【製品比較】お掃除ロボット総合 11 【購入相談】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
S31買って3ヶ月経つけどまだパック一杯にならない
消耗品セットどのタイミングで買うか迷う スマホのに限ると同日に下4桁が同じ書き込みがあれば同一人物の可能性が高い >>8
たしかに
ずっと入手できるかわからんから買っといたわ >>7
1年くらいは大丈夫なのかな
>>9
ほっとけばいいさ >>7 うちも前に6個セット買ったけど、相当もちそうw >>1 乙
S31の消耗品セット買ったよ
買えるときに買っておく モップ付きのロボット掃除機使ってる人、拭き掃除機能使ってる？
拭き掃除機能は菌を家中に塗り広げるだけってみて、拭き掃除機能のない廉価モデルにするか迷ってる
実際拭き掃除ってどうなんだろ
たしかにモップ1回の掃除の間ずっと一緒のもの使うから不潔なんかな >>15
エコバックスの電動モップでやってるけど足がペタペタするのも無くなっていい感じだよ
雑菌については知らんけど、そんな塗り広げられて困るようなものがどこにあったの？モップで拭えないの？拭えないものが残ったとしてそれでなんの問題がって感じだが
犬のウコが落ちててそれを塗り広げたならまあ分からんでもない 例えば台所の汚れをリビングや他の部屋に持ってこられるのが嫌なら曜日ごとエリア別に拭き掃除すれば良くない？
こだわるなら自動洗浄付のモップロボット掃除機を買えば良いと思うよ https://www.happy-bears.com/kajily/faq/1267/
こういう記事読んで、逆に水拭き機能は良くないのかなと思っちゃって…
でもべたつきとかが手軽に自動で取れるのは魅力的だね でもDEEBOTの公式は細菌除去99%とか謳ってたしもうわかんねーな >>11
さすがに1年はもたないと思う
あと1ヶ月以内だろうか
かなり圧縮されているからもう少しいくかも
ちなみに匂いは気にならない タワーないD9だと週1は最低ゴミ捨て
毎日掃除するなら吸引力低下あるから3日に1回かな 本当に凄い、便利だと思えた進化はレーザーマッピングまでだなぁ
最近は機能も成熟して、ゴミタワーとか香りのアロマ散布とか
不要な機能をゴテゴテ付け足すだけになってきて、新製品に魅力を感じないんだよな
水拭き機能もそういう一つで絨毯や起毛マットがあると使えないから、水拭き機能の最初からない機種を選んでるんだけど
水拭きない機種を探すほうが難しくなってきた わざわざ無しの機種選ばなくても使わなきゃいいだけじゃん
ゴミタワーはメチャクチャ邪魔だけど
モップは付けなゃいいだけ
使う時が来た時に使えば良いだけ Roborockアプリいつの間にかアプデされてUIデザイン可愛くなってた 水拭きもタワーも物体認識も必要な人がいるわけで
自分がいらないから無駄な機能なんて言うのはスレが荒れるだけなんで タワーなんかないやついくらでも選べるのにわざわざ敵視してるからな
マジでお前のその役立たずの脳みそをバキュームしてもらえって感じだわ >>26
水拭き全く使わない人には水タンクにスペース取られたせいでダストカップの容量狭くなってたり、燃費悪くなったり吸引力落ちたりいろいろ他のパフォーマンスやスペース犠牲してるじゃん
ルンバはそのために（掃除機能のパフォーマンス犠牲にしないために）水拭き機は分けて販売してるわけでしょ。
水拭き機能欲しい人が居るのはわかるけど
全部のモデル水拭き付きにしないで
清掃機能だけに特化したモデルも残して欲しい >>30
中国は石張りの床がほとんどでホテル等除き一般家庭では絨毯とかカーペット類は敷かないのが普通
なので今更水拭き機能が無いロボット掃除機なんか作っても売れないと思う 消耗品のセットが届いた＠約$27
ブラシ類も純正と見分けがつかない
https://i.imgur.com/j3U91Ix.jpg >>30
まあ言いたいことはわかるけど、水拭き機能のない高性能中華機種がそもそも存在しないわけで、そんな架空の機種を想定する意味がないんよな
lidarをはじめとする上位機種特有の機能が要らんなら話は別だが、そうじゃないなら割り切って買ってしまって水拭きを使わなければ済むこと
水拭きに限らず他の機能だって、開発リソースなり部品代なり組み立ての煩雑化なり、諸々のコストは全部販売価格に乗ってるわけで、大なり小なりユーザーデメリットがある
それらを避けたいなら自分で会社興して自分の欲しい機能だけ乗った機種作るしかないね >>30
水タンク部分はモジュール化して、予備バッテリーだったりゴミタンク拡張だったり色々選べるといいですね
もっと言えばメインの掃除機部分やカメラとか3Dセンサーとか、というか全部自作PCのように交換できるようになると楽しそう
清掃特化型とか、水ぶき特化型とかパーツ選んで改造したい
サードパーティー製のパーツ選んで安く作ったりね >>34
N8+で使う予定だけど商品ページには下記の記載があったけどNでも普通に使えるよ
Ecovacs deebot T8 T8MAX T8Power t8aivi t8 + T8 aivi + DLX11シリーズDLX11-22 DBX11-21 DLX11 & 集塵DBX11-31
>>35
海外通販でちょっと時間かかるけど価格と品質的には割とおすすめできるよ
個別の梱包じゃないから潔癖気味の人だと気になるかもだけど
うちの場合はもしかしたら次の買い替えまで持つかも >>36
PC自作してるなら当たり前に理解できると思うけど、取り付けられるモジュールに互換性・汎用性を持たせれば持たせるほど無駄にデカくなるぞ
「要らん機能が増えてるだけなのに空間あたりの性能を落とされてるのが嫌だ」って言ってる相手に「拡張性を増やす代わりに空間を失う」提案をしてどうすんだ >>21
水拭きは乾拭きはセットでやるもんだぞ？
ロボットとか関係なく、1セット
乾拭きしないのなら水拭きはしない方がいい
乾拭きしない水拭きは、極端に言えば汚れを塗り伸ばしてるだけ
水拭きで汚れを浮かし、それが乾く前にキレイなウェスですぐに拭き取る
これが1セット
1人で水拭きと乾拭きまでやると大変だけど
ロボットに水拭きさせて人間が乾拭きすればかなり楽ができる 本日T8AIVI+が届いたので少しレビューします。
レンティオで借りていたi7+を比較すると、以下の点がが劣っています。
・ゴミタワーに収まった際の床専有面面積（数センチですが）
・上に猫が乗れない
・ルンバ買ったよ！って言えない（笑）
以下の点が勝っています。
・価格
・本体の静音性
・ゴミタワーの静音性
・障害物への衝突 ※i7がおもちゃに思える程ぶつかりませんが、ギリギリをキッチリ掃除して行きます。
・清掃速度
・樹脂パーツの精度 ※良くも悪くもアメリカンでi7のは分厚く、あちこちの接合部分に数ミリ単位のズレがありました。品質管理はおそらくecovacsが比較的良いようです。 >>41
また沸いてんのか。もうお前スレ作って好きなだけ喋ってろよw 家のネットはスマホテザリングなのですが普通のWi-Fiなくて使えますか？ 使えるの定義によるでしょ
お前がスマホ持って外出中にどうやってネットワークに繋がるのっていう 床の雑菌なんて水拭きの後乾けば死に絶えるんだから、厚労省とかの公式発表以外信用するなよw
ましてや健康基地外の書いた様なアホ記事なんか論外 ネットの意味不明な記事を公的機関の情報より信頼するのは本当にバカ 使い捨てモップ、何回も使い回してるけどあの紙の奴とか薄いしすぐ乾きそうだけどそういうのも雑菌繁殖するんかね
使ったらもみ洗いして翌日には完全に乾いてる感じだが >>46
どれも売り切れなのにステマする意味ないでしょ
自演できないスレでは話題にならないメーカーとかのほうが怪しいかも ロボロックとかエコバックスならクラウドに上がった映像に犯人写ってるかもしれないの？
写ってるの？写ってないの？
中華はクラウドがカメラの画像データ保存してるの？してないの？
テキトーな嘘言ってルンバスレ荒らしに来んじゃねえよ。
270 目のつけ所が名無しさん sage 2021/07/07(水) 12:02:20.69 ID:iPhzhCuu00707
ルンバ密室殺人事件
この部屋の住人を殺したのは誰か
騒音トラブルか
だとしたら階下か上の階か、それとも左右のどちらかの住民か
壁に当たり散らしたこのルンバだけが知っている
「だめじゃん、これ。カメラついてないでしょ？ロボロックとかエコバックスならクラウドに上がった映像に犯人写ってるかもしれないのに、ルンバじゃそんな技術もない。」 除湿機の水タンクとか、満水になる度に水捨ててるのにわずかに残った水滴でしっかりカビ生えることを考えると、掃除機の水タンクも長期的にはカビの温床になるんだろうなと思う
毎回中まで全部拭きあげてしっかり乾かすとかそこまでやるくらいならウェットモップ使ってちゃちゃっと自分でやった方が早いわけで、その辺はある程度割り切ってというか、諦めて使う必要があるかな >>54
冷蔵庫の製氷機能と同じ感じやな
多少汚いのは妥協して数ヶ月に一回まとまった掃除をする AmazonいつまでL10売り切れなん
早く入荷しないとS5max買っちゃうぞ >>52
Dreameはユーチューバーにレビュー動画上げてもらったりしてるからわからないけど
単純にその3機種はスペックのわりに価格が安いから売り切れたんだと思うけど
S31もほぼ同性能のHoniture Q6やNeabot Nomoよりも断然安かった
タワー付きで4万以下なんて中々無いよ お金の面で４万以下でいけばとにかく安くて高性能でタワー無しだとＬ１０でとにかく安くてほどほど性能でゴミタワーありだとＳ３１って感じだろうね 同じ価格帯のルンバだとｅ５ってかんじだろうけど性能は残念すぎる ３万以下だとｄ９って感じ T8＋が5万円後半でpaypayモールで買えてたのが一番コスパ良かったな >>30
Xiaomi mijiaブランドの初代と1S
ともに拭き掃除なしLiDARで5200mAバッテリー、Roborock製
今でも3万円出せば買えるところがあると思う
違いは初代は正面センサーがソナー、1Sはカメラ（映像認識の機能はない障害物回避と部屋認識）
Xiaomi初代は5年も前の機種だが現在に通用する完成度の高さはすごいと思う
拭き掃除なしは海外向けにRoborockS4ってやつがあるけどAliExpressなどでは見ない xiaomiブランド傘下から今度はrealmeもロボット掃除機出すね
本当に蠱毒っぽくて笑える >>61
realmeがシャオミ資本？？？？
OPPOだろ？ >>63
6月中旬から下旬ごろかな
7月に入って3万円くらい値上がりした >>64
エコバックスはセールになると1万～３万は平気で下げる
通常価格で買うのはバカらしいと思うんだが何でこんな売り方するんだろ >>66
ブランド確立する直前って感じのプロダクトはそういう動きになる。
広告を打った時の効果測定とかするなら安売りは厳禁だからね。 >>23
T8+買ったけど、これかこの前の機種か、タワー付いてる奴だったけど胡散クセェ中国パチモンルンバ風情がタワーとかつけて頑張ってんなどうせ安かろう悪かろうだろって思って見てたからの
去年末あたり？NeabotNomo見てへータワーついても安いんだなってみ初めてそこから調べてT8+購入に至った。馬鹿にしててすまなかった それなりにお金出せるならT8+やAIVIでさらに出せるならT9+や海外通販でもいいならT9AIVIとかがハイエンドって感じなんだろうね タワー無しで映像認識にこだわるたらs6maxvとかも選択肢に入るかな ルンバで比較するならs9+とブラーバを合わせた感じなんだろうけど性能が残念な上にお金かかりすぎてさらにブラーバまで一緒だとスペースも無駄に使うことになる 家にいない昼間のうちに使いたいんだけど、遮光カーテン締め切ってて真っ暗だからカメラ系物体認識は多分使い物にならんのだよな
前方レーザーならいけんのかな？ >>71
モップ使ったら洗わずに付けっぱなしの人ですね deebotのT9が高すぎて笑った
誰があんなボッタクリ価格で買うの こっちが本スレ？
N8pro+とT8+で迷ってます。どちらがいいかな？ >>76
普通に考えれば後から発売されたN8proじゃないの
T8が優っているのはバッテリー容量だけでしょ >>75
ECOVACSはiRobotと提携したからこれからは高級路線で行くと思われる
Roborockも元々高級路線だし
中華=高性能でコスパがいいの時代も終了かもね
唯一コスパ良さげなkybolやdreameは品切れ続きで売る気なさそうだし >>76
別売りの電動モップつけるならT8
N8proはつけれない >>77
ﾜｯﾁｮｲあると都合が悪い人間であっちで棲み分けしたんだろ？
ならそれでいいじゃん
そうやってこっちに出張していちいち荒らすならこっちもお前と同じ手段とるけどいいか？ >>78
>>80
ありがとう。そんなに変わらないみたいなので
安く買えるほうで大丈夫そうだね。 T9AIVIってカメラついてるん？
roborockS7はカメラなしみたいだし、もしやS6MaxVとT8AIVI限りでカメラでの認識の時代は終了なんかな
まあ普通に考えたらToFとか3D認識の方がセキュリティ面でも良さそうだよな
どうせカメラで読み取った内容をAIで認識するときには3Dデータ等に変換するんだろうし >>83
マクアケにあるneabot Q11のようにレーザー機特有のデッパリが無い機種も出たし
次はどう進化していくか楽しみ >>81
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/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､ / |: :/ , -==､ l＼:::|: : : :|i: | / う う 前 |
. /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::|| ﾉノ ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/ な 思 が
/: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ ´ i| l|||l"l ｀|: /|: : /'!/l ん う
∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―- , ｰ=z_ｿ |/ ﾊﾒ;, :: ::|. だ ん
i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ ､ ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|. ろ な
|!l |: : : : : : : : :､: ::＼ ､-―-, / : : :丶;,,;,:ミヽ う ら
丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__ ｀~ " /: : ﾄ; lヽ） ゝ
ﾚ ｀| ｀､l｀､＞=ﾆ´ , _´ : :} ｀ ／
,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _ -､ ´ヽノ ＼ﾉ ／ お ・
,;'~ _r-- ､__ ~f､_>'､_ | で 前 ・
f~ ,;" ~"t___ ﾐ､ ^'t | は ん ・
," ,~ ヾ~'-､__ ﾐ_ξ丶 | な 中 ・
;' ,ｲ .. ヽ_ ヾ､0ヽ丶 l /
（ ;":: |: :: .. .｀, ヾ 丶 ! ＼＿＿＿＿／
;;;; :: 入:: :: :: l｀ｰ-､ ）l ヾ 丶
"~､ｿ:: :い:: : ＼_ ノ , ヾ 丶 >>86
先に荒らした奴に文句言えや
やられたらやり返す
100倍返し
それが俺のイズム ＼
￣ヽ、 _ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｀'ｰ '´
○
Ｏ
_,,....------ 、
,.ｨ'／ ,;: ,;:::::;＼
/;;'" ,.::,' ,' / |:;;:;:;:;:;:;ﾊ
// /;::::::,,' ; :ﾐ ;:;:;:;:;:;:;',
;:;| /;:;:;;; ' ヾ:;:;:;:;:;:;:;':,
,!;;;! ノ/／ ::|;:;:;:;:;:;:;:;､
;;;;;;! ノ" . : : :::l;:;:;:;:;:;:;:i,l
ﾉl;;;;|::;;,,_ _,,,,..,,__ : :ヾ;:;:;;:;:;|!i!
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_,. -''i|;;;:|', ; :: ｀¨´ . : ﾉ;;ﾚ;;;l;;|
,ィ'" |;:ﾘ.ﾊ ﾉ ::.. /;;;;;ﾘﾉﾉ＾`ｰ ､
/ " ヽ ゞ...ｒ=' ﾉ,'ノﾉノﾉ ` ､
/ i ハヽ==- ／/ / ＼
;' ! ;'_,,ヽ、 _.／ / ,' ヽ
,' i （ ゝ￣､ _,. :' ;' ,. 'i
;' ､ ~`ゝ--ｧ＼ ,! ,. |
,' :, i' ゞ.;' ＼i / ,. - ' , | ワッチョイが定着するとよっぽど都合が悪いんだなあ
ワッチョイいやがる理由はスレが過疎るから、とか言ってたけど、無理やり人離れさせようと必死なの語るに落ちててウケますね >>89
/: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ ＿＿＿
/;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､ ／ ヽ
/ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／ ﾘ!: ::/ﾉ l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ / そ そ お ＼
/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､ / |: :/ , -==､ l＼:::|: : : :|i: | / う う 前 |
. /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::|| ﾉノ ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/ な 思 が
/: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ ´ i| l|||l"l ｀|: /|: : /'!/l ん う
∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―- , ｰ=z_ｿ |/ ﾊﾒ;, :: ::|. だ ん
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丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__ ｀~ " /: : ﾄ; lヽ） ゝ
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," ,~ ヾ~'-､__ ﾐ_ξ丶 | な 中 ・
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（ ;":: |: :: .. .｀, ヾ 丶 ! ＼＿＿＿＿／
;;;; :: 入:: :: :: l｀ｰ-､ ）l ヾ 丶
"~､ｿ:: :い:: : ＼_ ノ , ヾ 丶 この設定でIDなしのレス全部綺麗に消えるのでオススメ
わざわざID非表示にしてるやつなんて100%荒らしだしな
https://i.imgur.com/0R4pUcR.jpg |￣| ∧∧
|ニニ( ﾟД∩ｺ
|＿|⊂ ノ
/ ＿０
(ノ
えっ…と、糞スレ
＼はここかな…、と／
￣￣￣Ｖ￣￣￣￣
∧∧ ∧∧
∩Дﾟ≡ﾟДﾟ)|￣|
ヽ |)ニニニ|
| |～ |＿|
∪∪
∧∧ ミ ドスッ
( ) ＿＿＿
/ つ 終了｜
～( / ￣||￣
∪∪ || ε3
ﾞﾞ~ﾞ~ 56名無しさん＠├＼├＼廾□｀／2015/09/23(水) 18:37:12.82ID:YmzjwD+1
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祝 ●●● ●＼ ●＼
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●＼ ＼＼＼ ｄ⌒) ./| _ﾉ __ﾉ
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＼＼＼＼ はいはい わろすわろす 企画・製作 2ch >>92
なんかおかしいぞその記述
否定後読みの閉じはどっち？後ろの方？だとしたらその中にいる\) はどちらもメタ文字だから、エスケープする必要があるのにしてない ↓ _人
∩ ∧＿∧ ノ⌒ 丿
＼ヽ＿（ ） ＿／ ::（
＼＿ ノ / :::::::＼
∩＿ ＿／ ／ （ :::::::;;;;;;;）
Ｌ＿ `ー / / / ＼＿――￣￣::::::::::＼
ヽ | |＿＿/ | ﾉ￣ ::::::::::::::::::::::）
|￣￣￣＼ ﾉ こんな （ ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
| |￣「~|￣（ ､ Ａ ， ）クソスレ ／￣―――――￣￣::::::::＼
| | | | ∨￣∨ （ :::::::::::::::::::::::::::::::::）
し' し' ＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ __
>>1 ｌ￣／. ＿__
↓ / /. / ___ﾉ
＿＿/ /＿／ /
たてんじゃねー！ Y人, ' ',人⌒ヽ､, '
Y⌒ヽ）⌒ヽ､ 人,ヽ）人'､, '
へ, --- ､ ﾉ￣ ::::::::::::::::::::::）
/￣￣￣ ､____＼ （ ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
/ _/￣「~|＼ ＿＿ ＼ ／￣―――――￣￣::::::::＼
| | | | （ ､ Ａ , ＼ミｿ （ :::::::::::::::::::::::::::::::::）
し' し' と∨￣∨ ＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ 「￣i
「￣￣￣￣｀!: : :!￣￣￣￣.|
| ＾~＾ |
| .ノ _,_ 土 ｜
| ヽ 米 し .|
| 十_ﾞ ﾅ ､ - |
｜ l ‐ ょ ⌒) .｜
｜. + i ､ |
| ⊂ ` .|
| { ） て`` ｜
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|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿| あっちはあっちで大人しくやってんだから今後この種の書き込みはやめろ
やったらまたAA爆撃する
24 1 名前:目のつけ所が名無しさん Mail:sage 投稿日:2021/07/10(土) 01:00:09.89 ID:P5anmHgU0
ここは荒らしが立てたスレだからしょうがないね
本スレはこっち↓
【製品比較】お掃除ロボット総合 11 【購入相談】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1625663121/ >>96
ググッてコピペしただけだから知らんけど、実際ゴミは消えてるので特に困ってないですね
気になる方は正しく修正して使っていただければいいんじゃないでしょうか 荒らし
荒らし（あらし、Trolling）とは、物事の順列を無作為に乱すことで、奪うことを指す語。またそのような行為に及ぶ物。特にチャットや電子掲示板、ブログ、ウィキなどの、不特定多数の人間が参加する形態のコンピュータネットワーク上のリソースに対して、不合理なメッセージの送信や妨害行為を継続的に行っている様子を表す。心理学的な見解では、相手を慮ることの出来ない人、自制心の無い人、また日常のストレスを溜めている人が行うケースが多く、また愉快犯的な人物が、荒らしを見た相手が不快な気持ちになるのを想像して行うケースもあるとされている。 概要
荒らしとは「ネットワークの場にふさわしくない投稿を繰り返し続ける者、こと」であり、多くは「非生産的な要因による悪意」によってなされ、場の議論・コミュニティの破壊を試み、機能不全に陥れることを直接の目的としている。
周囲に注意を喚起されても無視し続け、さらに悪質な荒らし行為に走り出したり、「自分は間違っていない」と開き直り、反論もする[要出典]。参加者の言及を受けて、一旦反省の色を見せても、間を置かずにそのことに対して反発して、再度荒らし行為に及ぶこともある[要出典]。複数の人物が共謀して行う事例も存在する。
掲示板の利用者間コミュニティの間では荒らし行為による書き込みは全て「放置」し、「一切返信しない」手段も推奨されている。
荒らしを発生させやすい土壌を放置しているような掲示板やホームページなどの個人サイトの運営者は、自ら荒らしを招いているとして批判されることもあるが、荒らしは運営者にも執拗に絡んでいき、運営者は自らが関わっていない冤罪を被っていることも多い。
なお、荒らしに対する明確な定義は必ずしも存在しない[1]ため、はじめに書き込みをした本人に「荒らし」の意図はなくとも、書き込みの内容[2]によっては周りの人間に荒らしレッテルを貼られている内に、その内本人が本格的に荒らし行為を開始し、結果的に荒らしに仕立て上げてしまうこともあり得る。さらに、自分は荒らしではなく不適切な（問題のある内容）スレッドに鉄槌を下している、とあくまでも善意からやっているという態度に出る者[3]すらいる。これに関連して、当初は（自分基準で）好ましくないスレッドを潰していたが、潰し切ると今度は関連した内容の話題の通常スレッドを潰そうと試み、これも潰し切るとさらに今度は有益なスレッドに対してですら牙を剥き、完全な荒らしに豹変する、取り返しのつかない事態へ発展する場合も存在する。5ちゃんねるなどでは管理人（スレッド主や投稿者）の意図にそぐわない書き込みが荒らしとされることが多い。
書き込んだ際、アクセス元のプロバイダや市町村を特定できるリモートホスト・IPアドレスを表示させるサイトや、管理人がよく巡回しているサイトは荒らしに遭いにくいということもある。
確立されたルールやそれに基づく徹底した不適切な話題の投稿の削除、管理人が荒らしによる詭弁には耳を傾けない方針をとるなど、その場から荒らしを排除する風潮が成立していれば、居場所のなくなった荒らしは、根負けして自然に出ていくか、発言を抑えるようになると考えられる。逆に参加者が詭弁を見抜けずに耳を傾けてしまうと、管理人の立場の人物が荒らしによって順当な管理作業を悪化させられ、場の議論が荒らしによって妨害された状態のまま、放置されてしまう場合もある。
英語ではvandal（vandalism）という。他に、釣り用語のトローリングに引っかけて、「煽り」（参加者の感情を逆撫でするような発言）や「釣り」（参加者の反応を誘うような発言）など暴言や詭弁を吐いて議論を別方向にずらすことをTrollと呼ぶ。なお、ウィキペディアにおける荒らしは vandalism（ヴァンダリズム） といい、多くの言語でこれに準じる語を用いている。 荒らしによる犯罪性
悪質性が高いものと判断された場合は、犯罪（電子計算機損壊等業務妨害罪・脅迫罪・名誉毀損罪など）として刑事事件に発展する場合もある[4]が、犯罪予告を除けば、荒らしで刑事告訴されることは極めて稀だ。
これは荒らし行為がクラッキングなどのような、明確な文章で定義できる行為とされにくく、単なる迷惑な発言で終わってしまうことが多いためだ。かつて掲示板荒らしの権化と呼ばれた「アリス・リデル」[5]は自著の中で、「最も迷惑かつ最も犯罪となりにくい行為」と呼んでいる。
荒らしが犯罪となりにくい理由は次の通りだ。
判別しにくい
表面上荒らしとしか思えない投稿などであっても、そのコミュニティの履歴をよく調べない限り、第三者（客観的）には「荒らし」か「普通の投稿」なのか分かりにくい。
アクセス元のリモートホストやIPアドレスを特定できたとしても、せいぜいプロバイダと地域（市・町・村単位）しか特定できず、住所・氏名などの個人情報が特定できない。
該当する法律がない
荒らしはID・パスワードを盗む不正アクセスなどに該当せず、長期間に渡る明らかな迷惑行為や、犯罪予告などの脅迫めいた発言、違法な画像の貼り付けなどを除けば、荒らし自体を禁止する法律は存在せず、立法しにくい。
損害が発生していない
荒らしプログラムなどを使った荒らしであったとしても、使用者がそれを明かさない限り、判別は不可能だ。また、コミュニティが利用者の投稿を使用法とする以上、単なる投稿でしかない荒らしは何の損害も与えないことになってしまう（長期間に及ぶ嫌がらせなどを除く。但し商業活動を行っているウェブサイトの場合は業務妨害などになる可能性はある）。
表面上を考えれば、何らかの法律に触れそうなものだが、荒らしそのものに対処できる法律が存在せず、荒らし行為に付随した迷惑行為によって裁かれた判例しかない。また、仮に「荒らしを禁止する法律」を制定すると、「荒らしではない通常の発言」も巻き込んで該当させてしまう可能性を含むため、単純にはいかない。また、ネット上には荒らしのターゲットになってしまっている掲示板、もしくはターゲットにすることのできる掲示板も多数点在しているため、実際その全てを管理することも難しい。 発祥から今日へ
荒らし行為はその多くが、荒らし書き込みがしやすいことから、電子掲示板やブログなどに対してのものだ。
掲示板"荒らし"やチャット"荒らし"などのように、Web上のコミュニケーションスペースにおいて、不快な参加者や書き込みに対して最初に"荒らし"と名づけたサイトは1・2チャットというチャット・電子掲示板であり、1998年（平成10年）春頃だ。"荒らし"と名づけたヒントは、たまたま入居していたビル内の「ビル荒らしに注意」と書かれた掲示物が印象に残っていたためだ。
荒らしが起こる時期は、インターネット電子掲示板の登場時期と重なる。パソコン通信の時代にも散見はされたが、当時は通信料金が無制限の従量制のみで、定額の常時接続が提供されていなかったため、参加者自らが多額の費用を支出して荒らし行為を行うのは何のメリットもないとも考えられ、少なかった。
近年は通信料の定額制の実現および普及とともに、一般的利用者による荒らし行為の増加を見ている。World Wide Webが普及する以前、ネットニュースにおいても、一部のニュースグループ（日本語のグループを含む）でコメントスパムが見られることもあった。
インターネットにおいては、1995年（平成7年）にはすでに掲示板への悪戯で意地悪な書き込みが存在していた。しかし、当時はまだ個人がCGI実行の可能なWebスペースを持てる機会が少なく、掲示板は専ら企業ベースでの情報交換や、ISPなどがサービスとして運営するケースがほとんどで、匿名状態で閲覧投稿ができる形式ではなかったことから、本格的な荒らしの被害は発生していなかった。
匿名での閲覧投稿が可能な、個人ベースもしくは小規模団体の運営する掲示板サービスがメジャー化してきたのは1996年（平成8年）に入ってからのことで、荒らしによる被害が具現化してきた時期も一致する。当時の荒らしはNetscape Navigatorのhelpファイルをコピーペーストするなど、大量の文章を投稿するものが一般的であった。これは当時の通信環境が貧弱なものであり、また閲覧する環境においても、1MB程度のテキストを読み込んだだけでウェブブラウザがフリーズしてしまう脆弱性を悪用したものと思われる。 >>92
ありがとう
これでIDなしの嵐を消せます >>96
指定した文字列を消すだけでアプリに影響を及ぼすことはありえないからどうでも良い
IDなしを消す方法
(?<!\))$ >>92 有能
おそらくネタ元貼っとくわ。
次回からテンプレにしましょう
【Android・iOS・PC】ワッチョイ隠し、id隠しの書き込みをNGにする方法
ttps://hobby23.net/archives/wacchoi-ng/
コピペ用
(?<!\))$ 本格的な荒らし被害が叫ばれるようになったのは1997年（平成9年）の初頭、当時のメジャー地下系webサイト、あやしいわーるど掲示板において、「ゲスッ」と名乗る荒らし集団が発生して以降のことだ。
彼らは自らを「インターネット愚連隊」と称することで、目をつけた掲示板を様々な手法を用いて荒らし回り、次々と閉鎖に追い込んだ。同年冬頃に内部分裂で解散するまで、千数百の掲示板を破壊したと言われている。その中には、新聞沙汰にまで発展し国内初のサイバーテロ事件と呼ばれる「農水省オウムソング事件」なども含まれる。彼らの残した負の遺産は多大であり、「ゲスッ」消滅後も彼らの残した荒らし手法やプログラムなどを悪用するスクリプトキディや、さらに高性能な荒らしプログラムを開発・配布する者の登場などにより、掲示板管理者は対策を立てることになった。
しかしながら「ゲスッ」消滅以降、集団で掲示板を攻撃するようなグループは今日に至るまでほとんど発生せず、また掲示板などのサイトなど自体が荒らしに対抗する様々な措置を講じてきたため、今日において荒らしの被害は深刻な問題ではなくなってきている。しかし、その量は決して減っておらず、ネットワークの発達とともに逆に増加の一途を辿っている。ネットワークゲームの普及などもこれに拍車をかけている部分もある。
現在の荒らしとは、荒らし行為自体を趣味にしているようなグループによる犯行ではなく、そのネットワークの場の内容・主旨や参加している人々に反感を持った者が、一時的な感情に流されて行う迷惑行為がほとんどだ。
その多くは匿名で書き込まれているものだが、匿名化することにより人の痛みを理解し共感性を司る内側前頭前皮質が麻痺してしまい、自分の行為の善悪を客観的に判断することを放棄し、自分の意にそぐわない相手を感情の赴くままに攻撃することとなるからだ、と考えられている[6]。また、荒らし行為者の性質によっては執拗かつ大規模な荒らしを行うこともある。
また、組織的な荒らし行為が根絶されたと言うわけでもなく、現在も気に入らないウェブサイトを潰そうとしているネットウォーカーの集団は依然として活動しており、場合によってはエスカレートして攻撃目標の個人情報を不正に取得・公開する集団まで現れることも時折ある。 どなたかこちらに報告お願いします
チャレンジしたけど書き込めなかった...
★浪人(RONIN) 浪人使用の荒らし報告★24
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1619313372/ 種類
場の目的にあわないメッセージの送出。例えば
バイナリデータの投稿。しばしば著作権法上違法なデータ (Warez)の転載やコンピュータウイルスであることが多い。
バイナリデータのURLの投稿。
各種ブラウザクラッシャーやコンピュータウイルス、スパイウェアの添付・誘導。
個人サイトや、他の電子掲示板のURLを晒し、攻撃や破壊活動を行っている、晒し。
掲示板スパムを含む、思想・商品などの宣伝文・勧誘文、数年前に出されたと思しき各種声明文の連続投稿。
個人情報漏洩行為 （氏名、住所、電話番号、メールアドレス、パスワード、銀行カードの暗証番号などの投稿）。これは荒らしというだけでなく明白な犯罪だ。
意味不明な文字列（適当にキーボードを叩いて入力したようなもの）や、意味のない文章の連続投稿。ただし「くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ」はインターネットスラングとして使われるので、荒らしと見なされることが少ない。
（スレッドフロート型掲示板において）意味もなくスレッドを上げ続ける、age（上げ）荒らし。
またはスレッドを人の目に付きにくくしながら、そのまま使用不能に陥れようとする、sage（下げ）荒らし。
新しく立ったスレッドに行われる、一番乗りまたは、特定の番号取得だけを目的とした無意味な投稿。スラッシュドットでは「First post」、Yahoo!掲示板では「キリ番ゲット」、「2ちゃんねる」などでは「2ゲット」と呼ばれる行為。（2ちゃんねるでは、スレッドを立てた利用者の連続投稿を妨害する場合を除いて、荒らしと見なされないことが多い）
「書けるかなー?」、「テスト」など、テスト行為の不適切な書き込み。
無意味、または見た人を不快にさせるアスキーアートや定型文などのコピー・アンド・ペーストの貼り付け。
これらの行為を、レス数やデータ量上限が決められているスレッドで繰り返しスレッドを潰す、埋め荒らし。
荒らし行為を排除するため自主的に活動した際に結果として自分が荒らしになる行為。
活動理念が場にふさわしいものであれば、理念そのものに不当性はないが、経過によっては管理者よりも発言権が増し、電子自警団的に自分勝手な持論を書き込み、他のユーザーの書き込みを削除するため、自由な投稿ができず結果として場を荒らしてしまう。
上記の行為に反応して行われる、過剰な叩き（非難・指弾）行為、及びそれに便乗する行為。 自作自演行為。主に第三者のふりをして自分を擁護する発言をし、自らの行為を正当化しようとする場合に行われる。
そのコミュニティの中核を成している人物のハンドルやそのサイトの管理人を騙り、意図的に他の参加者を錯乱させようとする、成りすまし行為。
ある特定の者や人物に執拗にまとわりつき、嫌がらせなどを繰り返す粘着行為。
荒らしプログラム（PerlDUKE・ドールリカなど）を使用した長時間に及ぶ迷惑投稿、またはDoS攻撃を行い、サーバをダウンさせ、ネットワークを使用不能に陥れようとする行為。
無修正ポルノ画像、児童ポルノ画像など、わいせつな画像を投稿する行為。管理者が掲載を放置しているとスポンサーサイト、サーバーユーザー側のほうで強制的に閉鎖させられる場合がある。さらに自宅サーバーで運用されている場合は管理者が刑事告発される可能性もあり得るが、これらは荒らしを逸脱した完全な犯罪だ。
管理人自らが掲示板内で参加者に対し、暴言を行うサイトも存在する。
児童ポルノ監視委員会における掲示板（現在は掲示板自体は閉鎖）が、この形態だった。
意図的に、かつ過度に繰り返されるマルチポスト行為。
常識に反した書き込みを行う行為。
特定の事柄に過度に拘り、荒らしに走る行為。
煽りや釣り行為などの誹謗中傷
場の空気を無視した書き込みを繰り返し行う行為。
ウィキペディアの記事上において悪戯、嫌がらせなどで適当に要出典などのテンプレートを乱用する行為（Wikipedia:タグ爆撃を参照）。 ワッチョイ無しスレにこういう書き込みもやめろ
36 名前:目のつけ所が名無しさん Mail:sage 投稿日:2021/07/10(土) 14:25:56.41 ID:q2ihHkSUM
他スレに荒らしに出かける特定少数奴の普段の溜まり場はここですか？
やったらここをAA爆撃する
24時間いつでも出撃できるぞ 通報されてやんのお前の浪人は明日焼かれて課金は無駄になるぞ
バカなことしたな >>123
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/: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ ´ i| l|||l"l ｀|: /|: : /'!/l ん う
∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―- , ｰ=z_ｿ |/ ﾊﾒ;, :: ::|. だ ん
i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ ､ ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|. ろ な
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丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__ ｀~ " /: : ﾄ; lヽ） ゝ
ﾚ ｀| ｀､l｀､＞=ﾆ´ , _´ : :} ｀ ／
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俺はここのスレ主と違い素直に間違いを認めるが
浪人で書き込むボタン常時オンになってるはずなのにオンになってなかったぽい
焦ったわ >>121
ありがとうございます
浪人荒らしは確実に対応してもらえるので近日中に焼かれると思います
浪人（旧称●）を使ってのあらしに対する規制 6
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1487417092/ 昨日、N8pro+とT8+で迷ってたものですが、3部屋以上掃除してもらうのでバッテリーが大きいT8+の方がいい気がしてきました、、N8pro+だと途中で充電になりそうで >>131
３部屋あるならT8+かな。
ただルンバ的に言えば分けて掃除すれば別にバッテリー少なくても大丈夫っちゃ大丈夫。
お財布と相談かな。 アマプラで購入したＮ8プラスを今日初めて使ってみた。
掃除が面倒だから購入したのに、使用前にお片づけする矛盾。
綺麗になるか試しと家中に千切った紙片をばらまく無意味さ。
面白いもんやね。 ecovacs deebot t8ですが
フローリングで滑って向き狂うのか
同じところをぐるぐる掃除するときがある
バックで進んで衝突した後、バンパーを押してくださいという警告がでたり >>131
3部屋の広さによるかなー
うちも3部屋で60平米くらいだけど1時間かからずに完了するからバッテリー的にはどっちでも問題ない気がするけどね >>131
あとT8は絶賛価格高騰中だから今買うと少し損した気分になるかな N8pro+がポイント加味して6万円、T8+が7万円、価格差が1万円くらいだね… 過剰に期待するからがっかりする
N7位がちょうどよい >>134
うーん。ウチそんなこと無いなぁ。
３部屋で絨毯とフローリングがあってだけど。t8 aivi+とt8て結構違うのかな。 >>139
電動モップは使うかどうかだけど、バッテリーの容量ででT8+に決定した よっぽど広い家じゃないとバッテリーの差なんて変わらないんじゃない
カーペットとか敷いてるなら吸引力高いほうがいいと思うけど >>134
パンパーを押してくださいは出たことないけどなんか後ろに下がろうとして障害物を押しまくってたことはあった
あと同じところぐるぐるも
最近はないかも 反省しました
これから荒らしませんので許して下さい
そしてぼくの浪人を返して下さい >>142
そんな広い家じゃないけど、途中で充電になるのは嫌なのでバッテリー容量でT8+に決めてもう注文したよ んｔ8はモップ装着するとアホになる印象
バックする機会が多くなるが後部に衝突センサーがついていないからか
気付くと家具やドアと押しくらまんじゅうしているよな。 >>146
劣化した時のことを考えると、大容量が安心だね >>146
旧機種の在庫を態々買ってくれてあざっす
3部屋くらいでバッテリー切れるわけないのになwww >>152
よく分かんねがそいつだって何かでわかるの？ >>453
割と切れるが…キミ、ロボット掃除機使ってる？ 部屋の広さにもよるだろうが
３部屋でバッテリー切れはバッテリー容量相当低い
10畳＋10畳＋10畳（約50平米）でも
清掃時間は約１時間だぞ >>101
行（段落）末が半角丸カッコ以外の文字
という意味。ワッチョイってそういう事なんだ…
ちな、
[^)]$でも同じ意味。 今朝のお掃除63㎡65分でバッテリー35%消費だった
100%使いきるには120㎡ぐらいか
戸建ての平均が130㎡ぐらいらしいから戸建てで全階一気にやろうとすると際どいぐらいか
まぁ1日おきにエリアを分けてやればいいと思うけど
マンションなら余裕 ロボットで水拭きすると臭くなってカビ生えるから辞めといた方がいいよ >>162
それは貴方の扱い方が雑なだけ
水拭きするたびにシートを洗濯するのが基本ですよ
適切に扱ってれば臭くなりません >>162
マジでゴミ屋敷基準で物申すのやめてくれません？ 高性能ロボット掃除機の候補って
Roborock S6MaxV
Deebot T8
Deebot N8plus
Dreame L10pro
くらい？
T9は流石に金の無駄だよなー
S7はいつ出るんや？ >>161
都市部の戸建ては100平米あれば御の字だけど、例えば建坪60平米2階建てで1階のフロア全部掃除するとしても、ロボット掃除機が掃除できるのは40平米もないと思うよ dreame L10 pro 買ったんだけど、サクラレビューってマジかよ
ルンバi7+ レンタルし終わったからまじめにレビューするわ >>167
レビューよろ
サクラって言うけど何か記事になってたの？ Dreame機種の書き込みはなぜか荒らしスレだけ
自演できないワッチョイ有りスレでは都合が悪いのか
サクラチェッカーにもひっかかるし
スペックのわりに吸えてない検証動画もあるし
>>167
まじめなレビューたのみます 元々星５のレビューなんか見てない
星４～３のレビューしか参考にしてないし >>165
T9AIVIが買えるようになるとそれら全部ゴミ >>172
やっぱり今T9AIVIが最強か
待つしかないな >>169
S5max買ったらファーム更新できなくてサポートも原因わからん部品交換だと最悪三週間かかるとか言い出したので尼に返品
代わりにD9買って、ガワほぼおんなじやんけと思いつつ今日初めてテスト運転したからマジレスするけど、それなりに期待通りに動いてるぞ
夜だったんで標準とマナーしか試してないけど、ゴミ吸わないって感じもない（落としてたの気付かなかったがデカ輪ゴムは吸われてた）
じゃあ期待未満の挙動はというと、5本足オフィスチェアの足周りを延々ぶつかって探索すること
（ギリギリ通れると判断して真ん中に入ろうとしてる？）
ほっといたらずっとやってそうだったのでとりあえず椅子付近を禁止区間にしてごまかしたけど、しばらくは試行錯誤してみるつもり
とりあえずベッドの下を掃除してくれるだけでも導入の目的は果たせた ああもう一つあった、アカウントの作り方が死ぬほどわかりにくい
メールアドレスでアカウント作ると認証に蹴られる上に何のエラーだか説明もないんだが、どうやら中国国外だと電話番号でアカウント作らないと駄目っぽい？
アプリのつくりというかUIはRoborockとほぼおんなじ
やや日本語訳が怪しめだが挙動は安定してる気がする（Roborockの方は初期不良のせいかも知れんけど結構本体との通信がコケる） >>173
T9AIVIの唯一の弱点はカメラが夜間に不向きで掃除が下手になる所だね
それ以外は全部入でアリエクだと安いところだな >>173
ダブのゴムにしたところで普通の家じゃなんも違いわからんのでは >>175
Mi homeのロケールはMainland Chinaを推奨しておくよ
Xiaomi使いの常識として
他のロケールは何かと不自由 >>175>>183
アカウントはメアドで作ったしロケール日本で普通に使えてるけどなぁ
Xiaomiのデバイス複数使うならロケール中国がいいんだっけ？ 遠隔＆真っ暗テスト
チェア周り禁止しなくても普通に避けてくれるようになった
初回マッピングの時だけ執拗にアタックする感じなのかな？
逆にチェアがあるとデスクの下に行ってくれない（探索時はゴリゴリ突っ込んでたのだが）
うまいこと道作らんとなあ >>181
確かにスペック表見るとdToF付いてるけどT9のdToFとは異なるみたい
一つの例としてT9とT9AIVIの暗闇の掃除比較動画
https://youtu.be/tnsi7vxHDk8 これ良さげじゃね？
ttps://www.makuake.com/project/yeedi/?iossrc=pj_list_tab_recent AliでT9 AIVI買おうと思うんだけど偽物つかまされないか心配で踏み込めない >>186
AIVIのAI機能は手動でオフにできる。 >>187
Xiaomi ECOVACS DEEBOT OZMO N9 Vacuum Cleaner Robot.
https://www.youtube.com/watch?v=cDkX4DXLkhA Ecovacs N9+ - H??ng d?n s? d?ng ch? ?? lau
https://www.youtube.com/watch?v=9iW7_u7jATc NシリーズってTシリーズの廉価版のはずなのにこんなフラグシップ機みたいなのもってくるか？ L10海外から買おうか迷ってるんだけど、日本のアマゾンだと定価幾らだったの？ >>196
この手のものをaliexpressみたいなところから買うのは絶対にやめとけ
忠告はしたからな >>196
楽しみだなぁ
買えたかどうか、結果をあとで教えてほしい >>196
amazonで売り切れ前は38000円だったよ >>197
忠告ありがとう。
アメリカアマゾンから買おうかと考えてた。
>>198
買ってもアメリカアマゾンからだけどそれでいい？
>>199
だいぶ安かったんだな。もう少し再販待つか。 疑問なんだけどAliとかで買ったロボット掃除機って変圧器なしで日本で使えるんか？ >>201
電力多く使う特定の機器以外はだいたい100-240V対応してたりする場合が多いね >>202
じゃあプラグの変換だけでいいってことか dreame l10 pro今日届いたけど、障害物避け過ぎで
まさに四角い家を丸く掃く状態だった
これルンバみたいにどんどん攻めるアグレッシブモードとかないのかい
あと本体の音声が中国語で、せめて英語のアナウンスに変えたい >>204
Mi HomeでL10プロ開く
↓
右上の3点ボタンで設定を開く
↓
装置の設定
↓
音声と音量
で日本語選べますよ 最近ロボ掃除機買った新参だけどこんなに便利とは思わなかったわ
特に寝室のベッドの下は魔境だったから頼もしい
なんかペットみたいな愛着わくわ >>204
学習中というかマップが完成してないんじゃ？ L10Pro来て3日ほどだけども部屋のコーナーもダイニングテーブルやイスの脚の周りまで綺麗に掃除してくれるわ
これグレー色やオリーブ色とかあればいいのにな
真っ黒だから指紋とか埃の堆積が結構目立つ >>206
ありがとう。
The current region does not match rhe model.
って出るだけで設定できなさそう。
aliexpressで買ったからかな～面倒だ >>210だけど
regionを中国にしたら出来たわ >>204
君にはオブジェクト認識は合わなかったんだ
素直にd9に買い換えよう T8に1.7.1のアップデートがきた
何が変わったのかな >>209
設定で
3D High Precision Obstacle Avoidance
をOffにしたら隅々まで掃除するようになったわ カメラ機や3Dセンサー機使ってる人切ってる言う人多いな >>203
それでいける場合が多いよ
注文前にセラーに確認すればUSプラグも選べたりする場合もある
とにかく買う前に仕様確認することが重要 >>219
USプラグって日本と一緒なのな
無知だった >>222
これみんなもECOVACS公式Twitterに質問投げてみて。 >>223
USでも比較的そのまま使える場合が多いってだけでアース付きの3Pだったり
片側の端子の幅が左右で異なってて微妙に入らなかったりする場合もあるから厳密には同じじゃないのよね
まあ9割り程度は普通に使える場合が多いけど aiviのダブルラバーブラシもいいけど
モップつけたままカーペットの掃除もできる(カーペット掃除するときだけ自動でモップが上がって接地しないようになる)S7も魅力的やなー
もともと掃除性能自体はdeebotよりroborockの方が上そうだし、ダブルラバーにこだわらなければs7が一番いい選択かねー？ roborockはフローリングの隙間の花粉吸わないよ >>227
うちつなぎ目が目立たない大理石なんだけどどうかな >>227
Roborockで一括りにされてもね
機種によって吸引力全然違うから >>228
眠り目地？うちは目地ありの大理石だけどdreame d9でなんも困ってないな
吸引力が弱めだと言われている機種だけどd9で吸えなかったゴミは今のところない
うちの場合は重たいゴミが床に落ちてることがそもそも無いけど >>230
そんな感じ〜
大丈夫そうだね
d9今Amazonで28000円くらいで買えるから買うか迷う
マッピング付きで28000円とか価格破壊すぎるよなー amazonでd9検索すると2件出てくるんだけど販売店違うだけ?安い方買っても大丈夫かな 一度返品されたものが再封されて送られてくるだけだから大丈夫 >>232
セールになるとなぜかユーザーが現れるんだよないつも よし！ おれもeufyのステルスマーケしようかな！
ルンバよりはちょっとだけ静かでいいぞ！ 買え！ >>237
ワッチョイありスレにレビュー書かないからサクラだサクラだってうっさいからレビュー書いてやったのに何のコメントもなく逃亡しやがるし、書いたら書いたでセールがどうとかイチャモン付けるし
確定バイアス野郎ウザすぎですなあ d9はマップが狂っても、過去の保存済みマップを呼び戻せるの？ >>239
今んとこマップ壊れたことないからわからんけど、何も考えずに使った場合は既存マップからの差分を同じマップに上書きしてる感じだから、いざ壊れたときには呼び出せるマップを壊してる気がする
新規にマップを作って別のマップとして保存しておくことはできそうで、バックアップ用マップを作っとけばいいのかな？と思ったが、それって壊れてから作り直すのと手間同じよな（既存マップのコピーはできなそう）
掃除履歴見るとその時点でのマップが全部残ってるんだけど、ただの画像なのかマップデータなのかは謎だし、そいつらを新規マップとして流用する方法もわからん
ちなみにちょっと内容違うけど、輪郭だけ回って中埋めずに掃除完了したことがあって、
原因何？って問い合わせたら「マップ作り直してみて。また起きるようなら詳細情報添えて連絡ちょ」っていう原因ノータッチの返事が来た
試しにマルチレイヤONにして再作成して様子見中（現在二日目） 輪郭だけのときあるわ
もう一度やるとちゃんとやるけどなんなんだろうなあれ >>243
ベースの周り狭くて一周時点でスタックしてんのかな？とか想像してたが、余所のおうちでも起きてんならただのバグっぽいな >>242
ありがとう。
うーーん、G300使ってるけど、一定期間過ぎるとマップがエラーになって、禁止エリアを一から作り直しになるのが最近イラついてきてねー。 >>233
公式は在庫切らしてるからどっちも転売屋のページだと思うよ
まぁ公式のページからAmazonへのリンクも気付いたら無くなってたから今はよくわからんけど 中華掃除機って馬鹿の一つ覚えみたいに直径35cmなのはなんでなの？ サクラっぽいの居そうだけど他にも買った人いそうだし、酷い代物ならもっとボロクソに書かれるだろうから値段なりにまあまあな感じじゃない？
が5年使えるか言われたらうーん 5年も経ったら今のフラグシップですら紛うことなき不燃ゴミだろうに、お前は一体何の心配をしてるんだ 5年後に今のがゴミになるような進化してたらいーね
ワイはもうデジカメの高解像戦争みたいな状態だと思うよ マップ出来る機種なら5年でもサブで使えそうだけどな
まあ毎日使ってたらバッテリーは5年なんて持たないし2-3年程度だと思うけど
消えてるメーカーも多数あるだろうからDIYでバッテリー組める人以外は買い替えだね ＞DIYでバッテリー組める人？ｗ
何言ってんだこいつｗ
ネジ蓋開けてコネクタ差し替えるだけなのにｗ
https://i.imgur.com/hIFvNYO.jpg マイナーロボット掃除機買った人は大変やな
ルンバなんて10年前のバッテリーが普通に売ってるぞ >>255
同型番用の保守バッテリーが５年も売り続ける可能性は低いし
社外品買おうにもコネクタ合わない場合が多いよ
ただ、ダイソーで買えるレベルのハンダセットでコネクタ付け替えるだけで
社外品のバッテリーでも問題なく動く
５年も使う前にタイヤのギアとかがイカレると思うけど 吸引力の低下はフィルターの目詰まりで起きます。
月に一回水洗いした方が良いかも。 有名メーカー以外は消耗品売ってる内に最低３年使うとしてフィルター、ブラシ、モップを２セット以上買っとく方が良いね
中華メーカーならアリエクで2千円で済む >>258
水洗いは説明書に書いてあるけどフィルターが劣化する気がしてやってない
その代わり強力な掃除機で出来るだけゴミを吸い取ってはいる
どっちが良いのか分からないけど皆んなは水洗いしてる？ 水洗いしないと湿気がある埃が
こびりつく。D9だけどフィルターアラートが出ます。 補足すると、掃除機で吸い取れない様な汚れなら水流でもそうそう落ちないだろうし
全ての家に掃除機(ロボット掃除機以外の)があるとも限らないから水洗いを推薦してるのかと個人的に思ってるんだけど…どうなんだろ？ フィルターの洗浄は基本的にはやらないほうがいい
乾燥をしっかりやらないとかえって害のほうが大きいので >>262
なるほど湿気のあるゴミを吸うと取れない事もあるのか
自分は頻繁にフィルターのゴミを入念に掃除機で吸っているからか殆ど付着してないわ
ちなみにroborock S6MaxVだけどアラートは出た事ない D9だけど劣化早めそうだから水洗いはしたことないわ
たまにダイソンで吸ってるけどそういうの無いなら洗うしかなさそう
てかフィルターアラートって見たことないな 水洗いしていいかどうかは、説明書に必ず明記してあるだろ
不可なフィルターを洗うなよ d9とdeebot ozma 901
どっちが上？ >>255
どれも一緒じゃないだろうに大丈夫かよ
4セルなのはだいたい一緒だがコネクタ3Pだったり
セルの実装も縦長もあるんだが知らないのか？ マッピング機能って綺麗に作成してもレビュー見てると結構消えること多いみたいだな バッテリー界隈は公式以外からの調達だと偽装品が罷り通っていてヤバイと聞く
まあ公式から買えばいいんだが、そうなるとコスパがね・・・ dreameはサクラレビュー多いからどうも信用できないな
今ならdeebot T8もセールやってるから1万円ちょいの差ならT8かな
モーターモップも無料でついてくるみたいだし >>273
エコバックスも先取りプログラムで配ってたくさんレビュー書いてもらってるんだけどね >>273
お？モーターモップおまけ付きどこでやってるの？ >>274
中華サクラより名前の知れた人の先行レビューの方がマシやろ ステルスマーケティングは法規制してほしいわ
あとネットの大げさ広告 引っ越しして二週間。Ｎ8プラスのモップ機能を始めて使ってみたら思ったより汚れてるんだな。
スリッパ履いてるけどちょっと驚いた。 dreameはサクラチェッカーしたら分かると思うけどサクラなしの評価星2くらいだからな
amazonでサクラしてる中華製品はまじで地雷
特にPSEマークついてるかわからないような中華製品はマジでやめといた方がいいぞ 使った結果クソでネガキャンすんならまだしも、エアプが粘着して地雷地雷連呼してんのマジで情報量ゼロなんだが >>282
dreameサクラニキちっすちっすww まあサクラの書いたレビューって、何となく分かるよね >>284
一瞥してわかるレベルの糞アホを構いに行ったお前が悪い >>285
なんとなくつうかひと目で分かる
参考になるまともなレビューだけを参考にするのでサクラがどれだけあろうがどうでもいい よろしくお願いします。
初めてのロボット掃除機でして、ダストステーション付きのタイプで10万円以内くらいで考えているのですが、こちらでの鉄板があれば教えていただけないでしょうか。 水モップ機能いらんな、以後の機種からは取り去ってほしい 雑巾がけ機能→いらない
ゴミ収集ステーション→いらない
マッピングはほしい 職場に書庫があるんだけど清掃員が入らないから設置してみようか
300㎡はあるんだが大丈夫かな >>277
どっちも無価値のゴミクズだからそれが多いほど迷惑だが >>292
モッピングはあればあったで使うぞ？
ロボットお任せでやるとかえって汚くなるので使えたもんじゃないが、ロボットがモッピングしたあとをついていって乾く前に人間が拭き取れはかなりきれいになる
マッピングは欲しいというか必須だな
入ってほしくない領域の指定なんかもあるし
一部だけ掃除させたいときにも使うし
ゴミ収集はなくていいかな
65平米のマンションだが、ロボット本体のゴミボックスでも満杯になるまで、毎日掃除させてても3週間以上かかる
これがもっと延びても全然嬉しくない >>252
Xiaomi初代、毎日40分の掃除で今年の11月で4年だよ
清掃終了直後のバッテリー残量は70％を超えてる
並の広さの家ではそうそうバッテリーがアウトになるってことはないと思うので5200mAhの機種はそれほど心配いらない
Xiaomiの場合は4000円台で手に入るし、Roborockなどとも互換ありと思う そんなに毎日使ったら他が壊れてるだろ
ただでさえ中華なんだから amazonセールのT8届いた
電動モップうるさいって聞いてたけどルンバより静かだし全然振動もないから賃貸でも大丈夫そう
電動モップ付きで44000円とかもうルンバ+ブラーバオワコンやろ
ただ謎に充電ドックが熱持つのが心配 うわあ
T8セール安すぎｗ
電動モップ欲しくてT8aiviを買ったけど失敗したかなあ
まあ今のところ動かしていて不都合は無いけどね
真っ暗で動かしても普通に障害物回避してくれるし >>299
電動クリーニングモップは+1万円でしょう？
騙されてポチるとこだったｗ 今確認したらもうモップの方の在庫なくて無料キャンペーン終了扱いになってた
昨日注文時点ではモップ無料キャンペーンやってた >>304
ああ、そういうことか
無料だったのね早くこのスレ見とけばよかった（泣） 昨日までだったのか。
ワイもAmazonで確認したわ T8充電器ドックを家の真ん中らへんに置いたら左側の部屋だけしか掃除されなかった
なんでだー T8がマッピングしていく感じ、リメイク版のFF4のマップシステムみたいで好きなの誰かわからんかな笑 Ar/X君、自分の推しの機種のことだけはホントよう喋るなあ ええやん、初のロボット掃除機でめっちゃワクワクしててかわええやん >>310
普通だろw
それ以外のことしゃべってる奴がおかしいだろ >>310
お前も推しの機種について語るんだ！
少なくとも嫌いな機種の話を延々されるよりはずっとずっと良いよね T8電動モップ無料ならL10待たないでそっち買えばよかったな〜 うちの子もいい感じで動いている。
T8aivi+たのしい。
ただ、ドックに入ってるとカメラが後ろを向いちゃうので、犬を監視しようと思うと充電ドックから外さないとだめっていうのがちょっとね。
セキュリティ的には良いですけどね。
ブラシに毛が絡まるのがちょっと面倒かな。 >>312
いやあ、まだ買ってすらいなかった奴があんなに他メーカーこき下ろしてまでT8ゴリ推ししてたんだなあと思ってげんなりしただけ
好きに続けてどうぞ N8proだとゴムブラシで毛が絡むのは緩和されるのかな？
T9aiviを待つか迷い中… やっと部屋の物が片付いたのでだいぶ前にかったN7を試運転
予想はしてたけど黒っぽい色のカーペットは乗っかるまでは行くけどすぐ降りちゃうな、進入禁止と勘違いしてるっぽい
それ以外は不満な所は今の所ないな 海外のT9 AIVIレビュー動画
11:00～これ見たらいかにダブルローラーで髪の毛の処理が楽かわかるわ
ベトナム語だけど日本語字幕に出来るからなんとなくわかるよｗ
あとはサイドブラシは2個必要やな。
なんでRoborockは1個なんだろう・・・
https://www.youtube.com/watch?v=f6DgbwexHHw&;t=5129s 連投スマソ
あと1:08:00の説明でRoborockのサイドブラシ・・・・ ブラシが必要になるのは壁際たけで、かつ左右同時に壁に当たるような狭いとこに入ってく想定じゃないからでしょ T9 AIVIは日本版出ないって販売店に派遣されてたエコバックス社員が言ってたわ
ちなみに毛をどうしても絡ませたくないなら、ローラー外して使えばいいよって教えてくれた
ルンバと違って吸引力あるしね >>265
新しいフィルターにしたら音も変わった
水洗い後の乾燥が足りなかったかも 昨年の秋にエコバックスの920買って多少壁にぶつかるけど気に入ってました
来月新居が完成し買い替えようと思います
ozmo920もレーダー云々あったと思いますが、メーカー問わず壁に衝突しにくいモデルあったら教えて下さい 10年使ったルンバ770の買い替えでT8届いた！
この機種もしかしてバッテリー交換できない？
取説にも消耗品リストにも載ってないような >>327
望む答えじゃないのを承知の上で裏技的なことを書くと、壁の外側ギリギリ（屋外）に禁止エリアを置くと、壁接触じゃなく禁止区域からの距離基準で走行ルート決めるようになるから、壁には全く接触しなくなるよ
ギリギリ隅まで掃除したい場合はエリアの微調整が要るけど 自分で合うバッテリー探してくればできるんだろうけど >>329
ありがとうございます
ボロ家の時は壁に当たってうるさいなー程度だったので禁止エリア使って無かったです
一度設定で試してから考えてみようかな 洗えない部分にゴミが蓄積するだろうし、そういうの考えたら5年使えたら上等かなと思ってる
今までダイソンの掃除機も2年くらいで捨ててたし T8+買ったので広いとこ引っ越してもまあ使えるだろうし5年後にそんな買い換えるほどの進化きてるのか？って感じではある
まあ買い替えてーってのきたなら買い換えるけど。9はふーんって感じしかない 家電量販店なら白物家電に5年保証はスタンダードだし、最低限そのくらいは長持ちして欲しいわ >>333
バッテリー交換無しで５年使えるかどうか？を一応考えてるけど
こんなもんただの道具なので、買い換える必要性がなければ買い換えないのは当たり前だし
バッテリーに関しては買う前には読めないとこもあるけど
それも含めて最低でも３年は使えることを目安にしてる
使えないと思ったらもう買わない T8来たので、まず初回動かしてみた
いやぁ、この子可愛いわー >>342
ワンルームとかの部屋ならかなり使いやすいサイズ感だと思うよ
コンパクトで薄いから色んな場所に潜れそうだしサブで使うにも良いかもね バッテリー交換できないのはちょっとなぁ。
毎日使うと2～3年でへたってくるよね。 だから交換はメーカーに頼みゃで切るっちゅうの
それがありで探して自分でやれ オススメ機種教えてください。
約90㎡平屋。
床はほぼ無垢フローリングで一部畳とリノリウム。
水拭き昨日不要。
長い髪の毛がよく落ちるので、毛絡みの少ないものがありがたいです。
ゴミタワーの有無はどちらでも良いです。
床の間等の立ち入ってほしくない場所もあるので、マッピングや禁止エリアの精度も気になるところです。
よろしくお願いします。 水拭き機能は絶対要らないと言うのであれば、Life A10が掃除エリア指定できるから良いじゃないかな？ 何もそんな得体のしれないマイナー機出してこなくても
3万円出すのなら他にいくらでもあるじゃない アマゾンにL10 pro再入荷してる。
白しかないし、値段も以前ここで聞いたのより上がってるけど。 deebotで低速走行の際に本体を左右へフリフリしながら全身するのは普通？
裏返して車輪を触ってみると片方が若干固くてそのせいなのかなあと考えています 何もそんな俺の知らないマイナー機出してこなくても
3万円出すのなら他にいくらでもあるじゃない iLifeは家電量販店で取り扱われるくらい昔からあるロボット掃除機メーカーだよ
水拭きのない機種で、日本サポート付き3万以下でマシな機種としておすすめしました >>354
とりあえず動画撮ってメーカーに聞いてみれば？
メーカーも認める不良品なら交換なり修理なりするだろうし、仕様だって断るようならDeebotはその程度のお粗末な技術力だってことだし >>353
前はこの価格にクーポン割引が5000円くらい付いてたような気がする。入荷したら買うつもりだったけどやめとこう。 dreameで検索したらMOVAってのが出てきたけど何これ？
ダストボックスのフタのデザインや片側ブラシなどdreameそっくりなんだけど
クーポン利用で瓜二つのD9より2000円ちょい安い25830円
メーカーがDreame Trading(Tianjin)Co.,Ltd.ってのが逆に怪しい L10入荷したすぐ買おうと思ってたが、いざとなると躊躇しちゃう。だが、S6maxとどちらにするか悩みに悩んで、ついにポチったぞ！ 何もそんな物知らずな俺の知らない家電量販店で取り扱われるくらい昔からあるロボット掃除機メーカー機出してこなくても
3万円出すのなら他にいくらでもあるじゃない L10使ってる方！アプリとか説明書とかは日本語対応してるんですか？
Ꭲ8の安売りに乗り遅れたので早くロボット掃除機デビューがしたい… ゴミタワーのランニングコスト考えたら普通にルンバも良くないか？ 一人暮らしならブラーバだけでいいと思う
クイックル使えばメンテ不要だしランニングコストも安いし すまん、ルンバをにするメリットが見当たらないのだが >>366
アプリも取扱説明書も日本語対応してますよ
選択肢がいっぱいあるのはいいですが選ぶの一苦労ですね
比較表ほしい... エコバックスのマルチフロアマッピングのやり方がわからん >>370
ありがとうございます！
迷いに迷ってたらᎠ9がタイムセールでクーポンもついて23000円くらいになっていたのでそっちにしました…！ 中華嫌だ金はあるって状態だとルンバよりパナの方がいいかな？ やっぱルンバでしょ
歴史が浅いからノウハウや特許の差がある ルンバは持ち前のフィジカルで積極的に壁や家具にぶつかっていくけど、パナは手前で止まるタイプだぞ
カーテンを押し退けて壁面まで掃除して欲しいなら逆にルンバでいいかもな dreame D9が23335円
T8が後退して「パンパーを押してください」を頻発するので返品して買い替え サクラだステマだ言われてるけど初めてのロボット掃除機だし違いがあまり分からないだろうと思ってL10ポチッた ステマでも2万円ちょっとで2年保証付きのロボット掃除機を買えるなら良い
後退したり回転するT8にはこりごり D9使ってるが、今23000円で買えるのか…。
コスパ良すぎるな。 >>376
ちょっと高いけどパナのをレンタルしてみるわ クラファンやってるHUAWEI HiLinkのXclea H30 Plusの新規性って何だろう。
電動モップもないし、デュアルラバーローラーもない。それで35%OFFで7.7万円。
どこの情弱が買うのか。 猫飼っててS6MaxV使ってる方いますか？
障害物回避能力が売りですが嘔吐物とかフンにはまだ厳しいですかね 50％失敗しても50％成功すればいいと考える人ならいいんでね？ 誰も話題にしないからあえて書くけれど
eufy robovac L70は地雷
サポートは中華レベルで修理しないくせに値段だけ高い あれ、N8+ってみんなどうやってタワーのゴミ残量見極めてるの？？
袋が透けてる訳でもないし触って分かるの？ あれ、N8+ってみんなどうやってタワーのゴミ残量見極めてるの？？
袋が透けてる訳でもないし触って分かるの？ あれ、N8+ってみんなどうやってタワーのゴミ残量見極めてるの？？
袋が透けてる訳でもないし触って分かるの？ >>390
部屋認識機能がないから、あえて選ぶ理由もないね t8のオプションで電動モップ買ったけどこれって青いモップ使える？取説だと使い捨てのみってあるんだけど、青だと何か不都合あるのか？ >>377
T8ってそんなにどうしようもない欠陥機種なんですか？ >>395
青いモップも使えるじゃない？
公式は使い捨て推奨だが、使い捨て用モップを洗って4、5回繰り返し使えるぞ >>395
引っ掛かりが少し形状違うんだけど使えるよ
けど使い捨てのやつも何度も使えるから雑菌とか考えたら使い捨てのでいい気がする
前の使い捨ては不織布だったのでだんだんボロボロになってくるけど今のは布なのでこれ使おうと思えば相当使えるんでは感 >>396
後ろに戻る謎い動作してた時は使い初めにあったけどそれ以降は問題ないしバンパー押してくれとかはなったことないな >>399
やっぱり自分のT8は不具合があったんだろうなあ
4回に1回ぐらいの確率で謎のバック動作があった
後退なのに前方にある「バンパーを押してください」というエラーは意味不明 前方の衝突を（誤）検出して待避のために下がってから警告出してるだけでは？
まあ物理的にバンパー噛み込んでる？ならどのみち設計にも問題ありそうだが >>401
前方に障害物がないのに交代し続けて後ろの壁や机の足にぶつかり止まる
掃除中もぐちゃぐちゃに走行することがよくあったからセンサーが壊れてたのかな >>402
自分のも最初の頃なんでか後ろに下がり続けてグイグイ押すってのはあった。
最近はないセンサーの不具合…どうなんかなー
マップの作り直しとかしてみるといいのかも けどもう返品したんだっけ ECOVACS T9 AIVIをアリエクで購入検討している人向けに参考として。
mio-xiaomi Storeにて5/30注文。5/31出荷で6/4到着。当時のレートで本体約59000円、送料4700円。USプラグを選択できたので変換器不要。
アプリの設定は、同封されているA4コピー用紙の説明書（英語）の表紙に記載されているIDとPWを入力すればOK。電話番号は不要だった。地域はChina Mainlandを選択。音声はデフォルト中国語だが、英語に変更できる。1ヵ月程使用しているが今のところ不具合無し。ダブルローラーブラシは髪の毛などが絡まなずメンテがラク。日本発売がなさそうとのことで参考まで。自己責任で。 >>389
やっぱり精度的にはそんなもんですよね
猫飼いに掃除ロボットはまだ無理か やっぱT9 AIVIのダブルローラーブラシは最強そうやね
スマホでラジコン操作もしてみたいしｗ
保証の問題がクリア出来れば即ポチなんだが・・・ ローラーはクギや硬いものを巻き込むとズタズタになる。
一回巻き込んでゴムがグチャグチャになってから、ずっと外して使ってる paypayモールでT8+が値上がりする前って6万ぐらいだった？祭り終わったらまた値下がりするのかな‥ 一番安かった人でもポイント入れて6マンギリ切ったくらいじゃなかったっけ？ T8で拭き掃除すると、すこし湿ったゴミを吸い込むことがあるのですが、タワー付きは湿ったゴミも回収できますか？ >>408
今日ならポイント込みで\65,000くらいで買えるんじゃない？ 6月にT8+買うつもりだったけどpaypay祭りあると知って7月に見送ったらめちゃくちゃ値上がりしてて6月に買っとけばよかったと後悔してますわ‥
祭り終わった後どれぐらい値下がりするかもわからないから今日買っときます。
ジョーシン39%還元の61900円が最安かな。6月のがもちっと安かったような気がするけど‥ 最新のルンバi7って2年半前のモデルなのかあ…
海外って新型ポンポン出さないのな >>412
正直そんなので1万円安くなってようがどうでも良くない？ どうでもいいことに拘っているやつとそれが書き込まれることがどうでもいいかは完全に別なんだが低脳はそれすらわからんのか >>415
ツッコミ入れられるのが嫌なら最初から黙ってろ 家電一万でも安く買おうって別に一般家庭ならよくあることだしどうでもいいとか
いらん茶々入れて逆ギレしてるやつのが謎だわ D9届いた！とても可愛い！これは通れないんだ、どうやって浮かそうかなとか考えるのが楽しい！！！思ったより大きくて高さよりも幅で掃除できないところが多かったｗそれにしてもテンション上がったのでいい買い物しました嬉ション(^_^)/ ロボット掃除機の話をします
D9でもある程度障害物を認識しますよね
L10出なければ避けられない障害物とはなんですか？
例を上げていただけると嬉しいです >>418
もうお前逆ギレの意味もわからないうんこだから黙ってればw >>420
D9届いたばかりでまだなんとも言えませんが洗濯物ほっておいたやつとかスリッパとかは避けないみたいです。おしこくって巻き込もうとします
軽いものは駄目なのかな？？ >>420
質量の軽いもの、背の低いものはd9は全部踏みつけてくぞ？
うちは床になにか落ちてるなんてことがないのでどうでもいいけど
そもそもL10の回避機能がまともに働くとも思えないし
誰かの報告だと部屋の隅なんかは壁を障害物認定して丸く避けるので吸い残しが多発するとか
それじゃ話にならんがな
最近良く見る脚がX型で高さを自在に調節できるタイプの机なんかだと
床との隙間が微妙だとd9は突撃してって隙間に挟まって亀になることがたまにあるが
L10だと上手くかわすのだろうか？
こんなんも机の範囲を禁止領域に設定するだけで回避できるのでd9でなんも困らん D9など大半のロボット掃除機のフロント赤外線センサーは基本は接触ターンだからね
赤外線は減速の役目しか負っておらず接触回避はしない、バンパーの接触センサーにより障害物からターンする
LiDARも障害物把握はしてもはきだし窓でサッシに接触するまでカーテンを押し込んで掃除する（機種によって若干動きは違うようだ）
だから動くものは押し動かして行けるところまで行く、というのが一般的な（回転LiDAR含め）ロボット掃除機の動き方
違うのはオブジェクト認識とか映像認識のタイプだな
彼らのタイプは赤外線や可視光で捉えた映像を元に吸引してはいけないぶつかってはいけないと判断し接触前にターンする
Ecovacsが始めた単眼カメラ、Roborockがそれをステレオにし対象物の距離まで読めるようになった
この二種類が光学式でデータベースの画像と比較し回避すべきデータと共通性が高いと判断すれば回避する
最近多くのメーカーから出てきているオブジェクト認識（T8無印やL10など）は赤外線を当て三次元的に捉え基本すべての立体物との接触を回避するという3DToFだな
Youtube動画を見る限り、映像認識AIは認識間違い多すぎ、3DToFの方が回避能力は高そうだ
ただ両者ともとても完璧とは言えず、巻き込んじゃいけないものを置いといても安心という話にはならない
どうせ巻き込んで困るものをあらかじめ処理しておく必要があるのならオブジェクト認識にする必要ないじゃないか、という意見はよくわかる
現状はやはり先進的なオモチャとしてそれに対してカネを払うという認識でいいのではないか ３D回避も際まで掃除してくれないことが多くなるから結局その機能をOFFにして使ってる 際まで掃除しなくてもいいからなにがなんでも壁や家具にぶつかって欲しくない人には３D回避はいい機能なんだとは思う ランダム清掃のルンバの猛アタックは論外としてソフトタッチで際まで掃除して欲しい人は３Dはいらないのかも T9は回避性能がT8の10倍、T8AIVIの4倍の精度だと言っているけど
実際に検証してる人いないかな 壁はともかく軽いゴミ箱とかをグリグリ押しやるのはやめて欲しい…いちいち禁止エリア設定せにゃならん
バンパー押されたときの物理的なスイッチだと軽いものはガン無視になるから、静電容量系の接触センサーとか積んで何かに触れた瞬間スパッと諦めてくれねえかな これお返ししますね
388 目のつけ所が名無しさん sage 2021/07/26(月) 16:12:59.94 ID:fxVS+Lbf0
ルンバスレでなんだけど掃除ロボットスレで話題になっている買い得製品を紹介しておくよ
回転型のレーザー（LiDAR）センサー装備
3000PAの吸引力（ルンバはもちろんRoborockやEcovacsより強力、ただし吸引力が実際の清掃能力にリンクするかどうかはYoutubeで確認のこと）
5200mAhのバッテリー（i7の約3倍）、250㎡を一気に清掃できるとしている
マップによる正確なブロック指定、水拭き機能などもちろん装備
クリーンベースは装備せず
メーカーはXiaomiエコシステム下スティック掃除機では大手のDreame、アプリもXiaomi mi home
ミドルハイといった様相のこの掃除機、しかも中華並行品ではなく日本代理店の日本仕様がなんとタイムセールで23,315円
この性能でこの価格は中華の中でも価格破壊といって差し支えなし
気になる人は急いで
アマゾン/dp/B091HWL479 T8を返品してD9を購入しましたが、D9のほうが良いです
T8は突然後退してエラーを吐いたり、同じところをぐるぐる回ったりと不満点が色々ありました
D9はよりスマートにエリアを掃除するし、壁の際まで攻めてくれます
T8は回転ブラシ？が2つあったり、ごみボックスがレバー付きで取り外しやすい等の良い点もありましたが
自分にはD9が合いました >>429
日本代理店？
Dreametech JPは住所も電話番号もあっちだけど？ あのショップらは、どうも今ひとつ怪しい感が拭えなくてな…
わざわざアドレス付きで誉めちらかしてるのも、物凄く宣伝臭香ってるし。 性能の良さもサービスのクソさも横並びな以上、印象の良し悪しなんて不良品ガチャの結果次第みたいなとこあるしな
俺は前書いたとおり初手S5maxが駄目で結局返品したからどうしてもRoborockのイメージ悪いし、代わりに買ったD9が（一応）まともに動いてくれてるってだけでDreameのイメージ良いんよな 最高峰のルンバがセンサー💩な時点で今は時期が悪いかなあ Dreameはおそらく代理店契約を解除してメーカーが直売するようになったのでは？ 今Dreameを一番安く売ってるのはDreameTrading(Tianjin)Co.,Ltd.という会社
D9の発売元であるDreametechnologyの掃除機扱ってる代理店みたい
そのくせD9そっくりのMovaL600というロボット掃除機の発売元でもある ルンバスレに来てたこのレス、中華のサービス体制にお返ししますね。
397 目のつけ所が名無しさん sage 2021/07/27(火) 09:00:41.71 ID:wzp+4NbWM
まだ修理可能期間だから有料で修理すべきだがアームの在庫がすでになく仕方なく新品交換ってことだろうね
別に親切でも何でもないと思うよ
サービス体制が逆にしっかりしてなかっただけのことだろう l10買ったんだがセンサーや障害物の回避は文句なしだが感じの吸引力がぜんぜんダメでない？かなりゴミの残しが
ある。使ってる人どんな感じ？ 新参です
Dreame L10proってAmazonでレビューないけど何で？ L10proで7600円offクーポンが使えるようになってますよ
掃除機として重要な吸引力がD9と変わらないのであまり欲しくありませんが 吸引力不足を主張する人たちは一体どんな魔境に住んでるんだ
マナーですら吸引力足りないと思ったことないぞ 普通は「ゴミ」なんてないもんなあ
ダストビンをひっくり返しても埃しかないよ まあ一人暮らしで朝出かけて夜帰ってくる家とかなら
ゴミはそんなに出ないだろうけど
みんながそうなわけじゃないんだよな まあこの手の自分がこうだから全員がこうだとか思ってる奴は相手にする価値が微塵もない 一日家にいると小物も平気で吸い込むレベルの掃除機ですら吸えないようなヘビー級のゴミがとっちらかるようになるのか
勉強になりました ゴミって書いたけど粉みたいな埃だぞ。その上を通過して吸い込んでないから質問したんだよ。 >>449
粉はロボット掃除機のパワー弱くて吸えないよ
床を撫でるとザラっとしてるのが嫌で、コードレス掃除機に切り替えた
それならちゃんと取れる コードレスと言ってもドライブヘッドがないマキタじゃダメだけど ルンバは吸ってたんだけどね。ただセンサーポンコツだし家具の当たりも強いから買い替えたんだがやっぱり一長一短あんのか。 ルンバの上位機種についてるハイパワーモードならまぁなんとか
それでもダイソンV8の弱モードにすら敵わないしなぁ 吸引力よりダイソンのソフトローラーヘッドが優秀過ぎる
夜でも騒音きにせず使えるわ deebot t8、粉っぽい埃もガンガン吸うけどなー
それより誰か、マルチフロアマッピングのやり方を教えてくれ！
別階で動かすとマッピングはするんだが保存できない。何か見逃してる？ >>457
T8は吸引部がスイングする構造になっていて、常に床に密着するようになっているのがいいんじゃないでしょうか
他の機種は、どうなのかな？ >>453
吸引力はD9よりdeebot T8のほうがよかった。
ちなみにD9は自称3000paでT8は2000paぐらい
L10も自称4000paですが全く当てにならない >>457
一回だけでいいから充電のステーションをその部屋に持っていって掃除。 T8は1500Pa
Dreameの機種が吸引力のわりにゴミを集めないのはあちこちで言われてるようで
ゴミ収集力は吸引力の数値が全てじゃないみたいだね 吸引力大した事ないかあ。う～ん
G300の不満は複マップ復元と複数保存だけなんだけど、それだけでまだ2.3万は出したくないな… 細かいゴミなら撫でるだけの水拭きでも効果あるんちゃう >>463
粉塵を集める効果はあるだろうが
水をただ塗り拡げていくだけなので、水で浮いた汚れをまんべんなくそこら中に塗り拡げてしまう効果も一緒に付いてくる
余計に汚してるようなもん
ロボットの水拭きはそういう不完全なもの 埃が水分を持って床にくっつくと汚れになるからな
ロボット掃除機でホコリは取れても汚れは取れない 謎コナとか色々な埃が全部水に溶けるようになったら起こしてくれ きっとラーメン屋みたいに床が油でギトギトの家なんだろう >>470
そうだよなあ
人間だとトルクが強い分しつこい汚れも落とせるぐらいだよなあ >>472
T8オプションのストロングモップキット使ってみたけど、これは凄いな
本当にゴシゴシしてるわ 水拭きしないよりいいよ
ウチはモップにスチームモップ用の2度拭き不要って謳い文句の洗剤吹き付けてから水拭きさせてる >>470
うんや、水拭きという掃除の仕方は本来、乾拭きまでがセットになってるのに
それを水拭きだけで済ませるからちっともきれいにならないだけ
水拭きして汚れを水に含ませて浮かせたら、その水が乾く前に
乾いたキレイなウエスですぐに拭き取る、これで1セット
こうすればちゃんときれいになる
水拭きと乾拭きは切り離せないのにそれを切り離しているからおかしな事になってるだけ ロボットのモップは汚れ塗り広げるだけおじさんまだ居たんだね 水拭きをしてモップが盛大に汚れるということは、床の汚れの総量が減っていること以外を意味しない
ロボット掃除機はブラシでゴミを撒き散らすしゴミを取りきれない、だから使わない方がマシ
と言われてなるほどと思うのか、吸えた分だけでもゴミの総量は減ってるんだから回し得だと思うのか
ロボット掃除機を買う目的を考えれば普通は後者だし、水拭きも同じこと
掃除の効率や精度がよいかどうか、掃除をやらせる意味があるかないか、これらは向きこそ似ていても異なる評価軸なので混同しない方がよろしい
ちなみに俺はリアル木材のフローリング濡らしたくないから使う気ありません >>479
脂とか油とか染み込みのは、どうしてるの deebotのN8＋購入検討してるんだけどダストボックスの紙パックって廉価版の奴ってN8＋にも使える？モップ機能とゴミ収集ついてこの値段いいな〜と思うけど紙パックそこそこ高いのでT8に適していますみたいな感じで売ってる社外品使えるなら購入しようかな〜って迷ってるんだけども >>481
日本語の意味がよくわからんけど、君んちは床に油が染み込んでるの？ラーメン屋？ 素足や床に横になれば皮脂が付くし、料理をすれば空気中に油が飛んて徐々に床に染み込むがどう掃除してるのか聞いてるのだと思うよ そんな汚れをすべて落とすなんて不可能だからどうするもこうするもない気が >>485
〝そんな汚れ〟を落とすのが水拭きだし、水拭きして乾く前に乾拭きすれば〝そんな汚れ〟の大半が落とせる
何をやってもこ汚いままでキレイにはならない無垢フローリングなんかは知らんけど
こ汚いままオイルやワックス上塗りして誤魔化すしかないかもな そんな汚れを落としたいなら、水拭きするか、ポリッシャーでもかければ良いじゃん
今の掃除機にそこまで求めている奴なんていないだろ ポリッシャーみたいなロボット掃除機あるね
どうせならあのぐらいのが欲しい あれすげーなと思うけど、T8の電動モップ使っててこれで十分だよねって思ってるわ アレはなんかメンテがめんどくさそうだけどそうでもないんかの 板材内部にまで浸透した油脂の染み汚れ？を抜く手段はパッと思い付かんから、もし起きたら床板の打ち替えとかになるんじゃないの、起きたことないから知らんけど
ただの掃除機ユーザーのスレでそんな特殊清掃業者みたいなケーススタディやって何が得られるのかは理解に苦しむが と思ったら水拭きで油染み落とせるとかいう猛者が現れててﾜﾛﾀ >>475
君んちみたいな汚い部屋はロボット掃除機は無理だよ
ウザいから巣に帰りな かまってちゃんなんだから放置でしょうに
マップエラーや向きが狂うのはある程度仕方がないこととして受け入れたほうが良いのかな？ >>492
無垢の床でそこまで行くと研磨しかないな T8のモッププレートめちめちゃ取り外しにくいんですけど、簡単に外せる方法ありませんか？
マイナスドライバーで、ん〜えい！とやらないと毎回外れないんでかなり面倒なんですが‥ >>498
1中央付近を持ち上げて全体をたわませる
2片側を先に外して、外れた部分を持ち上げる
1にコツがあるけど、片側が外れたら楽勝 >>498
ん？
水入れる時に外すユニットのことでいいの？
それともそこからプレートを外す？ >>501
水を入れるユニットからモップを取り付けるモッププレートを取り外す作業の事ですよ
何度かやってみたけどやはりめちゃくちゃ外しにくい‥もっとこうワンタッチで取り外せるようにしてほしいです >>503
家の半分はフローリングで半分は絨毯ひいてるもんで基本的には外して使わないと絨毯部分掃除してくれないんですわ >>505
そうなんですか？
確か説明書に水拭きしない時はモッププレートを外すみたいな事書いてたからタンクのユニットはつけたままじゃないとダメだと思ってたんですがタンクごと外していいんですね >>506
取付が不完全で掃除中に外れたけどかまわず掃除を続けてたので、確実に大丈夫！ モップロボット掃除機はクイックワイパーのシートが使えるようになるまでスルー d9、傾斜に弱そう
部屋間に段差あるからスロープつけようと思ったらこんな書き込みが…14度の勾配も登れないのはきついなあ
https://i.imgur.com/qDpzsje.jpg 登坂力というよりスロープへの侵入角度で駆動タイヤが浮くからだよ
正面にタイヤを持たず駆動輪が前方に寄ってるNeatoが一番強いと思う フラットな床面をモップ拭きするように造られてるから
モップユニット付けたら大概の機種は傾斜を登れないと思うが バネとか重量配分とかでいけなくもないかな？とは思うけど傾けにくいはわかる モップユニット外せば登れるのかしら。安くなってるし検討してるんだけど14度が登れないなら断念したい。でもまだ買ってないから試せない、はぁ >>517
傾斜角の問題じゃないんだよ
アプローチアングル、デパーチャーアングル、駆動方式とか
この辺の単語聞いてそれでもまだわからないほど馬鹿なら買うのやめとき
買われる方がかわいそう むしろ高い段差は登れない方が良い
高い段差とか登るとガタンゴトン！って心配になるくらいの衝撃音してるし
１cm以上の段差は登らなくていい >>518
D9に限った話なんだから傾斜角の問題だろwww いやそもそもD9に限った話じゃないだろ…
>>511がD9しか持ってなかったってだけのことで、他で登れた報告があるわけでもないんだし
こうもミスリードがあからさまだとうんざりするね わ！わたしの書いたレビューがピックアップされててビックリｗ お掃除ロボってゴキブリ殺すブラックキャップとか吸っちゃうかな？
家の各地の床の角に配置してるんだけど >>524
モップユニット外せば登れるとかないかな？
スロープ登れるか知りたいんだ >>527
モップつけてない状態で登らなかった。登ろうとはするんだけど途中で諦めて降りてくる
なぜか登れたことも一度だけあったけどほぼ登らないから撤去して別でマップ作った
5cmより低ければ登るかもしれない？こればっかりはわからないね >>528
うわーレスバ超ありがとう！D9購入検討してたんだけどスロープ登れないんじゃなあって悩んでたんだ。
そっか～5cm段差だとあのスロープでもダメなのかあ～😫うーん😫
とにかく、ここで話が出来るなんて思ってなかったから本当に驚いて神様に感謝してる！
本当に有難う！ >>529
こちらこそ！ほんとびっくりしましたｗ
Ꭰ9だからだめなのか、5cmだともう他の機種でもだめなのかはわかんない
試してレビューしてくださいなｗ 一番安いのなくなったのかな
TJCが最初になくなり、DreametechTradingってのもなくなった
現在はChengRuiEu-jpって販売元が31,230円クーポン7,900円が一番安そうだ
D9とよく似てると言われてるMovaのクーポンは明日まで
という余計なお世話でした なんかしらのお掃除ロボット買おうと思って、その前にベッドのフレームを買わなきゃいけないんだけど、ベッド下10cmだと機種限定されてくるもんですか？
だいたいいける？ ルンバだと12センチは欲しいな
センサーが出っ張ってるから >>534
ルンバはダメそうなんですね、ありがとうm(_ _)m 15センチだろうが10センチだろうが微々たる差やろ
限界までソファーや家具を底上げしたいのか >>541
購入予定のベッドフレームの足元が10cm(22cm高)と17cm(29cm高)なんですけど、マットレスが31cmの予定なので60cmだとちょっと高めだなって思って聞いてみたところでしたm(_ _)m >>542
ベッドにロボット掃除機を合わせるところがアホなんだなって思いました >>543
ありがとうございますm(_ _)m
今のところお掃除ロボットに拘りはないので…w
段差があったらそれに対応してるお掃除ロボットを買うのと変わらないかと >>544
気狂いの言うことは聞かないでオケー
10cm切るやつありそうだけど具体的には分からん 電池切れまで走り続けてそこで息絶える5000円くらいのランダムバウンス機買えば？
背低いよ うちのT8 Aiviは床上10.5mmのベッドの下も潜ってるな
10mmだとどうなるかは分からない ありがとうございますm(_ _)m
まだサラッとスレ内見ただけですけど
D9とL10が96.8mm、T8が93mmぽいので案外いけそうかもですね、どれが何だかサッパリなので少し勉強します… こっちはロボット掃除機に家具を合わせたのに、これは寝耳に水だわ
たくさん種類あるけど長期運用するなら選択肢ほとんどないよ
何がいいかは言わないけど >>549
高さギリ足りなかったらホムセンかなんかで小さい板買うか切ってもらってかませばいいんじゃね >>549
17センチの方のベッドにして、ベッドにサイドガードつけた方が幸せじゃないかな
12センチあれば色々選べる
10だとどれもギリギリだけど、ギリだと何かの拍子で挟まって動けなくなることあるよ
ベッド下には全方向から回り込める？
31センチのマットレス除けないと掃除機救出できないなら大変そうなんだけど >>551
最悪干渉するようであればそうするしかないですねorz
>>552
部屋が狭すぎるに加えてシングルとセミダブル連結前提なので片側は壁にビタ付け状態になりそうです。救出はマットレス取っ払うしかないですね、ここは諦めてます。
やはり12cmぐらいあると安心なのですね…悩ましい >>554
明日適当に厚み作って高さ60cmが子供たちにどんなもんか試してみます、聞いてよかった、ありがとうm(_ _)m 子ども寝せるなら、どっちにするにしてもサイドガードは必要だと思うよ 普通のLiDARだったら10cmあれば潜っていくと思うよ
オブジェクト認識のタイプだと侵入する場所の幅や高さをあらかじめ測る機種もあるみたいだから入れるのに避けちゃうみたいなこともあるんでないの？ LiDAR付で最薄8.8cmの360S10がまだ日本で出てないからなー 検索したらもらった人のページがいっぱい出てきてそこら中にばら撒いてるみたいだね
そりゃ絶賛記事もいっぱい出てくるわけだw
Makuakeなのにむしろ割高で、マッピング怪しげだし少なくともここの人たちはLidar円盤付いてる機種を選ぶんじゃないの？ よほどのルンバ好きかゲテモノ好き以外はLiDAR一択だな
カメラもついてるように見えないしジャイロかね
LiDARじゃなくてもリアルタイム経路マップなんだな
こんなすごいマップ初めてです、ロボット掃除機は初めてなんですがなんて言うんだろうなあ 現在ルンバのエントリーモデル使用中（性能的に今は寝室でのみ）
今は妻育休中だけど今後共働きになるのを見越して、ロボット掃除機を検討中
ルンバや特定メーカーへのこだわりは特になし
コスパも良くお勧めの機種あれば教えてください
ディーボットいいと思ったけど高いよね…
アンカーL70は5万くらいだけどどうなんだろう
用途:LDK+洗面所 戸建ての一階での使用
ソファやテレビ台下も
水拭き機能も欲しい（別体はなし）
マッピング機能
ラグ等の段差乗り越え
ゴミ捨て楽なものがいい（自動あればいいけど、コストで検討）
スマホ連携 コスパ重視ならやっぱりKYVOL S31かな
タワー付きで4万円台はこの機種くらい
ずっと売り切れだったが今は在庫も復活している
明日からの楽天お買い物マラソンで値引きがあるかも >>564
アンカーは絶対にやめたほうが良いです
アマゾンでクーポン付きのD9を買うか
4万円代にまた下がればdeebotのT8がおすすめ お掃除ロボをいれてるご家庭って
自宅に誰もいないときに掃除させるとき
トイレのドアも全開にしてから出掛けてるの？🤔 >>567
アンカーだめなのね
N8proとT8proってどう違うんだろう？公式見てもいまいち分からない
Yahooでよく買い物してるから、N8だと今セールしてるのと、PayPay還元も大きいんだよね
T8だとなぜか還元少ない
>>566
たしかにこれはコスパ良さそうね。このクラスでこの値段は逆に不安だけど、どうなんだろう。 >>569
別売のゴシゴシモップが付けられないんじゃないの？ ディーボットのozmo slim 11が5.7cmで最薄で実用に耐えるんじゃないかな
2マン以下で買えるから10センチ以下のスキマ専用２台目にするのもありだな >>568
トイレはトイレ専用道具を使いませんか？ kyvolE31とS31で迷ってます
玄関がバリアフリー仕様で土足部分との段差がないのですが、土足部分には絶対に進入してほしくありません
この場合は磁気テープで進入禁止指定ができるE31のが確実ですかね？ >>573
正面に付けたLiDARセンサーをロボット掃除機自体が回ってマッピングしてるみたいだね
薄くするメリットはかなりデカいから良いアイディアだと思う 少し動いては回ってを繰り返す騒音源とか流石に鬱陶しいのでは
不在時にしか使わんならいくら時間かかってもまあ良いけどさ 初回マッピングからの差分が発生したら回って確かめるんじゃね？知らんけど 少なくともイメージ動画は実態とはまるで異なるわけで、ちょっとした優良誤認よな >>574
S31は進入禁止エリア（吸い込み、拭き取り選択できる）の設定ができるし、
仮想壁も設置できるよ。もちろん侵入しない。
ルンバのi7レンタルから買い換えたけど、何も不満がないｗ
音もルンバより静かにできるし。
水拭きは未使用です。
楽天で安売り時にクーポンやポイントをで、実質3万前半で買えるから頑張って！ >>578
お前は電化された車のCMでよくやる、駆動輪が青色に光る演出も「現実と違う、優良誤認だ」と喚いていそうだな
こんなのが一匹いたら家族が大変だ >>580
実働イメージの説明動画で存在しないレーザー振り回しちゃうのと、機能説明でも何でもないただの演出とではワケが違うことくらい理解できませんかね
できないんでしょうね >>404
AliでT9 aiviか、国内でT8 aivi買うか迷うなぁ
値段的にはそんなに変わらないけどT9 aiviは日本語対応してないとか、消耗品とかがな >>579
禁止エリアとか仮想壁の設定って一回走らせた後じゃないとできないですよね？
できれはマップがずれて作り直しになる頻度も教えて欲しいです >>583
前スレでもあったけどT9は中国の電話番号でSMS認証するぽいからアプリ登録出来ない。
>>404 が言ってるのは誰かが作ったアカウントだから、部屋が覗かれててもおかしくない。
おとなしく国内販売されてるの買うのがよろしいかと にわかには信じがたいことなんですけど、噂によると普通パスワードって変えられるらしいですよ >>588
そうです。
1回走らせてマップが完成してからでないと、禁止エリアや仮想壁は設定できないです。
3～4か月使ってますが、マップを作り直したことは1度もないです。（ルンバ使用時も同様）
掃除するたびに微妙にMAPが更新されます。
いつもは物があって入れない場所に、物をどけてS31が入って掃除すると、
マップの入れた部分が更新されていたりはあります。
楽天で10％OFFクーポン+ポイントが始まりましたね。
過去は1万円OFFクーポンとかがありました。
>>589
中国の電話番号でSMS認証する方法は、無料でネットに転がっているので、
ググってみて。
中国 無料 sms
とかでたくさん出てくる。電源は確かUSでいける。
Aliで6万ぐらいで買えるなら、とT9aiviとS31で悩んだ。 とりあえず初回起動するだけして一時停止すれば未完成の雑マップに置けなかったっけ
メーカーによるのかね 初回マッピングだけ玄関を物理的にブロックすればいいだけ
5～６cmくらいのマンガ誌とかマッピング用のデッパリ部よりやや低いものでブロックすると
その先もマッピングされるから次回から進入禁止エリアに指定する
最初からあんまりギリギリに設定しないほうがいい レーザーなマッピングは一回したら
普段の掃除は1cm単位の慣性航法してるってこと？ >>594
毎回ちゃんと測定しているよ
初回で部屋の形を認識しているので部屋ごとに最短の輪郭で進む様になる
初回だけあっち行ったりこっち行ったりする T8+をレンタルで使ってるんだが充電スペースへの帰還率が低いと思うけど仕様なの？
1回/日で掃除して5回はスペースに乗り上げて→降りるを10分は繰り返す
そして2回はスペースに乗ってるように見えても「充電を開始できません」とアラートが鳴る
自分で持ち上げて置いても動き出して充電開始しないしでストレス >>596
ベースの周りのものを置いてはいけないエリアに物があるとか？ deebot検討中
N8PRO+とN8PROの違いはゴミ捨て機能
OZMO920とN8の違いは、3D物体回避とマッピング機能性能？
水拭き機能は同じなのかなぁ
N8が安くなってるけどT9の方が性能としてはいいのか？よくわからん
どれがおすすめ？ >>597
左右50cmはクリアして前方も1m50cm大丈夫だと思う
意識して距離を確保してないけどしっかり対策が必要なの？ >>596
1-2回やり直すときはあるけどそこまで繰り返したりはしないぞ けど左右空いてるならあとなんだろ
自分の場合は空きが適当だったときは失敗率が高かった
サポート良いからそっちに聞いた方が良いかも 普通の使い方みたいだし仕様だったらさすがにクソすぎる、個体不良でしょ
この間も接触センサー死んでる報告あったし、ハズレ率高めだね 前方も測ったけどキチンと1m50cmクリアしてたよ
レンタル品で明日が期日だからサポートしないで返却するよ
皆の話でこの機体に限った話だと認識できたのが助かった
タイミングみて購入することにする 仕様じゃなくて個体不良だろってフォローしてやってんのに何で工作扱いされてんだ…
被害妄想激しすぎて引くわホント ハズレ率高めとか書いてるからそういう誘導必死にやってるのかと思ったわ
誤解されたくなきゃ余計なこと書いてんなよダボが >>606
大体仕様な訳がないしフォローにしてもお前言葉の意味を理解してないアホなのかただのばかなのかどっちなん たかだか数人しか購入報告書いてないのに二人連続で初期不良だったら当然の感想だろうが
1レスしかしてないのに必死って頭おかしいのか？ >>608
お前は周りに物があったらコケるのは仕様だと思ってるから事実確認したんじゃねえのかよ？
あんなもん免責で書いてあるだけで、普通は50cmなんてスペースなくても問題なく動くから個体不良だって言ってんだよ、足りない頭で理解できたか？ 一方的に言いがかりつけて説明されたらガン逃げとか良い御身分だな
あ、お前のもスペースに空きがないと失敗率高いんだっけ？
じゃあお前のも初期不良なんじゃねえのw
仕様なわけないもんな >>613
俺俺理論並べて説明とか脳みそにウジ湧いてんじゃねーのマジで
お前が一番最初に書いた頭の悪い文章を100階読み直してから出直せや低脳ゴミムシ D9買ったけどMi homeの新規アカウント作ろうと思ったらメアドに届いたリンクを押しても未授的なんたらってエラー出てアカウントをアクティブ化できない
いろいろやって、結局スマホの電話番号教えたらアカウントのアクティブ化できたんだけど
中華アプリに電話番号教えたのなんか嫌だｗ 要は、充電器正面からアプローチできて、かつ進行方向の微調整ができるクリアランスさえありゃいいだけなんだよ
充電器左右20cmくらいで奥まったとこに置いてるけど一度も失敗したことねえわ
レーザーも接触センサーもあって充電器の位置も確認できてるのに、近くに物があるだけで充電器に乗ることすらできなくなるんだとしたらとんだクソ仕様だけど、そんなことは流石にありえないだろう
ってフォローして差し上げたんだが、頭が悪すぎて理解できなかったみたいだな
初期不良率が高い印象は客観的な観測結果に基づいてるんだから仕方ないだろ
イメージ悪くなることは思っても言うなってか？
それこそ工作（笑）だろうに ルンバ使い高みの見物
中華の人って、品のない言葉遣いをする人ばかりですね
ルンバを買ってよかった >>596
T8使ってる
左右スペースあまり空いてないけど余裕で戻るよ
使い始めて3週間、まだ失敗したこと無い ほれ見ろ
信者君の個体やっぱり不良品なんじゃない？
普通失敗しねえもん >>619
なんて下品な言葉遣いでしょう
ああ、ヤダヤダ >>616
ほらな？こいつまた勝手なオレオレ理論で説明してやったぜ的な気になってるだろ？
いいからバカは最初の書き込み300階見直してから出直してこいよ蛆虫 よしわかった
次スレからはテンプレに
「Deebotのイメージを悪化させるおそれのある書き込みは全て工作員によるものとみなします」
って書いといてくれ
書き込まれた事実に基づく個人的感想を述べただけでキチガイ信者に工作員扱いされて絡まれる地獄みたいなスレだってのがわかるようにしておいてくれよな >>622
ウジ以下の知能しかない奴は本当に文章読めないんだな。なんかかわいそう
上の数々の書き込みでみんなキチガイ認定してくれるからまあ後のことは気にするな。ウンコでも食ってろ 内容には一切触れずにひたすら罵詈雑言だけ繰り返してる相手に他に何言えってのさ
充電器近くに物があるだけで充電器に乗れなくなるDeebot独自の帰還アルゴルにより、設置自由度に著しい制限があります
ってのと
んなわけないから単なる個体不良だね
ってのと、どっちがイメージ悪いと思ってんの？前者だろ？
お前の発言>>602の方が本質的にはよっぽどネガキャン的だってのはそろそろ理解できてるか？
無理か？ お前の勝手な事実認定wに基づく妄想理論に何言えってんだよ
書き込むたびに俺理論を積み重ねてってるの気づいてる？ だから否定するなら具体的に言えよw
何？事実じゃないなら、やっぱり本件は初期不良じゃなくて仕様だって言ってんの？
はっきり言ってみ？ そもそも事実か仕様かとかそんな話してねーし、お前の脳内事実とか知らんわ
相手して欲しけりゃ明確に言語化しろよクズ蛆虫。
さっきから最初を500回嫁言ってんのにどうせやらねーだろうしマジでクソ食ってろよw 結局のところ最初から最後まで逃げ回っただけだったな
前半は
>>602が仕様であるはずがない、左右の空間云々言ってるが何も関係なくただの個体不良だろう
と、Deebotのアルゴルの風評被害にならないようフォローしただけだし
後半は
「初期不良が立て続けに報告された」という「事実」に基づいて
「直近の報告から察するにハズレ率が高そうだ」という「感想」を述べただけだったんだが
具体的には何が脳内事実だと主張してたんだろうか
キチガイの考えることはわからん 不良が連続で報告された事実などない、と主張してたと解釈するなら、
先日の後退しまくるスタック件も今回の件も、
これがDeebotの正常動作だ！刮目して見よ！
ってことになるが
自主的Deebotアンバサダーとしては大丈夫なのかそれでw そもそも蛆虫がフォローとかディーボットに失礼がすぎんだろ身の程弁えろ
フォローとか言ってる時点で何もかもが間違ってんだよアホか
最初の書き込みが根本的におかしいって何度言っても理解できないさらに妄想重ねる奴これ以上どう相手しろっていうの NGしたんじゃなかったんですかwww
だーから具体的に何を気にしてんのか言えよ
何でそうやって煙に巻こうとするの？
俺の発言（前半）がフォローじゃないっていうなら、Deebotの帰還アルゴル的に>>602は正常動作だってことになるけどそれでいいのね？ おーい理解できてるか？
お前、>>602で「明らかにおかしな挙動」を、さも仕様であるかのように紹介しやがったよな？
>>618見ればわかるとおり、普通はそんなんで失敗しねえんだわ
>>602が普通だと思われたら、Deebotは技術力ない企業ってことになっちまうんだからイメージ悪いわな？
だから、
そんなクソ仕様なわけねえだろ、ただの不良だよ
って言ってやってるわけ
これのどこらへんがフォローじゃないのか具体的に言ってみ？ 単に本体かベースの充電端子が汚れてて接触不良とかじゃないのかw 充電できてるイコールベースオン
って認識しないとベースから出たり入ったりするよ
とりあえずウチのディーボットのはなった
そんで端子を掃除してやったら直ったよ
水拭きするモデルはホコリが水分吸って固着しやすいんよ roborockS7を海外から購入したら日本では一切サポートって受けられませんか？ deebot u3どう思いますか？
家具の下(7.6mm)を通ってマッピングできるものを探していて他に見当たらなかったのですが。。 うちはD9でこいつもシングルだけど
初掃除の時、これ大丈夫なんかな？っておもったけど
タンクが一杯になるくらいに塵を集めてくれた
両サイドにあるとさらにすごいのかね >>642
薄いからだろうけどバッテリーもダストカップも容量が少ないね
まあワンルームならこれくらいで十分なのかも
複数部屋走らせるにはレーザーマッピング必須だろうから L10 pro 使ってるんだけど、フィルターやブラシ類の消耗品はD9の物でいいのかな。
D9と同じとしたら、どれが良いとかあります？ D9やL10ProやL600って
製品の付属品の中に
保証書とかサポート窓口とか故障の際の連絡先とか
日本語での対応先はちゃんと書いてあります？
丁寧な日本語の説明書が付いてるって書いてある
数ある桜レビューでも一個も見かけないんだけど。 答えてほしいのか煽り散らかしたいだけなのかどっちなんだ >>650
さあ？まともに付属品チェックしたことないから分からん
箱を引っ張り出してくるのも面倒なのでお前のために確認してやる気もない
英語が通じるサポート窓口あればそれで事足りるし
つうかこんなもんにサポートなんかいらんがな
保証期間内(2年らしい)に壊れたら買ったところへ連絡するだけ
期間外なら買い直すだろうな、なにせ安かったし
その頃には更に良いものが出てるだろうし 俺は普通にサポートに電話とかするけどな
なんか変な動きしてた時に回避法聞いたりとか。
役立つ時もあるし役立たない時もあるけど。 具体的にはどんな変な動きをしてどんな回答を貰ったの？ このスレ読ませていただいてT9 AIVIをアリエクでポチってみました。今買ったらシャオミ公式ショップで送料込み6万ちょっとでした。
ぶっちゃけルンバのS9も候補なくらいの予算ではあったんだけど、色々調べてみたら購入保証リスク度外視、自動ゴミ回収いらない、日本語じゃなくていいなら現状予算20万円まで広げてもT9 AIVIが最強なのかなと自分なりに結論づけました。（日本でT9 AIVIが10万で売ってたらそっち買ってました）
ちなみにアリエクのシャオミ公式ショップでいまならT8 AIVIは送料込み5.5万円くらいで買えますよ。
届いたらレビューしてみます T9 AIVIが英語中国語の公式HPにすら情報載ってなくて、でもアリエクで公式から買えるっていう状況が冷静に意味不明すぎるな、、こんな状況になる理由が思い付かない aliexpressで6万の商品を買うってのがそもそもありえない話なのでどうでもいいっちゃどうでもいい アリエク怖い人は、一応中国公式サイトでもT9 AIVI買えます。アリエクより少し高いですが。
https://m.ecovacs.cn/product-4148.html
公式サイトだとゴミステーション付きも買えます >>659
堂々とAeroForce®wwそりゃ中国本土以外で売り出せないわ
でも上海にもiRobotのオフィスあるみたいだし、いつか訴訟されて販売中止になりそうだな。
それか、もしかしたら中国での特許はXiaomiのほうが先に取ってて堂々と販売してるとか…？®は自信の表れ？ 最近D9買ったけど浅めのスロープを日によっては登れず諦めるときがあって
掃除精度が100%じゃないのが引っかかる。でも段差超える能力はどれも似たようなもんなのかな？
あとずっと使ってるとタイヤが摩耗して登れてた坂を登らなくなるみたいな話も聞いたから
耐久性が気になるところ T9 AIVIで紹介されたecovacsの中国語ページ見てみたけど、普通のT9やT8にmaxとpowerの2種類があるみたいなんだけどどう違うんだろう、、レーザーの出っ張りの色も微妙に違うみたい 1Fの3LDK約40畳に使うお掃除ロボットを探してます
希望する条件に合うし国産が安心安全かなと思ってルーロを検討しましたが、価格が予想以上に高かったので海外産も検討することにしました
・畳にも使える
・壁や家具に思い切りぶつからない
・サポートがしっかりしてる
以上の条件でおすすめの機種があれば教えていただきたいです 今のロボット掃除機の主流の流れってどんどん安くなってて保証はそこそこで数年動く間のサポートが出来てればいいよねって雰囲気だけど
しっかりサポートって5年とか10年とか想定してるよね？
多少能力を落としても国産かルンバだと思うなぁ >>662
511～530あたり同じような会話してるよ
少なからずルンバで登れてるのが登れない サポート面ならたとえ中華製だとしても、家電量販店とかで買って延長保証入れば5年は家電量販店経由のサポート保証受けられるんじゃないですかね。 先週23000円くらいで買ったD9が普通に掃除してくれるから満足だわ
数年後バッテリーがへたってきたらこいつの後継機を買うかな S7ってアメリカアマゾンで売ってるんだな（いま在庫切れだけど）
T9 AIVIかS7で迷ってる人はありになるのかな。アリエクは怖いけどアメリカアマゾンならまだ選択肢になる。S7そのうち日本発売になるかもだけど
youtubeのT9 AIVI vs S7レビュー動画はほとんど中国人だけどT9 AIVIよりS7推す人多いな。サクラかもしれんがどっちも中華製だし確率的にはなんとも、、
T9 AIVIは基本中国でしか売ってないからレビューが中国人だらけなのは仕方ないが なんか思い込みで怖いって言われてる気がするけど、何かトラブルあればOpen DisputeしてAliに裁定させれば良いだけだぞ
中学レベルの英語力とまともな文章構成力さえあれば全額返金の裁定出て強制執行だからどんなクソセラーだろうと関係ないし >>670
はあ？2012年からaliexpress使ってるけど
あそこでopen disputeが効くのは到着から14日程度
しかもaliexpressの裁定がセラー寄りなので理不尽な解決策で押し切られることも多い
いわゆる故障に関しての保証はあってなきがことし、つうか事実上無し
故障品をセラーに送ってガメられて梨の礫になってもバイヤーには抗議する手段すらない
aliexpressは取引完了後のトラブルには一切関与せず
aliexpressは捨ててもいいような値段のものを金を捨てるつもりで買う場所で
耐久消費財を買う場所ではない ちなみに今のaliexpressは値段も送料も跳ね上がってしまってアマゾンで買ったほうが安いことが多い
小物アクセサリーすらaliexpressで買うことはほぼなくなった
アマゾンなら買ったあとで揉めてもまともな対応するし aliexpressって買った商品にフィードバック残せるけど
セラーは自分に都合の悪いフィードバックを任意に消すことができる仕組みになってる
ちょっと信じられないだろ？でもそういう場所なのでしょうがない
あとは察してくださいな >>665
先週ルーロをレンタルした俺が今日からルンバi7借りたからちょっとレビュー待ってて >>665
先週ルーロをレンタルした俺が今日からルンバi7借りたからちょっとレビュー待ってて >>665
先週ルーロをレンタルした俺が今日からルンバi7借りたからちょっとレビュー待ってて >>676
良いやつ過ぎる
俺じゃないけどタイムリーだし
連動する位気合いの入ったレビュー期待してる >>671
うろ覚えで10回くらい？は返金させてると思うけど、今のところ全勝でRefund Onlyになってるからセラー有利とか感じたことねえけどなあ…
説明内容とかセラー側の言い訳内容によるのかね
初期対応期限過ぎてぶっ壊れてセラーにクソ対応された場合は、
Disputeじゃなくて問い合わせ窓口から証拠添えてAliに直接たれ込めばセラーからじゃなくてAliから直接返金してくれるよ
一回しかやったことないけど、そのときは70ドルくらいの品で返品もなし
「なるべく期間内に頼むぜ」と釘は刺される こいつAliの制定に期待値高い人ってアマゾンしか使ったことなさそう こっちからすると、過剰に期待値低い人はホントにそんな負けてんの？誰かの受け売りでは？って感じだけどね
それに期限過ぎてても返金されるのを知らない、抗議の手段もないって言うくらいだから、
セラーの悪質な対応は通報で制裁される（とAliは言ってる）のとかも知らなそう
でももし本当に負けまくってるなら、多分書き方に問題があるんだと思うぞ
感情的になってロジカルに要件書けてないとか、裁定担当者がド素人なのを考慮せずに専門用語並べてるとか…まあ負けたことないから知らんけど >>682
参考にしたいのでAliのマイ注文とか異議申し立てのところとかのスクショ
みせてください😆 >>683
係争完了した注文を一覧表示する方法があるんですか？教えてください！
ちなみにアプリのDisputeには完了した件は出ないし、WebのRefund＆Disputesページは…開くとどうなるか、もちろんご存知ですよね？
とはいえ自分でも気になったんで注文履歴18ページからシコシコ数えてきたけど、
係争8件 + 期間外1件で合計9件だったわ
9/180で係争率5%になる計算と考えるとヤバいな…まあ金もらえて物が残るだけだからいいけど
7件が「合意に至らず、バイヤー提案に基づき返金」、1件は「合意」、期間外の1件はAli直なんでセラー通ってない
https://i.imgur.com/IRWUU27.jpg アリで小物しか買った事ないが、梱包が銀色袋でガムテープ巻きだったから高い物を買うの結構心配だったわ
こっちも対応できるようになれば少し高い物ありなのかな、まぁそこまで出来たら京東の公式ストア使った方が良さそうだけどね >>680
その5倍くらい紛争してるけど
まあ、そのうち色々見えてくるようになると思うよ
まだaliexpressについてどうこう語れる経験値ではないね
どちらにせよaliexpressでは商品の保証はないからね
セラーの口約束にはなんの意味もないし、aliexpressも商品が届くこと以外は何も保証しない
保証の有無が気になる価格の商品を買うのは賢い人のすることではないね
それでも昔はかなり安かったから博打で買う価値もあったけど
最近はちっとも安くないし 俺の実体験と照らし合わせると説得力がありすぎてすごい
経験値（笑）たまったら考えるわ >>685
よりも経験値は低いけれども、自分はアリエクで5年で10回くらい数万～10万くらいまでのガジェット・電化製品買ってきたけど特に嫌な思いをしたことないな。あっちの旧正月だろうと注文から1週間以上かかったことないし全部本物だったし。
安いからというより日本未発売のモデルが欲しくて個人輸入しか選択肢がないって状況だけども。
一回だけ初期不良があったけど、open disputeせずともメッセージやりとりだけで、故障品送り返さなくても新品をすぐに送り直してくれたからむしろ日本の通販より好印象になった笑
まあ店によるだろうし全部運が良かったとも思うけど。安すぎない相場通りの値段のもの、なるべく小売店じゃなくてメーカーのアリエク支店しか選ばなかったのもあるかもね。 s9+と同程度の機能を持ったs9+より安いロボット掃除機ってありますか？T9+が機能的には近いと思ったのですが他にありますか 日本の公式サポートを受けられないがT9aivi＋が同等でs9より安いよ ルンバ980が調子悪いのでここで色々調べてL10proの黒ポチって今日届くので楽しみ～
使ってみてから感想書くね 五万以内で買えるヤツでおすすめは何？YouTubeみてエコバックスのヤツにしようと思ってるんだけど… >>695
Dreame D9が
必要十分な機能性能で28720円がお買い得だな
数時間前までもう5000円安く買えたことは知らない方が幸せだ >>696
セールしてたの？
N8もセールしてるよね ルンバとdeebotと迷いましたがs31購入しました。
レビュー特典のスマートウォッチも何気に楽しみ。 >>694 だけどL10pro数日使ってみた感想だがルンバ980に比べて音が静かルンバの時は掃除中はうるさくて近くにいたくないくらいでしたがL10Proは掃除の音が気にならないくらいで本当に嬉しい
障害物もかなり良い精度だ避けて掃除してくれるし壁にガンガン当たったりしないのが良い、ゴミも問題無く吸ってくれているがもう少しの効率の良い動きができる気がするのは掃除の回数が増えれば変わるのか様子見します
このまましばらく様子を見るがこの値段でこの性能ならかなり良い気がする >>698
s31買って4ヶ月、週1のゴミ捨て無いのは本当楽だわ。ちょいちょいアップデートあるのも好感もてる。
レビューで貰ったスマートウォッチ、最初は睡眠中の詳細見れて面白かったけど、時間見たい時に画面が点かない（反応が遅い&悪い）が致命傷で3日で飽きたな。 >>699
14日に届いて15日時点で数日て。
ニホンゴワカリマスカ？ 等しく工作員がいるとしてもD社だけ明らかに杜撰なんだよなぁ 工作員の存在を否定する訳じゃないが、5chに工作の書き込みするのってマーケティング効率は実際高いんだろうか？あんま効果なさそうなのによくやるなぁとは思ってる
てかほぼ経費かからないから効果なくてもやってみてるだけ？ ID表示だけだとこいつら見分けがつかなかったんだぜ
ﾜｯﾁｮｲ付けといてよかった >>701 数日→数回の間違えです
14日に届いて部屋全体、指定エリアの掃除を何回かしたのよ
https://imgur.com/a/mTaOogK
工作員ではないよ笑 >>708
お前の感性を一般的な風に語るのはやめてくれ 何でもかんでも工作員の仕業にしたがる中学生たち何とかなんねえのかな
コロナは存在しないとか言ってる連中と同レベルな自覚ある？ あまりにもおかしい日本語だと笑うけど？
上のはそう言う感じやろ
避けた方がええな正直 逆に頼むまでだ～れも感想かかないスレとか情報交換や共有が肝の専門板じゃゴミでしかないわな >>714
このスレの工作員の定義はD9ユーザーのことみたいだから工作員だぞ >>679
i7じゃなくてi3だったわ
使ってみて3日たけどちょっとルンバはイマイチだった
ちな2LDK
差が如実だったところ
・掃除エリア
ルーロ 2週間１度もやり残しなし
i3 3日中2日他の部屋に行かないで帰ってきた
・騒音
ルーロ 静かでテレビ見れる
i3 ちょっとテレビの音量あげないときつい
・掃除力
ホコリや髪の毛程度しかないからか
あまり差は感じなかった
・家具へのあたり
ルーロ めっちゃ柔らか、もしくは当たらない
i3 ガンガン当たるンガン倒す
・玄関の段差3センチ
ルーロ 落ちない
i3 落ちて再起不能 >>717
追記
i7にすれば部屋とか登録できるようになるが、そうすると11万円でルーロとそんなに差が無くなるし、面倒くさい
やっぱセンサーの違いはデカいわ >>718
書き忘れたけどルーロは最上位のRSF1000な
国産にこだわらなければ同じような仕様の中華製が安くていいと思う https://youtu.be/gnlUWvfFITA Dreame D9 vs. Roborock S4 Max vs. S5 Max
D9とS5maxで迷っててこのような実験動画を見つけました。
S5maxのほうが掃除能力は高く、水拭きはD9のほうが優れているという結論のようです。
日本語の自動翻訳がいまいちで細部まではわかりません。デフォルトではS5maxは2周するけどD9は1周？
英語です。どなたか分かる方いますか？ お値段をどう考えるか次第じゃないの？
通常S5maxは5万円、D9は3万円以下で買えるだろう
なんかの時に23000円とかとんでも価格で買えるかも
ということでまずはクラスが違う
同じ価格なら迷わずRoborockにするが価格差ほどの違いが見られないと思うからDreame、こればかりはその人の判断だな
ちなみにアプリのAutomation使えば2回清掃、3回清掃思いのままかと 日常的に部屋に砂がばら撒かれていたり朝食のシリアルがぶちまかれていることが多い人ならS5で、そうではないのなら安いD9で十分
うちはD9で何も困ってない
ただし我が家ではチリや糸くずより大きなゴミが落ちていることはまずない
砂やシリアルをぶちまけたら迷わずコードレス掃除機を出動させるし
床が鏡面大理石なのでロボット任せにして傷だらけにされてもつまらん 各社ダストステーションって実際使い心地どうですか？
確かにゴミ捨て回数減るだろうけど、専用ゴミパックを消耗品として買い続けなきゃいけないし、逆に捨てたいときに捨てられないしと悩んでます、、ゴミパックに汎用性があればまだいいんですが。それか消耗品なしで水洗いできるとか。
いまEufy 30C使ってて10万以内のマップ機能付きに買い換え検討中ですが、600mlのダストカップで2～3週間に1回くらいで満タンになってゴミ捨ててる感じです。ただ新製品はどこもこれよりダストカップ小さいのばっかでステーションなしを買うのもゴミ捨て頻度上がりそうでなんだかなぁとも思っています。 >>723
S7ならサイクロンで消耗品なしに出来るんじゃ 日本未発売かもだけど
わいは独り者でゴミもほとんど出ないんだけどゴミタワー付きにしてもう3ヶ月経つけど全然満杯にならずゴミ捨てること自体忘れてるわ
3週間でいっぱいになるにしても2週目ぐらいからまだいっぱいにならないかなーとか気になり出したりするんじゃないの？
その辺を2ー3ヶ月忘れられるコストが数百円で高いかどうか。
メジャーなやつならアリとかで安い消耗品もあるんじゃ ホコリも半年一年と寝かせることで熟成されますね
忘れてるうちに、あ サイクロンいいね。紙パックはAir Pods Proを捨てそう。 エコバックスちょっとしたホームモニターにできそうだけど、他のメーカーにも遠隔カメラ機能ある？
できればスピーカー機能が付いてたら、同居人に声かけしてものどかしてもらったり扉の開け閉めを頼んだりできるんだけど Neabotの新作発売されたけどあんま注目されてないよね >>725
ありがとう！消耗品はコストというより、型落ちしたときに旧製品の消耗品はどんどん生産中止になるリスクが高いかなという懸念です、、中華製は特に。
サードパーティーでもいいから汎用性あるゴミパックとか、洗って繰り返し使えるやつとかあればいいんですけどね
あと米アマゾンのS7のゴミステーションのページ見ると、バッグレスはあるかという質問に対して公式からバッグレスはないという回答がありましたね… あと大事なもの吸い込んだかもしれない！って思ったときの処理とか、さすがに数ヶ月ゴミを熟成させるのもなぁというところで紙パック式ゴミステーションになかなか踏ん切りつけないところですね…どれくらいゴミを中に放置できるかは個人の感覚になるでしょうけど
ゴミステーションは好きなときに中身がチェックできて洗えるのが理想かなぁ、、なかなかないですよね >>721
そうですよね。動画を見てもD9がそれほど悪いものではなさそうなので、予算次第ですね。 >>722
確かに掃除機と併用しますね。うーんD9でいい気がしてきました。 >>734
昔はあったんですね！でも掃除機能、帰還率が根本的にダメで製造中止になったみたいですね、、
サイクロン式のゴミステーションって各社作らないんですかね。ダイソンがゴミステーション付き開発すればやりそうですけど360が不調だと続投しないですかね、、
こういうところなら中華より日本製が一歩先行けそうですよね。少しコスパ悪くてもまともな掃除機能・マッピング機能でゴミステーションがサイクロン式なら買うって人一定数いると思うけどなぁ… >>730
そ左手はある程度有名なところがいいんだろね
ディーボットとロボロックとか >>717
ありがとうございます！とても参考になります
我が家はアクティブリフトはいらないから700をレンタルして問題なければ購入します やはりこないだの3万に値引きから7000円くらいのクーポンで23000円ちょいで買えたD9が最強 dreameからダストボックスのついたz10なるものが出るのか
これは正真正銘の全部入り最強最安かな
L10買っちゃったけどもう少し待てばよかったか >>740
おや、シャオミ親分が後ろから迫ってますよ
踏みつぶされないように逃げて!! AmazonのD9 7月末からお盆前までの5,000円引きセールで沢山売れただろうに、レビュー入らないな >>738
エコバックスはN7が\33800でN8+が\55100
安いと言うよりこれが適正価格で普段がボッタクリ価格 >>743
n7 LDS 3DToFなし 2300PA 3200mAh 33,800円
D9 LDS 3DToFなし 3000PA 5200mAh 28,720円
高くなったD9よりまだ高いな 安価で水吹き専用のロボットとかでないんかな
サブに使いたい Xiaomi公式通販が日本に来たから、近いうちMIJIAロボット掃除機も来る可能性が上がったな
マッピング機能付で最薄5.5cmの奴が来てくれれば、リビングはほぼ隙間なく掃除できそう RCOVACS アップデートが終わったから、一度電源を切ってまた入れ直せと表示された Makuakeの自動洗浄モップロボもやっぱり中華だよね
最近はサクラレビューじゃなくてこういうプロモーションになっていくのかな マクアケはもともと中華製品を画期的新商品！って情弱騙して買わせるもんだろ
aliで売ってる奴転売してるだけに過ぎねえ そうなのか
YouTubeでプロモーションを含みますって表示されるからやっぱりだな アマゾンでクーポンがあったのでL10pro買いました。動かすのが楽しみです。 L10proってどうなの？安い分少し劣る？
deebot N8も検討してるけど、どっちがいいのやら >>754
ここでL10レビューすると工作員扱いされるけどルンバ960からl10に買い替えた感想だけど障害物の回避は凄いルンバが酷かったのもあるけどほとんどちゃんと避けてくれる。吸引力などはちとよくわからないけどダストボックスにゴミがすぐにいっぱいになるところを見るとちゃんと掃除してるんだと思う。ただメインブラシがルンバと違ってゴムでないから毛は絡む。水拭きはブラーバ使ってるから使ってないからわかんない。4万円程度であの性能なら文句はないかな。個人的にはゴムブラシのタワー付きが出たらそれに買い替えるつもりだからそれまでの繋ぎとしては充分すぎる性能。 特定機種のレビューのせいではなくその日本語能力のせいで工作員認定されてるのでは？ このスレでL10検索したら同じようなその不自由そうな日本語がいくつも出てきたわ
そりゃそう言われるわ まーた始まった
「同じようなその不自由そうな日本語が」とか言っちゃう奴が日本語の良し悪しを語るなよ L10の感想見てみたが俺はそこまで違和感ないかな
正直粗悪品で無ければ買って問題ないでしょ D9とL10でどれほどの違いがあるかだなあ
3Dオブジェクト認識やらが果たしてそんなに素晴らしいものなのか、役に立つのか、逆に邪魔しないのか
通常のLiDAR機でまったく困っていないんで >>758
ワロタ
じゃあお前はL10を買え
俺はN8買うわ >>760
現状何も困ってないやつならなにかに買い替えてもなんの恩恵もないだろ
普通に考えろや
障害物回避は床にあれこれ転がしている人だから恩恵がある
普段から整理している人にはいらない機能だ
そのうえあれは部屋の四隅まで回避したがるらしい
となると吸い残し領域が増えるデメリットもあるって事だ
D9で不満ないならD9のままが正解だろ >>762
自分で買い換えるという話ではもちろんない
一般の人がロボット掃除機を購入する場合、それほどのメリットがあるだろうかと思ってね
ましてや今までルンバなどを使っていて買い替えとなれば、それなりに整理されてるだろう家で3Dあったらさらに便利になるということはないだろうと思ってね
新規なら、うーん、やっぱり要らないんじゃないだろうか >>762
T8だけどコードカバーを認識して超えてくれないから認識切ったわ ってかやっぱりある程度片付けてないと下手なものも吸われる可能性上がるから整理整頓はしといた方がいいぞ D9も25000円なら十分すぎる商品
家具にガンガンぶつかることもないし
T8はいろんなものを避けて不安定にウロウロするから障害物認識機能は不要 >>763
俺もD9ユーザーなんだけどL10には魅力を感じない
誰かに勧めるとしたらD9勧める、3万を切る価格は魅力だわ
なぜってこの価格帯だともう修理どうこう考えなくていい領域だから
壊れたら買い換えろ、気に入らなけりゃ買い換えろ、で割り切れる
でも実際にはきっと気に入るし、そうそう壊れもしないだろう
となるとかなりお得感が高い
D9で実用上困るような問題は経験していないし
問題といったらダンパーがたまにスタックして止まることがあるくらい
特に対策しなきゃならんほどの頻度でもなかったけど
俺はそういう些細なことすら嫌うので
マップ上で細かく領域指定してダンパーがなにかに接触する回数を
1/10くらいまで減らした
接触で傷は入らないけど、それでも接触を何年も続けたら
白ボケしたりするかもしれないし
接触を回避するギリギリの細かな指定がマップでできるってのは
地味だけど結構すごい
領域指定の方法が限られるので多少頭を使う必要があるが
そもそもそれに応えるだけのレーザー分解能がなかったら実現できていない
安物のくせに結構な精度だ 吸引力で選ぶ考え方もある
自分もD9この前のキャンペーンで手出してから使いだしてるけど、走らせれば走らせるほどほこりを吸うってことは一度に全部吸いきれてないのだと思う
まぁ数kPa位じゃさほど変わらんだろうが D9の安売り始まったら教えて
今はクーポン割引しても2.9k >>768
>走らせれば走らせるほどほこりを吸うってことは一度に全部吸いきれてないのだと思う
それに関してはテストしたが、全然ちがう
訳の分からん勘違いで言いがかりをつけるのは止めろ
屋内には常時大量のホコリが舞ってる
人間の活動が完全に停止して数時間経過した朝方になればかなりホコリも減るが
その状態で掃除機をかけると排気が床のホコリを大量に舞い上がらせる
人間がそーっと歩いただけでも大量に舞い上がる
そうやって舞い上がったホコリは何時間も滞留し少しづつ床に降る
おまけに人間がいれば人間から常に大量のホコリが出続ける
エアコンでもついてれば空気は撹拌され滞留時間もどんどん伸びる
そんなわけでロボットを何度走らせても常にホコリは一定量取れる
ものごとの原理を理解せず何度も走らせるほうがアホ
あんな小さな繊維くずを吸うのに強大な吸引力が必要になると思うか？
鼻息レベルでも十分だ、吸引力の問題ではない
うんざりするほどテストしたが1日に1回、朝一番に走らせたらそれで十分
それでもご不満だというなら布製品なソファやベッド
タオルなど全て捨てて素っ裸で暮らせ >>761
俺はD9で困ってないんでな
>>754
自分でわざわざ該当機種の質問をして、（Fydk）
>>757
親切に回答してくれた人を即工作員扱い（Fydk）
最初からイチャモンつけることだけを目的に質問者を装うとか、
下劣すぎて品性どころか人格を疑うレベルなんだよな…
お前も含めて荒らし以外の何者でもない なに、連続で2～3回走らせて、見える程都度ダストボックスにゴミ貯まるの？カーペットじゃなくフローリングで？？ >>754
N8PRO LDS 3DToF 2300PA 3200mAh 69,800円（クリーンベース付き）
N8＋ LDS 3DToF 2300PA 3200mAh 51,900円
T8 LDS 3DToF 1500PA 5200mAh 59,800円
L10PRO LDS 3DToF 4000PA 5200mAh 36,300円
N7 LDS 3DToFなし 2300PA 3200mAh 41,800円
D9 LDS 3DToFなし 3000PA 5200mAh 28,780円
EcovacsとDreame、同じようなやつを並べてみたよ
正直コスパではDreameの圧勝
クリーンベース付き以外はEcovacsの優位性が見えない >>773
N8のPROと＋名前が逆だった、ゴメン >>773
～paなんてほとんど意味ないですよ
amazonで購入したT8は動作が不安定で返品
その後D9を購入しましたが、D9はT8よりpaが高いはずなのに吸引力は圧倒的に下です
不具合だらけのT8は商品として成立していませんが
D9のpa表示はインチキだと思います >>775
PA値は最大にした場合ですよね
普段は半分以下で動いてるのと違います？
うちは留守中に動かすので手動でMAXで動かしてます、気分の問題ですがｗ そもそもの前提として、真空度の数値は別に清掃能力とイコールなわけではない
数字が高い割に実力が低いから設計がヘタだ（地面とのクリアランスが効くのだろう）、みたいな論調ならまだわかるが
表示がインチキとか言い出すのは、定義を調べてから物言えと言いたくなる L10の4000paは吸引力MAXにした時だけで通常は2000以下だから、吸引力ミドルにすると他の機種と変わらんよ
毛長のカーペットがある家は4000paあると効果あるが、タイル、フローリングは2000以下で十分よ ここのスレ住人ホント良い人ばっかだな
新参ながらに色々勉強になったありがとう
差圧表記を追えば吸引力の強い機械に巡り会えると考えてたけど機体ごとの構造次第だから
少なくとも吸引力の高い機種を高値で買う意味は無いわけだな
逆によく吸うかどうかはどうやって調べるのが良いんだろう
レンタルして個人個人の感覚で判断するしかない？ T8は吸引部がスイングして常に床面に密着する構造になってるけど、他の機種もそんな風になってる？ >>779
778の通りでいいんとちゃうか？
多分フローリングでの掃除能力は3万以上出せばあまり変わらないとおもう
あとは運転時の音とかカーペットがあるかとか禁止エリアの設定できるかとかタワーとかで上乗せされてると思うわ D9が高コスパなのは確かにそうなのだろうけど
吸引力のわりにゴミ収集できてない比較動画もあるし
カタログスペックを鵜吞みにするのはどうかと思うよ
バッテリーも容量詐欺は中華モノではよくあることだから >>783
D9に掃除させてて吸い残しとか無いんだけどどんなゴミが転がってる家なんだろ？ 想定されるユースケースを無理矢理考えると、玄関で砂だの泥だの落とさずそのまま家の中に持ち込んじゃうような躾されてない幼児がいる場合かね
ちなみに俺が今住んでる賃貸はテザイナーズで玄関の概念がないもんで、玄関に相当する一部屋は実質土足エリアみたいな感じなんだけど、特に砂が取りきれない印象はないかな
ちなみにそのエリアの床はコンクリ >>784
恐らくYouTubeのレビュー動画の中で100gの砂やオートミールを掃除させて、他のメジャー機種より結果が悪い事を言っているのかと
そもそも局所に毎日ゴミの山が出来るような家庭で無ければ問題無いし、ロボット掃除機は毎日させれば一回で取れなくてもほぼ取れるぞ 基本スペックが高いふりして、性能が良くなけりゃ話題にもなるでしょ まだふりとか言ってる…理解力ねえなあ
数字の意味を理解する気もないんだろうけど だからその数字が良くても実際の性能とはまた別だろって話だろ >>787
これカーペットなの？ペットいるの？
毎日稼働させてこんなに貯まる事が信じられない たとえば、２個前のスレで多数不具合報告が上がっていて印象が良くない。
検証動画の話もちょくちょく出てくる。自分は見てない
レビューもサクラチェッカーにかかるし、基本メーカーとして信用はしていない
人がどう思おうと、どうでも良いでしょ
ただ、良い印象をゴリ押しするヤツのほうが胡散臭いと思うよ 自分のEcovacsが貶められるのが許せない
そんな気持ちが一番ではないでしょうかね カタログ値は、（例えば日本電産の）●000paのモーターを使ってます、という単なる事実を書いているに過ぎず、最終的な吸引性能の大小を直接的に示しているわけではない
路面とのクリアランスの大小を決めるにあたっては、おそらくは吸引性能と走破性能とがバーターになってるので、
「数値に対して吸引力が強ければ強いほど総合的な性能がよい」というわけではないことに注意する必要がある
どちらかというと「コストの都合でpa値の低いモーターを使うと、吸引性能確保のためにギリギリまで床に寄せた設計をしなければならなくなる」というような制約条件の一つと考えるべき
余剰のスペックを吸引力に振るのか走破性能に振るのかはメーカーの考え方によるんだろうが
D9の吸引力が足りないシーンはほぼないし、一方でT8の走破性能が問題となることも（多分）ほぼないのだから、実用に必要なスペックはどちらも満たしている
つまりどちらに振ろうが好みレベルの範疇であり些末なこと
でも、スペック高いふりだのなんだのと、あたかもメーカーが虚偽の表記をしてるかのような誤読＆ミスリードをする奴が絶えないんだよな…
アホなだけならまだしも、理解した上でわざとやってそうなのがまたね… なんで中華スレはこういう流れになるのかな
安くコスパ重視の商品を嫉妬する奴なんかいないだろ 何でも何も、おもむろに自演質問して回答者を工作員認定し始める奴とか、
君みたいに思い込みで適当な嘘書き始める人とかがいるからでしょ
メーカーを信用しないのはその人の勝手だけど、そのしょうもないイメージだけでネチネチやられると気分悪いんだわ なるほど4000Pa以上だとカーペットもそこそこ良い感じで掃除できるって指標はありがたい
MonotaROリンクを参考に情報拾ってきた
http://dyson-twinbird.seesaa.net/article/272491259.html
国内基準の仕事吸引率だと風量×真空度で能力判断するのな
以下引用
※三菱電機の公式FAQによれば、
真空度＝ゴミを浮き上がらせる力
風量＝浮き上がらせたゴミを運ぶ力
また、業務用で有名なマキタ社では、
真空度＝高い方が重いものを吸えます
風量＝高い方が良く吸います
まともに考えればカタログスペック向上の為だけにファンやモーター改善せずに真空偏重視したら風量確保出来ない吸わない糞掃除機が出来上がる可能性はあるよな
吸引口の広さと床からの距離と排出風量が分かれば真空度ごとの適切な高さを算出できそうな気がするけど…
なんかそこまで調べるのに結局本体レンタルする必要ありそうでダルい Neabot NOMOだっけ？数値は良かったけど比較レビューの点数はだいぶ低かったな >>789
性能が良いフリをしているんだからフリでは？ マッピング機能付きの機種ってベースに帰るとき探してウロウロしますか？
マッピングなしから買い替え検討中なのですが、DEEBOT N7が清掃後ウロウロしてるのをユーチューブで見てしまい不安になってます その家のレイアウトにも左右されるだろうから、同じ家で使うならどの機種でも五十歩百歩でないのか >>804
T8だけど戻る時は迷いなく戻る
戻った先で乗り上げるのにやり直し一回はするけど >>804
T8だけど、1番遠い部屋だけ指定して
掃除させると流石に途中の経路に自信がないのか
少しウロウロしますね。 S31使ってますが
廊下からコの字に迂回するルートなのですが毎回ちゃんと帰還します
非マッピング機使ってた頃は帰還できないのでそこまで掃除させていなかったのですが
今は遠くの部屋まで掃除させています >>804
D9をベースの配置場所wifiがあんまり入らないところに置いてるけど問題なく帰還してる
おそらく大体の機種で最終的な位置あわせはセンサでやり取りしてるんじゃないかな アンカーL70も迷わず帰還する
帰りは駆け足みたいに少し速くなる。仕事が終わってウキウキしてるみたいでかわいい ごめ、連投だけどD9は段差乗り上げ時斜めに傾くとか、猫に苛められるとか人に持ち上げられるとか途中で予期しない向き変更があると初回マッピングが歪んだりしたから、
方角検知してない機種は条件次第で訳のわからない方向で電池切れになる可能性はゼロじゃないと思う >>812
うらやましいな
アンカーＧ１０は帰還がスッとろくて嫌になるぜ
チンタラウロウロして10分くらいかかるときがある D9を使ってるけど
ベースを数cmくらい動かしても
位置が変わりました
ってロボがしゃべるよね
どうやって自分とベースの位置をきちんの把握してるんやろ🤔 買い替えを検討してて今度はベース付きが欲しいから
N8 PRO+
OZMA T8+
T9+
で悩んでるけど違いがよくわからない
特にT8+とT9+ 後者は芳香剤機能が付いてるのと電動モップが最初から付属してるだけにしか見えないけど3万も違うのは何なんだろ >>816
ガンダムに例えると
T8が旧ザクでN8proがザクでT9はシャア専用ザク
いやちょっと違うかw Xiaomiが新技術引っ提げたダストタワー付きをとんでもコスパで出してきてるな
個人的に必要としていないがタワー付きの中で選ぶとすればこれ一択だな >>817
T8とT9のスペックそんなに違うなら1万円もするオプションもついてくるしT9にしようかなぁ >>821
シャオミの宣伝部隊があちこちで宣伝やってんのよ
本当に優れていたり安かったりするならまだしも
大したこともなければ安くもなんともないものを
せっせとせっせと宣伝してる
そいつもそれ >>823
これ隣のスレで海外送料込み400ドルっつってたやつでしょ？
陰謀論大好きなのはわかるけど、仮にも大手メーカーのダストタワー付きで400ドルが安くもなんともないってのは流石に無理があるのでは
それとも実売はもっと高いのか？調べてないから実際のところは知らんが >>825
タワーの具体例は知らんよ、宣伝と分かってるのにいちいち調べもしないし
最近だとカーテン用モーターでくっそ高いやつ（パッと見には安いけど実はあれとこれも一緒に必要で揃えると高いパターン）を宣伝してたよ
ロボット掃除機は安いやつといえど3万はする
3万超えるとさすがに故障のサポートなどがまともに受けられないと検討する気にならん
最低でも日本の代理店を通す位はしてもらわないと
まともな代理店通せないのならアマゾンくらいは通してもらわないと
aliexpressで直売4万です、だとしたらさして安いとは思わない
あそこらのサポートはあって無きがごとしだ こちらのスレで閉じ込めておいていただけると助かります
この人がいらっしゃると面倒なんで アンカーのG10使ってるんだけど、ちょっとガーガーうるさいので
静音性をウリにしてるほかのロボット掃除機を探してるんだけど
検索したらＧ10が掃除機の中じゃ一番静かっぽいな・・・ マジかよ 俺の調べ方が悪いだけだったわ。 Ｇ10は普通にうるさいな
静かな奴を探して買い替えるわ >>821
＞新技術
ヒントはそのビデオの中に
2回も出てくるよん >>822
ロボット掃除機の性能の違いが清掃力の決定的差ではないということを・・・ 言うほどお掃除ロボでタワーとないるん？
本体とタワー
本体から塵を移動するのに
どっちもモーターつけてコストが高くなる割にできることは
塵を捨てる位置が30cmくらい上になった
程度でしょ🤔 >>833
ペットがいると抜け毛がものすごいからタワーあると便利かもね
それ以外の人には無用の長物だと思うけど みんな気を使ってくれてるだけでお前の抜け毛もヤバいぞ >>835
抜け毛で本当に大変なのはブラシへの巻き付きなのだが
逆に独身男には関係ない話か 猫が二匹いて毎日動かしてると2,3日に一回はゴミ捨てなきゃいけないけど
その度に埃が舞うのなかなかのストレスだからタワー欲しい 予算五万で、タワーとモップはいらない場合
結局、どれを買えば良いのさ？ 要らないってのが、付いてても使わなければOKって意味なのかによるんじゃないの
付いてたらアウトだってんなら定番どころ全滅だし 誰もxiaomiのタワー付きには手を出してない感じですかね？
そんなに良いものじゃないのかぁ。。。 付いてても構いません
古いルンバの調子が悪いので買い替えを検討中
予算的に、新しいルンバはちょっと違うかなと、
そこそこの値段のものを数年サイクルで買い替えていくのが良いかなと思っています
サポートはさほど期待していませんが、どの程度壊れるものなのかちょっと読めていません >>843 このｽﾚで話題になる機種ならだいたい問題無いと思います、私も古いルンバから買い替えましたが静かだし壁や家具に当たらないし今時のは安くて性能良いので感動しますよ >>842
まだ発売して間もない
国内販売はされていない
ゆえに中華通販で購入することになる
いいものも何も人柱を只今絶賛募集中
商品はまあ、Xiaomi本家だし、ハズレの可能性は少ないと思う
だからこのスレ第一号でスターになれ 9畳1kだけどe5ポチったぞ
楽しみすぎる
これを機に全部脚付きに揃えようかなぁ >>847
既に公式で空気清浄機とかハンディークリーナーとか売ってるけど 自分で掃除機かけてたときより床綺麗になってるのありがたい
ほんと買ってよかった… あんなしょっぽい3つ飛び出てブラシでいけるのか
って箱を開けたときはおもったが
案外仕事するよな 結局のところ、毎日かけてりゃ多少の吸引力差とかマッピング精度差とかブラシ構造差とか全然影響ねえんだよな
いざとなりゃ何度追加で回そうが労力ゼロなワケだし
…という意味では、iロボCEOも正しいことを言っていたのだな
まあルンバは壁やら家具やらどつき回す問題があったから全く同じ話ではないけど 初心者なのですが、予算的に合いそうな、ankerL70かdeebotT8で迷っています。引っ越しに合わせての購入予定ですだ、
水拭き機能必須、1LDKですが広めの60平米の物件なのでマップ機能重要？、等々みると、この2つの機種が良さそうかなと。
この2つを比べた場合のメリットデメリット、もしよろしければどなたかご教示いただけないでしょうか。 そこまで予算あるんだったら
D9と適当な水拭き専用ロボの2台体制でいいんじゃない🤔 >>847
あそこのは嫌ってるなんて生易しいもんじゃないぞ(笑)
バリっバリのド反日
ついこないだまでそれを隠そうとすらしなかった筋金入りの反日企業
でも規模が大きくなってくると日本で売れないと何かとまずいんだよ
中国人はなんだかんだ言っても日本に憧れがある
「あの日本で売れた」=高品質の証みたいなところがある
中国人が日本にわざわざ来てまであれこれと買い漁る姿見てもわかるだろ？
だからド反日シャオミとしても日本が無視できない
中国での地位を盤石にするためにも
だから最近では日本向けにも尻尾振ってる
でもあれだけのド反日が突如親日になるわけはないので、腹ん中は以前のままだろうな 今AnkerのL70をレンタルしています。
唯一の不満点は水タンクの乾きにくさです。完全に乾く事がなく、いつかカビが生えそうに感じます。
他社の同機能のものでオススメがあったら教えてください。 >>852
両方使ったことあります
吸引力のスペックに違いはありますが、実力に差はありません
水タンクの乾かなさも同じ
一番の違いは、L70は部屋を認識できないこと
例えば、リビングと廊下だけを掃除するということができません。ドアが開いていて繋がっている部屋は自動的に全て掃除しようとします。
この差が決定的なので、今はT8を使っています。 水タンクは定期的にクエン酸で洗えば乾かなくてもカビや雑菌増えづらいよ 3ヶ月ぐらい何もしないで普通に使ってるけどカビっぽいのないな
実際はえるもん？ カビなんて環境次第だから高温ジメジメでカビの栄養分があればあっという間に増えるよ どんな環境でもダメな気がするからクエン酸洗浄は必須やな >>859
んーだから掃除機のモップユニットでそんな状況になった人おる？って意味合いもある質問なんだが >>861
知らないかもしれないけど洗わずモップ使おうって考えてる奴はほとんど居ないんだぞ
過去スレでモップを使ったら洗って乾燥させるって認識がなかった奴が「水の補充だけしてたらカビたから気をつけてね」ってアドバイスしてた事ならあった >>856
ありがとうございます！T8のほうが良さそうですね。 T9+検討してるけどダストボックスとか水洗いできるのかなっていうのと、紙パックは汚れたら交換すれば問題ないのかな
今使ってるやつは水洗いできるから猫がゲロってても問題なかったんだけど、そこだけが心配 上でクエン酸て言ってるけど、カルキでタンク駄目にした人っているの？
浴室の壁はクエン酸で流すだけでは落ちなくて、週一くらいでクエン酸の上からナイロンたわしで擦ってる 毎日水拭きして毎日水換えてるからタンク乾かしてないけどカビたことはないなぁ
自己責任で洗剤ちょっと入れてるけど
モップは５枚でローテしてる 基本的に水道水は塩素が残っていて空気に触れづらい水タンクの中なら4日くらい入れたままでも大丈夫だし、毎日水拭きしてるならカビの心配いらないよ
ただ少しずつカルキも溜まっていくから定期的にクエン酸洗浄した方が良いと思うわ 水洗いのモッピング
終わったら即出撃させて二回連続やらせてるけど
普通は1回で終わらせてるんかな？ >>852
ankerのロボット掃除機は高いだけ
修理サポートも期待できないので本当に高いだけ >>870
なにか痛い目にあった？
それとも単なる人づての情報？ >>870
G10は安いから勘弁してやってくれないか ankerはよくある中華モデルにブランド名をつけただけの商品
anker程度に高いブランド料を支払いたくないな 初でAnker11sを13kで買って3か月
よく働いてるぜ >>873
G10はブランド料がさほど乗ってないから勘弁してやってくれないか >>870
アンカーの話題が出るたびに同じことを書いてますよね
同一人物みたいです Ankerは全然新機種出さないね
G10とかL70とか2年以上前の機種じゃん Xiaomiの初代をMiHomeアプリで使っています
この機種は掃除をするとMAPを生成してくれて、
通常であれば２回め以後はエリアを指定してピンポイントに掃除することができますが
掃除機を持ち上げて移動させたりコードを引っ掛ける、清掃後充電器へ戻るまでの間に一時停止をして
ダストボックスからゴミを取るなど、するとMAPが頻繁に消えてしまいます。
そうなるとエリア指定ができなくなるため、全体の掃除をし直す必要があります。
多分この機種は、現在の掃除を効率よく行うためにMAPを生成しているだけで、
MAPを記録するという考え方のものではないように思っています。
第二世代以降の機種でもMAPは頻繁に消えてしまいますか？ 現在ルンバ980使いですが、
次機種でコスパも機能も感動するようなものは有りますか? 代理店ぼったくりすぎだな
これは悪い流れ
絶対買ってはいけないわ
個人輸入推奨 S5 MAX海外版買った経験からS7の海外版国内版の違いは音声を日本語に切り替えられない点だけだと思う
アリエクスプレスだと日本発送しないショップばかりだから上でもいたけどBanggoodで買うのがベターかな Xiaomiロボット掃除機が日本で販売始めたら真っ先に潰されるのはRoborockだな ヤマダの独占販売やね
S6の時は掃除機下取りポイント込みで8.8万が6万切るとかやってたからS7も実質10万切るじゃね？
しかしロボロックとエコバックスは急に高級機に格上げしてしまったなぁ 中身は変わっとらんのにな
まあ一部のアレルギーの人以外は個人輸入すりゃ良いだけ
サポートなんてどうせ一生使わん AIVIってタワー非対応？ 両立させたいなぁ
あとスレタイに自動掃除機って入れてほしい… S7のタワーは4万なら個人輸入と対して変わらんから、タワーだけ売って欲しい
本体は京東なら約5.5万で買える JD.comで買えるのは中国版のT7Sでしょ？
これ中国以外だとアプリ使えないらしいが ルンバスレに出張ご苦労さまです
ここは良スレですってよ！
お返ししときますねー
649 目のつけ所が名無しさん sage 2021/08/31(火) 08:02:59.80 ID:eXpJlFePM
一般的なルンバオーナーなら知らないような知識がいっぱい得られる良スレ >>894
T7SってやつならうちのMi Homeのアイテム一覧に出てくるよ >>886
昔からのキャニスター型掃除機を使うと紙パック内に長期間置かれたゴミの埃っぽい稼働臭が漂ってきたりするが、ゴミを吸引し紙パック内に保存しそのパックを通して繰り返し排気するダストタワーにも同じことが起こる
Xiaomiはそれを嫌い排気を掃除機側に戻すことで循環ダクトにして空気を封じ込めてパイプの中だけで回す、よって空気が外に出てこない、臭いも出てこないって構造にしたわけだ
ダストタワーの問題点はゴミの目視確認なく焼却場行きとなることとリビングで数ヶ月に渡るゴミとの同居による臭いの2つが大きなものといえ、後者に対するひとつの解決策であるわけだな
少なくともXiaomiがダストタワーの問題点を認識し欠点を潰していこうとしていることは理解できる
>>897
うちもチャイナロケールだがアイテム欄にあって使えなかった経験はないなあ
スマホ以外はなるべくチャイナバージョンを選んでる 知らんかった、アプリの国を中国に設定するとT7Sが出るから日本でも使えるかと思った RoborockG10もモップ自動洗浄タワー搭載するのね
本体はS7と同じっぽい？ >>881
私もルンバ980からの買い替えですがDreame のL10にしましたが静かだし壁や家具にも当たらず感動しました、金額的にも半額程度ですので買って良かったと思ってます
こういう書き込みするとすぐ工作員って言われるみたいだけど私は違いますよー >>901
980は壁に当たったり、うるさかったりしたのですか？ >>876
どう考えても機能と値段があってないと思いますがなぜそこまでして中華OEMのアンカーを購入したいんですか？ >>902
家具や障害物などには当たっていました、5年程度使ったのですが
買い替えしたら障害物の回避、音の静かさにびっくりしました ロボット掃除機初心者なのですが、とりあえずルンバ買っとけの時代は終わったのでしょうか？ roborockの360 S7って、日本で発売されたS7とは違うんでしょうか？ >>905
ルンバはやめとけ、だな
でも他の中華も日本おま国価格になってるからどうしたもんやらわ ルーロ700を軸に、ルンバi3、ロボロックS6,7辺りで迷ってて、ルーロはブラシがゴムではないので毛が絡みやすいとのレビュー見たんですが、実際どうですか？
うちは女３人(うち美容師２人)と犬が2頭いるので、ブラシに毛が絡まりやすいと困るのです。。。 本当は20畳程度のリビング、玄関、脱衣場を綺麗なしてくれれば良いだけなのでルーロ600でも十分なんですが白がどうしても嫌なんですよね >>907
ルンバと性能比で考えたら半額やろ。最高機種買わなきゃいいんや >>909
チャレンジャーになるならT9 aiviをアリとかで買うのもありかも 45000円でAliのXiaomiでしょ
ロボロック17万円とどれほどの違いが Ruloが軸ということでここであまり出てこなかったのでちょっと調べてみた
ぶつからないことをウリにしていたRuloのセンサーは赤外線とソナーで従来と変わらずついにLiDARマッピングに転向するに至ったな
吸引力は特に書いてないが特別な仕掛けがあるでもなし、まあ普通だろう
回転ブラシは中華のラバーに短い毛がついてるブラシと違い、なんか毛ブラシに覆われてるような、これは毛が絡みやすいかもね
稼働時間は100分でおそらくバッテリーは3000mAhクラス、小さい方ではあるが大邸宅でもなければ問題になるまい
ちょっと気になるのはダストビンが0.25Lしかないことかな
中華ロボットの0.5L前後の半分、ダストタワーを持たない中でもうちょっと大きい方がという気にさせるサイズだな
ルーロを軸に白色が気に入らないｗということで
ダストタワー不要なら、ボディが黒くてぶつからないおそらく毛の絡みもRuloよりマシなDreameL10proでどうだろう
安すぎてお気に召さないかもしれないが性能全般は上だ >>913
めちゃめちゃ詳しくありがとうございます。 ルーロはダストボックスが小さいのですね。ブラシも中華より毛が絡みやすいとのことで軸どころか圏外になりました。
dreameの製品は全然調べていなかったので、L10proちょっと検討してみます。 ロボロックとはまた違う会社なんですね Dreame D9、アマで実質25kかー。
気にはなるけど、底値の23kにはならんのね。
L10も9kクーポンあるけど情報少なすぎて迷う。 あーでも音声アナウンスが中国語なのはちょっと嫌だな…iPhone使いだし大人しくルンバi3にしとこうかな。。。 L10て言語選べないんだっけ？
D9は（流暢さの出来はともかくとして）各国語で喋るけど 英語以外に設定したいと思わないのでどうでもいいとしか カイシチンサオ
スタートクリーニング
掃除を開始します
日本語が一番ダサいね >>914
ショップによっては100－240vって書いてもあるよ？ 中国国内向けのページなら中国で使えない100V対応なんてわざわざ書く必要も無いもんな >>920
言語選べるんですね。 英語にも出来るならL10にしよかな
ほんと迷う。 Roborock S7+売ってたので買ってきました。これから開封！ ルンバｓ９+とブラーバジェットm6を購入しようと思って調べてたんだけど、
中華製のほうが性能いいまであるんじゃないかこれって思ってきた。
チャイナリスクがないって以外でirobot選ぶメリットってあります？ >>928
汚い国の方が掃除機の才能よくなるのは当然だぞ ロボット掃除機持ってますよりルンバ持ってますの方が通りがいい
ロボロック持ってます
ああロボットのおまわりさんですね、フィギュアですか？ ルンバが成長してなくて、他者の成長が早いってこと？ >>925
ショップに問い合わせたら100Vの日本でも使えると回答来た >>924
L10買ってから1ヶ月くらい使ってますがで今のところまったく問題なく使えてるしルンバより調子も良いし（途中から故障が多くてちゃんと掃除できてない日が多かった）静かだし早く買い替えておけば良かったと思ってます >>935
ありがとうございます。 実際に使ってらっしゃる方からの助言本当にありがたいです。
L10にしてみよっかな。 楽天セール待ってたんだけど、L10だとamazonの方が2万ぐらい安いんですね。何だこれ ロボット掃除機の充電ドックはどのメーカーも100v-240vで日本でも使えるけど
中国版タワーは220vと違うから買うときは必ずスペック表かマニュアルの仕様表を確認すべき >>934
販売ページのURLやそのショップとのやりとりのSSを貼らずに言われてもなんとも…
本当ならばすでに海外バージョンも製造されてることになるね デュアルラバーブラシとゴミセンサー付きで日本で正式に買えるのはルンバだけ。 L10って夜の暗いなかでも上手に掃除してくれる？？ >>940
正面センサーは赤外線照射の3DToF
上部は360°赤外線レーザー照射のLiDARSLAM
真っ暗闇でも問題なし
>>941
ラバータイプのダブルブラシはネジやピンセット飲み込んだら壊れるんじゃないか？
毛ブラシがないので絨毯の根本まで届くとは思えないしむしろ絨毯の毛の先端にアクセスしむしり取る方向で稼働する
メリットよりデメリットの方が大きいような気がする
もともと旧型ルンバがラバーブラシと毛ブラシの2本ブラシだったのが毛ブラシの毛が長く髪の毛や糸くずが中に入り込みメンテが大変というクレームからラバーだけにしたものと想像する
キャニスター時代の掃除機は吸引で掃除するもので昔はブラシはなかった、ホコリはき込むのではなく吸い取るものだから
現在の多数派のラバーに短い毛がついた回転ブラシでたたいてホコリを浮き上がらせて吸引させる方式の方が理に適ってると思う >>771 がマジで良いこと言ってるんだよな
次スレのテンプレに加えてもいいくらいだ
771 目のつけ所が名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM9f-YJKv) sage 2021/08/21(土) 13:08:25.85 ID:B02wPWMiM
（中略）
最初からイチャモンつけることだけを目的に質問者を装うとか、
下劣すぎて品性どころか人格を疑うレベルなんだよな…
お前も含めて荒らし以外の何者でもない >>942
ホコリといえど油脂や水分などで床に吸着するのでブラシは必須だよ
何かが接触してこそがないと取り切れない >>942,944
ほんとここの先輩方は優しい。詳しくありがとうございます。
ここ3日間ほどクソ迷ってたけど中華メーカーにします。 フローリングオンリーなのでソフトローラー採用してるメーカーってないのかな？
髪の毛もからみづらいしメンテ性能良さそうなんだけど、ユニットがでかくなるからやらないのか 45000円でゴミタワー付きとかいう時代に72000円とか
D9に性能遠く及ばない920みたいなゴミ機が35000円とかどんだけボッタくってんのよ >>942
ラバーブラシに掃除機が乗り上げられる高さ分くらいゴミに対応した柔軟性がある。 >>950
えええええ、そんなん言ったらルンバさんの立場は・・ 今日ヤマダでs7見てきたけど高いな
楽天セールでT8aivi買おうかな 安いゴミ機を壊れたり新しいの出たら取り替えるのって環境負荷高く無いっすか？ うちのルンバちゃん 絨毯の毛をむしりまくって絨毯剥げてきたんだけどラバーブラシが原因ってこともあるのか。 >>950
ゴミタワー付きでもゴミじゃしょうがねーだろ ウチの場合は4人家族で猫も2匹いるのでブラシの掃除を2、3日に一度はしたいのでその都度ゴミとフィルターの掃除もするからゴミタワーいらない気がするんだけどタワー付きの人はブラシの掃除とかもあんまりしないもんなのでしょうか？ >>958
人間が２人に猫が短毛種一匹だと ブラシはあまり面倒見なくていいのよ
２週に１ぺんくらいで済む カリカリやら猫砂やらとっ散らかってるなら仕方ないけど、毛とかホコリの掃除がメインならブラシ外しちゃえば？
その頻度は流石に面倒くさくねえか >>959
私は髪無いので絡まる事はないんですけど髪の長い人が2人いるのでだいたい数本は絡まってますねー ちなみに毎日掃除して2、3日でブラシには20本くらいの髪の毛とソファの糸、ネコがちぎる段ボールが絡んでた
https://imgur.com/gallery/S8V77CJ T8 AIVIも安くして在庫を捌こうとしているという事は日本でT9 AIVIの取り扱いを始める・・・？ モップ付き掃除機についての素朴な疑問だが
充電ドックに戻った際に濡れたモップが床に接地したままになるの？
タワー付きだと敷板があるけどタワーなしだと敷板なし？ せっかくL10に決めかけてたのにこんなんまた迷うやんか。amazonよりも楽天経済圏だし。。。あーでも黒ボディーはL10だけですよね？
https://i.imgur.com/hpkvOYj.jpg T8 aiviも黒あるんか。。。T8 aiviとL10proはどっちがえぇのんですか？？ うだうだやってる間にとっとと買って早く使えばいいのに T8持っててT8AIVI追加じゃ性能差はあまりないのか… >>968
どっちみち楽天セールで買う予定やったし、今はレンティオのルンバがあるんやで。
L10proとT8 aiviの違い教えてくださいお願いします。 レンティオでL10借りて、マッピング機能と水拭き機能（要らないと思ってた）の想像以上の良さに感動。ちなみに家には数年前のルンバ600シリーズがあります。
次にレンティオでどれを借りるか迷いすぎて決められません。
マッピングと水拭きありでお勧め教えてください。
次はDEEBOTにしようかと思いますが種類あり過ぎて… L10の値段で購入できるエコバなんて920だけやん
クラスが違いすぎるしおなじ性能探したらもう一台買えそうだ
なんでわざわざ割高な楽天に拘るのかわからん
楽天は無料電話として使うものだ AIVIは光学式カメラだろ
EcovacsもRovorockも引き気味でどうも黒歴史になりそうな雰囲気
オブジェクト認識は3DToFで統一されそうだ >>972
ありますよー
水拭き禁止エリア指定する必要があります。 >>972
間違えてました
自分が借りたのはL70でした 楽天使ってないからなぁ
Yahooでも同様のセールやったりするんかな？ >>974,975
ありがとう、L10にします。
>>978
うるせーよ一回ぐらい答えてから言えやハゲ roborock S7発売したから気になるけど、本国のサイト見ると更に新しいG10とかあって羨ましい
一周遅れの旧型を新発売と言われて、おま国価格で買うの悔しいな >>966
あれ、そう思ったらYahooでもこの価格になってる
PayPay使う人はそっちのがいいね >>981
ヤマダ電機行ったらS7ゴリ押しされたわ。予算7～8万だっつってんのに延々S7の説明されて大変でした。 >>981
ソフトバンクとヤマダ電機と広告代理店という3つの中抜き業者にしっかり搾り取られた後だから T9+検討してた矢先にS7+が発売されたから悩んだけど、さすがにちょっと値段の差がありすぎね 23000円で買ったD9で十分すぎて 高級機種はなにが優れてるのか想像もつかんな
廊下のドアをしめてドアの裏を掃除したら元に戻してくれる機能が欲しい >>988
d9唯一の不満はゴミBOXかな？
ガバっと全面フルオープンになれば手入れしやすいなー、という程度のことで
困ると言うほどのことでもないが
満杯になるまで10日以上かかるし >>988
上位機種はメインブラシが床面と平行にスイングして
片輪カーペットに乗り上げててもゴミを残さず吸い取るとか
その辺りが作り込まれている >>991
https://mall.roborock.com/h5/#/product?product=88
roborock G10は自動モップ洗浄機能付き
Ecovacsも本国だと自動モップ洗浄モデルあるから、今後のハイエンドはこの機能が付く流れかも
洗浄付き髭剃りみたいに、消耗品として洗浄液も売れるようになるしメーカー的にも都合が良いのかな >>993
変わらんよ
Roborockなど5年前1500元で売り出されたXiaomi初号機から、8万円もするS6MaxVに至るまで吸引口の構造から回転ブラシなどの部品すら共通なまま
S7だけはラバーブラシになったけどおそらく基本的なボディ構造は同じ 今S7+買うのはやめたほうがいい？新しいの待ったほうがいいか迷う… モップ自動洗浄に温風ドライヤーと紫外線照射殺菌つけて絶対に雑菌繁殖させないぞという強い意志を持ったやつ開発してほしい >>996
何が必要かということじゃないの？
自動吸引ステーションが欲しいけど大切なものを吸い込んでるかもしれないから目視確認できないのが不安と言うならS7一択
G10とやらは吸引ステーション自体付いていない
水ブキ命の人ならG10の方がいいだろうし >>994
モップは洗った後ちゃんと乾かすのかな？
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