平和に発声改善がしたいんじゃ3

◆6E2yc9hSX4rw · 2017/11/10(金) 23:08:31.96

●このスレは、平和に発声に関する情報交換をしたい方のためのスレです。
　書き込みの際には、レスの向こうに同じ趣味を持つ人間がいる事を心に留めて頂けると幸いです。

●本スレではNGワードの設定推奨です。
　以下のNGワードを用いている、攻撃的な文面の書き込みを行っている、荒らし目的であると考えられる
　以上に該当する方には反応せず、スルーをして下さい。反応はせず、スルーをお願いします。
【NGワード】※複数の表記での登録推奨
馬鹿、死ね、統失、糞、下手くそ、音痴、きもい、天然、自演、クズ、カス、ゴミ、アホ、ガキ、雑魚

●音源うｐ推奨です。必ずしも上げる必要はありませんが、持論の補強や建設的な議論に繋がります。
　但し、他人への過度な音源の要求は無意味なスレの消費に繋がるため、お止めください。

●発声理論・感覚論など、音源の有無に関わらず自由に話して頂いて結構です。
　議論も歓迎ですが、平行線になりそうな場合には、自分の意見を言うに留めるorスルーをしましょう。
　出来るだけ多くの方が、様々な意見を自由に言える場となれば嬉しいです。

前スレ
平和に発声改善がしたいんじゃ2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1502968347/

**メロスピ** ◆GlRYibcDNY · 2017/11/10(金) 23:32:17.57

>>1さんスレ立て感謝です！

**選曲してください** · 2017/11/11(土) 10:37:03.42

>>1さん、乙です

**選曲してください** · 2017/11/11(土) 10:43:48.81

前スレでEmotionのホイッスルオク下進めてくれた人
実はそのアルバム持ってて、全曲一緒にオク下で歌って～って遊びはさんざんやったんだわな…
Emotionのあの音の並びは出しやすいよな、きっと
それは体感として分かってて、１オクターブジャンプ、2オクターブジャンプ(一瞬でスラーで切り上がる)みたいをそもそもやってhi域を安定させた経緯があるので言ってる意味よくわかる

ちなみに余談だけど一番好きなのはThe windでカラオケにないのが悲しいくらい大好き

スーパーヘッドってのよく分からないんだけど、裏声で出ない域を出すものなん？ホイッスル別として、どういう理論で出るものなんだか自分の頭ではわからん…

良かったら誰か噛み砕いて教えてください

**選曲してください** · 2017/11/11(土) 10:46:44.80

ほんと、Emotionの三段階で上がってくホイッスル気持ちよさそうだよなあ、あんなん死ぬまでに1回でいいから出してみたいw

**選曲してください** · 2017/11/11(土) 10:56:15.05

1さん、前スレの終わりのほうの返レスへの返レスです

ホイッスルっぽいのパッと出たんですか～素質あるのかもしれないですな
いくらやってもあかんのですわwww
なんですかね、コツを掴んでしまえば誰でも出来るものなんだろうか
やっぱり良くてあと1、2音って感じしますよね…はっきりいってくれてありがとう
自分もそんな自覚はあるので(諦めないけどw) とりあえずあと1、2音分、自分自身への甘えがあるという判断で(笑)hihiA目指して頑張ってみます

**選曲してください** · 2017/11/11(土) 11:08:20.79

イメージとしては、ヘッド高音域の音を高次倍音を増強させて鳴らすって感じなんだろうか…
こらえらいこった…
やれる人居たら教えてー
詳しいけどやれないって人も教えてー

**選曲してください** · 2017/11/11(土) 11:14:39.94

ヴィタスも好きなんだよなー
あの人天才だわ、もうすごすぎて笑っちゃう
同じ人間とは思えないw

あともういっこやってるのが、意識して超音波的な高い音を普段から聴くことなんだよな
効果があるかは知らんけど、高音開発するのに低い音に囲まれた暮らしをしちゃいけないことだけはなんとなくそう思うもんで

**選曲してください** · 2017/11/11(土) 11:25:44.13

なんとかここまで回復してきたけども、現状での自分の限界はこのへん！というのは向き合うべきなんだよな
そも、歌を始めるしょっぱなの時点で
才能の有る無しは認めざる得ない形で歴然とそこに壁としてあったわけだから
いまさら悲観とかはないんだが

あまりにも伸びねえ…

**選曲してください** · 2017/11/11(土) 11:45:50.53

>>7
つい最近hihiCまで音出せるようになって来たみたいなので
参考に上げます(hiCからhihiCまで発声してます）
http://fast-uploader.com/file/7065923716143/
hiG位から発声が変化してると思うのですがどうでしょうか？

後hihiB以上で人間の歌唱サンプルとしてなにかいいものを知ってたら誰か
紹介して下さい（ボカロやホイッスルは除く）

**選曲してください** · 2017/11/11(土) 11:52:32.00

>>10
高くなるとビュービュー聴こえますね！
このビュービューはいったいなんなのだろう

**選曲してください** · 2017/11/11(土) 11:53:02.08

>>10
貼ってくれてありがとん
うん、途中で変わってる
上に行くにつれハスキー要素？ウィスパー要素が入ってくるのは、やぱそこまで高いと必然なんだろな
自分が出せないから、そのへんわからんのだけどさ

り · 2017/11/11(土) 11:53:09.10

>>1さんおつです！

前スレの返信です！

983のならずものさん宛
　
聞いてくださりありがとうございます！友達とのタカラだとこんな感じの歌いかたが多いです。トーンをなるべく太くしようとすると(特にエッジばりばりにした歌い方)、
マイク絞ってもトイレの方まで聞こえたや選曲的に結構マニアックな感じなのが多いので、やっぱり時と場合によりますね(^-^;　機会があったらならずものさんのも聞いてみたいです！！コメントみる限りチェスト熱々の歌唱の印象があるので、凄く気になります♪　

1さん宛 998

聞いてくださりありがとうございます。そうなんですよ！でも、結構歌い方を真似てみると、どれが自分の素の歌声なのだろう？
とわからなくなるときがありますね！ただバンプは一番最初にカラオケで歌った曲なので、初期の頃と雰囲気は変わらないと思います！
　　　　　　　　
V系の歌い方、はミドルスレでも指摘されて始めて知ったので無自覚でした！
ただ、厚いトーンを作る行程ではただ胸に落とすだけだと、重いだけで終わるので、
鼻のあたりで柔らかく艶を出してあげたいなって気持ちがあるので、その癖からキテるのかな？
すみません(^-^; 感覚では説明できるんですが、理論的なことは全くわからなくて

**選曲してください** · 2017/11/11(土) 11:54:02.98

>>11
ビュービューは単にまだ下手なだけです
声帯の振動に乗せられずに無駄な息が漏れてるんだと思う

**選曲してください** · 2017/11/11(土) 11:59:27.23

ビュービューでもいいから出したい
とりあえず出るなら可能性があるわけだしさ
うんともすんとも～より先が見えやすい

**選曲してください** · 2017/11/11(土) 12:07:24.15

hihihiAから下がっていくみたいな
http://fast-uploader.com/file/7065925030100/

スイッスルでいいから出ないかな～と試してみたら、
なんか調子よく出たけど喉がめっちゃ痒いｗｗｗｗｗｗ

すごく危険な感じするのでもうやめとこう……

**選曲してください** · 2017/11/11(土) 12:15:44.11

すげえ！女の子の悲鳴くらいの高さ出てるじゃないかww

でも痒いのはなんかよくなさそげ
無理して痛めんようにねー
痒くてもかけないし

1 · 2017/11/11(土) 12:25:51.72

>>6
ホイッスル出す試みは2年ほど続けており、今日初めてしょっぱいですが出ました笑
ですからライオンさんもいつかふっと出ますよ！
感覚は実声とは全く違う、でも聴いた通りの出し方だなあという印象でした
実際伸びるか伸びないかは分からないので愚直にやっていくのが最善ですね！私も低音頑張ります

>>10
hihiCまで出るの凄い
発声が変化してるというよりは、まだ声帯の閉鎖が維持しきれていないだけかなという印象でした
反復練習すれば綺麗に一本になりそう
自分が知ってる超高音の歌唱サンプルは↓くらいですね～
何れにせよその音域は、歌唱というよりは飛び道具といった用途ですが
https://m.youtube.com/watch?v=3jdHOKYZqf0
https://m.youtube.com/watch?v=s1LGIAqhRG4

**選曲してください** · 2017/11/11(土) 12:26:46.00

>>16
ああ、夏によく聞くエフェクトだw

**選曲してください** · 2017/11/11(土) 12:32:40.21

>>4
持ってたんだ。
全く出ない？
カラオケでじゃなくて、何気ないときにホイッスル付近のメロディを唄って、そこから「ﾊ～～ﾋｭｱﾋｭｲ」みたいな。

裏声とは全く別物だと思います。

**選曲してください** · 2017/11/11(土) 12:35:50.82

後は、小梅太夫の「チックショーーー！！」とかいいと思いますよ。

**選曲してください** · 2017/11/11(土) 12:37:39.88

>>13 りさん
素の歌声って行方不明になりますよね笑
個人的には、歌声って基本的に地声じゃないトーンを作った声なので、素なんて無いというのが答えなのかなあと思ったり
おおっ！自分もカラオケで歌った初めての曲はBUMPでした。世代がもしかしたら近いのかもですね

鼻に当てて？かけて？柔らかくするのはとても大事ですよね、りさんは特にそれがお上手と感じました
これ割とどのジャンルにも通用する歌唱の基本と私は思っていまして、V系の癖自体はそれとはまた別なものに感じます
hydeさんに特に顕著なねばっこさや、ボイトレでいうneyneyに近い音の作り方等が代表的ですかね
いやいや、理論は物の本を読めば分かりますし、歌唱と感覚論を一緒に聞けるのが一番勉強になりますよ！！
寧ろ感覚論を自由気ままに語って頂きたい位です笑

**選曲してください** · 2017/11/11(土) 12:39:58.14

>>18
いま時間が取れないので帰宅したら音源聞いてみますねー
楽しみが増えた！
がんばってきまーす♪

**選曲してください** · 2017/11/11(土) 12:40:02.84

偉そうな事言って、私もヤカンですがw

**選曲してください** · 2017/11/11(土) 12:41:28.75

>>16
人の声というより何か窓擦ってる音的なものに聞こえる笑

**はぐれメタル** · 2017/11/11(土) 12:45:12.40

すごい勢いですね！前スレの音源聴いたんで消える前に感想をば…

>>前914和尚さん
おっしゃるようにかなり余裕が出てますね！
GRANRODEOこないだのオフで聴いたときも上手かったですがもっとよくなってるよう思います。
MALICE MIZERも雰囲気あっていいですね！あんまこういう曲調練習したことないんで今度トライしてみます。

>>前917さん
甘く雰囲気のあるトーンでいいですね。
あまりGLAYも詳しくないのでアレですが、もう少し息を腹式呼吸でシュッというかピッと出すイメージすると高音に声量とキレが出てくると思います。

>>前928メロスピさん
ニシエヒガシエが顕著だと思うんですが、吐息感のある歌い方にv系っぽい素養が出てますね。

1さんも書いてましたが歌唱的な幅を拡げるならむしろもっと低めのチェスト音域やガナりを使う曲が良いように思います。
メタルも楽しみにしてます。

>>前947 1さん
ようこそガナりの世界へw
すでにご指摘ありますが息の勢いだけでガナりをつくろうとするとこうなるよう思います。
トーンとしてはカッコいいと思うんですが、すっぽぬけやすかったりコントロールが結構難しい出し方だと思います。

玉置浩二は実は私もたまに歌うんですが、ちょっと意識してるとこが違うかもしれないです。
自分は吐息が口のなかにいっぱいあるような歌い方しますね。こんど録ってきます。

>>前953 りさん
こないだは配信ご聴取頂きありがとうございました。
すいませんもう音源消えてました…
元々あんま2chにいないんで2週間ぐらい公開頂けるとありがたいです。

ならずさんのも聴きたいんですけどどしたらいいんすかね？

**選曲してください** · 2017/11/11(土) 12:55:51.92

慟哭の雨歌うといつもサビで死ぬる
根本から発声変えんとダメかね(+_+)

**メロスピ** ◆GlRYibcDNY · 2017/11/11(土) 13:08:18.20

前>>947の1さん
メロディ、チェスティにしたいのが伝わります。
個人的に玉置さんはメリハリが恐ろしく上手い歌手だと思うので、木蓮の涙で使っている声とメロディの声を上手く合わせてあげると良さそうですね。
少し探り探りみたいになってるのがうろ覚えのせいかわかりませんが、上記のメリハリを大事にするのであれば、伸ばすところはストレートに発し、切るところは切るようにすると持ち前の声が更に活きると思います。

がなりの方はエッジの掛かり方からして素質があると思います！
今は大きく使ってガナっているように聴こえるので、今使用しているところの中心だけを使用してガナると喉にも耳にも優しくなると思います。

**メロスピ** ◆GlRYibcDNY · 2017/11/11(土) 13:09:57.45

前>>953は輪郭さん？聴けず。。

>>26
はぐれメタルさんありがとうございます！
次は熱い曲歌ってきますw

**前917** · 2017/11/11(土) 14:40:29.47

>>1 スレ立て乙！
みなさん全スレでは多くのアドバイスありがとうございました

和尚さんのいう「上の部屋」や、ならずものさんの鼻腔共鳴のことなど踏まえて色々探ったんですが
また新しい感覚が掴めたような気がします。今まで純粋なチェストボイスで歌ったことって一回も無かったかもしれません

本来自分はスレ主さんの全スレ>>947 木蘭の涙的な発声でかろやかにmid2後半を歌いたいんですｗ
チェストを強めに残したいという希望は実は全然ないのですが地声感を失わないためにそれしかできませんでした。GLAYもそれほど好きなわけではないです

なんかみんな共通でわかるような課題曲みたいなもんがあると発声の違いがわかって楽しそうですね。メタルでも良さそう

**選曲してください** · 2017/11/11(土) 18:50:01.78

>>26 はぐれメタルさん
聞いて頂きありがとうございます！
がなり道場に入門させて頂きました！笑
やはり息でゴリ押し過ぎなのですね
現状息をかなり使わないと出せない状態なので、もう少し息を節約しつつ鳴るポイント・フォームを探っていこうかなと思います
玉置さんは確かにため息を吐く様な独特の息感のある歌い方されますよね～
私は歌唱の模倣自体は今回はしておらず、とにかくチェストを入れる意識だけをしていました
はぐれさんの様に喉を大きく開ける方だと玉置さん合いそうですね～楽しみにしてます！
ならず者さんはダムともで公開されていますので、アカウントを持っていらっしゃるのであれば
アカウント名をご本人にお伝えすれば足跡をつけて下さると思います
アカウント名を載せる事は避けていらっしゃるので、私からは伝えられず悪しからずです

>>27
高さ自体出ているなら、音色を変えていくだけで良いと思いますよ！
私の様に根本的に出ない人は裏声出して～云々と遠回りする事も多いので羨ましい

**選曲してください** · 2017/11/11(土) 19:09:41.59

>>28 メロスピさん
聞いて頂きありがとうございます！
玉置さんのメロディー原曲は正にその通りな歌唱ですね！とても叙情的
自分は現状力強い声が高い音で出せないため、合わせるとメロで強くサビで弱々しくというダメな典型例になってしまいます…笑
メロディの音域では形に出来るかもしれないので、改めてダイナミックレンジ込みでメリハリ意識で練習してみます！
語尾処理等はとても大きな課題ですね、精進します

おお、自分はがなり等は適性が低いと思い込んでいました笑
鳴らす面積とかもあるんですね～中心だけを鳴らすイメージ、やってみます！

**選曲してください** · 2017/11/11(土) 19:38:03.18

>>30
地声感って難しいですよね
同じ声でも地声と言う人と裏声と言う人がいたりしますし
共鳴腔、エッジ感、音の詰まり、密度、ポジション、母音の作り方等々、地声感を成す構成要素は色々あって
個々人でその基準が違うので、結局何なんだー！？と。
結論としては自分は、歌として聞ければそれで良いや！となっています笑
30さんはとても良いトーンを元々お持ちなので、拘りが無いなら地声感に囚われず裏声でもまあ良いや～位で良いんじゃないかなあ

課題曲はあったら楽しそうですよね
一時期考えはしたのですが、自分は忙しい時期が読めないため取り纏めるのは厳しいと感じ諦めました(´Д` )
ジャンル毎に歌唱スタイルが大きく異なるので、固定するのもよろしくなさそうですしね～

**ならず者** · 2017/11/11(土) 19:49:34.96

>>13
り殿確かにチェストバリバリやと、外に音漏れまくりますなあ笑
ワイは地声に比べて裏声の声質が凄まじく悪くなるので消去法でチェストに頼ってる現状で有りまする＾＾；
故に今時の爽やか系ＪＰＯＰは全く歌えないというレベルなので全体的な歌唱力は自称底辺評価ですわ苦笑
事情でここに音源置きたくても出せない状況なので聴いて頂くとなると唯一ダムとものみになってしまいます＾＾；

**ならず者** · 2017/11/11(土) 19:55:43.01

>>26
現状ダムともでしか公開できる状況ではないので、もし乗り気であるなら今は封鎖してるアカウントの名前をわかり易いニックネームに変えるので足跡つけて頂ければ此方も現在使用中のアカウントで足跡つけますがどうでしょう？

**ならず者** · 2017/11/11(土) 20:03:27.43

>>30
前スレで無理にチェストを勧めたみたいで申し訳ないです
どういう歌声を目指すかは人それぞれやし、御自身の目指す方向に行くべきでっせ
貴殿の発声技術もレベル高いし、甘いトーンでええ感じなので尚更トーンの幅広げたら良くなると思って口出しした訳やけど、見当違いな意見を出したなら申し訳ない
メタルにも興味有るんかな？

**選曲してください** · 2017/11/11(土) 20:26:13.95

>>33 現状に納得がいってなくてもカラオケ行ったら深く考えるのめんどくなってとりあえず即席で今できることの中から歌うしかない！ってなりますね
本来高いレベルの発声身につけるためには歌わないで地味な練習が必要なんでしょうけどｗ

>>36 いえいえ自分はチェストも鼻腔共鳴もよくわからずやってきたので
今までほとんどごちゃごちゃのミドルで歌ってたと気づけて感謝ですよ
メタルはジャパメタ勢何組かくらいしか知らないんですがけっこう好きなジャンルです。今X JAPAN何曲か聴き込んでます

**選曲してください** · 2017/11/11(土) 20:55:59.47

>>18
帰宅～
なんと！二年も前から試行錯誤してたんですね
それが今日出たって、記念すべき日ですね
しょっぱくても、出ただけでも出なかったときより確実に前進してるってことですもん
自分もいつかは出るといいなと夢見て頑張りまする～(汗)

海外のアーティストの声のパワーすごい…

**選曲してください** · 2017/11/11(土) 20:58:08.15

>>20
全く出ないよう～
ホイッスルもどきのフォヒッスル的なのすら、ピとも出ない…

**選曲してください** · 2017/11/11(土) 20:59:38.00

>>24
ヤカンでもええんよ、出るだけ出ないより希望があるし
小梅太夫やってみるww

**選曲してください** · 2017/11/11(土) 21:13:04.77

>>26
メタルっちはDAMともやってないの？アカウント持ってるなら聞きに行きたいんだけども

**ならず者** · 2017/11/11(土) 21:59:00.63

>>37
なるほど、発声含めて歌も上手いので上手いだけでは無く魅せる歌い方を身につけるべきと思った故の意見ですが
やはり感情表現やパフォーマンス、相手にどう伝えるかが肝なんですわ
故に今のままの貴殿の歌声でも充分かもしれませんが、更に魅了させるとなると幅広いトーンを駆使する事になる訳です
同じ高さの音でも発声次第では全く違う音色になるし、それを意図的に扱って聴き手に伝える歌い方を身につけて欲しい訳です
その一つにチェスト域でのトーン（太くしたり細くしたり）ミドルやヘッドでも同じ事は言えますが特に低音域で抑揚つけれたら格段に上手くなると思いまっせ
御自身が聴いてらっしゃるX JAPANとかまさに幅広いトーンで歌ってるので参考になるはず

1 · 2017/11/12(日) 13:19:38.13

>>37
面倒臭くなっちゃいますよね～笑
自分もスケール等が好きでなく、やるべきと理解しつつもほとんどやらずに来ましたし
自分の歌の未熟さにどうしても我慢ならなくなった時に後悔しますけど…苦笑

>>38
ホイッスルについての書き込みや記事を見かけたら自分も出そうと試みる、位の事で試行錯誤とまで言えるかは謎ですが笑
いつかは突然やって来ましたよ！ファイトです！
海外アーティストの声良いですよね…bruno mars好きすぎて辛い、ネイゾルしたい

**選曲してください** · 2017/11/12(日) 20:59:46.02

高音出やすくなったがhiC以上が安定して出る気しねえ
和尚さんみたいなヘッド手にしたいんだがどうやって練習したんだろ

**選曲してください** · 2017/11/12(日) 22:36:43.81

久しぶりにラルク歌ったが楽に出るようになったなぁ
ワタリドリは爆死したが

**Dr. 和尚** · 2017/11/13(月) 06:21:22.63

うお、ちょっと仕事でドタバタしてた間にめっちゃ勢い良くなっててビックリｗ
前スレから感想くれたみなさんありがとう！
良い反応が多くて嬉しい(*^。^*)

>>ら、さん
お、奥の部屋知ってたんや？
ほんま無敵じゃね、ここｗ
ヤスくんも高音になったらなんか声色変わるな～って思っててんけど、たぶんここに入ってるんやろな

>>ツナミとニシエヒガシエの人
良い声やねぇ♪
鳴らしてるポイントも良さそうb
今回オレが発見出来た奥の部屋ではなさそうかな
これは宅録かな？

>>1さん
おぉ、今思うのは1さんは奥の部屋が基盤な気がするな！
良い声やし上手いなぁ(^^)
木蘭の涙はオレもよく歌うけど林部さんカバーしてたんや
いや、もうこうゆう感じを極めればいいと思うんやけどｗ
オレは大好きやし羨ましいわ
ガナリは慣れやしな～
空手家が拳硬くなってんのと一緒やと思うでｗ

>>ならずさん
中低音甘いよな～ってか、ゴメン捨ててるｗ
とりあえずね、やっぱり高音をカッコ良く出したいってゆう願望が強すぎて中低音のとこは休んじゃうな；
まだまだ全部を完璧にってのは難しいからとりあえずは高音をしっかり出せるようになりたい！

**Dr. 和尚** · 2017/11/13(月) 06:39:46.89

>>26
うんうん、あの時と全然違うポイントやわ！
いやー、ほんまこうゆう発見があるとさらに歌うの楽しくなるな～♪

>>44
hiBまでは安定してるってこと？
十分ちゃうんｗ
ヘッド初めて出た頃はほんま思いっきり叫んでのメタルシャウトやったかな
でも単音のア～～～～ってやつだけｗ
んで、裏声エッジやりまくってそこからちょっとずつ声にする、みたいな作業をしてた時期もあったな～
それでだいぶ歌に使えるようになって作った音源が前スレで上げたボカロ曲のやつやな
それでも、普通のロックポップスのキーやと全然使えんかったからひたすら下ろしてくる作業してちょっとずつミドルに混ざってきてるかな～て感じやね♪

**選曲してください** · 2017/11/13(月) 07:36:50.55

返信有難うございます。
裏声エッジかぁ
裏声からのアプローチは諦め気味だったんですが今日から早速練習してみます。

**メロスピ** ◆GlRYibcDNY · 2017/11/13(月) 07:41:31.97

>>46
和尚さん初めまして、感想ありがとうございます！
これは和尚さんと真逆に鳴らしてる感じですねw
音源はDAMからライン録りした物です。

**選曲してください** · 2017/11/13(月) 07:44:22.01

エレカシ高音全部裏声にすると歌いやすいかも

**選曲してください** · 2017/11/13(月) 07:53:00.56

ひたすら秦とかスピッツ練習してたら高音は伸びはしたけど、今は頭打ちしてます
音源上げますのでアドバイスお願いします。

L'Arc～en～Ciel ドライバーズハイ
http://fast-uploader.com/file/7066082102447/

ONE OK ROCK the beginning
http://fast-uploader.com/file/7066082157754/

**選曲してください** · 2017/11/13(月) 11:54:00.81

口腔内を狭く取りつつ奥の部屋～という器用なやり方を選択しないと低音厨には高音すら出せないという恐ろしい罠がある
あと、声帯周りの動きを固定する硬化発声とはべつで、壁面(空気の通り道の、呼気に触れるとこ)の材質そのものを固くするようなものも含め、締めてるっちゃバリ締めてるし
よくないと思われるだろうものもチョイスしつつ今日も試行錯誤～

**選曲してください** · 2017/11/13(月) 11:57:43.48

>>51
ビキニってるほうだけ聴いたけど爽やか系のイケボですな
ここのアニキたち悪魔声や野太いかたが多いので新鮮

**選曲してください** · 2017/11/13(月) 11:58:35.59

すみません>>52は誤爆です…

**メロスピ** ◆GlRYibcDNY · 2017/11/13(月) 12:26:14.45

>>51
爽やかイケボですねー！中高音域は艶もありカッコいい箇所がたくさんありました。
特別こうしたいと言うのが無ければ好みの問題だと思います。

反面、低音域が苦手な印象があります。
ピッチを取りやすい為と、高音域移行への為だと思いますが、高音域と音を使ってるポイントにあんまり差が無いように聴こえるので、この辺りは使う位置を色々試してみると低域にもまだ余裕が出ると思います。

曲中の変化も上記で良くなると思いますので、後は息を押しすぎなければ声が詰まることも解消出来ると思います。

1 · 2017/11/13(月) 14:19:49.03

>>46
聞いて頂きありがとうございます！
私は基本的には奥の部屋至上主義で歌っております！笑
うまいことハマっていたなら良かったです( ´ ▽ ` )ﾉ
以前はこの方向性で多少は満足していたのですが、もっと強い声も出したいと欲張りになったのは完全に皆さんの影響ですね笑
拳が壊れる事を恐れる自分は、そもそも根性足りてないなあ～気合い入れて練習します！

>>50
裏に逃しても上手い事ハマれば良いのですけどね～
原曲のインパクトが強いだけに相当のセンスが必要で自分にはとても難しく感じる

**選曲してください** · 2017/11/13(月) 15:05:36.91

>>51
軽やかで瑞々しい声、最近の流行をばっちり押さえていてカッコいいです
この二曲で言えば、高音と低音が若干きつそうと感じる位で、とても良く歌えていると思います、お上手です
ここまでの音域を歌うならば発声的に大きな変化は必要なく、後は好みで調整していく位なのかなと感じます
以下は更に高い曲を歌いたいのであればと言う趣旨で書いていきます

ヘッドには既にある程度入れている(上の共鳴腔には移れている)と思います
現状B辺りからの高音域(2ndブリッジ以降)を息で押してしまっており、ピッチ制御・音色調整の困難、スタミナの消費が激しい等の弊害があるように思います
所謂張り上げという状態で、音色自体はカッコ良いですが、更に上の音域を安定して歌いたいという事ならば改善する必要があります
一定の息・音量でmi2D～hiD程度の音域をよく行き来する曲を歌えるようにすると良いのかなと思います(最初はスケールやサイレン等をオススメします)
その際、B辺りからの音が詰まる、裏返る等が起こるかもしれません
これ以上の音域は所謂共鳴腔の移行が必要であるため、響きの位置を鼻辺りの高さから頭(いわゆる頭声)に移動させる必要があります
頭声の響きの獲得は一般的に裏声からの取得の方が容易とされています
息を一定で意識して咽頭～鼻～頭と響きを移行すれば、51さんならすぐに慣れるのではないかなと思います
和尚さんのレスをご覧になっているのであれば、前スレの超高音の上の部屋という物が頭声の響きの位置に当たるのかなと思います

長々と書きましたが要約すれば
・高音域で息で押さない(息は一定)
・共鳴腔の移行の感覚を身につける
という事に尽きます
共鳴腔の移行について言えば、低音域の方がより苦手のように感じました
咽頭～胸への移行も意識出来たらそちらも改善されるように思います

**選曲してください** · 2017/11/13(月) 18:33:41.47

早く風邪治して僕もアドバイスもらいたいナリィ

**メロスピ** ◆GlRYibcDNY · 2017/11/13(月) 20:19:20.85

風邪引く一歩前が一番調子いいけど歌って翌日に後悔する。

**ならず者** · 2017/11/13(月) 20:33:07.89

>>46
そういう事か＾＾
せやけど高音域の安定感半端ないな！
確かに段階踏んで高音から極めるのでええんちゃうか＾＾
人それぞれ思惑も有るし、これからは意見言う時は言葉選んでやって行くわな
的外れな事言われても妨げになるだけかもしれんし、これからは気をつける

**ならず者** · 2017/11/13(月) 20:42:57.74

>>51
聴きましたで＾＾
ええ感じですね
トーンの幅も有るし更に上の声域でも行けそうですな
>>53
ぐはははは！！ﾆﾔﾘ…

**選曲してください** · 2017/11/13(月) 20:50:06.75

>>56
まだカラオケで歌ってないから今度挑戦してみます。裏声エレカシ。

**選曲してください** · 2017/11/13(月) 22:14:37.74

読み返して気づいた
ビキニではなく、ビギニってるでしたw

51 · 2017/11/14(火) 12:37:33.47

おお…アドバイス有難うございます
会社から帰りましたら1件ずつ返信させていただきます。

**Dr. 和尚** · 2017/11/14(火) 18:34:22.45

>>49
初めまして～ノ
なるほどね、みんなダムとも活用してるな～

>>51
良い声！！
これ以上何を望むｗｗ
もともと声が高いタイプかな？
確かに高音にいくと締めて張ってる感じやけど、十分誤魔化して通用するレベルじゃね？
それが本人的に嫌なんかな？

>>56
おぉ、やっぱりそうなんか～！
自分が出来るようになるとめっちゃわかるようになるのがオモロイなｗ
もっと強い声か～、チャンピオンになったボクサーが、よっしゃ上の階級も獲りに行くか～ってレベルの欲張りやでｗｗ
ちょっとずつやらんと拳潰れてまうから気を付けて～

>>60
いや、でも、思ったこと何でも言うて欲しい、何を言い返されてもｗ
言いたいこと言えんくなったら良好な関係は続けて行かれへんねん、うちの夫婦みたいに、、、ﾌﾌﾌ

1 · 2017/11/14(火) 19:19:51.62

風邪の時も歌いたすぎて小声で口ずさんでしまう人です、はい

>>62
音源付きで報告待ってますよ( ´ ▽ ` )ﾉ

>>65
分かる事が増えていくのは本当楽しいですよね！
しかしまだまだ分かってない事ばかりだと思うと楽しいような、悲しいような…
いえいえ、ようやくライセンスを貰えた段階なのに別の階級にもチャレンジしようとするレベルの欲張りです←
喉潰れたら死を考えてしまうレベルですものね、気をつけます

51 · 2017/11/14(火) 19:48:51.23

>>53
元の声が鼻声で爽やかさを目指して練習してるので嬉しいですw
まだまだ声が鼻にかかり、ねっとり感がありますので発声改善していこうと思います。

>>55
長文アドバイス有難うございます。
低音は確かに苦手です。というか低音を意識すると暗い声になるので難しい。
上手く言えませんが試行錯誤の上、今の発声になってます。
改善の余地しかないと思ってるので、アドバイスしていただいたことを意識して次のカラオケに臨もうと思います。

51 · 2017/11/14(火) 19:57:02.63

>>57
様々なアドバイス有難うございます。
おっしゃる通り、さらに上の音域を目指しております。
このスレを見はじめてから頭声を意識しての練習もしておりますが、まだ感覚が掴めてないです。。。
裏声からのアプローチを試してみます。

やはり低音は課題ですよね。
胸への移行は意識すらしてなかったので意識して練習してみようと思います。
本当にありがとうございます。

**選曲してください** · 2017/11/14(火) 20:11:29.36

>>51
爽やかイケボでワンオク様になるのは良いなぁかっこいい・・・
一方ラルクの方は低音もガンガン使うので
低音が苦手そうというかミドルのポジションのまま低音も歌ってるから歌いづらそうな印象
響きの位置をチェストまで落とし込んでくるというかそういう風にすると音が当てやすくなるかなlと
でもあんまりやりすぎると高音出しづらくなるし難しいところですけどね
高音は現状でもヘッドに抜けていきそうな声に聞こえるので
練習でヘッドをモロに使うスケールとか取り入れていけば自然と出ていきそうな気も

>>前947
メロディーと木蘭の涙を聴いたんですけどギャップあり過ぎて！！？って感じでした
玉置さんは本人めっちゃ太い声ですけど恐ろしい完成度のミックスだと思うので
チェストの練習としてはどうなんだろう？感も
木蘭の涙雰囲気バッチリで凄く良かったです
ヘッド？主体な感じですけどサビの締めとかはもうちょい地声に寄せても良いのかなぁとか

>>前928
TSUNAMI上手いし丁寧だなぁ・・・これ好きです
V系が好きなんですかね？ツァ行な感じな発音だけがちょっと気になるかもしれません
ニシヘヒガシヘは何というか逆に丁寧過ぎるというか
こういう曲は発声崩してでももうちょっと勢いで押した方が雰囲気出そうな気もします

**選曲してください** · 2017/11/14(火) 20:39:30.34

良さそうなスレが見えたので初めましてですが・・・
ヘッドを模索してるんですが上はヘッドって感じに聞こえるのかなぁとか
下はメタルじゃないやつだとこんなのっていう感じです

終わりなき、この詩 / ガルネリウス
http://fast-uploader.com/file/7066214617797/
モノクロのキス / シド
http://fast-uploader.com/file/7066214790538/

り · 2017/11/14(火) 20:48:48.59

うまい人ばかり集っててさすがに笑う。

1 · 2017/11/14(火) 22:32:42.63

本当、なんでこんなに上手い人ばかりなんじゃ…心が折れる(´Д` )

>>69
聞いて頂きありがとうございます
ギャップを感じて頂けるだけのトーンを作れているのなら嬉しいです！
ご本人は確かに息を含んだ柔らかい発声をされていますが、それとは別に私がチェストを作るイメージを作りやすかったのでこの曲にさせて頂いた次第です
木蘭、雰囲気をとても大切にしたので良かったです
もう少しトーンを地声に寄せたい気持ちもありましたが、雰囲気を壊さない柔らかいトーンで作るには現時点ではこれが限界でした
もっと寄せられるよう頑張ります！

**選曲してください** · 2017/11/14(火) 22:35:06.37

>>70
音源聴きました！
丁寧な歌唱、クオリティの高い発声で圧巻でした
それだけに感想の方が棚上げかつ辛口気味になってしまいました
お気を悪くさせてしまったら申し訳ありません
ガルネリウス
どっしりとした声でそれでいて篭っていないよく響く声で、とてもカッコ良いです
高音域、現状ヘッドへは移行していないように感じます
息に頼っておらず、下の響きも維持したままよく声がひけており、この方向性で練習を重ねればとても厚いヘッドが出来上がるのではと思いました
上に移行しきれない要因として下に重くしすぎている事もあるので、音域が上がるにつれて一先ずモノクロのキスの方程度まで声を軽くして
その上でヘッドを馴染ませてから、この厚さまで持っていくのも一つの手段ではあるように思います
ただ個人的な感想として、D♭をここまでのクオリティで出せる方ならメタル系ヘッドを聞いて真似するのが最早一番早い気もします
発声以外の点について、とても丁寧に歌われていて技術の高さや歌への研究の深さが伺えました
一点、ほぼ全編に渡って語尾の処理が力を抜いていきふらふら～と切れてしまっているのが気になりました
他の技術が高いだけに惜しく感じます
モノクロのキス
一転、高めのポジションで響く軽やかな声でこちらもカッコ良いです
Bメロでのトーン変化も効いていて聞き応えありました
上の音源でも少し感じたのですが、恐らくブレスや喉のフォームの不安定による音の震えが気になりました
いわゆる自然とかかるビブラートと同じ原理だと思いますが、フレーズ中に頻発してしまうと聴き心地を損ねてしまう場合もあると思いますので
上記を再考するという意味でも、歌い込みの段階で一音一音について頭から尾まで
トーンや長さ、ビブラート・フォール等装飾も込みでしっかりマネジメントしてみると良いのかなと感じます

り · 2017/11/14(火) 23:15:24.07

唐突ですみませんが、メタル系のハイトーンでカッコいい声(太い系？)ってありませんか。メタルはあまり知らなくて、この際だから何か聞いてみようと思いまして...。何かお勧めのアーティストとかいませんか！

**ならず者** · 2017/11/15(水) 00:17:04.38

>>65
円満夫婦でなによりやで＾＾
ワイは人に言えるレベルでは無いけど和尚殿には第三者としての意見でどんどん高いレベル求めて意見するで
っちゅうてもチェスト以外は完璧に近いから抑揚ぐらいしか言う事無いけどな＾＾
>>70
聴きました＾＾
普通に格好良いですね
発声の技術的な助言とかはここの人達が教えてくれはるのでワイはこれからは感想だけ書く事にしたのでよろしゅうです
>>74
り殿、sonata Arctiaa とかお勧めですなあ
どちらかと言えばがなりやエッジ系ではなくハイトーン系でっせ！
多分貴殿なら良い線行くのでは？

**選曲してください** · 2017/11/15(水) 00:45:19.93

互い褒め合う流れになるとそのスレが苦手になるのは自分だけ？w
志しは果てしなく高いところに置いておくみたいなほうが好み
それでええのんかあ？って気持ちになってしまうw

1 · 2017/11/15(水) 01:05:54.57

>>73
すみません、こちらのレス訂正させて下さい
ガルネリウスの方、やはりヘッドには入れていると思いました

ヘッドには移行していない、とレスしてしまったその心についてですが
元々D♭～辺りにもう一つ壁というか、換声点というか、詰まりやすいポイントがあると私は感じていまして
70さんがその先の発声をヘッドと認識してその響きがあるかを聞いていらっしゃると勝手に解釈をし、その上でレスをしてしまいました
今もう一度何度が音源を聞きつつ考えまして、やはりそう言う意図では無いだろうと自分の誤りに気づきレスさせて頂いています

ボイトレ一般的にいうヘッドの響きであると思います、誤った書き込みを失礼しました

そのため73の発声的に書きました事は
それより上の音域(所謂スーパーヘッド？)に移りたいのであれば
と言う意味に捉えて頂ければ幸いです

次からは用語の扱いにはもう少し気をつけたいと思います
申し訳ありませんでした！

**選曲してください** · 2017/11/15(水) 01:09:03.57

花子もお世辞で褒めるのも褒められるのも大好きじゃん

**選曲してください** · 2017/11/15(水) 01:11:07.47

>>70
下のシドのだけ聴きました
回転ビブだ！コロッケさんが聴いたらなんというだろうか、出来てるってわかるのだろうかw
オケ板でそれが出来てる？やってる？音源をまず耳にしないので聞けてよかったです

**選曲してください** · 2017/11/15(水) 01:13:05.52

>>76
その辺りは個人差ありますし、難しいですよね
飽くまでも1として言うなら、向こう側に同じ人間がいるという認識を持った上で良識ある対応して頂けるならば
それ以上は皆さんにお任せしたいと考えます

私個人としては、仰る通り志は果てし無く高くという方が比較的性に合っていますし得るものも多いと考えているので
自分なんかがおこがましい…と思いつつ、その方の良い点に加えて改善点を出来る限り客観的に書いているつもりです

**選曲してください** · 2017/11/15(水) 01:13:15.07

>>78
あーうんいう時はある、かもw
褒められるのは苦手だよ、褒められたらそこだけ十中八九無視してレスしてしまう癖ある

**選曲してください** · 2017/11/15(水) 01:16:34.53

自分でダメなとこありありと思ってるのを褒められるとどう返していいか分からなくなる
つうか、褒められないんだけどな基本www

**選曲してください** · 2017/11/15(水) 01:22:31.41

>>80
＞良い点に加えて改善点を出来る限り客観的に書いているつもりです

理解してますよーなんかごめんなさい、変なレスをしてしまって
ただその、仲間内で褒め合うだけのスレみたいになったら(いま、全然なってませんが)せっかく良スレがもったいないなんて漠然と感じてしまいまして
良スレだけに感じることなんだと思います
聞き流してくだされ…ごめんね

**メロスピ** ◆GlRYibcDNY · 2017/11/15(水) 08:08:33.62

>>70
感想ありがとうございます！
確かに一時期yasuを練習しまくってたのでタ行の発音に課題がありますね、盲点でした。

音源についてアドバイスしたいのですが、何分自分とは全く感覚が違うなあと思う発声なので、上手く言えません。。。

歌としては所謂チリメンビブが目立つので数種類のビブラートが使えるとメロディがしっかりしてるメタルでは特に武器になると思います。
自分はチリメンビブを使いたくても出来ないので使えるのが羨ましいです。
ポテンシャルが高いのでなんでも出来そうな発声ですね、TMとかめちゃくちゃ上手いんじゃないでしょうか。

**メロスピ** ◆GlRYibcDNY · 2017/11/15(水) 08:22:16.22

>>74
とりあえず聴きやすそうなここら辺聴いてボーカルについて調べると派生して色々聴ける。

EAGLE FLY FREE/Helloween
Carry on/Angra
Aces high/Iron Maiden
We Don't Need A Hero/Edguy

**メロスピ** ◆GlRYibcDNY · 2017/11/15(水) 08:33:53.31

>>67
低音が篭る感じになるのはわかります、どうしても抜けが悪い声になりやすいですよね。

ラインで録るとそれが顕著に解るので、もし低音の練習を重点的にするのであればライン録りでも抜けの良い声を作るのが練習になると思います。

**Dr. 和尚** · 2017/11/15(水) 08:49:20.86

>>70
なるほどねぇ、ヘッドなのか、ん～、ミドルを強引に締めて持ち上げてるのかな～
ヘッドやと力まずに小さい声でも（かなり裏声っぽくなるけど）同じ音出せるからやってみて
引くとかここで響かせてみるとか色々探ってみてパコーンって解放出来るとこ見つけれたら覚醒しそうやけどｗ
いやでもかなり上手いな、中音域の声めっちゃ良いしピッチ、リズムはめっちゃ安定してる！
ビジュアル系のボーカルとかやってそう♪

**Dr. 和尚** · 2017/11/15(水) 09:17:59.95

>>74
↓オレの趣味～♪（ここでもよく上げられてるけどなｗ）

Hibria - Tiger Punch
https://www.youtube.com/watch?v=UBA4gP4y4xg

Lionsheart - Portrait
https://www.youtube.com/watch?v=HNilNsnSxTQ

Yngwie Malmsteen - Seventh Sign
https://www.youtube.com/watch?v=QPr1WeiLPak

↓クリーンなとこやと

Vision Divine- La Vitta Fugge
https://www.youtube.com/watch?v=gVMfdoul8rQ

Rhapsody - warrior of ice
https://www.youtube.com/watch?v=tFBGKMYZWeU

Kamelot - Ghost Opera
https://www.youtube.com/watch?v=J-TUufvK0gU

改めてハイトーンで「太い」ってなるとほとんどダミ声系やな
やっぱダミ声を鍛えていったほうがええんかな。。。
あぁ、でもまずハイトーンをしっかり出せるようになって「太さ」を出すためのガナリかなｗ

**ならず者** · 2017/11/15(水) 09:19:24.60

ここの人達の音源を聴いて思うんやけど、元々の声質で歌声は決まるのかな？と思う
元々裏声が綺麗で透き通るようなクリアなタイプは地声が苦手だったり
ワイみたいに野太くて濁ったタイプは地声は強いけど裏声が苦手やったり…

ワイで例を挙げると
裏声が元々凄いキモくて、hi域～になるとがなりやエッジやシャウトしないと歌声にすらならんとかどないしたら良いモノか…
それ故にプロでもクリアな高音タイプと高音域一切使わず、太くて重厚のチェストタイプに分かれるのはそういう事なんやろか…
どうもワイみたいな濁った声のタイプは幾ら高音出せてもクリアな声が出ないし、得意な声域磨く方が良いんかな？と思ってまう
それ故にワイが助言出すにしても的外れになってしまうようで、どうアドバイスして良いかわからんようになって来た……

**Dr. 和尚** · 2017/11/15(水) 09:27:04.01

>>75
あぁ、逆やで、もうほとんど口きいてないｗｗ崩壊寸前ｗ
ういー、どんどん言うてやー(^O^)／

>>85
お、いいね～、その辺も好き好き♪

**選曲してください** · 2017/11/15(水) 09:31:51.95

ああ、なんか痛いほどわかるってか身につまされる
透明感っていうのは、これは努力でどうこうできるものじゃないと思ってる
自分もその口だから、なんとかして
透明感が無理なら自分の低域スペックでそれに代替えできるものは何かとやった結果が、
キンキン感なんだよな…

**選曲してください** · 2017/11/15(水) 09:36:36.20

だから、ならずーも自分の強み(しかもきょーれつなのがあるやないか)をどうにかしてく方向性になるのはわかるし、アドバイスに関しては率直に感じたことを述べてなんも問題ない気がする
人へのコメントで葛藤する、深く考えるってのはめちゃ真摯な姿勢
仮に、的外れな内容をコメントすることがこの先あったとしても善意のその思いは伝わると思う
のーぷろぶれ、すばら！

**選曲してください** · 2017/11/15(水) 09:45:36.98

だいたいが、自分の得意分野ですら
本人でない以上は録音を聞いて正しいことを自分が言えてるとは言いきれないから、話半分で聞いてと注釈つけるくらいなんで、受け取る側が自由にチョイスするだろうし…
少なくともここのスレの人らは取捨選択に長けてる人ばかりだと思うんで
そんなに悩まんとき！w

**Dr. 和尚** · 2017/11/15(水) 09:48:48.58

>>89
まぁ、それはもちろんあるやろな
女性は男っぽい声出しにくいやろし逆もしかり
同性の中でももちろんその辺の違いはあると思うで
でも裏声がキモイって思ってんのは地声とのギャップがあり過ぎるからちゃう？
全員で裏声だけの音源上げたらそんな大差ないと思うけどなｗ
ガナリやシャウトで高音出せるんやったらそれでええやん
メタルっぽい太いハイトーン出せるのは元々低音強いタイプやと思うでｂ

ちょっと思ったんは、チェスト・ミドルを強く出してるとヘッドが出しにくくなんねんな
だからいっつも無意識に低めのとこは弱めにしてるんかも
ならずさんも1回試しにヘッドだけで歌ってみては？
一生のうちの1ヶ月ぐらい試してみてもいいっしょｗ

**メロスピ** ◆GlRYibcDNY · 2017/11/15(水) 09:51:11.12

>>88
自分と趣味が似てますねー、kamelotは本当に勉強になります。

>>89
自分も元々mid2Gくらいから叫んで歌ってたくらい酷い声なので、発声練習である程度の改善は見込めると思います。
ただ倍音が豊富に出る得意な音域と言うのは絶対にあると思うので、上手くて当たり前なプロの世界で何十年も勝負するなら自然と得意な音域や得意な声で歌うと思います。

自分が>>70さんにアドバイス出来ないと思ったのは、>>70さんは良くも悪くもナチュラルな発声だからです。
自分はある程度原曲に寄せた声を作るので、そう言う意味で不自然な発声になります。

所謂喉締めや悪声になりやすいのは後者だと思います。
しかし声のバリエーションは増えるので、趣味で歌うのであればそれはそれでありだとも思います。
前者は声色に幅がない為、オリジナル出ないと何を歌っても同じような感じになりやすく、曲毎に違いを出すのが大変だと思います。
しかしプロ的なのはこっちだと思います。

長くなりましたが、要はその人が自分と違う感覚だろうなと思えば無理にアドバイスしなくても良いと思います。
何かしら近いインスピレーションを感じたら自分が気を付けてる事や、その人が出来そうな事を伝えてあげると良いんじゃないでしょうか。

**選曲してください** · 2017/11/15(水) 09:51:27.70

和尚様、おはようございます
なんとか仲直りしてくださいよ～次から歌を聴くとき、底抜けにパワフルな曲でも切なさを感じてしまうやないかいw

**選曲してください** · 2017/11/15(水) 09:58:36.62

ひとつ言えるのは、ならずーみたいなチェスティな人は音色の変化が、それこそ意味無限大にあるって思うんだわな
メロスピの言う通り
これは楽しむ上ですっごい強みじゃね？

**選曲してください** · 2017/11/15(水) 10:04:17.82

これはならず者殿の事じゃなくあくまで自分の話なんだけど
素材が悪いので調理で美味しくするしかないと開き直ってるよwww

1 · 2017/11/15(水) 10:29:34.99

>>89
私個人は歌声の大部分は、声質じゃなくて嗜好で決まるものだな～と感じています
というのも、同じジャンルの歌手って声質に違いはあれど、やはり"そのジャンルの歌唱スタイル"というものを強く感じさせます
その方のルーツを辿るとその発声的特徴を色濃く受け継いでいると感じます
また趣味人レベルの場合でも、その人の歌にはよく聞く歌うジャンルの歌手の癖や発声的特徴が強く出ているな～と思う機会が多いです
もちろん各々違う骨格を持ち、声の出し方の癖等があるため得意不得意はあるのは間違いありませんが
やはり歌として前面に出てくるのは発声のスタイルであるように思います
声質って、その人の色んな曲を聞いてその共通項を拾ってやっと少し見えてくるものと感じますしね

例で言えば、ならず者さんもご覧になっているサモエドさんのブログですが
元々野太い声をお持ちの方ですがクリアな声も含め様々な発声をされており、良い例かなと思います

アドバイスについては、私は自分の思った事・感じた事を素直に書いて良いと思いますよ！
ライオンさんの仰る通り、受け取る側が取捨選択をするものだと思います
それぞれ観点は異なる場合は多いですが、皆さん練習・研究にとても懸命に励まれていると強く感じるので
少なくとも自分はどんな方向性のアドバイスでもとても有難く感じています
どうしても音域を広げたい人間が多い分野だと思うので、得意音域を磨くという観点は他の方との乖離を感じてしまう部分も多いかと思いますが
逆に言えばならず者さんのアドバイスは取捨選択の幅を大きく広げるとても良いものと私は思いますよ

**選曲してください** · 2017/11/15(水) 10:47:31.18

声が軽めの自分からすると、重い厚い声の方は本当に羨ましい(´Д` )
クリアな声も軽いから出しやすいってだけで、重い方でも練習すれば間違いなく出来ると思うし
逆に重さとか低さって限界値があって自分の限界値までは改善可能ですがそれ以上の拡張が困難な印象
声が重い厚い方の方が高音発声の習得難度は高いけれど、限界値も高い論をよく感じます

…まあそう言っても自分の才能・限界については考えても仕方ないから今日もひたすら歌うのですけどね笑
りさんの音源のお陰でモチベーションが上がったので厚さを求めて頑張ります！

**ならず者** · 2017/11/15(水) 10:53:02.22

>>99
なるほど、確かにワイがよく聴くジャンルと言えば普通の一般の人が聴いた事も無い、存在すら知らないマイナーな曲が多いので自然とそっちよりの発声になるんでしょうな
人それぞれ目指してる歌唱スタイルが違ったり、こだわりが有るからこそ歌の世界は面白いし奥が深いですな
ワイが一番重点に置いてるのは個性が有って感情表現豊かかを重視して聴いてるので、ワイの要求は高すぎるのかなと思ったりするんですわ

**メロスピ** ◆GlRYibcDNY · 2017/11/15(水) 10:53:13.90

例え理想の声にならなくても、それに至る過程で何かしらの成長や発見があれば次に繋がりますしね。
進んで戻っての繰り返しですわ。

**ならず者** · 2017/11/15(水) 10:57:35.28

為になる意見多数有るので時間空いた時に返信して行きまっせ！ちとお待ちを

**ならず者** · 2017/11/15(水) 12:37:44.99

>>91-93
せやなあ、しゃあから皆独自で得意な歌唱スタイル築き上げて行くんやろな
ライオン殿のキンキンヘッドボイスも曲によれば凄い武器になると思うで＾＾
まあ、やりすぎたら耳破壊しかねん威力の倍音やがのう
ぬはははは！！
技術的なアドバイスや意見は腕の立つ御方達がしてくれてるのでならばワイは率直に感じた事だけ書いて行く事にする
まあ、主にワイが助言出すとすれば発声技術よりも表現や歌い回しについてになるやろけどな
ぐふふ…ﾆﾔﾘ…

**ならず者** · 2017/11/15(水) 12:52:22.50

>>94
円満ではなかったんかいや＾＾；汗
仲良さそうに思うたんやがのう…
確かにチェストベースしてる最中にいきなりヘッド移行させるのはかなり難しいな
ラルクのhydeとかそれを上手くやってると思うで
基本的な裏声は皆地声に比べて落ちるもんなんかのう？
この板でワイの裏声だけの声聴いた事有る人おらんやろな
気持ち悪さで言えば最凶クラスと思うぐらい裏声コンプレックスや＾＾；
故に原曲でhiCぐらいのハイトーンな高音曲も裏声抜いて地声ミドルで押し上げてまうんやわ
現状ヘッドがむず痒くなるような声やからがなったりシャウトしたりでごまかしてる感じかな

**選曲してください** · 2017/11/15(水) 13:04:56.46

>>105
ID変わったけどらやでー
ん？そのみっつのレスは素の声質の話をしてたんだけども、音域はならずーは裏声習得によってウッソーなにこれ！急に伸びると自分は思ってるよ
ヘッドしたら今はあかんと思ってる裏声域のあたりがすんげーことになるとも思ってる
おそらく自分も含め、このスレの誰も勝てないんじゃないの(問題発言)
なんたって素力と筋力が悪魔的だからねーw

**選曲してください** · 2017/11/15(水) 13:13:08.96

キン抜き、キン入れのバランスがちょー難しくてさw
強と中はいいんだけど弱と最弱と最強ができるようにしないとと思ってる
最強は状態を維持できる筋力の強さが足らんし、最弱に関しては極少の呼気量でキンを鳴らす難しさ
ファルセットなんかで完全にキンを抜いたとき思わずホッとするくらいテンションかかってまう
誰かの耳を破壊したくないのでがんばるますw

**ならず者** · 2017/11/15(水) 13:17:26.70

>>95
やはりメロスピ殿もかなり苦労してここまでやって来はったんですなあ…
確かにプロで活躍してる人は自分の色全開な人が多くて、聴いただけで誰かわかるぐらい自分の歌声を完成させてますなあ＾＾
例外でプロでもハードロックバンドのアーティストで幅広いトーンで歌う人も居ますね
因みに倍音共鳴だけならhiC～hiEが一番響くのですが
響きの良いキモ声と自分では感じまする…
幾ら倍音豊かな響きでも声質があれならどうしようもないΤοΤ

**選曲してください** · 2017/11/15(水) 13:24:00.77

ヘッドではじめクソ、キモイんだよなあ
もううんざりするレベル
しかも自分なんか、いまだにそのキモの名残りあるしwww

ちょっと、ならずー本格的にヘッドやってみたらどうだろ
いっとくけど最初の超絶なキモさに負けたらあかん
踏みとどまって耐えるべし

**選曲してください** · 2017/11/15(水) 13:29:16.31

>>104
ちな、ならずーが聴いて倍音すごいと言ってただむとものあれは一番キン入ってるCメロの最後のとこでも中なんよ
強すぎるかなと思って少し抜いたの、あれw
どんだけキンるねん
スペシウム光線かよっていう…w

**ならず者** · 2017/11/15(水) 13:30:48.24

>>109
共鳴だけなら強くできるんやけど、どないしたら裏声のキモさが抜ける？喉全開に開けても前下に伸ばしながらでも変な声が抜けんのやけど？

**選曲してください** · 2017/11/15(水) 13:34:27.99

うーん、そのへんは自分もまだキモ抜き中だから試行錯誤なんだわなー
同じチェスティなタイプの男性で裏苦手＋完全に下からヘッド習得した人から話を聞けると良いんだけどな

**メロスピ** ◆GlRYibcDNY · 2017/11/15(水) 13:37:01.81

>>108
オケ板来て3年くらいですが、最初は清春節全開でボロボロでした。
最近ようやく喉が少し自由になってきたくらいです。
今試してる発声も煮詰めたら結局ダメでやり直しになるかもしれません。
それでも昔よりは声質が良くなってる気はするので、結局諦めない心と柔軟な探求心だと思いますw

**選曲してください** · 2017/11/15(水) 13:44:21.81

>>111
前はもう十分だから、後ろ斜め上？と
それででるようになってきたら後ろ斜め下にひっぱってみ？

**選曲してください** · 2017/11/15(水) 13:44:27.92

そうか、メロスピさん3年経っているのですね
メロスピさんは半年位で急激に上手くなってその後バイクでお亡くなりになられたという謎な印象のみが強くあり笑
時が経つのは早いものだなあとしみじみ

**メロスピ** ◆GlRYibcDNY · 2017/11/15(水) 13:45:52.50

自分的にヘッドはまず低音を表と裏声の境で出して、それをサイレンのように上げてくと違和感ない声色で出せると思いますよ。

**メロスピ** ◆GlRYibcDNY · 2017/11/15(水) 13:46:50.76

>>115
俺オケ板で3回死んでる事になってるからね。

**選曲してください** · 2017/11/15(水) 13:49:09.90

なんか語弊があるな、、斜め上ができたら次は
後ろ斜め上と後ろ斜め下(というかこっちは真後ろに感覚近いかも)を同時にひっぱる
前は、ならずーはもう勝手に引けちゃうと思うので後ろ引っ張るから、前もちょっと押さえとこ、くらいでw

**ならず者** · 2017/11/15(水) 13:51:08.89

>>113
諦めない探究心が一番重要ですなあ＾＾
最近喉の調子もイマイチなのも有って二週間以上歌いに行ってないですが、なんか歌いに行くモチベーションが上がりませぬ…
こういう心理の時に行っても無駄になるとわかってるので、やる気になった時にまた行こかなと思っとります

**選曲してください** · 2017/11/15(水) 13:52:54.58

ならずー裏声の曲をダムで上げたら聞きに行くよ
ピュアーな裏声のやつね

**ならず者** · 2017/11/15(水) 13:54:36.65

>>114
弱点はその後ろ上と後ろ下やわ＾＾；
ここを鍛えたら劇的に声色が変わったりするんやろか？
そこ使うと声出す事すら難しいな＾＾；

**選曲してください** · 2017/11/15(水) 13:57:42.39

前が驚異的に強すぎるんかも？
それに見合った後ろを体得したら、声帯ちょん切れレベルまでいくんではなかろうか
先がありすぎて、そらおそろしい

**選曲してください** · 2017/11/15(水) 14:00:05.94

>>112
下からヘッド習得ってへんだな
ヘッドを習得して、下からミックスと繋げた、だね
すんまそ

**選曲してください** · 2017/11/15(水) 14:02:11.76

ちーがーうー！
下からやってってヘッドと繋げてミックスした、だわ
日本語がうまくしゃべれない
吊ってくるw

**選曲してください** · 2017/11/15(水) 14:17:41.06

>>117
復活する度に上手くなる奴ですね

>>101
高く要求する事自体は、要求された側に取っても良い刺激剤と思いますよ！
現時点でそれに取り組むべきと判断するかはさておき。
歌のモチベーションがイマイチな時ってしんどいですよね～
歌の練習と構えてやると気持ちが持たないので、気楽に普段出さない色んな声を出して遊んだりするのオススメですよ( ´ ▽ ` )ﾉ

**ならず者** · 2017/11/15(水) 14:19:41.99

>>124
相変わらずユニークやな＾＾
また喉治ってから練習復帰するわな
その前に今週土曜に飲み会の後いつものカラオケやが、最近全く練習してへんからぶっつけ本番でまともに歌えるかどうか…
酒飲むと強制的に喉絞まるタイプやから熱唱は控えとく

り · 2017/11/15(水) 14:35:36.57

>>75

ありがとうございます！少し聞いてみましたが、やっぱり色々と練習が必要そうですね！
今まではhia.bあたりで納得のいく声を作りたかったのですが、そろそろハイトーンもいいかなって感じで挑戦してみようと思います！

>>85

音源ありがとうございます！その中だとiron Maidenが好みでした。
しかしメタルといっても色々発声の系統が違うんですね驚きました...。それと私は輪郭さんという方ではありません。
コテハンつけてちょくちょく投稿するようになったのが最近で、それまではROM勢でした(--;)
音源は何か進展があったら貼らせていただきます！

>>88
ありがとうございます！
その音源の中だとkamelotとhibriaが好みでした！ゆくゆくは歌えるようになっていきたいと思います！
まずはヘッドを習得しなくては...。ずいぶん前に和尚さんのhidriaを聞いたことあるんですけど、
うろ覚えですが、改めて聞いてみるとガナリハイトーンのところが似てますねぇ...。

>>100

あの音源で励みになって頂けたなら嬉しいですが、少し恐れ多いです(^-^;
僕も才能はなるべく排除した上で挑戦したいので、何か色々な分野に手を出して張っていきたいと思います！

**メロスピ** ◆GlRYibcDNY · 2017/11/15(水) 14:54:31.65

>>127
人違い失礼しました！
ブルースディッキンソンについては以下のサイトが面白詳しいので良ければご参考ください。
http://rockvocaltips.net/2016/04/13/brucedickinson/

**ならず者** · 2017/11/15(水) 15:10:29.84

>>116
そっちのが繋げ易いでしょうなあ
洋楽とかになって来たらネイゾルミックスとかになって来るのかな
>>125
モチベーションが一番大事ですね
｢思いっきりやったるでぇ！！｣て心理状態ならいつもより上手く行く事が多いですな＾＾
最近楽しんで歌うより、上手くなりたいの気持ちでやりすぎて楽しめてないのが原因ですな
この１ヶ月一人で練習しに行ってないのもギャラリーが居ないモチベ上がらんのでしょうな

**ならず者** · 2017/11/15(水) 15:16:23.00

>>127
り殿は基本の発声もできてるし、次はヘッドのハイトーンですな＾＾
難なくクリアしそうなポテンシャルを感じまっせ！楽しみや
>>110
あれでMAXやないとか末恐ろしい…
Riotのウォリアーとか合うんちゃうか？低音ボイスで尚且つハモりであの倍音が活かされると思う
女性曲のロックやで！

**選曲してください** · 2017/11/15(水) 15:40:52.26

もののけ姫を歌ったら大抵の男の人はキモいと思うw

**ならず者** · 2017/11/15(水) 15:52:35.03

>>131
ワイもその中の一人やな苦笑
せやけどリア友で両声類おるけどJUDY AND MARYとかもののけ姫上手く歌える奴おるけどあれは特殊やな

**メロスピ** ◆GlRYibcDNY · 2017/11/15(水) 17:11:18.38

昔チェスト開発でもののけ姫オク下とか練習してましたねー、あれは良い練習になった。

**選曲してください** · 2017/11/15(水) 17:29:40.56

>>130
聴いてみた
めっちゃこれは向きっぽいw音域もジャストのとこだし、サビのとことかもろ好み！
教えてくれてありがとう、覚えて歌ってみるよ
てか、ならずー何気に私のことをよくわかってらっしゃるw
感謝！

70 · 2017/11/15(水) 17:57:42.81

めっちゃレスがありがとうございます！
大分スレ進んでて追いきれてないかもなので見落としとかあったらごめんなさい

>>73、>>77
非常に詳しくありがとうございます！
用語はややこしいですよね・・・自分もわかりにくい表現でお手数おかけしました
ガルネリウスの方は息が結構苦しいのと元々ビブラートがほとんどできないので
かなり語尾が一辺倒になってたみたいですね・・・
自分で聴いても何となくダメなところが解明できた感じがします
ヘッドはアドバイスを頂いて書ききれないほどにああしようこうしようと思ったところがあるので
それらを生かしつつまた頑張っていきたいと思います！

>>75
聴いてくれてありがとうございます！
それが例え的外れであったとしても「俺にはこう聴こえた！」
っていう事実は非常に重要だと思うので是非思ったことを言ってみて下さいね
歌を聴く側がどう思うかっていうのはやはり重要だと思うので！

>>79
聴いてくれてありがとうございます！
調べてもそれっぽいの出ないんですが回転ビブって何なんだろうｗ

70 · 2017/11/15(水) 17:59:04.16

>>84
聴いてくれてありがとうございます！
本当は自分も色んなビブラート使いたいんですけど
中音域以上くらいになると壊滅的にできないんですよね・・・
こんなでも昔よりはかなりマシになってきてるので練習の甲斐があると思いたいところです
TMとかはちょっと前高くて辛かったんですけど
最近少しhiA前後が楽に出せるようになったので今なら楽しく歌えそうな気もします

>>87
聴いてくれてありがとうございます！
この音源何とか地声に近い響きにならないかなぁって
声をコネコネしつつ歌っていたので結構強引な感じになってるぽいですねｗ
もうちょいピュア寄り？で軽めに出してスムーズな移行を意識した方が良さそうですね
響きの位置もめっちゃ重要ですね探りまくらないと・・・
昔軽音サークルにいたのでV系ではないけどバンドVoは経験あったりします！

**選曲してください** · 2017/11/15(水) 18:26:34.81

スレの流れ読んでるとここの方々ほんと歌が好きでよく研究してるなぁって
自分も長いこと歌が好きで練習してきてますけど
なるほどそんな考えもあるのかって為になります

**選曲してください** · 2017/11/15(水) 19:36:41.29

>>136
上手く説明できないけどコロコロっとした聞こえで、おそらくベルヌーイがうまく働いてパタパタ閉まる開くができてるときになるビブなのかなと思ってます
あまりにも自然とビブがかかってるのでビブがかかってることに気づかない人もいるかもしれないっていう感じのやつ
細かいから聴こえはちりめんと似てるけど音が出るまでの？成り立ちが違う

コロッケってコテの人が参考で貼ってたプロの音源(コロッケさん御本人のは違うのでダメ)がわかりやすかったんだけど、どこいっちゃったかな、ログ掘ってくる

**選曲してください** · 2017/11/15(水) 19:41:27.86

一個前のは、回転ビブについてのレスです

回転ビブっていうのはスレの会話の中で出てきた造語？みたいなのでググっても出ない(汗)
声楽とかでおそらくそれに該当する用語があるはずなんだよね
自分は声楽は詳しくないのでわからなくて申し訳ないです

**選曲してください** · 2017/11/15(水) 22:08:41.00

>>138
なるほど造語なんですねそりゃ出ないわけだｗ
声楽は自分も知識皆無なので聞いても多分わからんやつですね・・・
自分自身としては色々なビブラートを出したいんですけどほんと苦手で
自分の体で何が起こってるのかがまずわからないし歌の世界難しい

**ならず者** · 2017/11/15(水) 22:27:14.65

>>140
ビブラートならワイは十種類以上扱えますが、教えるとなると音源が必要ですなあ…
未だにガラケー故に空間録音をここに載せる事ができませぬ…
文字で書くだけなら説得力無いのが玉に瑕ですわ

**選曲してください** · 2017/11/15(水) 23:22:36.26

>>132
なんかごまかすのが上手いというか、
技術とかでなくセンスで聞きやすい感じに歌う知り合いはいます。

**ならず者** · 2017/11/15(水) 23:40:42.94

>>142
確かに発声技術と言うか本能で歌ってる人も居ますからなあ＾＾
中性的と言うかかなり女性的な声出せる人の声帯の構造はどないなってるんやろか？
ワイのリア友は女性的な声も出せて尚且つ普通にLow域も出るし、ヤマトとか上手いですからなあ…
幅広い声は有る意味羨ましい

**選曲してください** · 2017/11/16(木) 03:12:26.06

途中のズーって音は端にズラしたテーブル元に戻してる音w
ログアウトやらエアコン消したりしつつ、歩き回りつつ歌ってるんでマイク遠くなったりテンポが変なのはお許しw

ざびぎに
http://fast-uploader.com/file/7066324721307/

**選曲してください** · 2017/11/16(木) 03:28:29.45

あれ、前に余計なのちょっと入ってた、すんまそw

**選曲してください** · 2017/11/16(木) 03:36:40.19

ちょっとあの、聞き返したらあまりにもそのドッタンバッタン後ろがうるさいんで消しました
人様に聞かせるには失礼すぎるw

**選曲してください** · 2017/11/16(木) 04:57:14.78

ビブの話が出てたからこっちにしよ
こういうビブはちょっと、大げさでやりすぎかの？w

http://fast-uploader.com/file/7066331177746/

**Dr. 和尚** · 2017/11/16(木) 07:28:52.77

>>95
お、いいね～！
はぐメタくんも近い趣味やで、カラオケ行きたいな～♪
ロイカーンはオペラ出身らしいな、やっぱそっち系の本物は違うな（＾◇＾）

>>96
いやもう修復不可能；
何言うてもすぐスネよるからなんも言えんくなったｗ

>>105
子供の声が入ってる音源上げてたからそう思ってたんかな？
そこに嫁がおることはないからｗｗ
hydeは別格よな～、ぶっといけどめっちゃ柔らかいゴムとかチューブみたいな声帯のイメージやわｗ

>>127
お、覚えててくれてありがとう！
今度はこないだ見つけた奥の部屋でもガナリを試してみたいねん♪

**Dr. 和尚** · 2017/11/16(木) 07:39:51.95

>>147
ら　さんかな？
やり過ぎやなｗｗ
下手したら喉を手でコンコンコンてチョップしてるぐらいに聴こえるでｗ
途中のア”～～～ってゆうのは喉痛くならん？
ら　さんはいっつも安定したキーのを歌ってるイメージやから、ちょっと頑張ってるキーのやつも聴いてみたいな

**メロスピ** ◆GlRYibcDNY · 2017/11/16(木) 08:00:56.38

>>147
部分的なら使えると思いますが、全編通してビブってる感じなのでこれやると震え声認定されそうですねw
もう少し深いとこで掛けると余韻みたいな物も出てくると思います。

ら · 2017/11/16(木) 08:48:06.09

>>149
和尚様、正解ですw
チョップしたことないからわからないけど、やったらビブるんかなー？想像したらウケたw
やっぱやりすぎだよな、自分でもそう思うwww
これ一応、顎はまったく動いてないんで腹？ビブなんかな
どういう原理でなってるのかよくわかんなかったりするw
なぜかこの曲はそれやりたくなるんだわ、テンポが速くて興奮してるのかもしれんw

高いのだと女性曲になるけどあんまりオケ板にはあげなかったりする
もし良かったらダムのほうに幾つかあるからそっち行くと聴けるよー
蒲公英ねw

**選曲してください** · 2017/11/16(木) 08:55:06.02

>>150
メロスピ、聴いてくれてありがとう
速さにつられて走るハアハア犬みたいなことになっちゃうんだよなw
この曲歌うと、どうしてもこうやりたくてウズウズしてしまう
自分が楽しむぶんにはいいけど全部やると聴くほうは口説いよね、気をつけます

深いビブと言われて考えてみると、ゆっくりめな曲のときも浅いビブが多い気がする
ちょっと試してみます、ありがとう

**選曲してください** · 2017/11/16(木) 08:56:00.49

質問に答えるの忘れてた
和尚様、痛くないよー

1 · 2017/11/16(木) 08:57:31.95

>>147
朝がけにちらりとしか聞けていませんが
自分はビブが良い味付けに感じます
安定しているので全く煩くは感じませんでした！飽くまで個人的にはですが笑
ちらほらと見られる喉を若干あげた？トーン変化も効いてて好きです

**選曲してください** · 2017/11/16(木) 09:13:32.39

>>154
1さん、おはようございます
ビブの語尾を上にあげて抜いていくのをちょこちょこやったんだけどチラッと出がけに聴いただけで1さん気づいたんですね
耳めちゃよい…きっとその他の粗も聞こえているはず…ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ
うるさくなってないならよかった
低くなるところもバリバリ鳴らさないでかすれ爺みたいにやってみたんだけどそのせいもあるかも？

てここまでの自分のレスのつらなりで、
かすれ爺の老犬が走ってる連想されてしまったw

**メロスピ** ◆GlRYibcDNY · 2017/11/16(木) 09:29:43.52

これバクチクの曲なんですね、前々から興味あったのですが、オススメな曲ありますか？

**選曲してください** · 2017/11/16(木) 09:37:38.49

これ！めっちゃセクシーな曲です
これキメたら絶対女の子にモテますよー
https://youtu.be/vR2XtoRz9hE

**選曲してください** · 2017/11/16(木) 09:39:50.52

>>143
女性的な声を出せる人は後ろ方向上下の引きが物凄く強い
引くバランス的には　後下＞後上＞＞＞前下＞＞＞＞＞＞前上　くらいだ
喉仏は真後ろに全力で引くので完全に埋まってる状態になりそこから前に伸ばす
前上はもう添えるだけなのでその方向には全く振動を飛ばさないようにする
この方向が男の地声となるので残ってるとオカマ成分に化けてしまう為
地声感の強い人はこの前上を抜き辛く無理に抜くとフォームが崩れるのが難しい
しかし澄んだ声を出したいなら後下を基点としたフォームを作るのは必須

**メロスピ** ◆GlRYibcDNY · 2017/11/16(木) 09:44:27.27

>>157
早速ありがとうございます、後で聴いてみます！

**選曲してください** · 2017/11/16(木) 09:50:40.77

BUCK－TICKはメロディアスで幻想的でセクシーな楽曲が多いんです
気に入ったら歌ってみてねー

**メロスピ** ◆GlRYibcDNY · 2017/11/16(木) 12:18:46.79

>>160
全編ビブ掛かってる意味がわかりましたw
これはちょっと個性凄くて聴かせるレベルで歌うの難しそうだなー、自分がやると気持ち悪いだけになりそう。
そしてなんと言う圧倒的表現力...

**軟口蓋マン** · 2017/11/16(木) 12:55:12.46

こんなスレあったなんて知らなんだ。よろしゅう。
とりあえず自分が好きなBUCK-TICKの曲挙げときます
Romanesque,ドレス,alice in wonder underground,カゲロウ,ミウ,唄、などなど
アリスはノリノリで歌うと楽しいですよ

**ならず者** · 2017/11/16(木) 15:56:17.57

>>147
仕事中故に後で聴いてみる
>>148
そうなんや＾＾；男女、夫婦の中では色々有るわなあ…
hydeの声域も凄い広いもんな
mid1前半～hihiBの曲も確か有ったはず
>>158
ワイのツレ元々女性的な声出せとったけど最初から後ろ下強かったって事かな？
ワイは今でもそこは弱いし、鍛えようにもどうも動く感覚すら掴めんから時間かかりそうや
前（地声）が強過ぎる人は後ろの筋肉と釣り合わず苦労すると色んな人から聞くけど当てはまる感じするな
後ろ下が弱いからキモ声になりやすいんかな？

**ならず者** · 2017/11/16(木) 15:57:41.06

>>162
デスボスレや低音スレで見かける人ですなあ＾＾
今後ともよろしゅう

**選曲してください** · 2017/11/16(木) 16:15:27.95

>>163
もし話声からして薄く高いような人だったら裏声出すだけで女性っぽくなる人も居る
最初からなら元々基本の声が中性タイプだろうな
単純に女性に近い声帯を持ってて裏声で歌うだけでも女性っぽく聴こえる程
ただそのタイプでヤマトの低音がまともに歌えるなら凄く珍しい
普通はlowGがまず出ないくらい声が高い

後ろ下に関してはそれが弱い分必ず他で補う事になる
それが前上だったり喉絞めだったりでそれらの要素が全てキモ成分になってしまう
この先色々極めたいなら後ろ下の引きを制御できるようにはした方がいい
これが引けると声質の幅が格段に広がりそれこそ同一人物とは思えないくらい声も変えられるし
歌唱テクニックにも活かせるのでやっておいて損は無い
何より年を取っても無理なく歌えるので将来的にも有用だ

**メロスピ** ◆GlRYibcDNY · 2017/11/16(木) 17:43:32.01

>>162
軟口蓋さんありがとうございます。
個人的にはRomanceが一番好きでした！
しかしコード進行が特殊なバンドですね、これは歌うのも難しそうだ。

**ならず者** · 2017/11/16(木) 18:01:32.01

>>165
そのツレが特殊で、普段はラルクとか高音域好んで歌う訳やけど、低音域もエッジの聴いた太めの声も出るからかなり歌唱の幅が広い
ただ、普段がなり歌唱は全くしないから、グロウル系の発声するとすぐに喉が枯れるみたいやな
しかし、センスが凄い有って普段やらんだけでその気になればヘッドでエッジの効いたがなりもできるしなんでもできる
唯一低音でのがなりがワイらみたいなタイプよりは弱いぐらいかな
発声の知識はワイより無いのに音感も平均90%ぐらい取るし発声練習しなくてもセンス有る奴はおるんやなと思う
後ろ下か…ちょくちょく小声エッジでやってるんやけど、極端に筋肉が弱い所をみると昔からチェストに頼り過ぎたツケが回ってるんかもな
それを参考にすると、全方向の伸展が元からかなり弱い人は感覚掴む以前に筋肉が動かんから体で感じる事なく、どれだけ歌っても伸びない人がおるんやろなあ
やはり体育会系でガンガン掛け声やってる人間のが有利と言える

**選曲してください** · 2017/11/16(木) 18:40:31.90

>>161
そうなんですよ～あっちゃんが好きすぎてそのようになってしまいますw
すごく繊細な歌い方をしますよね、歌ってみると激ムズです～

**選曲してください** · 2017/11/16(木) 18:41:15.17

>>162
おお！仲間がいた！

**選曲してください** · 2017/11/16(木) 19:25:11.29

>>141
ビブラートめっちゃ使えるの羨ましい・・・
ならず者さんはダムともだかで音源あげてるんですかね？
どこから見に行けるんだろう

>>147
早くも消えてた悲しい

**ならず者** · 2017/11/16(木) 20:00:37.48

>>147
消えとるがな！笑
>>170
ダムとものアカウントは有りますか？
実はワイ色々事情が有ってここにニックネームを書く事を避けてるのですが、貴殿がもし気が向いたなら、以前使ってたアカウントの名前ここに書きますので足跡をつけて頂く事になりますが宜しいですか？
足跡つき次第現在使ってるアカウントでこちらから足跡つけます故に

**選曲してください** · 2017/11/16(木) 20:05:17.05

>>170-171
消えててごめん～

えと、DAMとも会員じゃないと音源は視聴できないので会員登録(有料と無料があって選べる)すると、サイト内で会員の名前を検索すればでてくるよー
ここ
↓
http://www.clubdam.com/app/damtomo/SP/top/Index.do

**選曲してください** · 2017/11/16(木) 20:07:00.90

足跡ってのは、視聴すると誰が聞いたか音源を上げてる人にだけ見えるんだわ
サイト上で聴くと足跡がつく

**選曲してください** · 2017/11/16(木) 20:22:30.62

↑視聴すると相手の曲のところに自分のハンネが表示される
曲名検索するとその曲を歌って公開してる人のハンネが一覧表示される
どちらもハンネをクリックで相手のページに飛べる

こんな感じw

**選曲してください** · 2017/11/16(木) 20:31:17.59

>>171
ダムとも随分前に使ってた頃の引っ張り出してきましたｗ
教えて頂けましたら気づき次第足跡つけにいきますね

**ならず者** · 2017/11/16(木) 20:36:33.14

>>174
代弁で手伝ってくれておおきにやで！！
ホンマ助かる
>>175
今からわかり易いハンネに変えて来るのでお待ちを

**選曲してください** · 2017/11/16(木) 20:37:19.16

ならずーと和尚様の他にダム音源あげてる人いるのかな、居たら聴きにいきたいな

**ならず者** · 2017/11/16(木) 20:47:43.83

とりあえず以前使ってたアカウントの名前を
『力こそ正義』にしました！
現在このアカウントで公開してるのは四曲で、採点歌唱の高得点とリア友との凶悪な生コラボ等公開してるので良ければ足跡つけて下され

り · 2017/11/16(木) 20:51:37.85

>>128

読みました！なるほど...。やっぱり俺はベルティングで力強い高音発声してる人が好きなのかな。

>>130
買い被りすぎですよ(^-^;
寧ろ、腹式呼吸とかそういうのがわからなくて、録音しては反省してまた録音の繰り返しなので、これで本当にできてるのだろうか、自問自答の毎日です！

昨日カラオケいったときにメタル歌えるようになるために即席でヘッドの練習したんですけど、こんな感じですかね？普段の発声と違い裏声で喋るようにしてみました。高音に慣れるのにはもうちょっとかかりそうですね。
http://fast-uploader.com/file/7066386374240/

**選曲してください** · 2017/11/16(木) 21:06:06.47

>>178
ユーザー検索のニックネームからその名前入れたら出てくるんですかね
出てこない・・・

**ならず者** · 2017/11/16(木) 21:10:11.62

>>179
最後のロングのシャウトはhiC♯かhiDぐらいですかな？
鼻腔も咽頭も良い感じに共鳴できてるし上手く抜いてますなあ＾＾
鼻腔の抜け具合からヘッドですね
閉鎖具合が絶妙で、少しでもズレたら不発になる音域ですが発声練習の賜物ですな＾＾

**ならず者** · 2017/11/16(木) 21:12:32.06

>>180
多分暫く非公開にしてたので、ユーザー名検索で公開有りではなく
全てのユーザーで検索する必要有りまっせ

**選曲してください** · 2017/11/16(木) 21:17:34.87

>>182
ああやっと出てきましたｗ
時間あるときに曲の方は聴いてみますね！

**ならず者** · 2017/11/16(木) 21:20:23.56

>>183
有り難き幸せ
とりあえず貴殿は公開曲無いみたいなので、此方は適当にリクエスト曲送るので、送って来たアカウントが今のメインになります

**ならず者** · 2017/11/16(木) 21:22:00.95

後、もし曲の感想とかの時は曲名は伏せてくだされ＾＾
上から何番目とかでお願いします
手間かけてしまってすいません

**ならず者** · 2017/11/16(木) 21:33:18.33

来てくれはったみたいなので名前も戻して非公開にしまする

**選曲してください** · 2017/11/16(木) 21:34:21.67

マイページの上からみっつめ
「リクエスト」開く
↓
「受信一覧」開く

り · 2017/11/16(木) 21:42:32.48

>>181

ありがとうございます！なるほど...。とりあえずヘッドなのかだけわかれてよかったです。音域とかは、一番高いところはF？らしいです。出してみて思ったのが、少し力むと響きが崩れる印象があって、もう少し、喉の柔軟性が必要だなと思いました。
　　　　
ハイトーンの課題は、喉のフォームになれるのと、少し響きのポイントを微調整って感じになりそうです。

り · 2017/11/16(木) 22:08:07.17

そういえばダムトモとかやったことないなぁ。顔映すの恥ずかしいのとライン録音みたいのやったことないから少し抵抗ある感じする。

**ならず者** · 2017/11/16(木) 22:12:17.89

>>187
おおきに
>>188
確かにフォームを確立させるのが難しいですなあ…
少しでも当てる場所間違えるとエンスト起こして詰まるし、力み過ぎても同様で、脱力し過ぎてもハイトーンはおろか空ふかしになる事も有りますからなあ…
ミドルからヘッドに移行する時も綱渡りで、常に喉が締まろうとする力働くので喉ちんに意識させて行かなアカンし共鳴もシビアな位置ですからなあ…
り殿は伸展力が強いが故にここまでできますが、伸展力が無い人にはできない芸当なのでこのステージに立てるだけでも基礎ができてる証拠に思いまする

**選曲してください** · 2017/11/16(木) 22:17:03.14

>>189
録画と録音があって選べるよ
録音なら音だけ

り · 2017/11/16(木) 22:40:30.19

>>190
伸展なのかなぁ...。このキー三ヶ月前くらいなら全然でなかったんですが、チェストの練習をしてある程度信頼を寄せられるようになったから出たような印象あります。
あまり理論的なことはわからない素人意見ですが、喉のフォームといっても、それを実現するのは、体の共振？の比率を考えながら歌うことが今の結果も含めて重要なのかなって考えてます。　
その比率に応じて軽い重い、細い、太いはある程度操作できるのかな？と、関係ないですかもしれませんが肩が凝ってるときや、無意識に姿勢が悪いときの響きの無さは酷いです。やっぱり体って関係あるのかな？と思っています。

り · 2017/11/16(木) 22:43:46.87

>>191

ごめんなさい！無知を晒しました(--;)教えて頂きありがとうございます！ライン録音はやったことないので今度やってみます(*´▽｀*)

**ならず者** · 2017/11/16(木) 22:53:25.75

>>192
そのチェストを練習したからこそ、伸展の感覚を掴んだ訳ですわ
普通の人はチェストすらできてない人が殆どで、大多数の人が前に強く引っ張る事を知らずに歌うので芯の弱いフラフラした歌声になりますが
り殿は独自でチェストの基本を練習した事でミドルでどう引っ張れば良いかという理論が自分の中にできて
それが形になり、ヘッドならどう引っ張るかとか考えれるようになった故に独自にヘッドができるようになって来たと思いますよ
やはり基本的なアクビ喉や、閉鎖、伸展のバランスから出来上がるミックスとなって行く訳ですわ
身体のコンディションで喉が開きにくい故に歌声が落ちる事も勿論有りますよ

**しんくろ** · 2017/11/16(木) 22:53:40.31

ひさびさにオケスレきて眺めてたらメロスピがこんなところにｗ
洋楽っぽい声が出ないよお…

**選曲してください** · 2017/11/16(木) 23:05:54.75

>>176
や、大して役に立ってないと思うよ
コメントねーし☆余計なことしちゃったかなーてへぺろ

**選曲してください** · 2017/11/16(木) 23:06:42.22

なにか☆の位置を間違えたっぽいwww

**選曲してください** · 2017/11/16(木) 23:09:14.40

>>193
自分の音源の上からハモりとか重ねたり、人とコラボもできるので楽しいよー
始めたら聞きに行くので教えて下され

**ならず者** · 2017/11/16(木) 23:10:00.93

>>196
いやいや、感謝やで＾＾
書き忘れとったけどウォリアー楽しみにしてるで！
原曲聞く感じ二種類のハモりかな？
サビとか一重ねだけの歌声には聞こえへんな
その辺のハモりセンスも期待してるからな＾＾

り · 2017/11/16(木) 23:14:17.29

>>194

ああ、なるほど。確かになんとなく言われてみればその通りかもしれません。あと話を伺って頷ける箇所があります。
　少なくとも僕の経験でわかったことは、当時の自分が想像してた以上にチェストを馬鹿にしてはいけないな、という感想でした。
自分でもまだまだですが、声を薄くするのも、太くするのも含めて一度チェストの感覚を記憶するかしないかで差が出る印象があります　。
芯がなくてふらふらしてる人にはチェストを一度経験してほしい気持ちがあります。

>>198

そうですねぇ！これをきっかけに、ら　さんとならず者さんの音源を聞いてみたいですね！