歌手の発声を研究して、それを真似て上達したい

1選曲してください2018/05/27(日) 15:20:38.87ID:v7WH80JJ
好きなボーカルの発声を俺らで研究しながら真似ていこうじゃねえか
なんだかんだで最初は真似から入るのが上達への近道だろう

480選曲してください2018/06/14(木) 20:37:32.79ID:p1hpYZYk
「ミドル」とか「ミックス」とかは基本的にその人の認識の改良のための語句なんだろうと思いますよ

初期状態の認識「地声(チェスト)」「裏声(ヘッド)」 → 改良後の認識「地声(チェスト)」「ミドル・ミックス」「裏声(ヘッド)」

とするならば「ミドル」「ミックス」に必要な要素は、<””その人の””「地声」と「裏声」>であって様々な意味での「中間」を意味する訳です

よって特定の歌手の声が「ミドル」かそうでないか論ずる場合はその特定の歌手の「地声」と「裏声」が必要になります
しかしながらプロ歌手は大抵の場合「ミックス・ミドル(=地声に聴こえる)」と「ファルセット(=明確に裏声だと認識できる)」になると思います

つまり「ミドル」と言う語句を当てはめるための前提が存在しないという事になります

481選曲してください2018/06/14(木) 20:46:58.45ID:pCyMIBb2
>>428
ここに声の要素とそれ以外に声に影響を与えられるもの書いたけど何か?
くっそ大雑把な 細かくやったら説明しきれないしどうせ全員使ってるものは書いてない
ソースはYUBAやフースラーのメソッド これらから持ってきた知識だけで説明できないことが一つもない

>>479
正しい事の証明なんて出来るわけねーだろ
基本全てのものは実験結果からこう考えれば矛盾がないので正しいってことにされてるんだぞ
量子力学とか知らないの?今までの全人類 あのアインシュタインですら信じたくないって感情論で否定することしかできなかったから今現在一番有力な説なんだぞ

482選曲してください2018/06/14(木) 20:52:15.47ID:XLzB/wI4
ほな流れかえよかー

プロの歌手!とはまた違うねんけど、キムタクってどうなんよオドレら的に


スマップとしてデビューし数々のレコーディングとライブを繰り返し最初こそ5人一緒やったけど他の4人の頭一つ上いってもうたな


夜空の〜くらいから上手くなり始め今に至るいう感じやね


相当努力した思うよ。歌もギターも


意外や意外、彼もhydeや稲葉と同じくヘッドがベースの発声方法


勿論、同じやからてあの2人の足元にも及ばずやけどな


ここのオケスレ民よりは遥かに上手いな(一部省く)

483選曲してください2018/06/14(木) 20:53:26.59ID:d0DMAGzc
認識の改良って頭良さそう、俺もそう思う

484選曲してください2018/06/14(木) 20:55:39.16ID:FiY+E5Lg
そもそも声楽のために定義された頭声・胸声と仮声に対して
日本語圏おける日常会話を含めた用法で用いる地声・裏声をまぜくってるのがいらん誤解の元よ
歌の話なんだから、前者三つだけで考えりゃええ
裏声と頭声や仮声は共通項があるだけでイコールじゃねえ

485選曲してください2018/06/14(木) 21:15:07.51ID:d0DMAGzc
地声からでも裏声からでも同じ所にくるんだよな、まっそれがミックスなのかね

486選曲してください2018/06/15(金) 00:00:49.39ID:9GD0j0ES
hydeの声はオペラボイス(ロウラリの地声と裏声)と仮声帯発声の組み合わせ

487選曲してください2018/06/15(金) 00:12:38.12ID:9GD0j0ES
>>413
知り合いに喉頭がんになった奴いるしオススメしない

488選曲してください2018/06/15(金) 00:23:48.15ID:9GD0j0ES
西川はやや呼気圧迫気味で、喉開けた発声と仮声帯発声を上手に使い分けてるとおもう

https://m.youtube.com/watch?v=3Hg-tIitXkU
これのサビ最後の「Just HOWLING in the shadows」とか

https://m.youtube.com/watch?v=Xs890BFWQfY
2番サビ最後の「こがれて」

489選曲してください2018/06/15(金) 03:57:19.39ID:kkGCb1Ao
ミックスだかミドルだかいまだにいまいちようわからんし、
イースタンみたいながなり声がほしいわ

https://youtu.be/QMV0yzXGBro

490選曲してください2018/06/15(金) 07:19:48.60ID:RphyVNeC
>>486
全然ちゃう。トンチンカンなこと断言すなボウフラ

なんでも鵜呑みにすなよ

491選曲してください2018/06/15(金) 12:26:37.13ID:fyNibFEg
>>486
大正解


あなたさては上級者ですね?

492選曲してください2018/06/15(金) 12:48:36.13ID:Dg8nP8Rq
hydeはオペラをもう少し抜いた歌唱方法!


全然ちゃうから(笑)

493選曲してください2018/06/15(金) 13:00:37.90ID:fyNibFEg
そやの


全然ちゃうよ


ほんまにきみ



あほや


の  う


w

494選曲してください2018/06/15(金) 13:09:04.45ID:+ia8+NK3
hydeがオペラは無いな
太く深いってくらいしか共通点がない
これが同じに聴こえるならどちらの発声も分かってない

495選曲してください2018/06/15(金) 13:10:20.32ID:ElBo6gyY
hydeの話はもういいから

496選曲してください2018/06/15(金) 13:26:13.46ID:15ieQhEo
>>489
久しぶりに声聞いたら
感動した笑
ロックやなー
この人と比べたらHYDEはオペラ風かもしれない

497選曲してください2018/06/15(金) 13:41:13.54ID:Dg8nP8Rq
>>494
こんなんばっかやでここw


>>495
ジブンの気に入るレスばっかやと思うなよチャンチョンヒョックが

498選曲してください2018/06/15(金) 13:42:39.14ID:Dg8nP8Rq
しかも今は歌唱法、昔とちゃうから

499選曲してください2018/06/15(金) 13:45:04.95ID:fyNibFEg
ちゃうことないよw


ほんまに


ほんまに


あほや

の う


w

500選曲してください2018/06/15(金) 15:40:40.74ID:LQM7JqJh
ロウラリとか言われる喉頭を下げるとか(喉の空間を広げる)
仮声帯の使ったガラガラさせるってのは
声の出し方じゃなくて出した声に何をするかってことだから気をつけろよな

ここの力は一般的に声質と呼ばれる物とは関係なく同じ影響を生む 自分でやったらわかりやすいよ
特に喉頭を動かすのって結構簡単でしょ 他と違って目に見えるし
喉の空間を広げようとする力によって連動して喉頭が下がるか
喉頭だけを下げようとするかでもまた違うけどね
ロウラリっていうものにしようと意識すると喉頭だけ下げようと思っちゃう人多いけど大事なのは空間の開きだから

501選曲してください2018/06/15(金) 15:42:15.57ID:93QBNhwB
贅沢は言わないからhiDくらいは余裕で出るようになりたいわ

502選曲してください2018/06/15(金) 17:59:38.35ID:BCXOZFk8
>>501
贅沢定期

503選曲してください2018/06/15(金) 18:56:43.01ID:cKbHfeCU
キムタクは良い声だし、エッジかけるのも上手くて声に表情があるよね
昔は上手いなって思ったけど、最近は下手になった気がする

504選曲してください2018/06/15(金) 20:29:11.83ID:RphyVNeC
最近は歌うてんの?


ただ、あのフェイクやタメはウザいわな(笑)


カラオケ民はまずキムタクとかGReeeeN、バクナンくらいのクオリティーで歌えるようにならんとなー

505選曲してください2018/06/15(金) 23:23:58.43ID:LQM7JqJh
そもそも声に理屈がないと思ってるやつばっかなんだな そりゃ話通じないわ 小学生の理科だぞ
音は何かが振動して出てる
この時の振動するもの状況で音に違いが出る
声は音だろ?間違いないよな
声っていう音は声帯が振動して出てるものを言う
つまり出ている音と声帯の形に関係があるってこと
例えばだけど音を高くするためにはどうするか?
振動してるんだから回数がある 音が高いってことは一定時間あたりの振動数が多いってこと
色々やり方あるけど振動するものを伸ばせば振動数を増やせる
輪ゴムとか指で弾いてみ
伸ばせば伸ばすほどどんどん高くなってくから
高い声を出そうと思った時には人間は声帯に伸ばす力を加えている そして実際に声帯は伸ばされている(裏声側の力)
似たような声が出せないのは声帯を形作れないから 理由は色々あるけど大体力がない もしくは形作るときに他の力に影響されるから
知識も無ければ体もできてないのに歌手とかいう実質アスリートのマネしようとしてもできるわけないだろ一生声区がどうのこうの言ってろ

506選曲してください2018/06/15(金) 23:25:39.27ID:raS+3UQ9
キムタクも45才だからね(´・ω・`)

507選曲してください2018/06/15(金) 23:47:33.98ID:DTR4d+y7
>>476
とにかく文章が下手なのは分かった

508選曲してください2018/06/16(土) 00:12:42.63ID:azumptcN
1人で会話するガイジに
内容を理解すらできないガイジ
ガイジばっかやな

509選曲してください2018/06/16(土) 01:09:12.37ID:RuSNawuh
声とは楽器なのです
わーっと出すというより弦楽器を響すイメージで発声すれば良いのです

510選曲してください2018/06/16(土) 02:22:44.49ID:P9kFqa/b
>>496
日本のエモの草分け的存在やな
昔からめっちゃ張り上げて歌ってた気がするけど、
まだこれだけ歌えるんやな感動したわ
ええ曲だわ

511選曲してください2018/06/16(土) 02:24:27.60ID:P9kFqa/b
長い産業、それか改行せえや

512選曲してください2018/06/16(土) 17:17:10.28ID:skGEJU7+
ただの押し下げたロウラリと空間の響きを伴うロウラリ
ロウラリとはなんなのか哲学だ

513選曲してください2018/06/17(日) 09:08:33.64ID:C0ZkXH6P
ロウラリとハイラリとかいうてる時点でもうアカンやろ


キモやないんよソコは

514選曲してください2018/06/17(日) 19:06:57.37ID:OO+AI5Ov
いやラリンクスポジションはインポータントだろ笑 一番明確に声の個性を作る要素やん

515選曲してください2018/06/17(日) 22:17:00.68ID:C0ZkXH6P
まだそういう概念に縛られてるウチは三流やな(笑)

516選曲してください2018/06/17(日) 22:22:29.50ID:eiWEd+2C
喉仏は外に出てるからわかりやすい
喉仏の位置がなぜ変わるか理解してたら
絶対に喉仏の位置で説明しない
出したい声質で勝手に定位置に収まる

517選曲してください2018/06/17(日) 22:29:08.01ID:C0ZkXH6P
うん。

せやからまだソコのラインに居てん?いうてん。


喉仏がーーーー!はいらりがーーー!


まぁだそういうレベルに嘆くばかりやわ


まあ、それをここで求めんのは酷やわなw

518選曲してください2018/06/17(日) 23:23:12.18ID:+OwZHBhZ
いっぱい言われてるけどすでに書いたんだよな
追加で必要なのは声の出し方の方で喉頭が勝手に動くってことかな
声の出し方のための力とただ喉頭が動く力を混同しちゃうかもしれないから最初は考えないほうがいいと思う

>>358 ここも見ればもうほぼ解決だろ
・地声と裏声側の力のうち地声が強すぎ裏声が負けると裏声がする予定だった伸展ができなくなり声が出なくなる(高音が出ないのはコレ)
・声を出すためには人間は声帯を閉鎖する(声でぐぐれ)
・声帯を閉鎖するのは地声側の力(色々な力で閉鎖する 意識的にただ閉じるだけの奴ですることも出来る)

もし後で見て気になった奴がいたらかわいそうだし情報の追加したけどもう好きな話していいぞ
これじゃ俺が解説するだけで何の利点もないしな

519選曲してください2018/06/18(月) 03:17:08.30ID:NarM2nac
あのうなる?ガなる?はどうやるの?やった瞬間喉バリーンてなって声でなくなるわ

520選曲してください2018/06/18(月) 11:19:30.22ID:cx0j1TNI
>>519
ガナりは喉を絞めてるように思えるが実際は閉鎖を強めてる
喉バリーンは喉を絞めて再現した時のダメージなので絶対やらない方がいい
基本必ず喉は開く
まずはこれが出来ないなら正しいガナりは使えない
喉声の人がガナれないのも喉を絞めて発声しているからだ

521選曲してください2018/06/18(月) 11:38:03.25ID:moNMOHgQ
>>519
あとは圧を掛けやすいんよ喉声やないと

そら喉使ってへんから当然よな


まずは基本的な発声出来ひんと喉壊すから気ィつけてナ練習の際は

522選曲してください2018/06/18(月) 11:41:38.32ID:1MQFr57m
>>521
喉使ってないってことは
ガなる瞬間に喉を限界までしめて思い切り叫ぶように出すってことですかね?
それで、うまくいくとがなれると、、
チャレンジしてみます!

523選曲してください2018/06/18(月) 11:43:05.98ID:zbMTmhDt
どうせ書いても無駄なんだろうが
ちゃんとした教義なら教えられる
危険な間違いを書いておく

仮声帯使うのはかなり危険だから
仮声帯は開くところ

次に危険なのは声帯な
ぴたっと閉じる必要はない

524選曲してください2018/06/18(月) 11:54:42.57ID:moNMOHgQ
>>522
喉は閉めたらアカンよw

ハエが目の前飛んでるの想像してみ?


最初は「あー」って手で払うと思う


そんでももっかいハエが来たら次は「あ”〜」ってならへん?


その「あ”〜〜」の感をん”〜でやってみ?


その時の喉の感じとか掴むと覚えるの早いかもね


文字やと説明しにくいわw

525選曲してください2018/06/18(月) 12:37:06.59ID:Uc3MpcFI
仮声帯を直接動かす力は存在しないのにどうやって開くんですかね
そもそもあいつは付いてるだけで本来意図して何か出来る奴じゃないし
開くにしろ狭めるにしろ喉全体でやる必要がある 結果として仮声帯が動くだけだし
呼気の通り道を調整して無理やり振動させてるんだとは思うんだけどな
実際仮声帯の病気で肥大化とかで勝手に振動してしまうっていう症状があるし
誰もこれの状態を明確に説明できる奴いないんだよな
元々声じゃないって発想のせいで昔の奴らも全然情報持ってないし
説明してる奴もそれ以外のところが間違ってるせいでイマイチ信用できない
つーか完全に声とは別に物体が振動しただけの音がしてるだけだよなコレ
声じゃなくて雑音が混じってんだよな多分

526選曲してください2018/06/18(月) 18:21:27.23ID:tW5q8jg7
完全に仮声帯の方の話しかしてなかったけど
声帯由来の歪みもあるよ 閉鎖が無駄に強い状態
息いっぱい吸って口開けたまま息を止めるってのできるかな その状態が声帯での閉鎖マックス
実際シャウトとかの真似してるだけでも無意識に閉鎖強めてると思うけどさ
これまた色んな閉鎖の力が働いてる状況だからよくわからん 俺もどれがどれかの切り分けができてない
やるときは注意しろよ
でもガラガラ感が強いのは明らかに仮声帯なんだよな
俺が仮声帯超振動させまくると声帯にぶつかって(?)むせるんだよな
多分単純に近づけるだけじゃないんだと思う

そもそも歪んだ声は汚ねぇっていう思考があるせいでそれを教えてくれる場所がないんだよな
うまく汚い声を出す方法じゃなくて避ける方法しか教えてくれないんだよ
俺は上手い下手を自分で聞き分けられるようになるまで諦めることにした

527選曲してください2018/06/19(火) 10:12:49.19ID:UczrpDOg
>>524
今までがなりの感覚つかめなかったんだがこれでわかった、ハミングだと不思議と出しやすい 

528選曲してください2018/06/20(水) 22:12:44.07ID:Gd3gCM+k
まつざき生い茂ってきたぜ!
もっと太く出してえぜ。どうしたらええんや?

松崎しげる/愛のメモリー
http://fast-uploader.com/file/7085055755013/

529選曲してください2018/06/20(水) 23:03:43.53ID:HhbQDBsA
>>528
某コテに声とテンションが似てるけど本人かな?
寧ろどうやってそんなに太く余裕持って出しとるんじゃ教えてくれって感じだわw
おみごと!

530選曲してください2018/06/20(水) 23:44:53.35ID:NJNKo2Id
キモいよ
無理やり感が凄いしただの喉声

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