうのも納得の頭の悪さ モーターのインバーターの話ね（笑）
とがめる（笑） >>678
そのつもり。あと色かな。
俺は縦型ビートウォッシュ10年超で2回ホース切れで修理したけど他に不満はないから臭くないならビッグドラムでもいいけど臭いのは無理。一人暮らしだしランニングコストで見たらキューブの最上位でもいいかと思い始めてきた。 今800bなら税抜き25万だから3万引くと22万かぁここに10%の税金と10%のポイント還元、5年保証はつける(ポイント5%)だろから支払いは24.2万、ポイント還元は1.1マン実質約23万か。
保証が無かったり、設置費用が割高な価格コムの最安値と実質で同額か。この時期なら安いと思うが。 >>689
とがめる君（笑）
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613 目のつけ所が名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-uGVW) sage 2021/04/03(土) 19:42:06.50 ID:tG/6nRGCM
パナ信者！(涙目)しか反撃出来ない貧乏人いてワロタw
買えないからって妬むなよ
キミの為にビッグ()ドラムもあるぞ！ >>697
キューブって乾燥機能が弱いよ
室温＋15度の風で乾燥、室温+15なら
冬なら20ちょいの風だから乾くわけないと思ってる
生乾きしそうだね >>693
定員や店によるだろうけど聞き方にもよるんじゃない？
>>698
他店舗比較してだいたいこの価格に保証込みで提案してくれたぞ >>675
故障の方が故障しやすいってどういうことや?
脳が故障しとるんかキミ もう少し下げれませんか？
何回言う？
２回はいうけど３回いうべきか？ >>701
>>689
とがめる君（笑）
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613 目のつけ所が名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-uGVW) sage 2021/04/03(土) 19:42:06.50 ID:tG/6nRGCM
パナ信者！(涙目)しか反撃出来ない貧乏人いてワロタw
買えないからって妬むなよ
キミの為にビッグ()ドラムもあるぞ！ >>687
平日の夜の18；00過ぎにいつも使う場合はヒートポンプもヒーターも変わりませんか？ >>707
深夜電力になる時間帯はは地域と契約次第だから18時以降という前提がよく分からん
>>683の表は昼間電力のみで10年間試算していてその時点でも東芝以外の機種に対して購入差額をペイできてない
半分深夜電力利用とすると更に購入差額をペイするのに15年以上かかる
そういう表
そもそもモーターのインバーターの話をしてたのに、乾燥まで運転した表を出して「パナがダメなら他は鉄屑」とか言い出す頭の悪さ
そこを突かれると楽天モバイル利用者を貧乏人とディスりだす
過去レスのﾜｯﾁｮｲで自分も楽天モバイルなのがバレるとダンマリ（笑） 楽天モバイルに片手に節約して買った洗濯機がう○ち臭いのが悔しいわなw
電気代がペイ出来ないッ！（涙目）
言っちゃ何だがドラム式洗濯機自体身の丈にあってませんよ？ 主婦のブログ読んでパイプクリーナー65cmってのを買ってきた
これから帰って乾燥のダクトつついてみる >>708
え？！普通は乾燥機まで使いませんか？！
あっ！（ビッグ・ベン） >>709
ウッキウキで>>683を貼っといてよく言うわ（笑）
算数できないからパナソニック優位の表に見えたんだよね？（笑） >>711
その乾燥まで使って負けてるあたりがアホ（笑） 楽天モバイル使ってるのがバレてないと思ってるアホ（笑）
689 目のつけ所が名無しさん (ｱﾝﾊﾟﾝ MM4b-uGVW) sage 2021/04/04(日) 16:16:55.36 ID:1/4epZFQM0404
楽天モバイル片手にう○ち臭漂わせてる貧乏人いてワロタw
一生懸命電気代ペイしようとしててカワイイな
そんなんだから年収低いんだぞ?
613 目のつけ所が名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-uGVW) sage 2021/04/03(土) 19:42:06.50 ID:tG/6nRGCM
パナ信者！(涙目)しか反撃出来ない貧乏人いてワロタw
買えないからって妬むなよ
キミの為にビッグ()ドラムもあるぞ！ クッソー！論破されちまった！
電気代で購入差額をペイしようなんて発想出てこなかったぜ! >>717
楽天モバイル使ってると貧乏人なんじゃないの？
パナソニックのドラム式は身の丈に合ってないんじゃない？
691 目のつけ所が名無しさん (ｱﾝﾊﾟﾝ MM4b-uGVW) sage 2021/04/04(日) 16:34:10.72 ID:1/4epZFQM0404
電気代がペイ出来ない！（涙目）www
言っちゃ何だがドラム式洗濯機自体身の丈にあってませんよ？
楽天モバイルで一生懸命節約して貯めて買った洗濯機がう○ち臭いのが悔しいのは分かるけどさ >>717
689 目のつけ所が名無しさん (ｱﾝﾊﾟﾝ MM4b-uGVW) sage 2021/04/04(日) 16:16:55.36 ID:1/4epZFQM0404
楽天モバイル片手にう○ち臭漂わせてる貧乏人いてワロタw
一生懸命電気代ペイしようとしててカワイイな
そんなんだから年収低いんだぞ? >>717
あたかも自分が楽天モバイル使ってなさそうな物言いだね（笑）
なんでわざわざ楽天モバイルに触れたのかな？ 結局俺はどれを買えばいいんだよ！
ES-W113-SRにしようと思ってたけど迷ってきたじゃないか
ES-S7F-WL でもいいんだけどな小さいしでも電気代が倍違うって聞いたもんで
ES-W113-SRに変更したがまた迷ってきた >>722
安すぎるな
店員仕入れ値で買ってるとかかな
店員コードとかあるし見る人が見れば誰が対応したかわかるだろうね シャープは無駄にドアがデカイから物が引っかかりやすいって見たな >>700
サンクス。よく見てなかったわ。
普段浴室乾燥(換気扇だけ)で十分乾くから温度は高くなくても良いがするけど電気代高くてイマイチなら嫌だな。。 >>727
肝心の乾燥がいまいちなドラム買うくらいなら縦型の方が幸せになれると思う
俺もキューブル検討してたけど別のドラムを買った >>727
キューブはデザインだけが取り柄で高い上に中身がクソってイメージ 中華美的東芝&鴻海シャープは辞めとけ。
パナソニック日立の二択。
97 目のつけ所が名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMcb-c9t6) 2020/07/13(月) 15:33:12.39
少し前に現行モデルのザブーンのヒートモーターエラーで稼働出来ず嘆いてた者です
修理で部品交換で対応してくれて無事に稼働できました！
今コロナの影響で普通じゃありえない故障や検品漏れが結構あるみたいです
これから買う予定の人は気をつけたほうがいいかも
長期保証は絶対付けて
×今コロナの影響で普通じゃありえない故障や検品漏れが結構あるみたいです
○今中華美的の影響で普通じゃありえない故障や検品漏れが結構あるみたいです
美的東芝はヒートポンプなのに日立と電気代変わらないのは何故？？
日立(BD-NX120CL)60.9円
東芝(TW-127X8) 50.31円
シャープ(ES-W112)29.13円
パナ(NA-VX900A) 26.48円
https://www.scdn.the360.life/ecimage/article/14/14739/931702.jpg
https://the360.life/U1301.doit?id=4372
123 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW f529-8Cc3) sage 2021/01/31(日) 21:35:35.22 ID:kR1W7bFc0
>>121
シャープは乾燥が弱いという根本的な弱点を抱えてる。
128 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7d9d-yTMa) sage 2021/02/01(月) 00:17:23.32 ID:zkL9/r3n0
>>123
シャープの最上位機種はヒートポンプとヒーターのハイブリッドでカラッと仕上がるみたい。
※鴻海シャープのヒートポンプは生乾きの為ヒーター追加w マジでキューブルはデザインだけ。誰もが最初は検討するが性能比較すると微妙なのに気づく キューブそんなにイマイチなのか。
900をコミコミ25万以内で買えるようになるのを待つかな。。 >>732
今のままだと現行機種売り切って、そのまま新機種ってこともあるんじゃないのかな？ 信者の人達って病んでるな
ああはなりたくないね
反面教師だわ 683が貼ってる表だと、
10年ランニングで圧倒的にシャープがコスト最強になるんだが、シャープを買えばいいってことか？笑 最上位機種は乾燥も良いみたいだし。 >>735
コスト最強って日本語おかしいな、
低コストか。 >>592
アクティブサスペンションも廃止してるような気もする >>732
キューブルはパナソニックの本スレで本スレや前スレか忘れたけど複数人レスがあって、ちゃんとした換気設備があるところは普通に乾燥できて満足してるみたいよ
ここは工作員の巣窟だから
それを証拠に、ネガティブ意見は自分で使った経験談じゃないし
それかボロ家沼地でまともな換気がないかw パイプクリーナーで乾燥のダクトをゴシゴシ擦ったけど何にも出てこん
それどころか乾燥のとこ全体が湿気ってるんたけど
なんかいい解決方法ないです？ >>735
>>735
123 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW f529-8Cc3) sage 2021/01/31(日) 21:35:35.22 ID:kR1W7bFc0
>>121
シャープは乾燥が弱いという根本的な弱点を抱えてる。
128 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7d9d-yTMa) sage 2021/02/01(月) 00:17:23.32 ID:zkL9/r3n0
>>123
シャープの最上位機種はヒートポンプとヒーターのハイブリッドでカラッと仕上がるみたい。
※鴻海シャープのヒートポンプは生乾きの為ヒーター追加w >>740
ん？何が言いたいんだ？？
データから見た事実なんだが 糖質患者になると工作員に見えるんだなw
キューブルなんてカタログスペックでさえ全てが劣ってるの分かるのに
しかも自分で使ってねぇしwキチゲェか？ >>739
もっと古い型の東芝で排水フィルター外した奥のパーツで
埃詰まりしてて乾燥不良になってたって見た事ある
自分でばらす自信がないならメンテ呼んだ方がいいと思うよ >>741
その表が載ってる比較記事で4つのうち鴻海シャープが評価最下位
乾燥力も洗浄力もシワなど最下位
https://the360.life/U1301.doit?id=4372 >>744
うーん、コストの話をしてたんだけどな 笑
まあパナが一番ってことね。分かったよ。 >>738
自分で使っていないと批判しちゃいけないとそういう主張なら、お前がこのスレに居る意味なくね？
だってお前にとって本人の使用感だろうが全て他人の主張じゃん >>737
運転状況に合わせて足回りの硬さ調整と書いてあるからそっちは変わってない なんで半額以下で買えるアイリスを選ばないのか？
メーカー保証だけあればちゃんと手入れしておけば5年はもつだろうし
5年で新品に買い換えてもおつりがくる アイリスは期待はしてるがまだこえーよ、人柱達の評判が出揃う5年後以降に考えるレベル。 同等の性能のものが半額で買えるならいいだろうけどねー 保証があると言っても故障が多発した場合の煩わしさと修理までの不便さはプライスレス
試験官はみんなに託すわ 毎日常用するものだから安定性というか信頼性は必要だわな
アイリスなんて怖すぎんぞ >>726
ドアデカすぎてシャープ候補から外したもん
もう少し小さければいいのに アイリスオーヤマのノートPCのクソ仕様見ればどういうメーカーかわかるだろうに洗濯機なんて アイリスのＰＣなんて知るかよｗ
家電は一応一通り出してるから遜色ないだろ だからまずお前がアイリスドラムを買ってレポしろよw ああいうのは委託先メーカーにもろに影響を受けるのでアイリスオーヤマが雑魚いメーカーにしか発注掛けられなかっただけ アイリスオーヤマの乾燥付きが１０万で最安
温水６０度もあるから、コストパフォーマンスは最強なんだよな
誰かレポ上げてくれよ
今注文しても４月下旬から５月の納品みたいだが アイリスの乾燥付きはシワだらけにしか乾燥出来なかったから80％乾燥でシワなしとかすっとぼけてるだけでわあとの20％どうすんだよ 干すのか？アホか >>761
在日アイリスは
洗濯容量8kg
乾燥容量3kg
乾燥3キロは無いわ
それも80%乾燥が売りwww
一回辺りの電気代も書いてないw
これで安いとかないし
他の下位機種買った方がマシ >>758
オレはまだ東芝のが普通に動いてるからまだだ
＠3年は使う まぁそうだな
アイリスは単身もしくはカップル向けだな >>763
80%で出して干すなら0%でいいよな
4/1に見たらネタかと思うわ 80%しか乾いてないじゃない！アイリス買ったあなたが干してよ！ ついでにほんとに80%乾燥されてるのか脱水だけのシャツと時間を干し比べて欲しいw >>744
これ見てるとドラム式ってこんなシワシワ乾燥が限界なんですか？
なんか何十万円も出して買う気無くなってきたな・・・
電気代高い機種だと60円で毎日洗濯乾燥して1800円
安いのだと26円で毎日洗濯乾燥して780円
年間で1万2千円差か、10年後なんてどうなってるか解らんし
ここで一人暮らし用には評判良かった安くてコンパクトなES-S7F-WLとか使い倒したほうがいいのかな？ まあ一位なのに乾燥力の項目でサンプル出さずに時短だけで評価したのがお察しという。あとの方で一応出ては来たけどね。 ワイシャツだけクリーニング出すとアイロンが完璧な仕上がりで1枚90円の週450円、月1,800円
案外アリだよなって思う >>770
重量的にも洗い>乾燥なんだから
タオル、下着、寝巻きは乾燥機
シワつけたくないのは干せばいい >>774
NA-VX300BL-W と ES-S7F-WL だったら今ヨドコムで値段同じなんだけど
どっちがいいですか？型落ちだけどヒートポンプで高評価のパナのがいいですか？ >>776
唯一、熱交換器を毎回水洗浄するパナの一択 ワイシャツ一枚90円ってどこだよ
激安すぎんだろ、地方？ シワになるのが嫌なものは素直にクリーニング出すのが一番いいしな 縮まない衣類乾燥機はない
ただ、パナのはヒートポンプ式なので発売されているドラム式の中では縮みにくいのは間違いない
というかそのままGoogleで検索かけりゃ答えが載ってるだろうに 日立「ビッグドラム」「下水臭い」「脱水で止まる」
繰り返される「死亡事故」 それでも自主回収しない「日立 ドラム式洗濯乾燥機」 >>773
ワイシャツはノンアイロン一択
普通にドラム乾燥でシワなんてひとつもない 週2回しか洗濯しない一人暮らしだけどvx800買ったわ
ノジマで7年保証つけた
いい買い物だった >>786
贅沢だな。でも良いと思うで、贅沢できるのは良い事さ。週二とかならぜひ温水つけ置き洗浄と粉漂白剤のコンボも使ってくれ。シャツやタオル、枕カバーや布巾などの黄ばみ、黒ずみ、臭いなどには効果的と思う。週3にして増えた一回をコレにあててみてくれ、効果実感しやすいと思う。 確かに温水つけおき洗いはおすすめ。1年ぐらい放置したワイシャツの黄ばみもニオイも一発で消えた。 >>786
近所のノジマは5年延長保証だったけど、ひょっとして伸びた？ >>789
ドラムの節水の隠れたメリットだと思う(節水＝温める水が少なくて済む＝縦型温水より電気代かからない)
ただ最初特にやたら綺麗が実感できるから、色々やりたくなって節水なんだけど回数増えてしまう。
そして粉漂白剤は意外と高い。 >>781
そんな極小数を当然の様な例に出されても 笑 >>792
社宅なんて星の数ほどあるし極小数か？まあどうでも良いけど >>782
縮む
高いTシャツは縦に縮んで横はあまり変わらないイメージ
安いtシャツだと縦にも横にも縮む
いずれにせよワンサイズは上を買うのがオススメだし、傷みも早いからあんまり高いもの買わなくなる >>793
たしかにどーでもいいことだな。
ただ全ワイシャツクリーニングのうち社宅利用者なんて到底平均には満たないと思うからコスト計算例にはそぐわないと思うけど。 英国のファンドが東芝を2兆円超で買収か
まっEUでは家電の首位だからな
情弱日本人は知らんだろうけど うちの近所のクリーニングもYシャツは90円だな
面倒だから季節の変わり目ぐらいしか出さないけど
綿100%のYシャツはアイロンないと厳しいから
買う時に避けるようになったわ 韓国に抜かれ、中国に抜かれ...
日本の技術は落ちぶれたな お湯洗いってどうですか？
今検討しているパナの機種の上位機種との差がほぼお湯洗いだけで、迷ってます >>801
ちょっと前のレスすら読めないのかお前は >>802
君は何しにここに来てるの？気持ち悪いよ >>803
いや、普通にビックドラムユーザーだから来てるだけなんだが？ いざこざ生むより誘導した方が早い
>>801
>>789-791 中国だと10キロドラム式全自動洗濯乾燥機が5万で買えるらしい
他の家電みたいに中華メーカーが日本でも商売してくれないかな >>808
それをおすすめする
そろそろ在庫無くなりそうだしな
2、3ヶ月待ちなんてすぐよ ここのスレに在住してるってだけで初心者にマウントとるの
みっともないから止めたほうがいいよw
親切にしてやればいいじゃないの 楽天モバイル使ってるのがバレてないと思ってる楽天モバイルを貧乏人呼ばわりしてるアホがいるってマジ？
689 目のつけ所が名無しさん (ｱﾝﾊﾟﾝ MM4b-uGVW) sage 2021/04/04(日) 16:16:55.36 ID:1/4epZFQM0404
楽天モバイル片手にう○ち臭漂わせてる貧乏人いてワロタw
一生懸命電気代ペイしようとしててカワイイな
そんなんだから年収低いんだぞ?
613 目のつけ所が名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-uGVW) sage 2021/04/03(土) 19:42:06.50 ID:tG/6nRGCM
パナ信者！(涙目)しか反撃出来ない貧乏人いてワロタw
買えないからって妬むなよ
キミの為にビッグ()ドラムもあるぞ！ >>812
楽天モバイル使ってると貧乏人なんじゃないの？
パナソニックのドラム式は身の丈に合ってないんじゃない？
691 目のつけ所が名無しさん (ｱﾝﾊﾟﾝ MM4b-uGVW) sage 2021/04/04(日) 16:34:10.72 ID:1/4epZFQM0404
電気代がペイ出来ない！（涙目）www
言っちゃ何だがドラム式洗濯機自体身の丈にあってませんよ？
楽天モバイルで一生懸命節約して貯めて買った洗濯機がう○ち臭いのが悔しいのは分かるけどさ >>812
あたかも自分が楽天モバイル使ってなさそうな物言いだけど、なんでわざわざ楽天モバイルに触れたのかな？
689 目のつけ所が名無しさん (ｱﾝﾊﾟﾝ MM4b-uGVW) sage 2021/04/04(日) 16:16:55.36 ID:1/4epZFQM0404
楽天モバイル片手にう○ち臭漂わせてる貧乏人いてワロタw
一生懸命電気代ペイしようとしててカワイイな
そんなんだから年収低いんだぞ? 乾燥機能使った洗濯物のシワの画像とか誰もあげないのは洗濯機スレでは珍しい とがめる君とは？
・パナソニックが馬鹿にされると発狂する
・日立ビッグドラムに親を殺された過去がある
・貶めるを読めずに咎めると読んでしまう
・パナソニックは電気代が安いという表を貼るも、シャープの方が安いと指摘されるとシャープはダメという個人の感想で謎持論を展開
・電気代が安くても高い機種代をカバーできてないと指摘されると、金額を気にするのは貧乏人という本末転倒な反論
・ワッチョイがアンパンと表示される日に楽天モバイルを貧乏人とディスり出すが、自身も楽天モバイルユーザーなのがバレて逃亡 効いてる効いてるw
ワッチョイみりゃ誰でも分かるのにバレて～っとかマジ頭ビッグ（）ドラムだな
何時になったらからかわれてる事に気づくのかw >>819
傍から見たらどう見てもお前さんの方が発狂してるけど
あといい加減スレチな ほぼ2人のキャッチボールになってるんだからよそで仲良くやってくれ 楽天モバイルの貧乏人同士お似合い
電話番号交換してイチャイチャすると良い スマン。年収1000万超えてるから貧乏では無いと思うw
金持ちでは無いけどなw でもビッグ（）ドラムwww
ちな所得税いくらだった？w >>827
いくらだった？って言われても日本じゃ10%でしたとしか言えんわ
お前の祖国では違うのかもしれんがw 年収1000って普通じゃない？
大卒で真面目に働けば35で到達する 所得税が10％www
所得税の税率
195万円を超え 330万円以下 10％
330万円を超え 695万円以下 20％
695万円を超え 900万円以下 23％
900万円を超え 1,800万円以下 33％
1,800万円超 40％
何かからかってスマンな… 完全に論破されててワロタ
そろそろ洗濯機の話しようぜ >>832
ここは洗濯機スレなんだが、年収と洗濯機なんか関係あるか？
そんなことでしか自分を表現出来ないなんて、心は貧しいんだな。
>>833
だな。
洗濯機スレなのに年収とかゆってる荒らしはNGしよう。 証拠が無けりゃいくらとでも言えるな（笑）
咎めるくんより高くてゴメンな？ カッペならいいが東京で1000万だと子供は公立オンリーじゃないと辛そう（笑） パナソニックが強気の値段設定でいけてる時点でそういう事よな。
一昔前のインテルと一緒。
AMD的な立ち位置のメーカーはないもんかね。 年収自慢するなら源泉徴収の画像と一緒にってテンプレ入れとけ 所得税の話か、だったら俺も40%だわ
消費税のことと勘違いした コイツら自演して荒らしてるだけじゃね？
所得税10%！とかいくらなんでもネタだろうし、顔真っ赤にして3レスもしないだろw 2000の方が近いがこの程度じゃ自慢になんないだろ
900b10台分以上所得税だけで持ってかれたわw
消費税？事業所得5000万超えても10%を超えることはあり得ないけどw 俺も年収2000オーバーだけど自慢するような暮らしじゃないぞ。
家も田舎で土地込み7000くらいだし
車も国産
酒も飲まないし趣味はゴルフくらいだわ。 俺は年収400万円オーバーだけど自慢するような暮らしぶりだよ。
なんてったって35万円で買ったVX900があるからね！！ あそうそう事業所得が1億超えてようが殆どの人はあえて2000万以下に抑えるからねw
所得税率10%の人には関係無いが税金の勉強はしといたほうがいいぞ！
https://youtu.be/2FNOuiipf_Q >>848
うるせーよお前、金持ちは人のこと咎(？)めないし、💩の話しねーよ。夜勤に備えて早く寝ろよ。 一人暮らしするからドラム式買おうと思ったけど、電気契約30Aじゃブレーカー落ちる？
ドラムは15Aぐらい食うらしいけど、普通に生活してても落ちることなんてない？
低年収の貧乏人なんで 楽天モバイル使い同士が所得税の言い争いしてるとか5chの中でも闇深すぎだろこのスレ >>850
エアコンの初動や電子レンジ/炊飯器使用と被らないんだったら大丈夫だと思うよ。 俺楽天モバイルマンで35歳年収630万くらいの独身だけどvx900ほしい。
臭くならないなら日立でも良いし、同じくらいの性能で安いならアイリスでも中華でも良い。80%感想は嫌だけどね。
冷蔵庫も洗濯機も基本的なところは10年前から対して変わってないし、世界シェア高いメーカーは量産レベルも違うし日系メーカー信者でなければマジで海外メーカーも視野に入れていい時代だと思う。ちな冷蔵庫はハイアールで本体安かったし、電気代も低くてトラブル無しで気に入っている。
何なら日系メーカーはスマホもテレビもボリ過ぎくらいに思っている。 デザインとかボタン周りってシャープが一番いいと思うんだけど
コスト1回70円って高すぎ・・・どうしてパナは1回30円で乾燥までの時間もあんな短いの？他社は真似しないの？
>>853
よくある光景じゃないですか？それ
炊飯器焚きながらテレビ見てPC付けて、電気付けて洗濯 輸送が簡単な家電はもう中国に価格も性能もほとんど負けてるからな
でかい家電も中国頑張って日本メーカー倒してくれないかな
無駄性能つけてぼりすぎなんだよ 一人暮らしの30aでも適当にやってたらブレーカー落ちる
時間ずらして使うのを心がけてれば大丈夫 独り暮らしの30Aで落とすとはなかなかやるな
でもヒーター乾燥しながら暖房とドライヤー使えば3000W超えるか 割とマジう○ち臭とか抜きで日立選ぶメリットって何？ >>854
洗濯機っていいやつ買うべきだと思うんだよね
洗濯機に金使わなくて何に使うの？ 無駄機能つけて無理やり高くした製品は必要ないだろう 無駄機能思うなら20万以下のモデルいくらでもあんだろ
それでも高い言うなら"身の丈に合ってない"
以上 スマホ操作って割と要らないよね。どういう状況で欲しくなるのかな？
そんなことより90分で乾くとか、音が静かとか、電気代安いとかのが遥かに求められてる
自動投入も要らないよあれ。まだ入ってると思って買い忘れとか絶対ある >>857
ありがとうございます。調べたら炊飯器かなり電気食うみたいです
仕事帰り→ドラムに着てた服入れてON→その隙にご飯食べて、皿洗って、ご飯炊いて風呂入って、出てきたら
乾燥まで終わってるってのを想像してたけど30Aじゃ無理っぽいねそれ >>864
服2着買えよ....
皿洗うのも自動化しよう >>855
被らなければ大丈夫だから、都度調整すれば良いのよ。
炊飯器は浸し～炊き～蒸らしの「炊き」が一番電気食うし、
エアコンは立ち上がりの数分間は電気使うけど、安定温度になったらグンと下がる。
レンジも、オート温めの時は1000Wぐらい使う機種もあるが、そん時だけ500W固定で使うとかね。 >>864
俺は朝に洗濯する物を突っ込んどいて仕事行く
↓
仕事先からスマホ操作で帰宅時間くらいに乾燥まで終わるように洗濯開始
↓
帰ってきたらホカホカの服を取り出す
ってのをやってみたくてVX900買った
別にスマホ操作じゃなくてもタイマー設定で事足りるかもしれんが >>860
だいたいこんな感じ。洗濯機スレだから主婦とかいるんだろうけど引くだろうな。
家賃10万
貯金10万
水道光熱費とネット1万
美容室1万
脱毛1万5千
外食2〜3万
家での食費3万？(ぶっちゃけよくわからん)
店、ネットショッピング3〜5万
ジム5千〜1万(健保で都度払い)
風俗パチンコ3万
余る3〜5万
洗濯機が20万でも30万でもいいんだけど自分よりずっと安く買えている人がいるなら損した気分になるからそれは買いたくない。欲しい機種が過去含めて底値30万なら30万でも普通に出す。
QR決済の還元とか大好きw >>859
ベルトじゃない
3年で乾燥経路にホコリつまらない
ドラムの径が大きい
奥行き短い
シワつきにくい ま、何言ってもパナソニックナンバーワン脳は変わらんのだろうから、他を貶めて優位性を語るより、パナソニックの特徴でもってパナソニックの優位性を語れば？
パナソニックの発売してる洗濯機が良い洗濯機なのは誰もが知ってる
だが他もそれぞれ独自の路線で特徴があるんだから >>859
わりとマジに答えると、今まで3台ドラム式買ってて東芝→日立→日立
最初に買った東芝のTW-170が脱水エラーは多発するし
乾燥はTシャツすらシワシワで乾けばいいやって感じで
次に買ったビッグドラムのエラーの少なさと乾燥の仕上がりに感動した
横幅があって奥行きが狭いのも使いやすくて気に入ってたし
うちで臭い問題がないのは確認済みなので次も日立にした
同じサイズが出てる内は変えないと思う 年収5000万で別に2000万に抑えてないな
年収2000万とか上場してない個人事業主だろ
そんなんじゃ経費ケチケチ使わないと生活できないし
てか税金ちゃんと払えよ雑魚 戸建て築10年でビックドラム(NV120E)使いだけど、空冷除湿でも匂い出てないから次も日立でいくかな。
そん時ヒーポンモデルで乾燥皺が同じぐらい少ないモデルあったら検討する。 洗濯機って長く使うから何年式のドラム式を使っていたかで評価が極端に変わる メーカーなんて何でも良いじゃん
その時々に気に入ったのをうちは買ってるがな
アイリスは流石に遠慮するが
５～７年程度で買い換えるんだし 洗濯機スレで年収持ち出すとかガイジすぎだろ
咎める読めない！マンもクッソダセェけどw
楽天モバイルは使ってるやつはアホ >>878
お前も読めてねぇじゃねぇかw貶めるなwおとしめるだぞ？
>>874
年収5,000万？事業所得だろ？w
上w場wしてないw個人事業主ww法人化って言いたかったのかな?
税金払え！はホームラン級のアホ過ぎて笑うわw
貧乏人が見栄張ってるのバレバレで草
見栄張ってドラム式洗濯機買おうとしてるやつ多いのが良く分かるスレだな 二人共大人になれよ
傍から見たら幼児並みの喧嘩だぞ 酷いスレだな
服は洗濯できても心は洗濯できなかったようだ >>879
あ、ごめん
俺公務員だから底辺社長のことなんてまったくわからないわw
底辺は節税大変ですねw
ちゃんと税金払えよ雑魚 俺パイロットだけど底辺の自営業が暴れてるのはここ？笑 570 目のつけ所が名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-uGVW) sage 2021/04/02(金) 15:25:48.21 ID:RAz0EVzSM
自分も元販売員でした。
日立の匂いのクレームはホントに多くて正直売りたくなかったですけど
原価が他に比べて安いのと、会社からのノルマで売らざるを得なかった経緯がありました。
売ってしまったお客様には後ろめたさしかありませんでした。
自分だけ臭いドラム式を掴まされたのが悔しく、ビッグ()ドラムマンが誕生するのであった とがめる君とは？
・パナソニックが馬鹿にされると発狂
・日立ビッグドラムに親を殺された過去がある
・貶めるを読めずに咎めると読んでしまう
・パナソニックは電気代が安いという表を貼るも、シャープの方が安いと指摘されるとシャープはダメという個人の感想で謎持論を展開
・電気代が安くても高い機種代をカバーできてないと指摘されると、金額を気にするのは貧乏人という本末転倒な反論
・ワッチョイがアンパンと表示される日に楽天モバイルを貧乏人とディスり出すが、自身も楽天モバイルユーザーなのがバレて逃亡 パナソニックのプチドラムを10年ほど使ってたんですが、内部で詰まるのが増えてきたので買い替え検討中なのですが、
パナソニックでNA-VG2500L/Rがかっこいいなと思うのですが、
乾燥時に周りに湿気が出るというレビューを見まして、実際使ってる人どうでしょうか？
あまり良くなさそうであれば、VXシリーズにしようかと思ってます パナの話すると自称年収2000万近くの自営業がくるぞ笑 公務員ごときでマウント取っちゃうやつに言われてもな。
ドラム式欲しかったけどこのスレ見ているとドラム式持っていたり興味ある人が馬鹿しかいないように見えてきた。 量販店見てきた。NA-VX300BLが一番シンプルでデザインも値段もお手頃でいいと思ったな。
昨日ヨドバシコムで在庫あったんだけどもう完売になっちゃったんだな・・・
>>865
服はいっぱいある。気持ち悪いから帰宅後毎日すぐ洗ってるだけコロナ以降は特に
>>866
そうですね、冷房は使わないし。電子レンジは割と使うかな
>>867
NA-VX300が買えなかったらその上位機種にしようか・・・
でもあまり高機能は要らないんだよね、乾燥までの時間と電気代と本体価格重視、あとデザイン なんでパナの洗濯機こんなに品薄なの？
新製品発表からの旧型生産停止ってもうちょい後じゃなかった？ >>898
VX300は去年はGW頃に販売終了してたから早めに買わないと在庫無くなるよ >>896
公務員ごときですいません。
たかが一種で省庁勤めなんて普通ですよね。。
明日から洗濯板で洗濯します。 よく分からんが国家公務員なら
年収1500も行ってなさそうだな。
間違いなく俺の方が年収上だわw よく分からんが国家公務員なら
年収1500も行ってなさそうだな。
間違いなく俺の方が年収上だわw >>899
コンテナが足りない+世界的に船便が足りない+荷受けが高すぎて潤沢な部品仕入れが困難になってきたため。 >>901
公務員なんか昔からお役所言われるくらい古臭くて一般企業からみたら普通どころか下に見られてるわ。働き方改革とか言ってるくせに残業させまくるわ送別会でコロナ感染するわ億単位で金使ってアプリ1つ作れないわ疑う余地のない馬鹿の集まりだろ。そしてそれを羨ましいと思っている自称公務員はそれを上回る馬鹿だろ。そんなに暇なら福島行って汚染水の片付けでもしてこい。 低能な自営業は年収自慢しかできなくて可哀想。。
飲み屋で武勇伝語る中卒みたい
学歴マウントまですると哀れになるからやめとくね。。 >>906
公務員ってマジで薄給なんだしょ？
市民からはクレーム三昧だし何が楽しくて仕事してんの？ >>899
なんだかんだでコロナの影響だと思う。
去年はさらに給付金もあったけど、純粋にコロナだけなのは今年が初めて。単純に売れてるみたいよ？
ttps://www.asahi.com/sp/articles/DA3S14848912.html >>898
300はパナとしては(安くて)売りたくないモデルだから買う側には良いモデルだよね。でもウチは温水洗浄無いから800にした。個人的には700に温水つけてくれよーと思う。(粉洗剤派に柔軟剤不用派なんで自動投入使わないから)
油脂汚れ起因の臭い、黄ばみ、黒ずみには温水つけ置きに粉漂白剤は一考の余地あると思う。
800との価格差で衣類やタオルは買い替えるからつけ置きなんてしない！ってのも一つの手ですが。 >>907
市民から？
市民と接するような仕事はしてないんだけど。
公務員＝市役所しかイメージできないのなんか可哀想
一種、２種以外の公務員しか接したことなさそう 入浴剤いれても普通に洗濯してるわよ？
むしろ柔軟剤の代わりになってお得よ。 いやードラム式洗濯機のメーカーに聞いた時はやめてくれって言われたんだよね そうなの？
うち、週一でお風呂のお湯入れ換えてて、入浴剤も使ってるけど、
そのお湯で洗ってるけど問題起こってないけどな～ 釣りって？
入浴剤は粉のタイプを半分だけいれてるからあんまり影響出てないのかな？
うちの子は元気よ 基本クレーマー避けでやるなって答えるよ
水栓も毎回閉めろとか面倒すぎだろｗ あと大体の家電って使用してない時は毎回コンセント抜けとか無理なこと書いてあるよね 昨日ヨドバシ行ってきたけどPanasonicは総じて1-2ヶ月待ちなのな
日立と東芝も結構待つね
店員さんが親切でいろいろ教えてもらった
その店員さんはネット上のパナ信者対パナアンチの論争は不毛ですねーって言ってた
どこのメーカーでも好きにしたらいいのにーってw
言い争う意味がわからんと しかもネット上でw >>918
濾過器とか使ってるの。
1週間同じお湯とか雑菌がやばそう >>910
40度の維持ができないんだよ。つけ置きは特に。
粉漂白剤は40度以上でその能力を存分に発揮する。
悪くないけど、ベストにはならないのでは。
粉洗剤は15度以上で良いから、冬場などでは効果的かも。 東芝のTW-117V9Lってどうです？
パナの300と迷ってますが、ほぼ同じ価格帯で東芝の方が若干容量大きい（11kg）のでこっちにしようかなって考えてます。どっちも同じ泡洗浄+ヒートポンプ乾燥だし。 洗濯容量12kg、11kgの洗濯機はモーターのパワーと部品の強度に余裕があるから故障頻度も少ないと言っていたな >>922
一週間くらいは普通では？
濾過って、潔癖？ いやさすがに一週間はニオイすら気づくレベルじゃね？
ウチはケチってるのと洗うの面倒で2日に一度、ただし湯は半分捨てて半分入れ替える。洗濯には使ってないけど。 それ家族構成書くのがマウンティングとか言ってた奴だよ 単なるレス乞食だから無視した方がいい BL900パナソニック、
予約タイマーについておしえて。
これ、まさか何時スタート、みたいな予約はできないの？
仕上がり指定がクソすぎて（2時間もはやくおわってふんわりキープしてるしまつ。無駄すぎ）
ならばスタート指定してやろうと思ったらないんだが。
遠隔でスタートするしかないの？
全然おまかせがおまかせできなくて、
完全自分モードにしたいけどそれもできない。 今のドラム式って乾燥性能は上がってるけどその代わり明らかに音がデカくなってる
最近、TW-9200→TW-127X9に変えたんだけど乾燥の音がデカくてビビったわ
夜は省エネで乾燥させないとダメだね ノジマでNA-VX300BL買ってきたわ。
ちょっと前に誰かが言ってた7年保証のフル対応のやつ加入して193000円
もうどこも在庫無くなってきたしこれで良かったと思ってる。 なんか東芝ってドラム式撤退しない大丈夫？
なんで東芝ライフスタイルの製品一覧みると127だけなんだろ。ただのタイミング？
117シリーズとかすぐ生産終了してる気がするし。他と比べて明らかにラインナップが足りてない気が。 >>934
買収されるかもまだ決まってないから誰もなんとも言えない
仮に撤退したとしても保証なんかはしばらくやるだろうから結局好きなの買えばいい >>933
300も高くなってるんだねえ。
コロナ前なら8番台でその値段で買ってる人も多かったろうに。 >>931
わたし流で洗濯時間、すすぎ回数、乾燥時間をマニュアル設定すればほぼ指定した時刻で終了するよ
洗濯物の量や種類、室温で変わる乾燥時間の見極めが難しいけどね >>931
2時間早く終わるなら2時間遅くタイマー仕掛けたらいいべ... 未確認予定だけど、今年はMCが早くてVX900CLは8月下旬から9月発売予定 一瞬フルチェンジの噂もあったけど、結局マイナーチェンジっぽいね。やっぱり900Xまでやるんかな？四半世紀粘るつもりか！？ cubleデザインのヒーポン温水自動洗剤投入付きで頼む
ちょっと大きくすれば技術的には可能だと思うんだけどな >>942
それをやる(できる？)ならベーシックモデルはもう要らないと思うの 脱水カバーまでバラして洗った、切創出来るし爪痛いし疲れた ドラム式にジェルボールってよくないの？底へ投げれば平気？ 幅50cmのドラム式を作ってくれ
60cm幅だと古い建物だと搬入出来ないんだよな
洗面所のドアが狭かったりで 幅狭くて大容量ドラムだと余白が足りなくて横にドカドカ当たるから難しいんだろうな >>948
まあドラムの大きさを複数種類用意するなんて製造コスト的になかなか難しいと思うんだよね
どちらかというと小さいものより大きいものを望む人の方が多いかもしれないしね >>926
レジオネラ菌って知らないの？
２４時間風呂が一気に廃れ、スーパー銭湯が大騒ぎになったのに
レジオネラ菌は一晩で2000倍になるそれを7日間？？
増殖したレジオネラ菌で死人が出るぐらいだぞ >>954
>>959
は、ワッチョイなし。
昔、荒しが立てたpart57ね。 >>945
平気とは、心に動揺がないことを意味しています。その他にも、気に掛けないことの意味持っています。 今年のドラム式は買い時逃したな。
来年の頭に買うことにした。 VX300買ったんだけど、おすすめの洗濯ラックあります？
幅を調整できるタイプじゃないと無理ですよね？ ラックとかはおまかん次第だからなんとも…
ディノスのとかちゃんとしてそうな感はある >>952
菌なんていちいち気にしてたら生きていけんぞ...潔癖？
普通の日本人なら平均的だろうし、かえって免疫がつくってもんよ。 洗い終わった洗濯物が臭い。乾燥機が使えない。これどうすればいいの >>969
日立なら排水トラップつけて水冷式に変えるといいよ
それで原因は立てると思うけど洗濯機に着いた匂いの方は改善されるかわからん
経過報告頼むわ >>972
東芝なんだよ
洗濯物から冷蔵庫の匂いがする。 >>973
新品の家電の香りか？
何回か使えば薄まっていくからしばらくはバスタオルだけとかでも回していってみては メーカー、型番、匂いの感じ、使用してどれくらいなのか、いつから匂いがするのか
洗剤種類、柔軟剤の種類
ここらへん言わないとダメだよなw 女『車のエンジンがかからないの…』
男『あらら？バッテリーかな？ライトは点く？』
女『昨日まではちゃんと動いてたのに。なんでいきなり動かなくなっちゃうんだろう。』
男『トラブルって怖いよね。で、バッテリーかどうか知りたいんだけどライトは点く？』
女『今日は○○まで行かなきゃならないから車使えないと困るのに』
男『それは困ったね。どう？ライトは点く？』
女『前に乗ってた車はこんな事無かったのに。こんなのに買い替えなきゃよかった。』
男『…ライトは点く？点かない？』
女『○時に約束だからまだ時間あるけどこのままじゃ困る。』
男『そうだね。で、ライトはどうかな？点くかな？』
女『え？ごめんよく聞こえなかった』
男『あ、えーと、、ライトは点くかな？』
女『何で？』
男『あ、えーと、エンジン掛からないんだよね？バッテリーがあがってるかも知れないから』
女『何の？』
男『え？』
女『ん？』
男『車のバッテリーがあがってるかどうか知りたいから、ライト点けてみてくれないかな？』
女『別にいいけど。でもバッテリーあがってたらライト点かないよね？』
男『いや、だから。それを知りたいからライト点けてみて欲しいんだけど。』
女『もしかしてちょっと怒ってる？』
男『いや別に怒ってはないけど？』
女『怒ってるじゃん。何で怒ってるの？』
男『だから怒ってないです』
女『何か悪いこと言いました？言ってくれれば謝りますけど？』
男『大丈夫だから。怒ってないから。大丈夫、大丈夫だから』
女『何が大丈夫なの？』
男『バッテリーの話だったよね？』
女『車でしょ？』
男『ああそう車の話だった』 VX800BL、初めて掛け布団カバー(単体で)洗ったけど、
おまかせじゃ完全に乾燥できてなかったわ
もう一度乾燥かけてようやく乾いた どうも一枚で重いものは重量偏るしほぐれないから別モード用意してると妄想。 >>976
面白いコピペですね
こういうの集めたサイトある？ >>895
よっぽど悔しかったのかな?w
上場してない～はアホ過ぎて笑わせてもらったわ
こんなアホに税金使われてるのは悲しいなw 林修曰く年収890万以下は社会のお荷物らしいがまさかこの年収以下でドラム式洗濯機検討してるやつはいないよな？
https://youtu.be/M6YXtxmR5XQ >>983
5日も前のレスに噛み付くとかどんだけ悔しかったんだよ とがめる君とは？
・パナソニックが馬鹿にされると発狂する
・日立ビッグドラムに親を殺された過去がある
・貶めるを読めずに咎めると読んでしまう
・パナソニックは電気代が安いという表を貼るも、シャープの方が安いと指摘されるとシャープはダメという個人の感想で謎持論を展開
・電気代が安くても高い機種代をカバーできてないと指摘されると、金額を気にするのは貧乏人という本末転倒な反論
・ワッチョイがアンパンと表示される日に楽天モバイルを貧乏人とディスり出すが、自身も楽天モバイルユーザーなのがバレて逃亡 このスレッドは１０００を超えました。
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