ドラム式洗濯機 PART74
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
乙
シャープの114がかなり下がってきてるね。店舗でも交渉すれば20万はあっさり切れそうかも。 フル装備で20万切るシャープ114は魅力的だな。ただデカいんだよな。 ネットに入れた状態で靴下、下着を乾燥までした場合生乾きになっていることが多いんですが手間が増えても干すしかないですよね。おはよう予約をしているので途中で取り出せないんですよね。 当然ネットは使わないよね
まあネットキチガイがまた暴れそうだが
出禁にしたのにな >>8
おまえはまず小学校の国語から勉強しろって言ってんだろ
洗濯ネットは使わないのになんで「取説も読めない独身が必死」とか言ったの？ 水と40℃のお湯で乾燥時間全く違うことすら分からない馬鹿ここにも来てる？ｗ
知能低すぎて笑ったわ ネットキチガイ出禁スレなのによく出てくるわ
顔真っ赤になってイミフ連呼だし >>12
「取説も読めない独身が必死」と書いた本人が取説を読めなくて必死ですね >>10
お前の言わんとしていることはわかるんだけどさ
乾燥の前に脱水するじゃん
40℃で温まった衣類は冷めるじゃん
乾燥時間は変わらんと思うんだが俺がバカ？ 出禁スレなのに永遠とイミフなレスレ続けるネットキチガイ
専用スレたててそっちでやれば？ >>16
おまえがなｗ
ってかおまえが説明すれば終わる話だろ 乾燥は突き詰めると温水40℃のがコストやすいんよな
脱水は１０分とかは変わらんらしい >>14
冷たい衣類を脱水した後と温かい衣類を脱水した後では脱水後の衣類の温度が違う。冷たい水で絞った雑巾とぬるま湯で絞った雑巾ではその後の乾き方が全く変わってくる。すすぎもお湯でやれば洗乾の全行程が相当の時間短縮になる。 >>19
だからその全く変わってくる、のエビデンス持ってこいよ
どういう条件でどれぐらい変わるのか。
全くというぐらいだから30％以上、低く見積もっても20％は変わるのか？と思うけど >>20
食器を水でゆすぐタイプでしょ。それで布巾がいつもビシャビシャになるという。 >>21
いいからエビデンス持ってこいよ話逸らしてないでw >>19
雑巾を手で絞るのと洗濯機で高速脱水するのを同一で語るからややこしくなる
>>21
食器を出してくる時点で論外 東芝127xpとシャープ114ってどっちがと思う？値段差一万として。 >>24
そりゃ温水付いてる東芝
温水の有無は大きすぎるから 温水ないなら大きいね
しかし1回あたりのコスト20円も高いのね
温水かコスパのシャープか >>26
まじか、シャープのなんちゃって温風洗浄でも結構落ちるって見たけどそうでもない？
>>27
そうなんよね、1洗濯乾燥、シャープは東芝より15円以上安かったはず。 >>24
先週の時点でケーズデンキは全店在庫0、ヤマダデンキ左右茶色のみ白はなし、コジマ左右茶色のみ、ビックカメラ全店在庫なし
の状態なので東芝にするなら早く買った方がいいと思いますよ >>30
なるほど、、今週には決めないとなぁ。
>>31
今温水無しでもそこまで臭くないからなぁ、その人がやたら臭いだけなのでは…
40℃超えると服に悪いこと多いみたいだけど、60℃温水とかみんな使ってるの？ >>27
一回20円で毎日使って8年間だと56000円も差が出るんだな。 購入金額は気にするけど
ランニングコストは気にしない もしかして温水モデルをケチって安いので我慢できる言い訳探してんの？ｗ
貧乏人って馬鹿なんだな…
いや、馬鹿だから貧乏人なのか パナ使ってるけど、40℃コース使った事ないわ。
冬場の15℃くらいにする機能は使ってる。
温水コースはそこまで必須だとは思ってないんだけど、
あったら安心なんじゃない？ シャープ114は不具合あるから注意な
俺もこの不具合発生して2回担当者に来てもらってるけど全く改善しない
今度基盤交換することになったけどクチコミ見る限りダメそう
てか担当者が「同じ不具合の人で基盤交換したら何も言ってこなくなったから多分直ります」とか言ってたからシャープ側も不具合原因分かってなさそう
ドラム内で水が滴り落ちてる？
https://s.kakaku.com/bbs/K0001373907/SortID=24817339/ 温水モードだと3,4キロが限界だけど、1日の洗濯一回で済まなくなるから面倒じゃない？6キロくらい入れても問題ないのかな？ 一人もんだし週二ぐらいしか選択肢ないから40℃つけ置き洗いしてたけど違いがあるのかよー分からん
しばらく温水なしにしてみるか >>42
週2しか洗濯しないなら確実に臭くなるよ
タオル、バスタオル、Tシャツは確実に
何故かは考えてみればわかる まーそーだな 気にしてなかったけどこまめにやるか
しかしいちいち考えればわかるとか言ってくら奴なんなの？頭おかしいんちゃう？ >>32
汗やちょっとしたシミ汚れを綺麗に落としたいなら温水は便利ですが、該当するものがないならシャープにすればいいんじゃないですか
洋服のつけおきも40℃のお湯でした方が効果が高いわけで
人間の皮膚汚れは40℃以上のお湯でないと落ちないですよ
価格コムのスレ主は衣類に雑菌が湧いているのが原因です。
>>37
60℃槽洗浄しないんですね
汗汚れ気にならないんですか？人間の皮膚汚れは15℃の温度帯だと落ちていませんよ 2択やけどシャープが標準で乾燥するなら確定やないか
東芝は嘘はついてないんよな
AQUAパナはカタログスペック優先でタオル、バスタオル除外してるやろ >>38
先週納品された俺の114は今のところ不具合ないな。 40℃未満だと汗汚れ落ちないんだね。
困ったなww 落ちないっていうか、お湯ならより落ちやすい、じゃないの
水で洗剤使って洗って、汚れが全く落ちないわけじゃないだろうし お湯だと85％落ちるとして、65%ぐらいは落ちますよなのか40%しか落ちませんよなのか知りたいな >>49
リンク先の汚れのことです。
https://tg-uchi.jp/topics/2463
汗汚れは水で落ちないとは言っていません。 そもそもシャープ114って温水ついてなかったか？
俺は結局信頼のパナ127にしたが、検討段階で温水なしは省いてたから候補だった114は温水あったと思うが >>53
シャープは温水ではなく温風を当てて温めるだけ
カタログ値35℃と書いてあるが外気温＋〇℃とかの仕様なので
冬場はそこまで上がらない
それを承知で省エネを最優先するならアリではないか？
実際温水40℃や60℃機能があるのに電気代を考えて使ってない人からすれば
シャープの方が良かったんだろう 赤ん坊の裸にもモザイク入れなきゃいけない時代になったのか >>54
まじか、35度に毎回なるわけじゃないのか。
+何度の仕様かは説明書に書いてないな，メーカーに聞かないと分からない？温風を一定時間当てるだけで温度は見てない，とかなんかな。 >>59
あれ？載ってないか？
どこかで見たような気がするんだが。。。
もしかしたら違うかも知れんｗ
詳しい人フォローお願いします 初ドラムの人はオールインワン買っておけばいいんじゃない？
2台目以降の人は必要な機能をチョイスして選べば シャープのヒートポンプ＋ひまわりの種扉のやつ、15万程度に落ちたら飼いたいんだけど
なかなか落ちないね～ >>60
水道水の水温によって変わるとは書いてるけど、実際どう変わるかは書いてないな。ただ、洗濯量何キロでも使えることは使えるのはいいね、いちいち2回洗濯するの面倒だし。 今ちょうどシャープの113か114検討して、評判を見に来ました。温水機能のことが話題ですが、洗濯機自体に温水機能がなくても、家の水栓自体が温水対応の場合は問題なく温水が使えると思っていいのでしょうか？
あと今回初めて縦型からドラムにするんですが、設置場所には防水パンなどはありません。設置時に嵩上げのユニットとか何か入れておけというものってありますか？騒音とかはあまりに気にしないです 水栓が温水対応ならそれにこしたことない
ヒーター式なら水冷するから常時温水だとまずいが、113のような熱交換式ならそんな問題もない。 >>66
洗濯機自体の温水機能の効果は高い温度を保持できる浸け置きができること
給水が温水だとしてもすぐ温度が下がってしまうため温水の効果はさほど得られない
とはいえ113と114を検討してるならそれほど気にする必要はない おしゃれ着洗いようの洗剤も自動投入ってパナだけですよね、
東芝で十分かとは思っていますが、より時短するならパナなのかな。 >>66
つけおきとか出来ないし洗濯中でも温度下がっちゃうんじゃ？
めんどくささ含めて洗濯機がやってくれる方が色々良いとは思う そんなに洗剤を入れるのが面倒な人って普段何してるの？ まあね。電灯も感応式だし、服畳むのも自動だし、鍵もオートなんだ(^v^) 潜在を測っていれる、それだけでもなくなると煩わしさが減るわ 投入口が狭くて、時々キャップから垂れるのが不満といえば不満。 >>66 です、早速のレスをありがとうございます。温水は使えても洗濯機側で温度保つ機能はないから温度は下がってしまうこと、理解しました。これまで縦型使用・基本部屋干しでしたが、生乾きの匂いが気になったことはないので、大丈夫そうです
上の方で話題に上がってた基板不良の心配はありますが、もうこればっかりはどこの会社にもあるし、運だと思うので、延長保証でカバーして乗り切りたいと思います。あとは安く買えるといいな… 東芝127を展示品ながらコミコミ16万で購入
展示品って言っても洗濯機の展示は使用されるわけでもないしいい買い物ができたわ
唯一良くなかったのは納品まで2週間程度かかること 安いな
他の人がペコペコ触ってたとはいえその辺気にしなきゃええの 展示品は傷、凹み、通電も含めてだからな
新品との差額2万5000円か 安いねー。色々探したが東芝はどこも高くて、シャープ114新品18万ちょっとが限界だったわ。 >>79
先週東京近郊の量販店で19万円5000P還元で買ったけど価格を見ると高い人でも20万円だから無理な金額ではないでしょう >>81
週末は見てないから知らんけどそれまでは多分地方の方とかだと20万とか全然切らないわーって感じだったと思った 神奈川ペイとか特定の割引とか
各種ポイントとかぜーんぶひっくるめてって話だろ
内訳書いてくれんと何とも言えんね >>84
これで満足か？
東京だから神奈川Payは関係ない
複数店舗渡り歩いて交渉
東京郊外の店舗
ヤマダデンキ 税込み 185000円
コジマ 税込み 190000円 別途 5000P
ケーズデンキ 税込み 199000円
リサイクル品なし
白の在庫が残っていたから、5年保証込のコジマで即決したよ5000Pはヤマダデンキの対抗するために付与 >>83
まだ買ってないの？特定の量販店しかほとんど在庫残っていないでしょう 東芝人気だな。機能はいいんだけどランニングコストがパナやシャープより15円は高いから候補から外してしまったわ。 >>87
パナが15円安いのは乾く前に止めちゃうからだよ
ここにも騙された人がおる >>89
シャープは大丈夫みたいです
【乾燥後の含水率】
アイリス： 4.4
パナLX： 3.1
アクア： 1.0
パナCuble：0.2
シャープ ：-0.1
東芝 ：-0.7
日立 ：-2.2 少し湿ってるぐらいが皺がつかなくていいんやで？
アイリスはそれ謳ってるやろ >>80
それってどちらのお店でそのお値段でしたか？
今日ノジマ行ってシャープ114の値段聞いてきたけど、下げてもらって税込21万強(リサイクル、下取り2万引いて)でした。ノジマのポイント10%付くならと思ったら対象外、期間限定の5000ポイントが付くのみなので、なんとか相見積で下げたい… >>90
ありがとう、シャープは温水はいまいちだけどコスパ優秀だね。 うちの129はよく乾くし
東芝は不具合多発だけどな 3kgの洗濯省エネ乾燥で1kwh電力使ってるけどパナやシャープだとなんぼなの 実測してくれ。まあ洗濯物の量やら中身やら違うから概算にしかならんけど >>94
美的東芝と日本製造のパナ129と一緒にするなよ
中華品質なんだから仕方がないだろ たかが数十円の電気代をケチるために鴻海シャープを選ぶとは
温水が非搭載で19万円って高すぎだろ
まだ美的東芝の方がマシじゃん >>94
この書き込みをみておかしいと思わない奴は頭おかしいで
うちの129はよく乾くしはまぁおまかんだから良しとして
東芝は不具合多発はこいつが経験したことでもないネット上のコピペを積み上げて多発としてるだけ
パナもコピペすれば東芝を追い抜くだろ もう他機種ディスはどうでもいいよ
いいから参考になる実測値を教えてくれ 東芝ザブーン127XPかPanasonic125で迷う。温水が必要か否か… 日立の現行て何かダメなの？
去年とか真っ先に売り切れたから価格コムのランクも下がってたけど今年は単に人気ないから低めに見える >>51
そんなの繊維の種類と密度と汚れによって変わるだろ
馬鹿じゃねーの >>103
だったらこういう生地や汚れなら大体コレぐらいってのが判ればいいだけだろチンパンジー >>102
電気代と水道代が高い
あと、先代のドブ臭イメージ（現行は臭くない） >>101
メーカーは別としても、温水つけ置きは良い機能だと思う。 >>92
ヤマダだよ。2つヤマダ回ったけどどちらも114は他会社より安めだったので何店舗か回ってみると良いかも。 >>107
ありがとうございます！ヤマダ行ってみます！ 東芝のtw-127xp1買う予定なんだけどさ、交渉続けてたら込み20万提示されたのよね。
これって安いのか？ >>109
最安じゃないけど悪くないと思う
東京郊外で実質185000円とかは見た パナ127で実質22万くらいで買えたから満足。洗濯時間がかなり短くなったね >>110
サンクス
愛知だけど思ったよりも安くならないからこれで決めるかな
tw-127xp1在庫だいぶ無くなってきてるな >>112
頑張る労力と可能性など考えたら十分だと思うよー
在庫無くなったら目も当てられんし >>112
数千円ケチって在庫がなくなったらアホだろ？
それとも新製品に40万円支払いたいのか
20万円なら安いだろ少し前なら21万円〜23万円が相場だったんだから
美的東芝だから安く買えるんだから >>109
安いな
いま東芝127でそれなら即買いレベル >>104
それがアテにならんと何度言えばわかるんだよミジンコｗ
小学生からやり直せ >>109ですが、今配送センターに入るか観にきてもらったんだけど蛇口が干渉するし防水パンが特殊で逃がさないので入らないです...
欲しかったけどサイズダウンしますわ...
aquaのaqw-dx12mは入る事が判ったけど評判どうですか...？ >>119
壁ピタ水栓に交換すれば入ると思うけど
あんたの環境が持ち家なら水道屋に連絡をして工事をしてもらえ
水栓代 5000円
工賃 10000円から20000円 >>119
アクアはあんたの環境が床が丈夫でコンクリなら問題ないよ
木造、鉄骨だと揺れが階下に伝わる可能性が高い
すすぎ、脱水の揺れが美的東芝よりも酷いから
乾燥についても今の季節ならオートでも乾くみたいだが気温が低くなると乾かなくなるらしい
手動で毎回3〜4時間設定すれば問題ないらしいが
俺なら買わない買おうと思ったが揺れと数カ月間ゴムの匂いが消えないらしいからやめたよ
キューブルの方がマシだと思うよ アクア念入りで乾くよ
時間差は５０分もないな
>>90
自動こんな感じだろうね
あとは五月蝿いとかも特にないね >>118
知恵遅れの猿はほんと人間様に物申すのやめてくれない？w >>109です。
>>120 >>121コメント感謝
肝心の家のスペック書いてなくて申し訳なし
鉄筋のマンション4階の賃貸
出て行く予定なし
防水パン内寸法61×61cm 排水が前中央
蛇口高さ106cmの右側、蛇口は普通のタイプで奥壁から26cmのところにあり
配送屋からは蛇口変えてもギリギリ干渉してあたる可能性があり、据付時ぶつけても補償しないと言われた流れです。
aquaの乾燥機能が弱いと聞いて買う気失せたんだよなぁ
今までエディオンで見積り出してたけどKsも対抗すると言ってたから見にこさせて意見もらってみる >>124
パンの中にゴム置いて高さ4.5cmぐらいになってるんだが、それでこんな感じよ
天板の一番高いところはこれで110-111cmぐらいと思うが、後ろに接する辺りは104cmくらいじゃ？メジャー1-2cmは誤差あると思うが
のでパンの底の厚みがあるとしても大丈夫じゃ…と思ったら右側に蛇口あるのか
うちので110.五ぐらいの天板の高くなってるところまでは28cm
うちのパン63.5四方で内側は59cm
パンほぼほぼ後ろについてると思うが奥の壁からは上の端は9cm
蛇口変えられてもう少し余裕が出るならいける？
https://i.imgur.com/iuQp18h.jpg
https://i.imgur.com/Oitt8Py.jpg
https://i.imgur.com/NqKZCKr.jpg
https://i.imgur.com/q2LmY6Y.jpg
https://i.imgur.com/gLNe6cY.jpg >>124
この水栓でもダメなのか？
高さがあるから干渉しないと思うけど
カクダイ 洗濯機用水栓 ストッパーつき 732-000-13
高さ 150mm ここで質問OKですか？
夫が所有してたシャープHEATPUMP DRUM ES-Z100がついに故障して脱水が出来ません
15年位毎日使用 家族大人2人Tシャツ、下着やバスタオル数枚しかなく、すでに乾燥は浴室乾燥でしていました
もう一つ難点が、マンションの排水溝の枠ぎりぎりの大きさでその辺を掃除出来ずたまに水回りが匂います
今後、引っ越すかも？なのでいったん修理か、安いなら買い替えようかと。次は完全に乾燥してくれる機種希望。
おすすめありますか？ 15年前のやつだとメーカーももう部品持ってないから修理できないと思う >>129
ありがとうございます。夫も今そう言っています。買い替えならお薦めございますか
昼回すので音は大丈夫。最後乾燥まで放置できてなるべくシワにならないのがいいです。 >>130
自分はパナの127を使ってますが、これと言った不満もなく気に入ってます。
シワもまあこんなもんかなという感じです。 >>130
今のドラムは実売価格で15万～30万の幅があるから
予算言わないと選びづらいと思う >>130
切替時期だから買うならば良かった方が良いかもよ
パナ色々そつないけどクソ高い
東芝フル機能入っても安めだけど今期のは色々トラブルあった。ぼち在庫なくなりぎみ
シャープかもなく不可もなく？電気代は安め。温水といいつつ温水じゃない。
日立乾燥では一番かも？電気代高い。 >>130
家電量販店の相場
美的東芝 TW-127XP1L 185000円から20000円 温水あり
ホンハイシャープ ES-W114-SL 175000円から180000円 温水なし
パナソニック NA-LX125AL 165000円から170000円
パナソニック NA-LX129AL NA-LX127AL 指定販売価格で値引き不可
温水については前スレをみて判断した方がいいよ
俺は温水が必要だったからNA-LX129ALにしたけど
ヤフショで買うとPayPay残高が増えるからパナソニックにするならヤマダデンキかケーズデンキのヤフショ店で買った方がいいよ
トラブルを避けたいならパナソニックが無難
予算がないなら在庫処分中の美的東芝が無難 >>134
20000円のTW-127XP1L欲しいです
どこで売ってますか？ >>135
価格.comの情報と俺が家電量販店で聞いた価格を載せただけだから参考にならないと思うよ
先週の土日新宿のヤマダデンキで保証込みで195000円
ど田舎のケーズデンキでも192000円まで値段を出してくれたから運がよかったら買えるんじゃないの
在庫がほとんどないと言っていたけどな
ヤマダデンキの店員は 初期不良でないだろw
https://s.kakaku.com/bbs/K0001373907/SortID=24861051/
買い替えたのは良いのですが、洗濯をしても洗剤がきちんと落ちてなく身体中に湿疹のような物が出ます。
洗剤も考えましたが以前から何年も使っている同じドラム式用の洗剤を使用しています。
この点から10万円の価値も見出せない状態です。
この機会にシャープ製品からは引退致します。
ブランド統一で合わせれる範囲で合わせてましたがシャープは私の知るシャープではなくなってると思います。
安いものには安いなりの理由がある良い勉強になりました。
今までありがとうございました >>131.132.133.134
大変ありがとうございます、外出しており遅くなりました。
優先順位はトラブルが無い、シワになりにくい、臭いが残らない、あまり大きくないです。大人2人Tシャツやバスタオルその他を毎日ややこしくなく取り込むだけでいいのが最適です。
以前どこかのスレでパナの小型のだとシワなく仕上がると見かけたのですが、何という機種でしょうか 連投すみません、パナのキューブルは小さくていいかなと思いますがどうでしょうか >>138
レスして損した
ハイアールの縦型洗濯機でも使ってろよ >>140
小型のヒートポンプ方式だとアクアのまっ直ぐドラムしかないけど
メリット
シワが付き難い
洗浄力は高い 温水対応
お手入れが楽
デメリット
建物の構造によっては振動が酷い
すすぎ、脱水時
自動乾燥だと乾かない場合がある
一部生乾き
対策として3から4時間乾燥するか念入り乾燥をすれば問題ないらしい >>140
キューブルはヒーター式だからヒートポンプ式と比べた場合衣類が縮むのと電気代が70円以上するけど大丈夫なの？
シワは問題ない
換気が必要だから換気扇や24時間換気システムがないと設置不可
俺なら13万円で買えるアクアにするは
電気代も30円からと安い
多少難点あったとしても
キューブルはデザイン重視でランニングコストを気にしないならいいと思うけどね ヒーター式でも温度を60℃にセーブして5時間ぐらい乾燥ぶん回すと
電気代もマシになるし衣類も痛まない。そういうモード選べるか知らんけど。
大昔のシャープ使ってるけどそれやってる。 >>142
ありがとうございます。ですが、やはり量販店で有名メーカーのを買おうというビビりです。大きさは入りそうなので、東芝tw127xp1にしようかと考え中です。上位モデルでウルトラファインバブル、乾燥がふんわり短時間、乾燥ダクト自動洗浄がいいかと。とにかく面倒臭いメンテがないのが魅力w
どうでしょうか、、 >>143
ありがとうございます、参考にさせていただきます >>141
おまえの間違いを優しくイジってやったのに何だその言い草は！ うわ、ごめんなさい。61cmの扉を通りません。現在のが横59cmで排水の枠がギリギリです、、すみません、1から考え直します、、 >>143
アクアのまっ直ぐドラムとてもいいですね！AQW-12DWにします、本当にありがとうございました！ >>149
ご参考にどうぞ。ここで名前が上がってる主要機種の比較テスト記事です。
何を優先するかで、ベストな機種は違ってくると思います。
https://360life.shinyusha.co.jp/articles/-/4372 >>150
みなさまご親切にありがとうございました。5LDKの分譲なのに59cmしか入らない事に驚き、がっかりです。アクアが無かったらもう一度ドラム式を考えられなかったかもです。
クチコミにあるゴム臭はすぐに取れそうだし、音も工夫で何とかなりそうです、色々教えて頂き感謝感謝です >>150
シャープの温水洗浄やたら電気代安いね、これなら常に使ってもいいくらいかも。 >>109>>124です。
皆さんのコメント本当に感謝してます。
東芝の127を諦めきれず今日も動いてみました。
壁ピタ水栓含めて取り付け後の寸法の逃げとかも計算して動いてみました。
エディオン、Ksでよく買っているので見にこさせたけど.!.
・嵩上げでしたとしても水平が取れない可能性がある事
・そもそも蛇口変えてもギリギリ干渉するかもしれなくてぶつけてしまう可能性があるので入れません
・主の同意の元、ぶつけてしまった場合全ての補償を破棄するなら入れます
とか言われたので諦めようと思う。
しまいには物件が悪いとか言われてなんかムカついたわ。
相談乗ってくれて本当に感謝してます。
はぁ... 残念…まあ東芝重そうだからその辺保証できないのも仕方ないかも >>151
アクアでもコンクリなら問題ないでしょう
振動で騒いでいる人は木造か鉄骨のどちらかが多い訳だし
分譲でも61cmのドア幅しかないんだね
設置の際はリンク先の動画を業者に見せた方がいいよ
https://www.youtube.com/watch?v=a3pnYLTaeFg
万が一初期不良だった場合はアクアは対応がいいらしいから安心できるんじゃないの
美的東芝は悪評が多いから
旧三洋電機だからビビる必要はないと思うけどな >>153
寸法的に自信あるなら自分で設置してみれば？
自分はLX129買った時に10日程度の納期だったんで防水パンと蛇口の工事自分でやるつもりで納期の連絡来たら工事の準備しようと思ってたが
購入翌日在庫確保できたからと電話連絡来て翌日搬入してもらったよ
とりあえず洗面所のドアと脱水パンは外してスペース作って最終設置は自分でやるからと伝えて空いた場所で水道と排水接続して動作確認だけしてもらった
その後自分で蛇口の工事だけして防水パン無しでそのまま使ってるけど防水パンなしだと重いけど段差がないので移動と設置も一人でもなんとかなる感じだったよ
暫く住むならカッターでコーキングに切れ目入れれば簡単に外せる場合が多いから防水パン外すのも検討してみると良い >>151
YOU！ プチリフォームしちゃいなYo! >>156
移動自体は業者がやって、取水排水は自分でやったってこと？ >>158
洗面所の空いた仮のスペースまでは業者に運んでもらってそこに仮設置して動作確認してサインして業者は帰った
その後自分で水栓を工事して水栓の下の本来設置したい場所まで仮のスペースから一人で移動したんだ
水栓の工事や排水口の掃除や接続は洗濯機無いと楽だから離れた場所に仮設置してもらったって事
ドラムなら2台くらい置けるスペースあるから助かったけどね 自分で設置とか無理言うなよｗｗｗ
重量持ちにくさ考えろ TW-127XP1とTW-127XP2の主な違いは乾燥時間だけかな？
108分と96分 >>149
あんまり値段変わらないからDX12Mの方が良いと思う >>161
洗濯から乾燥までが97分→96分じゃね >>161
花粉とかUVのモードがちょい追加になったぽいけど良くわからん >>154
東芝のは使ってみると思ったよりドッシリしてるからな
乾燥中も微動だにしない
運ぶ人はさぞ重かったろうと思う >>165
うちもLX129だがとりあえず玄関の床上に置いてもらって、あとはカグスベールを脚に嵌めて一人で設置余裕だった
持ち上げず押すだけなので、幅がギリギリでも手や腕を差し入れるスペースを考えずに移動できる >>165
最初斜めにして片方を支点にして数cmズラしすのを左右繰り返して移動だね
段差があったりパンに載せたりはないから一人でも可能だがまあ重いしこれ以上は無理だな
スライドするレールも買ってあるけど結局使わなかったよ
https://www.a;mazon.co.jp/dp/B09HC4RHSJ/ なるほど。うちは段差あったから一人だと絶対無理だな 自分ができるから他人もできるとか思い込んでいるのかな
身近にいたらウザそう 美的東芝は乾燥中に蓋から空気が漏れる不具合直っていないんだな
不具合だらけだなそれでも買うアホがいるからメーカーも対策する気がないんだろうな >>150
ヒートポンプの東芝がヒーター式の日立より乾燥に電気代かかるのはなんでだろ？ ヒートポンプ式は10年もたない？
ヒーター式は運が良ければ16年使えてる（現実) 20万円もするのが5年程度で故障すると次に買うのは安い物にしたくなるね >>174
うちだと3kgぐらいで1kWh。省エネモードではあるけど 耐用年数なんて意味がない。耐用を計るなら時間とか重量を基準にした方がより実情に合う。１日三回回す家と3日に一回しか回さない家じゃ比較にならんだろ。 >>150
へーと思って見てたら電動歯ブラシ買っちゃったわ ヒーポン3年と長期で6年はいるだろ
後はヒーターとコストで6年使用で計算 電気代がすごい上がってるからランニングコストの計算が数年前と狂うよねえ。 lx129,買ったった！
楽天でかなりポイントつけてくれる店あったけど、グレーなのかな？ >>182
どゆ仕組みなんだろね
グレー感はある。保証とかでとらぶらなそうならあまり関係なさそうだけど >>183
不思議でもなんでもない
ななめドラム洗濯乾燥機 NA-LX129AL/R
＊この商品はお取扱い先を限定しております。
＊一部店舗ではメーカー指定価格での販売となります。
取扱店においては、在庫リスク無しの値引きなし販売をする店と、普通に仕入れて売る店があるってこったろ >>184
最近洗濯機が壊れ初めて東芝の洗濯機を購入しました。
初回使用時から、乾燥に入ると蓋の円周上の上部から温風が漏れ出し、初期不良で交換してもらいましたが、交換機も全く同じ不良でした。
いずれも衣類の挟み込みを考慮し空運転で確認し、再現性は100％です。
東芝、販売店に連絡するも信じてもらえずクレーマー扱い。乾燥時わざわざ確認する人も少ないと思われるのでクレームが無いのでしょうか、東芝はそんな情報一切無しとのこと。
蓋の円周上の上部が熱く、ティッシュを当てると勢いよくなびきます。みなさんはいかがですか？
蓋も上下方向にガタガタしていて、これでは漏れるのも無理はないかと素人目にも感じます。組立、設計不良かと、東芝を信頼して購入したのに非常に悲しい思いをしています。
他メーカー含め検討し、東芝が良いと思ったのですが、毎日重い悩み、他メーカーにするか、修理をして使用するか悩んでいます。たまたま私はだけなんでしょうか。。
https://s.kakaku.com/bbs/J0000036317/SortID=24863687/
欠陥を放置する美的集団東芝 以前は東芝を使っていたけど、よく分からない故障をしたので、
今月、日立のBD-SX110GLに買い替えたわ 楽天やらYahooショップも先月のほうが安かったな、どれももう在庫切れで値上がり始めてる感じかね。 >>186
またパナ信者ｵｯﾍﾟｹくんの東芝下げが始まった
たまにはパナの不具合情報も探して貼り付ければ？ >>186
最近不具合報告が少ないもんだから久しぶりに上がった同じ報告を何度もかきこみしてていじらしい 8/2 コジマネット
AQUA(アクア) AQW-DX12M-W
162546円(5年長期保証+設置費無料)+4180円(リサイクル料)=166726円
1626P+買い替えキャンペーン5000P=6626P
PayPay払いで833P
2005年から使っている洗濯乾燥機 日立 NW-D8EX(2014年に1度故障修理)からの買い替えです。
念の為、Amazonで↓を購入。
因幡電工(INABA DENKO) 洗濯機用防振かさ上げ台 ふんばるマン OP-SG600
東京防音 洗濯機用防振ゴム TW-660 ニューしずか
設置は配送業者に部屋内まで本体を運んでもらい、そこからは自分1人で設置します。
建物は築42年の団地。防水パンは無し。
ジョーシンの東芝 ZABOON TW-127XP1とで迷いましたが、
85949円の差があったのでAQUAにしました。 >>192
誰か友達に助っ人を頼んだ方が良いんじゃないかな。流石に一人だけだと事故が起こりそうだけど。 >>193
ご心配ありがとうございます。
設置のイメージとして6畳間にキッチン、風呂場出入口、洗濯機置き場があり
使ってないベッドパッドの上に乗せ水平移動させるだけなのでいけるかと。
最後は100均の発泡スチロールブロックをかませてカサ上げして
洗濯機用防振ゴムを貼り付けたふんばるマンの上に着地させようと考えてます。 >>194
設置費無料なのになんで自分でやるの？
俺も諸事情で自分で設置し直したけど、頑張れば一人でもできる
丸太みたいな設置補助具が素晴らしい作り
AQUAのサイトに設置方法の動画があるからよく見ておいたほうがいい >>194
設置用の発泡スチロールは本体に付属品として付いてきますよ。詳しくはメーカーが設置動画を上げてるので1度見てみた方が良いと思う。 >>194
自分も1人で設置したけど水平移動はそう難しくないよ
嵩上げは硬い素材じゃないと揺れが大きくなるから
発泡スチロールブロックは個人的にちょっと微妙じゃないかと思う
事前に嵩上げなしの状況でどの程度振動するかテストしておくのをオススメする
>>195
動画見たけど丸太みたいな設置補助具とても良いね
他社製品にも似たようなの標準で付属してくれると有り難いな アホでも仕事はしているんだな
同棲に伴い電化製品を1式買い揃えましたが
唯一不満しかない製品でした。
まず使用して半年で異臭、騒音に悩まされてます。
槽洗浄や排水乾燥フィルターなどきちんと
手入れもして説明書通りにしているのに
一切改善の余地が見られない。
問い合わせしようにも電話ご利用時間に合わなく
解決にもならないチャットボットしかいない。。
そして最近は衣類片寄りエラーの連発。
衣類片寄り治して回しても
30分後には衣類片寄りエラー。
それを続けて
昼に回して深夜になっても終わらない。
時間と金の無駄。。。こんな高額出したのに
性能が悪すぎてなんかもう一生東芝で買わない。。
ドラム式のイメージ最悪になりました。
https://s.kakaku.com/bbs/K0001374448/SortID=24848183/ 中華美的東芝ってヒーポンなのにヒーター並みのバカ高い電気代で笑ってしまう >>199
3kgぐらいで洗濯乾燥1kWhぐらいなんだが、パナやシャープだとなんぼなの まあこう聞いたところでまともなデータ出してこないんだけどなこの手のアホは さすが美的東芝
3ヶ月で故障とは
パナは1週間以内対応するのに3週間って
0707 目のつけ所が名無しさん 2022/08/07 19:51:52
127買って3ヶ月で故障
加えて修理来るまで3週間待ちってのが更に辛い 東芝と127xp1とパナの127aの性能差ってどのくらいありますか？
価格は5万以上離れていて、パナの方がしわとりが強いって聞いたけど、値段以上の差は無さそうな気がするのですが。 最大の差は信頼感でしょ
パナが圧倒的に信頼できるわ 前の機種は何も故障なく使えてたけど、その信頼性の評価ちょっと過剰感あるわ^_^ >>203
パナの方が乾燥時間が一時間早くて電気代も安い >>203
在庫がほとんどない美的集団東芝をわざわざ高値で買うのかお人好しだな
数カ月で故障するリスクがあるのに
安物買いの銭失いの典型的なパターンだな
パナは運転終了後に自動的に電源が切れるのに美的集団東芝はOFFにならない時点であり得ないだろう洗濯物の追加投入出来ない、予約時間も正確でない
俺なら来月の25日にヤフショでパナを買うよ >>207
積算計何使ってる？
買って計ってやってもいいんだが、アマゾンレビュー見るとまともなものがないんだよね >>204
色々思うところはあるが東芝が信用できないのは同意 >>209
サンワサプライのコンセントの間に挟むやつ使ってたけど今はスイッチボットのスマートコンセント使ってる
大体同じような数値は出てた >>208
東芝も運転後切れるぞ？
今回水漏れとかやらかしたしまあ言わんことわかるけど嘘はつくなよ そら選ぶなら127パナよなあ
自動使えねとおもってたけど量を減らしたんよね
そしたら乾いて使えたね
まあ別のだけどシャープの7kgのやつとかメリットないわね 季節柄設置する作業員の人が汗をたくさんかいていますが気になったりする人はいますか？
洗濯機本体に汗が付着するのが嫌なので作業前に手を洗ってもらって使い捨て手袋を用意しようと思っています。素手で作業をする人もいるみたいですが一般の人は何とも思わないんですか？ >>216
エアコン設置とかもそうだけど
とりあえず扇風機やら用意してやれ
エアコンでそこまで冷やす様に風を送るのも
そして最近は空調服着てるからそこまで汗だくにならんでしょ
どうしても手袋用意したいなら、滑り止めの付いた作業用手袋してもらえば？
コロナ怖いんでとか適当に言えば、手洗い手袋はしてくれるだろうし
知り合いにエアコン設置してる人居るけど
扇風機出して貰えると非常に助かるってさ
確かにエアコン無い部屋に付けるからね
室外機の2階とか屋根上がるとか地獄の暑さって言ってたな ドラム式洗濯機を配達・設置してくれる人には感謝しかないだろ。
あんなクソ重い物を、気を遣いながら搬入してくれるのだから。 21年モデルの右開きはもうてに入らない？
奥行きの問題で日立しか選択肢ないんだけど >>212
液晶の表示は消えないだろ運転終了後でも？それとも設定で消せるのか >>216
作業員の汗より、アナタのうん筋付いたパンツのが汚くとても臭いと思います(´・ω・｀) >>216
僕はあなたのウンスジのついたパンツが好きですo((*^▽^*))o >>220
電源切れないって何言ってるのかと思ったら液晶表示かよｗ lx129
送料込み
5年保証
リサイクル費用
古い洗濯機の回収費用
これらの合計がポイント諸々ついて、実質26万切ってたら買い？ 日立分解掃除したいんだけど素人でできる？ホコリをとりたい >>227
それは流石に中古のジャンク品じゃないと… >>229
どのみち分解動画とかブログとか見ながらになるだろうから、その辺があるのかどうかそれ見てこれなら出来そうだな？って判断になるかどうかじゃないの >>216
来ていきなり言われると「なんだこいつ」ってなるから事前に潔癖症だって伝えて要望として出しておくとスムーズにいくと思うよ >>216
マジレスすると何とも思わん
浮浪者みたいな匂いしてたらまた別だけど 大雨の日でも家電の搬入を中止しない奴がいるけどズボラな性格だといいよな
俺ならダンボール箱を濡らしてほしくないから別の日に変更するよ >>224
ヤフショ？
買いでしょう
在庫が薄くなっているんだから
パナは食器洗い乾燥機など値上げしたんだからふつうに考えて値下げする訳ないだろ >>238
楽天市場
お買い物マラソンやら、５のつく日やら、楽天勝利なんかが重なって楽天から貰えるポイント多かった。あと、何故かショップがつけるポイントも8%くらいあったので、全部で20％くらいになった。
32.5万✕80％＝26万
勢いで買ってしまった。 >>200
パナVX800Bで計ってみたぞ (おまかせコース(乾燥省エネ))
3kg弱、2時間15分、0.77kWh >>242
あざす
東芝だと大体3時間。余計に乾燥してそうな雰囲気はある Aquaって公式ではかさ上げや防振ゴム使用禁止らしいけど使ってる方いますか？
脱水時の振動対策で公式の動画に防震ゴム使ってることを家電量販店で指摘してメーカーに問い合わせしてもらったら非推奨なので使用した場合は保証から外れるとの回答があったんですけど >>244
ふんばるマン＋ニューしずかで使ってますよ。ヤマダではキャスター付きは断るけど、これならOKと言われた。まぁネットであれだけ振動どうこう言われたらメーカーは禁止すると思うよ。
ただ以前日立純正のかさ上げ台＋ビッグドラムよりはだいぶ振動は少ない。 >>243
で、その東芝さんはうちより３０％ほど電力食うみたいだけど、それについてどうなのよ
>>200,201 2000年の家電批評は1位パナソニックヒートポンプで完全に乾いていて省エネNo1＆乾燥時間No1
美的東芝はヒートポンプなのに日立と電気代変わらないのは何故？？
電気代
パナ(NA-VX900A)26.48円←ヒートポンプ
鴻海シャープ(ES-W112)29.13円←ヒートポンプ
美的東芝(TW-127X8)50.31円←ヒートポンプ笑笑笑
日立(BD-NX120CL)60.9円←ヒーター
https://i.imgur.com/7C5S9eB.png
実測運転時間
パナソニック 2時間55分←ヒートポンプ
鴻海シャープ 3時間46分←ヒートポンプ
美的東芝 3時間57分←ヒートポンプ
日立 4時間15分←ヒーター
https://i.imgur.com/BEbE9al.png >>246
30%多く食うんだねー まあパナは生乾きギリでやろうとして省エネ歌ってたまにミスって生乾きになってるんだろうなぁ 日立と同じぐらい電気代食うってのは眉唾なんだろうなー
って感じだが VX800だと生乾きなんて1度もないが、まぁLXはエコナビ追い込みすぎて乾燥甘くなるケースはあるんだろうね
で、やたら電力量に拘って他人をアホ呼ばわりしたくせにデータ取ってやった上に結果が３０％も違っててそんなものね
そんなことだから東芝さんは嫌われるんだよ >>249
誰もパナよりも省エネなんて言ってないんだけど
だったらヒーター並みのバカ高い電気代って大嘘ぶっこいてたことをまず謝れば？ 東芝さんが嫌われてるのか知らんけど、まあパナ信者は大嘘つきのおいしい養分と思われてるのは間違いない >>250
家電批評さんに文句言って！
2000年の家電批評は1位パナソニックヒートポンプで完全に乾いていて省エネNo1＆乾燥時間No1
美的東芝はヒートポンプなのに日立と電気代変わらないのは何故？？
電気代
パナ(NA-VX900A)26.48円←ヒートポンプ
鴻海シャープ(ES-W112)29.13円←ヒートポンプ
美的東芝(TW-127X8)50.31円←ヒートポンプ笑笑笑
日立(BD-NX120CL)60.9円←ヒーター
https://i.imgur.com/7C5S9eB.png
実測運転時間
パナソニック 2時間55分←ヒートポンプ
鴻海シャープ 3時間46分←ヒートポンプ
美的東芝 3時間57分←ヒートポンプ
日立 4時間15分←ヒーター
https://i.imgur.com/BEbE9al.png ウォーキングで汗かいたんでジーンズ、シャツ、下着、タオルなど小物を快速2kgコースでやってみた
乾燥は省エネ30分でジーンズだけ取り出し、残りは追加20分やって終了
トータル 0.36kWh パナVXは最初から生乾き無いぞ
家電批評でもVXは生乾き無かったって書かれてる
それでいて電気代も安い
LXが失敗作ってことだな
なのでパナが欲しいならVX見つけるかLXの次のモデルで直るか確認してからにしな そもそもなぜパナ好きは東芝だけを目の敵みたいに引き合いに出して叩くんだ
まさかドラム販売が東芝に負けてるんか
パナは値引き無しでも売れる自信があるんだからドッシリ構えてたらいいと思うが まあ同じパナでも、ヒートポンプとヒーター式とじゃそりゃ乾燥機能に差がついて当たり前じゃろw
なんで同じ扱いしてる奴がいるの AQUAのAQW-DX12M買うつもりでお店行ったんだけど、洗濯パンの四隅の上に置く設置方式はクレームが多くてやってないって店員に言われました。
20万以下で、温水、洗剤自動投入、ヒートポンプ式で選択肢他にありますか？ >>254
良いデータ出す為にエコナビ限界突破してもうたんやろね。何個前かのスレでそんな話出てた。
ってかそんな無意味なモデルチェンジに人使ってコスト高→値上げなんてやってるから日本でしか通用しなくなるんだよなあ。 ワロタ
安物買いの銭失い
私も皆さんと同じような症状で水漏れしてます。
2021年12月に購入し、水漏れが発生したのは2022年3月です。
修理担当の方に来て頂き、不具合箇所を確認してもらいました。
結果から言うと、新品交換になりました。
水漏れしていた箇所ですが、上面のパネルを外したら一目瞭然でした。乾燥ダクト洗浄用の吸水ホース?の接合部分が外れていました。
水圧により負荷がかかる箇所のようですが、
接着剤と留め具で固定されているだけでした。
個人的な意見ですが、いま水漏れしていない人も、経年劣化により、水漏れする可能性が高いと思われます。ホースが完全に外れると、本体内部に水が大量に流れ、本体の隙間から水が溢れ出て、床が水浸しになります。
構造上、もしくは組み立ての不具合のため、東芝のサービスセンター担当者に、返金をお願いしましたが、対応できないとのこと。
工場側も水漏れの件を把握していて、現在、市場に出てるものは水漏れしないように対策されてるとのこと（具体的な対策は教えてくれませんでした）
交換品を送る前に該当部分がどうなってるか見せて欲しいとお願いしましたが、対応できないとの事。
とりあえず対策してあるということを信じて、使っていきます。
正直、返金してもらって、別メーカーに替えたいとこですが、難しそうなので、新品交換してもらい、様子を見ることになりました。
そして、2022年8月10日、、
まさかの水漏れ再発、、
今後の対応は後日報告します！
https://bbs.kakaku.com/bbs/J0000036317/#24871492 >>258
シャープの最上位がタイミング次第で20万くらいだっとかと >>261
水漏れが一番家屋の損害デカいのに構造的な問題でキツいな… シャープ鏡面の中古を探してみたらまさかの30万超え
新品が20万円代なのになんでだろ >>260
それって日立信者が言ってた水冷にすれば問題ないと同じく良い印象無いな
欠陥商品を騙し騙し使ってるだけじゃん >>264
対策品は黒っぽいホースになってるみたいだからそれで解消されてることを期待する… >>266
水漏れ欠陥の中華美的東芝に言われても説得力ありませんね(-.-)y-~~ 水漏れはメーカーも認識してるし対策品も出回ってるし起きたら直してくれるだろ
けどエコナビは対処しようがないからな
3kgぐらいでエコナビ切った場合の電力消費も誰か計測してくれよ
そうしたらごまかしじゃないちゃんとした比較になるんじゃね？
それでも東芝よりはエコな雰囲気はあるけど ちゃんと乾いてて電気代も低めなシャープでいいじゃん。 パナは水漏れで販売中止にしたからな
ドラムじゃないけど
東芝もそれぐらいやれやとは思う >>266
エコナビをオフにしなくても生乾きで終了することなんてないから
生乾きが多発していたら騒ぐ奴いるだろう？ こう言う奴は量販店の展示品の確認をしないで買っているのか
返信を見たけどアホそうだな
ES-W114
【困っているポイント質問内容】
電源ボタンを押しても1回で電源が入らない事が多々あります。
これは使用でしょうか
【使用期間】
令和4年8月6日設置
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001373907/#24866762 >>242
あれ、今日ほぼ同じ内容をおまかせコース乾燥標準でやったら0.62kWhで省エネより少ないとか...
しかもふんわりキープ2時間後での値
量が少ないと乾燥がかなり速く終わるからかな >>275
マジ？
自分も最近は電気代考えて省エネ乾燥してんだが
家の温度は変わらない？
パナは電気代少なくてドラム乾燥が気兼ねなくできるからいいよね 東芝先生、この排気口からあったまった空気ガーッと出てるんだけどこれが電気代高めな理由なんじゃないの…置いてるところそれなりに温度と湿度高くなってる
前のパナのやつはそこまでなってなかったと思うが ドラムが良いか悪いかというより
一旦ドラム有りの生活になるとドラム無しの生活に戻れないよね
麻薬みたいなもの tw-127xp1をお使いの方に聞きたいんですけど、
乾燥ダクト自動お手入れって使ってますか
この機能を使うと水漏れするというブログを見たので
気になって それオンオフって出来るんだっけ？
水漏れは横から漏る話か、フィルターのあたりに水が撒き散らされる話かどっち？撒き散らされるのはうちのではならない >>281
オフにする設定がないのにどうやってするんだ？ >>276
ケチだな
数十円なんてたかがしれてるんだから電気代なんて考えるなよ >>276
今日は標準で2時間0分/0.69kWh、温度は大して変わらんと思う
まぁ電力量よりジェット乾燥のクソうるさい音を止めたい方が大きかったんだが、これからは我慢して標準使っとくわ https://i.imgur.com/DQtPe2z.jpg
赤ん坊が掛け布団の上で粗相したんで、コインランドリーにきた
シングルの掛け布団だけど、さすがに自宅じゃ洗えないし
業務用の洗濯乾燥機はでかいね、やっぱり
これが１時間で終わるとはありがたい
ま、1000円かかっちゃうけど >>287
うちも犬が布団で粗相をするとコインランドリーで洗うよ
同じ機種だから同じコインランドリーかもね^^ 全機種を使い比べた事があるやつがここにいると思うかね
無駄な質問だわ 不具合でなくておま環だろう
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001378679/#tab
同じ境遇の方いらっしゃいましたらコメント下さい
22/1月購入し22/8月現在 こちらの機種使用中ですが、使用開始7ヶ月頃から急に脱水エラーコード「U13」が頻発するようになり、脱水が途中でとまるようになりました。
・取説に乗っている対処方は一通り試しましたが効果なし
・家電量販店の作業員設置の為、排水経路や水平度も問題なし
・Panasonicのサポートにもきてもらいましたが原因不明
ハズレ個体を引いてしまったのか、潜在的な不具合なのか調査したく同じ境遇の方いましたらコメント頂けると幸いです >>288
乾いてあつあつほかほかだ
やっぱ業務用はすごいね、一回りでかくて1時間で洗濯乾燥終わるんだから
まあ、業務用はガスなんだろうから、早いのも当然だけどね
自宅のドラムはパナなんだけど、アクアもやるなあと思ったよ >>291
どこのやつもメリデメあるからスレ嫁としか esw114 ドア開けた時に毎回ライトが付くのどうにかなんねーの >>294
アクアは良くも悪くもコインランドリー的。コインランドリーに行ってこだわりの洗濯をしようとする人がいないように、ボタン押したら終わりがコンセプトと思う。
こだわりたい人は選んじゃ駄目なメーカー。そのかわり適当に洗濯して多少不満があっても「まぁ良いや」で済む人はぴったりフィットする。 >>297
他のメーカー選んでるやつも別にこだわりがあってのわけではないと思うが…こだわりいず何 アクアのメリットはエアウォッシュとヒーポン/ヒーターのハイブリッドだな
ヒーポンのみだと温度が低いのでタオルとかそのうち雑菌が増えて臭くなってくるんだよね
ただ、アクアは仕切り直しの初代機だからスルー、すると選択肢はパナ一択
パナでさえ満足できないのに況や他メーカーをや まぁパナもLXに変わったところだから今のはスルーだなｗ >>291
パナ１４年前のドラム式使ってるんだ。
基盤を1回交換してからは消耗品を交換してるぐらいで…部品もないし。
動かなくなる前にと思って…やっぱりパナかな
友人宅が日立ドラム式納品日やったから、お邪魔してきたけど、設置するときは厚めの布シートに乗せて運んでた。 メルカリで中古を買うの止めた方がいい？
おっさんの一人暮らしだから週2回しか回さない >>303
おっさんの一人暮らしならなんとでもなるから好きにしろ おっさんの一人暮らしのやることなんて、誰も何も止めないから好きにやれ
最悪洗濯機必要ないだろ
手洗いする時間もたっぷりあるだろうし おっさんこそ乾燥まで出来るのでないと不便だろ。
家にいる時間なんて僅かだし、夜中に洗濯してから
干すなんて時間ないもんな。 >>303
臭そう
ヤマダの中古リサイクルは専用のセンターで分解洗浄してるのテレビで見たから好感持てたわ
うちのも洗浄して欲しい >>303
そんなあなたにアイリスFLK832
これで毎日洗濯してください >>303
おっさんでも
イケオジとそれなりのおっさんでだいぶ変わります
アナタはどちら？ >>303
ワイも溜め込んで洗ってたけど、こまめに洗うようにしたらTシャツの臭さが減った気がする >>309
おじさんはイケオジで年収1200万のバツイチですが会ってみませんか？ メルカリで洗濯機買うジジイだぞ
察しろ
衛生には興味ないんだろ >>303
オッサン臭がするんだから毎日洗濯をしろ
周りが迷惑なんだよ ドラム式洗濯機にした先輩方はどうして選択したのですか？ 900bが21万で買えたからそのタイミングでドラム式にしたよ
今は高いし正解だったわ 花粉症対策と排ガス対策だな
排ガスは思った以上に飛んでる >>314
新居の環境が外に洗濯物を干せる状況に無かった。よって何らかの乾燥手段が必要だったが、縦型＋乾燥機と比較した結果、洗濯乾燥が連続でできることが決定打となってドラム式に ここにも安く買えたと自慢していた奴がいたけどどう言う気持ち？
欠陥品じゃん
これは返品できるのか？
昨年10月にPanasonicから買い替え。最初に水漏れしたのは今年4月。水漏れしない日も有り、毎日確認しながら4回目の水漏れで修理依頼。
初期のチャーブが水圧に耐えられない為、耐圧ホースに交換しているとの事でした。
困ったのはただの水では無くかなりの悪臭を放つ水で、拭き取った雑巾も手も臭いが中々取れなかった事でした。
リコール案件ではないのか？と聞いたけれど、修理に来た東芝サービスの方は言葉を濁しながらリコールになってはいないと。
一抹の不安を抱えながら、まぁ修理できたから良いかと…。
しかし、まさかまた水漏れするとは思いませんでした。8月に入り今度はまた違う箇所から水漏れが。
最初は結露か何かかと思いましたが、洗濯量が多かったり大物を洗ったりすると水漏れの量が多くなり修理依頼しました。
今の時期かなり混雑しているらしく修理まで1週間以上待ちです。
騙し騙し漏れた箇所の床を拭きながら洗濯機を使っていましたが、とうとう本日最大の水漏れ。床は水浸しで床下収納庫まで水が入って備蓄品が濡れてしまいました。床材のビニールも歪んでしまいガックリです。床材が腐ってしまわないように除湿器全開です。
他のユーザーさんの水漏れの投稿を見て、もしまた同じ様なトラブルが有ったらと思うとため息です。
三度目はもう無いし。昨年8月に新製品予約購入して、10月に納品。実質1年経ってしまっているが返品できるのだろうか？
https://s.kakaku.com/review/K0001374444/ReviewCD=1608647/ >>316
自慢気に何回も21万円で買えたと書き込みをしているけど次回は欠陥品の美的東芝にするのか
ケチそうだからパナソニックは買えないだろ？ 日立のビッグドラムスリム丁度5年くらいでドアのゴムパッキン切れて修理した
多分掃除のやり過ぎだな毎回歯ブラシでゴムの内側のゴミまで綺麗に取ってたから
まあおかげて5年経っても新品のときと変わらず乾燥バリバリ乾くけど
日立の修理松下より高いってよく聞くからビビってたけど
逆に安いくらいで助かった 正直ああ初期の頃の外れ個体引いちゃったのねって感じ。
自分のは対策品に切り替わった後かもだし、トラブル発生するまではだいぶ人ごと感 むしろ延々と東芝の粗探ししてるお前が本当に気持ち悪い。正直頭おかしいと思うよ？ ｵｯﾍﾟｹが頭おかしいは同意ｗ
あと↓これおかしいな
>困ったのはただの水では無くかなりの悪臭を放つ水で、拭き取った雑巾も手も臭いが中々取れなかった事でした。
水漏れ箇所から推測するに明らかにおかしい 排水にしてもそんな臭くなるのかな？感あるよね
どんな匂いかわからんけど 基本汚れ落ちないから
乾燥できるのが取り柄ってだけ >>328
バーカ
アクアと美的東芝なんて買ってねーよ
そいつはアクア、美的東芝のユーザーなんだが？ パナソニックみたいに欠陥があるのに販売停止をしないクソメーカーだから欠陥の事実を書き込みしているだけなんだが
美的東芝ユーザーなのかなwwいつもと同じ奴が書き込みしているけど やっぱり間違いないコイツだ
こんなスッとぼけたこと言うなんて誤魔化そうとしてる証拠だ >>332
だとしたらなんなんだ？
君の雇い主の東芝が不具合多発して解決していないのは事実なんだが、、、
しれっとマイナーチェンジしてるしなぁ、、中華らしいww >>332
まああんだけ価格に張り付いてるやつがここにも張り付いてると思うのは自然だな >>334
水漏れ
自動投入のあたりから漏るらしい
縦型だけどな 初めてドラム式洗濯機を購入しようと思いますがパナソニックと東芝どちらがおすすめですか？
予算は25万くらいで考えてます。 >>332
同一人物だと思っていればいいだろ
ストーカーみたいで気持ち悪いんだよ >>332
あんたみたいな奴がいるから美的東芝の悪口は書かないようにするは
これで満足か？ストーカー君 ストーカーはどっちだよｗ
東芝の不具合だけコピペして
あっちこっちのスレで誰彼かまわずパナを押し付けて だとしたらなんなんだ？
君の雇い主の東芝が不具合多発して解決していないのは事実なんだが、、、
しれっとマイナーチェンジしてるしなぁ、、中華らしいww
このレスには返信しないんだなww
やっぱり美的東芝のユーザーなんだな
>>342 しかし次世代機はこの感じだとクソ高くなりそうね
40万行くかな 10年ほど前にドラム式を買った時は15万円程度だったのに、今では30万円ぐらいする。
これからも爆上げするのだろうか？ >>338
ありがとうございます。パナソニックのNA-LX127で考えてみます。
東芝は価格が魅力的ですが、不具合のレビューをそこそこ見かけるので避けた方が無難と判断しました。 >>347
量販店のWEBだと販売終了しているのに在庫残っているんだろうか？ >>345
いくだろうね。縦型の新機種が30万円超えるんだから >>346
そうだぞ。100万円まで一直線だ！
AQUA辺りはそこまで上げないでシェア取りに来るだろう。 価格に見合わないパナを買う奴が減らない限り価格は上がる一方ですよ 東芝、コストケチったせいか知らんけど今回の水漏れはちと勿体無かったのでは
来れなければ今季ぶっちぎりだったんじゃないの 東芝は日本人まだ多く残ってるのかな？
AQUAはだいぶ残って無さそうだけど、競争厳しそうだから残ってるのは少数精鋭で期待して良いか？無駄な管理職とか居なくなって開発者の情熱が伝わって、かつ無駄な管理職の分のコストも下がって良い商品を期待してる。
中華東芝にもそうなって欲しい。 前スレか前々スレかで14年使ったパナのドラム式に異音が出るって言った者ですが
結局先日ぶっ壊れてしまい、急きょNA-LX129ALを買いました
318,000円+リサイクル 5年保証で
エディオンですが、電気屋の人も在庫限りだと言ってましたね マットホワイトなんて、白物家電の中では珍しい色だもんな 在庫限りって。。。
パナは店が在庫持たないからメーカー指定価格になったんじゃないの？
もうメーカーに在庫なくてもう生産いないってこと？ ここまでパナの127が東芝127より優れてる事に批判無し まともに乾燥できないパナ127？
タッチパネル使いやすいよ 実際にパナを使用していないのにまともに乾燥できないって
笑うところかな んじゃ東芝使ってトラブル食らってないやつも書き込み禁止な 東芝に売られた事業に学ぶ
「予約時点で想定の1.5倍の申し込みが来た」。白物家電を手掛ける東芝ライフスタイル（川崎市）で経営企画を統括する山脇弘取締役は今秋に発売した洗濯機の手応えをこう話す。2種類の微小な泡をつくり出して洗浄力を高めたのが特徴。想定価格は約40万円だが販売は好調という。
同社は2016年6月に中国家電大手、美的集団の傘下に入った。5年以上をかけて部門間の融合を進めており、今回の洗濯機を含め、「ほとんどの商品は両社が共同で開発を進めている」（山脇氏）という。
業績も改善した。売却前まで東芝の白物家電事業は慢性的な赤字が続いてきたが、18年12月期に黒字化を達成。今期も「このままいけば4年連続で黒字を達成できそうだ」と山脇氏は自信を見せる。
白物家電だけではない。15年の不正会計問題を発端とする東芝の経営危機下に「売られた」事業が軒並み好調だ。18年にシャープに売られたパソコン事業のDynabook（ダイナブック、東京・江東）は欧州での販路拡大に成功。21年3月期の営業利益は39億円となり、上場準備が進む。18年に中国・海信集団（ハイセンス）に売却されたTVS REGZA（川崎市）も、国内のテレビ市場でシャープやソニーと首位争いを繰り広げ、20年12月期に営業黒字化を果たした。16年にキヤノン傘下に入った医療機器事業も21年12月期は肺炎検査向け装置が好調で増益を見込む。
売られた4事業のうち、医療機器以外の3社はいずれも東芝時代に赤字で苦しんでいた。東芝から「売られた」ことをバネに復活を遂げたといっていいだろう。 「すべてを変えなさい」
復活劇は各親会社の存在抜きには語れない。美的集団は白物家電で、海信集団はテレビで世界トップ5に入る存在。ダイナブックを買ったシャープの親会社、台湾の鴻海精密工業（ホンハイ）は世界最大の電子機器受託製造サービス（EMS）企業だ。コストダウンの恩恵は大きく、専業なので投資も成長分野に振り向けやすい。実際、ダイナブックの覚道清文社長は「シャープ傘下入りの前よりコストは1割程度改善した」と話す。
東芝では「適切な価格で仕入れ、適切な値段で売ることすらできていなかった」（関係者）だけに調達力のある親会社の存在は大きかったわけだ。
コスト削減など目に見える部分だけではないだろう。かつては「公家」とも称され、変化を嫌う東芝時代のマインドセット（意識）を改革したことが、現在の競争力強化につながったとみている。
実際、東芝ライフスタイルの親会社である美的集団の経営トップは、「すべてを変えなさい。変えなくてもいいのは変えるという気持ちだけ」という発言を何度も繰り返し、「変化」の重要性を訴えているという。山脇氏は「現場の社員にまで、この文化は浸透してきた」と話す。
翻って東芝はどうか。18年4月に車谷暢昭氏を経営トップに招へいし、調達改革などの変革を推し進めた。経営危機への意識もあり20年3月期には営業利益が3.7倍の1304億円になり、改革は成功したかにみえた。だが、業績回復とともに社内の危機意識は遠のいたという。11月12日に発表された24年3月期までの中期計画には「調達改革などの苦しい改革が盛り込まれていない」と、東芝関係者は指摘する。
新たに打ち出した3社分割案にはアクティビスト（物言う株主）が難色を示しているとされ、経営トップの人事も難航しているもよう。仮に「器」を変え、トップを代えたとしても危機意識を継続できなければ、「売られた」事業のような復活劇は期待できない。 仕事関係で東芝製品安く買えるけど、18万の東芝じゃなくてパナ127を実質22万で買った。満足してるよ >>368
不具合が多いから買わなかったのか
内部の人が買わないって終わってるな >>367
確かに水漏れするスピード感はもはや中華美的東芝！！！ >>360
販売店の在庫枠があるんじゃないか。この前の日曜に池袋のヤマダで聞いたら、まだ在庫あるけどメーカーの生産が終了したので、無くなったら終わりと言ってたよ。 >>373
ドラム式が畳めたらコンパクトになっていいな 洗濯曹がシリコン製になっていて、底の回転機構が洗濯機の中心部までせり上がるギミックをつくれば
洗濯時は縦型、乾燥時はドラム式にチェンジしやすい現実的な解になるな。
特許とってもいいよ。 >>370
Tじゃないけど製品欠陥で身体財産に損害被ったとき泣き寝入り強要されるから親会社の製品は買わないようにしてる ドラム式洗濯機って、どうしてあんなにクソ重いの？
ウエイトでも仕込んであるの？ AQUAのドラム式についてる輸送金具みたいなのって、他のメーカーのにも付いてたりするの？説明動画見ると引っ越すときは付けてから移動してねって書いてあるけど、普通の引越し業者だとわざわざそんな事やってくれないような気がしてて、その辺が気になる >>381
付いてる
心配なら引っ越しの見積もりの時に固定金具を付けてくれるかどうか確認すればいいだろ
付けないと故障するリスクが高くなるんだから雑な業者でなければ付けると思うけどね >>357
>>358
ありがとう
唯一の不満は、蛇口に変な部品（壁ピタ）をつけて高さを上げないとダメってことかな
14年、毎日3～4回の洗濯ありがとうNA-V900
Nationalロゴの家電がまた一つ無くなった >>382
なるほど、みんな付いてるのか
ありがとう >>384
アクアの固定金具は特殊だからメーカー公式のYouTubeの動画を見せた方がいいよ
恐らく分からない可能性が高いから >>383
14年もどうやったら持つのか気になるわ
ヒートポンプ、基板、ベルトの交換はしていると思うけど
洗濯回数が多いと5から7年で寿命がくるイメージしかないからな >>386
一回、数年前に、ドラム奥の樹脂の部品が取れて替えただけですね
タオル系、被服系、マット系、シーツ系、雑巾系
と分けてるので一回一回の洗濯は軽いのかも？（とはいえ家族4人分）
で、たまにカーテンや毛布洗う感じ
最低2回、多ければ5回くらい回してましたね
あと同時期の、エアコン1台、冷蔵庫はまだ可動中
壊れたのは、リビングのエアコン、食洗器かな？
ヘルシオも頑張って14年耐えてますね
結婚時に買ったものが壊れると少し寂しい >>386
この時期のモーターはDDじゃないかな。 色々過去ログ読んで参考になりました
ありがとう
14年後にまた来ます パナ127どこで安く買えるの？
127と129はヤマダですら下げてくれないんだが パナソニックLX129と美的東芝127との比較
運転終了後に液晶画面が消えない
予約時間の設定がイマイチ
例えばパナソニックの場合
深夜の0時に予約しても6時から設定出来るのにも関わらず美的東芝は9時からしか出来ない
毛布コースの場合温水の設定と乾燥の設定を変更が出来ない
温水15℃、省エネのみ
時間見直し中でいつまで経っても乾燥が終わらない
7kgで洗濯から乾燥した場合約4時間かかる
終了する予定の1時間前には既に乾いている
脱水、すずぎなどの個別のメニューがない
お急ぎだとパナソニックよりも乾燥の音が煩い
60℃槽洗浄が出来ない
二週間お試しに使用したけど不満しかないは
良いところはゴムパッキンの手入れがしやすい、液晶画面が縦長で見やすいくらいしかない >>392
ヤフーショッピングの5のつく日にヤマダデンキ、ケーズデンキなどで買う >>392
127と129は、ポイント含めてどこで買おうが値段はほぼ一緒だよ。
本体価格以外のサービスか、何とかペイとかの自治体がやってる還元策で決めるしかない。 >>395
もう店舗の倉庫に、数台ぐらいしかないらしいぞ
そんなもん待つかい 9月に出る東芝の新127は44万前後スタートだってさ パナも次のモデルは確実に40万超えてくるだろうな。
機能も上げるだろうが10万分の新機能なんて、おそらく無いので先週129を買った。
今のパナのやり方だと待っても値段は下がらないだろうし。 新機能でAI付いてなかったら笑ってやろう
東芝の新製品は、
437,800円
393,800円（スマホ連携なし）
360,800円（温水、乾燥フィルターお手入れ、槽内LED無し）
で予約しとったで 「自動投入機能」って、洗剤と柔軟剤のことかい！
てっきり、洗濯物置き場から自動AIでドラムに入れてくれる機能だと… >>385
そうなのか。普通じゃないのは引越業者からの評判悪そう NA-VG2600ってどうなんでしょう？
妻がデザインでこれ一択って感じなんですが・・
比較表見ると乾燥が低温風パワフル乾燥・ヒーター排気式となっているので気になっています キューブルは見た目だけの中身ゴミってのが通説だった気はするが最近のどうなの 【悲報】洗濯機が壊れました...
https://www.youtube.com/watch?v=oczXFVVoSv0
リンク先の動画を見て有料で埃の除去にお金がかかっていいなら買えば
乾燥経路ダクトの掃除は長期保証に加入しても有料 >>407
ほとんどの機種はボルト数本のみ
金具はアクアくらいじゃないかね >>408
>>410
奥さんにこの動画を見せなよ
この人の場合は猫を飼っているから詰まりやすいかもしれないけど、パナソニックの人に聞くとキューブルは構造上埃が詰まりやすいらしいからオススメしないと言われたは
この機種はケーズデンキで20万円
22万円以上の提示なら買わないのが無難
壁や床が水浸しになっている人もいるから換気扇などないならやめておけ
換気が必要で湿度と気温も高くなるから夏場は地獄だと思うよ 洗濯機に注力するならヒートポンプにしてくれよ
日立、家電のサブスクを'22年度後半に開始へ
サブスクリプションやリファービッシュといったリカーリングビジネスを、2022年度後半にも立ち上げる計画を明らかにした。
大隅社長は「日本の家庭環境は多様化している。ひとつのものを長く所有したいというニーズがある一方で、生活スタイルの変化にあわせて家電を買い替えたいという若い世代もいる。より多くの人に使ってもらったり、喜んでいただいたりするためには、デジタルの活用やサブスクリプションの提案は必要だと考えている。たとえば、日立GLSが得意とする高付加価値家電も、サブスクリプションによって試してもらいやすくなる。日立のファンを増やすためにも必要な仕組みであり、使い終わった家電の資源循環という点でもサブスクリプションは有効である」と語った。
また、リファービッシュ(メーカーによる再整備済み製品)への取り組みについては「日立ならではのメーカー品質により、安心して利用してもらえる仕組みを作りたい。リファービッシュ商品をエンドユーザーに届ける仕組みにおいてはパートナーとの連携も検討したい」とした。サブスクリプションによって、回収した家電を再整備して提供するといった仕組みの構築も想定できるだろう。
日立GLSでは、今後の注力分野として「洗濯機」「冷蔵庫」「掃除機」の3分野を挙げる。
これまでは電子レンジと炊飯器を含めた5分野を重点領域としていたが、「これは電子レンジや炊飯器をやめるというわけではない。収益性が高く、付加価値が高く、デジタルとの親和性が高い洗濯機、冷蔵庫、掃除機の3分野において、継続的に生産能力の向上を進めるほか、自動化などにより生産効率の改善などにも取り組むことになる」と説明する。 お金払うのは負け組だよね
勝ち組は無料でおじゃまして洗濯する >>417
車とかもそうだけど貧乏すぎて所持出来ないんですよ。サブスクとかシェアとかオシャレな感じにしてるけど結局金が無いだけ。 車も月１乗れればいいし
洗濯も週２回せればいい
それなのに３００万とか３０万とか出すのは・・・って感想もつわけよ現代人は。
あ、金はあるのよ？ >>417
所有しないで色々変えたいとかトータルでメリットあるケースもあるかもだけどほとんどの人はあまり…って感じはある 家族おらんのに車なんか何に使うねんってなるからしゃあない たまにしか使わない場合はサブスクというよりレンタルやサーシェアだな
サブスクは自動で新しい機種になるとかなら良いけど、
原状は単なる分割払いになってるのが多い 買い方や使い方が増えるのは悪いことじゃないし比較すればメリットもあるのに脳死で否定する人っているよね
まぁ調べてもデメリットが気になって結局買っちゃうからうちは貧乏なんだろう >>420
都内だから電車で良い？
金持ちはみんなメルセデス2台夫婦で持ってるけど？ >>429
あほかよ、そんなの人それぞれだろ
>>420もちょっとアレだけど、あんたもなかなかアホだな 車と洗濯機を同列で語ってる奴ｗ
性能や外観や用途が違う好きな車に300万は出せるけど
洗濯乾燥するだけで何の楽しみもない洗濯機に30万は出せない
まぁ>>420は車に価値観が見いだせないだろう 14年のNationalの者です
LX129の感想ですが
先ず、デカイデカすぎる
マットホワイトかっこい
そして静か 自分は月に1,2回乗るくらいの車に300万と維持費は出せないが、ほぼ毎日使う洗濯機には30万出せる。
車も好きだから、通勤や仕事で毎日使うなら欲しいんだけど、乗らない車にお金使いたくないんでカーシェアでいいか、となる。 月一にしか乗らないものに300万とかないわ
年収8000万くらいあるならアリかもしれんけど 日立のサブスクの話から車の話題になっていてワロタ
都内住みなら不要だろ
月1しか乗らないなら自動車税、保険、車検代も無駄だから 都心在中やけど、月1しか車に乗らないの理由が分からん >>436
>>>430
>小金持ちがイキるなよってだけだよ。
笑っていい？wwwww
久々に腹抱えて笑うレスだわ >>438
そんな乗るの？
在宅勤務で一人ものインドア派のワイ的にはいつ使うのか分からん
ソロキャンはちょっと行きたい こどもが大きくなったらtimesのカーシェアで十分だよなあとは思う
って何スレだよw 月1しか車乗らない人に聞く
その月1回は何のために乗るの？ 顔真っ赤の時代遅れクルマヲタはスルーで洗濯機の話しよーね >>440
金あるのに、車ぐらいでケチるからだよ。
そういうのは金はあるとは言わないという事だよ。 基本買い物にはつかわん。
500m以内に何件もでかい店がある。
歩きの方がはやい。
イオン行くとかなら使うかもしれない微妙な線。
車買って、元取るために毎週乗るのが苦痛だったな。 車も買えない奴がドラムとかw
おとなしくリサイクルショップの縦型買えよw 今日日、300万で車が買えるってのも車に疎いかと
軽自動車でも200万とか軽く越える時代
ワイのキャンプ用ハイエースでも450万
嫁さんのセカンドカーMINIでも400万軽く越えるし
VOXY辺りのミニバンも今は400万越えてくるよ
今の車を300万で買えるって思ってるとほんと恥かくよ
コンパクトカーなら買えるけとね 昔に比べてクルマ高くなったよね。
車は買えないけど、モデルチェンジしてもっと高くなる前にと先週、パナの129買った。
うちの奥さんは温水洗濯と乾燥でタオルの臭いが消えたことに感動してたよ。 月1回車乗る人は何に使うのか答えられないのか
妄想で月1回とか言ってんだろうな
車持ったこともないから >>456
コストコ、高速出て山、実家帰ってみんな乗せて寿司とかそんな程度しか用ないぞ >>445
すげー個人的見解の披露だなおい
まぁ、もうスレチすぎるからやめるけどよ >>461
国内向け家電製品の出荷価格改定のご連絡 2022年7月20日
https://panasonic.jp/info/notice20220720.html
平素はパナソニック家電製品をご愛用いただき、誠にありがとうございます。
:
つきましては、上述のような環境のもと、国内向け家電製品の一部におきまして、出荷価格を改定
させて頂くことになりましたのでご案内申し上げます。
■出荷価格、希望小売価格改定実施日
2022年8月1日以降 順次改定
■対象カテゴリー
冷蔵庫、食器洗い乾燥機、 電子レンジ、炊飯器、オーブントースター、天ぷら油クリーナー（カートリッジ）、
洗濯機、アイロン（あて布等）、電気暖房、掃除機、 生ごみ処理機、黒板クリーナー、ドライヤー、オーラル
ケア（替ブラシ等）、還元水素水生成器、 BDレコーダー、BDプレーヤー、ポータブルテレビ、オーディオ、
電話機、FAX、ドアホン、パソコン（バッテリー等）、電池、電池応用商品（懐中電灯等）
■価格改定率
約３％～23％増 （8月度 価格改定分で記載） >>462
半導体不足の影響もあるんだろうけど跳ね上がったね
レンジの最上位が16万とか流石に次は買えない（今でも特殊機能は全然使ってないから買う必要ない） 家電じゃないけど、メーカーで働いてるから分かるが、半導体だけじゃなく、全ての部品や素材が値上がりして、かつ手に入りにくくなってる。物流費や円安の影響も大きい。 車もドラム式洗濯機も必要ないやつは必要ない。あれば便利、それだけ。 今の生活してたら車は要らんわ
レンタカーで十分。
それよりも筋トレ用のフルラック欲しいわ >>469
今の生活がなんとなく見えてしまう。。。 そろそろ働いてなくてもわかりそうなレベルだと思うがなあ 一人もんで休みの日はプログラムしてたり本読んだりBlenderしてたりなのでむしろ他の人何してるのかが気になるわ
前はちょこちょこダイビングに行ってたけど最近とんとご無沙汰だし… ビックカメラの販売員から聞いた話だと8月26日に新製品のプレリリースで10月1日に新製品が発売されるらしい
LX129は9月中旬の入荷待ちの状態 >>473
趣味がないと辛いね
ただ空気を吸って生きているだけか悲しいね >>475
5chとyoutubeより面白い趣味って世界に存在してんのかな？
ゲームとオナニーもしてたわ >>452
あぁ、ビッツ(ヤリス)とかデミオとかで良いならね
今は300万出してもそんな安い車しか買えない
何で車が300万とか言い出したのか知らないけど
普通のミニバンやらちょっとした輸入車なら500万からだよ
ここで言う、ドラム式10万で買えるって言ってるようなもんだ
なんかズレてるよなぁってだけね でも頼む車買ってくれお前ら
自動車業界を助けると思ってさあ
まぁ俺は関連なのに原付しか乗らんのやけど 結局パナも毎年モデルチェンジするんじゃん。言ってる事矛盾してね？ 余計な課金をしてるパナ先生、コスパの良い東芝を堕とさないと自我が保てないことはわかった 東芝の新型127は洗濯乾燥コースが1分短くなってオシャレ着用コースが増えたぐらいで現行の+20万円。見た目もほとんど変わらずだから買うなら在庫のある今だな。 ドラム式洗濯機の爆値上げは留まるところを知らないな。 パナの高値売りに他社ものっかって次のモデルからどこもドサクサで値上げラッシュになるんだろう
半年前に買っておいて大正解だった なんかそんな感じと思ってまだ使えた洗濯機買い替えたわ テレビのLGハイセンスと違ってAQUAが雑魚すぎて
国内メーカーはやりたい放題よ パナのドラム式洗濯機、取説通りに乾燥フィルターを毎回掃除していても、1,2年後には必ずこうなるんだよね、、、、
https://ameblo.jp/potekohouse/entry-12697412547.html
毎日乾燥機能を使う人は、1,2ヶ月に1度は熱交換器のアルミフィンの掃除は必須。
（組み込みの熱交換器のアルミフィンの乾燥前後での水噴射掃除の性能は不完全）
アルミフィンは曲がりやすいので、曲げてしまうと、３年間のヒートポンプ保証は無効になるので厳に要注意！ >>496
4年近く使ってるけどここまでなってないが？
必ずって1～2年でなるって、
あんたパナソニックのなんなのさ？ >>496
ここまでひどくならないけど、髪の毛を橋頭堡にホコリが堆積するのはホント。メーカーも設計段階ではこのネジとってメンテさせようとしてたんではないかな？
ただフィン壊してしまう人や怪我する人も出てくるだろうから無しになったのでは？
修理に来たら結局ヒーポン交換して帰るんだから、ここが外れる必然性が無いのよな。
この程度の事は自己責任でDIYするユーザーにはありがたい事だが。 これがあるから耐久性の面ではヒーター式のほうが上なんだよなあ >>499
ヒーターも詰まるぞ
フィンがなくちゃ熱を空気に伝えられないから当たり前の話だが
日立
ttps://note.dragon-one.com/wp-content/uploads/2018/05/bd-v1_hy_12-696x522.jpg
キューブル
ttps://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/003/233/3233950_m.jpg >>500
まぁヒーターだろうがヒートポンプだろうがフィン型を使ってる時点で同じだよな。ヒーターだと電熱線むき出しとか無いよね。火事になりそうだし。 10月から一人暮らしするのでドラム式洗濯機を検討しています。東芝の127かシャープの114がいいなと思うんですがどうでしょうか？ >>496
これはある意味、熱交換器が上にパナソニックだからできる簡易的清掃かもね
東芝の下にある熱交換器だとどうなんだろう……… >>502
ちょっと斜めからの目線だけど、暮らすのはマンション？
マンションによってはドラム式が入らないかもしれないので注意した方がいいよ
あと、階数によっては何時以降は振動で迷惑になるので洗濯機動かすのは注意とかあるから（基本的にドラム式は振動がネックなので） 熱交換器式なんてただでさえ重いドラム式を絶望的な重さにする凶悪な方式やぞ
日立の強風＋ヒートリサイクルがいい >>504
実はまだ住む物件は構ってなくて、、、
ただ、アパートでドラム式が置けるところにするつもりです >>507
本題だけど、ぶっちゃっけ一人暮らしならどっちもどっちだけど、ただシャープの乾燥フィルター自動お掃除は何気にめちゃ良い機能（毎回の事なので） 洗濯機は正直、物件決まってから決めないとダメ。
一人暮らし物件だと設置スペースや洗濯機バンサイズ、吸水蛇口の位置、排水位置が縦型想定な所もある。そもそもここに聞くレベルの知識だったら実際の物件現場みてもドラム式OKか否かの判定も自分では出来んだろう。
ましてや洗濯機から逆算して居住地を決めるとか洗濯機の奴隷か。住みやすい場所を選んでから洗濯機を選べと。 お二人ともレスありがとうございます
住む場所決まったらまた改めて質問させていただきます
せっかちなもんで部屋も決まってないのにテレビとかベッドとかもだいたい決めちゃってました笑 しかし、ホコリ問題は大変だなあ
縦型の洗濯機なら10年もったとか15年もったとか聞くけど、ドラム式が壊れやすいのがよくわかる
構造的にどうにかならんもんなんかね
って、メーカーの名だたるメンツが開発してるんだから、現状これが精一杯ってことか
自分の129、いつまでもってくれるやら >>496
パナ週2ぐらいの頻度で9年以上使ってたけど掃除後ぐらいにしかなってなかったな
んで東芝にしたけど奥のフィルターにつく埃が前のパナよりずっと少ないというかほとんど視認出来ない。のでフィンは掃除しにくいけど詰まるのにもそれなりに時間かかってくれないかなと思ってるけどどうなんだろう でもX8とかで詰まってるの上がってたからそこから改良されたんじゃなければまあ大して期待できないか… 築年数新しめ(～5年くらい)のとこだと
明らかにドラム式置けるように意識した横幅と蛇口高さの洗濯機置場できてるとこも出てきてるよ
普通の賃貸は大体蛇口で詰む >>513
ほんの1-2年で凄く改良されてるから、一概にメーカー別やなんやで語れないらしいよ。
ここ1-2年のは随分違うらしい 単身者でドラム式狙うなら築浅ファミリー向け賃貸で、時たまある単身用の部屋。ここならドラム式も数ある選択肢の中から使えるかな。
ファミリー向けと違って、単身者は数年で引越しする事も想定すると、次の物件も上手い条件が重なる事をお祈りしないとならん。結局、ちっこさで選ぶ羽目になる。
・蛇口高さ
・本体サイズ(バンサイズに収まるのは足部分だけ、本体はバンサイズよりはみ出る機種多々あり)
・洗濯物入れる時に開ける蓋の開閉スペースが十分取れるか否か
・ドラム式は日々のメンテ最重要。メンテし易い空間スペースがあるかどうか。
・搬入経路(マンション共用部分はともかく、狭い廊下の狭いスペースに洗濯機設置する様な賃貸物件だと設置時に洗濯機本体を90°曲げれなくて詰む)
考え始めると、現段階で単身者ドラム式は鬼門ぽいな。 半年ここ見てるけど結局定番はない感じしててパナ使ってる住人が多そう
パナは他の家電は頭ひとつ高いのにドラム式洗濯機はそんなに変わらない
それを考えると他のメーカーのが凝ってるのかなと勘繰ってしまうがどうなんでしょう
ヨド行ったらメーカー比較して話せる人いるんかな >>518
ここの住人も自分の使ってる機種以外のことは分かりっこなくて単なるイメージや好き嫌いでしか語れないんだから、家電屋の人の話を聞く方がまだマシよ >>496
毎日乾燥をしていて回数が2回以上使用しているなら2年でフィンに詰まるだろうけどさすがに1年はないよ >>510
あんたが引っ越すする頃にはシャープも新製品に切り替わっているだろうね
美的東芝は新製品に切り替え済み
タイミングが悪いな >>496
犬、猫を飼っているならあんたの言うとおり1年でだめになるかもね >>522
東芝まだ新機種発表しただけで発売はまだ先じゃね？まぁ在庫はあまり残っていないかもしれんが >>524
都内だとどこにも売ってない
売り場は新製品に切り替え済みになってる 金曜くらいに某都心大型店に127-XH1Lあったけど、もうないかもねー 東芝の自動洗剤投入なんだけど、少量サイン出てるが別容器に移してみたらまだ80-100mlはあるっぽい
が洗剤を吸い上げる？ところは底から少し上なのでこの状態でまだ自動投入ちゃんとしてくれるのか気になる。
もう少しギリまで大丈夫というなら後で手入れして追加しようと思うがどうなんだろう
https://i.imgur.com/s6H4itv.jpg
https://i.imgur.com/MMkrMOV.jpg
https://i.imgur.com/NvX0eJo.jpg 一人暮らしならアイリスがいいよ
でも今見たらアイリスも価格上がってるわ
FLK832：乾燥3ｋｇ台有り（高さ109.5ｃｍ）135800円
CDK842：乾燥4ｋｇ台無し（高さ98.3ｃｍ）133050円
この辺かな？
給水高さもどうにかなりそうだし >>528
美的東芝よりさらに劣るアイリスなか買うより同じヒーター式のシャープの方が数倍以上マシだろう
誰が3流在日韓国メーカーを13万円で買うんだよ >>529
おまえの価値観なんてどうでもいい
おまえは30万以上出してやっぱりパナは良いと暗示をかけて使ってればいい
一人暮らしの一発目なんだから背伸びせずにアイリスを使ってみてはどうかって提案してるだけ
5年で買い替えると仮定すると2台買ってもお釣りがくる
5年目でヒーポンが欲しくなったらそっちを買えばいい ハイアールvs鴻海vs美的vs在日アイリス
どれがおすすめ？ そもそも在日アイリス5年使える保証あるの？アフターサービスも最悪だと話をよく聞くし初心者にオススメなんかよく出来るな
シャープもアイリスと同じ価格帯で買えるじゃん >>531
残念ながら一人暮らしではないので
一人暮らしの選択肢として紹介したて言ってんだろハゲ 単身で2年ごとに引っ越すけどドラム式で困ったことないな
それなりのグレードの築浅なら単身用マンションでもまずドラム式置けるようになってるよ最近の物件は >>536
都心のワンルームマンション、木造、鉄骨アパート、築古物件の話をしているんだろう？
あんたみたいに分譲賃貸に住める身分の奴ばかりでないんだよ 当人不在の話題を
持ってない機種やら分かりもしない住宅情報でレスバしてるの
よく考えたら馬鹿すぎない？
こんなとこ参考にするなよ笑 >>540
フィルター掃除1ヶ月に一回はすげーいいな
ヒートポンプは諦めてそっちの改善に振ったか >>540
これは期待通りに動けばなかなか良さそう
温水も付いたし
これで温水無しはシャープだけか 今までのは温水ミストとかいう偽物で、今度は本当に温水にするって意味だよね？ ドアパッキンお掃除も地味に新しく付いてたわ
パナの特許ではなかったんだな >>540
日立の新型ドラムかなりいいね。
ヒーター式の継続も乾燥重視派にはありがたい。
パッキン洗浄とか月一お手入れがきちんと機能するようなら買い替えたくなるな。 洗浄方式は独自の「ナイアガラ洗浄」を継続採用する。新製品では温水ヒーターを新たに搭載。約15℃から約60℃まで6つの温水コースを備え、目的に合わせた水温で洗濯できるとする。
乾燥ユニットのヒーター容量をアップし、乾燥ダクトには除湿性能を高めるアルミプレートを搭載した。これにより、洗濯から乾燥までを従来の約132分から約98分に短縮した。湿度センサーで乾きムラを抑え、時速約300kmの高速風で衣類のシワをのばす「風アイロン」も継続して搭載する。
新製品ではこの乾燥フィルターをなくし、本体の左下部にある「大容量糸くずフィルター」でまとめて捕集する「乾燥フィルターレス」構造を採用した。乾燥運転後は「乾燥ダクト自動おそうじ」「洗濯槽自動おそうじ」「ドアパッキン自動おそうじ」の3つの自動おそうじ機能で糸くずなどを洗い流し、「大容量糸くずフィルター」で捕集する。
「大容量糸くずフィルター」は、ステンレスメッシュを組み合わせた構造を採用し、簡単にごみを捨てられるよう配慮した。また、従来のくし型から箱形に形状を変更し、容量をアップ。これにより、約1カ月分のホコリや糸くずをまとめて捨てられるため、ゴミ捨ての頻度を減らしたとする。
ヒートポンプにしたらパナソニックに勝てるのにな 洗濯機置き場に混合水栓があれば温水機能の有無で悩む必要はないんだけどなあ こりゃすごいね
乾燥ダクト自動掃除がちゃんと機能するなら、ホコリ問題解決じゃないか？ 日立は乾燥のジェット機音が改善されない限りないな
高速風の風アイロン継続なら改善は見込めないしなぁ 洗濯機のある脱衣所からリビングや寝室までドア2枚も隔てたら、乾燥音なんてほとんど聞こえないよ。戸建ならごく一般的な間取りだと思う。 >>540
やっぱり44万円なのね。パナと違って最終的にいくらになるかだな >>540
ヒーポン無しで44万円？
パナソニック50万越え不可避。 >>554
まぁ日立は40万から始めて20万強になるでしょ
昨年モデルもそうだし 糸くずフィルターの容量で乾燥のホコリを1ヶ月分も行けるかなあ？
特に冬場なんかかなり多くなるぞ >>549
新築のときに混合水栓付けたけど
特に冬場は冷えるからかなり温度下がってると思うよ
あとなぜかお湯出しっぱなしだと乾燥中に乾かなくなるから
切り替えるのが凄く面倒 >>556
性能と価格を考えたら来年のベストバイドラムになりそうだな >>558
ヒーター式の水冷除湿？ピーポンなら問題なく乾くよ。
すすぎもお湯でやるから脱水後に暖かい状態で乾燥に入れるのは大きなアドバンテージ。 >>562
たかだか40度ぐらいにあったまってたとして、それでどれだけ乾燥が短くなると思ってんの？ 湯でやるのは洗剤(ケミカル)ブーストが一番やろねえ パナだけどおまかせ40℃だと乾燥開始時の予定時間15分くらい短くなるね
うちは水からだから電気代とトータルの時間はかかるけど >>558
ヒーター式は水冷除湿だからお湯使うのは水道代も電気代も水をお湯にする費用ももったいないね
水温が低いほど除湿能力が上がるわけだし >>567
日立の空冷モードだから関係ないはずなんたけどね >>558
水冷除湿だと乾燥中は給湯器が給湯動作しないようにチョロチョロ水を取るんだけどそのタイミングで別途お湯出してると乾かない >>568
日立はG年度から水冷デフォに変わってるで。
快速洗乾モードは空冷だけど、新型から完全水冷になるのかな？ >>555
30万で買えるうちにと先週パナ129買ったけど、50万いくかな？50万超えたら、もう家電じゃなくて業務用機器だなw >>568
そうなのかー
日立のは空冷で排水口の水吹き飛ばして乾燥が下水臭くなる問題が出た場合の対策で設定から水冷に切り替えたり出来るらしいけどそういうのやってたりとか >>570
新型の排水フィルタに集める構造は水冷が前提っぽい感じがするね 今までシャープしか付いていなかった湿度センサーを搭載したのがポイントだな
ランニングコストを重視しない人にとってはいい選択肢かも 東芝は全く変わらない新製品出してきたから失敗したな
パナとシャープはどうなるか >>569
家は給湯デフォでその事知らずたまたまパナのLX買ったけど水冷除湿タイプ選んでたら詰んでたわ 日立はカタログスペックで1590Whか。ちなみにパナは890Whとか しかし、毎日フィルター掃除しなくていいってのは革命的じゃね
ホコリも洗い流してくれるなら、縦型みたいに10年くらい余裕で使えたりなんかして
そううまく行くのかは分からんけど、楽しみだわ 今までの乾燥フィルターを糸屑フィルターと一緒にしただけでフィンに詰まるのは変わらんのでは 熱交換器なんて5年で使えなくなる恐れがあるし・・・怖い 日立もそこらへんはちゃんと考えて作っているんじゃね
多分…ｗ 20年以上前にドラム式が発売されたころは乾燥フィルタはなく排水に垂れ流しだったのよ
排水フィルタは目が細かすぎるとすぐに詰まっちゃって排水不良になるからある程度粗くする必要がある
結果、排水フィルタを通り抜けた糸くずは排水トラップに詰まって排水口から水が逆流するケースが多かった
日立の新型は風路を自動洗浄して排水経路に流すみたいだが排水フィルタの目の粗さ次第では20年前のドラムに回帰するぞ
ダクト洗浄なんて給水弁からダクトまでホースを引き回すだけだから乾燥フィルタを無くすことでコストカットしたようにしか感じん >>584
なるほど勉強になります
他の方のレスもありがたく拝読した
自分は129買ったばかりだから当分使い続けるけど、
日立の新モデルは引き続き期待感持って見させてもらう これを見る限りだとフレーム間にメッシュが張ってありそう
てかこんなに溜まっている状態で臭いとか排水は大丈夫なんだろうか
http://i.imgur.com/TFHskEU.jpg >>586
その懸念分かる。濡れたままの埃の塊なら1ヶ月も放置できないはず。
ただ、写真の埃は乾いてるようにも見えるので、もしかすると毎回温風で乾燥させるのかも。 まぁ1ヶ月てのは試験の量にもよるし2週間くらいは平気と思えば
それでも相当楽になる >>589
日立は1,570Whだった。パナは890Wh
パナうちだとおまかせで実測毎日600～700Whくらいやね 大容量糸くずフィルターって排水フィルターじゃんｗ
これは毎日確認＆掃除するもんだろ >>571
日立が初値をどれだけ維持できるか？によるけどなあ、例えば一日で20万までさすがにパナも値上げしないでしょ。
でも129と同じくらいならパナはもう少し値上げするんじゃないかな？
まーでも気になるのは東芝に続いて日立もダクト洗浄導入した事。さらに日立はフィルターすら取ってしまった。
ダクト洗浄がそこまで有能なのかな？って。 糸屑フィルターは荒いゴミクズをキャッチ、乾燥経路に含まず基本水に濡れ湿ったまま。乾燥フィルターは細かい糸屑をキャッチして、乾燥経路を通りカラカラに乾く。
今回それを合体させた訳だから、匂いが気になるな。
洗濯だけなら全てのゴミが濡れたまま、放置すれば匂い出すかもしれん。匂いのあるゴミクズまで乾燥経路でガンガン乾かす訳だから匂いが衣類につくかもな。 日立はヒートポンプ使ってないからフィルターレスが可能になったんかな？ >>595
たまにしか乾燥しないって人は臭ったり汚れてたりしてそうだけどそういう人は乾燥する前に洗えでいい気はする
よっぽど乾燥しない人はその辺にカビとかもあるかもだけどその辺は注意書きあるんじゃ 買うとしても発売後半年経ってからだから
その辺の実体験はしっかり見たいとこだな 従来の乾燥フィルターが詰まるくらい埃や毛が出る洗濯乾燥で今回の使ったらどういう感じになるんだろう。 >>601
排水に流れるんだろう。排水トラップが詰まりにくいタイプならどんどん流した方が良いだろうね。うちは排水トラップをカゴ型からU字型に変えたら全く引っかからなくなった。 このフィルター詰まらないのかな
従来品の糸くずフィルターにホコリ取りの網かぶせたら
3日くらいですぐ排水不良になるんだけど ★ご注意
ホコリの出やすい衣類、糸くずが出やすい物の洗濯乾燥は避けて下さい。 ドラム式洗濯機を買い替えて、今日納品されました。
買うときに防振ゴムを勧められたので設置してみました。
厚みが2.5センチでゴム製です。
実際に洗濯機を運転してみると、ゴムの柔らかさのため、洗濯機自体が結構振動しています。これは床への振動が吸収されたと考えるのか、ゴムによって振動が大きくなったと考えるのか、微妙です。
ゴムの上で洗濯機が振動すると、洗濯機のモーターなどの駆動系に悪影響がないかちょっと心配です。
既に長時間使用している方、使用感等を教えていただけるとうれしいです。 日立の新しいドラム式使って、排水管が詰まりやすくならない？ >>605
嵩上げしたら揺れが増幅するのは常識だろ
ゴムの上で洗濯機が振動すると、洗濯機のモーターなどの駆動系に悪影響がないかちょっと心配です。
それで壊れたら欠陥品だろ
5年以上あんたと同じゴム製の嵩上げ台を使用しているけどモーターが壊れたことなんてないんだが？
心配症かよ
嵩上げする理由は排水口の掃除が出来るからするんだろ >>606
発売をしていない製品が詰まるかどうかなんて分かるわけないだろ
買いたいなら半年以上経過してからにしろよ
ここにいる奴が誰か買えばレビューするだろうし 日立の乾燥フィルターレスのやつ、乾燥時に出た埃は一旦内部の保護フィルターに集めて次の洗濯時に洗い流して糸くずフィルターに流し込む仕様らしい >>609
内部の保護フィルターが根詰まりして乾燥機能が弱まり、結局定期的に掃除する羽目になりそうだな。 内部とかじゃなくて全部外せてメンテ出来るようにしろよ >>611
それをやると下手打って壊すやつ続出では 温水拘ってる人多いけど、みんなどれくらい温水使ってるの？結構電気代もかかるみたいだし。 >>496
↑
パナのネジ数個外してすぐに熱交換器の掃除ができる方式が、結局良いように思える 振動を吸収したら、叩きあらいの効果が半減するぞ
振動吸収効果のあるマットは、音を伝えないだけのものを選ぶべき オレたちはヒマにまかせて分解するのが好きだけど、世間の大多数の洗濯係である主婦や老人が分解してメンテやると思うか >>613 「ドラム式は温水ありきの設定（でなきゃ雑菌まみれ））って、日立の担当者が言ってたわ >>617
それもよく分からんな。水量が少ないから？ 洗濯の仕方を知らないズボラな人が使うことが多いのがドラム式だから >>618
水量少なくて基本的洗浄力の低さはどうしようもない、温水じゃないと目に見えない汚れが残って雑菌が増えるってニュアンスだった >>618
水量少なくて基本的洗浄力の低さはどうしようもない、温水じゃないと目に見えない汚れが残って雑菌が増えるってニュアンスだった >>620
部屋干しトップと粉の漂白剤使ってりゃ
冷水でも全然平気だよ 皮膚の成分がはがれてもすすぎきれなくて残るよね多分 >>617
主張はわかったけど、実際毎日温水使ってるの？ 部屋干しトップ使って部屋干ししないなんて、部屋干しトップがもったいないよ
６０℃以上で乾燥するならその時点で滅菌されてるんじゃないか。 >>609
オリジナルのニュースリリースをご覧ください（pdf)
でも、ヒートポンプじゃないんですよ！ 電気代高騰の今時、ありえない、、、
乾燥フィルターをなくして、お手入れの手間を軽減するドラム式洗濯乾燥機「ビッグドラム」を発売
https://www.hitachi.co.jp/New/cnews/month/2022/08/0823.pdf
1. 乾燥フィルターをなくし、ホコリ・糸くずを一か所に集めて、お手入れの手間を軽減「らくメンテ」 New
本体上面の乾燥フィルターをなくした①「乾燥フィルターレス」の構造とし、②「乾燥ダクト自動おそうじ」、③
「洗濯槽自動おそうじ」、④「ドアパッキン自動おそうじ」の 3 つの自動おそうじ機能でホコリや糸くずを洗い流し
て(*4)、⑤「大容量糸くずフィルター」で捕集します。「大容量糸くずフィルター」は従来のくし型から箱型に形状
を変更して容量をアップすることで、約１か月分のホコリや糸くずをまとめて捨てることができるようになり、ごみ
捨ての頻度を減らします(*5)。これら①から⑤の 5 つの機能や構造をらくにメンテナンスする「らくメンテ」と称して、
洗濯から乾燥後のお手入れの手間を軽減します。 >>627
されないよ
臭いタオルは乾燥かけても臭いまま ヒーポンだと数か月で臭くなるよ
温水60℃ならリセットできる >>614
>>>496
>↑
>パナのネジ数個外してすぐに熱交換器の掃除ができる方式が、結局良いように思える
私も現状ではそれがいいと思う。最近、10年使ったVX7200 から LX125A に買い替えた。
洗濯乾燥時間が３時間から２時間に短縮された！
洗濯乾燥を毎日使ってる現状で、一月後の２個のネジ外し、アルミフィンの確認が楽しみだ？ 洗いが足りないなら時間を伸ばすのではダメ？それとも2度洗い？
まあお湯にしてもいいけど。 匂いが気になる人は、毎回、洗剤とともに酸素系漂白剤（ワイドハイパーEX)をいれると、匂わない。 ワイドハイターEXじゃだめだね
もちろん、全部じゃないけどタオルとか数か月すると臭ってくるのがある
最近出たようなやつ使えば大丈夫かもだけど、あまり強力なのもちょっと怖いｗ BD-STX120Hは¥437,800税込スタートか
パナは45万超えるんだろうな… >>637
アホやんコイツ
>タオルとか数か月すると臭ってくるのがある
って当たり前やん
熱湯消毒しても何度も濡れ乾きを繰り返せば臭くなるんだよ
洗剤や漂白剤でなんでも解決できると思うなバーカ >>637
とか
>>640
とか、断言してる奴のただの思い込み加減が笑える >>643
おまえが一番アホなんだよ
間違いは早く訂正して謝った方がええぞｗ 臭タオルは、単にワイドハイター洗濯だけじゃ無理よ
50～60度温水に粉ワイドハイター浸け置き30分→通常洗濯 しないと匂い取れない
調べたらすぐ出てくるよ 温水60℃でリセットできると言っとるだろ
なんでこうもレス追えないの >>646
一応粉は40度でも大丈夫と思うがなぁ。
もちろん高い方が有利。
過炭酸ナトリウムの反応は40度くらいでオキシドールに反応はしっかりするはず。
人間の皮脂は基本的に36.5度で溶けるはず。(牛は38.5度)
温度高い方が時間短縮になるだろうね。 知恵袋に40℃で浸け置きしたけど駄目だったってあった
湯温どんどん下がるから、少し高めの方がいいんじゃないか 知恵袋と5chは信用するなってじいちゃんが言ってた 60度で何回か洗ったシャツ、やはり汗かけば臭い
薄れはしたのかもだけどリセットという感じではなかったな >>651
君が臭すぎるんだろ
自分の臭さを棚に上げて洗濯機や洗剤のせいにするなよ >>605
ゴムは減衰作用があるからそれによって振動エネルギーは確実に減っている。
ただエネルギーは減るが周波数も減り振幅は増える。これがモーターや基盤に良くない場合はある。
そもそもメーカーは防振対策を行っており最適な状態で設計してるのでメーカーにとって余計なものであることは間違いない。 >>652
流石に捨てた
>>653
滅菌はどうしたんだよチンカスw タオル、衣類なんて一度も臭くなったことがないんだけどどうやったら臭くなるんだ？
過炭酸ナトリウム+自然由来の洗剤、40℃の温度帯で洗っていれば臭くならないと思うんだけど
それとも今の季節でも2から3日貯めてから洗濯しているのか？
>>651君の環境が気になるは ダウニーで車酔いみたいな吐き気が生じて以来
柔軟剤使ったことなかったおっさんだが
ドラム式購入を機にドラッグストアで匂いサンプルのあるやつ
全部嗅いでランドリンのクラシックフローラルというのを買った
いい匂いがする女の子と同じ匂いがするので気分が良い
お前らもおすすめの柔軟剤あったら教えて >>659
無香料の柔軟剤がおすすめ
服に匂いを付けるメリットを一切感じない 良い匂いがいいと言ってるのに主観押し付けでワロタw
人間性がシンプルに終わってる >>647
マイクロファイバータオルを、使用後そのまま洗濯槽に突っ込んで1～2日洗濯サボったら臭った（そう酷くはないが）
以後、使用後に即陰干しして1日以上放置しないようにしてる 柔軟剤に良いニオイなんてねぇだろ
どれも陳腐な香りが漂い続ける
特におっさんが甘い香りしてるとか気持ち悪いわ 今使ってるやつはまだまだ大丈夫そうだから日立のやつあと2回位モデルチェンジしたら買うかな >>665
さらさもくっせーわ
変なもん勧めるなバーカ 女みたいな匂いするやつおるけど
普通にキモいでそれ 型落ち直前の今、日立か東芝買うかパナの値段発表待つか迷う
パナは値下げしない安心感あるから新型が良さそうで現行と値段あんまり変わらないならパナにしたいんだがのんびりしてると肩落ち売り切れちゃう >>670
今言うほど在庫に選択肢ある？
旧型見つけたら飛びついていいタイミングだと思うけど >>670
パナが現行と変わらないはあり得ないな。
モデルチェンジも値上げの口実で、間違いなく45万は超えてくると予想してる。 >>670
昨日コジマ行った時は東芝はもう無いって言われたよ、日立も全モデル現品処分になってた。 >>670
日立とシャープぐらいしか残ってないよ。
パナは129とキューブル現品のみ
日立とパナは扉左右どちらかは終わり ドラム式使いこなせない人は縦型も使いこなせてないだけたよね？
一人暮らしするからドラム式検討してたけど口コミとか悪すぎて迷うわ
パナソニックの乾燥機（2001年製）単独は実家にあって最強によく乾くから
ドラム式の乾燥機能が同等なら迷うけど、それ以下レベルであるなら絶対止めようかなと思うんだけど… ジェット乾燥だっけ？
乾きそうなモード名なのにオンだと乾きが甘いとか罠もあるけど
この7年くらいは性能安定してるだろ >>675
最強を目指すなら単体乾燥機には今も勝てないんじゃね。
縦型で洗って、乾燥機で乾燥するのが最強洗濯だろう。乾燥機はガスが能力も燃費もいいらしいよ。 冷水洗浄、60℃乾燥（ヒーター）でいつも無臭でいいかんじなんだが
どうやったら洗浄で臭くなるんだ？ >>649
ドラムは40度に維持してくれるのが良いところだよ？
40度スタートじゃなく、40度以上が2-3時間続けられるのが良い。なおかつ、節水のメリットがここでもいきる訳。 乾燥も使ってればそんな臭くならないと思うよ。
ただ、菌のエサになる皮脂と培地の役割になる水分が複合して臭くなるはずだから、水分を素早く飛ばす乾燥だけだと片手落ちで、皮脂をガッツリ落とすのは40度以上と洗剤や高アルカリ環境の中での長時間洗浄だろう。
もっとも毎日通常の選択にも温水使用ならばガッツリ落とす必要があるほど蓄積はしないかもね。 >>679
乾燥だけなら家庭用の乾燥機のがいまだに性能高い感じか。
でもまぁ、ふつうに洗えてふつうに乾かないと、こんなにドラム式増えないだろうし
使ってみないと自分の好きな感覚かとかわからないな。
ありがとう 自分の感覚に合わない場合でも、「これはダメ、次こっち！」と試せないのが難点だな。
一つ買ったらそれと長く付き合うしかない。 「洗剤量は衣類の重さで決める」は大間違い！ 部屋干ししても臭くならない“正しい洗濯”のやり方とは
https://bunshun.jp/articles/-/47726?page=2
ほんこれ
規定の量よりも
洗剤量増
水量増
したら臭いなんて消えた
洗剤量と水量抑えてエコで臭いのはまっぴら 単体乾燥機のコスパはすごい、5万円とかでしょ。
安くていいけど、朝洗濯ボタン押して仕事に行くパターンだと使い物にならないからなぁ～。 >>688
電気式のやつは使い物にならない 高温で長時間やるから縮みまくり
LサイズのパンツがだんだんSサイズになるの気にならないなら使えなくはないけど >>670
パナのモデルチェンジは11月頃じゃね？待ってたら他のメーカーの在庫なくなるわw >>670だけどみんなありがとう
慌てて昨日見に行ったらまだそれなりに選択肢はあったが頭になかったシャープ114がなかなか良さそうに感じた
メーカー最上位の機種でスマホ連携、自動投入ありなのにコミコミ19万切りいけそうだった（19.3までは確定）
温水がなんちゃってというのは知っているがコスパはいいかと思ってるんだけどここで使ってる人いたら使用感や不具合の有無教えてほしい >>693
シャープは温風水以外なら電気代安くていい選択肢だと思うよ。ただデカいからサイズちゃんと測ってな インスタ見てると、お洒落なゆとりある戸建ての人はCubleが多いな。ってことはココは・・ そりゃまぁインスタで自宅大公開してる人と一般家庭は違うでしょうね >>693
シャープ114先週来たけど温水洗浄よく汚れ落ちるよ。カレーとか綺麗に落ちたし、子供が鼻血出して白のシーツ汚れたけど、これも綺麗に落ちた。 >>691
Twitterで拾った 乾燥機 電気代とかでググったような >>699
霧吹きで濡らして30分乾燥するとシワ取れるし日立のスチームコースもあるから、
スチームは結構効果あると思うよ
まあ東芝よりはマシだが日立のインパクトの前にはマイチェンだな >>703
そもそも去年の129がフルモデルチェンジだから、あと数年はマイナーチェンジが続きます ななめドラム洗濯乾燥機 NA-LX129BL他 4機種を発売
https://prtimes.jp/m...04814.000003442.html
＜特長＞
1. スチームで衣類のシワやニオイを手軽にケアできる「シワとり・消臭（※1）」コース搭載
2. ナノイーX（48兆）で洗濯槽の黒カビの菌（胞子）を除菌（※6）する「ナノイーX槽カビ菌除菌」で、槽洗浄の手間を軽減（※7）（NA-LX129BL/Rのみ）
3.「スマホで洗濯」アプリの機能が拡充
・アプリ専用コースの「ウール」コース、「シーツ」コースを新搭載 ドラム式洗濯乾燥機 LXシリーズ マットホワイト NA-LX129BL-W [洗濯12.0kg /乾燥6.0kg /ヒートポンプ乾燥 /左開き]
価格 388,080円 （税込）
ポイント ポイント対象外
ドラム式洗濯乾燥機 LXシリーズ マットホワイト NA-LX127BL-W [洗濯12.0kg /乾燥6.0kg /ヒートポンプ乾燥 /左開き]
価格 348,480円 （税込）
ポイント ポイント対象外
40万円から45万円になるとか言っていた奴がいたな >>708
両方とも現行より8-9万高か…今の内買っとけほしいやつは >>708
ごめん私ですw
縦型の値段から40万超えてくると思ったけど、大して機能変わってないから、さすがに30万台に抑えたのね。 >>699
こんなの実際に調べられないから何兆とか言ったもん勝ちみたいな 適当にググった
NA-LX129BL
ヨドバシ 431,200円/43,120pt
エディオン 391,641円/3,561pt
ビックカメラ 388,080円/0pt
ケーズデンキ 388,080円
コジマネット 388,080円 >>700
360LiFEの比較調査でも、汚れ落ちはキューブルに次ぐ良さだった。但し雑菌繁殖しやすいかどうかは使い続けてみないとわからんね。
欠点でもある乾燥時間の長さが、逆にここを補いそうでもある（長い分、水分がよくキレる） >>706
おまえ東芝のコピペやめるって言ってなかったか？
いい加減にしろや 日立って排水フィルターを通して洗濯槽に洗濯水戻さないの？
排水フィルターにゴミ集めて更にそれを1週間放置とかよくわからんのだが >>697
ホントに満たされてるならSNSなんてしない(涙)の漫画だな。 毎回の埃清掃が本当に不要になるなら、2年前に買ったビックドラムを買い替えるかもしれないが、正直不安と期待が半々。
今はレビュー記事が楽しみでしょうがない。果たしてどうか。 日立の乾燥フィルターレスは上手く機能するのであれば今後人気が出るだろうな
パナはフルモデルチェンジしないと構造上搭載できないだろうからどうなるか とりあえず悪臭問題とか起きないか見ないとな
詰まらせて水漏れしないとかもな 1ヵ月とか絶対詰まるだろ
もし詰まらないのなら乾燥埃はどこに行ってるんだよｗ まあ想像でウダウダ言ってもしょうがないだろ
実際使ったレビューが出ないことにはしょうがないんじゃ？ ホコリと糸くずは、新開発の次元転移装置を通過する際に、別の次元に飛ばして廃棄します。 >>699
液晶サイズデカくしてくるかと思ったけど外観は現行と全く変わらない感じだね
店頭で日立や東芝と比べると液晶の小ささが気になったけど、実際使ってると画面見る時間って一瞬だし案外皆液晶のサイズなんて気にしないものなのかもね
とはいえ見栄えの面で来年のモデルでは液晶デカくしてきそうだけど >>732
でもレビューだとメーカーが金渡して良い記事書いてもらう事も多数あるからあまり信用出来ないんだよなぁ 臭い問題は日立の十八番(前科？)だからなぁ。
開発者が嗅覚おかしな可能性。 >>735
東芝使ってると広々表示されるので大きい方がいいなとは思う
メンテマニュアルとか見る時もあるから大きいに越したことはなさそう
>>736
まあそれでも想像で言ってるよりマシかなと
その頃には個人の使用感も出るだろう >>738
改めて見たらcuble？って感じなんだな。
現物は表面の質感とか全然違うのかな？ 両親がいつの間にか美的東芝の127を買ってた
5月に購入したロットが水漏れしたらしい
修理が来るまで3週間待ちでコインランドリー生活になるからボヤいてたは
アフターサービスも含めて酷いな
パナソニックなら一週間以内に来るのに >>739
最近のロットでも水漏れするから気を付けな
運転が終わっても液晶画面が消えない、毛布コースの場合温水非対応で省エネしか選択出来ない、洗濯物の追加投入が出来なくて不便でないの？よくパナソニックは高いと言ってる奴がいるけど美的東芝は値段相応だと思うよ 修理3週間はうざい。どこでも同じなのか知らんが
最新ロットでも発生するのはどこソース？
液晶画面が消えないとかどうでもいい
毛布コースで温水が使えない、はできたほうがいいだろうけど困らない人もいそう
洗濯物追加投入、できたほうがいいけど明日やれよw
これに10万とか払う人どれぐらいいるの >>746
メーカー担当者の話だけど？
対策品の部品に交換した客も再発して水漏れしているらしい
そのため修理に来るまで時間がかかるらしい
あんたが信用するかどうか知らんけど >>746
わすれんぼさんな俺は途中で追加投入できないの地味に痛いと思った‥
あと価格コムの水漏れのやつ
あれ
素材の問題もありそうで対策難しいでしょ
時限爆弾な気がする 追記
東芝が優秀なら
Panasonicも10万円高い強気設定できないと思うが
強気で行けるということは何かしらの理由でライバルと見ていないのだろう 行動がワンテンポ遅れてるってか？
言われればそのとおりだw
パナはそんな俺まで愛してくれるなんてグスン
シャワーが出なくなったりベルトがのびたりするのはまだどうにかなりますが
ダンパー破損だけは勘弁してくださいグスン 初ドラム式の購入を検討しており
パナのLX127とシャープW114で悩んでます。
特に乾燥機能が気になっています。
パナの標準乾燥機能があまりよくない情報を
目にしますが、エコナビ機能を切れば問題ないでしょうか？ 謎の2択だがその2択なら金を出せるかどうかだけだろ
出せるなら127一択
けど127はもう在庫ほとんどないと思うから急いだほうがいい 売れ筋のドラム式洗濯機15商品をすべて集めて、徹底的に比較検証
比較検証は以下の4点について行いました。
・汚れの落ちやすさ
・乾きやすさ
・使いやすさ
・静かさ
果たしてどの商品がmybestが選ぶ最強のベストバイ商品でしょうか？ドラム式洗濯機の選び方のポイントもご説明しますので、ぜひ購入の際の参考にしてください。
https://my-best.com/1946 電気代を評価項目にしていない点がポイント。
ちなみに、1位の日立のエントリー機種（洗剤自動投入無し）は、店頭での実売最安が13万だったりする。 >>757
127を選ぶ理由はなんですか？機能面ならミドルグレードの127よりハイグレードの114の方が良い気がしますが。 >>761
127と129の差なんて、あって無きが如したよ
パネルの液晶化（小さい）と微量のナノイーXがついてるだけ（10月の新機種はまた変わるが） >>759
パナソニック買う気なら日立3台買えるっていう…。いくらなんでもそこまで金額違うと電気代も水道代も全て吹っ飛ぶね。 >>746
致命的な欠陥は乾いているのにいつまで経っても時間見直し中で終わらない
お急ぎだとパナソニックに2倍音が煩くなる
脱水などの個別したメニューがない
予約時間がパナソニックよりも早く出来ない
例えば 深夜0時に予約をした場合
パナソニックなら7時から可能なのに美的東芝は9時からしか出来ない
省エネ設定にした場合
パナソニックの方が優れているなあと思ったよ
美的東芝を使用してみて
参考にならないと言っている奴がいるから書いても意味がないか >>765
こないだ見直し中でずっと終わらない食らったけどそれまでは大体時間通りに終わってた
他の項目は1度も気にしたことないわ
まあ使ってないだけだからその辺が必要な人なら痛いのかもな パナソニック株式会社
コンシューマーマーケティング ジャパン本部
ジャパン本部w >>713
この値段で値引きしないんだよな
すげー強気だなw 買う奴がいれば下がらない
買う奴がいなけりゃ下がる
あたりまえ体操 >>771
パナは値引き一切応じないメーカー指定価格投入しただろ
だったら少しは安くなるのかと思ったら全く安くなかった 実質型落ちの新型パナを39万で買うより、乾燥力ダントツの日立を13万で買うのが正解な気がしてきた。 やがて、
パナ「当社の製品は値引きまでして売る商品ではありません」
ソニ「本当に欲しいと思われたお客様からは値引きを要求されません」
ック「製品の納品の日には豪華な ”納品式” を行っております」
となったり。 114を18万で買えたんだけどこれってお得かな？
もう買っちゃったから気にしても仕方ないんだけど 世の中にはこの私が使うんだから価格は高い物じゃないとダメだよって人もいるんだよ
そういうマーケティング手法もあるから >>775
それで比較するなら113の18-9万だろ >>774
4月あたりに少し下がったろ
売れなきゃ殿様商売のパナでも下げるしかないんだよ
下がらないってことは買う奴がいて利益が出てるからだろ 日立の新しいの、かなり欲しいな。
ただ、消費電力が他社ヒートポンプの倍ってのがどうしても気になる。
温水も使ったら電気代どうなるか、恐ろしい。 パナ 洗濯機 熱交換器 フィン
でググると、問題点がよくわかりますね！ 日立ビッグドラムの電気代・水道代が100円くらい、
他社ヒートポンプ機だと50円くらいだそうです。
パナソニックの40度温水を使うとプラス30円くらいとして、合わせて80円。
やはり、ヒーター式は電気代食いますね。
悩みます。 日立ビッグドラムのランニングコストは他社ヒートポンプ機より一回50円多いとして、
毎日1回として月1500円、年18000円、耐用年数7年として12万6千円多くかかりますね。
今後の電気代の高騰で、もっと高くなるかも。
それでも、風アイロンの美しい仕上がりと、フィルター清掃は月一回のみで良いというは惹かれます。
20万円切ったら買いですかね。 >>779
パナ113（18万）と日立100（13万）は、両方とも温水洗浄と洗剤自動投入無しのエントリーモデルで、競合するのは確かに113だね。
じゃあどっちがいいかとなると、パナのほうが乾燥電気代が1回当たり30円安いとしても、価格差5万だと5～10年は使わないとパナのほうが高く付く。それなら乾燥に優れる日立かな。 パナも地道に熱交換器のフィンの掃除（1,２ヶ月に1度）をすると10年もちます。
(VX7200 10年使った！ 毎日 洗濯・乾燥で） フィンが終わった頃は買い替え時なのだろうと考えることにした
同時期に
洗濯槽カバーが割れ
ダンパーがやられ
修理してもいいけど
また別に修理する箇所が出てくるのだろうと思い
買い替えた >>786
>>758の比較サイトの最後のランキングのところに機種ごとの電気代と水道代の目安が詳しく掲載されてるよ。
例えばパナ113と日立100だと、乾燥運転時のランニングコストの差額は、電気代17円、水道代9円で、合わせて26円程度。
100円はいくらなんでも騙されてると思うw 乾燥機能がポンコツなキューブルが2位なのがなんとも… 実は、10年間使った前の機種 VX7200 は買ったわけではありません。
2010年にVR5600を購入、２年半後に基板の故障で、当時は貿易問題で中国から基板の輸入が
できなくなっており、量販店で５年の長期保証をつけていたのでパナの修理の人に相談すると
代替機（VX7200)への新品交換となり(2012年）その後10年間、無故障で無事に使用していた。
熱交換器のフィンの掃除は地味にしてた。そろそろ乾燥が厳しくなってきたので、先日125Aに買い換えました。 今後必要な機能は、
・洗剤や柔軟剤だけでなく、洗濯物の自動投入機能
・洗濯機内の洗浄機能だけでなく、洗濯機外側の清掃機能
・スマホ連携機能を発展させ、洗濯機AIと世間話や悩み相談などのおしゃべりが出来る機能 >>791
キューブルの乾燥がポンコツってどこソース？ >>795
ヒートポンプじゃないと言いたいのでは？ 外排気、乾燥時間長過ぎで実際195分でも乾かないことが多い、冬場の乾燥力低下が著しい
洗浄力、洗濯物の出し入れのし易さは文句無しなんだけどね >>786
風アイロンは確かにきっちり乾燥するけど言う程有り難いものでもないよ。水分率0％で風アイロンで乾かすより、水分率5％で通常風で乾燥した方が良いんじゃないかとビッグドラムから買い替えて思う。 >>796
それに排気を普通に放出だから夏場は地獄だぞ >>783
パナの熱交換器のフィンに何故あんなにホコリがこびり付くのか不思議でならん。だってそのフィンにたどり着く前に二つもフィルターがあってガードしてるのに、、、それを長年改善しないパナもパナだが >>798
ヒートポンプの役割は湿気を取りながら乾燥してくれる。日立には無いから日立は濡れてる服を高温で乾かすからずっと湿った温風を当て続ける。だから電気代が高い >>799
なるほど、少し生乾きの状態でハンガーにかけてサーキュレーターでも当ててたら風アイロンと同じような感じになるのかな？ ヒートポンプも水冷除湿も洗濯物を通ったあとの高温多湿な風を冷却して結露させることで絶対湿度を下げている
ヒートポンプはその後の加熱に上で奪った熱を使えるから省エネになるが、ヒートポンプユニットの前半部は乾燥運転中ほぼ常に結露しているからヒーターユニットと違って埃を吸着しやすい
こうか？ >>803
いやそうじゃなくて、製品評価とかで「乾きが甘い」と評価されるようなものでも明らかに濡れているような状態じゃ無かったら、むしろカラカラに乾くよりシワが寄りにくくて良いんじゃないかってこと。
もちろん日立のカラカラに乾かして強風でシワが寄らないようにするのも有効な手だとは思う。でも欠点として洗濯機自体のホコリが凄いのよ。結構あちこちでビッグドラムはホコリがすごいと書かれるのはこのためかと。 >>806
全て完璧なメーカーは無いから自分が妥協出来る物を買うのがベストかな。俺は電気代を気にするからシャープの114を買ったけど今のところ満足している。静かだしカラカラに乾燥してくれてる。温水機能は前使っていたパナvx9700の時から使っていないから別に問題なし。不満はあの扉のデカさぐらい。後はどれだけ故障しなくて持ってくれるか。 シャープもフィン詰まるんだろうけどあまりその手の話聞かない >>809
わざわざシャープを買う人は色々分かって買ってるんじゃないだろうか。メンテもするし故障してもこんなもんだろって思うとか。
パナや東芝は高い金出したのにってメンテもろくにせずクレームとか。まぁ偏見だろうけど。 そもそも簡単に熱交換器にアクセス出きるのがパナだけってことだからじゃね シャープスレ見ると乾燥エラーが起きたとかそれは定番エラーだみたいな書き込みはあるな >>805
湿り気が残ってると洗濯物同士の絡みつきや自重でシワが余計酷くなる。
乾燥終了後、湿り気が残ってる状態ですぐに取り込んでハンガー干しすればシワは防げるけど、わざわざ干し直すならドラム式の意味ないかな。 それと、水分率5%って洗濯物3キロだと水150ccにもなるけど、これだけ大量の水分をわざわざ生地に残すメリットってあるんかな。単に雑菌の原因になるような…。
温水洗浄じゃないと臭いが取れないみたいな話題よく見るけどそのせいとか？ >>815
すまん。5％は適当に言っただけ。霧吹きで水かけたらシワ落ちるよねくらいの意味。 >>814
あと特定メーカーの工作員じゃないけどビッグドラムから機種変えて仕上がりが良くなったのは事実。これはうちの妻も言っている。当然乾燥終了後に干したりはしていないし、そのまま洗濯機内に1日放置したこともあるけど匂いなど発生していない。 >>817
何に変えたの？
日立のほうも古かっただろうから日立の最新機はどうかってのもあるけど 新しいモデルと何年も前の型を比べて意味あんのか
もし新しいモデル同士ならビッグドラムの仕上がりはイマイチっていう感想は大変参考になる あと、ホコリがすごいっていうのは服のホコリが取れているってことなんだろうか
それはいいことだと思うけど >>819
だよな。俺だって8年前のパナVX9700からシャープ114に先月替えたけど乾燥はシャープの方が早く終わるしカラカラにしてくれてる。 パナソニックは、衣類のシワやニオイをケアする「シワとり・消臭」コースを搭載した「ななめドラム洗濯乾燥機 NA-LX129BL/R(左開き/右開き)」「NA-LX127BL/R(同)」を10月上旬に発売する。価格はオープンプライス。店頭予想価格は順に、39万円前後、35万円前後。
同社によると、肌着や夏物以外の衣類は、毎回洗濯せずに2回以上着用する人が多く、また、毎回洗濯しないことによる悩みの内、最も多い「ニオイ」は約半数の人、「シワ」については約2割の人が悩んでいることがわかったという。
「シワとり・消臭」コースは、温水専用ヒーターでスチームをつくり、洗濯槽とファンを回転させて衣類全体にスチームを当てて湿らせた後、乾燥した風で水分を吹き飛ばし、シワやニオイをとる。布傷みが気になり頻繁に洗えない衣類の消臭や、上着のシワを取りたい時、1日着用したパンツのシワを取りたい時などにおすすめだとする。
この中にも2日連続で同じ服を着ている人いるの？ >>818
アクアに変えた。日立は経年で乾燥具合が変わったとは全く思えない。例えるなら日立はカラカラパサパサ、アクアはふんわりしっとり（生乾きではないと思う）的な感じ。今思えば日立は乾燥させすぎなんじゃないかとも思う。 >>820
使ってみれば分かるが毎日毎日ドアパッキンとかフィルター類とかホコリまみれだと嫌になるよ。しかも乾燥してガチガチに固まったものが隙間に入って蓄積していく。ビッグドラム使ってるときはドラムはこんなもんと思ってたが、他のメーカーだと全然ホコリがつかなくてビックリした。 窓パッキン自動洗浄を日立もパナに続いてつけたけどどうなるか？ >肌着や夏物以外の衣類は、毎回洗濯せずに2回以上着用する人が多く、
>また、毎回洗濯しないことによる悩みの内、
>最も多い「ニオイ」は約半数の人、「シワ」については約2割の人が悩んでいることがわかったという。
https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/1435203.html
え、毎回洗わないの？ >>823
遂にパナソニックがスチーム機能付けたかあ
もう完成系だな…
パナソニック、1度着た衣類をスチームでリフレッシュするドラム式洗濯機
https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/1435203.html
パナソニックは、衣類のシワやニオイをケアする「シワとり・消臭」コースを搭載した「ななめドラム洗濯乾燥機 NA-LX129BL/R(左開き/右開き)」「NA-LX127BL/R(同)」を10月上旬に発売する。価格はオープンプライス。店頭予想価格は順に、39万円前後、35万円前後。 >>822
すげえな、ガチやな。
でも確かに、コレから貧しくなるから昔みたいに修理して長く使うように戻るかもな 昨日、パナ129を設置してもらった業者さんから言ってましたけど、もうドラム式洗濯機が重すぎるってww
特にアクアが100kg超えるらしい……… シャープ114買って2ヶ月だけどなかなか良いと思う。
シャープだけ有償だけど引取清掃やってるみたいだから、頃合いに出して消耗部品も交換したら10年位使えるんじゃないかと期待してる >>835
引き取りのサービスに洗濯機は入ってないように見えるけどやってるんだ？ 本体が93kgなら
梱包とか諸々含めると100kg超えるな。 ドラム式洗濯乾燥機クリーニングサービス料金
サービス内容
内容/価格 ヒートポンプ方式 ヒータ方式
販売価格
（１台当たり） ２３,６５０円(税込) ９,６８０円(税込)
https://smj.jp.sharp/cs/home/cleaning_des/ >>840
消費者にとってのメリットが一切記事で触れられてないのが興味深い。広告付く代わりに本体価格が更に安くなるならいいけど、たぶんそれも無さそう。 広告を見てアンケートに答えないと洗濯できないようにしてタダで洗濯機配ればいい シャープの喋る冷蔵庫と一緒で広告を聞くとポイントがもらえるとかそんな感じかもね
いらなすぎるｗ >>841
シャープの金額
会員登録をすると割引あり >>842
ユーザーにとってのメリットは皆無で、ユーザー側で無効にすることはできるって点でスマホやパソコンのプリインストールアプリみたいな感じかね
広告主からの報酬はメーカーが総取り 114使ってるが、昨日洗濯スタートしたときに新NANOXのプレゼントの件流れてきたよ
もともと洗濯スタート時にたまにポイント家電のお知らせが流れてたのが
別のお知らせになっただけだから特に気にならんかった
1回流れたらポイント家電に1ポイント加算される模様
ポイント家電のお知らせも以前から広告扱いで、流れるたびにポイント入ってた
120ポイント貯まったらAmazonギフト券100円と交換できる
あと設定でオフにできると思う 「広告が終わるまで、あと5秒…」
「CMムービーが終わるまで洗濯出来ません」 洗剤のcmなんて効果的だよな。
ボタンひとつで購入できればなおさら。 そろそろ、洗濯機に給湯配管つなげるモデル出てもよいと思う テレレレン テレレレレレレレン、お洗濯、開始します
トップ スーパーNANOXを自動投入します
……のあとで新しいNANOXプレゼントのお知らせだったから
タイミングが完璧だった。ええやん新しいNANOX欲しいわと思ってしまった >>848
毎日三回回したとしてと一年で1095ポイント10年で約9100円＋端数ポイント
実際は回数もっと少ないし洗濯機自体10年持たない
選択中に勝手に流れるだけならいいのかな >>855
何が起きて返品して、そのあと代替品はどうしたの？ >>777
シャープの114だよね？8月上旬に何店舗か回って見積出してもらったけど、下げて20万だったから十分いいと思うよ >>856
価格の口コミでもあるけど高圧シャワーノズルから水が滴り落ちて乾燥後の洗濯物を濡らしてた
何回も修理してもらったけど改善しないから返品
他の洗濯機購入までそのまま使って購入品が届く数日前ぐらいに引き取ってもらった >>841
素晴らしいな、修理じゃなくて清掃もちゃんとやるんだ。
ただパナのヒーポン交換費用くらいかかるな。
パナはどうせならヒーポン交換で済ませてしまうという感じか。 >>756ですがLX127にしました。
約27万でした。早速洗濯して
標準乾燥したところよく乾きました。
とても満足です。コメントありがとうございました。 食器洗い乾燥機の分岐水栓から、熱湯だせるようにできる人はそこから洗濯機にお湯接続できると思うけど
洗濯中は台所で熱湯しか使えない上に、乾燥工程に入ったら水に切り替えるか給湯OFFにしないといけないので面倒だな。 うちは洗面所から分岐してサーモスタット混合栓つけてもらった。7万ぐらいかかったけどやはりお湯が出るのは便利。 参考にね!
https://jpn.faq.panasonic.com/app/answers/detail/a_id/131/~/%E3%80%90%E6%B4%97%E6%BF%AF%E6%A9%9F%E5%85%A8%E8%88%AC%E3%80%91%E7%B5%A6%E6%B9%AF%E3%81%AF%E3%80%81%E4%BD%95%E5%BA%A6%E3%81%BE%E3%81%A7%E3%81%A7%E3%81%8D%E3%81%BE%E3%81%99%E3%81%8B%EF%BC%9F%EF%BC%88%E6%B4%97%E6%BF%AF%E6%A9%9F%E3%81%AB%E5%85%A5%E3%82%8C%E3%81%A6%E3%82%82%E3%81%84%E3%81%84%E3%81%8A%E6%B9%AF%E3%81%AE%E6%B8%A9%E5%BA%A6%E3%81%AF%EF%BC%9F%EF%BC%89
【洗濯機全般】給湯は、何度までできますか？（洗濯機に入れてもいいお湯の温度は？）
給湯接続される場合は、50℃未満（49℃以下）に温度調整できる給湯器での接続をお願いします。 過去に同じ話題あったらすみません
築古いマンションで防水パンのサイズは大丈夫なのですが水栓が低いようで置けなさそうです
水栓を上げる工事や防水パンからはみ出るように台を置けば置けるのでしょうか？
防水パンからはみ出て台を設置した場合振動等問題が生じますか うちは新築建てるときに混合栓つけたけど
タイミング見て給湯オフに切り替えるのが思ってた以上に面倒で
結局水しか使ってないわ パナってちょっと前ヒートポンプ起因の故障多発と、コスト優先で唯一ベルト式採用し続けるんでベルト起因の振動、異音で大体3年でベルト交換必要との中の人から聞いてたんで検討してませんでしたが、最近のLXシリーズってこの辺解消されてますかね？本社が実質中国に移転したってのもアフターサービスで気になるところです。 >>868
それだけだと答えようないと思う
壁ピタ水栓とか何かぶつからない配置できるならいいだろ
防水パンは、跨いで置こうって話？
なら防水パン取るとか広いのに交換しちまえばいいと思うが。
賃貸なら出る時に現場復帰すりゃいいでしょ 壁ピタ水栓は、賃貸出る時に原状回復できるもんだっけ？
物を見せて大家さんに相談を。 >>861
なるほど。俺も114最近きたけど今のところは大丈夫だな。実は漏れてるかもしれないし、また確認してみよう。 ふろ水給水だと、洗濯時のみあつーいお湯入れて
乾燥は蛇口の冷水使える Panasonic129検討しており、底上げのためのふんばる君を、おこうと思っています。
実際置いておられる方いますか？
壊れたら怖いですよね‥ >>877
壊れたら怖いですよね‥
そんなことで壊れたらリコール騒ぎになるだろ？
多少揺れが酷くなるけど大丈夫か？木造で賃貸ならやめておけ 嵩上げ壊れるのが心配ならゴムマットの方がよいのでは
タツフトのあしあげ隊とか そもそもなんで底上げしたいのよ
ロボット掃除機走らせたいとかいう理由なら、安全の方を優先する方がいいと思うが パナソニックの125と127で迷う
125安いけど127の方やっぱいいかな どんな物でも、迷った時は高い方を買っておけばいい。 自動洗剤刃推さないが温水は推すタイプなんで127ですね。温水の本丸はつけ置きにアリ！ >>883
その通りだよね。洗濯機に限らず、迷ったら高いほう。少しの値段差で安いの買ったら後悔するよ。高すぎるのは、そもそも迷わないし。 >>885
電気代以上のメリットあるからね温水洗浄は
温水はドラム洗濯機のメリットでもあるし効果体感すると必須の機能だよ
縦型ならもっと電力消費して実用的じゃないしね 温水つけおきしないと取れないような汚れが高頻度で出るなら間違いなく買いだろうけど
数えるほどしかないならクリーニングに出せばいい
普通に洗濯して落ちない汚れなんてそうそうないから数か月に1回使うくらいだな 温水ここのスレでやたらと持ち上げられてるけど自分も必須とは思わないな
温水付きだと一気に値段上がるし次は温水なしのやつでいいや
自動投入は神 自動投入もやたら推すやついるけどなくてもいいかな
今時キャップで１杯計るだけなんだから全然手間じゃない
漂白剤は手動で毎回入れてるせいでもある
エマールよりハイター自動にしてくれ >>888
寒い地域で水温を15度まで上げれたらいいことあるのかな？
一度60度使ってみたら
臭い消えて真っ白になったけど
電気代高いんだろうなぁ
時間かかるなあということで以降使わず
温水よりも洗剤量を少し多めに自動投入することにより臭いは消えた パナ
買ってから10回くらい回した
洗濯だけや乾燥までなど複合的に使ってて
ヒートポンプ部開けてみたら
こんな感じ
髪の毛5本くらいと
除去しちゃったけど少しホコリがついてた
汚れてガチガチになったら掃除なんてできないのよねー
今回は頑張ろう かな
どうせ詰まった頃が寿命なんだろうけど
フィルター2枚あるけど毛は通過する
通気性と捕集のバランス考えたらこんな感じのフィルターがベストなんだろうね
https://i.imgur.com/PoPqYTD.jpg
https://i.imgur.com/eJ0uq9t.jpg ハイターとか塩素系は、流石に長時間入れてるとタンクが傷みやすくないのか？ 昔、三洋のアクアAQ2000を使ってて、スレ見てたらふと思い出したんだけど、乾燥使うと毎回若干の湿り気がありつつも、乾燥直後のそのホカホカふっくらしたタオルの感じとか結構気に入ってたんだよね。
でも、そのままタオルを畳んでプラケースにしまい、数日後に風呂上がりに使っていると、だんだんタオルから雑菌臭を感じるように。
当日はその雑菌臭を消すために、除菌系とかフレグランス系とかいろいろ洗剤を試したんだけど、結局、雑菌臭はどうにもならずタオルを買い替えてた。
今は3年前に買い替えたビックドラムを使ってるけど、完全乾燥のおかげなのか、当時と同じようにタオルを扱ってても雑菌臭は全くしない。というか洗剤（アタックゼロ）の残り香すらしない。
たぶん乾燥が強力なことと関係あるんだろうなと思ってる。 雑菌臭はいかに短時間で乾かすかに依存するんじゃないっけな
定期的に煮沸したら匂い取れるはず >>899
ビックドラムに買い替えた今にして思えば、アクアの時は乾燥後にわずかに水分が残ったまま収納してたせいで、タオル内に長時間水分が保持されて雑菌が発生したんだと思う。 日立のビッグドラムは乾きすぎるから
乾燥強度を弱にしても十分。
タオル縮みも雑菌臭も気にならない。
乾燥使うとドア付近にホコリがめっちゃ溜まって
毎回の掃除がだるい >>900
最初から？
おれも昔AQUA使ってたがヒーター式だから生乾きも雑菌集もなかったよ
ただ、年季が入ってきた頃は風路がつまってきてそれが湿気て雑菌臭の元になってたんで買い換えた >>892
北国住まいだけど15℃温水を使い出してからシャツの衿汚れがよう落ちるようになったわ
電気代は気にするほど高くなってない >>901
日立の埃掃除は確かに手間だよね。
当時のアクアは、内部や乾燥フィルターにもなぜかあまり埃が付かない代わりに、乾燥後は洗濯機のある脱衣場の平面部分全てに埃が薄く積もってたから、おそらく本体の外に埃が漏れ出てたんだと思う。日立にしてからはそういうこともなくなったから。
日立新型の埃回収機構が画期的なものか否か非常に楽しみ。 >>902
日立と比べればだけど、乾燥直後は初めからしっとり目の仕上りだった気がする。
アクアは11年間一度も故障なく、メンテナンスも全くしてなかったから、何かしらの影響は同じようにあったかも。 中の湿気が抜ければだけど、そのまま余熱で放置してれば良かったかもね パナも乾燥直後に出すより、しばらくふんわりキープしてから出した方がいいんかいな >>898
ヒートポンプユニットクリーニングのために上から水が噴射されてるんだろうね
効果はいかほどかしら シャープは今年モデルチェンジしないのか？例年に比べて遅いな >>885
かかるけど、ここでドラムの節水機能にメリットがあるんよ。少ない水を温める方が多いより低コストですのん。 >>888
そこまですごい落ちるわけじゃ無いけど、ある程度定期的に使うことで皮脂由来(融点36.5度以上)の黄ばみ、黒ずみ、ニオイを抑える事になる。
白いと特にわかりやすいよね、シャツ、タオル、寝具なんか洗濯しててもしばらく時間経つと黄色くなったり。
予防的に定期洗浄オススメ。 >>892
新しいモノに高頻度で買い換えるより安いのでは無いかな？ >>900
水分のみでは雑菌臭はでない、皮脂などの栄養源が必要。
つまりそういう事だ。 パナ127が買いたかったがサイズ的に入らない
置けるのはシャープのESSのみシャープESSってどうなの？
水栓が低いからなんだけど壁ピタ水栓でもダメでパナ置きたいなら水栓工事しないとだけど水栓工事も一緒にやってくれる量販店あるかな？
皆さんなら、シャープにするor水栓工事or縦型どれを選択する？ みんなドラム式の水量いじってる？
可能な限りたっぷりな水量で注水しながら長時間洗うのが臭いおさえのマストってネットでみてとりあえず初期設定＋7ℓにした。なんか元も子もなくなった気がするが。
ちなみに使ってるのはSHARPのw114。極み温水洗いだと温水100ℓ以上つかってじゃふじゃぶ洗うから理想なんだろうが、さすがに普段使いは躊躇してしまう >>917
極み温水洗いじゃなくて温水極め洗いだったわ >>909
シャープは11月半ば予定らしいよ
型番的に洗濯容量は11kgっぽい >>917
水量多めで洗いたいけど毎回設定しないといけないのよねパナソニック
前は記憶してくれたのになぁ パナ127/129の展示品見つけた。24万と29万。うーむ。。。。 >>920
パナはそうなんだ。SHARPは設定で標準水量変えれた。洗濯は水量命っていうなら、変えれるようにしてほしいね。ドラム式に憧れて買ってしまったが、縦型のほうが手動で色々できるんかなーと思ったり。いやでも、乾燥力に関しては文句ないからな…一長一短だ。 ちなみに、水量多め推奨ソース。ただ一方で、洗いは10分以上しても意味ない、みたいなこという専門家もいてわからんな。我が家はとりあえずこのソースにのっとって、
洗い20分、すすぎ注水2回に手動設定してる。
https://i.imgur.com/mxjKHJi.jpg
https://i.imgur.com/SR8GYw4.jpg 洗濯もの少ない場合、水量が多いとまともに叩き洗いにならない恐れが。 洗濯機出して長いメーカーのなら開発がその辺ちゃんと研究してんだろうから、メニューにない・お勧めしてないやり方を敢えてやるのは、効果がどうか分からんのじゃないか。
逆にマイナスな事ある可能性もあるし。 >>926
そうだよな‥色々試してみるわ。とりあえず臭いが残ってたりする人は、一回この設定で試してみるのも良いと思う。全自動で臭い気にならないなら、それに越したことは無いな。 専門家ｗ
まぁメーカーはメーカーで電気代や水道代縛りがあるから最適ってことでもないのは仕方ない 全自動とマニュアルでどれだけ違うのか見せないとねw 少なくとも温水洗いでは叩き洗い効果より水量多めの方がいいはず ドラム式は水量多いと駄目だよ
叩き洗いの衝撃で繊維に洗浄水を通過させるので水がクッションになってしまう
風呂で手を水面に打ち付けるのとバスタブの縁に打ち付けるのどちらが痛いか考えてみ
洗濯時間を長くするのは効果ある
ドラム式の叩き洗いは時間を伸ばすと洗浄力も順調に向上しやすい
じゃあ水量が必要な泥汚れなどはどうすればいいかというと、
二度洗いコースや温水コースを使う感じだね >>926
メーカーはカタログスペックでいい数値出すのに必死だから
あんま盲信しない方がいいよ >>917
ドラム式は水量が少ないので、ドラム式専用の洗剤を使うことをお勧め
【相違点】「アタックゼロ」の選び方は？
https://www.kao.com/jp/qa/detail/16591/
ドラム式洗濯機は、タテ型洗濯機に比べて、一般的に少ない水で洗たくするのが特徴です。
少ない水に汚れが溶け出すので、「アタックゼロ ドラム式専用」は、洗たく物に汚れが
再付着するのを防ぐ『節水対応ポリマー』を「アタックゼロ レギュラー」に比べてより
多く配合し、ドラム式洗濯機用に処方を最適化しています。 日立完全水冷で臭い問題解消
フィルターレスで劇的進化
温水温度上げられるようになったのね他社と同じ
湿度センサーで乾燥し過ぎも無くなる
速度も最速に並んだな
ドアパッキン洗うのはこれからは必須だな
タッチパネルは前回のモデルしか触ってないが断トツ使いやすかった
なんだ完璧じゃないか
ゴミフィルターだけは確認したいな。。 >>939
電気代がヒートポンプ式の2倍というのが気にならないなら良いかも知れない。ただ新機軸の機能は最初のうちは色々とトラブルが多い印象。 >>921
税込ならちょっと安いですね。
でも指定価格は？ >>917
114使ってるけど、デフォルトの選択時間短いよね。6キロで9分とかだから、デフォルトエコより仕様なのかな？
とりあえず毎回洗い足りないってレポートして洗濯時間伸ばしてるわ。 >>942
なるほどそのためのAIか。マニュアルで変えるより、AIに要望した方が良さそうだな。レポートしとこ。
乾燥に関しては今のところまったく問題ないな。センサーが判断して30分早く終わらせたりしてくれるから乾燥し過ぎも防げて大分助かる。ドラム式の最大のメリットだわ。 >>932
単純に水量だけ多くしてもドラム式では逆効果になるということかー。洗いは通常通りかやや長めにして、すすぎを注水しながら回数増やし、浮かせた汚れを確実に洗い落とすようにするのがベストなのかなー >>940
2倍はないよ
パナの電気代は詐欺だし
東芝と比べてみ >>946
詐欺と言うなら証明しないと
じゃないと………… 何度も出てるだろスレ読み直して来いよ
パナはカタログ値の電気代を安く見せるために標準デフォの乾燥時間を短く設定している >>949
日立を長く使った感想だとヒートリサイクル（やめてしまったが）もカタログ通りの電気代とは思えない。結局車の燃費と一緒でメーカー間の比較はカタログ値でやるしかないんじゃない。 ほれ！
もうこれテンプレに貼っとけよ
探すのめんどいわ
https://360life.shinyusha.co.jp/articles/-/4372
「標準コースで行う」という今回のテスト条件で、バスタオル以外の乾燥がほぼ全滅だった本製品。説明書を見ると、標準コースの欄には下着とタオルのイラストしかありませんでした。
▼テスト結果
Tシャツ ：△
ワイシャツ ：△
チノパン ：×
パーカー ：△
ブラウス ：△
エプロン ：△
タオル ：△
薄手のバスタオル：◯
【乾燥後の含水率】
アイリス： 4.4
パナLX： 3.1
アクア： 1.0
パナCuble：0.2
シャープ ：-0.1
東芝 ：-0.7
日立 ：-2.2
これは個人的な条件バラバラではなく各社同条件で比較した数値だから 東芝ドラム先生、同じようなもの洗ってるはずだけどこないだ延々と見直しして終わらんな？となったのが今日は30分も早く終わった
なんやらよー分からんぬ センサーで湿度管理して終了時間調整する機能は、５年目ぐらいに活躍すると思ってる。乾燥機能が低下してきた時の見張り役。
逆に言うと、購入したら真っ先に切るべき機能。 >>946
買いたて時なら実際カタログ通りで乾燥上がってるよ。洗濯量少ないからだが。乾き残しもなし。
洗濯量少なければシワもないし匂いもつかないし、快適だ。 洗剤と仕上げ剤の割合をシンクロさせてほしいな。補充の時期がバラバラは面倒だよ。 >>951
お前もいつまでそんな行燈記事信じてんの？
あ、君工作員だったな
この記事にも一枚噛んでるのか？ >>956
どっちか切れたとき両方補充すれば良いのでは。うちはそうしてる。 初めてドラム式買いました。
ドラム用の洗剤選びはポイントとかありますか？
またオススメがあれば知りたいです。 しかし、はじめてドラム式使った時はいきなり黒ずんで残念な感じになるよね
あの黒ずみはなんとかならんもんかね >>958
世の中、そういう発想が出来る人が少ないんだよ。 >>940
シワ2倍が気にならないならパナも良いのか
中途半端な出来上がりよりは10円20円高くても日立のが正解だと思うわ ドラム式は水量少ないから水に溶け出た汚れが洗濯物に再付着する可能性が増えるんだよね
だからドラム用の洗剤はポリマー成分を多くして汚れの戻りを防いでるけど普通の洗剤を使うなら水量多めにした方がきれいにできると思うよ
でも叩き洗いでは水がクッションになるっちゃなるし、泡立ちがいい洗剤だと泡もクッションになる上に泡が落としきれない可能性もあるから心配ならドラム用の洗剤使った方がいい ドラム式洗濯機で最も重視するのは、シワが少なくいつでも完璧に乾くことだなあ。
日立は電気代が高いといっても、たった20～30円の差額なら正直どうでもいいよw
エアコンは電気代気にせずガンガン使ってるんだろうし、洗濯機だけやたら電気代気にする感覚がよく分からんす。
シワ少なく必ず完璧に乾くほうが良くない？ >>957
信じる信じないも各社同じ条件で検証いた結果だろ
おまえが信じないのは自由だぞ もうこうなるとカルト教団と一緒やなｗ
高い金払って買っちゃったもんだからパナを信仰してないとやってられないんだろ
高額なお布施をして信仰してるのと同じや >>965
たった30円でも年間300回を10年ひっぱると9万円になるんだなぁ >>971
毎日職場でなんとなく飲む缶コーヒー120円を年間240日10年間ひっぱると28万なんだよね。
飲まなくても別に平気なんだけど、節約のためにやめようとか全然思わんなぁ。
まあこんな感じ。 でも日立はホコリがすごいってのは風アイロンのせいでただでさえ布が削られるのに
輪をかけて生地が早く傷んじゃうってことなんしょ? その節約は実はやってる。こづかいだしなぁ。
スーパーの900～1000ccコーヒーを一週間かけて飲んでる。
120円*5 → 100円以下 月に2000円も節約になる。
缶ジュースも不健康だから、水飲んでる。 東芝へのイチャモンが収まったと思ったら今度はどうにかして日立にイチャモンをつけたいのか 日立は目新しいことして失敗するイメージだからなぁ
今度もまたなんかやらかすんじゃないかと思うわ AQUA→昔はよかったんだけどねぇ
日立→下水臭、今度は排水詰まらなきゃいいね
パナ→LXで追い込みすぎて生乾き
東芝→水漏れ
シャープ→ドラム作ってたの？ 日立は2021モデルから水冷がデフォに変更されて臭い戻りはなくなったから、欠点をあえて挙げるなら、ドアとパッキンにホコリが付着することくらいかな。 LX買って予約初めて入れてみたけど、予約ボタン押した途端洗剤自動投入が消灯する（つまり手動投入モード表示）
大丈夫だろうとは思うけど、なんでこうなんの？ パナはVXが良かったのか
LXは動作音や振動はドラム最小レベルで静かなだけがメリットか >>979
わからんけど自動投入はすでに設定してある？ >>981
予約ボタン押す前に洗剤ボタンと柔軟剤ボタンを「標準」点灯にして、予約ボタン押してスタート押す。パネルには予約と表示されてる。
ただ、予約ボタン押した途端に必ず洗剤の点灯が消えてしまう（勿論洗剤は入ってる）
朝7時に仕上がり予定だけど、予約試すの初めてでどうなるのかちょっと恐い。 あーー！今、思いついて飛び起きた。
説明書p24の「自動投入の基準量」を最初に設定しないといけないんだね。今までずっと手動だったんで気付かなかった、ありがとう。消えなくなった。でもこれで予約トライは台無しだな（土曜出勤するので）
柔軟剤自動投入、フレアは指定銘柄に入ってるけどフレアフレグランス iroka大丈夫だよね… >>954
お前馬鹿だろ
衣類によって重量が同じでも乾き方違うからその機能があるんだぞ むしろ事前投入してないって事は液体なんだろうけどだったらなんで今まで自動じゃなかったのかが気になる 缶コーヒーが大好きならケチる必要ないが、コーヒーが好きで飲みたいときに缶コーヒーしかないから缶コーヒー飲んでるならデロンギ買って職場にもってったほうが美味しいぞ。スレチすまそ 粉洗剤と粉漂白剤とレノアハピネスが残りまくってたんでな >>973
>>978
日立使用者居ないのか？乾燥中ドアパッキンからホコリ掻き出す機構があるから多く見えるだけだぞホコリの量が増えてるわけじゃない
次期型から水洗いに変更ならそれも減るだろ >>958
それが洗剤も仕上げ剤も適当に買ってくるので異種混合は避けたいんだよな。 >>990
乾燥中ドアパッキンからホコリ掻き出す機構ってよくわからないな
詳しくお願いします >>990
日立ユーザーだけどホコリが多いなんて書いてないよ。付着するってだけ。付着しないほうが拭き取りの手間がなくて助かるから、新型には期待してる。 エアコン方式出してるところで、シャープだけでなく東芝もヒーター方式の安いの出してたんだね
でもさらにアイリスドラムが3kg乾燥だけど尼で9万円以下とか笑う。まだ今の動くけど値上げ前にかっとくべきか・・・？ アイリス「服が湿っている方がいい、というお客様のご要望に応えた商品です！」 このスレッドは１０００を超えました。
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