ドラム式洗濯機 PART72
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前スレ>>1000
温水洗浄ってすすぎは温水にならない。せっかく時間かけて電気代掛けて温めたものも
冷たいすすぎで台無しになってしまうと思うんだが。すすぎもお湯でできれば温まった状態で
脱水・乾燥まで行けるから乾燥時間の短縮にかなり貢献すると思うけどなあ。 >>3
普通に温水機能付きの機種で給湯使う条件で比較しないと意味ないよ
温水機能無いと肝心の洗いが条件によっては台無しになる
給湯設備使える状況で温水機能付き使ってるが圧倒的にお勧めだよ >>3
ガス給湯器だとお湯が出るまでしばらく冷水だからドラム内はぬるま湯程度にしかならないため温水洗浄とは言えない
給油温度を上げ過ぎると洗濯機の給水経路を痛める可能性があるので出来ないでしょ
電気温水器なら比較的早くお湯が出るけど、使っている家庭は少ない
温水で一番効果が出るのはもちろん洗いの時
濯ぎも温水ならさらに効果的ではあるけど、温水洗浄は洗いの時間が長いから汚れは十分に溶け出して落ちているので温水濯ぎあまり意味ない >>5
洗濯中に開けて温度確認したことあるけどちゃんとお湯になってるよ >>5
給湯器は「きゅうとうき」って読めるのに給湯は「きゅうゆ」って読んじゃう不思議 >>5
確かに表示温度にはならなくても数十リットル待ってもお湯が出ない給湯器もポンコツだよ。
温水モードとドラムの節水の相性が良いのはしっかり2時間とか温度維持できてる事じゃないかな。
さすがにヒーターなしで温度維持は難しいんだよ。 「槽洗浄」って10時間くらいかかるんですが、乾燥機能も改善したりしますか？
パナソニックVX9800です。 >>13
槽洗浄はドラム内の汚れを取るだけだから熱交換器のフィンの汚れは取れないので乾燥性能は改善しないよ
時間がかかるのはドラム全体を洗浄液に漬けることができないから長時間ゆっくり回して全体を洗うため
時間のかかる槽洗浄モードはメーカー指定のやつを使った方が汚れ落ちはいいよ
洗濯槽用のカビキラーとかハイターとかは予防的措置というか軽い汚れしか落ちない 5年ほど前のパナソニック製品を使用中です
乾燥フィルター(奥)を外してから
ネジ2本を外して格子状の部品を取って
ヒートポンプのフィンに詰まったホコリを
たまに取ってますが
他社でヒートポンプが見えるとこにはないのは
自分で掃除しなくていいってこと？
結局埃が付くのは同じだから業者に頼まないと？
https://mbp-japan.com/hyogo/clean-hunter/column/5104392/ コレは気になるよな、なんせパナソニック以外ほとんど熱交換器などのホコリの話が出てこない。時々日立が無くもないくらい。
ただ話が出ないからと言って同じような事やってんのにパナソニックだけ詰まってるとも思えない。売れてる数はパナソニックが圧倒してるだろうからDIYする人もすごく少ないこと考えると確率論だと個人的には思ってる。
是非東芝やシャープ、AQUAのユーザーが毎日乾燥使って5年以上経った中の状態をアップして欲しいと思う。 熱交換器や乾燥経路にホコリが詰まるのはどれくらいの使用頻度と期間なんだろうか
フィルターのメンテナンス頻度や、ペットの毛などの環境でも変わるしな
確かにパナのホコリ詰まりの話題はよく見るけど、販売台数の違いが一番大きいんじゃないかね
俺はAQUAでほぼ毎日洗濯乾燥を半年以上やってるけど熱交換器にホコリは付いてない
2次側の乾燥フィルターは頻繁に掃除してるけど粉っぽいホコリばかりで、多少通過してしまっても熱交換器を詰まらせるに至るにはかなりの年数を要しそう
仮に熱交換器にホコリが溜まってきても掃除できるからAQUAはホコリ詰まりの問題は起きないと思う 俺はAQUAでほぼ毎日洗濯乾燥を半年以上やってるけど熱交換器にホコリは付いてない
本体を分解して確認したの？？
アクアは分解しないとヒートポンプにアクセス出来ないよね？
>>20 >>21
分解しなくても2次側のフィルターを外すと熱交換器のフィンが見えるので歯ブラシなどで掃除可能だよ
熱交換器のホコリ詰まりは>>16のサイトを見ても分かるとおりフィンの表面側がほとんどを占める
たまにホコリが付き始めてないかなと観察するけど何も付いてないから未だに掃除はしてない
半年以上経ってもこの状態ってことはホコリ詰まりなんて起きないじゃないかなって思ってる
AQUAは業界初採用というマイクロチャネル熱交換器が使われているんだけど、パナなどと比較してもフィンの間隔が広い
そのせいでホコリが引っかかりにくいというのもあるかもしれない AQUAのAQW-DX12Mって横に取手ついてないけどマンションの3方向壁に囲まれてるパターンのやつって設置してもらえるんかな >>24
俺も同じ環境の3方向壁だったけど設置は余裕だった
業者も初めは横に取っ手がないから躊躇してたけど、付属品に丸太のような発泡スチロールの設置補助具がある
訳があって一度洗濯機をどかすことになったんだが、この補助具を使ったら一人でできた(お勧めはしない)
業者向けの設置解説動画があるよ
https://www.youtube.com/watch?v=AUpG5_paU5k 美的買ってこれから届くけどやっぱり故障多いかなーとヤキモキしてきたぜ…
自動洗浄あっても結局フィンは詰まるしな
30万近くも出してられるかと美的にしたけど修理費で結局そんぐらいになったりして。5年はまあ保証あるから気にしないで良いだろうけど
TEPCOのその後まだ残ってるかな 俺も機能美的購入してきた
まったく同じ気持ちだぜ
お互いあたりを引けるといいな Aqua買うんやったらシャープだろ
サイズが入るなら 一番壊れにくいのはどこのメーカーだと思いますか？？ >>29
店員に同じ質問したことあるけど、特定のメーカーの故障連絡が多いとかは全くないって
どのメーカーも初期不良はあるし故障率は大差ないとのこと
故障率の高いメーカーは後々のトラブルや対応で厄介だから売りたくないけど、そういうメーカーはないと言ってた ツイッターで127XP1の水漏れ動画アップしてる人いたけどやばいなこれ。ダクト洗浄用ホースが水圧に耐えられず破れて水漏れしてるらしく修理では耐圧ホースに交換されるみたい。
https://twitter.com/cosken/status/1517733816722370560?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) これ防水パンじゃなく直置きだったらやばかったな
マンションだったら階下に水漏れで保険対応レベル 防水パンのメリットはこれだよね
多少水漏れしても床は無事 中華傘下の東芝を買ってる奴は金がないか値段が安いからパナソニック、シャープにしないの？買った奴の理由を知りたい
何人かこのスレにいるけど >>23
振動は大丈夫なの？床の材質によっては酷いみたいだけど >>35
パナソニックに比べコスパ良くみえるけどな。
ヒーポン付きもパナとほぼ同じくらい出してるし、ダクトと熱交換器を洗えるのは東芝だけ！？
パナと比べてDDモーター採用ってのも良いところでは？
ただ情報が少ないしヒーポン周りの洗浄は最近だからさらにどうなるのかわからない。ただ修理は東芝の方が高そうだったな。 >>24
うちの賃貸だが64センチの防水パンなら余裕だよ。
小ぶりなサイズが想像以上に効果を発揮してる。
業者がぴったりですねと言うくらい。洗濯ラックもピッタリ収まって完璧。
振動がひどいとか書かれているけど、
防水パンの横にシーリングがされている防水パンだし全く問題ない。 >>37
コスパについては東芝がお正月期間中に実質15万円から17万円で買えたから最高だと思うけど指摘どおりヒートポンプの交換に7万円かかったり、ダイレクトモーターだから故障したらパナと比べると修理費用も高いからな
東電の保証でカバーは出来るけど
不具合前提で購入すれば多少アフターサービスに難があっても我慢出るんじゃないの
機能も多少パナと比べると劣るけど‥洗濯途中で衣類の追加が出来なかったり、毛布が温水で洗えないなど 買って3日目だけどやっちまった
乾燥したら毎回掃除しなきゃいけないらしいフィルターのところ掃除しないまま次の洗濯回しちゃって
乾燥工程前ならセーフかと思って慌ててフィルター開けたら大量の水噴き出してきた
こないだは途中で洗濯物足そうとしてドアロックされてるなんて知らずに開けようとしてバキバキだったし
オーマイガーだな 単にフィルター掃除1回忘れた程度の話かと思ったら
思った以上にやらかしててワロタ >>40
さすがにネタだと思うけど5ちゃんに書き込み出来るスキルがあるのになぜ取扱説明書を見ないの？？訳がわからないんだけど
使い方がわからないのなら取扱説明書を見なくても事前にここか価格コムでも確認出来るだろう？発達障害なのか >>42
初ドラムなんだろ
そんな責めることかよ
更年期障害か？ >>43
更年期障害なんだろ
そんな責めることかよ >>31
これはまあ設計不良だったんだろね
こういうのは途中のロットから起きにくいような改修もされてそうだし対処法もあるならめんどいだけでそんな問題でもない気はする
やなのは全体的に色々問題があって、特に保障切れてからボロボロとあっちこっち壊れてくる奴だな
>>35
ドラムに30万も払いたくない20万切るならまあいいかという感じ
実際のとこ修理費で差額が埋まるのかはまあカケだな >>31
これはまあ設計不良だったんだろね
こういうのは途中のロットから起きにくいような改修もされてそうだし対処法もあるならめんどいだけでそんな問題でもない気はする
やなのは全体的に色々問題があって、特に保障切れてからボロボロとあっちこっち壊れてくる奴だな
>>35
ドラムに30万も払いたくない20万切るならまあいいかという感じ
実際のとこ修理費で差額が埋まるのかはまあカケだな 更年期は閉経の5年前から5年後までの10年間を指します。閉経の年齢は人によって異なり、40歳代前半に迎える人もいれば、50歳代後半になっても迎えない人もいます。
更年期障害は更年期のホルモンバランス変化で起こりますが、そのほか性格や仕事・家庭環境も発症に影響します。
>>43
>>44
20代だから関係ないけど？
自分達と同じ年代だと思っているの
普通の人なら初ドラムでも乾燥フィルターの掃除はするし縦型洗濯機にもドアロックはあるんだからわかることだろう
優しすぎるんだよ
あんた達は >>48
20代でそんなカリカリしてるんなら生理中か？
生理中じゃないなら心療内科へ行った方がいいぞ >>49
最後のレスにするけど書き方が怒っているように見えると思うけど呆れているだけだから
カリカリなんてしていないし毎回こう言う書き方になってしまうんだよ
アホな奴の投稿に返信をすると パナソニックを2台使ってきたけど
次は絶対違うメーカーにする
2台目もパナにすべきじゃなかった >>52
トラブル？
ワイ一代目はパナで、ノントラブルだったしメンテしやすかったから好印象だったが パナ113買って正解だと思ったけどなあ。
他社より圧倒的に早いし窓やパッキンに埃がつかない。
ジェルボール使うから自動投入いらないし混合栓からお湯出すから
時間かかる温水モードもいらないし。 なんで笑いに昇華できた話に自己中意見でマジレスして噛みついて雰囲気悪くしてんのよ
年齢とかどうでもいいし普通なんてないんだから仲良くしていこうや >>50
最後でないしww
巨大掲示板に向いてないよ、、お前 さっきパナ900bで冬物の羽毛布団洗ったら、脱水が途中で量が多いとか出て止まってしまった。中を調整してもダメ、布団の水を絞り抜いて軽くしもダメ、諦めて出した。 >>35
乾燥7キロのヒーポンが欲しかった
パナにもシャープにもないだろ パナソニックvx900bl 乾燥フィルター奥のフィルター外したところにある格子の隙間から熱交換器？についてる埃から気持ち悪いくらいの量の犬毛が取れたのだけれど、どこから侵入したのか不思議。
ちなみにこの格子って分解レベルのことをしなければ取れないよね？ >>62
ごめん 取れた
組み付けの隙間から入ったのかなぁ
1mmくらい隙間あるし この見えてるところの埃は全部とったんだけどこれって洗浄液とかで水洗いしていいかな？ この前泊まったホテルでシャープのコイン式仕様のドラム見たけどフィルター掃除どうなってんのかな
コインランドリーに置いてあるような奴じゃなくて、家庭用ドラムのサイズのやつ
スタッフがこまめに見るしかない？ >>65
ホテルに聞けば？
ここで聞いても正解はないよ >>61
犬に限らずある程度細い毛だと貫通すると思うよ。
毛が入ると今度はその毛を足掛かりにホコリが溜まるね。溜まり具合は家庭それぞれだけど、ホコリが堆積する前に毛の除去ができるペースで掃除すると良いね。 >>65
フィルター目詰まりによる運転の途中停止を防止
運転中に、乾燥フィルターや糸くずフィルターの状態を検知。お手入れが必要な場合は、運転終了後にお知らせします。
https://jp.sharp/business/sentaku/products/eshd630.html >>60
ドラム式電気洗濯乾燥機 NA-VH320L
https://panasonic.jp/wash/p-db/NA-VH320L.html
2015年まではヒートポンプの小型モデルも販売してたよ >>69
見ないと思うけどってなんでお前が決めつけてるの
>>70
上のやつは乾燥が7kgまでできるやつと言ってるので小さいのが欲しいと言ってるわけではない >>69
掃除ついでにズレが気になったんで俺もテープで養生したw
自分のは特に組み付けが悪いのかなと思ったんだけどそうでもないのかな。
隙間少ない当たりあったりしたら持ってる人は羨ましいw
休みの日に自分も、ポンプ持ってきて掃除しようと思う >>72
どこにも乾燥なんて書いてないのに買ってな思い込み(笑) ZABOON
価格.comに水漏れの話がたくさん出てるな… 最近のロットでも水漏れしてるのは流石にいかんでしょ、東芝さんって思うな
俺も水漏れしたらパナにすぐ変更してもらおうかな 2週間前に買った人が水漏れしてるってのはちょっとショックだぜ(´・ω・｀) 集合住宅はともかく戸建ては防水パンない方が多いんだからいい加減リコールせんとやばいんじゃない？内部のホースが水圧に耐えられなくて水漏れしてるってことは遅かれ早かれみんな同じ症状出るだろうし。 酷すぎて笑ったw
こんな不良品なんとかしないで即返品やろw ザブーンを買って納品待ちの人は水漏れをする確率が高いのに違うメーカーに変えないの？
吉田製作者の吉田がよくする安物買いの銭失いじゃん 欠陥品のザブーンを買って納品待ちの人は水漏れをする確率が高いのに違うメーカーに変えないの？
中華製品のゴミを買って吉田製作所の吉田がよくする安物買いの銭失いじゃん 東芝は長年洗濯機の設計してた社員みんなリストラされたのか？ってくらいなんか初歩的な感じのトラブルが起こってて怖いな
新規参入メーカーじゃないんだから 調べたけどザブーンが1番洗浄力優秀なんだよな
当たり引ければ満足度はかなり高いと思って俺は買ったわ 至る所で散々言われてるけど、もう昔の東芝のつもりで買ってはいけないんだよな。
逆に聞き馴染みのない中華メーカーの洗濯機だと思えば水が漏れようがタッチパネルが壊れようが庫内灯の部品が取れようが仕方ないって思えるからな。 >>87
タダで貰えば仕方ないって思えるけど、そこそこの値段では仕方ないと思いたく無いだろうよ。 >>87
自称パナ同クラスで4万、5万ならな
普通は聞き馴染みのない中華メーカーにパナに次ぐ高額は出さんわ 80だけどまあ納品待ちだがな
トラブル多かったら量販店に返品か差額交換させればいいし
下への水漏れとかあっても保険でカバーできるし。めんどい以外のリスクは別にない。量販店で聞いてもそんなトラブル報告上がってない言うし騙して売るとか後でめんどくさくなるだけだからわざわざやらんだろし実際のところ確率としてはそんな高くないでしょ
まあどうなってんだよって所は心配ではあるがなw >>82
彼は安物をレビューして金を儲けてるんだ、原価もかからず賢い買い物だと思う。 >>91
ここ最近の電気製品の品不足を考慮する交換にも時間がかかるのでは？と、、。たとえ同機種でもどうなんかね？
下への補償でも、交換でもそうだけどなんかあった時は手続きとかが余計な手間だわ。
多少高くても、安くて機能が劣っていてもトラブルが少ないのを買う >>91
いろいろと東芝を買う理由を語っているけど金がないからパナにしないだけだろう？金があるならトラブルがほとんどないパナにするから >>35
うちはただの会社員だけど、共働きで両方ともホワイトの大企業勤務なので、世帯年収は2000万円超えてる。金がないというほどではないな。
東芝にしたのはパナが嫌いだから。大体の家電はパナ以外の一番高い物を買ってる。
パナの家電は炊飯器しか買ったことない。それも鳥取三洋の炊飯器を受け継いだから。
ちなみに東芝は全然問題ない。ちゃんとしたところでちゃんと買えば不思議と不具合はでないもんだよ。今まで家電の不具合で困ったことなんかないな。 水漏れのリスクを知っておきながら安易に受容する理由はないと思うけどな
水漏れの対応って想像以上に面倒だし
床剥がして漏れ具合確認
必要に応じで数日乾燥
張替え
下階への被害確認
被害あれば下階も工事
工事期間中は自室に住めない可能性もある
どれだけ水漏れ起こす確率があるんだって話ではあるけどTwitterでも洗濯機で言うと東芝だけ報告多い感じするな
他のメーカーもエアコンだったら結構ヒットする >>94
このTwitterの人は取手の部分から漏れてるって言ってるから洗剤量とは原因違いそう >>95
129だと10万高いからのう…4-5万なら考えるけど
>>96
30万するんならそもそも買い替えないし。今のやつ普通に使えてるし
パナの故障率が低いってデータ頼むわクソウジゴミムシ まあいまの127XP1が設計ミスぽいもの抱えてるのはたしなんだろ
今回はキャンセルして先延ばしにするかなー 新しいの欲しかったが 水漏れ自体あり得ないが、もっと問題なのが交換してもまた水漏れしてくる所。つまり今日に至るまでメーカー側で一切対策していないわけだもんな。企業としてどうなんよ。 前の機種では水漏れ報告あったん？その前はタッチパネルが色々あったらしいが >>94
これのどこを読んだらメーカー不具合になるの？
明らかに排水溝詰まりのおまかんじゃん
考えられることはもしかして排水フィルターが前機種より粗くなってないか？ってことくらい
この人はちゃんと考察してるからこっちも推察できるが、他はツイッターで漏れたって騒いでるだけ
ツイッターは特に気を付けたほうがいい >>105
メーカー不具合なんて一言も俺は書いてないけどお前はどんな幻覚みてレスしてんの？ >>105
いや洗濯機から水溢れてたら考察もクソもないだろ 他社でも一定数の水漏れ報告があるならまだしも
明らかに127XP1固有の問題でしょ。
なんか無駄に東芝推しされてるけど無意味に脱水繰り返したり乾燥に時間かかったり
そこまで良い機種とは思わんけどなあ 東芝とシャープで迷ってシャープ選んだけど正解だったな >>105
おまかんでドブ臭のした日立前機種はどうなった？
そういうことだよ >>100
東芝買えばいいじゃん
初期不良品をひいても騒ぐなよ
3月のヤフショのPayPayキャンペーン、神奈川Payを利用すればパナ安く買えたじゃん
ノロマかよ シャープの114とパナの127で迷って2週間…連休中に答えを出したい シャープってだけで普通はかなり鍛錬されたユーザーしか買わないんじゃ？ お手入れ楽なのは断然パナやな
フィルターが平面で掃除しやすい
乾燥経路が上部で清掃しやすい
パッキン自動洗浄がとにかく楽
シャープはフィルター自動清掃をうたってるが形状が曲面だからいざってときの掃除がしにくい
ただユーザーが少ないってのもあるだろうがシャープはあまり悪い噂きかんな
予算潤沢ならパナを推すが温水不要なら価格も手頃だしシャープがベストチョイスかもしれん >>111
そんな意味ない過去の話持ち出してお前は何がしたいんだよ
>>113
シャープは俺も結構いいと思ってて悩んだ
今各店で持ってる在庫無くなったらロックダウンの影響で次回入荷は8月くらいになるらしいからお気をつけを >>117
ありがとう
まさに温水で悩んでた
これまで温水で洗濯なんてしてないから要らない機能かなと思ったんだけど、使ってみたらあら素敵！となるかもしれないし
>>118
お、それは知りませんでした
気をつけます！ありがとう ヨドバシで東芝127とパナ129で悩んでたら、プロパー店員がアフターサービスでパナ一択だと言ってたのでパナ買った。高かったけど東芝の水漏れ報告とか見ると良かったかな。東芝一位の家電批評も結局短期間使用のレビューだし、あてにはならんな。結局5年保証のあるケーズデンキで買ったけど、ヨドバシの店員には感謝。 >>116
変な故障とかシャープユーザーなら慣れたものじゃない？ >>119
コストをどう考えるか？だけども、洗濯は化学反応を利用してる。化学反応は基本的に高温の方が早く進む。
この原理原則からして温水は有利よ。
パナソニックはこの「基本」機能を127以上にしか載せないってどうかしてると思うわ。 >>122
洗濯の基本ではあっても洗濯機の基本機能ではない >>122
メーカーはユーザーのことなんか考えてない
儲かればいいんだよ
部品不足でも上位機種だけはどうしても売りたいのがわかっただろ >>125
確かにそうだな。良いもの安くがパナソニックだったのに、良いものは高めにとなるとブランド力がモノ言う世界、良いもの安く作る会社につけ入る隙与える事になるのになぁ。庶民はアイリスとかならまだ良いけど、ピュア中華メーカーばかりになってしまうと寂しいな。 >>127
機能的にはダメじゃないよ
風アイロンはシワになりにくい
過去のドブ臭問題や電気代と水道代がお高めなのが敬遠されているのかと、、 日立はヒーポン載せないであの価格、元祖割高じゃないのかな？ 今のうちの構造だと下水臭起こり得ない(洗濯機の排水が風呂場の溝にされる)ので日立ありなんだけどデザインが…
今のやつは空冷モード？に変えられたんだっけ？ >>130
風呂場の溝ｗ
下水臭はなくても。。。
考えればわかるよね >>105
排水口のつまりだからメーカー不具合じゃないけど、
最近は各社の排水フィルターが簡略化されてるから、起きやすくなってるのはあるかもな。 なんとなくユーチューバーって日立かシャープ使ってるイメージあるけどなんか理由あるんかな >>127
ヒーポンじゃないから乾燥の温度が高めでデリケートな服はダメージ受け易いので自分はやめた。
風アイロンはいい感じらしいが、Tシャツがワンサイズ縮む事も覚悟しろと言われたよ。 >>137
昔使ってた三洋のヒーター式はかなり高温だったけど、今の日立のヒーター式は65度で、標準の乾燥コースでも布を傷めない低温乾燥をアピールしてるよ。
ちなみにパナのヒートポンプ式は60度。 ヒートポンプでもTシャツは縮む。縮むのが嫌な人はドラム式向いてない。
日立は風アイロンとビックドラムでしわがつきにくいが、埃がダクトではなくドアの方に
大量に吹き飛ばされて窓やパッキンに付着する。
しわが嫌な人は日立、埃が嫌な人はパナという選択がいいのでは。 日立は騒音が酷い（ジェット機音）
パナはボッタクリ価格 家電批評でパナの乾燥ボロクソに書かれてたけど
これ間にうけていいの？ パナはカタログ値で他社より優れてることを示したいがために乾燥時間を短く設定
ゆえに生乾きとかのクレーム多い
という結論になったんじゃなかったかな >>145
他社はカタログ通りには絶対に終わらない。パナはカタログ通りに終わらせる事が大前提。乾きにくいものがあっても2時間半以下で終わらせるのが標準おまかせ設定になってる。 日立の2013年製ビッグドラムが故障して買い換えようとしたら、いまドラム式めちゃめちゃ値段上がってるのね。
色々考えてアクアのDX12M買ったけど満足しかないな。派手さはないけど地味に優秀って感じ。心配してた振動もビッグドラムよりは少ない。 >>146
カタログ上のスペックを優先するために、乾燥が甘くなってるなら本末転倒すぎる。自動で延長されてでもしっかり乾燥できてることをユーザーは求めてるのに。
最近のパナの白物家電の評価がボロボロらしいけど分かる気がする。残念でならない。 >>148
絶対にしっかり乾燥させたいなら念入りコースをやれって事でしょ。 >>149
念入りコースをカタログに載せてデフォ設定にすればいいだけなんだよ
他メーカーはそうしてるだろ >>150
そうするとタオルがふわふわでなくなる。
乾きやすい素材と乾きずらい素材を一緒に乾かすのは難しい。 >>151
そういう問題じゃない
他社より早く乾いて電気代安いですよってユーザーを騙す
セコイやり方 ドラム式洗濯機乾燥付きの購入を考えています。
今は乾燥を浴室乾燥で乾かしているのですが
ドラム式洗濯機のヒーター式の光熱費は浴室乾燥と
比べてどちらがかかるのでしょうか？
パナソニック、東芝ヒートポンプ式か日立で迷ってます。 >>152
乾燥ダクトが短くてサイクルが早いから他社より早く乾くのは確か。ただエコナビが効きすぎて隙あれば時間短縮しようとする。最初の設定時間から長くなる事は絶対にない。 >>153
浴室乾燥みたいな広い空間を加熱するよりは閉じた空間を加熱する方が電気代は安そうだけど >>153
ドラム式洗濯機のヒーター式の光熱費と浴室乾燥では、浴室乾燥のほうが圧倒的に高いよ
浴室乾燥は浴室全体を温めて乾燥させる必要があるが、ドラム式はドラム内だけ温めるだけで済むのだから
光熱費を気にするのであれば、ヒートポンプ式一択
ヒーター式とヒートポンプ式の消費電力は倍以上違う >>154
だから～
乾かなくても止めちゃうんだから長くなることはないだろｗ
ユーザーはそんなこと求めてないんだよ
カタログ値優先して何の意味があるのか？
もっと優秀なセンサー付けて乾かしてから止めろよ
ボッタクリ価格で売ってるんだから >>156
倍以上違うのはパナみたいな生乾きスペックもあるからなｗ しっかり乾燥させる前提でいうと、乾燥1回当たりの電気代は、ヒートポンプ式は40～50円、ヒーター式は70～80円てとこだね。 ちなみに、パナと日立の実勢価格差は、同等モデル比較でだいたい6万円くらい（もちろんパナが高い）。
なので、電気代が1回30円安いことで元を取ろうとすると、2日に1回使った場合で10年以上かかる計算。 >>153
浴室乾燥とドラム式は光熱費だけで比較しないほうがいいよ。洗濯物取り出して干すという作業がないだけで便利さが跳ね上がる。洗濯終わるの待つ必要がないから3時間かかろうが4時間かかろうが夜仕掛けて朝取り出すだけ。 大事なのは相対評価だろ
パナより優れてるメーカー上げてくれ 今のドラム、9年前のパナのドラム(下位機種)よりは洗浄力って上がってるのかしらん >>163
自動投入がいい仕事してくれるから、洗いの幅は増えてると思うよ
でも9年前でも普通にしてる分には洗浄力なんか気にしてもしょうがないよ パナの前モデルは同じ家電批評に出てて、
ちゃんと乾いて電気代安くて時間も早かったからな
なのでパナの乾燥の効率が他社より優れてるのは事実
現行モデルは前のままの制御で良かったのにやり過ぎたのが失敗
次のモデルでは修正されるだろうからパナ買うなら次だな 家電批評の機種比較テストの結果を見ると、1位評価の東芝最新型が一番良さげ思えたけど、絶対あってはならない水漏れトラブルの続発で今や完全に地雷。
家電批評にとってもまさかの展開だろなぁ。
地雷を踏む人が出ないことを祈るのみ…。
自分は乾燥の仕上がり重視なので日立推し。前モデルを使ってるが洗浄力に不満無し。電気代は気にしない。
https://360life.shinyusha.co.jp/articles/-/4372 パナの新型使っている人で乾きが悪いっていう人いるんかな？たまに見かけるか、、、
うちのはしっかり乾くけど、パナのも東芝と同様初期不良で乾かないのがあるんかね？ 内実ともに中華の東芝やし水漏れしても違和感はないな
爆発しないだけマシと思うくらい 東芝の水漏れ、あっちゃ困るけど幾つかの量販店で聞いた感じだと店側に報告としては上がってきてなくて、実際のところ発生率は相当低いんじゃ？
まあ起きてるのでは起きてるし複数回出てるのもあるからロットによるんかね？ うちは夜中や外出中に洗濯乾燥かけるから、大量に水漏れしても長時間気付けず、床材と床下のダメージは甚大だな。たぶんハウスメーカー呼んで点検・修繕するレベル。
他社より水漏れリスクが高いと分かってるなら絶対に避けるし、人にも勧めない。 >>172
電話などでやりとりする人だけってこともないのでは。帰りがけに店頭に出向いて買った人にゴラァとかすんじゃ？知らんけど >>174
そんな曖昧な認識で店員に聞いたけど皆知らんかったじゃなんの説得力もないんだけど ツイッターや口コミや5ｃｈにあげたところで改善なんかしないのに
そんなところの情報なんて話半分に聞いておいた方がいい
国民生活センターや消費者庁へ通報すれば企業も改善せざるを得ない
その不具合が多ければリコールにもなる
そこまでいってないってことはそういうことだろうと思ってしまう
この人たちはちゃんと報告してるんだうか？ 不具合上がってるの知ってたとしても商品売り付けるのが第一優先だろうから言わんだろ。 >>175
別に証明したとか言ってるわけじゃねーしてめーのことなんか知らねーよハゲ >>178
えらい感情的な人やなぁ
内情教えてくれるくらい親しい店員から聞いたんならまだしもその辺の店員の話なんか信用に足らんで
売りたいために知ってても隠すやつもおるかもしれんしな >>177
買ってすぐなるようだったら店側も便秘やら交換やら引き受ける(コジマは3ヶ月ぐらいなら受け付ける言ってた)んだしあまりにも頻発するもんだったら売っても手間だけかかってアシ出るんじゃ？まあそれも割合次第だと思うけど >>181
残念ながらこの国には標準語は存在しませんよ
こういう短気なやつが店員に強い言葉浴びせて迷惑かけてるんやろな
あと煽り運転もしてそう笑 >>182
お前自分で日本語下手くそとか言ってるやん。鳥頭？ >>183
それと何が関係あるのか分かりません
論理的思考力の無さが更に煽り運転しそうな雰囲気に拍車をかける...笑 差別主義者のヘイトクライム予備軍怖過ぎるwwwwwww 仲良くしようぜ
まあなんJのせいと言うか関西弁(猛虎弁)は好まない人が一定数いるのは素直に理解するべきだと思うわ 知るかそんなこと
だからって差別オッケーでいいわけ無いやろ ID真っ赤な奴らは顔も真っ赤にしてんのか
parasalloみたいな煽りヤロウは要らないな たぶんプロレスなんじゃないかな。
なんだか楽しそうだし。 東芝TW127XPは今回フルモデルチェンジなんだから不具合上等で買うもんだ
家電なんて初期型買うもんじゃねーよ何年生きてんだよw 目のつけ所が名無しさん (JPW 0H2a-b/TS) 2022/05/07 23:49:08
ID真っ赤な奴らは顔も真っ赤にしてんのか
parasalloみたいな煽りヤロウは要らないな
何の役にも立たない投稿しかしないあんたよりはマシだろう？感謝している人もいるんだし
文句があるなら価格コムに書き込みをしろよ
他人の粗探ししかあんたは出来ないの？ まぁparasalloは見てればこいつは触れたらあかんやつやって分かるよね
ここで名前出すと擁護くんわくけど、わざわざ価格にお前は気狂いだから改めろなんて書いても意味ないからするわけない
けどあまりにウザいからここで愚痴って酒の肴にしてるだけだよ 感謝してるってのも半分くらいはとりあえず構わないとうるさいからお礼の言葉返してるだけで、内心はなんか変アンドおせっかいなうるさいやつきたと感じてると思うよ
おせっかいした上に俺にお礼はないのか要求してるのも色々見かけた気がする parasallo
こいつはオレも怪しいと思うわ
なんでも信じちゃう奴って一定数いるから指摘する人も必要なんだよなぁ >>193
今回のって色々機能追加はされてたけどフルモデルチェンジな奴だったん？見た目そんな変わってないから順当進化かと思ってた。けど筐体の大きさとか変わったんだっけ だから中華美的東芝は辞めとけと何度も忠告したろ！
前もタッチパネルが不具合起こしたしアフターがいい加減なメーカーは地雷だと 東芝2021年モデルフラグシップ機が
半年たたずに水漏れで使えない。
ネットでも同様のトラブル多いらしい。
防水パンから噴き出るぐらいなんで
感電したらどうすんだよ。
リコールレベルじゃ？？
電話の折り返しも遅いし、なんとかしてくださいよ。
ただいま絶賛手洗い中
#東芝
#ZABOON
https://twitter.com/100th_8/status/1521585185791541249?t=5jkRNQ9ugOGAY_fHFXrRSg&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 東芝の洗濯機tw-127xp1
2月に届いて2週間で水漏れ発生。
原因不明の初期不良で製品交換してもらったんだけど、また2台目でも1週間ほどで漏水。
これ、完全に欠陥商品だと思う。
ネット口コミみると製造不良とか書いてる人いるけど、どちらかというと設計不良だと思う。
https://twitter.com/9d2X1EbwosnaiCk/status/1500125090775666692?t=cVSstXHfZ4Y2NbxqQgSWjQ&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 東芝の洗濯機が購入から一年も経たずに水漏れ( ･᷄-･᷅ )
調べたら同じ型番で水漏れしてる人結構出て来てビックリやわー。
修理依頼も結構混んでるみたいでいつになるやら…GW前にやめて欲しい🤣🤣
https://twitter.com/yuton_mama/status/1518771259399491585?t=8i7MpSxijq5t5ziproQjJw&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 久々に価格を覗いたがparasalloって以前のYOASOBI大好きが改名したんじゃね？
でついでに芝127スレにまで遠征しだした 127XP1は前機種127X9より奥行3cm短くなってるんだね。
117は現行機種も75cmのまま。 アクアのDX12M
安いなあ
買おうかなあ
https://biccamera.rakuten.co.jp/item/4562335448521/
https://biccamera.rakuten.co.jp/item/4974305219817を2個
取り付け、 リサイクル
合計180536円
当社指定商品3点以上同時購入で15%OFFクーポン6
商品価格から15%引き
で
154248円
楽天ヘビーユーザーならSPUで10%くらい？
15424円分
https://aqua-has.com/cp/10thanniversary2022/
1万円分 paypay
13万切るやん 15%クーポンが大きいね。アクアで良いならお買い得だね。 >>207
いい機種だと思うよ。うちは壊れてからの買い替えだったから即納重視でヤマダ店舗で買ったけど、壊れそうな感じはしてたからもっとうまく買えたかもと後悔。 >>209
乾燥が微妙ってレビュー見たけど使ってみてどうすか？ >>196
一通りその人の書き込みを見たけどヤバそうだな
感謝している人がいると言ったけど撤回するよ
他人の粗探ししかあんたは出来ないの？
このことは謝罪するは
すみませんでした >>196
価格は誹謗中傷に近いことを書き込みすると消されるんだね
文句があるなら書き込みしろよと言ったけど無理か >>213
ワイ、9年ほど前にパナのドラム買ったけど、その時にパナの工作員かって感じで価格パナスレに常駐してた気がする こないだ見てまだ居るのかwでも前より少し人としてまともになった？って感じがした >>210
うちもその評判は聞いてたから最初念入りコースで使ってたけど、標準も試してみるかとやってみたら十分乾く。最近はずっと標準。
もし買うなら乾燥補助フィルターは洗う頻度は低いけど、洗いにくいから予備を買っておいて、水で洗って交互に使うのおすすめ。 洗濯機選びに疲れてたのでキューブルで
いい気がして来た。 >>215
なるほろ
これからもどんどんクオリティ上がるだろうし、低価格だけど十分なもの出てきてくれると良いな >>216
買えるなら脳死でパナソニックの127以上にしとけ パナソニックの113AR売ってたけど19.7万円だったから
止めた。 そういや800bと900b売ってたわ
900が25万ぐらいだったけど ３年前にキューブル買ったら
ポロクソ言われたけど
今や一番人気
カッコいいもんね >>224
冬場とか梅雨時とかちゃんと乾く？
結露とか大丈夫？ >>224
いや今も中身はヒーターだしどうなのよ感 確かにデザインは凄くいい
ワイも真っ黒な洗濯機欲しい >>224
乾燥ダクトの掃除が出来ないみたいだけどどうしているの？ >>214
9年の間にどんな修理をしたのか教えてほしい
ヒートポンプ、ベルト以外でしているものがあれば パナの今年のモデルがダイレクトドライブになったら買いたい ならないんじゃね？ヒーポン上にするためにこうなってると何かで見たけども。まーあとコスト的にも取れるだけ取る感じだから、原価上げずに価格どこまで耐えられるかチャレンジ中だしね。 >>231
自分は週1-2しか選択しないので全然修理してない
5年目にヒートポンプの交換してもらったけど、とりあえず補償のあるうちにやっとくかってだけでそんな詰まってなかったぽい
他は自分でダクトとフィンの掃除はたまにするぐらい >>234
ロマンなんだよw
うちの洗濯機周りは白メインなので黒行けるはず >>234
洗面台の色も床も濃い目の色だから黒で馴染んでる気がするけどね
むしろ白にすると洗面台とのコントラスト上がってうるさくなる気もする うちのVR2600は12年経つが修理は去年ファンモータ交換しただけ
乾燥回数は1000回程度だがまだ何年かいけそう こんな感じだから黒いける思ったけど、まあ白のほうがぶなんなんやろな
上の写真もそうだけど木とかベージュとか茶系の色部屋に多いだろうから東芝のダークブラウンは賢い色揃えなのか
https://i.imgur.com/fgScNju.jpg >>239
黒のが生活感がない格好良さがあるだろうから
黒買ってまたうpして(´・ω・｀) >>239
ただ色が付いてると同じ茶色でも色味が違ったりすると変に浮いたりってこともあるから要注意だな
その点白と黒に色味の違いなんてまずないしあっても影響少ないので基本合わせやすいわな >>235
1日に2回使用している場合5年目に大きなトラブルが発生するパターンか…
答えてくれてありがとう >>242
ヒートポンプは多少乾燥時間伸びてきたかな？ぐらいには思ってたけどトラブってたわけじゃないよ
保証使えるなら整備品かなんか知らんけど交換しとくかーってやっただけ >>245
へぇ
民間だとここまで古いとフルリノベして床剥がしてユニットバスごと交換だな
まぁ立地次第だけど
スレチすまん 購入した機種に満足してる人の声はここには出てこない。
価格コムとかにわざわざレビュー書き込むのもかなりの少数派。
ここで目立つ発言はだいたい二次情報をもとにあーだこーだ言ってるだけ。
サイレントマジョリティーの中に真実があるのは家電においてもしかり。 パナで謎なんだが、
家電批評の言うように標準で乾かないのが仕様なら、
価格.comやTwitterが阿鼻叫喚になってるはず
しかしあまりそういう話は聞かないし、
少なくとも東芝の水漏れのように目立ってる感じはない 家電批評は乾かない条件を必死に探したのかもな。
なんかの意図があって。 まあ中国企業だし何してても不思議じゃない感じはするよね これからどんどん値上がりしていくのかな？
買いたいけど踏み切れない。 >>251
あの過酷な条件で洗濯乾燥を他社より2時間近くも早く切り上げてしまう設定は
おかしいと思うけど。LXシリーズのエコナビ設定に問題ありな気がする。 AQUA AQW-DX12Mの値段が
急に下がったような気がする今日のこの頃
https://i.imgur.com/RZKOVUG.jpg
今でも2万円分以上ポイント付いてるけど
明日の10日に注文すると5と0の付く日で＋4倍
更に買いまわりキャン◯ーンやってるので
1,000円グルメなんかを9品目買えば
9,000円-ポイント還元で
買いまわりの上限7,000ポイントも貰えるから
9品目のグルメは実質タダ
AQUAは今PayPayポイント1万円還元もやってるので
13万円くらいで買えることになるのか >>255
113使いだけど厚手のものは乾き甘いよ。
標準で洗濯乾燥2時間以内に終わっちゃうけど。 >>256
この手の買い物ハック、めんどくさいので全然調べもしないし知らないわー 中華美的東芝は自分とこの不具合見つかったら
パナソニック叩き必死すぎw
露骨すぎるわ 日立の乾燥時のシワの少なさと完璧な乾きっぷりは本当すごいね。素材を選ばない仕上りの良さに毎回関心する。
前に使ってた三洋のAQUAはヒーター式でも若干湿り気が残ってたし、毎回洗濯物が激しく捻じれ絡まって死ぬほどシワくちゃになってた。
家電批評を見ても、他社はどれもシワが酷すぎて、アイロン掛けなきゃとても着られないよねあれ。なんであんなにシワシワなん？捻じれ絡まったまま乾燥してるとか？あるいはわずかでも湿り気があるせい？ >>261
ビッグドラムからアクアに買い替えたけど、ビッグドラムが古かったせいか乾燥含めてすべてアクアの勝ちな気がする。 家電批評含め最近の機種同士の比較だと、アクアは乾燥が弱点ぽいね。 >>265
正直その評価もわからないではない。乾燥終わった直後に確認すると、ほんの僅かしっとり感（濡れてるというほどではない）を感じることがある。ただ温度が下がる過程で最終的には乾いてしまう感じ。
もしかして乾燥終了後、洗濯機から取り出さず放置してたらしっとりしたままなのかと試してみたらしっかり乾いていた。たぶん省エネ性と洗濯物へのダメージを絶妙なところでバランスさせているのではないかと予想。 >>257
129だけど今のところそれはないな
なのであの記事の信憑性が気になるわ >>266
それは結局乾いてない、なんじゃないか？パナの最新のが乾いてないってのと同じで。
前終わる予定の30分-1時間前に出してももう十分乾いてんじゃね？と思って出してたら同居人に生乾きだよこれって言われたの思い出した。 >>268
いや感覚の問題は別としても乾いてると断言できるレベルではあると思うよ。乾燥終わった状態を見て生乾きじゃんと思う人はそんなに居ないと思う。少なくともビッグドラムを2台続けて14年使った比較からしても乾燥が甘いとは思わない。
ただ他機種と比較する専門家の目で見て「乾きが甘い」と評価されることはあるだろうってこと。当然専門家ならガス乾燥機の強烈さも知っているだろうしね。 ドラム式って寝る前に放り込んでおいたら朝そのまま着れるからつい同じ服で出掛けてしまい余計な疑惑を生むから気を付けなきゃ 一週間ぶりにドラム式使おうと扉開けたら水滴ついてるんだが
ドラム式って洗濯終わったら内部が乾燥するように扉
しばらくあけっぱなしにしないといけないの？
水滴残るのならカビ生えそうなんだが
>>256
量販店ではアクアは安いけどクソ重いって言われた >>271
結局の所ところ、設計弱いところあるのでそこで不具合発現する個体はある、けど総数に対しての割合はそれなりに低い(1%より下の桁)ぐらいなんじゃないかね。ただの推測だから知らんけど。ツイッタと価格見ても10件前後？ >>272
ワイは開けてる。
パッキンのところとか閉めたままだと水が残ってるとこはありそうな >>274
＞総数に対しての割合はそれなりに低い(1%より下の桁)ぐらいなんじゃないかね。
は？
東芝の洗濯機tw-127xp1
2月に届いて2週間で水漏れ発生。
原因不明の初期不良で製品交換してもらったんだけど、また2台目でも1週間ほどで漏水。
これ、完全に欠陥商品だと思う。
ネット口コミみると製造不良とか書いてる人いるけど、どちらかというと設計不良だと思う。
https://twitter.com/9d2X1EbwosnaiCk/status/1500125090775666692?t=cVSstXHfZ4Y2NbxqQgSWjQ&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>276
おまえこれ本人じゃねぇんだろ？
これ見ただけで何でも信じちゃうおバカさんなんだな
どんだ売れてると思ってんの？
割合の話してるんだよ >>277
うち東芝ドラム式なんだけど、今東芝の修理のオジサンと雑談してて、番号下の英語にpが入ってるやつの故障がめちゃくちゃ多いから気をつけてって言ってたよ！
保証の事とかめっちゃ聞きまくって勉強したので、ヤマダ電機に近々電子レンジ買いに行く！
昨日多い家電は長期保証つけたほうがいいよ！
https://twitter.com/harenouz/status/1516658443888693248?t=xOa-jnGgbvBFQEN3T4IS9A&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>278
他人のツイッターをペラペラ貼んなよ
おまえの感想何もねぇじゃねぇか さん投稿:1件
2022年3月14日 21:39 （1ヶ月以上前） 返信15件目
私も２０２１年11月下旬に購入して２週間でみなさんと同じ症状（下記）で修理しました。
修理後も完治しないため、２０２１年１２月に機体を交換しました。
【症状について】乾燥ダクト洗浄のための吸水接続部分（機体向かって右上にある）からの水漏れでした。
水漏れ箇所は機体右側全体からで、持ち手の隙間や排水パイプ（左排水なら、そのカバー）付近から水が漏れます。
水漏れするタイミングは運転開始直後で給水の音がしている時です。
機体を交換した後は快調でした。しかし２０２２年３月上旬、運転終了時に下に水溜りができるように。１回目の故障の時とは違い、運転終了後に毎回下に水溜りができると言う現象でした。いつ漏れているかわからない。
修理依頼してみてもらうと、なんと、同じ部分が原因であるとの事。
今後はメーカー・販売店と、他メーカー交換を軸に交渉する予定です。
その方が言うには、対策品で大丈夫のはずだとのことです。（私は経年で故障する気がします。）
以下に修理に来た方より聞けた情報を整理します。
・当該不具合箇所の不具合について、メーカーは把握していること。
→当該不具合箇所はメーカー保証で修理するということです。新機種だから本気で対策しているらしい。（次モデル発売以降は果たして・・・？）
・投稿日現在、対策部品がある。１回目の修理（２０２１年１２月上旬）は無かった。
→当該箇所の対策前後を見せてもらうと、対策前は、吸水ホース？（ピンク）が並行して２本接続している箇所があって、接着剤（グレー）とピンチ（洗濯ばさみのような）で繋がっています。対策品はその上からそれぞれの吸水ホースに硬めの黒いゴムホースをかぶせてケーブルタイ（インシュロックとも）で2本をまとめるというもの。
https://s.kakaku.com/bbs/J0000036317/SortID=24450767/ 実際東芝くらいしか水漏れ報告出てこないし仮に1%でも水漏れという致命的な事象としては故障率高すぎだと思うけどな 使ったことのない機種のこと印象で書かれても邪魔なだけ
自分が使ってる機種のことだけ書けば良い 想像で明らかな間違いやウソを書かれるのは迷惑だが、今回、東芝で水漏れ報告が目立つのは事実だし、所有してる機種のこと以外書くなってのは、いくらなんでも暴論すぎだわな。
他機種についても自由に雑談して全然問題ないよ。 >>284
ツイッターの情報なんてどうやって真偽を判断すんだよｗ
おまえが事実と判断しただけだろ >>286
たぶん美的さんの洗濯機買ったけど不安要素書かれまくってるからそんなことはないって現実逃避してるだけのかわいい一般ユーザーだよ >>286
おまえみたいなのがいるから信用されないんだよ
おまえの洗濯機の話しろよ 事実かどうかは各人が自由に判断すればいい。
ツイッターに限らずブログや価格で話題になってるのは事実だし、雑談のネタになるのは至って普通のこと。 ただ転写するだけはやめろって言ってるんだよ
コイツ→ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-n3Uf >>276
んー、だからさ？Twitterと価格で上がってる報告、20件に満たないよね？
修理屋の話は実際のとこよくわからん
洗濯機ってひとシーズンに何台ぐらい売れるものなんかね 今の時点で二千台売れてるもん？ https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/1390043.html
年間洗濯機で500万台、ドラムが17%で35万台だとして東芝で8万台だとしてフラッグシップ1万台として今までに5000台売れたとしてネットに書き込まないが4倍いたら2%か。
色々控えめにしたから0.5%切ってる可能性もあるとは思うけど >>282
新しい機種で、というと美的目立ってるけど ドラム 水漏れで検索するとあっちこっちやらかしてるんだなって分かるぞ
こんなにも水漏れしてんのかとびっくりしたわ >>293
ｵｯﾍﾟｹ Sr33-He3i←コイツも美的とか言ってるからコイツ→ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-n3Ufと一緒
ただ単に身売りした東芝を敵対視してるだけ
キムチとか特集するとぶっこみとか言ってる奴らと一緒で何の意見も持ってない 逆に、どうしてそこまでむきになって東芝の水漏れの話題を避けたがるんだ？
放っておいても追加燃料が無ければそのうちネタ切れで鎮火しそうだけど、逆効果じゃない？ >>296
ツイッターのネタ貼るだけで何の意見もない
美的美的( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
特にコイツ→ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-n3Uf
パナの乾燥不良が上がってから乾燥時間と電気代のコピペも貼らなくなったし
それもコイツだろ
こういう奴はこのスレにいらない
いやこの世にいらない みんな自分が買ったドラムが一番だと思いたいもんね
お金持ちになって全メーカーのドラム並べよう (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-n3Uf)
中華美的東芝さん必死w
パナソニックスレにたまに見かけるザブーン（笑）君か
必死過ぎてキモいんだけど >>294
美的って言ってるだけで同一人物認定とかアホかよ
単に東芝っていうと日本の東芝って勘違いしかねないので、ちゃんと別企業だというのを明示化するために美的って言ってるだけなんだが >>300
こういう一人で何回も水漏れさせてるやつはおま環臭いな
これは美的も含めてだけど >>302
同一人物なんて一言も言ってねぇだろ
そういうとこはアイツと一緒だってことだよ
>>303
で他メーカーで出てきたら「おまかん」かよｗ
都合よすぎだろ
そういうとこだよ
頭の中洗濯した方がいいぞ >>305
都合良すぎ？当たり前だろ
大前提として美的ドラムに対して疑いの目があるんだから仕方ないよね 東芝がどうとか個人的にはどうでもいいんだが、特定のそれも最新機種でこうも立て続けに水漏れ報告が続くと、アンチでなくたってさすがに設計不良を疑いたくもなる。
この機種、価格でまた別の水漏れ報告上がってるが本当大丈夫かいな…。 >>310
お前が使ってないのならどうでもええ
お前の印象とかここに書かれても何の役に立たん おーこわwそんな凄まんでも。
5chなんだし肩の力抜いて自由に語っていいんちゃう？ そりゃ良い機種だと思って買ったのに不良品のリスク抱えてると知っちゃったからには肩に力も入るだろうさ笑 これだけ価格コムに不具合の報告あがってるのに、それでも買うやつって東芝に命でも狙われてるのか？ >>310
いや設計不良は設計不良でしょ
それでも理由はわからんけど割合としてはそこまで多いかな？という感じ。
ツイッタでも明らかに買いました報告の方が多いわけで。
パナとか日立でも買ってすぐ水漏れしたって報告は見かけるわけだし >>317
ああ、確かにその人ここで粘着しててもおかしくないなw >>316
買いましたより壊れましたの方が多かったらニュースになるレベルの大問題だろ
割合低くても壊れましたって報告が他メーカーより多いのは事実なんだからそこは素直に受け止めようよ >>319
何をもって他メーカーより多いのが事実なんだよｗ
粘着してる奴が複垢で呟いてるかもしれんのに 各社の最新モデルで言えば、ネットで確認できる多数の水漏れ報告は東芝のこの機種だけだし、それらの書き込みが悪意ある組織的なネガティブキャンペーンとも思えない。
認めたくない関係者の気持ちも分かるが、だからといって陰謀論めいたフェイク扱いはどうかな。それこそただの願望で何の根拠も無いよね。 >>317
そいつの話題はもういいから
野郎でしつこいと嫌われるぞ
女なら仕方がないけど
てかさー話し方が全然違うんだけど
こんなところに本人が来る訳ないだろう（笑） 上の奴らはすげー不思議なんだけどなんで自分が使用していないのにそんなに熱心に書き込みをしているの？
他人が水漏れしようと関係ないじゃん
美的東芝好きか暇人なのか？ このスレでも東芝買ってる報告してる奴結構いたけど
そいつら本人からここに一切書き込まれてないし
水漏れなんかしたら即刻書き込んでるだろうよ
ここに書き込まれてるのはすべてコピペｗ
ってか不具合報告はツイッターやら掲示板に書き込むだけじゃなく
消費者庁のHPで報告しとけや 良く考えたらダクトってドラム自体がダンパーで抑えるほど動いてるのに動かない筐体との間に入るのだからダクト部分は色んな振動に晒される訳だよな、そこに水通せってのは確かに仕組み上漏水のリスクは高いのかもな。
空気だけなら多少漏れても気付かないだろうが。 似たりよったりなのにこいつのことは指摘しないんだな（笑）>>317
MIFさん
投稿12929件 Good獲得291件
＞普段使いの振動程度でホースが外れるものなのでしょうか？
実際外れて水漏れしたんだからそれ以上でもそれ以下でもないでしょ。
直して貰っても再発するならそういう品質の製品なんだと諦めて
その都度修理するか買い替えるかってだけでしょ。
それが気に食わないならメーカーサポートと交渉して返品か交換を呑ませるしかない。 >>319
だーかーらー、Twitterでもたくさん買った報告、127xp1 とか zaboonとかで引っ掛ければ出てくる中、水漏れ報告は数件。
買った報告してるような人はおかしかったらそれも報告するだろうからそこ数えるだけでもある程度は割合出るだろ。あとは買った報告をわざわざする人の割合と壊れた報告をわざわざする人の割合がどれぐらいなのか。
俺は新品でたくさん水漏れやらかしてるのは今回の東芝だけと思ってるしだから設計に問題はあるでしょ？って言ってんだよ
それでもその割合はお前が言ってるように大問題になってないんだからそれが証明するように一定割合に留まる(つまり当たらなければどうということはない。多くの人は当たってない)
それと別にお前みたいなウジムシが延々美的がどうとか言ってるのはうざいから死ね 中華企業らしく火消しを雇ったが、まさかの気狂いだったようでさらに火消しが必要になってきたなww 右からの水漏れはこのパターンが多いんじゃ？
コーキング剤とか詳しくないけどクリップの締めが弱いせいか振動でコーキング剤に負担がかかって断裂？
だとしたら同じような止め方してるところが他にもあったらそこでも起きるかもだけど、ここのところが起きやすいから右からの漏れてる報告が多い、多くの個体はそこの締めが問題ないので負担もかからず現象は出ない。
って感じだと自分的には起きる人起きない人がいるのの説明にしっくりくる感
https://s.kakaku.com/bbs/J0000036317/SortID=24739697/#24740384 >>323、ほらこいつ>>329にも同じ質問しろよ同じウジムシ同士話し合うだろう >>327
ギャオギャオやかましいやつやな
他メーカーより水漏れのリスクが高いのは変わらない
以上 >>332
そんなのわかった話だろ さすがウジムシ。脳細胞3つぐらいしかないのか？
んじゃパナは乾かないリスクが高いお金を失うリスクが高いというより100％、日立は臭くなるリスクが高いってところか >>333
いちいち言い訳がましいから素直に受け止めろって言ってるだけな
リスクの種別として水漏れが一番厄介な
集合住宅だと酷けりゃ数百万の損害賠償発生するし
戸建てでも床の張替えとかで数十万かかる >>334
人の言う事、1ミリも理解できないウジムシ、マジでクソ食ってろよw >>335
大丈夫！君がウジムシとウンコ好きなのは理解してるよ！
そして東芝のドラムが水漏れのリスクを抱えているのは変わらん >>336
小学生かよw
そも水漏れのリスク、防水パンありゃリスクにならんだろうし(漏電は知らん)、漏れてるのが経路の洗浄なら量も知れてるんじゃ？
全てが漏れてて注水量がいっぱいになるまで上からも出続けるならその限りじゃないけど なんの参考にもならん不毛なやりとりおおすぎや
美的と中華をNGいれてお互い無視せいよ >>337
ウンコウンコ言ってるお前が小学生な
必死過ぎてかわいいところもより小学生みたい
水漏れ場所が扉部分という話もあるので防水パンが無意味になる可能性もあるし防水パンない家庭も多いだろ >>340
扉部分の動画見ておかしいと思わんのか？
あんなのが頻繁に起こるとでも？
フェイクのほうが可能性としては高いし、万が一フェイクじゃないにしてもこの1件だけだろｗ
おまえなんでも脳内変換して伝える癖があるから心療内科行ってこい そもそもチノパンみたいな衣類は乾燥機にかけないので、下着やタオル類が乾いてくれたらそれで十分だと思ってる。
みんな厚手のパンツとかも乾燥機にかけるもんなの？ まあ今美的買ってたら、場合によっちゃ対策された新モデルに交換される可能性も微レ存 >>343
ワイシャツとジャケットとスラックスやジーンズはドラムの乾燥かけると変な所にシワができるから、
洗濯のみでハンガーにかけて干しちゃうわ。
パーカーはフード部分を乾燥させたいのもあるので分厚いパーカーでもドラムで乾燥させる。 >>345
ジャケット洗っちゃうのかｗ
洗濯だけでも変な所にシワできるんじゃ？ >>344
より酷くなった新モデルに交換される可能性も微レ存 日立だけどYシャツは乾燥まで毎回やってるな。
形態安定シャツならドラムから出してそのまま来ていけるレベルでシワ少ないよ。 >>331
同じ質問しろよ同じウジムシ
誹謗中傷をするのは構わないんだけど、あんたみたいな引きこもりのおっさんは失うものが何もないからいいけどやりすぎると開示請求されるから気を付けろよ ZABOON TW-127XP1Lのクチコミ
https://s.kakaku.com/bbs/J0000036317/
水漏れ
2022年5月10日 16:01 最初の投稿
購入して4ヶ月ほどですが、洗濯中に本体の右下側面から水漏れが始まり、急遽修理を頼みました。
結果上面にある感想ダクト？あたりのホース（添付写真）が完全に外れており、そこから水が溢れていたと言われました。
①普段使いの振動程度でホースが外れるものなのでしょうか？
②水が500mlくらいは漏れていたと思うのですが、今後も使い続けて大丈夫なものなのでしょうか？
修理担当の方は、右側には特に何もないから大丈夫と言うのですが、このまま使い続けるのは不安です。 こういうところの火消しの仕事っていくらくらい貰えんのかな。気になる。 >>354
個人が自分の買った製品は問題ないって思い込むためにやってるだけなのでボランティアやで >>355
レスは不要
たかが洗濯機のことでムキになっているけど家電好きのおっさんなんだね（笑） >>358
じゃーお前がレスすんなよw真っ赤な顔の小学生w あーあ、レス不要って言われてんのにレスしといて小学生並みの煽りしかできひんって1番ダサい負け方やな
水圧にだけじゃなくてレスバにも弱いんか ちゃんとした教育受けてないのかな
同じ言葉の繰り返しで語彙が足りないの可愛そう ちょっと上にパナは乾きにくいって話題にあるけど自分のは1世代前のv900だけど乾くよ。
乾かないってのはちょっと信じられないけどあるとしたらコートとか風通しの悪いものだったり量を多めに入れてたりするんじゃないかな？
シングルの掛け布団も普通に洗って乾いてる。 lx113だけど厚手のパーカーのフードの内側なんかは湿ってる
でも他は乾いてるからこれ一つのために30分とか1時間伸ばされるより今の状態が良いなぁ それより中華美的東芝がリコールしないのか心配で夜も寝られません(>_<)
>>353
さん投稿:6件
2022年5月11日 19:59 返信13件目
＞さん
1度目は別の事象です。
2度目の右側面の水漏れは乾燥ダクトの自動お掃除機能のホースが外れたからのですが、
改めてよく確認してみると、そもそもすごく外れそうなんですよね。
修理の方が作業中に問題を起こしたこともあり、本日販売店に連絡をして、新品に交換してもらうことになりましたが、
そもそもこの機種自体の設計の問題な気がするので、
新品が届いたら乾燥ダクト部分を開けて、当該のホース部分を確認してみようかと思います。
さん投稿:6件
2022年5月12日 8:12 返信15件目
昨日同じ箇所を修理していただきました。
水圧でホースが外れるとのことでした。
修理してもまた外れる可能性があると言われ、設計の段階からの欠陥品じゃないかとおもいました。 >>364
同じくLX113使いだけど全くの同意見。
洗乾で毎回きっちり2時間以内で終わるのは魅力的。 >>363
10年前のパナでも乾くから、まああるとしたら詰め込みすぎか設定が早く切り上げすぎてるかなのでわ
>>365
むしろリコールしてくれるんならそれでええやん 5月1週の127XP1の販売は全国2900台、LX127Aが2345台、LX129Aが2095台
連休あったおかげで販売台数伸びてるけど週販平均で2000台くらいかな
家電製品において故障率1%超えたらそれこそ社告出るくらい多発してるってことになる
水漏れが発生してるのは事実だろうけど発生率は多く見積って0.3%くらいかな
機種別販売台数で数週間1位を取れてないパナの中の人が東芝下げを行ってるように見えてしまう 擁護したい側が陰謀論を言い出すと、火消し工作みたいな印象を与えるから、下手な擁護は東芝下げになって逆効果では？
擁護のフリした下げなのかもしれないが。 初期不良で水漏れれば良い方
最悪は保証切れてからの水漏れだろうな >>368
そのデータどこにあるのん？
パナ、高いくせに売れてんだな。これなら値下げなんかしないでええな >>363
乾かないのは最新機種だよ127，129 >>373
でも現状パナの乾きが1番良いって話でしょ 比較レビューを見る限り、シワの少なさや乾燥の仕上りに関しては日立かと。 >>376
寝室に置くわけじゃないんだから音はどうでも良い 日立は外部から空気取り込むから冬場なんか想定電気代の2倍3倍かかりそう >>377
ジェット機音みたいな高音だから扉1枚でもきついよ
あれ2時間は無理だわ 賃貸や狭めのマンションだと、日立に限らず洗濯乾燥の音は気になるだろうね。
言われてみれば、今は戸建て住まいでリビングや寝室では音はほぼ聞こえないけど、賃貸マンションにいた頃は騒音が部屋まで結構届いてたな。 >>381
2枚ならいいのかもな
確認しなかったけど >>378
夢を壊すつもりはないんだけど、室温低下による乾燥効率の悪化は、ヒートポンプも一緒かと。
https://jpn.faq.panasonic.com/app/answers/detail/a_id/87/
寒波や積雪などで外気温が大きくさがると、乾燥時間が長くなる場合があります。
パナソニックのヒートポンプ乾燥は、取り込んだ空気を加熱器で温め、約65℃の大風量の低温風を衣類に当て、衣類から水分を吸収して乾燥します。
そのため、室温が低いと、取り込んだ空気を加熱器であたためるのに時間がかかり、乾燥時間が長くなります。また乾燥能力も低下します。 ヒートポンプの方は外気の取り込みそんなないんじゃ？最初の温めるのに時間がかかるだろうけど >>385
↓によれば普通に吸気してるみたいよ。
もしほとんど吸気不要で稼働する乾燥装置なら、すごいテクノロジーだけど。
https://jpn.faq.panasonic.com/app/answers/detail/a_id/96#section02
ヒートポンプ乾燥方式のドラム式洗濯乾燥機は、洗濯機の天面にある乾燥フィルターが吸気口になっており、天面の右角には排気口があります。低温風パワフル乾燥方式のドラム式洗濯乾燥機（cuble）は、天面の右角に排気口があります。洗濯機の上に物を置いて運転すると、給排気口がふさがれ、乾燥効率が低下する原因となります。給排気口を、ものや衣類などでふさがないでください。 >>386
申し訳程度に吸って出している
基本は洗濯機内で循環させている
吸気ってもフィルターの蓋の隙間から入る程度
実際に129を使っているけど、吸気も排気も手をかざしてみても空気の流れを感じるほどではない こういうのの排気って、おんどが上がりすぎた時の調整とかで行うだけでしょ
今も同じか知らんけどこんな説明が
https://www.jsrae.or.jp/prize/gij_pdf/h18/1.pdf えらく古い記事だな。松下電器とか書いてあるがw
まあいろいろパナのサイトで調べたおかげで勉強になったよ。
パナも日立も乾燥で吹き付ける風の温度は65度で全く同じだったんだね。ヒーターの日立のほうが当然高温かと思ってたから正直意外。 除湿してる温風を当てるか、普通の温風を当てるかの違いなのね 乾燥の仕上がりの差も、結局そのへんが理由なのかもね。 結局高いけどパナの液晶の買えば使いやすいのかな？
不具合の話なければ東芝のもいいと思ったんだけど。
初ドラムなので全く分からず状態です。 >>392
キューブルの比較記事しか見てないけど、日立なみに電気代かかって、最長の5時間も乾燥した挙げ句、完全には乾いてないってなかなか個性的だ。ヒーターで35度乾燥にした狙いが謎すぎる。
これでパナのヒーポン機と値段変わらずなのもすごいね。 キューブルは見た目重視で残りの性能は捨てただけだよ >>384
夢を壊すとか大袈裟だなー
パナソニックでも冬場は電気代上がると思ってるよ、普通のこと
ただ普通に外部から空気を取り込んでる矢印があるくらい空気を取り込んでいるんだからその影響もデカいでしょ
影響が同じでも、20円が40円になるのと50円が100円になるのとじゃ違いが大きい サイズが小さいのが大きな取り柄だけどね
ヒートポンプ入れたらサイズ大きくなるし >>393
価格が高い製品は品質も高いだろうから
迷ったときは高い製品を買えば安心
そんなナイーブな人たちの優しさに
Panasonicは支えられているんですよ まあパナの高いやつはそんな不具合とか使いにくいって話もそんな出てないよね？
自分はタッチパネルの表示が洗濯も乾燥も文字しか変わらないとことかなんかいまいち心ときめかなかったんだけど良いものだろうとは思う >>394
リビングに置く事を想定して低温なんじゃね？と思ったが、そもそもリビングに給水栓も排水もねぇな。 シャープの話でないけどどんな感じなの?
ちゃんと乾く? なんの話題にもならないSHARPが逆に最強説はあるな
知らんけど >>402
どんなメーカーのものでも導入当初はちゃんと乾く。差が出てるくのは大体3年目以降くらい。 いや
パナは標準モードでは乾かないって言ってるじゃん >>405
東芝の人？
うちの129はトレーナー混在でも普通に乾くけどそれは不具合なんだろうかね？ww >>407
アイリスは標準じゃない方に半乾きモードがある
パナと逆 >>406
一言で乾かないって言うやつはなんなんだろうね
車のエンジンがかからないのっていうコピペがあるけど
そう言うの気分になる >>410
一言でわからないなら解説しよう
パナは高い価格で販売したいため何か他社より優れている点「電気代」を強調した
カタログ値に半乾きでも止めてしまうのを標準時間を載せて「電気代で元取れますよ」アピール
顧客をある意味騙す手口をやらかした >>411
でもユーザーは「乾いてる」って言ってるけど？ 一方
アイリスの半乾きは乾燥によるシワを防止するために
顧客のことを考えた80％乾燥モードというのを搭載している
これは標準ではなく選べるモードとして搭載している 家電批評の比較でパナ129はあと30分乾燥長くやってたら乾いてるだろうし
それでも他社より1時間以上早く終わるんだよなあ。
大量乾燥時のLXシリーズのエコナビ判定がおかしいのは事実だろうと思う。 東芝2021年モデルフラグシップ機が
半年たたずに水漏れで使えない。
ネットでも同様のトラブル多いらしい。
防水パンから噴き出るぐらいなんで
感電したらどうすんだよ。
リコールレベルじゃ？？
電話の折り返しも遅いし、なんとかしてくださいよ。
ただいま絶賛手洗い中
#東芝
#ZABOON
https://twitter.com/100th_8/status/1521585185791541249?t=5jkRNQ9ugOGAY_fHFXrRSg&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>414
布表面はすぐ乾くが、厚手の生地の奥に残る最後の水分を飛ばし切るのに時間がかかるんだなあ、これが。 >>415
その後…
東芝ザブーン問題は一応解決
私が入院中だったので対応はしてないが、水漏れ問題箇所のパイプを交換したらしい。
作業時間は約２時間
納得はしてないが、嫁さんも慣れない業者対応を頑張ったので良しとしますか。
とりあえず再度故障が出たら年内ならメーカー、それ以降は販売店保証らしい。
https://twitter.com/100th_8/status/1524502994418802688?t=Lyd2ZiAJqqXSJ8SrqSUpwA&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>416
前回の比較時のVX900の時は2時間48分で乾いてた。今回は前回より厳しい条件で他社が時間を多く消費したのに対しパナ129だけ時間短縮になり乾かない残念な結果だった。エコナビの判定がエコに寄りすぎなんだろうと思う。 >>417
>>417
え？
東芝は一年経ったら、無料で水漏れ対応しないってこと？ >>412
ね、これには何も言わんのよね。東芝くんは >>412
今持ってるパナのでも1時間前に取り出してん、これ乾いてんじゃね？ってなってるよ
十分の度合いは知らんけど、前早めに取り出してたら同居人が後で臭くなるからやめてって言ってたし、ぶっちゃけ乾いてるって言ってる奴それほんとはもっと乾かした方がいいよってレベルだと思うよ パナが乾かないとバカみたいに何度も話題に出している奴はLXユーザーでないよな？
何が目的でネガキャンをしているの？
乾きが甘いならエコナビをOffにすれば解決する話じゃん vx800だけどパーカーが湿っぽいとかは普通にあるよ。
他は乾いてるから、他は取り出してあと30分くらい回す。まーそんなもんかと思ってたけどなぁ >>427
東芝だけどパーカーのフードとか暑いスウェットのポケットとかは水気残ったりするね
内側に丸まった部分をセンサーが検知できないのはしゃーない
絶対乾くってのも絶対乾かないってのも両方極論すぎ >>411
乾かなくて困ってるの
何が乾かないの？
電気代安いって言ってたのに...
って言う感じになっててエンジンかからないコピペみたいになってて話になってないのよ
普通に厚手のものが乾きにくいから他を取り出してもう一度乾かす必要があると上の人みたいに説明してくれればいいんだけど...
そしたら俺は厚手のパーカーのポケット基準に乾燥されても困るから今のままでいいよって返せるし、それが面倒という話の方がまだわかる >>426
バカは何度説明してもわからないんだな
パナは乾かないで止めるのを標準設定にしてるのも問題だけど
一番問題なのはカタログ値に短い時間を載せて他社よりエコですよ～
電気代安いですよ～価格差は〇年で元取れちゃいますよ～
だからパナ買ってね～
って詐欺まがいのことをやらかしたことにある >>430
水が漏れる洗濯機を平然と売っている方が詐欺だろ >>431
水漏れはおまかんが大きい
一方パナは企業ぐるみでユーザーすべてを騙すという詐欺まがいのことをやっている >>430
>>432
中華美的東芝さんの今日のアクロバティック擁護 >>433
電気代のコピペしなくなったな
おまえ分かりやす過ぎるぞｗｗｗ >>432
おまかんってこたないだろw まあ設計悪くてもみんながみんな現象出る訳じゃない(だからこそその設計でいいだろって出荷しちまった)のは事実だろうし。気になるのは数年経って現象が出ることになるかどうかだけど。
いっそのこと翌年あたりに現象出て対策済みのものに交換とかなってほしいわ >>432
東芝の水漏れはおまかん？
おいおいおい、、、、アタマ大丈夫？
構っちゃいけなさそうな生物っぽいのでロムるわ ぶっちゃけパナが1番売れているのは元が取れるとかそう言うことじゃないんだけどなw
日本人的な感覚で選ぶとパナになる 就活の時お祈りされたからパナの製品もう買ってやんねぇ！！って思ってたけど比較してくとパナ買わざるを得なくて悔しいﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ 1％にも満たない水漏れがおまかんじゃなくて何だっていうんだよ
しかも信憑性が薄いのばっか
水漏れの箇所もバラバラ
こんなの信用してるバカはすぐ詐欺に引っかかりそう おまかんってなんらかの個人の環境に要因があって事象が発生してる場合だろ 何か発生した人に共通して振動が増える何かがあったと言うなら話は別だけど、おまかん言うのはちょと違うんじゃ？
水漏れはほとんどピンクのホースがダクト洗浄につながってるところなんじゃ？ おまかんが発生しやすいのってユーザーからしたら怖いけどな
つまり製品が不良とまではいかないにしても脆弱ってことだし しかも多種報告あるってことは色んなところが壊れやすいってことだろ >>445
エクストリーム擁護してる奴もうざいがこの手の話を膨らます奴も同様にうぜえわ
バカじゃねーの >>446
いいから早く真っ黒な洗濯機買ってうp しろよ(´・ω・｀) >>446
この手の話はしてはいけないのか？
自分の好みの話題じゃないならロムってろよ いらんな
同じやりとりいつまでも続けてなんの役にも立たん
自分の使ってる機種のことだけ書けよ >>450
書くことないのなら広げなくて良いんだよ
邪魔なんだから じゃあロムってたらいいじゃん
なんでいちいち話題をコントロールしようとするの？
自分の気に入る話題になるまで待つか自分で話題始めりゃいいだけじゃん 【結論】
東芝の水漏れは1％にも満たないおまかん現象
パナの乾燥不良、カタログスペックは顧客すべてを騙す詐欺まがいの行為
いや顧客だけじゃなく買ってない人をも騙す行為 >>452
ロムってる奴の意見やぞ
お前も邪魔だと なんか水漏れの話題したら困る人たちが居るみたいですね おまかんバカも陰謀ウジムシもNGにするとまあスッキリ そのループを辞めろ言うてるのに
荒らしには何も言うても通じないと言うことでNGに入れとこ >>453
乾燥不良って評判は家電批評以外に見ないけどな >>459
普通の人は、厚手のものだけが一部湿ってても乾燥不良だ！なんて騒がないんだよ、そんなもんだろうって納得する。パナソニックだってその気になれば条件厳しくして乾燥時間伸ばして乾かす事だってできるんだし設計思想だろうね。まーただエコナビとか変な機能に仕立てるのはやめろと思う。そんな事しなくてもそもそも最初から無駄な電力使う設定はやめろと思う。 水のトラブルって家に致命傷を与えるかもしれんから報告があがってるなら買わないよ
洗濯機を買いかえる時ってだいたい故障した時だと思うんだけど、その故障が水のトラブルならどえらい金額飛びそう おまかんではあるものの、洗濯機の排水管って大量の泡を流す想定はしてないんじゃね？ 洗濯機の水漏れなんてオイルショックの時くらいまでじゃないのか？戸建でも防水パン無いところ多いし。
マンションはさすがにシャレにならないからついてるのかな？ >>459
同じ条件で比較した家電批評と
個人のツイッターの投稿
どっちを信じたらいいかわからないやーつ
もうさ
ネットの情報なんて半分以上ウソが混ざってるんだから
自分で見抜く力身につけなよ
特にこのスレは変なの沢山沸いてるだろ
コピペくんとか
コピペくんJrとか >>464
世間からは乾かないって声が聞こえてこないのに家電批評だけ乾かないってなってるのは、家電批評に何らかの誤りがあったか日常生活で想定されないような設定だったんじゃないの？ >>465
まぁおまえがそう脳内変換したならそれでいいんじゃないの？ 頭がどうとち狂ったら変換してるように見えるのだろうか おまかんおまかん言ってるやつはマンションの場合、施工業者に問い合わせなきゃならないのかね？
施工業者からしてみれば「普通の洗濯機なら問題ないよ」と答えるよね >>463
洗濯機 水漏れでツイッタ検索してみろ
こんなにいるのかよ21世紀だろ？ってなるぜ おまかんだったとするなら本体には全く問題なくて、その家の吸水や排水に問題があるってことだよね。
それで本体の交換や返金対応になることってあるのかな？ 洗濯機 水漏れ パナ でも検索してみるといいよ
ここに貼られた東芝コピペだけを信じる奴はｗ 汚臭問題もおまかんおまかん言ってて結局、今まで培ってきたブランドイメージをぶっ壊して検索すると汚臭が出てくるから10数年前のヒーターに時間遡行したメーカーの二の舞にならないといいね 三人家族で乾燥機能まで使うとして、日立とパナソニックどっちがいいのかな？
上位機種買おうとはしてる
パナソニックにしようと思ってたけど、日立は３人分でも乾燥した時にシワが出来にくいっていうので、悩んでる >>477
うちは4人家族でパナ使ってるけど普段着でシワが気になるなんてことは無いよ >>477
こんなとこで相談しても変なのしかいないから
自分で調べて買った方がいい 確かに水漏れを正面から認められない事実誤認の変なやつは多いよな >>477
日立の旧モデルを使ってるよ。
数日分をまとめて洗濯乾燥することが多く、1回の洗濯物もかなり多いほうだと思うけど、以前使ってた他社ドラムと比べて明らかにシワが少ない。
それと、このスレでよく話題になる厚手の服でも湿り気は一切残らないよ。
他社はわずかでも湿り気が残っているせいでシワになるんだと思う。スチームアイロンで折り目をつけるようなイメージかな。
電気代を気にせず、とにかく乾燥の仕上り重視なら、日立で正解かと。 >>482
日立は乾燥がうるさいよ
ちゃんと欠点も言わないと
扉2枚挟めば耐えられるらしい 返答ありがとうございます
>>479
家族四人でも気になるほどのシワができないなら、パナソニックがいいのですかね〜
>>480
調べてはいるんですけど、なかなか決められなくて…
色んな人の意見が聞きたいなと
>>482
オール電化なのもあり、多少の電気代は気にしないです
他社より明らかにシワが少ないというのはかなり、魅力的です…… 騒音は機種の差よりも、家の間取り次第じゃない？
世帯向けの間取りなら、リビングからランドリー部屋（脱衣所？）まで扉2枚くらいは普通あると思うし、うちもほぼ聞こえないよ。 >>483
夜回して、二階寝室で寝た場合、結構うるさいですかね…
二階までいけば大丈夫かな？？ >>486
間取り次第だけど、うちだと2階寝室はリビングより更に音は聞こえないというか、もう全く聞こえないって言えるレペルだよ。 >>472
言うほど多くなかった
水道栓からの水漏れもかなりヒットするし 家族四人でパナ129使ってるがシワ気になったことないな
日立の風アイロンに相当する大風量でシワを伸ばしながら乾燥する機能はパナも東芝も搭載してるからそこまで差はないみたいよ >>488
そか？まあそこはひとそれぞれとは思うけど一日あたり10-20件水漏れ報告あるからワイ的にはこんなにしてるの？って感じだったわ >>490
年間5000件くらいになるな
年間10万台くらい売れてるとしたら5%くらいの計算 ドラムの径は大きい方が洗浄力、乾燥で有利そうな気がするけど、
日立のビッグドラム以外あのサイズ出てこないな。 >>476
洗濯機 水漏れ パナソニック
でTwitter検索したけどいっぱい出てきたよ。 >>493
ヒーポン使う機種は大きく出来ないんじやないか？ >>494
古い投稿とか古い機種のやつばっかじゃん >>496
なんで古い投稿見るのw
今年のでもこれだけあったよ。
「1年も経ってない」とか「新品」「初期不良品？」って記述もある。
2022/04/29
2022/03/26
2022/03/13
2022/02/26 ×2件
2022/02/22
2022/02/01 洗濯機 水漏れ 東芝
洗濯機 水漏れ 日立
でもTwitter検索したけど、件数はパナソニックと同じぐらいだね。
どのメーカーでも一定数あるんじゃないの？ あるよ～
このスレではパナのステマコピペ野郎が張り付いてるだけで 今回は東芝の不良設計？のせいで127XP1の水漏れ多めに出てるけど、他のところも買ったばっかなのに水漏れがーってのはちらほらあるでしょ 工業製品である以上、ある程度の初期不良や故障はどのメーカーでも仕方ないのだろうね
ただ127XP1は既に設計そのものの問題が疑われ始めているわけで、そういう話じゃないよねって感じがするけど >>501
でもね、中華美的東芝は、おま環だから… ここには買おうとしてる人がたまにきて
ステマくんが必死にパナ勧めて東芝下げして
買った人はほぼ来ない >>505
またparasalloが電気代貼ってるな
これでパナを選んじゃう人が出て被害に遭う
ここのコピペ野郎と同じや >>504
はえーありがとう
ほぼ業界の縮図だな理解した パナと日立の洗濯乾燥1回の電気代の差額は30円くらいなんだよね？
洗濯機の実勢価格はパナのほうが6万円ほど高いから、元をとるには使用頻度が2日に1回で10年以上、毎日でも5年以上かかるとなると、普通のユーザーにとってパナはどうしたってかなり割高だよね。
ヒーターと違ってヒーポンは10年も使うとなると有償ケアも要るだろうし。
パナの電気代アピールって言うほどユーザーに刺さってないような。 >>509
今までなら値段同じぐらいだったからアリだったけどな…
逆に言うとパナはそれでトントンになるくらいの値付けをしてる疑惑 ユーザーにとってヒーポンの一番のメリットというか選択理由が電気代の安さなら、パナの割高な本体価格はそのせっかくの強みを自ら打ち消してるようなものなんじゃと思うこの頃。 ランニングコストで有利な機種は今みたいな燃料高な時こそ強い
今から買い替えならなんとも言えんけど パナと日立の電気代差額30円ってkwh単価いくらでの計算だろうね？27円？
でもそれ燃料調整費や再生エネ賦課金は考慮されてる？
その辺次第では差額30円どころじゃ済まないからよく計算しないと、どっちがお得かなんてわかりませんよ パナはエコナビ切ってしっかり乾燥させるなら、むしろ実際の電気代の差は30円も無いと思われ。 そもそも同じヒーポンで東芝と1.5倍も2倍も違うっておかしいわな
何の疑問も持たずにコピペしまくった奴は顔真っ赤だな 年中、厚手のフード付きのパーカー着ている変態でもいるのか？ 家のビッグドラムは2回水漏れした。どっちとも内部給水弁の破損で、排水ではなく本体からの水漏れだった。
排水トラブルはおまかんの可能性が高いと思うが、本体からの水漏れは機械の不具合だと思う。 >>517
日立ユーザーとしては、注意喚起としてぜひ具体の機種名と何年くらい使って発生したかを聞きたいところ。
同じ機種なら気を付けたいし、違うなら多少は安心できるので。 >>518
機種はBD-V9600で5年目と8年目かな。5年目はなんとかヤマダ安心会員保証で無料修理できたけど、8年目で諦めてアクアに買い替えた。 >>519
ありがとう。
違う機種なのでひとまず安心しました。 >>402
114買ったけど標準コースできちんと乾くよ
ノジマはまだ在庫あり、他だと結構待つみたい シャープ 安い割にそつないイメージ
日立 臭そう乾燥に強そう煩そう電気代高そう
東芝 てんこ盛りでも安いけど水漏れそう
パナ 高そう >>522
シャープ買うのが情強ですか？
日立 臭い対策すれば良品？
東芝 おまかんさえなければ一番？
パナ 値段気になければ買い？ パナの乾かないってのも厚手のパーカーくらいだし、エコナビをOFFにすりゃ乾くんだろ？
その程度なら全然問題無くね？
東芝の泡で排水詰まるのも設定変更か洗剤の量を調整すれば解決出来る話で
日立の古い機種の臭いも乾燥後に水流せば解決出来る話なんでしょ？ 日立の匂いについて話してる動画見てたんだけど、そのコメントでうちのは全然匂いませんって人もいるんだよね
何が違うんだろ >>527
排気が前モデルまでは空冷がデフォ設定で、自分で本体設定で水冷に切り替えれば臭気上がりしなかったんだよね。あんまりクレームが多いので、新モデルからは水冷がデフォになった。
もともと排水トラップによっては空冷でも臭いがしない人もいたよ。 >>527
そう言う動画見て何が全然違うのかわからないようなら、ここで聞いても全然わからないと思う。 >>528
コメント見てると排水トラップやら何やら色々やってもダメって人もいるんだよね 水冷にしても臭いって言ってる人もいるし
原理的には封水を吹き飛ばして、その後の封水がうまく出来てないってことなんだろけどそれなら何でこうも改善しない人が多いのかな？って話
>>529
お前はどうせ分からないだろうからすっこんでていいよ 臭くなると聞いてるからちょっと確認してみよう、パカッ(乾燥工程中)
ニオイもついてないしもう乾いてるじゃん、ヨシッ！
と言う行動の何がダメなのか説明できないなら買わない方がいいよ
一回でも臭いが染み込んだら、その後を正しく使用が臭いは残るよ >>531
すごいトンチキ理論出てきそうでワクワクする >>531
一体どういう意味で言っているのかよく分からないのですが、そもそも日立の前機種までのヒートリサイクル方式だと乾燥途中ですぐに開けることって出来ないのでは？ 日立のドラムの問題は風アイロン強すぎてホコリがダクトではなくドア窓やパッキンの方に吹き飛ばされて毎回付着する事だよな。 8年使ったドラム式があまり乾かず調子悪いので
直さずに買い替えようと思ってます
最近は洗剤自動投入機能が付いてますが
うちは粉末洗剤派なので液体洗剤は使わない
代わりに漂白剤を毎回使いますが
洗剤ケースに漂白剤は入れられないのかな？ >>533
できないけど気になったら電源落としたりして開けたりしないとも言い切れない
乾燥工程中の停電とかでも終わるだろうね >>536
何極端なこと言い出してんの？
普通に使ってて臭くなるんだからそう言うケースの話しろよ 職場の知人も日立ユーザーだけど、当初空冷で臭いに悩み、途中から水冷に変えたらだいぶ良くなったものの、臭いが少し本体に残ってるみたいで、完全には取れてないらしい。 >>513-514
パナソニックは他社のドラム式より1時間以上も早く乾くので、
エコ乾燥設定にすれば、驚くほど消費電力が減るからオススメ >>539
標準より乾かないエコ設定なんてあるんだ >>540
美的東芝さん必死でレスしてで痛いね(´・ω・｀)
運転時間
パナ 2時間31分
シャプ鴻海4時間10分
美的東芝 4時間16分
日立 4時間33分←皺の少なさNo.1
パナCuble 4時間45分
1回あたり電気代
パナ 30.8円（1.1kWh）
シャプ鴻海40.8円（1.51kWh）
美的東芝 55.4円（2.05kWh）
パナCuble 72.1円（2.67kWh）
日立 75.6円（2.8kWh）←皺の少なさNo.1
https://360life.shin...o.jp/articles/-/4372 515 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3333-mOD9) sage 2022/05/15(日) 04:08:16.42 ID:r0wAxvZG0
そもそも同じヒーポンで東芝と1.5倍も2倍も違うっておかしいわな
何の疑問も持たずにコピペしまくった奴は顔真っ赤だな
＞そもそも同じヒーポンで東芝と1.5倍も2倍も違うっておかしいわな
そう！
美的東芝はヒーポンの筈なのに
パナCubleや日立と運転時間や電気代がさほど変わらないのがおかしいわなー
運転時間
パナ 2時間31分
シャプ鴻海4時間10分
美的東芝 4時間16分
日立 4時間33分←皺の少なさNo.1
パナCuble 4時間45分
1回あたり電気代
パナ 30.8円（1.1kWh）
シャプ鴻海40.8円（1.51kWh）
美的東芝 55.4円（2.05kWh）
パナCuble 72.1円（2.67kWh）
日立 75.6円（2.8kWh）←皺の少なさNo.1
https://360life.shin...o.jp/articles/-/4372 詐欺電気代のコピペｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
パナは乾かないで止めちゃうんだから電気代も安いわなｗ >>543
「パナは乾かないで止めちゃう」のエビデンスをお願いします。 コピペくんが大好きな家電批評
ttps://360life.shinyusha.co.jp/articles/-/4372
薄手のバスタオルしか乾かないパナの標準設定
乾くといっても◎判定ではなく〇
これで止めちゃうんだから電気代安くて当たり前！！！
パナは更にこれより乾かないエコモードなんてあるの？>>539 同じ条件で一度に複数機種を検証したのは今のところ家電批評しかない
個人ユーザーでせいぜい前に使ってたドラム式との比較くらいしかできない情報よりか信頼性はあるわな
あまり派手にひいき採点なんてしたら売上に影響するから大手メーカーも黙ってはいないし
webでも公開するくらいだから再検証でも同じ結果になるくらいの自信は持ってるだろ >>535
レスをもらいたいのなら購入する予定の機種を書かないと回答しようがないんだけど
美的東芝
パナLXなら粉洗剤と同じで手動で投入すれば問題ない
日立、シャープは知らない ユーザーからの「乾かない」の声がないのに家電批評を盲信し続けるのが意味不明だわ
家電批評の検証が何かおかしいとは全く思わないんかね 今度はパナ側が陰謀論を言い出すのか。陰謀論はもう秋田。 何が陰謀論だ
乾かないと言ってるのは家電批評だけで実際のユーザーからは乾かないの声が聞こえてこないのであれば家電批評側が何かしらおかしい可能性があるというのは論理的だと思うけど このスレでも見た気がするぞ
あとツイッターでも検索すりゃでてくるだろ 今まで家電批評のインチキ電気代コピペ貼り付けまくっててよう言うわｗ
>>555
パナが都合悪くなると家電批評だけしか言ってないとか都合良すぎだろｗｗ その二年前の家電批評は1位パナソニックヒートポンプで完全に乾いていて省エネNo1＆乾燥時間No1
美的東芝はヒートポンプなのに日立と電気代変わらないのは何故？？
電気代
日立(BD-NX120CL)60.9円
美的東芝(TW-127X8)50.31円←ヒートポンプ笑笑笑
鴻海シャープ(ES-W112)29.13円←ヒートポンプ
パナ(NA-VX900A)26.48円←ヒートポンプ
https://i.imgur.com/7C5S9eB.jpg
実測運転時間
パナソニック 2時間55分←ヒートポンプ
鴻海シャープ 3時間46分←ヒートポンプ
美的東芝 3時間57分←ヒートポンプ
日立 4時間15分
https://i.imgur.com/BEbE9al.jpg 元々乾燥し難い厚手のものは乾燥時間延長しろとあるし、厚手のパーカーが乾ききってなければ
次から乾燥時間伸ばすだけじゃないの？
それ以外の衣類については自動設定で乾いてるなら運転時間も電気代も詐欺ではないだろ。 >>559
電気代安いを餌に買わせて標準じゃ乾かないって明らかに詐欺だろｗ
その分高く売ってるんだから
差額分返せって言われてもおかしくない >>559
薄手のバスタオルしか乾いてないんだぞ
ttps://360life.shinyusha.co.jp/articles/-/4372
ちゃんと読め 家電批評が根拠になりないって言ってんのが理解できなきのかな >>546
これ日立の乾燥具合を美的東芝並みにしたら、
ほぼ美的東芝と日立は電気代も運転時間も変わらないという…
それも温水コストワースト1位は中華美的東芝
運転時間
美的東芝 4時間16分
日立 4時間33分←皺の少なさNo.1
パナCuble 4時間45分
1回あたり電気代
美的東芝 55.4円（2.05kWh）
パナCuble 72.1円（2.67kWh）
日立 75.6円（2.8kWh）←皺の少なさNo.1 >>535
自動投入の洗剤ケースに漂白剤を入れて
漂白剤を自動投入ってこと？
成分やら粘度の違いが問題になるのかも
やっぱりメーカーに聞くのが確実だろうね 【テンプレ】
乾燥後の含水率
アイリス： 4.4
パナLX： 3.1
アクア： 1.0
パナCuble：0.2
シャープ ：-0.1
東芝 ：-0.7
日立 ：-2.2
価格1/3のアイリス並みの乾燥がパナ このスレでは家電批評が憲法なので家電批評の内容に従いましょう 証拠も無しに陰謀論を主張し続けても仕方ないからさ、どうしても否定したいなら試しに家電批評と同じような条件で乾燥テストしてみたらどうかな。パナ129のユーザーなんだよね？
もし再現性ゼロで記事が全くのインチキと確認できた時は、ユーザーとして堂々と家電批評に抗議すべきだし、抗議に対するサイト側の回答なんかをここで報告して欲しいな。 よく分からんのだけど、129ユーザーでもない人が何でそんなに必死なん？
家電批評は129を評価しただけで、パナの他のドラム式にまで低評価を付けたわけじゃないよね。 自分で使ってるわけでもなく
家電批評を間違いだと決めつけてるし
電気代は正しくてちゃんと乾いてエコだと言うし
もうめちゃくちゃだなおまえ >>580
老婆心ながら、あなたのパナ愛はよく分かったけど、感情的な擁護はパナのイメージを悪くするだけなので、もうそのへんにしといたほうがいいと思うよ。 >>572
わかる
おれが洗濯機を買い替えた2月ごろにはもっとまともなスレだったと思うんだけど、もうダメだねここ
なんの参考にもならない >>582
別にパナが好きなんて思ってないし
パナの製品一個も家にないわ 東芝大好きマンが水漏れを正面から認めないのがことの発端 このスレのダメなのはパナのごり押しが居ついてるのもあるけど
買った人がレビューしないことだよ
>>583君も買い替えたレビューしたか？
3月から4月にかけて神奈川ペイとかpaypayとかで東芝20万以下で買えたと自慢してた奴もそれっきりだし
まぁそれっきりってことは不具合もないんだろうと想像はつくけど
安く買った自慢するだけしてそれっきりじゃなｗ
パナも買った報告あったけどほとんど書き込みなし
唯一半乾きって書き込みを見たような気がするが探すのめんどいわ >>586
俺は何回も生乾きはしないと書き込んでいるがあんたはメクラか？
他の人も乾くと報告しているが
129を使っている
厚手薄物混在でも乾く 一般家庭でパナ製品が一つも無いとかホントかいな。うちの家電なんて冷蔵庫が三菱な以外ほぼパナか日立だぞ。
（日立）ドラム式洗濯機（おすすめ）、寝室エアコン×2、スティック掃除機（おすすめ）、プラズマTV×2
（パナ）リビングエアコン、オーブンレンジ、ビルトイン食洗機、炊飯器、キャニスター掃除機、電動歯ブラシ、電気シェーバー（おすすめ）、鼻毛カッター（最高におすすめ） >>586
生乾きってのは見た気がするな 探す気ないけどw >>588
鼻毛カッターしか持ってないわ
あとエネループか パナはエコモード外してジェット乾燥ONにして
と他社に近づけると結局電気代も似たようなもんだから
価格高い分損 ここは日立アピールが少ないので使用感をひとつ。
ちょうど仕事着のワイシャツ8枚の洗濯乾燥が終わったので取り込んできたけど、シワが少なくてノーアイロンで着ていけるから本当助かる。
他社のドラムでもそうなんかな？ >>585
うちもパナソニックひとつもないよ。
東芝：ドラム式洗濯機
三菱：エアコン、IHコンロ
アクア：冷蔵庫
シャーク：スティック掃除機
ナショナル：電子レンジ
デロンギ：コンベクションオーブン
クイジナート：フードプロセッサー、コーヒーミル ZABOON TW-127XP1L
４月後半に自宅一軒家に届き一か月ほど使用しておりますが、乾燥時の音の大きさが非常に気になります、、、(-_-;)
前は日立のBD-V1400を使用しておりましたが、乾燥時もうるさいと感じたことはありませんでしたが、この機種は飛行機のようなゴオオオオオっとした乾燥音がすごくお急ぎモードなんて使えないレベルです。
エコモード使用で1メートルほど離してiphoneの騒音測定器アプリで測定して60ｄＢほど、、、。
皆様の機種もおなじでしょうか？？
安物買いの銭失いか
パナを買わないでケチるから >>598
乾燥時の機械音が煩くてカタログ値と違うことを販売店もしくはメーカーに連絡すれば？
その後の報告待ってます >>600
コテハンじゃねぇのにどうやって探すんだ(´･д･`)ﾊﾞｰｶ
はよレス番言えや >>598
去年の秋に買ったTW-127X9のお急ぎモードで計測してみた。
1メートル離れて60〜66dB、でも5歩も離れれば50dB、扉1枚隔てたら37dBでほとんど気にならない程度。
たしかに飛行機のゴォーって音はするけど、以前使ってた縦型のガタガタ振動に比べたらぜんぜんいいw >>598
この記事のTW-127X9の検証結果、自分が試したのとほとんど同じだった！
https://caelumst.com/tw127x9db/ >>602-
ありがとう！
中華美的東芝は騒音だって理解した >>604
なんだよ
やっぱりこいつの自演だったか
東芝下げご苦労さん >>603
この検証でも書かれてるように騒音のカタログ値が実測値と違うのはどのメーカーも一緒
ただカタログ値と大幅に乖離してるのはパナだろうなぁと想像は付く
乾燥できてないのに止めちゃって電気代安いよ詐欺してるメーカーだけにね 乾燥の音は風量の差があるんやろ
音が大きい方が強力 パナ洗濯機スレに、LX125がエコナビで短縮されると毎回乾ききっておらず困るって相談してる人いるね。 >>609
エコナビって学習機能なかった？
4～5年前かな？
ジェット乾燥付けてると少し生乾きするから解除したら良い案配になったけど、
暫くしてジェット乾燥オンにしても大丈夫になったよ 深夜に回せないほどうるさかったら電気代実質上がるよね >>609
ぶっちゃけエコナビは切れるから切ればいい
家電批評のもエコナビ切れば乾いたろう
仕様の基準の消費電力はエコナビによる電力削減は関係ないと思うんだが エコナビで早く終わって生乾きならエコナビ切ってちゃんと乾燥させたら電気代は高くなるだろ >>610
今のエコナビはセンサーによるAI判断のみで、昔流行ったAI学習は無いみたい。
LX129購入者がブログで絶賛しつつも、
「特に乾燥は洗濯量が多くなればなるほど乾きにくくなるので、乾燥時間終了後も一部の洗濯物が湿っていることも多々あり、追加乾燥をしなければならないことも…。」
って書いてるあたり、パナ現行機はやはり乾燥が苦手ぽいね。
https://money-hensachi.com/doramudenkidaina-lx129al/#toc11 >>613
自演野郎まだいたのか (ｽｯﾌﾟ Sddb-giX/)
お前は消えろ 旧機種VX800Aだけど、そこまでいつも未乾燥では無いけどなあ。ただ常にパーカーなチノパンを乾燥させてないもんなぁ、パーカーはフードとポケットの内側、チノパンもポケットの内側はだいたいダメかもな。タオルとかは丸まってカチコチになる時があるけど、それ以外はほとんど大丈夫だ。ジェット乾燥オン、エコナビはデフォルト感度、モードはおまかせ。
LXシリーズはさらに乾燥苦手になってんのかな？それとも同じか？
普通に考えて同じか良くなってると思うけど、時短や電気代安く見せるのなら根本設計的には無理だからソフトでギリギリ攻めておかしくなってるのはあるかもな。 >>607
経験上、音に関して言えば、ちゃんと重量のあるもので密閉されてれば割と静かになる 家電批評のテストって電気代の単価が1kWh当たり27円だけど、みんなそんなもん？
うちは日立だけど東電のおトクなナイト8なので、ドラムを使う夜間23～7時の単価が今12.48円。家電批評の日立の消費電力2.8kWhでいうと35円。電気代気にしたことなかったけど安っすいなw 電気使用料は1kw27円としても燃料費調整で+2.97円と再生可能エネルギー費用で+3.45円で今は33.5円くらいなんじゃね ちなみにおとくなナイト8は今15.12円で燃料調整と再エネ加算して1kw単価21.45円 >>621
15.12円は10月以降の値上げ単価だな >>493
乾燥は大きい方が良いけど、
なぜか洗浄力は特にメリット無いんだよね おトクなナイト8って夜間単価が安くなるのは23時からなんだ
日中は仕事で家にいないとしても23時以降からかなり電気を使わないとお得にならなそう
夜間に洗濯乾燥をやるくらいではあまりお得にならなそうだけどどうなんだろ？
朝方まで照明、エアコンなどを使いまくらないと意味ないかな オール電化はお湯作るのに使うんじゃ無いの？晴れの日は太陽光で作るか、売電の方が美味しければ、天気関係なく夜作る。
元々原発の出力調整できない無駄を安売りだもんね。ってここのスレ民ならそれくらい知っとるわって感じか。
よく考えたら、蓄電池なんて買わないで、太陽光だけでお湯作れば蓄電みたいもんだけど、その日の天気でお湯作り切れるかわからないから使えないか。 >>626
いやいや、、ボディーブローのようにじわじわ効いてくるよ。
>>627
まぁ、それがメインだけどな。
冬場は蓄熱暖房とかにも使うこともできるな。 >>626
これ、日中は普通より若干割高なん？それとも固定料金が高いとか？ 電力会社にもよるけど、つうじょうより昼間電力は割高なのが多いかと 4人家族、予算20万以内だったら何がおすすめですか？
パナは高いので、シャープES-H10Fが候補です。
新作が出るのはもう少し先ですかね？ 何を一番大事にしたいかで変わるぞ
洗浄力、乾燥、乾燥時間、電気代、シワ、洗剤自動投入、温水、メンテの楽さetc >>630
給湯器も含めてオール電化じゃないとお得にならなそうだね
昼間にIHコンロをよく使うならコンロだけはガスのほうがいいのかも
昼間の割高料金よりも夜間使用の割引分が上回らないとお得にならないってことだな >>631
20万以内だと全てをトップクラスの性能を求めるのは無理だから何を重視するかだね
4人家族なら容量が大きいほうがいいと思う
乾燥が上手いシャープもいいし、約16万なのに機能が豊富なAQUAもコスパ高いと思う >>631
今月シャープの114を長期保証リサイクル代込実質20万弱で買えたよ
ノジマならまだ在庫あるみたいだし、聞いてみれば？ >>631
実質だったらシャープの114や東芝の127XP1買えるんじゃ
東芝は水漏れ騒ぎがあるけれど。
4人家族ならでかいのはメリットだろう >>626
うちのおトクなナイト8の過去1年間の電気代と、東電のスタンダードプランだった場合を月ごとに正確に算出して比較してみたよ（計算疲れた）。どちらも燃料費調整額、再エネ賦課金を含めてる。
・おトクなナイト8の年間 143,812円
・スタンダードプランの年間 178,820円
初めて計算してみたけど、おトクなナイト8ｂﾌほうが、スタャ塔_ードプランｂ謔阡N間35,000演~もお得だった＝B
ちなみｂﾉ、うちは都市ャKスなんでエコャLュートは使っｂﾄない。共働きｂﾅ昼間はあまりｂ｢ないので夜間ャvランにした。 初めてドラム式の乾燥機付き洗濯機を買おうと思うのですが
どこのメーカーのがおすすめですか？ >>638
各々いいとこ悪いとこある。値段含め。
とりあえずスレやらネットやら色々調べてお前の望むものどうでもいいものを整理してから出直してこい >>631
パナが金持ち向けに生産絞ってなければ125なら買えたのにな >>615
やはりプログラムの調整ミスなんだろう。
次のモデルの方が、色々こなれてておすすめかもな。 自分は職場で家電好きが知られてて、よくドラム式も購入相談されるんだが、日立の乾燥シワの少なさや厚手でも完璧に乾くメリット、電気代・乾燥時間がヒーポンよりかかるデメリットをきちんと説明しても、みんな乾燥具合を優先したいらしくて日立を選んでる。
自分としても価格差の大きいパナに日立を上回るほどの性能の優位性を感じられず、友人知人にはパナはお勧めしにくいのが正直なところ。
パナなら電気代が30円くらい安いよとか、ドアに埃が付かないらしいよとか言っても、みんな反応薄いんだよね…。
パナの一番の売りや購入の決め手って何だろ？高いから良いものだろうみたいなブランドイメージ？ >>644
パナソニック押しの自分も日立は甲乙付けがたいと思うよ
どっちもオススメ
やっぱり他社に比べてヒーポンのパワーが大きいから乾燥時間が1時間以上早いのは利点
今後電気代がヤバくなるしね
新モデルからドラムが大きくなったようだけどどうなんかね >>644
恐らく、ランニングコストとかしっかり調べる人は相談なんてしないで自分から調べて買ってるのでは？
次に相談なんてしないで店頭で店員に言われるまま買う人(恐らく価格統制でバックマージンも増えてると思う)、
あとは信者で構成されてるんじゃない？
まー乾燥機能買おうって人がシワなどの乾燥機能に食いつくのもよくわかる。しっかり調べる人は、そこまで変わらないのも知ってるけど、恐らく相談してくる人の頭の中は軽いアイロンかけた状態を想像してると思うね。 >>643
また現れやがったなパナ押しステマ自演野郎 ドラム初購入なんですが、基本夜にセットしておけば乾燥まで済んで
時短出来るイメージなんですが合ってますか？
洗濯機から出したらそのまま畳むのか、もう少し部屋干しした方がいいケースとかもあるんでしょうか？ >>648
基本はそのままたためるけど、量が多かったり、厚手だったりすると湿ってることもある。 >>648
アイリスとパナは乾燥後の含水率が高いから追加乾燥が必要
>>571 とりあえず洗濯してるけどドアの膨らみとパッキンの間にすごい隙間あるので洗濯物が入り込む。これ設計したやつ阿呆なんじゃないのか？
パナのはそんなのなかった気がするが
マスクが隙間から入り込んでエラーになったとか言ってる人いたけどこら入る余地あるんじゃ
https://i.imgur.com/BZApWaL.jpg >>651
また東芝下げのコピペかよと思いきや、本当に購入したのかw
水漏れ当たらなきゃいいね。本当にそう思ってる。
今後のレビュー楽しみにしてます。 中国の瀋陽市で巨大な光の柱が空に現れたようです。
://www.youtube.com/watch?v=0FxFmw1rsB4
>>653
とりあえずなんか気づいたことあったらレビューしますわー
とりあえず省エネ乾燥と急ぎ乾燥でトータルの電力消費はレポする。今回してるのは計測計つけ忘れたので次回。
前持ってたパナ比較、洗濯濯ぎ脱水は静かだけど乾燥はこっちの方がうるさいな
ほどほどの洗濯物量でお急ぎモードで3時間くらいになってんだけど97分とはなんだったのか >>651
金型がちゃんとしてればカチッとハマる筈だけど…
美的品質の美的感覚はスゴイネ！ 自動でちゃんと延長してくれるなんて良心的（前向き） ちなみに、うちの日立は洗濯量が多い時ははじめから余裕の4時間オーバーで表示する正直者。 パナは2時間44分表示でも2時間ちょっとで終わる。
乾いてるけどね。 >>660
パナの129はそのせいで某比較サイトのワーストバイに輝いたように思料されるが…。
2022の新型では改善されることを期待したい。 >>660
まあその乾いてる、はほとんどの機種で早めに開けた時の乾いてるっぽいと同じだと思うぞ 乾いてるよ。分厚い洗濯物がないからだろうけど。
後、混合栓からお湯出して洗いとすすぎやってるから仕上がり早い。 >>660
当初予定の時間で一時停止して確認したらいやこれ乾いてるよね？って感じで、もっと早くに切り上げても十分乾いてるよね？って感じ
まあそうするとセンサーがバカなのか？って話になるが。 この手のやつって重量でやってんのかね？それとも湿度的なもの？ >>664
LX113使いだけど標準で洗い、すすぎ、脱水まではほぼ55分で乾燥に入って1時間50分表示でも50分切るあたりでエコナビ働いて大幅時間短縮。2時間10分程で終了。 乾燥時間の話が出るたびに思うけど、
・洗濯物の量は？
・厚手でもそうなのか？
・乾いてるの許容レベルは？
あたりの前提条件がみんな違ってるから、正直あまり参考にならないんだよね。
日立だってワイシャツ数枚の洗濯乾燥くらいなら当然2時間もかからんけど、その時間のアピール必要？みたいな。
日立は大量かつ厚手でも完全に乾く代わりに、他社より電気代と時間がかかるのは実感してるが、乾燥を犠牲にするくらいなら時短とか目指さず今後もこのままで行って欲しい。 >>667
日立はあの大量の埃が毎回窓やパッキンに付着するのが改善すればなあ。風アイロンで埃もドア側に吹き飛ばしちゃってるからだろうけど。シワが嫌いな人は日立、埃が嫌いな人はパナが良い。 >>653
そいつは美的って言ってる時点で信用しちゃダメだぞ
また (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-MKxG)こいつの自演かもしれん >>667
前提条件を揃えて個人的な意見を排除して比較したのがコレ
【乾燥後の含水率】
アイリス： 4.4
パナLX： 3.1
アクア： 1.0
パナCuble：0.2
シャープ ：-0.1
東芝 ：-0.7
日立 ：-2.2
価格1/3のアイリス並みの乾燥がパナ >>670
買ってまで自演しねーよw
つけおき温水洗浄試したいのにまた見直し入ってる。もう乾いてるからはよ終わりにしてくれ
エコモードとかオンになってなかったぽい
ちいさいくつしたとかネット入れといたほうがいいんかなーAmazonで買おうとしたら色々セットじゃないと売ってねぇ
カゴに洗濯物入れてんだけど引っ掛けられるバッグ的なのだと使いやすそうなんだが
https://i.imgur.com/GuoEgCf.jpg >>672
洗濯機の上に物置くなよ
あとなおまえの主観が入り過ぎてるから信憑性に欠けるのだよ >>672
本体の値段が安いんだから多少の欠点くらい我慢しろよ
文句言っていないで
てかさーここと価格コムにも時間がかかると書いている奴がいるじゃん
見ないで買ったのか？ >>671
条件を揃えた乾燥テストは今のところ家電批評だけだね。
まあ、日立以外にとって、テスト条件（チノパンとか乾燥かけるかな普通）がちょっとハードだったかなと思わんでもないけど。 >>673
知るかよカス
>>674
正直時間はどうでもいい。ただ予定と違うぞって言ってるだけだよ
お前もゴミカスウンコみたいだからレスすんな (ﾜｯﾁｮｲW 3ee3-wwV0)
やっぱりこいつのレスは無視したほうが良さそうだ >>649
>>650
お返事ありがとうございます、パナソニックのLX予定なので
設定で乾燥時間長めにしておくとかすればよいのでしょうか？ 東芝好きのキチガイ(ﾜｯﾁｮｲ 0e33-A7oz)また湧いてるのか
ハエみたいやつだな >>679
オレがいつ東芝好きって言った？
アホはちゃんと文章読解力を身につけろよ
異常なほど東芝下げしてパナ押しするバカに消えて欲しいだけだよ パナの7200よりバスタオルが柔らかく仕上がってるな
開けた時パナよりも洗濯物の温度が低い
温水つけ起き40℃6時間乾燥省エネコースでいくらかかるか計測してみる
出来上がりは明日の朝になるように予約 >>681
パナ7200だと2012年のモデルだね。
ドラム式も着実に性能向上してるということか～と思って、ふとパナ7200の価格の書込み覗いたら、経年と思われるトラブル相談の量がすごいなw >>678
まあ、まずは普通にやってごらん
乾くから >>682
まあ古いし下位機種ではあるけどの
>>683
ほんまや。自分でモーター変えたりしてる強者が生き残ってそう
今まで7200では乾燥終わってからフィルター掃除するのに取れるところとその奥をダイソンで掃除してたんだけど、これはカポっとする以外のところにほとんどないというか目視だと分からないぐらいついてない。
カポっが固くなるらしいけどほぼそれだけで済んでたまーにちょっと拭くかぐらいなら楽だな
https://i.imgur.com/YZrGrYl.jpg
https://i.imgur.com/lSIHRCH.jpg 糸屑フィルターは何も引っかかってない
タッチパネルはすごい使いやすい。むしろ過敏すぎて少し触れて一時停止してしまった。
糸屑フィルター外したら外れてるよエラーが出て賢いな >>687
もういいよ
おまえのレスは参考にならない >>688
そんなことないでしょ。元パナユーザーの東芝新型レビューとして参考になってるよ。
いつまでも陰謀論じみたこと言うの、そろそろいい加減にしたら？はたから見ててもちょっと目に余る。 >>689
まず洗濯機の上に物置いてる時点でアウト
レビューするなら最低限のことくらい守れ
次に黄ばんだ洗濯物ｗ
洗濯に興味も何もないのがわかる >>690
吸気口の位置は、東芝もパナと同じように本体上の乾燥フィルターなん？
日立の場合、本体上には吸気口が無いから、メーカーごとに違うもんだと思ってたわ。 まあ黄ばんでるから今までできなかった温水つけ沖洗浄でどうなるか試してみようって話なんだけどな 朝8時に出来上がる6時間ツケ置き始まった
なるほどずっと使ってるのかと思ったけど半分使ってるような感じでたまにシャワーかけつつ洗いを兼ねてぐるぐる回すって感じなのか ttps://online.nojima.co.jp/commodity/1/4549980644850/?utm_source=kakakucom&utm_medium=affiliate
これ買える人うらやましい。15000円クーポンも使えるから設置料込み226000円。 ドラム式にしてから服が縮みまくるんだよな
特にユニクロ製品
乾燥機かけたらダメなのって○にバツが付いてるやつだよね？
ほとんどのシャツにこのマーク付いてるけどみんな分けてるの？ ドラムの乾燥で縮みそうな綿100%のシャツとかは自然と買わなくなったけど、日立のドラムに替えてからは、低温乾燥のおかげか形態安定シャツならたいてい大丈夫だな。 縮みやすい素材の服はワンサイズか2サイズ大きいのを買えば縮んで丁度よくなるんじゃない？ >>697
パナのヒートポンプ9年ぐらい使ってたけどそこまで縮むものでもなかったような
縮むんだなーってものもあったけど 127XP1の乾燥、終わりの方、と言ってももう1時間ぐらいそうなってる気がするけどほとんど暖めないで回してるのかな音も42dBぐらいしかないしフィルターのところに手を入れても少しぬくい弱風ぐらいになってる
ふんわりさせるためとかなのかの うるさい時は58dB 60cmの距離
2kgぐらいだと思うけど6時間40℃つけおき省エネ乾燥で49.14円 単価27円で。 >>701
ほらやっぱり何も知らないｗ
前のパナはふんわりキープもなかったのか？
説明書を最初から全部読んだ方がいいぞ
レビューするのはそれからだ ふんわりキープは終わったあと取り出すまでにたまに回すやつだろ阿呆かコイツは。前のパナで既にあったし
今回のやつは8時10分に仕上がるって予約したので早く乾いちゃったからそこまでの繋ぎだったのかも。時間きっかりに終わった。前回も最後同じようなことしてた気もするけど記憶が朧げ >>704
それをふんわりキープって言うんだろｗ
もしかして8時10分に予約したら8時10分きっちりに毎回終わると思ってるの？
説明書読めないならお客様相談センターに電話して聞いてみれば？
恥ずかしくないならｗ 127XP1はやっぱり途中でドア開けられないのか…これはちょいマイナス まあどうしても開ける必要のある場面とか無いと思うけど 自分の無知を認められない奴っていつまでたってもこんなんだろうなぁ
かわいそうに >>708
こうも猜疑心が強く攻撃的なのは、購入者レビューを東芝下げの陰謀や企みとやっぱりまだ信じてるからなのかな。
東芝を悪く言うのは絶対許さないマンはさすがに見苦しいよ。
普通に良い点も悪い点も聞きたいし、そういうスレでしょここ。 >>709
東芝に限らず間違ったレビューを書かれる方がいいことなのか？
おまえこそ穿った目でオレを見てるがどこが間違ったこと言ってるか指摘してくれよ
(ﾜｯﾁｮｲW 3ee3-wwV0)の言うことの方が正しいならそこも指摘していいよ
要は正しいか正しくないのかだろ だめだこりゃ＼(^o^)／
レスした自分が馬鹿でした。もう触れません。 大体ネットの情報ってこういう書き込みを信じて拡散されていくんだよ
だから「はぁ？」って思うようなことも沢山出てくるしそれを信じちゃってまた拡散
拡散される前に止めたほうがいいだろｗ >>710
穿った目じゃなくて疑った目な
国語辞典を最初から全部読んだ方がいいぞ
人を批判するのはそれからだ >>707
これもそうだよ
東芝だって水位が低ければ途中で開けられるだろうし（推測だから間違ってたら指摘していいぞ）
パナだって他メーカーだって水位高くてドア開けて水が溢れるようなら水位が下がるまで待って開けられるようになるんだろう（多分）
その開けられる水位を判定するレベルも各社違うだろうは
時間経たないと開けられないのはおかしいとかいう奴だっている
結論として無知な奴はレビューしない方がいいよ >>716
嫁の話とは全然違うレイヤーの話なんだけどそれが分からないならもう何も喋るな
お前に日本語は向いてない 俺は>>701,704で時間きっかりに終わったと言って、それまでの間長いこと温風をあまり出さないような乾燥をしてると書いたつもりの所、上の気狂いモンキーはそれがふんわりキープだ、予約が時間通りに終わると思った！？wwwとか言ってるんだけど、ワイの理解してるふんわりキープは乾燥が終わった後取り出すまでの間にたまに回転させるものだという認識でパナソニック先生もそういうふうに言ってる気がするので、ワイの言ってる時間までずっと回してるものとは別物の気がしますが、はてどっちが無知の気狂いなんですかね
https://jpn.faq.panasonic.com/app/answers/detail/a_id/31637/~/%E3%80%90%E3%82%BF%E3%83%86%E5%9E%8B%E6%B4%97%E6%BF%AF%E6%A9%9F%E3%80%91%E3%81%B5%E3%82%93%E3%82%8F%E3%82%8A%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%83%97%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%AA%E3%82%93%E3%81%A7%E3%81%99%E3%81%8B >>715
想像で物申してる猿と違って、ワイは手元で使ってて開けたきゃ脱水してちょんまげ言われてんだけど、はてさて無知を晒してる阿呆はどっちなんだろね >>718
なんで東芝使ってんのにパナの取説読んでんだよｗｗｗ
やっぱりアホや >>719
アホ (ﾜｯﾁｮｲ 0e33-A7oz)はただ批判したいだけだからもう何も反応しないほうがいいよ
レス貰えて嬉しがってるだけだから 昨日までパナ手元にあったしねぇ
エビ持ってこないと猿がガタガタ言うだろうし
そもそも>>715でパナで水位が下がるまで待ってとか言ってるがパナは水位そこまで上がらないようにコントロールしてると思うぞ？9年使ってて水位がそれより高くなったことなんて一度もないわ
そもそも東芝もドアにかかるような水位じゃないし。
大体水位が下がるまで待ってって何。どっから水漏れてんだよ
この猿、ドラム使ったことないだろ >>715
ttps://bbs.kakaku.com/bbs/J0000033797/SortID=24084698/
これ前モデルだけど一度水入っちゃうと追加洗濯はできないみたいだね。
パナは水入ってっても一時停止で扉開くからその点はいいね。
東芝117V9使ってる妹がパナ113見て途中で止めて洗濯物入れられるんだって驚いてた 洗ってるの見てる限りだと東芝のも推移はパッキンより下っぽいんだけどね 残念な過剰ガードな気がする >>725
パナと同様、日立も水位がドアより下のうちはいつでもドア開けて洗濯物を追加できるよ。
さすがに、水位がドアまで来てる場合は排水操作で水位を下げなきゃダメだが。 >>726
水位上にくることもあるんだ
パナではパッキンより上に来ることなかったからそう言うふうに調整してるものだと思ってた
洗濯物も結構詰め込んでたと思うけれど >>725
だから各社水位のレベル判定が違うだろうって書いただろ
東芝はレベルを厳しく取ってるってことだ
給水始めて間もなければ東芝も一時停止で開けられるだろ
それを途中で開けられないからマイナスとか結論付けるのも如何なものか >>728
いいからお前は日本語も読めなかったしふんわりキープの意味も分からなかった無知で哀れなモンキーですご迷惑かけてすみませんでしたって謝れば？
自分の無知を認められない奴はダメなんだろ？w いつでも開けられるやつと最初の少しの間しか開けられないのを比べてマイナスじゃないって意味がわかんねーよアホか
人によっては大して問題じゃないなら分かるが
自分も開けられればよかったのにぐらいでそれがダメなら買わないレベルじゃないし >>729
ふんわりキープじゃなければ何だったのかをまず説明してよ >>727
ごめん訂正。
日立のマニュアルには「ドアが開けられる水位以上に、ドラム内に水が残っているときは」排水してからドアを開けろとあったので、正確に読めばドアまで水位が来てるわけじゃないね。
ドアまで水位が届いてなくても、安全マージン取ってドアが開けられない水位を設定してるってことだね。先ほどはこちらの誤解釈でした。 ドラムは運転始まると乾燥終わるまで最低2時間以上はかかる。
靴下入れ忘れたとかタオルもう1枚追加とかやりたい時に気軽にできないというのは痛い。ウルトラファインバブルの弊害かな。昔の東芝のドラムは開けられたらしいし。 >>735
ほら拡大解釈しちゃった人が出ただろ！
もしかしたら東芝最新機種はホントに給水直後でも開けられないのか？
誰かわかる人正しく修正しとけよ 言ってる意味がよく分からないことがちょくちょくあるんだが自分だけ？ >>734
りょ
東芝のも見た感じ全然開けられそうなんだけどね
どのタイミングからかわからないけれど洗ってる時には脱水しないとダメって出るからどうしても自由にそれができないとって人は東芝は避けたほうが無難かも まあ次回の洗濯に回せばいいだけだと思うけど >>739
粉石鹸たまに使ってて泡見ながら石鹸追加するんで途中で開けられないと用途によってはかなり使い辛いね
LX129使ってるけど洗濯開始後でも一時停止すればドア開けられるので今のところ特に不便は感じてない >>740
それだとダメだね
初ドラムがパナだったから皆そう言うものだと思ってたわー
シャープはどなんだろ >>740
給水直後で水位が低い場合は多分大丈夫だと思うんだけど
誰か使ってる人いないのかね >>742
ttps://bbs.kakaku.com/bbs/J0000033797/SortID=24084698/
多分大丈夫じゃない。そうでないとこういう書き込みは出てこない。
少しでも水入ってたら5分は開かない仕様じゃないの。
入れ忘れたものがあったら次の洗濯にするしかない。
靴下、ハンカチ、マスク、タオルetcちょっと追加で入れたい時に待ってくれない。 >>742
> >>740
> 給水直後で水位が低い場合は多分大丈夫だと思うんだけど
本運転開始して撹拌が始まったあとに泡の状態を確認して追加したりするから
水位が低い状態とかで開けられても意味がないんだよね ttps://kaden.watch.impress.co.jp/docs/longreview/2011_0102/419581.html
昔のザブーンは開いてたらしいね。なんか退化してないか。 >>744
粉洗剤を途中で足したいのなら、水で溶いて手動投入口から入れれ。
で、さらにそこから200ccくらい水を入れれば良い。
わざわざ洗濯物投入蓋が開かなくてもいいだろ >>743
このレスに↓こう書いてあるじゃん
当洗濯機発注後にこちらの書き込みを読んで、それなら別機種にしたかもと思うほどでしたが、実際使ってみたら投入開始後１分位？なら一時停止で普通にロック解除出来ました。私の場合、追加投入はうっかり忘れたのを開始直後位に投入する程度なのでそんなに不便でないかもです。購入を検討されている方の参考になればと思います。 このように紛らわしい書き込みされると迷惑極まりないんだよなぁ
情報は正確に伝えないとね
特に>>701なんて意味わからんし、ふんわりキープでもないと言う
じゃあ何なのかの説明もなし
こういうのが一番迷惑 >>652
近所の電気屋へ買い物に行ったついでに、東芝127のパッキンの隙間を見てきたけど、確かに大きいね。たぶん3cmくらい空いてるよね。
これだと確かに小物はネット必須かも。
ちなみにパナが1cm、日立が2cm弱くらい。 >>752
ほらまたこういう書き込み
測ってきたのか？
見た感じ3ｃｍ？
3ｃｍの感覚を自分が持ってるのか？
3ｃｍってどれくらいか今定規で確認してみな
パッキンの隙間って本体とドラムの隙間だよな？
その辺の定義もちゃんと説明しろな >>752
パナ使ってた時はマスクが入り込む？無理やろ？とか思ってたけどこれだと小さい靴下とか入り込むかもなーって感じなんですよね Twitterでも一人見かけたし価格でも一人くらいいたような？
夏は小さい靴下使ってるので真面目にネット買おうかな考えてます。キャップつければ大丈夫かなー >>746
> わざわざ洗濯物投入蓋が開かなくてもいいだろ
水に溶いて手動投入口から入れるほうが面倒だよ >>757
開かない機種があればのことだよ
馬鹿なのか？お前 粉洗剤投入口あるだろｗ
なんで水に溶く必要あるの？
これからの時期でも溶けないとか言うのか？ >>735
8年前のは追加投入できた。最近買い換えたら出来なくなっててちょっとがっかり >>759
洗濯始めのように大量の水を注水しないだろ、洗剤のみの途中追加は
そこまで説明せんとならんのか、このスレの白痴どもらには
なんか世の中、便利すぎて考える力がなくなってきたんかな モーター製品でパナは知識ないやつしか買わないよ
東芝か日立なのは常識 >>763
(乂д´)東芝
正解は中華美的東芝！！！ 127XP1
毛布の1枚の洗濯省エネ乾燥で31円でした。
開始してすぐ5時間とか出て30分ほど早く終わった
乾燥は2時間40分弱。2時間近くも洗濯から脱水まで何やっとるんじゃ パナはベルト駆動、日立はDD。日立のが良いよ。
ヒートリサイクルやめたと見せかけて、快速洗乾はヒートリサイクルだからそっち使えば
電気代も安い。 去年右開きのドラム式洗濯機を購入したのですが、次の引越し先候補の防水パンが左側が壁に面している間取りで、開け閉めに苦労しそうなのを心配してます。
こういう場合、皆さんはどうしてますか？絶対やめとけ、や意外と何とかなる、などご意見頂ければ・・・
ちなみに引越し先は防水パン以外は理想通りですが変更は可能で、洗濯機側はドアの向きは変更不可な製品のようです。 >>767
快速洗乾で臭くなければね。あと埃が窓やパッキンに毎回大量付着するのを許容できれば。 レアケースだと思うけどベルトが千切れてその際に中をぶち壊して結局修理代が高くなりそうなので買い替えに来た人がいるって量販店で言われた >>769
臭うケース1%くらいだってどっかで見たな。
まあ、臭ったら快速洗乾諦めて普通に使うしかないね。
蓋には言うほど誇り着かないよ。パッキンの隙間は溜まるけど、濡れタオルかウェットティッシュで拭けばいい。
あのシワの少なさは魅力。 うちも日立だけど、乾燥後の洗濯物の絡まりの少なさもシワの少なさに関係してると思ってる。
以前使ってた他社のは絡まりが酷くて、絡まったまま乾燥→超シワシワってことが多かったけど、日立は上手くほぐれててそれが無いんだよね。今は他社も絡みにくくなってるのかな。
パッキンのホコリ取りはそこまで手間じゃないけど、パナみたいに自動で流せるようになったら助かるね。 >>770
パナの古いドラム機、10年使ったぞ
5年目頃に基板を一回取り替えたきり不具合はなかった >>768
左側についたてでも立てて耐えられるか試してみればいいだろう
平気かどうかなんて人それぞれなんだから
で、引越し先が変更可能って何が変更可能なんだよ >>774
ウチのNA-VR1000は15年以上持ったよ
さすがに今年壊れてLX129にしたけど >>776
だよな
ベルトが切れるなんて都市伝説かと思うわ
ま、実際切れてるんだろうけど ベルトの不具合なんてあるのか～と思い、ググってみるかと「ドラム式洗濯機 ベルト」まで入力したら、検索候補欄にpanasonicと続けて表示されるんだがw >>780
洗濯機は日立、パナ、東芝が上位3社。この内、ベルトはパナだけ。なので、母数が大きいパナの話が多くなる。
他メーカーも切れてるんだろうけど。
パナのドラムは悪くないけど、ベルトなのと、ヒーポンは比較的故障しやすいのは理解して
買った方がいいよ。5年保証つけるべき。 ヘッドフォンの耳当てが耳垢臭くなるのなんとかならないかとUV除菌乾燥やってみたけど効果あるっちゃあるけどダメなものはダメって感じでした >>781
なるほど。パナのドラムはよく知らないので勉強になりました。ありがとう。
パナは故障が少ないイメージだったんだけど、構造上の固有のトラブルがここまで多いとなると、いくら無償修理だとしてもちょっと知人には勧めにくいかなぁ。固有の故障リスクを説明しないわけにいかないし。
結局どのメーカーもそれぞれ課題を抱えてるということなのかな。なかなか難しいね。 洗濯機だけググったら
パナ
日立
シャープ
東芝
アクア
といった順番出てきた
各社上位はどれでも高機能で選択できない
(検索順位と人気の？)一位のパナにするか
大手四社一番安くデザインがいいシャープにするか
アクアって安いけど、大手と差あるのかな？ >>787
シャープ114の乾燥フィルター自動掃除は惹かれるね～。
ただ、あの扉デザインは個性的すぎないかな。現行パナみたいなマットでシンプルなデザインのほうがどう考えても売れそうに思うんだけど。
アクアの一番の売りって何だろね？性能まずまずでとにかく安いことなんかな。 >>785
パナは電気代の低さと完成度の高さはいいと思う
ベルト駆動なのとヒーポンはヒーターより壊れやすいこと理解して買うなら問題ない
壊れやすいっていっても10年以上壊れないケースも普通にあるしね
>>787
パナか日立にしとけ。美的でいいなら東芝でも良いけど。 決め方思い付いた
自分に買うじゃないから
一番安いメーカーの最上位にする
自分に買うならシャープがいいな
各社どれでも高機能で独自性もあるが
シャープのデザインが一番安い好きで、一番安いし >>787
アクアは乾燥が弱いってレビューが多いと思う
このスレで買ってた人はそんな事ない言ってたけど。
パナと東芝使ったけど両方とも乾燥はきっちりしてくれた 自分は上で書いてる最近東芝買ったものだけど、今のところ使いやすいし安かったしですごい満足してる
来月あたりに水漏れでふざけんなとか言ってるかもしれないがw >>768
買い換えるか引っ越し先を変えるかお好きなように >>768
洗濯機の前に十分スペース合って開ける時に体の前で開けられるなら大丈夫なんじゃ？そこにスペースがなくて開ける時にはドアが開く方に避けないといけないなら使いづらくてしょうがなさそう AQUAみたいに天板が真っ平らで
カゴなんかを置けるなら何とかなりそう フレンチドア採用とか
シャープだとどっちからでも開けるドアとかか パナのベルトは交換器のレイアウト等で仕方なくってのが一応言い訳でしょう。
ただベルトの修理はそこまで高くないのは救い。メカケース(高価)だっけな？負荷がかかればより先にベルトが壊れるとも言える。
ウチは一日2-4回洗濯、うち一回は乾燥までのルーチンだから3年くらいを覚悟してる。ベルト以外は10年以上使いたいよ。 >>800
そゆんだと縦＋乾燥機でも良かったのでは？そうしなかった理由があるなら知りたい 字汚くて申し訳ないんだが、この間取りなら右開きと左開きどっちがいいかな？初めてのドラム式で日立ビッグドラムです。
https://i.imgur.com/gH0gwu3.jpg >>802
洗面台側が広くてどっちでもいいので後は自分が右利きか左利きかで選んではいかがかな
右利きなら右開き 広い家ですね
左利きだから左ドア気にならないけどやっぱいずいんですか
個人的には入り口側に開くドアはどうかなぁ リネンこがそこにあるなら右びらきの方が取り出して入れるまでスムースじゃ？
でも手前も広いからどっちでもいいか >>803
右利きの場合は左開きが推奨じゃなかったっけ？
>>802
右側の引き戸と本体の間が20cm以上ないと、右開きのドアが引き戸に当たるようになるのでご確認を。（うちは確認が甘くて開けたドアが引き戸に当たる。）
↓の寸法図見ると分かるように、本体端から20cmほどドアがはみ出る。
https://kadenfan.hitachi.co.jp/wash/lineup/bdsx110c/spec.html >>802
自分なら右開きかな
ドアと反対側にスペースがあった方が作業する時楽だし、
洗濯物の取り出ししてる間にドア開けられてもぶつかる事ないからね。 >>802
リネンが左側にあるなら右開き(型番末尾Rが付いてる機種)の方が使いやすいと思うよ。
防水パンは4隅立ち上がってるタイプだと思うけど、立ち上がり結構高い奴だったらそのまま設置。
防水パンのヘリと同じ高さぐらいだったら、5cmぐらいのゴム下駄履かせて、パン内の排水溝メンテ対策しとけば良いと思う。 >>806
それ大事かもですね
足つきパンだと片寄せできないですからね >>801
共働きだから、一回は乾燥工程まで一気通貫しないと時間足りないんですわ。寝るときか、仕事の時間かどちらかになる。 >>802
マンションかな？変えられないかもしれないけど、防水パンを後ろの壁にベタ付すると洗濯機の後ろがギリギリになるから3cmでも離しておくと違うよ。5cmあればかなり良い。
ウチは失敗してギリギリや。 沢山のレスありがとうございます。
>>803
取り出すときは利き手になりますよね。
ドラム式だと、屈んで取り出すから、身体を寄せるスペース必要そうですね。
>>804,805
ありがとうございます。入口側に開く方で検討してみます。
>>806
90度以上に扉があって、隣接するドアに干渉してしまうんですね。
意識していなかったので、ありがとうございます。
ちなみに20cmではなく15cmでしょうか？（HPみました）
>>807
なんかしっくり来ました。洗面室の内側で作業しないと、身体が廊下にはみ出しそうですね… >>808
排水口は洗濯機の真下（洗濯パン内）です。
>>809
置き方までありがとうございます。
こんな感じなので、高さはあると思ってますがどうでしょう
ちなみに洗濯機置き場に謎の鉢植えがあるのはモデルルーム仕様です
https://i.imgur.com/En63mnp.jpg
>>810
脚付きパンのなかで最大限左右どちらかに寄せたいと考えてます。
>>811,812
完成済、マンションです。
都内から地方へ移りお風呂のサイズに驚きましたが、洗濯機置場はギリギリです。
>>813
残念ながら変えられなそうですがアドバイスありがとうございます。
ベタ付けだと不便ありますか？
物とか落ちそうなイメージが… >>816
そのタイプの防水パンだったら全く問題ないね。
高圧洗浄の業者に断られない高さ。 >>815
寸法図の左側の上にあるとおり、804-600=204なので、15cmでなく20.4cmのような。違うとこの数字見てる？ 127xp1、洗濯物の偏り次第なんだろうけど今回は振動がだいぶ大きい。
水漏れの原因のホースの断裂、これが多かれ少なかれ影響してそう >>816
写真を見る限り、本体を左に寄せても右の壁まで20cmはスペースを取れないかもね。
スペースを取れなかったうちでは、傷防止のために、やむなく↓こんな感じの小さなクッションシールをドアの当たるとこに貼ってるけど、ドアも黒でそこまで気にならないので、もしもの時は試してみては。
https://item.rakuten.co.jp/nejiya/10006673/ 作業着やタオルを分けて洗う人は乾燥を待ってるしかない…？ >>821
その日に使った衣類を毎日必ず全て洗濯乾燥するのでなければ、今日は作業着だけ、明日はタオルだけって具合に日によって洗い分けたら。
うちはそんな風にして数日に一度ワイシャツだけの日がある。夜中にしか洗濯乾燥しないせいもあるけど。 家も特定の物は纏め洗いだからためてたりするね
昨日はマイクロファイバー系がそこそこたまったので専用洗剤で纏め洗いした >>816
この形のパンなら大丈夫かな。機種によるのかもしれないけど、後ろが5cmすら隙間無い方が不安になるので。
(ウチは3cmくらいしか無い) 最近の洗濯パンは台の部分のみ高いのか
15年ほど前のうちのマンションは
台が隠れるほど四方に壁がある
おかげで排水管清掃してもらえない… 東芝買った。今のところ水漏れなく満足。
即納在庫が東芝しか無かった。 >>820
これいいですね。冷蔵庫の扉も壁にぶつかるので買ってみます。 >>818
すみません、違うところ見てましたが納得しました。ありがとうございます。
思ったより扉全開だと幅があるんですね。 3月にパナ127買ったけどアプリ未だ使ってない。使ってる人に聞きたい便利ですか？ パナ129で、タオルがドラム内のパーツの隙間に度々食い込んで繊維が千切れるって、写真付きで価格に書かれてるね。
本体を交換しても再発してるそうだけど、他に見かけないので組立精度と運の問題なのかな。
今は耐水テープを隙間に貼って食い込みを防止してるみたいだが、本人も言うように30万超えのドラムでこれは辛い。
しかし…
＞今日はフェイスタオルが犠牲になりました。毎日、ロシアンルーレットのように、タオルが1枚ずつ犠牲になっていきます。
かわいそすぎるがこんなん笑ってしまうわ。
https://s.kakaku.com/bbs/K0001378679/SortID=24738400/ 40℃まで、となってる黒いTシャツ、60度で洗ったら色落ちするんかの 物によるのだとは思うけど
一日きたやつがなんか臭かったからなんだが40度で酸素系漂白剤とか入れた方が良いかな？ 色移りの心配なそんなしてなくて何というか色落ち含め劣化しちゃうのかなと せっかく温水機能付き買ったからやるなら洗濯機でやりたいw
とりあえず40℃漂白剤入りでやってみて、それでもダメなら60度考えてみるわ
でも鍋で一定時間煮るだけが一番手っ取り早く確実なソリューションなのかもな 消臭、殺菌したい洗濯物が沢山あるなら洗濯機でまとめてやるのが良いだろうけど、
色褪せするか、色移りするか確認したかったり、一着だけならそれが一番楽だとたどり着いた。
布巾とか煮沸消毒用の鍋が一つあると便利だよ。
洗濯機スレで言う内容じゃないけど。 >>834
40℃コースで過炭酸ナトリウムだとダメなのか？
除菌、消臭効果があるけど >>836
今やってる酸素系漂白剤が炭酸ナトリウムだわ >>837
つけ置きコースで2時間くらい、40度で。 コストダウンして価格統制して実質値上げじゃん？
まーベルトはVR→VXのモデルチェンジからずっとだけどもも パナのvx8600だけど乾燥悪くなって
パナのサービスか、巷のクリーニング業者か
どこに依頼するか悩んでるうちに
脱水時の音がとてつもなくうるさくなってきた
よく見るベルトの劣化ってやつかな？
ベルトだとパナのサービスにした方がいいのか 2015年なんで保証は切れました
3,4年目にやはり乾燥しなくなり
保証でダクト清掃してもらうも
またホコリが詰まった様です
更に異音まで… >>838
デフォが6時間なので6時間やってた
明日着てみるわー
>>843
トータルで何回ぐらい運転しとる？ >>843
ダクトなら水で洗い流せばよくないか？
この道具を使って
https://www.koshin-ltd.jp/products/267.html
保証が切れているなら東電の保証に加入すればいいと思うんだけど
ヒートポンプの交換費用33000円負担していいなら話は別だけど >>843
ベルトの異音なら出張費、部品代込で約9300円 ヤマダで初めてのドラム式洗濯機を買って、保証がちょっと不安だ…。 >>847
小物はアマゾン、搬入据付が必要な大物家電はヤマダで買ってて、冷蔵庫洗濯機と結構故障してるけど困ったことはないですね。エアコンはちょっと難しいところもありますが。 >>844
40度でね。合計だと6時間くらいかかるっけ？
それでダメなら、洗剤で同じくやるのもアリ。皮脂が取れ切れて無いから。
見えない皮脂はしつこいから3回くらいで効果実感できるかな？くらい。
もちろん乾燥までやるね。 >>848
4年目以降に負担になる出張料、部品代のことを気にしているんじゃないの？
年会費が発生する保証に加入すれば6年に期間が伸びて出張料、部品代は無料にはなるけど >>850
そういえばヤマダ安心会員になってました。どこで買ったものでも保証がきくので便利ですよ。 >>849
つけおきが6時間なのでトータル9時間ぐらいだな
今着てるけど今のところだいぶ良くなったんじゃないか？ってなってる
朝に着替えてるので明日の朝どうなってるか、だけど >>852
あと二回やる、よろし。
ってか24時間って事は下着か？シャツとかかな？
かなり使い込んでんのか皮脂分泌が多いのか。 トップオープンドラムに始まり
その後パナソニック二台使ったが
今度はAQUA買ってみた
届くの来月になるが楽しみ >>854
おお～、パナソニック使ってた人のaquaのレビュー期待してる。 >>854
アクアってこんなに良かったのか！ってなると予想 >>853
Tシャツ。多分3-4年は最低着てるのだと思うがよく分からん
前回よりも臭い感がかなり薄れた気はするけど寝汗かいた後だと匂うの
またやってみるわ >>855
わいもこれは聞きたい。特に感想が実際のとこどうだったか >>859
乾燥の質と省エネではいいと思うけどフィンが詰まりやすい、日立のは風アイロンでよりシワになりにくいけど電気代高いとかもあり一択かと言われるともニョル >>859
アクアのマイクロチャネル熱交換器は詰まりにくいんじゃないかと思う パナソニック127って税抜き24万円台まで値下がりしたんだな コスパ良ければアクアのDX12M買いたいからもっとレビュー頼むよ 10年近く使ってヘタったのと買い替えてすぐの
新品状態だから公平な評価は出来ないけど
控えめに言ってもアクア最高だよ
厚手の道着を頻繁に洗うんだが
今までは偏って注水して再脱水もあったのに
これで道着脱水してるの？ってくらい静か
気に入らないのは時刻設定がないこと
例えば18時に終了って予約が出来なくて
予約時点で何時間後か数える必要がある
あと、水平ドラムは出し入れに屈むのも辛い 日本共産党「絵であろうと性搾取表現には我が党は批判的に関わっていく。具体的に言うとコミケを潰す」 怖いね😿 [352992134]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1653740262/ >>867
その機能はあえて付けてないんだろうね
トラブルのもとすぎる アクアって右開きないんだ
右側に壁があると左開きだと難しいよね
コスパ良いんだけどなぁ 乾燥時のほこりがどれだけとれるか、
機内のカビ取りが楽か
これが大事だろ。
洗浄力だけでみないほうがいいよ 東芝のTW-95GM1L買ったよ127XPと迷ったが予算的にもこれ
今までのパナ縦型が水漏れしたんで急遽購入
初ドラムだけど今の洗濯機って静かね〜 こう言う無知な人もいるんだな
ビックカメラにて当洗濯機を\268,290にて購入しましたが、なぜかポイントがつきませんでした。
しかも、5年の延長保証に入るのに、逆に自分が溜めていたポイントを放出するハメに・・・
なぜ、ポイントがつかなかったのでしょうか・・・
家電コーナーが忙しく、店員さんが早口で「この製品はポイントつきませんので」と言っていたのをついつい流してしまいました。 >>874
店員しっかり説明してたことを自覚してるのに
早口だからとかいうよくわからん難癖つけるのは無知とはまた違う概念な気がする… >>874
>>875
被害者だと思っている無知なクソ野郎
恐らく他人の話をよく聞かないで勝手な解釈をするタイプの人だと思うよ
それか自己中心的 >>876
たぶんだけど保証に5％ポイントを取られる事が納得出来ていなくて腹いせにポイントがつかないと言う内容で書き込みをしたんでしょう 無料保証のところたくさんあるんだから下調べが足りんな >>874
確か127この税込値段でノジマ5年保証つあてたな
これくらいだとパナソニックも手ごろ感でてくるね ケーズデンキとかエディオンだと込みで長期保証があるんだっけ？
ヨドバシとかポイント分価格に上乗せだからポイント無しで
他店と同じ価格で販売してるビックカメラは良心的だと思うが パナ2年で半乾きはヒーポン交換経路洗浄で復活したけど、やっぱ2年くらいでまた半乾きになってきたなぁ
ヤマダのあんしん保証でいけるけど次はカンタくんかな >>882
良心的？
ビックカメラはパナソニックの指定販売価格+長期保証加入料5%発生するんだから
良心的なのは長期保証が無料でついてくるケーズデンキ、コジマ、ヤマダデンキだろ
エディオンは無料かどうか知らない >>884
ちなみに新宿高島屋のノジマ は無料で七年だった
でも買わなかったけどね 無料保証ほど役に立たないものはない
有料か会員保証でないと >>889
今どき会員にならずに量販店で大型家電買う奴なんておらんよ
だから会員保証なんて実質無料保証だろうに
何いってんだか 引っ越しでドラム式買おうと思ったら蛇口？の高さで入らん
調べたら高さ変えるこどできるみたいだけどそもそも変えたところで入るようになりるかわからんしなあ >>893
何を言いたかったの？
壁ピタ水栓に交換しても入るかどうか分からないのなら量販店で見積もり依頼をすればいいじゃん >>893
それだけが理由ならドラム式を諦めるのはもったいない。水栓の高さくらいならドラム式を買う金があれば大抵なんとかなる。 >>893
まあ調べる気もない、調べを頼む気もないなら諦めるしかないわな
マジで何がしたいのか。可哀想って同情が欲しいの？ 中古マンション買った時に前の住民が洗濯用水栓を自分で交換したらしく見事に水漏れしてた
もちろんあちら持ちで直してもらったけど
水道関係は自分でやるの怖いよね >>899
ただ水回りは信用できるところにお願いしないとボッタクりも多い >>890
>>891
無料補償は購入金額まで補償を見てくれない
後年度重ねるごとに購入金額の何％と比率が下がっていく
やまだのなんちゃって補償がいい例
有料補償かカード会員補償でないと高額品では不安視する場合がある ケーズで買ったことはないけど補償が良さげだなとは思ってる
自分は某店のクレカ会員補償使ってるかな たかが保障のために家電屋のクレカ作るなんて馬鹿じゃないの？
そんな理由でいちいち作ってたらクレカが増えてしゃあないわ >>905
クレカの枚数が増えることに
デメリットが有ると思ってるのね この質問に答えられる人はいるんだろうか？
TW-127XP1とパナソニックの前型vx900bl シャープess7g
3機種で検討しています。
こちら97分の洗乾スピードが気にいったのですが、省エネ運転だと洗濯〜乾燥まで205分程という事ですよね？
カタログに定格洗濯〜乾燥時コストとして、電気代34.3円とありますが、こちらは洗乾スピードの場合という意味ですか？省エネ運転でのコストはいくら位なんでしょうか？😅
シャープesw114は搬入不可なのでess7gで検討しています。他2機種より、ランニングコストは高く電気代43円ですが、購入価格は半分なので悩んでいます。。容量は足りるかと思っています。
vx900blの概要が見当たらず、省エネだと洗濯〜乾燥まで省エネでの時間はどの位でしょうか？
LXシリーズは高くて手が出せません。。
とにかく、掃除の手間は減らしたく振動、乾燥時間が少ないのを選ぼうと思っていましたが、全て叶うものがない状態です。 何を選んだらいいかお知恵をください。。 >>902
こだわりが強すぎていろいろと損してそうだね…
クレカの会員向けの保証に入って得することを教えてほしい
無料保証が切れて東電の保証に入るのはありだけど、購入金額の上限に達する故障なんてあるのか？
ドラム型洗濯機、大型冷蔵庫の10万円以上の商品の場合
ヤマダについては4年目から出張料、部品代が自己負担
ケーズは上限金額無し、修理回数も無制限
このくらいの事自分で調べろよ 後年度重ねるごとに購入金額の何％と比率が下がっていく
やまだのなんちゃって補償がいい例
何年前の話をしているんだ？ 3年前エディオンで買ったパナのドラム式が完了音がしなくなったんだけど延長保証入ってるからなんとかしてくれるんかな >>910
君って女性に嫌われない?
何日もクドクドと
それ女性が一番嫌がるタイプ >>908
今年は迷っている間に在庫がなくなっていって
選ぶどころではなくなるよ。
まず店に行ってどういう状況か見てきたら？ 集合住宅で、洗濯機の水入れ替え時に洗濯パンの中に水が溜まって、それが原因でか洗濯パン内が黒いカビのような埃のようなのがいっぱいになってます…
排水口は中に鉄製の茶瓶のようなものがあって、そこから横にパイプが走っていましたが、特に詰まってる様子はなかったです パイプクリーナーも何回も試しましたが変化なし
洗濯機は全自動の物を15年位使ってます。集合住宅も築15年です。これは洗濯機を新品に買い換えれば治るんでしょうか？ >>919
アホみたいな質問やな
お前はどう思うの？
普通に考えれば解るやろ AQW-FV800E買ったんだけど、水量が少なすぎて作業着２日分これ洗えてるのか？って心配になるね >>921
作業着は縦型で洗った方が良いでしょ。乾燥機能つかないドラムなんて意味ないと思うんだが。 >>920
めんどくせーな 答えるか消えるかどっちかにしろ死ね >>919
ドラム型洗濯機と何の関係があるのか知らないけど、15年も使用していたら発火する危険性もあるのによく使用しているな
洗濯機パン内がカビや埃が酷いなら業者にクリーニングの依頼をすればいいと思うんだけど
ダスキンに依頼すれば
無駄に長文なのは何か意味でもあるのか？ 詰まって汚水が逆流してくるってことかな？
髪の毛やら石鹸カスが堆積して詰まってたら普通に手に負えないよね
管理会社に連絡して直してとお願いしたらを身銭切らなくて良いかもしれない >>919
せめて排水時にどこから水が出てるか？観察して原因探ろうとか考える頭がついてないのかな？世の中生きづらいだろ？かわいそうに。 >>919
水入れ替え時ってすすぎの前だけか？
脱水前は入れ替えないし
鉄製の茶瓶が分からんがワントラップ？
でもそれなら排水管は下に出るはず
そもそも全自動を使ってるなら
ドラム式のスレで聞くことじゃないな >>923
作業着は縦型のがいいのか。
コインランドリーみたいにザブザブ洗ってくれるもんだと思って買っちまったよ。
失敗したかもしれん。
乾燥機能は要らね。 日本はほとんどの地域で水道水は軟水だから洗剤が溶けやすい
洗剤が溶けた大量の水でじゃぶじゃぶした方がいい >>931
乾燥要らななら恐ろしくアホな買い物したな
二層式にでも買い直せば？ 洗濯だけのドラムの存在価値って節水と洗濯物が取り出しやすいかもぐらい？あとなんかある？ 新しいの買ったのに一人ものだと洗濯物がなかなかたまらん
週一でも間に合うからな… みなさんドラム式洗濯機に防振ゴムってつけてますか？
PanasonicのLX129の購入に合わせて新居につけようと思って調べてたら
ドラム式の場合、振動が増幅して逆効果になるという報告もあったので
Panasonicに直接お問合せしてみたら、硬い面の上に置くように設計されてるので、ゴムの上に置くと振動が増幅されたり脱水が正常にできなくなったりする可能性があるため推奨しない
って回答をもらいました
まあでもメーカーに聞くとサードパーティ製品はおすすめにしないって回答がくるのはよくあることなので
防振ゴム推奨の声がこれだけ溢れてるとどっちを信じていいのかもうわからなくなってきた…
ちなに防水パンの四隅は元から10cmくらい高くなってるので、うちの場合は嵩上げ必要かありません >>939
そうなんだ。
ゴム新調しようと思ってたから俺も気になるな パナソニックホールディングス（HD）傘下のパナソニックは3日、家電の値崩れを防ぐため、国内で販売店との取引の見直しを進めていると明らかにした。販売店が必要な量だけ納めて返品にも応じる代わりに、値引き販売の原資となる販売奨励金を絞る。これまで売れ行きが悪かったり新商品の発売前になったりすると、販売店は奨励金を原資に値下げしていた。原材料が高騰するなか、利益の確保につなげる。
現在の対象品はシェアが高い食器洗い洗浄機やドライヤーなど。2020年から一部販売店との間で導入し、21年度は対象品の売上高比率が空調と空気清浄機を除く白物家電で15%、家電全体で8%になった。3日の記者会見でパナソニックの品田正弘社長は「22年度も新たな取引形態をさらに拡大する」と語った。
従来型の取引は、発売から販売終了までに販売価格が2割ほど下落していたという。新しい取引形態の場合、値下がり率は1%程度に収まっている。販売店も「在庫が減り適正価格の販売で利益を取りやすくなる」（品田社長）利点がある。
値崩れの抑制と連動して、商品の販売期間を1年程度から2〜3年以上に延ばして開発を効率化する方針だ。これまでは商品の売れ行きが鈍ると、需要を喚起するために消費者の要求以上の機能を付けて新商品を出すケースもあった。
国内の家電業界は販売店に多額の販売奨励金を渡し、売れ行きの鈍った商品をさばくのが通例だった。原材料の高騰が続き、コストが折り合わなくなりつつある。消費者も値下がりを期待して新商品の購入を控え、メーカーも販売店も利益を削り体力を消耗してきた。 >>940
実際に効果あったという声も多数あるんだけど
だいたいは買い替え時の設置に合わせて購入してるので
古い洗濯機よりそもそも新しい洗濯機の方が振動が少なくて「振動が減った」と感じてるだけ説もあります
で、ここが多分重要なんですが
特にグレードの高い洗濯機は内部のダンパー(振動軽減構造)がしっかりしてたり、脚には防振を考えたゴムがついてたりするわけですが
おそらくこれらが経年で劣化していき、振動が大きくなっていくと考えられます
で、そうなった際に防振ゴムを付けると、本来持っていたはずなのに失われた防振性能の補完ができて、ある程度の効果を発揮するのかな？という予測もしています >>919
こう言う奴に限って質問だけして返信しないんだよな
自腹でハウスクリーニング業者か水道局指定工事業者に依頼するか、管理会社に相談した方が早いだろう
排水管の詰まりが原因なんだから >>944
樹脂素材がどんなものなのかにもよると思いますが
これは防振ゴムではなく嵩上げ台として販売されているもののようです
防振ゴムについてはゴムならなんでも一定の効果があるというものではなく、振動周波数や固定状況を含めた素材の選定が大事で
人気のにゅーしずかというゴムも、工業製品に使われてる特殊な振動軽減素材を使ってるようです >>934
よくアフィにするだろうスレで出てくるのは乾燥まで全自動で人手がかからないこと。
特に働いてる(共働き)などは居ない時間に終わらせておけるというところに価値がある。
個人的には節水は温水機能は相性が良い(電気代が安くなる)と思う。
逆に乾燥品質、速度ならカンタくん
洗浄力なら縦型(温水未使用の場合、特に泥汚れ)
というのもレスされる。 >>936
洋服、下着以外にバスタオル、やタオル、パジャマ、シーツ、タオルケットや枕カバーなどは洗わないの？一人でドラムがデカイにしろ2日に一度は使いそうだけどなぁ。
特に寝具周りは洗った方が良いよ、ハウスダストは不調の元だ。 >>949
シーツやタオルケット、そんな毎回洗うの？
バスタオルも毎日は変えてない。体洗った後に拭くのにそんな汚れてるんかの？ でも毎日変えても2日じゃ3kgいかないんじゃ感はある
パジャマは着ないで日中着てる室内用のやつそのまま寝てる さっきググったら3割は何回か使うらしいぞ
まあ結構汚れ残ってる言われたから毎回洗うようにしてみるわー
柔軟剤も消臭にいいんかね 汚れるから洗うんじゃなくて
濡れたから洗うんだよ
その辺わかってない奴多い
タオルは台所、洗面所、便所、バスタオルこれらは毎日洗うべき
最低でも2日に1回 バスタオル何日も使うくらいだったら、普通のタオル使って一回ごと洗った方が良くね？
俺はそうしてる 東電の保証すげ～わ
以前具合が悪く見てもらったら
ドラム（モーターも？）、基盤、ヒートポンプ部分交換
当然日を改めての交換だったが
無料
1購入から10年ギリギリで滑り込んで正解 >>957
ほんこれ
よく考えたらバスタオルなんていらなかった >>954
シーツ、タオルケットなど大物は数日に一回洗って、その他バスタオルやパジャマ、下着を一緒に洗えば毎日そこそこの量の洗濯物があると思うよ？パンパンにしないで使う方が故障しにくいと思うし。
バスタオルは直後は良いんだけど、水分残して放置すると級数的に菌が増える。だからホントは直後から洗いたいところだけど。せっかく放置して乾燥まで終わるんだ。一人もんでも仕事してる間に洗濯、乾燥までやってくれるんだ、そういう人こそドラム式洗濯乾燥機だと思うよ。 ヤフショとか楽天とかでもそんなに安くはならないんだね
やっぱモデルチェンジ頃が安く買えるのかな 楽天スーパーSALEで、日立のBD-SX110GLが税込14万、残り3台。
価格の最安が19万超なのでかなり安いね。
前前モデル使ってるから買わんけど、思わずポチりたくなるw
https://item.rakuten.co.jp/urutoragion/bd-sx110gl-w/ Zaabonの乾燥回し始めたら何故かすぐ一時停止を繰り返してしまう
その度ドアロックがカチカチ音鳴らすからうるさいわ
なんかのエラーなのか？ >>962
秒で無くなるやつだろ
けどこの手のってやる意味あるのかな？スーパーとかだと目玉商品で釣るのはありだろうけと あの手の特価販売の問題点
本当に販売したのか誰も知ることが出来ない >>968
実は何も販売してなかったとして、それやって販売店何かメリットあるのかね？多少なり広告になって他のものの売り上げ上がるんかね 去年の夏にシャープw113を19万で買いました。
もうすぐ一年ですが、フィルター掃除も自動なので
週2回くらいしか掃除せず、洗剤も柔軟剤も自動投入で楽チン。乾燥もちゃんとされて匂いも皺も気にならず
１日１回、毎回３時間半くらいでとても気にいっているのですが、この掲示板をみてシャープは人気がないことを知りびっくりしています。悪いところが少しも見当たらないのですが逆に他のメーカーはもっと嬉しい機能があるのでしょうか？もしくは、早く壊れちゃうとかでしょうか、、、 気にするな
話題に出てこないって事は故障や不具合が他より少なく
ここに書き込む理由がないんだよ >>962
時間と同時にポチったがやはり買えんかったわ 着て汗かいてるとツンとした匂いがしてくるようになってたTシャツ、二回は40度6時間つけ置き洗いしたはずだけどやはり汗かくとツンとした匂いしてくるな…
もう何回かやってみるけどダメなら諦めるか
酸素系漂白剤も入れてるんだけどな >>973
煮沸までしなくても
バケツに沸いたお湯を入れれば落ちるよ 60度のお湯なら大抵の臭い菌は処理できる。
衣類や布巾の煮沸処理用の鍋があると楽だよ。 >>958
これに入っとけば
エアコン
冷蔵庫
ドラム式洗濯乾燥機は
最低10年間はみっちり使えるということか
年間換算3600円
うちはエアコンの台数多いから十分ペイするわ くそう60度洗濯、食洗機、ポットのお湯沸かし、自動エスプレッソマシーンでエスプレッソ出そうとしたらブレーカー飛んだ そりゃ真夏になったら大変だな、リビングのエアコンは使えないぞ。 一人暮らしでドラム式考えとるんだけど流行りのパナや東芝は無駄に大きすぎるかね？
元々パナにら113が欲しかったけど置いてないから買うとしたら東芝になりそうだけど ふと聞きたいんだけど、ふきんとかの煮沸消毒って一般的にしないものなのかな？ >>984
ワイも一人暮らしで東芝買ったけど置く場所あるならいいんじゃ？必要か言われると分からん。ドラムで放置してりゃいいからこまめに選択できるだろうし
店頭で見てここまででかいのは嫌だ…と思うのでなけりゃ構わんと思うけど >>155.156.161
ありがとうございました。
東芝のドラム式洗濯機を購入しました。 >>987
因みにいくらで買ったん？
ケーズ行ったら表記の価格からこれ以上下がらんいわれた
値段覚えてないけど価格comの最安よりは高かった
まあ5年保証あるならしゃーないかなとも思ったけど >>990
5年保証、引き取り込みで228000、ポイントバック31000ぐらい、段差ゴムおまけにつけてもらった ゴジマ >>991
詳しくありがとう！
コジマサービスいいな！
ただスレ見てみると東芝水漏れが設計上の欠点として挙げられとるじゃないか
改善されてないなら怖いな >>992
割と最近買ったひと4月とか5月とかでも出てる人はいたね
まあ自分は実際起きるとしても1％は切ってるだろう、起きたら起きたで修理なり対応はしてくれるだろうから行っちまえと行った
パナは高すぎるというか洗濯機に30万越えも払いたくない
途中で空けられないとかの欠点もあるけどほかの機能はほぼフルフル入ってるしタッチパネル使いやすいしかっこいいしで満足してるよ
パナは仮にお金出せてもUIカッコ悪かったりでいまいち心惹かれなかった。パッキンの自動戦勝は良いけどな
あとはフィンの自動洗浄がどのぐらい効果あるか… >>994
同じくらい安く買えれば東芝選択肢入るけどコジマオンラインみてみたら27万くらいだった
実店舗で同じくらい割り引かれたらいいんだが ゴールデンウィークと近くで新店舗開店セールとかで多めには値引きされてたぽい
けど違う県でも同値段にはなってたから新店舗云々はこじつけなのかよく分からん
まあ実店舗の方が値引きはしてくれそうやね このスレッドは１０００を超えました。
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