歌手の発声を研究して、それを真似て上達したい

**選曲してください** · 2018/05/27(日) 15:20:38.87

好きなボーカルの発声を俺らで研究しながら真似ていこうじゃねえか
なんだかんだで最初は真似から入るのが上達への近道だろう

**選曲してください** · 2018/05/27(日) 15:21:54.91

たとえばだれだ

**選曲してください** · 2018/05/27(日) 16:10:36.52

西川貴教の歌唱は憧れるよな
どうやって声出してるんだろう

**選曲してください** · 2018/05/27(日) 16:50:28.82

良いスレじゃ支援

昔の秦さんの声に憧れるけれど
本人が喉壊してしまったから真似ていく事に抵抗がある

**選曲してください** · 2018/05/27(日) 17:56:58.09

確かに喉壊してる人の発声は真似するの躊躇するよな
個人的に高音太いロックボーカルに憧れるからその辺は諦めてるところもある
けど俺の目標である西川貴教もhydeも声潰してないよな？
いや、西川はポリープ持ちだっけか

江成 · 2018/05/27(日) 18:10:32.71

歌手くらい毎日喉使ってると、発声よくても喉こわすべ

**選曲してください** · 2018/05/27(日) 18:32:24.57

発声良い＝良い声じゃないからねえ

**選曲してください** · 2018/05/27(日) 19:07:35.73

hydeの深い高密度な声は憧れるね
伸びのある声欲しい

**選曲してください** · 2018/05/27(日) 19:31:59.82

暫くはどの歌手の発声が素晴らしい的な会話が続きそうですね

**選曲してください** · 2018/05/27(日) 20:07:42.47

俺が先陣きるわ

https://youtu.be/I6S2tsH_pms
カラオケ板でも西川の声憧れてる人多いと思う
西川の発声はミドル一辺倒って言う人いるよな
喉を裏声の状態にして呼気を強めて声を押し出すような感じに見えるんだけどどうだろうか？
しかしeやuのときは押し出すと言うより喉の奥しっかり鳴らしてる
hydeは逆に息を吸うような発声だと思ってる

**選曲してください** · 2018/05/27(日) 20:51:36.00

>>10
確かに息漏れ感あるね。

**選曲してください** · 2018/05/27(日) 21:33:31.31

とんでもなくヘルシーな発声じゃなきゃプロの歌手なんてやってられないんだろうな
こすられすぎた話だろうけど平井堅とかLIVE終わってからカラオケ行くらしいし

**選曲してください** · 2018/05/27(日) 21:53:59.13

前に押し出すように声を出すと音圧が増して閉鎖も強くなる的な？
息を吸うように声を出すと密度のある伸びる声になるとか？
事実西川って音圧凄いよね
あと少し喉頭の位置下げてるよね、ロウラリとまではいかないけど

**選曲してください** · 2018/05/27(日) 21:55:25.84

自分の発声スタイルと近い人を選ぶほうがいいよ

**選曲してください** · 2018/05/27(日) 22:14:58.33

西川さんがミドル一辺倒と言われるのは
声の起点がずっと高い位置(鼻辺り)にあるからだと聞いてて思う
そこまで沢山聞くわけでないけれどブリッジを感じた事がない

hydeさんは逆にめちゃ深い位置から声を作っている様に聞こえる

**選曲してください** · 2018/05/27(日) 22:25:11.94

西川は「あっ、今引いてるな」って感じの高音の入り方あんまりないもんな

**選曲してください** · 2018/05/27(日) 22:33:27.89

ちっさいおっさんの地声

**選曲してください** · 2018/05/28(月) 00:56:33.35

西川さんは鼻の辺りを共鳴させて呼気強く声を押し出してるよね
ただあの人は低音までミドル引っ張るからmid1辺りが芯のない声になっちゃってる
hydeさんは喉の奥から発声してるから声に深みがあるよね
低音までしっかり出せるし
ただ高音の瞬発力なんかは西川の方が凄い
瞬時に音の上げ下げ出来るよな西川さん

**選曲してください** · 2018/05/28(月) 01:16:01.41

というか低音までちゃんと出る歌手の高音が技術的にピッチコントロール難しくなる

**選曲してください** · 2018/05/28(月) 02:37:46.38

確かに
小野さんとか西川さんは同タイプで本当に高音特化
小野さんも殆どチェスト使わない

**選曲してください** · 2018/05/28(月) 02:56:09.08

小野と西川が同タイプって本気で言ってる？

**選曲してください** · 2018/05/28(月) 04:00:48.73

西川一回も上手いと思った事ないわ
ロック系しか歌えないのに芯の無い声って致命的でしょ。素人みたいな悪癖だらけだし
ちゃんとしたボイトレ行くべき。下手すぎ

**選曲してください** · 2018/05/28(月) 05:43:30.74

まじでhydeのような声出したいわ

**選曲してください** · 2018/05/28(月) 06:00:06.87

小野と田中
松崎と遠藤
西川と前田
布施と紀世彦

同タイプなのはこの辺じゃない？

**選曲してください** · 2018/05/28(月) 07:38:36.45

宮本はどうやって発声してるかわかる人いる？
彼に近い発声の歌手は誰になるかな

**選曲してください** · 2018/05/28(月) 07:48:59.93

小野と田中も松崎と遠藤も全然ちゃうやろ

**選曲してください** · 2018/05/28(月) 08:47:16.18

興味のベクトルとか嗜好の問題で、別に同じように聞こえる人がいてもおかしくはないんじゃない
とりあえず誰が上手い下手とかプロ同士でマウント取り合うようなスレじゃないだろうからそこらへん程々に

**選曲してください** · 2018/05/28(月) 09:11:36.15

前田と和田アキ子が同じように聞こえるｗ

**選曲してください** · 2018/05/28(月) 11:39:40.59

宮本と同じような発声ってなるとサンプラザ中野とかじゃね？

**選曲してください** · 2018/05/28(月) 13:34:19.83

>>29
あれって練習法あるのかな

**選曲してください** · 2018/05/28(月) 14:26:46.58

>>30
なんか本当にチェスト張り上げてるようにしかお前ないよなサンプラザも宮本も
チェスト張り上げの特徴であるがらつきがあるし
あればかりはチェスト上げていくしかないと思う

**ノンジャンル** · 2018/05/28(月) 17:19:02.40

俺は最近ダンスボーカル男性グループの歌声を参考にしてる

**選曲してください** · 2018/05/28(月) 17:25:52.05

>>31
絶対にhiA辺りから裏声になる。がなっても裏声がなりになるし…
こればかりは才能なのかな。

**選曲してください** · 2018/05/28(月) 19:46:22.29

要は地声が裏声になるて事は、声帯はパン！と開いてしまう事だよね？

その声帯を音程が上がっても開かずにずっと耐える事が出来ないと駄目だわね？
そんな事、努力で出来るのだろうか。

**選曲してください** · 2018/05/28(月) 20:18:02.05

宮本は子供の頃から染み付いてそうだもんなー

ちにみにヘッドのコツだけなら時雨のTK

江成 · 2018/05/28(月) 20:48:44.43

>>25
宮本は喉が特殊。

発声法としては張り上げミックス

**選曲してください** · 2018/05/28(月) 21:07:07.71

地声張り上げたりしてもガラついたりしないから
あれ仮声帯の音だぞ
鳴りが強くてデスボイスに近づいてんだよ
普通に地声だけ使って呼吸圧で声帯過剰振動させて目当ての高さ出したってクリアトーンがでる
喉は即死するけどな
これでクリアトーンにならない奴は他に問題がある

江成 · 2018/05/28(月) 21:14:13.90

世の中の歌手の発声特性を表すには４つの座標があれば足りる。

４つの座標を【x.y.a.b】で表記するが、それぞれの座標のしめす意味を説明する。

【x】は声帯の厚み。数値が低いほど声帯は薄くなる。(0～100で示される。)
【y】は声帯の長さ。数値が低いほど短くなる。(0～100で示される。)
【a】は、声のかすれを示す。数値が高いほどハスキーであることを意味する。(0～100で示される。)
【b】は共鳴空の上下をあらわす。数値が低いほど共鳴空の位置は低くなる(チェストよりになる)。
ちなみによく言われる「後ろに引いて発声している」というのはチェストよりに発声すると同義と考える。すなわち後ろに引いて発声する歌手も【b】の数値は低くなる。
(0～100で示される。)

では、この表記スタイルをつかった例題としてエレファントカシマシ宮本を評価してみる。

x(23),y(10),a(10),b(8)＝宮本

**選曲してください** · 2018/05/28(月) 21:15:48.55

草

江成 · 2018/05/28(月) 21:18:23.51

ちなみに僕の場合だと
x(84)y(96)a(21)b(81)＝江成
となる。

**選曲してください** · 2018/05/28(月) 21:49:15.42

仮声帯の使い方なら遠藤正明が凄く上手いよな
他には人見元基
この辺の仮声帯の使い方マスターしたい

**選曲してください** · 2018/05/28(月) 21:51:24.83

>>36
喉が特殊じゃあ練習しても無理か
張り上げミックスって何？
ミックスを強く出すの？

**選曲してください** · 2018/05/28(月) 21:55:57.48

>>37
子供が泣きじゃくったり、大人が怒鳴ったりする時ガラつくじゃない？
あれも仮声帯？

**選曲してください** · 2018/05/28(月) 21:59:06.49

>>40
どんな共鳴させようが声区は変わらないから
あと声帯は厚ければ厚いほど俗にいう太い声になるんだぞ
きっとこいつは凄まじい太い高音出せるんだろうな
仮声帯使わずにhihiAとmid1A行ったり来たりしても誰も気づかないような
CD買うから早くプロデビューしてくれよな

**選曲してください** · 2018/05/28(月) 22:10:38.66

>>43
ガラつく理由は色々あるけど子供は大体そうだと思う
怒ってる状態は無理な力が働きまくってるってのもあるかな
咄嗟の悲鳴とかでガラついてるのは確実に仮声帯
・仮声帯の動作(フォールスコード)
・声帯の過剰な閉鎖(フライ,エッジ)
・無理やり喉の領域を狭めたりする(歌手はやらない)
とかが代表的かな

**選曲してください** · 2018/05/28(月) 22:51:21.90

声優の山寺宏一の動画を漁っていると声帯の使い方をちょっとだけ実演してくれている

超低音からスティッチの声みたいな特殊な発声、更に超高音や声帯模写まで色々やってくれている

やろうと思えばおっさんから幼女、人外まで全部一人でやっちゃうんだろうな

参考にどうぞ

**選曲してください** · 2018/05/28(月) 23:12:15.45

誰か松崎しげるとブルース・ディッキンソンの発声の違いを教えてくれ
かなり似てると思わない？
ハスキーかつ野太い高音に憧れてるから真似たいんだけど

**選曲してください** · 2018/05/29(火) 00:22:33.14

山ちゃんはものまね番組とかもでてたけど
歌そこまでうまくない

**選曲してください** · 2018/05/29(火) 07:33:46.00

>>23
あの艶のある伸びる中高音いいよなぁ
ロウラリ出来るようにならんとな

**選曲してください** · 2018/05/29(火) 07:49:09.60

>>45
宮本が出すhiB付近のがなりは、やっぱりミックス発声で仮声帯使ってるって事？
俺も仮声帯がなり自体は出来るけど、hiA付近で裏声がなりになってしまう。

**選曲してください** · 2018/05/29(火) 14:20:22.62

声優は仕事で話す時の発声がミックスに近いからな
声優に歌が上手い人が多いのはこの発声とセンスの良さが理由
既に重要な要素を２つも持ってるので後は並み以上の音感があれば歌ウマになる

ところでここの住人はある程度ミックス出来てる人ばかりだろうな？
ろくに高音も出せないのにプロの真似をすると悪い癖ばかり付くぞ

**選曲してください** · 2018/05/29(火) 14:50:15.55

マウント取りたいだけorスレタイに共感したい人はブラウザバック
住み分けの常識もママに教わらなかったのかい？

マウント取るにしても、発声真似のスレなんだから
声優のそのミックスに近い発声がどの様にミックスに近いのか
体感として真似出来るレベルにまで落とし込んで説明してからやったらどうよ

**選曲してください** · 2018/05/29(火) 14:51:19.29

スレタイに共感しない人、だったw

**選曲してください** · 2018/05/29(火) 15:51:26.83

>>52
この程度の話でマウント云々とかそこまでレベルが低いとは思わなかった
上の方でそれなりに出来てそうな話をしていたがやはり全員が全員でもないか
別にスレを否定しているわけではなく最低限の基本が出来てからやれと忠告してるだけ
お前も先に発声の常識くらい覚えてから話す事だな

**選曲してください** · 2018/05/29(火) 16:52:19.36

歌手の真似をして高音取得するのもあり
俺はhydeの発声からコツを掴んだ

**選曲してください** · 2018/05/29(火) 16:56:43.04

オケ板ではやっぱりhyde人気よね

**選曲してください** · 2018/05/29(火) 16:59:47.37

チェストがしっかり出来てる人は真似てるだけである程度は伸びるからな
mid2Dあたりでコロっと裏返る話声のまま歌ってるような人は絶対ダメだ

**選曲してください** · 2018/05/29(火) 19:19:07.06

言うほど声優でミックスちゃんと使えるやつ多くないけどな

**選曲してください** · 2018/05/29(火) 20:06:42.85

むしろミックスで禁止されてる黒魔術だろ
黒魔術の一部を使えばミックスも出せるってだけ

**選曲してください** · 2018/05/29(火) 23:25:01.60

>>56
太いミックスのTHE正統派って感じだからね
声の伸びもいいし発声良いのが素人目に見ても分かりやすい

**選曲してください** · 2018/05/30(水) 02:49:09.67

>>50
別に仮声帯だけ使ったって太い声にはならんけど
元々がそこそこの太さを保てないなら仮声帯つかっても裏声だろ太さを補助してくれるだけだし
ある程度仮声帯使っても稲葉のreal thing shakesみたいな声にしかなんない(稲葉が悪いわけじゃなく高すぎるだけ人間には今のところ無理)

**選曲してください** · 2018/05/30(水) 03:23:15.67

西川の動画から、松崎しげるの本家、愛のメモリー見たが
化けもんやないか
あの声量でhihiCを楽に出してるのな
太すぎるから高い感じもしない
ミックスというか地声にしか聞こえん

**選曲してください** · 2018/05/30(水) 03:25:36.25

突っ込まないぞ

**選曲してください** · 2018/05/30(水) 04:54:09.69

>>61
宮本は地声の時は高くなると辛くなってがなりを入れて高く出してる。
ミックスがなりとかミドルがなりって存在するんかな。それに切り替えてるのかな

**選曲してください** · 2018/05/30(水) 05:26:59.69

https://youtu.be/ZxyMPSLdIcQ
こういう発声したいんだけど本当に地声にしか聞こえない
これもミックスなん？

**選曲してください** · 2018/05/30(水) 05:57:18.91

>>64
ようするに裏声っぽく出そうとしてる時以外は高音突入するとガナるっていう話？
ミックスは声帯の動作でガナりは仮声帯の動作
別の物に由来するものなんだから同時に扱えばそりゃ存在するでしょ

>>65
どれだけ地声にしか聞こえない高音だって裏声なしで成立してるものじゃないから確実にミックスとかヘッドだよ
裏声なしで出すならチェストと言ってもいいが声帯へ大ダメージがあるし確実に喉壊すからプロにはいないだろ多分
ちなみにこれはミックスでちょくちょく仮声帯使ってる
ガナったら迫力でそうな場所で使うって決めてんのかな高さとは別で考えてるよね

**選曲してください** · 2018/05/30(水) 06:51:19.42

>>66
詳しくありがとう
やっぱりミックスなんだね
凄いよな、これだけ太く歌えたら楽しいだろうなぁ
発声としては誰に近いの遠藤さんは？
やっぱりT.M.Revolutionとかに近いのかね

**選曲してください** · 2018/05/30(水) 07:57:18.33

>>66
ありがとう。なるほど、だとしたら宮本の高い音での力強いがなりの正体が掴めた事になる。
地声感の強いミックスがなりか。

**選曲してください** · 2018/05/30(水) 20:16:35.35

hydeのようにバランスのいいミックス欲しいな
低音から高音まで深い声

**選曲してください** · 2018/05/30(水) 21:50:38.78

hydeのように歌いたいならやっぱチェストの時点で声の響きを喉の奥に置いておくことだろうな
そこからチェストを奥に引っ張るように高音も発声していく
クリキン田中なんかも奥に引っ張るように高音出すよな

**選曲してください** · 2018/05/30(水) 22:26:47.68

もっともらしいデタラメ多いから
あんまり真に受けないようにな

**選曲してください** · 2018/05/30(水) 22:36:22.40

初期のラルク聞き返すとわりと歌い手とかにいそうな感じの発声してる気がする

**選曲してください** · 2018/05/31(木) 00:14:24.37

初期のhydeはそこまで喉下げて歌ってない感じだな
2000年代くらいから声に奥行きというか、深さが出てきた
太さで言えば2006～2008年だよな
hiC#くらいまで太かった記憶がある

**選曲してください** · 2018/05/31(木) 05:59:41.07

hydeってGACKTと発声近かったりする？

**選曲してください** · 2018/05/31(木) 08:48:21.36

全然近くねーだろアホ
何故そう思ったのか疑問だわ
ハイドは今の歌い方が1番良い

**選曲してください** · 2018/05/31(木) 08:50:52.41

何が奥を引っ張るようにだアホ
喉声のお前ら如きの分析なんぞ何のあてにもならん

**選曲してください** · 2018/05/31(木) 12:18:08.82

>>74
「オレンジの太陽」のサビでどっちの声か分からなくなる程度には。

**選曲してください** · 2018/05/31(木) 12:36:50.00

>>74
確かに低音の発声は似てる
Gacktは低音の響きを残したままあえてミドルに固定して歌うのに対し
HYDEは歌の音域に合わせてミックスで変えてる感じ
多分Gacktも声質の拘りがなければHYDEみたいな歌い方もできるはず

**選曲してください** · 2018/05/31(木) 12:57:27.07

ガクトは自分の高音の音色好きじゃないみたいな話あった気がする

**選曲してください** · 2018/05/31(木) 13:22:54.31

アホばっかだなここも
見当違いを当たり前のように語るなよど素人が

**選曲してください** · 2018/05/31(木) 14:24:23.05

やっぱり近いものはあるんだな
GACKTは声質が硬いよな
hydeはやわらかい

**選曲してください** · 2018/05/31(木) 15:38:47.63

MrsGreenAppleを最近歌ってるけどかなり高くてむずい…あれがミックスボイスってやつなのか？

**選曲してください** · 2018/05/31(木) 19:54:56.29

>>67
発声が近いっていうか出したい声の方向性(地声を目指すか否か)とそれ以外の要素でも同じことしてる人は近いって言われるだけだろ
地声目指す人は釣り合いとれる限界まで地声を働かせるけど別にそんなの目指してないやつは最低限だけあればいいからな
それ以外は喉の空間の開け方と仮声帯の影響力でいっか？大まかすぎ？
https://youtu.be/xncW4Ke4LaU
例えば0:52~54と1:53~55は声帯で作られた元の音は同じだよ前のは仮声帯使ってるだけ
常時この声だったら遠藤もサンプラザ中野に近いって言うだろ
つーかこれ元の音めちゃくちゃ聞きやすいからわかる人にはわかるんじゃないの？遠藤すげえな

**選曲してください** · 2018/05/31(木) 20:40:22.39

>>83
それ以外ってなんだよ
声帯以外ね

**選曲してください** · 2018/05/31(木) 21:57:26.03

>>83
怪物かよw
すげーな

この声欲しいわぁ
とりあえずチェストはしっかり鍛えておこう

**選曲してください** · 2018/06/01(金) 00:56:02.48

hydeとか西川遠藤みたいな地声のようなミックスは地声アプローチした方がいいよな？

**選曲してください** · 2018/06/01(金) 04:14:16.05

首筋と胸筋も鍛えないとな

**選曲してください** · 2018/06/01(金) 06:51:44.37

おっ、やっと攻略方法に話題が移ったか

**選曲してください** · 2018/06/01(金) 07:51:05.42

発音もそうだけどプロの歌手てすごいハードな筋トレしてる人も結構いるような気がする…そういうのも真似た方がいいのかなぁ、そもそも筋トレして歌うまくなるのかが疑問だけどw

**選曲してください** · 2018/06/01(金) 08:01:53.26

前田亘輝さんと遠藤正明さん似てる気がする！

**選曲してください** · 2018/06/01(金) 10:21:49.43

>>86
そもそも地声とかいう糞単語に惑わされてたら一生ミックスなんかできない

>>89
歌は上手くならない
長時間歌う時の安定度は増す

**選曲してください** · 2018/06/01(金) 13:01:34.62

>>91
安定性まったくないからしてみようかな…とりあえず腹筋から

**選曲してください** · 2018/06/01(金) 13:17:48.89

>>90
似てるけど松崎しげると前田の方が似てない？

**選曲してください** · 2018/06/01(金) 13:22:45.58

前田ってもう高音あんまり出なくなってね
チェスト要素強くてヘッドまで一本化してない歌手はだいたい年取るとそんなかんじ

**選曲してください** · 2018/06/01(金) 18:30:20.31

>>93
しげるはちょっとハスキー+重い感じに聴こえるんだよね！

**選曲してください** · 2018/06/01(金) 23:37:15.58

ももクロと一緒に歌ってたキミノアトのhiD太かったな
しげるさんはかなり理想的な発声
あれだけ地声のようなハイトーンでも裏声鍛えるのがキモなんだよな
やはりユーバのホーホーは欠かせない

**選曲してください** · 2018/06/02(土) 12:07:36.57

西川とか小野のような発声はチェストの時点で軽く鼻にかける感じから入った方が高音出しやすいよな？

**選曲してください** · 2018/06/02(土) 12:21:30.95

>>22
同感する人がいたアニソンっぽいロックに特化してて全くバラード歌えないのは致命的

**選曲してください** · 2018/06/02(土) 12:33:30.60

いやサンダーバードとかヴェスティージ上手いじゃん
アップテンポな曲に比べたら劣るだけで上手くないはないよ

**選曲してください** · 2018/06/02(土) 12:38:40.63

バラード歌えるよ
むしろ桑田や玉置みたいに声の伸びや響きがないハスキーなだけの奴が上手いとされてるのがわからん

**選曲してください** · 2018/06/02(土) 12:41:34.08

そもそもロックが上手いのにバラード歌えない奴っているの？

**選曲してください** · 2018/06/02(土) 17:18:29.33

>>100
桑田はともかく玉置を声の伸びや響きがないは無理あるだろw

**選曲してください** · 2018/06/02(土) 17:22:33.77

今の玉置は微妙かもな
でも30～40代の全盛期なら伸びと艶ヤバいぞ

**選曲してください** · 2018/06/02(土) 17:55:49.20

でお前らは誰の発声を真似したいの？

**選曲してください** · 2018/06/02(土) 18:02:59.47

>>99
バラード特有のフレーズの山とか谷の表現が全然無いじゃん最後まで自慢のパワーの同じ声量で押してるだけで Superflyでも最近はバラードでは引きの表現してるのに

**選曲してください** · 2018/06/02(土) 21:04:33.07

歌手ランクづけスレみたいな流れは不毛じゃ

**選曲してください** · 2018/06/03(日) 19:10:00.53

>>104
西川貴教、遠藤正明みたいな感じの発声

**選曲してください** · 2018/06/03(日) 19:11:23.03

>>104
小田和正

**選曲してください** · 2018/06/03(日) 19:16:40.72

>>104
ONE OK ROCKのボーカル、どこからあの声出してるのかホンマにわからん、あとUVERworldのボーカルの声も

**選曲してください** · 2018/06/03(日) 21:45:55.74

>>105
そもそもバラードが歌えないから上手くない理由ってなに？
アップテンポな曲なら抜群の声量で他を圧倒してるのは西川なんだけどな

**選曲してください** · 2018/06/03(日) 23:05:44.14

>>110
どんな曲調の曲でも対応できるかどうかって事だな

**選曲してください** · 2018/06/03(日) 23:21:13.70

べつに参考にするにあたってその発声を一回会得したら二度とバラード上手く歌えなくなるわけでもなかろう

**選曲してください** · 2018/06/03(日) 23:34:03.05

てゆーか普通に西川はバラード歌えてるんだよなぁ
それを歌えてないとか下手くそとか言ってる奴がおかしいだけで
everythingもハウエバーも世界が終わるまではも上手かったし普通に

**選曲してください** · 2018/06/04(月) 00:06:15.46

誰が上手い歌手ってことじゃなく歌手の真似をして上手くなろうというスレってことで
モノマネ風に歌ってみたのを貼ってみます

CIRCUS／布袋寅泰
https://www.joysound.com/web/joy/movie/detail/3236018884/
何んて優しい時代／水谷豊
https://www.joysound.com/web/joy/movie/detail/3255149406/

ニコ動にはまだあるけど貼れない

**選曲してください** · 2018/06/04(月) 02:23:48.02

下手な歌手をモノマネしてもね

**選曲してください** · 2018/06/04(月) 03:15:16.76

>>114
聞けないけど会員登録しなきゃダメなやつ？

**選曲してください** · 2018/06/04(月) 05:01:25.91

まあ好き嫌いはあれ西川はかなり発声はいいよ
しっかり喉開いて無理なく鳴らしてるのが分かる
ロックをかっこよく力強く歌いたいなら真似するのはかなりありだよな

**選曲してください** · 2018/06/04(月) 06:17:10.84

>>107
筋肉つけろ

**選曲してください** · 2018/06/04(月) 06:17:49.27

>>108
カクカク動け。形から入るんだ

**選曲してください** · 2018/06/04(月) 06:19:06.79

>>109
ミックスをマスターするんだ。

**選曲してください** · 2018/06/04(月) 07:27:49.50

西川はB4が5割ぐらいで詰まってるけどそれでいいの？A4はほぼないけどA4#は2割ぐらいかな
それが好きなら知らんけども
前は全部詰まってたし半分になっただけ成長してるけど
太い声出そうとしてバランス崩れたのってすぐわかるんだよねまぁ挑戦権すらない人より断然上手いけどね

**選曲してください** · 2018/06/04(月) 08:58:15.56

まあ西川は中音域の声量と安定感は間違いなく日本トップクラスだけど、歌に使える音域は広くないよな
C5くらいまでミドル張り上げちゃってるのかな、声に響きはないと思う
ただ昔と比べたらその辺の音域もそれなりに太く出せるようになったよ
同じタイプの松崎しげるや遠藤みたいな高音の音抜けの良さはないから自身の曲でも最高音は殆どがB4まで

**選曲してください** · 2018/06/04(月) 09:08:35.74

アホ丸出しのレスばっかだなしかし

**選曲してください** · 2018/06/04(月) 09:34:47.86

スピッツの草野の研究してる人はおらんのか？

**選曲してください** · 2018/06/04(月) 09:48:33.08

>>124
あれはハスキー(または弱閉鎖)でミドル持ち上げだろう
秦基博の高音に近い

**選曲してください** · 2018/06/04(月) 09:56:35.93

マサムネはミックスのお手本みたいに言われること多いけどそこまでちゃんとした発声じゃないんだよな
むしろ真似したいなら喉にかけた声にしないといかん
普通にコピーしようとすると喉ぶっ壊すと思う

**選曲してください** · 2018/06/04(月) 10:05:50.92

喉にかけた声ってなあに？

**選曲してください** · 2018/06/04(月) 10:07:23.55

>>127
喉に負担かかる声ってこと
悪く言えば喉絞め気味ってことよ
ミドル出せるなら曲聴きながら真似してみるとわかるよ

**選曲してください** · 2018/06/04(月) 10:10:19.78

マサムネも西川も大したことない

**選曲してください** · 2018/06/04(月) 10:12:31.96

>>125
そうそう草野さんと秦さんとゆずの岩沢さんのいいとこミックスしたような高音で歌いたいんだよなんかロックかしの話ばっかだったからなここ

**選曲してください** · 2018/06/04(月) 10:26:16.40

天然ミドルってだけでリスペクト。

**選曲してください** · 2018/06/04(月) 10:30:47.25

綺麗な歌い方ね上手いとか技術がとかどうでもいい

**選曲してください** · 2018/06/04(月) 10:56:22.30

>>118
筋肉は結構あるよ
もっと具体的なアドバイスない？
その二人の他にTUBE前田とか松崎しげるも好き

**選曲してください** · 2018/06/04(月) 11:29:29.31

素人がその辺の歌手の発声にたどり着くのが難しいのはライブやってるかどうかが大きい
プロは細い発声の人でもライブ焼けって言われるくらい圧倒的なライブの場数で発声が磨かれていく
松崎もデビュー当時の音源聞いたけどまだ発声が細かったよ
ライブでシャウトするようなタイプの歌手の発声には一朝一夕ではたどり着けない
キレイ系の発声の歌手の方が再現は簡単

**選曲してください** · 2018/06/04(月) 12:16:27.22

ID:Rtn2/M8h
ろくに練習もせずにただ好きな歌手の話がしたいだけのバカはくんなよ

**選曲してください** · 2018/06/04(月) 12:18:35.06

まあそれはそうなんどけど、近付くだけでもいいのよ
歌手の発声から学ぶスレなんでしょ？

**選曲してください** · 2018/06/04(月) 12:24:48.63

>>135
練習はしとるけどあんた何か文句あんの？

**選曲してください** · 2018/06/04(月) 12:25:48.33

>>136
声質を近づけたいなら喉潰したら？

松崎、森進一、もんたよしのり、桑田
全て酒飲んで海で叫びまくって喉を潰してハスキーになった
平井堅だけは桑田に憧れて喉潰そうとしたけど、どうやっても潰れなかったらしい

**選曲してください** · 2018/06/04(月) 12:26:37.04

>>135
こういう攻撃的なヤツがのさばってるのがカラオケ板の改善しないと駄目なとこだわなアコースティックな歌手の話をしたいヤツもいるのにお前は何様だ？死ねよ

**選曲してください** · 2018/06/04(月) 12:27:53.71

随分前に甲本ヒロトの歌い方を意識して歌いまくってたら高音と裏声が使い物にならなくなってしまった
ヨーデルの地声と裏声の高速切り替えがまったくできなくなってしまった

**選曲してください** · 2018/06/04(月) 12:33:34.88

>>137
技術どうでもいいって、どんな練習してるんかな？
草野さんみたいな声は天然高音の人じゃないと難しそうだけど

**選曲してください** · 2018/06/04(月) 12:33:46.57

あーただの生ゴミだったか悪臭付いたわ糞が

**選曲してください** · 2018/06/04(月) 12:37:33.37

>>122
遠藤も昔はくっそ詰まってたけどな
昔のD5とか聞けたもんじゃないし
jamとかアニパラとかで常時無理させられてるから詰まった声探したいならいくらでも出てくるよ
逆にいうと昔と今の声を聞けば詰まった声の聞き分けが出来るようになるってことだな
聴き分けられる耳を持つことがプロのマネの第一歩だろ
いくら他人に言われたって自分がわかってなきゃ出来るわけねーし

**選曲してください** · 2018/06/04(月) 12:41:32.57

謎の煽りで草
ほどほどにしないと建設的な話できねえぞ
人が減る一方で悲しい

**選曲してください** · 2018/06/04(月) 13:03:19.37

>>141
高音は得意なんでとにかく綺麗に透き通る声で歌いたいいい感じで歌えてはいるんだけどやはりサビの一番高い所ではついつい張上げてしまうね hicあたりまでは綺麗に出せる

**選曲してください** · 2018/06/04(月) 13:05:14.97

>>141
自分が天然高音かどうかは分からんけどミスチルの有名どころの曲はだいたい無理なく歌えるよ

**選曲してください** · 2018/06/04(月) 13:12:54.83

草野はミックスに近い音だけど別物だな
ミックスはもっとぼやけてエコーかかる

**選曲してください** · 2018/06/04(月) 15:50:35.34

>>146
たぶん天然で、自然と高音出るから技術はどうでもいいってなるのか
高音の出し方も、それを綺麗に出せるかも発声の技術なんだろうさ
発声を研究するスレに技術どうでもいいとか書いたから誤解されたのかもな
噛みつかれて災難だが、キレちゃったら同レベルですぜ
あと苦労しないで高音出るのはうらやましいわ

**選曲してください** · 2018/06/04(月) 20:21:42.40

>>133
金取って人に聴かせるつもりで歌え

**選曲してください** · 2018/06/04(月) 21:45:11.07

NoGoDの団長みたいに太い高音を難なく駆使した歌唱したいんだけど、あれはヘッド主体の発声でいいの？

**選曲してください** · 2018/06/05(火) 13:15:35.35

皆ファーストブリッジとセカンドブリッジどっちが苦労してる？

**選曲してください** · 2018/06/05(火) 13:26:18.31

地声アプローチだとセカンド、裏声アプローチだとファーストだな
大抵前者は張り上げ、後者はキモ裏声で終わるわけだが

**選曲してください** · 2018/06/05(火) 16:10:51.23

>>152
なんという的確なレスだ
だから俺はミドル、ヘッドがイマイチチェストにスムーズに繋がらない訳か
裏声アプローチは結局ヘッド覚えたあとは地声アプローチの練習するしかない？

**選曲してください** · 2018/06/05(火) 21:10:33.02

地声アプローチは志村になる奴も多いイメージ
非天然は最初は裏声アプローチから始めた方がいいと思う

**選曲してください** · 2018/06/05(火) 22:40:46.82

教本に乗ってる方法は
ほとんど裏だからな
しかも地声の完全劣化品

ほんとミックスボイスは詐欺ですわ

**選曲してください** · 2018/06/05(火) 23:12:29.03

裏声アプローチの後に地声アプローチではだめなのか？

**選曲してください** · 2018/06/05(火) 23:58:50.76

俺は地声アプローチで練習した結果無事ミドル張上げになってヘッドに繋がらないクソ発声になったよ
hiE以上がどうやっても出ねーわ

**選曲してください** · 2018/06/06(水) 02:41:30.14

多分両方鍛えないといけないらしいな
張り上げは続けてると喉壊すしキモ裏声は歌に使えない
バランスだよなぁ

**選曲してください** · 2018/06/06(水) 04:40:59.42

どちらからもアプローチするのが正解だろ
シームレスに地声と裏声を行き来できなければ正しい発声とは言えない

**選曲してください** · 2018/06/06(水) 07:00:15.51

そういう地声ベースやの裏声やのに囚われすぎやって

まず喉の緊張解けるようにせんと

本人らはリラックスしてはるつもりやけど大体喉に力入ってるしな。それを閉鎖してるのと勘違いしてる子ら多いねん

まあ、言うは易し、行うは難し！や。しっかり自分で判断して事に望まアカンで

**選曲してください** · 2018/06/06(水) 07:56:27.02

了解です軍曹
とりあえず裏声地声の境界線を完全に無くします

**選曲してください** · 2018/06/06(水) 08:15:22.93

そんなんばっかりしてるからいつまで経っても上手くならへんっていつ気づくんやろかこの子ら

ホンマ、ネットとかの情報に踊らされすぎ。哀れやわ

**選曲してください** · 2018/06/06(水) 09:04:15.50

きみのその発言もそのネットの一部だということを・・・

まず歌声聞いてみたいっす

｢甘えんな｣はなしの方向で

タンボイばかりに聞かせてズルいっすよ

**選曲してください** · 2018/06/06(水) 10:40:53.91

>>153
そのパターンは地声の発声を間違えてる
話声のままの喉を絞めた地声は歌声に使えない
話声が喉を絞める事で合わせて声帯も閉じ息を受けて声にしているとすれば
歌声は喉を開いて声帯のみ閉鎖しそこへ息を通す事で声にしている
感覚的には口笛を喉で鳴らしてる感じに近いかもしれない
ちなみに話声しか出せない人がこれをやると息がダダ漏れになるだけで声にならない

今小声エッジをすると響きが喉元にあるはず
これを唇辺りが震える位置をキープして発声する
さらに口内を見て喉の奥が見えるくらい舌根を全力で下げる
この２点を意識すれば喉を絞めない正しい地声を出すコツが掴めるはず
まずは地声は喉を閉じて出すのではなく前方に響かせる事で出す感覚を見付ける事だ

**選曲してください** · 2018/06/06(水) 11:08:49.11

>>158
張上げは別に喉壊さないけどね
喉壊すのは喉絞め

**選曲してください** · 2018/06/06(水) 12:07:47.47

ウィスパーとかハスキーって
最初から緩く閉鎖した状態なんだが
その音階上げてくと
息が抜けやすくなって裏返る
この理由が説明できないような情報は
あんまり信用しないようにな

**選曲してください** · 2018/06/06(水) 12:29:22.57

河村隆一やペニシリンみたいな、詰まるようなひっくり返るみたいな歌いかたってなんて言うの？ヒーカップで合ってる？hydeや稲葉さんも使ってるのにあんま話題にならないよね

**選曲してください** · 2018/06/06(水) 12:30:20.72

ヒーカップだよ

**選曲してください** · 2018/06/06(水) 12:34:24.22

稲葉だけさん付けW

**選曲してください** · 2018/06/06(水) 12:39:56.05

多分こいつ稲葉本人

**選曲してください** · 2018/06/06(水) 12:41:55.17

ヒーカップとわかってない稲葉浩志はムネアツ

**選曲してください** · 2018/06/06(水) 18:21:14.60

スティーブペリーの声目指してるんだけどどういう感じかな？ハスキーで地声感もけっこう強いけどクリアーな感じもあって是非真似たい！
https://youtu.be/VcjzHMhBtf0

**選曲してください** · 2018/06/06(水) 18:22:04.31

地声低い俺なんかはかなり下の方からファーストブリッジ跨ぐことになるんだけど合ってるんかな？
リラックスすると

**選曲してください** · 2018/06/06(水) 21:38:09.24

>>157
地声アプローチでパワーボーカリスト目指すと陥りやすいパターン俺もなったし
高音が音にすらならないのは地声にひっくり返ってるから裏声の力と地声の力でバランスが取れず地声の力が強すぎるとなる
どうやってもってのがもし出来る限り裏声に近づけても音にならないなら大分地声と裏声が絡み付いてる
自分では使ってるつもりなくても相当地声が働いてるはず
裏声の力のみの声(ファルセット)が出せないまま練習するからそうなる
だから裏声アプローチを教えるところが多いんだよ

**選曲してください** · 2018/06/06(水) 21:57:07.92

地声アプローチの恐ろしさは俺も分かるわ
ユーバのホーホーがどれだけ必須か

**選曲してください** · 2018/06/07(木) 00:42:25.82

>>175
YUBAメソッド役に立ったのファルセット出来るようになってからだったわ
ホで勢い良くhiGとか出そうとしたら普通は体の反射でファルセットになるらしいけど
俺そこまでいっても地声引きずれたから何にも変わらんかった
多分こんな人間いるとは想定されてなかったんだろうな

**選曲してください** · 2018/06/07(木) 00:50:46.03

>>174
言葉が足りなかったかも
地声だかミックスだか的な声がhiEから全く出なくなるって感じ
そのまま裏返すと奇声としか言えない謎の裏声にしかならん感じ
地声と裏声が絡み付いてるのはその通りかもしらん
裏声で一曲歌おうとしても声張った途端裏声が地声の方にひっくりかえるのが多々ある

**選曲してください** · 2018/06/07(木) 01:12:11.03

>>176
教本だとどれが１番役に立つ？

ロジャー
ユウバ
高田

**選曲してください** · 2018/06/07(木) 01:19:33.51

>>177
地声とか裏声以前に力みがあるんかな
奇声裏声は大体余計な力がある場合だろうし
理由は力んで高音や大きな音を出そうとすると俗に言うハイラリに向かうから
小さく出した声をゆっくりと限界以上に大きくしていこうとするといきなり変な声になったりしない？
自分の一番出しやすい高さと声質の地声と裏声両方試してみて
力で解決しようとしなければその人の発声レベルの限界の大きさで一定になるはずだから

**選曲してください** · 2018/06/07(木) 01:30:20.80

>>179
完全に張上げで喉開く癖がついてるから声大きくしていくとむしろ出しやすくなっちゃうな
裏声は出しやすい音域でも小声から声量上げていくと途中で勝手に地声になる
裏声も地声も小声が一番喉に負担かかる感じだし俺はなんか酷い発声なんだろな

**選曲してください** · 2018/06/07(木) 02:03:10.55

>>180
で結局地声はどうなったんだ
一定で止まって終わったの？
つかこんな夜中によくできたな

まぁこれは力みにかなり頼ってる人しかならんしそんなに変わんない人もいるだろうね
一応だけど普段の呼吸とほぼ変わらない感じで最大音量を出すのが理想
普通に裏声が弱いんだろうね高音になってくると地声の力もそんなにかけられてなさそう
話聞いてると音高が上がると息のスピードに頼ってもいそうだからその辺かなぁ

**選曲してください** · 2018/06/07(木) 03:22:06.35

>>181
そのままどんどんでかい声になった
意識してないと息が増えるごとに音程が上がってく
同じ音の高さ出すのに裏声より地声の方が喉の負担かからかいんだけど多分それもおかしいよね
裏声出すと美輪明宏の喋り声みたいになる

**選曲してください** · 2018/06/07(木) 05:00:12.51

これはスレチじゃないのかな

**選曲してください** · 2018/06/07(木) 08:02:32.87

>>182
息を増やすと音量と音高は上がる体の自然な反応
声は息の力が強いほど大きくなるし息が強いと声帯の振動を多くできる音は振動数が上がるほど高い
今度からは音高を変えずに大きくすることを意識すること息に頼らず力まない発声を身につけるべき
でも息増やしても限界越えりゃハイラリになるから地声側はそこまで深刻じゃないなさすが地声アプローチ
あとは裏声のまずファルセットからだね
空気最大まで吸ってため息これとほぼ同じ長さしか伸ばせない裏声がファルセット
どんなに細く聞こえてもロングトーン出来る時点でファルセットじゃないから
これ全部できると今までの発声崩壊すっから地声アプローチって面白いよな

>>183
じゃあ〇〇アプローチも禁止ね

**選曲してください** · 2018/06/07(木) 08:06:01.27

いや○○アプローチはありじゃね？
歌手の発声を研究する上で必要な議論じゃないか？

**選曲してください** · 2018/06/07(木) 08:26:25.81

>>172
スティーブペリーは元々の声が特殊すぐる
本人としては地声を軽くヘッド側にリリースしつつ歌ってるだけじゃないの

**選曲してください** · 2018/06/07(木) 08:26:55.67

その言い方あんまし好きやないけど敢えていうたるわ

殆どのアーティストは裏声ベースや

よく勘違いしとる子は「いなばやさくらいはじごえべーす！バース！」

ワンオクのタカでも裏声ベースや。「地声に聞こえる」だけや。

因みにスーパーフライの子も裏声ベース。あれ裏声に聞こえるか？

君らは前提から間違えてはるよ。ソコまず気づこ？

**選曲してください** · 2018/06/07(木) 08:36:04.31

ミックス（ミドル）ボイス理論で言うと〇〇ベースというのはあくまでもどちらかと言えば○○寄りと言う意味しかないですよね
地声でもなく裏声でもないミックスボイスで歌うというのが骨子なので

**選曲してください** · 2018/06/07(木) 08:36:06.76

>>187
hydeはどっち？

**選曲してください** · 2018/06/07(木) 08:43:51.18

>>189
彼は入りは抜いてから強く押し出してる歌唱法(裏声ベース)

兎に角、音色が多彩や。

基本はヘッドにグラデーション掛けて曲によって音色コントロールしてはるんよ

**選曲してください** · 2018/06/07(木) 09:05:59.90

>>187
お前、腹式先生が言ってたピュアヘッドがベースという話馬鹿にしてたけど
同じこと言ってるじゃん

**選曲してください** · 2018/06/07(木) 09:11:28.79

あれってそのピュアヘッド(笑)やったっけ？

あれを地声やらいうてたからちゃう？もう流れ覚えてへんからあれやけど。

俺の主張は一貫して変わらへんよ

**選曲してください** · 2018/06/07(木) 09:15:48.24

>>192
ん？ピュアヘッドという言葉を馬鹿にしてたのか
ピュアヘッドって、裏寄りのヘッドだろ
エッジかけると普通のヘッドだが
ま、言ってる事は一緒か

スレチすまそ

**選曲してください** · 2018/06/07(木) 09:16:15.33

そもそもが「地声」いう定義が人によって曖昧やから

俺の認識してる地声は普段ハナシしてる話し声

君らはチェストを地声いうんやろ？

まず地声ベースで歌うてたらまず喉壊すわ

上でいうたスーパーフライの子も最初は地声ベースやったんよ正確にいうと。で、一旦休業したやん？

そんで愛を込めて花束をで復帰。この感に裏声ベースに変えて復帰しはったな。でも皆気づてへんやろ？

そういうことやねんて。

**選曲してください** · 2018/06/07(木) 09:17:41.21

もう、そういう普通のヘッドやのピュアヘッドやのいうてるから素人が混同して迷いはるねん。

ヘッドはヘッドでええよ。ソコをいうてたんちゃうかな

**選曲してください** · 2018/06/07(木) 09:20:55.42

hydeや西川貴教が裏声ベースってのは分かる

**選曲してください** · 2018/06/07(木) 09:24:01.20

>>178であないな質問してる子な何がわかんねん

ワレん家にあるワンズのCD、中身DEENに変えたんど

**選曲してください** · 2018/06/07(木) 12:09:29.04

>>197
ワロタww

**選曲してください** · 2018/06/07(木) 13:40:13.09

地声と裏声って別に声帯に影響する筋肉が地声と裏声に分類されててどっちが強いかで呼ばれてるだけだから
そもそも裏声がちゃんと動いてないとヘッドに近づくほど音高が正攻法では上がんないんだから裏声の方が強いに決まってんじゃん何言ってんの
そんな回りくどい言い方したらもっとわからないだろ
裏声の働きを阻害せずに地声を働かせた状態が高音での地声って言われる声なんだから

>>178
眠かったから気づかなかったわ
正直YUBAとフースラー以外信用してない
そもそも有名な練習法とかも結局YUBAとフースラーの両方で説明できちゃうからいらなくない？
本とかCDだけで指導者なしならYUBAのがいいかもな

**選曲してください** · 2018/06/07(木) 13:59:08.27

結局ばく然とした話しか出てこないなw