ミドルボイス練習のスレ２８９
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
※前スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1533650364/
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>4
裏声をこねくるなどの変なミックスの練習ばかりするから、もう普通に歌えなくなってるじゃん
喉で声を作らないで、地声でそのまま歌えるばいいと思う >>4
ピッチもリズムもそれなりにとれてるのに、なんで自分の声音の不自然さに気づかない？ >>4
ヘッドの声がだいぶ出るようになってきてます
必要な筋肉がまだ全然鍛えられてないので声が震えてしまうのですが、発声自体はそれでオーケーだと思います
あとは出来るだけ毎日練習する必要がありますが
採点機能を使って記録してみて下さい
少なくとも100回は歌ってみてどれくらい伸びるかみて
声帯を痛めたと感じたら80%位快復するまでは歌うの休む事 ピッチは取れてるから、発声ができるようになれば上手くなると思うんだけど。
これじゃ、そもそも1歩も開発できてないでしょ。 >>4
どんどんひどくなってんな
一回リセットしないとやべーぞ >>1
スレ建てごくろう！
今日は口の開き方をレクチャーしたろやないけ。
おう！ 皆んな意識してるかー？
ご存知、あくび喉ってワード馴染みのがあると思うねん。
厳密にいうたらあくびする直前の喉の形な。これ実践してる人居てる？
これ出来ると例え喉仏少し上がっても下に引く力も同時に出来てんのよ。
恐らくここの子らは上に上がるだけで下に引く力がないねん 口の中にタマゴ入ってる感覚で口開けるのおススメや。 せやけど、これホンマ謎やな
うたた寝とかってあんま良くないんよ。歌う前とか。
しかし朝早いさかい、疲れてる時は昼寝30～40分するんやけどベストな歌声なるまで相当時間掛かるの何でやろか？
これならまだ起き抜けから2時間で歌うのがマシってレベルや。 部屋全体用の加湿器駄目だな
寒くて乾燥してると窓締め切って加湿器使うから
天井や壁に水ボットボト
自分の顔だけにかかる加湿器買った
今のところ耳元でうるさいのを我慢するだけめ喉の乾燥を防いで肌も保湿してくれる
予想以上に美容にも良くてあの女の子にプレゼントしたい 全体用の加湿器のその後だが
部屋がボットボトでカビ生えて壁に黒い斑点出てきて咳が出るようになったな
喉の保護のために買ったのに喉を殺しにかかってきた 加湿器の、超音波タイプは、バイキンをばら撒くタイプ。
水を超音波で振動させてばら撒くタイプだ。
水を熱して（沸かして）拡散（湯気）するタイプの加湿器がベストだ！ 朝起きてから、６時間くらいたたないと声帯が
目覚めない。高音系は特に早朝はきついだろう。
低音系低音部は、早朝に強い。 今どきの高音は、おなごの様に高い声だ！
無理して喉が死んでしもた歌手沢山いるよ。
己を知らにゃあかん。
きちんとボイトレ付けて訓練が大事！
自分の声は自分では解らない。
新しい訓練を取り入れて、喉に違和感、
痛みが出たらその訓練は止めといたほうが良い。 最近高音の歌を聴くが、
その歌がどこに向かい
何を表現したいのかが
全く見えない歌い方
が多い。
歌うのなら、何を表現したいのか
心で感じながら歌う方が良い。
それと、声が大きいのが
正しいならば、大声大会が良い。
品良く丁寧に歌おうね！ >>8
ありがとうございます！
筋肉を動かして声帯を閉じる感覚が掴めてきた気がします
喉の筋トレだと思って頑張ります
目指せ国技館！ >>25
成長しとるね
あとは俺のアドバイス通りに精進したら数年後には国技館やで。その時は俺も観に行くさかいの 26歳の今日まで童貞引っ張ってきたけど、もう無理かもわからんね。
さすがに重みがですぎる年齢になってた。
どこいっても童貞といえば、目すら合わせてくれなくなる。
いつか自分も女性と経験するやろうと20代を生きてきたけど、どうやらこの童貞も一生もんになりそうやな。 人間遊ばなきゃ歌の味が
でない場合もあると思うのだが、、、、、、。 >>27
俺は中年のオジサンで童貞だけど普通に生きてるぞ
20代の頃は彼女いない事がコンプレックスだったがね
30越えると自意識が薄れて見た目とか世間体とか気にしなくなるもんだよ 家で下手に一人でこねくり回すより上手い人とカラオケ行くほうがいいと思うで ミドルボイスって最近の流行りなのかもしれんが、変なのに影響されない方がいいと思う。 パワプロの特殊能力っぽくてかっこいいじゃん♪
［音楽系スキル］
チェストvo、ミドルvo、ヘッドvo、ミックスvo、ホイッスルvo、
絶対音感、相対音感、リズム感◯ 裏声発声とミックス発声を交えた歌い方音源をUPすると君たちは衝撃を受けると思うよ
正しいミックス発声は裏声の響きに地声の音色が入っただけの声だから
脳内？マークで溢れると思う ミクスは憧れるね！
でも、普通に歌い、それからミクスでも
良いと思う。
私は、裏を使い歌うよ。 ミドル、ミックスはヘッドが十分に出るようにになってから練習するもの
そもそも名前でそれわからんのかなー
それ出来てないのに裏声がーとか言うのは全てごまかし発声だよ
美味しいとこだけ先にやりたいのはわかるけど安易すぎて全然ダメ ミドル、ミックスはヘッドが十分に出るようにになってから練習するもの
そもそも名前でそれわからんのかなー
それ出来てないのに裏声がーとか言うのは全てごまかし発声だよ
美味しいとこだけ先にやりたいのはわかるけど安易すぎて全然ダメ つうか。ミクスでまともに歌えてる人
少ないよ。
カラオケの人は楽譜見て歌わないから
音程とリズムがおかしい人多過ぎ。
普通の歌が聞きたい。 全て完成後に歌おうとすれば
それはきつすぎると思う。
本当に出来るのかな？
で、とりあえず歌にして
歌おうと考えてみたさ。
こんなこと続ければ、喉が
破壊すると思う。 スレ見て感じた事は
ボイトレ付けた方が良いと
思いました。 ヘッド訓練するボイトレはほとんどないんじゃないかな ヘッドボイスってミックスボイスで出す高音域のことだろ
hiEとかあの辺の発声
それを最初にやるって意味あんの？ ミックスで出す難易度は高くなるにつれて上がって行くのに何故ヘッドボイスから？
意味が分からないね まずそもそも低音中音でミックスが出せなければヘッドボイスなんて出せるわけがない
何故なら筋肉がついていかないからね 漏れ聞いた話だと、
ヘッド、チェストの定義はあるが
ＭＩＸの定義は確立されていない
と聞きます。 http://fast-uploader.com/file/7093139615464/
音源小さいですけど判定お願いします。
裏声感覚です。練習1年目
この先にミドルボイスはありますか？ また小声マンか
そんな声量でカラオケやんのか違うだろ いや大声で発声するための小声練習だから
木を見て森を見れない典型だな
ちなみにこの小声音源は裏声+変なとこ締めてる
からミックスには繋がらない小声だな 練習過程の音源でそれカラオケでやるのかとかベクトルズレすぎてて草
逆に常にカラオケで歌いまくってるだけで上手くなれると思ってる脳筋なのかな？
ミックスは喉の繊細な筋肉コントロールなんだから小声はその分バランスを操りやすいから理にかなった練習方なんだぞ？
IPついて馬鹿が淘汰されて少数精鋭になったと思ったらまだ馬鹿が居たのか 歌は上手いと思います。
小声で歌う理由は、大きな声を出すと
コントロール出来ないからでしょうか。
大声よりも小声の方が難しいと思います。
歌上手いですが、この曲としての
音程は大丈夫ですか？ >>56
理詰めで論破されてそれしか言えなくなる喉小さくてすぐ上がっちゃうラリカス惨めすぎる ここまでマトモなレス一個もなし
相変わらずのミドル板で安心するわ 高音で喉が上がるハイラリの過程を文字に書き起こしたら予想以上にダサくてワロタ
喉が小さいから簡単にグイーンと上がるんだよなｗｗｗｗｗ
おっぱい見てすぐ勃起しちゃう思春期の中学生に通ずるものがありますね ラリカス「高音グイーン↑↑↑」
思春期の中学生「おっぱいグイーン↑↑↑」
一緒じゃね？
喉とちんこの違いだけ
喉小さい奴はちんこも小さいと思う
喉のサイズとちんこのサイズは比例する説 これからラリカスが音源貼ったら
「喉がテント張ってるぞ」って煽りレス
IP変えて5つ付けるようにするわ
いい加減ミドルスレから消えて欲しいから
精神的なダメージを与えていきます >>49
>>50
ヘッドが弱かったらチェスト域の厚めの声帯振動と繋がらなくていつまでもミックスできないぞ >>64
なにいってんだこいつ
チェストの振動は低音にいけばいくほど入れやすいぞ
歌手とか高音につれて音色が薄くなっていくだろ？
なんで真逆の解釈をしてんの？
ちなみにヘッドの定義を教えてくれ
ただの息漏れのない裏声を指してる可能性もあるから
俺は上で言った通り
ヘッドボイス=ミックスボイスにおける高音域
な 筋肉がどうこう言う奴は大抵下手くそ
小声で歌うとかはもう論外、歌わない方がマシ
発声を良くしたければ、まず曲の音程とリズムを極めろ
音程とリズムをよくして地声で歌えば発声も自然と良くなるからｗ なお、何故上手くなれるかは理論的に説明不可能な模様
下手くそがなんか天才ぶっててワロタ
お前素質もないし天才肌でもないんだから理論に基づいて練習していかないと上手くなれないぞ
クリリンが自分のことをサイヤ人だと思い込んでるぐらい滑稽 >音程とリズムをよくして地声で歌えば発声も自然と良くなるからｗ
！！！！！？？？？？！？！？？？！？？
とんでもない魔法でワロタ 理論に基づいて練習しても上手くならんよ
逆に上達するに伴って理論が理解できるところが多い うだうだ言い始める前に
上手い人は2,3歩も先に行ってるから だいたい筋肉の名前覚えてもその筋肉が言う事聞かない 裏声に地声混ぜたらミックス派とヘッドを含んでミックス派がいる。
どっちでもいいけど、ヘッドできたほうがいいね。 ヘッド含んでに決まったるやん
なんでも混ざればええいうもんちゃうど >>72
覚えるだけや動かんに決まってるやろ
それらを無意識に動かせるようにするのが俺らボイストレーナーや。
動かそうとするんやない。勝手に動く(使う)んや >>69
チェストからヘッド繋げたのをミックスいうんや。
特別なことでもなんでもあらへんから
魔法の言葉でも魔法の発声法でもあらへんから。これ勘違いしてる子が殆ど そもそも地声・裏声って区分は日本語圏における会話上での区分として生まれた言葉だから
それを歌の分野に持ち込んで勝手に似てる定義の声と混ぜくるから解釈がバラつくんだよ もう滅茶苦茶やもんな
言わんとしてることはわかんねんけど、これ素人からしたらワケワカランやろな。
そらキテレツな発声なってまうわ https://youtu.be/bnoQ_Y6FUqE
今からこれやってみるけど参加したいやつ居るか？
とりあえず俺はあげるけど後であれこれ口出したいんなら自分もあげろよ
今日の21時まで受付な
万が一、俺以外で1人も参加者なしなら俺も辞退する
これだけ偉そうに御託並べるやつがいれば最低3人は集まるはずだよな？
期待してるわ 自分で気が付かないでミクスしてる人も
いるだろう。
上手い人は自然に身についているのだろう。 >>65
おまえ何言ってんの？頭だいじょうぶ？
チェストからヘッドに移るときにヘッドが薄すぎるとフリップするって言ってんだよ そもそも誰も偉そうになんかいうてへんけどな
なんやねん。「口だけなら音源あげろ！」て
説得力ないと思うレスならほかっといたらええだけや。
1人でやっとれよ燃えカス >>81
やっぱお前の言ってるヘッドってただの息漏れのないピュアヘッドのことだな
声裏返ることをフリップとか一々カッコつけた用語に変換しなくていいよ
お前偉そうだし参加してくれるよな？ 地声から裏声に移行するときに裏声が弱いとガクンと声が裏返るって当たり前のことを最大限にカッコつけた言い方してドヤ顔はワロタ
発言内容大したことないのになんでこんなにカッコつけちゃったんだろう しかもヘッドの定義を聞いたのにそれにも答えずそのまま話を進めて返しちゃう頭の悪さよ
実際ヘッドの定義の解釈の違いで意見が食い違っていたのにそこスルーして話進めてどうすんだ
マジで頭悪そう
ウォーキングデッドの世界にこんな馬鹿がチームにいたら真っ先に頭ブチ抜いて殺すわ ちなみに上の動画のペレックってやつ
日本のアニソン歌ってヒカキン以上の再生回数稼いで何億もの広告収入得た歌で一生分稼ぐことに成功した超勝ち組な
声質は外人のメタル歌手特有の音色だけど
日本にはあまり居ないタイプなので日本のボカロ餓鬼の高音厨がいっぱい釣れた
頭の良い商売してるわ ヘッドの定義なんて人それぞれちゃうし
そのピュアヘッド(笑)かてそうやろw
まあ、好きにさらせよ。 その人に合う指導が大切だと
思うねん。
言葉で説明出来るならば
ここに本を１冊置くだけで ＯＫ。 >>88
だから誰が正しいか実力で決めようって話になってんだろ？
お前も自分の言葉に信憑性を持たせたいなら参加しろよ
毎日毎日独り言のように書き込んでるが
誰もお前のレスなんて頼りにしてないしスルーされてるぞ
そんな悲しい話あるか？ 関西出身でもないのにわざわざ関西弁使ってキャラ付して目立ちたいんだろ？
注目されたいんだろ？
リアルでは人との繋がりが少ないからここで立場を獲得したいんだろ？
音源もあげずに毎日毎日無意味な独り言撒き散らして立場なんて獲得できるわけないだろ
馬鹿か？お前 こいつみたいに実力も示さないで偉そうなポジションを獲得しようとしてる時点で情けないよな
その精神がダサい
音源あげて周りから評価されればそんなに毎日必死で自分の存在アピールしなくても住むだろ？
ダサいんだよなぁやってることが
雑魚のやり方なんだよ 腹から声出して裏声みたいに軽くなっても気にせず丁寧に母音を意識すればミックスは出る
あとはバランス 体感的には簡単でも繊細に歌うのは大変だろ
そんなこと言ってるから、、、 >>90
信憑性ないと思うならほっといたらええだけやんw
で、誰もって誰？w
目立ちたいって、なんでこんな匿名の誰かもわからへんのに目立つも承認欲求も糞もないやろw
なんやの？「じつりきをしめす！」てw
しょーもないことばっかいいよるとライトセーバーで斬りつけたんどコラw ぶっちゃけ難易度でいうとザイル系とか平井堅の発声は難易度高いで
玉置浩二なんかどっちも出来る(勿論ザイルや平井堅も出来るが)
押す引く、入れる抜く、要はグラデーション。
地声裏声の２つしか発声出来ひんここの子らにはちと難ししいかのう。 ザイル系はムズいのは実践して分かったわ
正直馬鹿にしてた
平井堅は無理 あれは才能や あの歌い方出来てもあの歌声にはならんやろな
それが平井堅の才能。もっと評価されてもええ 9時過ぎた途端、解放されたかのように一斉に喋り出すのは笑う
結局誰も勝負にノッてこず >>103
喉テント張った音源はよ
グイーン↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑ 誰からも返信こない今かなり死にたい また歌いたくなくなった！明日ナンパしてギラついてやる！ >>83
参加？全く意義を感じられないな
それより
あさみさんに免じてお流れにしてやったグラマラススカイだったか何だかの音源晒せよ >>111
んーシチュエーション的には教育実習で21くらいの女大学生に興奮して授業終わりの礼で短小ちんぽビンビンに勃たせてテント張ってるのを隠すため腰を引かせてる中2の夏休み明けみたいな発声ですね ヘッドなのかな？なんか少し強い裏声みたいなのが出るようになった気がするんですよね。これで感覚あってるのかは全然わからないですけど。ただ出そうとすると大きい声になるんですけどミックスは小さい声でも出せるのかな？ >>113
意義というかお前には無理だよ
あの動画下はlowD～上はhihiCまで全部ミックスで出してるからね
まあ俺は下がlowB～上hihiBまでで下に少しズレてるけどお前はそんな音域ないよね
別にやれば出来るけど参加しないみたいなニュアンスで断らなくていいよ
わたしにはとても真似できませんので辞退致しますだろ？ >>116
クリスくんいる？
こんなキンキン音源よりかは確実に俺の方が上手かったよね
この発声は酷い
無理に地声引っ張りすぎて喉絞られてる >>112
持ち上げすぎてしゃくれてる感じになる
もうちょい下を意識したほうがいいよな
>>114
分かりづれえ
>>116
これ小梅なのか？ そういや小梅くん音源バトル連続逃亡事件とかあったなあ懐かしい >>116
からあげさんっぽいなぁ
小梅君ではないな >>116
これ小梅？
なんか高音めっちゃキツそう >>117
そこまで言うならさっさとグラマラススカイ晒せよｗｗｗｗ 気になってるあの子が俺が来店すると
別の作業止めて俺の近くにトコトコ歩いてきて同僚とまあまあの声量で会話しだしたんだけど
これって俺に存在アピールしてるの？
私に気づいてよ！って？
これ俺のこと好きだよね >>127
いや2次ヲタの方がきめえだろラブライバー 中学生かよと思ったが
高校中退しちゃったんだっけ
ならしょうがない >>129
すまん、ラブライブ熱はとっくに冷めてる
今は2次オタというよりとあるグループのライブ行きまくりマンや 返信しない女は殺されろ！ドッキリの穴に落ちろ!ばーか! 黒人ってガキ声だよな。体格がでかいから倍音で誤魔化されてるが。
体格の小さいマイケルジャクソン(彼は黒人だよ)なんかは、ガキ声をしているのがよくわかる。
日本人ふくめたアジア系のほうが黒人より声は太い。
黒人は極めて声帯が薄くできてるんだと思う。
ジャングルで生き残るためには遠くまで通る声が有利にはたらくから、進化圧が発生し、声帯を薄くして声音を高くしていく進化を遂げたんだと思う。 いや。さすがにそれはない。
声帯サイズは一般に体格に比例するから、黒人の方が厚みもあると考えられる。
一度、日本人の前座の後で黒人の生歌聴いてみたらいい。
日本人の方が声が痩せてて細いのは歴然だから。
薄いのではなく黒人の声帯が〝柔らかい〟ということなら言えると思う。
このグループも比較的トーンは高いが、低音部～高音部まで同じ太さを保っている。
https://youtu.be/fj9evb529WA
これに対して高くなると日本人は細くてキンキンしがち。 その通り。
そしてそれをコントロールする術が長けてるんのと、あとは骨格やな。
それら複合してああいう声も出せんねん。クリスハートもまさにそれ。
余談やけど彫りが深い人のが裏声出し易いはず。そしてよく響く コロッケ居てるから聞いてみよか
歌うに当たって昼寝とかうたた寝ってなんであんなに良くないんやろか？ 一晩寝て4時間経たんとベストにならんのと同じやとしても、たかが30～40分やで？
時間は関係ないんとしか思えへん そりゃ口の中がおろそかになるからや
起きてれば何か食べたり会話したりと唾液が出続けるからな
寝ると口の中は乾燥するから喉には良くないに決まっとるわな 昼寝、うたた寝は、朝起きた状態に
近いんじゃないかい。 そういう人は寝るとき、マスクは離せんだろう。
喉乾く人は歌う直前までマスク着用が良い。 声帯筋も脳神経に支配されるから、睡眠慣性の働く寝起き直後は不調なのはむしろふつう。
スポーツでは早朝試合の少なくとも3時間前には起床することとされている。
声帯も筋肉だから柔軟性や制御力がベストになるにはそれくらい時間を置いた方がいいだろう。
早く回復させたいなら、朝日を浴びる。出来れば散歩、ジョギング。
シャワーを浴びる、冷たい水で顔を洗う。軽い食事。
等が考えられる。
とはいえ、以上はあくまで一般論で、個人差が大きい。
歌に限らず、午前中はズッと不調でボーっとしていて、午後からエンジンが掛かり始め、夜中が絶好調。
という人間はいる。
俺自身でいえば、特に朝が不調ということはない。
（寝起き直後は別）
よって関西氏の原因も不明だ。 ただ経験上、声に関して、朝が極端に不調だという症状は高いピッチを駆使する人間に多い気がする。
喉声で無いにしても、超高い音域はどうしても声帯に無理がかかるんで、目に見えない鬱血や疲労が溜まりやすい。
ちょうどハードな運動の翌朝は、節々が特に痛むのと似ている。
そういうこともあって、遠藤正明などは
〝喉を痛めないようにステージ以外ではなるべく歌わないようにしている。だからボイトレもしない〟
という趣旨のことを述べていた。
それと睡眠時のマスクはプロ歌手でもたまに聞くね。
だいぶ昔だが都はるみもそう言ってた。
俺も喉が不調な時はマスクして寝ることはよくある。
以上だ。 それにしても昼寝やうたた寝直後が不調という悩みは、あまり聞かないな。
睡眠慣性の影響はあるにしても、10分も声出ししても回復しないのか？
まあ、朝に関しては、睡眠そのものに問題がある可能性もある。 家の空調環境もあるね。
現在はエアコン時代だが、
昔は、暖房に床暖房を使う
歌手も居たな。
マスクは喉の渇きを抑制し
逆に、喉に適切な湿り気
を与える。海外ではマスクすると
不審者とみなされるらしい。
だから、私の友人でパリに居る
女性歌手は、マスクしないようだ。 低音歌手は朝強く、高音歌手は朝に弱い事は
よく話題になるね。
世界で活躍した大橋国一（バス・バリトン）は
超低音がある作品の時は、歌劇場の横にベッドを置いて、演奏直前まで
寝ていて、発声練習無しで、歌って低音をカバーしていた。
しかし、低音歌手も高音歌手もそれぞれの高音部に関しては、早朝の
リスクは同じように思える。 >>138
そんな単純なもんちゃうって。
なにを今更そんなわかりきったことをw
>>139
たかが30～40分でもそうなんやろな
せやないと説明つかへんもん。
>>144
不調いうほどではないな
昼寝後してから2時間程経ってウォーミングアップして歌い出す。そして歌ってて1～2時間後に「ん？声出し易く艶やボリュームが出てきた！」て感じやな。そこで気づくんよ。 睡眠時間が偶数時間か、奇数時間かでも
寝起きの気分は変化するらしい。
真冬の寒い中、暖房入れ忘れて、うたた寝
ならば、誰でも不調か、風邪ひいてだめだ。 >>143
>ちょうどハードな運動の翌朝は節々が特に痛むのと似ている
これもええこと教えたろ。
例えば筋トレ。初心者の頃はトレーニングすると次の日に筋肉痛になるんよ。これは筋繊維が分裂してダメージ受けてるいうこと。
が！これが上級者になってきてベンチプレスやどんなトレーニングしてもそう簡単に筋肉痛にはならんくなるのよ。
じゃあ、筋肉痛にならん＝ダメージ受けてないになるか？
これはダメージ受けてるんよな。筋肉痛ならんだけで。
せやから毎日ベンチしても平気！にはならんのよ。
(敢えてそういうトレーニングもあるが)
喉もそう。毎日歌うてても全然痛くない！
でもダメージはあると思うよ。特に初心者は毎日やなしに、中2日開けるなりしてダメージ抜いたほうがええ。
気づいてへんだけでダメージは受けてるよ。 どんなプロでもダメージは受ける。
そら声帯を普段と違ってあり得ん程振動さしてんやから。
喉で歌ってへんからダメージない！は誤りや。
昔調子乗ってセブンデイズと銘打ってライブしたけど最終日とか声ガラガラやったわ。
長期ツアーでも2デイズにして中1日は開けるようにしてるよアーティストは。(時と場合による) >>149
そこまでは考えてへんけど、睡眠の「質」も大事なんやろな。
短時間でも深く眠りについてグッスリ眠れんのと浅い人やと違うんやろな。歌声云々省いても。 針治療は、ツボ周辺の組織を意図的に壊して
細胞組織の再生能力でその部分が修正される
能力を利用して、病気を治すらしい。
筋肉運動も、筋肉を破壊して、その部分が
自然に修正される力（自然治癒力）で強化
されると聞きます。ですから、過度の運動は
筋肉が破壊されるだけでリスクばかりが増えます。
私は肉体労働の日々で、毎日筋肉が痛い、
そんな時は朝起きたら、シャワーを浴びて痛みを
消しています。
歌う前の温泉は最高！ マスクは1日の半分はしてるなー俺は。
寝る時はせえへん。気になってしゃーない。慣れかもしれへんけどね。
それと同様、耳栓。グッスリ深い睡眠を！と思い実践するも気になってしゃーないw
1人暮らしやのに「あれ？今誰かノックした？ペットが鳴いてる？ファックスの音した！」とかじふんの呼吸音が気になるんよなー。 筋繊維は破壊しても復活する度に強くなるようなってんのよ。それこそスーパーサイヤ人みたいに。
けど、声帯はちゃう。喉周りの筋肉とちゃって。
けど、その声帯もある程度は強くなるんよな。矛盾したこというてるけど。 水は常に飲んでる(この時期なら3リッターは飲む)
あと飴も舐めてるなしょっちゅう。
乾燥には人一倍気をつけてるわ。 >>148
粘膜っちゅうもんはそんな単純なもんやアホか
目だってそうや
起きてるときの瞬きの回数が多いから瞳が潤ってものがはっきり見えるのと同じ
寝てるときは起きてる時より唾を呑み込む回数が極端に減るから粘膜に潤いがなくなる
無知は自分でも分からん質問すんな
黙ってチュッパチャップスしゃぶって喉潤しとけ あとこれも治した。
昔は電気付けっ放しやないと寝れへんかってん。
俺、お化け怖いさかいの。
でも今は真っ暗にして寝る習慣付けてる。睡眠の質上がったよ。多分。 >>158
どないしてん？
カレーの王子様辛かったんかいな 年取ると、目が乾くから目薬ささんといかん。
聞いた話だが、プロは手を凄く抜くのが
上手いらしい。
カラオケ人も高齢化に向かい、
上手く休んで長く歌う事が大切です。
私は長野のイベントで、デユークエイセスと共演しましたが、
（デユークエイセスと共に歌う；市のイベント）
彼らのリハーサルを一人で覘くきましたが、手を抜かないで
一生懸命でした。流石プロと感心しました。 >>150 ＞特に初心者は毎日やなしに、中2日開けるなりしてダメージ抜いたほうがええ。
ステルスなダメージはあくまで高音域や極端にクセの強い発声のケース。
初心者は無理のない音域で毎日最低１時間、出来れば2時間の練習が必要。
時間とれないなら、集中力と継続力でカバーすべきで、空白は許されない。 練習開始1～2年の初心者は裏声のみ極めてればいいんだよ
ここの奴ら、裏声舐めすぎ
質の悪い裏声でミックスだそうとしてるから何やっても無駄なんだよ
最高品質の裏声は何回もここに貼ってるだろ 最高品質(笑)
見たことないねんけどw
そんな裏声の練習しても意味ないってw >>166
お前が言った>>135彫深最強説に当てはまるのは俺だしな
隔世遺伝で白人の血入ってるから音が深い 小梅っていつまでここにいんの？早く歌手になれよ
あ、下手くそすぎて無理だったか・・ >>169
何が(笑)なの？
https://i.imgur.com/HrP01ij.jpg
こっちが(笑)だよ
ガキ声はアジア人の典型だから声聞いただけで、右の骨格ってのはバレてるぞ >>170
小梅って誰？
そもそもそんな奴存在しなかったんじゃね 声の深さは発声の深さにも
多少依存すると思います。 >>172
まあそれが現実だよなｗ無駄に中退してドンマイ >>175
そもそも俺がプロになるかどうか気にしてるのお前ぐらいのもんなんだよなぁ
そ ん な に 人の行く末が興味あるか？
しかもリアルで会ったことのないネットの世界で
人の不幸を願うほど自分の人生がカスな証拠だな
ブーメラン芸乙
何がラブライブは卒業だよ
とあるグループってのは地下アイドルってオチだろ
一緒なんだよブサメン顎なしのっぺり顔
お前、鼻低くて目細くてチョン顔っぽいんだよな
声から察するに とまあ俺がテキトーに作った
プロになる 高校中退した
って設定を真に受ける頭の悪さよ
何故だか自分にとって都合の良い設定は受け入れて美形 高身長 モテ男 あたりのスペックはガン無視
お前今年26歳童貞の公務員だったか警備員だったっけ？
お先真っ暗だなおい
自分の心配しろよ無能 この殺伐としたカラオケ板で、だれからも愛される俺って凄いんだなとたまに自画自賛に浸ることがある。 声が不調になりやすい人にほど美声が多いときいた。
美声とはつまり声帯が薄いことを言うのだから、美声家の喉が繊細なのはよくわかる。
加齢によって声が出づらくなるのも美声家のリスクらしい。
ハイトーンでクリアな声はまさに諸刃の剣。
でも一度でいいからそんな声で歌ってみたい。
ちなみに俺は声変わり以降、喉を枯らしたことがない。 俺より柔らかい裏声出せる奴いんの？
https://audioboom.com/boos/7017710.mp3
骨格レベルで差があるって悲しいよな
お前らアジアの血では俺の声の響きには敵わないぞ 20回再生されてるのにダンマリか？
自分の裏声と比べてどうよ？
お前らの裏声は間違ってるって自覚したかな
そのカッタい裏声でなにしようが無駄だぞ >>182
よくこれでそんな自信もてるねって思ってるからだんまりなんだろうよ >>184
自画自賛だが、これよりも柔らかい裏声出してる奴はこのスレじゃ見たことないな
よくこれでって思うなら自分の裏声の方が上だと感じてるわけだな？
聞かせてくれよ いや音程はどうでもいい
声の柔らかさ重視の音源だから >>182
柔らかいというよりただ掠れているだけ
響きもなく声量もないし、音程も悪いから歌では使えない
使えるとしたら、ネタとして人を笑われるぐらいかな >>188
歌で使う使わないの話じゃないぞ
この裏声はミックスを出すために必要な素材ってだけ
ファルセットだから声量も小さく響きも薄く掠れ気味なのは当然
息を漏らした方が輪状甲状筋が優位に働くってその辺のボイトレ講座に載ってないかな？
評価する観点がズレてるんだよなぁ いやレスはいいんだよ
この裏声がダメだと言うんなら実際に正しいと思う裏声音源を聴かせろよ まずは自分の発声が正しいと思うことを辞めような
お前を基準にしたらそりゃ俺の発声がおかしく感じるだろう
間違ってるのは自分で合ってるのは相手の方(俺)
根拠もないのに自分に自信を持つな youtubeの自称ボイストレーナーたちが出す裏声ね
２つともキンキンさせすぎで内筋が過剰に働きすぎだね
人工的に力を加えすぎだね
さすがにこれは間違ってると分かるね？
https://m.youtube.com/watch?v=63VT_LRxfhU&;t=1m22s
https://m.youtube.com/watch?v=XqVy1f2J6qw&;t=4m4s んーじゃあ次はさっきの裏声に甲状披裂筋(地声の音色)を稼働させて一気にミックスの音色にしてみようかな？ * *
＊ いやです ＋
n .∧__,,∧ .n
＋ (ﾖ（´・ω・`）E)
Y Y ＊ 何年も基礎練だけとか気狂いそうになるわw
よくカラオケ行かないで我慢できるな 信じたくないから俺を否定したいんだろうが
お前ら目線で言うと合ってるのはまさかの俺だったんだよ
そうまさかのね
まさかこの声が？って思うよな
そりゃ信じられないわ 俺がお前らでも否定しにかかると思うよ
自分の概念を基準にしちゃうから実際は合っててもそれが奇声に聞こえてしまう
それは恥ずかしいことではないよ
自分の発声概念を正すチャンスだと思えよ
そのキッカケを俺は君たちに与えただけ
とりあえず俺を模範だと思うこと
否定しなきゃいけないのは自分の発声
学生時代でもそれっぽい経験しただろ？
定期テストで言うとさ、テスト終わった後、周りであそこはアレだよね！？みたいな会話あるじゃん
それでうんそうそうってあたかも多数派が正解みたいな流れにはなるけど、実際テスト帰ってきたら多数派が間違いで少数派が正解だったというパターンね
ほんとよくあったと思う
それと一緒
君たちはまだテストが返ってきてなくて正解がなんだったかも分からない状態なの
まだ多数派だから正解だと思い込んでるだけなの
怖いよねぇ
宗教みたい 合ってるのは俺
この一言で全てが終わる
昔バイトでもこれによく似た現象起きたな
ほぼ同時期に入った俺ともう1人で
数ヶ月経ってさ～
何故が俺だけが周りから君は仕事できるね～って褒められまくるわけ
するともう1人の方は「なんでこいつだけ」って感情になるわけ
そいつは意識高い系でさ仕事は頑張ってたの
やる気はあったの
でも頭が悪くて要領が悪くて段取りも悪くて
結果がついてこなかった
俺はそいつを不憫に思ってさ
効率的な方法を全て教えてやったわけさ
俺の中ではこれでこいつも救われるだろう
俺ってなんて優しい奴
と穏やかな気持ちになってたわけ
しかしね、こいつは俺のアドバイスを聞いてどうしたと思う？
死んでもそのアドバイスの通りにしなかったわけよ
むしろ真逆の方法で俺に勝とうとしてたわけ
正解は俺のやり方だったからそいつはどんどん不正解を極めていくわけ
何がこいつをそうさせたのか？
こいつにだけは負けたくないって敵対視する気持ちから意地とプライドを捨てられなかったんだろうね
結果、そいつは立場を作れず辞めちゃったんだ
このままだと君たちもそうなっていくよ 俺、例え話上手すぎない？
くりぃむ上田並みに上手すぎない？
結構響いてくれたかな？ 文才…？
冗長度が高すぎて当人の薄っぺらさが露見してますやん 私が最近気が付いた事は、のうがきでは
歌がうまくならない。
目標を定めて練習する事が大切だと思いました。 >>206
だから何？って感じ。いつまでも口だけで下手くそなやつに言われても響かないわ カラオケ板って？
歌うことが好きな者たちが集まり、最新のカラオケ情報だけでなく、歌唱理論やボイトレ法など、歌唱全般に渡って幅広く意見交換をしている板です。 小梅はおもしろいからな。
それを自覚してないのが更におもしろい。 >>213
お前に関しては響かないままでいいぞ
まあ響いたところでお前に今の発声を改善するだけの自力もないけどな 歌に関しては圧倒的にはいらりくん>>>小梅なわけだが 小梅ははいらり君に歌唱力では敵わんが、笑いのセンスで圧倒しておる >>217-218
これまた>>203の例ですわ
多数派の答え合せ理論ね
指摘されたそばからこうも連続でかますかね？ >>219
今お前が晒してる音源の時点では客観的に聞いてはいらりのが上手いんだから仕方ない ほんと惨めだなw
悔しかったらまともな音源を上げればいい話だろ
とりあえず今まであげた音源は全部ゴミだぞ >>220
いくら煽っても全く悔しくないからあげないぞ
ラリカスがムキーっとなる音源用意しました
https://audioboom.com/boos/7017783.mp3 つまんない上に歌もヘタクソとかさすがストーカーやな >>223
朝中出しして、お仕事中におまんこの中の精子おもらしさせたい。
精子でパンツびしゃびしゃになって、むわむわ匂いしてきてお仕事しなきゃなのに頭の中おちんぽおちんぽおちんぽおちんぽおちんぽおちんぽおちんぽおちんぽおちんぽおちんぽおちんぽおちんぽってさせてやりたい(´･_･`) このスレを見て感じたのだが、
性格が捻くれてる人との音源は大抵下手くそ、やっぱりメンタル的なことは関係しているのだろうと思った
歌の本質を見失い、発声ばかりに練習が傾いたり論理的に練習することは結果悪い方向に進むと思ったのだがどうだろうか？
意見くれ >>223
ネチャネチャ音如きで嫌悪感ってDTくんかな？
したことないの？
最初から舌入れたらダメだよ
唇に何回かキスして相手が自然に口開くまで待つ
その間相手の目をジッと見つめ続けるんだよ？
おk？ この間初めて女によだれ玉つけさせたんだけどエロすぎない？
手足縛って正座で座らせて目の前にギンギンに勃起したちんぽ持ってきた瞬間よだれダラダラ垂れてくるの
そのまま15分くらい何もせず放置して
よだれ玉外した瞬間狂ったように俺のちんぽしゃぶってきた
エロかった もともと本当に上手い人は少ない気がします。
上手いとか、上手くないとかは、個人個人の
問題であり、その人がカラオケを始めた時期から
現在までの努力を個人評価すべきものと考えて
います。 特定のアーティストとか曲に思い入れある人のがだいたいうまいね
歌に対するこだわりが違う 芯のある声を出したくて、練習曲を探してるんだけど、最高音mid2f#～mid2Gくらいで、しっかり声帯閉鎖して上手に歌ってるアーティストの曲でオススメある? 歌は個人評価すべきと考えています。
相対評価、Ａさんより、Ｂさんのが上手いとか
人に順位を付けるのは、個人にはプライドが
ありますから、その辺りの配慮が必要だと
思います。そのような事を続ける限り
感情が入るので、まともなお話が出来ないのは
仕方がありません。 >>227
所帯持ちだよ
山本亮介？の顔でそんな音されたら気持ち悪いに決まってんだろ 俺は歌は浅く広くだけどどう？一定の熱狂的なファンとかはキモいと思う >>226
関係あらへんね
今日は366日を歌録りする日やわ。ツベに上げるでの タカラで混じってたら普通にうまい部類に入ると思う
オケ板のうまい奴の中では中の中か下って感じだと思うが ラリカスはミックスではないし
ただ声帯が平均よりも小さい甲高いガキ声
その分平均以上に高さが出るだけであって
発声は悪いし声の響きも汚い まあまあ。他人貶めとってもオンドレらが上手なるわけちゃうやろ
そんなんより他にやることや考えなかんことあるやろ。
そういうことをやっていけよ。
のう。 >>241
お前は下の中か下って感じだぞ？そもそも発声云々よりまずお前は声がキモいな はいらりくんはイケボだけど ボイトレの簡単なやり方って意外とあまり書いてらない、、 シドの発声について質問をした者です、先日はお答え頂いてありがとうございました！
この音源はかなりマシな方ですが自分の歌い方を意識するとどうしても喉で歌ってしまいます。どうしたら特徴的・魅力的な歌声になるでしょうか…
モノクロのキス/シド
http://fast-uploader.com/file/7093333638634/ 特徴や魅力ってプロもみんな悩む永遠の課題だからなあ
かんたんに答えられるようなもんじゃない
ひとつの手掛りとして、普段歌わないジャンルを歌ってみると自分の強み弱みが分かったりするよ
女性曲をキー下げしてみたり >>244
イケボ？？？？
ただの幼い声をイケボと呼ぶ風潮はあるけど
それがガキ声だと言っているんだぞ ガキ声って締め声だからな
知ってるとは思うけど
地声じゃない別の余計なところを締めて出している tiktokのこいつめっちゃ器用やな
めっちゃ器用やわ
イケボ()も出してるやん
193593uiui バンド募集掲示板のやつら腹立つ！死んでほしい！一緒懸命メールしたのに誰からも返信ないから そもそも、ティックトやっとる奴は糞。
これこそ承認欲求の塊やろ。気持ちわるいしサブい。
一個もオモンナイわ。 ホスト声ってわかる？
オカマみたいな声
ジャンヌのyasuもそっち系だな
爬虫類系って例えれば分かりやすいか？
アレが締め声
狂乱じみた声になる >>248
ありがとうございます
歌手のライブ音源を参考にしていましたがやはりそれだけだと歌の方向も傾向も固まってしまいますね。どうしても好きな歌手の曲ばかり歌いがちなので色々な曲歌うようにします！ こいつこいつ
これがお前らの中でイケボなの？
本当に？
イケボなの？
https://m.youtube.com/watch?v=YzH6cp_z7RU&;t=10m58s 大丈夫か？
その感性でこれから先やっていけんのか？
耳がおかしいってことは視覚もおかしいと思うけど
カワイイの定義すらズレてそう まともな感覚してるやつって全然居ないのが怖い
外に出て人と接してると痛感する
お前らぐらいはまともで居てくれないか？ ラリカスをイケボだなんて言わないでくれるか？
もう怖いんだよ
本気で俺はこいつの声をゴミだと思ってるから
ゴミをおいしそうに食べちゃうお前らが怖い
ウォーカーかな？一回死んだのかな？ >>258
そうそう。同じアーティストを歌ってるとそれに近づいていって、ある意味では上手くなるけど
歌い方が似すぎて自分の個性が無くなってく弊害もある
>247の歌は上手いと思うよ レスだけ読んでりゃめっちゃうまそうな顔しててワロタ
ただ俺はお前が下手くそだということは根拠を持って言えるよ？聞かなくてもね
248 選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 5d98-Bug1 [180.16.221.135])[] 2018/09/24(月) 17:45:32.60 ID:EollEyDg0
特徴や魅力ってプロもみんな悩む永遠の課題だからなあ
かんたんに答えられるようなもんじゃない
ひとつの手掛りとして、普段歌わないジャンルを歌ってみると自分の強み弱みが分かったりするよ
女性曲をキー下げしてみたり >>265
いや上手くはねえだろ
素人のカラオケ水準なら普通だよ普通 みちょぱってどう思う？
俺めっちゃ嫌いだわ
清潔感ないしまんこめっちゃ臭そう
メイクも気持ち悪い
アレがカワイイと思っちゃう感性のやつとは仲良くなれないわ 【天才】
天才とは、天から与えられたような、人の努力では至らないレベルの才能・その人を指し、主にきわめて独自性の高い能力的業績を示した人を評価したり、年若いのにあまりに高い才能を示した人への賛辞的形容に使われる。
【秀才】
秀才は、「人より秀でた（優れた）能力がある」人のことである。それは、特に訓練によるものや、周囲からの良い影響によるもの、当人の持っている素質などにより、優れているものとされる ・声質変わる（細くなる）
・響かなくなる（前は鼻声に近い強めの鼻腔共鳴）
・頻繁に裏返る
この症状に数年悩まされている、、裏返るのは力が入ってるからというものの、、いくらなんでもそこまで負担かかってるとは思えない
発声以外でなにか原因って考えられる？同じ症状ある人とか、、、 精神病では？
スポーツのイップスと一緒でこうなったらどうしようって気持ちのせいで身体が硬直する病気
それが喉で起こってしまっているのでは？ >>272
発声的には共鳴(アンザッツ)の偏りかもね
もし気温下がってからなら
花粉で鼻がやられてる可能性もある 車内カラオケでハミングだけして、飽きたからヒトカラで歌おうと思ったらまったく声でなくなってて笑えない
正確には、今まで通り歌おうとするとメチャクチャ喉が痛くなる。喉締め良くないってのを痛感したわ
とりあえず裏声を低音域まで引っ張る練習すればいいんだろうか？
鼻歌ならともかく、歌うと途端に感覚狂うわ… >>275
声を作ったりするのをやめたら解決する
俺もたまに鼻腔共鳴や裏声を意識して歌うけど、マジで歌えなくなるし、終始喉が締め付けられる状態になる
反対に何も考えずに喉を開けて息をスパンスパン飛ばして歌う方がいい歌を歌えてると思う
声は意識的に出そうとするものではないと思う >反対に何も考えず喉を開けて
まず出来てへんと思うよ。
ここのスレの子らは思い込みが激しい
まずはジブンの発声を常に疑え 歌う時は無理しないで歌う。
自然に歌う事が一番だ。
無理して歌えば自然に聞こえません。
自然さを求めた方が良い。
高音系できちんと歌える人は
余りにも少ない。
まず、音程下げて普通に歌い、
高音を求めれば良いと思う。
真面に歌えない者が高音
チャレンジしても無駄だと思う。 発声がその人に合っていれば
普通は喉が痛くなることはありません。
喉が痛くなるのを防ぐには発声を
見直した方が良い。
ハミング練習は、高い音でなくても
宜しいと思います。
普通の高さで鼻の奥の大きな
空間を狙いハミング練習を重ねれば
ハミングでもきれいにビブラート
が響きます。 では喉が枯れて声が出なくなるけど、喉が痛くない場合は？痛くなる場合と何が違うの？ >>281
全く根拠あらへんよオンドレのそのレスに
書き込み数で判断て(笑)
>>280
同じ。ただ、ウィスパー発声やとこまめに水分とらんとそうなりよるけど、枯れて声が出なくなるいうのは極端すぎ。
発声が悪い。
>>279で良い事いうてるから実践してみたらええ >>282
発声が悪いとして、痛い方が重症だよね？
痛い時と痛くない時はどういう原理の違いがある？ ハミング方法として
少し強いハミングをしたい人は
脱力して
口の内部を適度に膨らめて
上の歯の「歯と歯茎の間」に
舌の先を当てながら、脱力して
声を出せば、楽に綺麗なハミングが
出来ます。力んでハミングとか、
発声すると器官が歪んで
喉に負担が掛かると思います。
「器官とは、喉ちんこから
声帯までの呼気が通る筒の事で
ここは、歪めてはなりません。」 器官を歪ませた歌い方が
喉を傷めると思う。
先ず、のどチン子上げて歌いましょう。 高音が出せない原因として
副鼻腔炎があります。
蓄膿症予備軍ですから
耳鼻咽喉科で治してからですね。
レントゲンですぐ解ります。 >>283
上でもいうてんのやけど
ウィスパー系やと多目の息が声帯を通りよるから
声帯閉鎖出来てへん子も掠れたりしはる
息が声に変換してへんからや。 蓄のう症は予備軍だけで一億人は居てる
鼻うがいなどこまめにしよう 声門閉鎖のまま無理して声
出すと喉痛めるらしい。
声門閉鎖を理解すれば
疲れない喉になるでしょう。 脱力が大切なんだろう。
口を開け過ぎただけで
力みだと言う人もいます。
大声で歌うのは
歌唱技術が無いと知るべき。 2時間とかぶっ通しで歌うとさすがに喉の疲労感とか出てくるよね？
高音きついなとか
それともまだ発声悪いのかな >>283
痛いのは大声で叫んだりして声帯に炎症が起きてる状態
痛くないけど枯れるのは閉鎖し過ぎて喉が疲れてる状態
後者は毎回疲れさせてるとだんだん疲れにくくなるのであえて少し枯れさせるくらいの練習が高音出すにはいい 先ほど考えてみましたが、
声門閉鎖は覚えたほうが良いでしょう。
歌唱上声帯の取り扱いは、必要だと
思います。高音の時に声帯を閉めたまま
強く歌うと声帯に負担がかかります。
少し声帯を緩めれば避けられますが、
声門閉鎖とかフクロウ発声が出来ないと
喉締めは避けられません。
私は、声門閉鎖で喉の痛みは、起きなく
なりました。 hydeのWHO’S GONNA SAVE US結構好きだったけどな
発声発声言ってるここの住人的には知らんけど 逆に言えば、喉痛める人は
声門閉鎖が出来ていない
可能性も浮上してきます。
私の場合、昔、喉閉めしていた
歌を閉鎖学習後
歌う直してみると、喉閉め無しで
歌えています。これは声帯の
歌唱上の取り扱いが解り
無理をしない歌い方に
なったからだと感じています。
私の場合に限るかも知れま
せん。 >>293
歌い始めて2時間くらいがベストコンディションだわ
無理やり声出してない？ >>296
新しい感じのロックサウンドでカッコええよな。展開も含めて。
発音は撮り直しきくからCD音源やと中々 >>293
たかがカラオケ2時間でそれは単純に発声が悪い
今までの先入観1度捨てて１からやり直したほうがええよ。遠回りのようだが実はこれが近道
まあ、いうのは容易いねんけどな。ただそのまま変な癖付いたまま長年やってるとその癖直すのシンドイで。
タンボイがまさにそれやろ。 発声悪いのか
また1からやり直すのはさすがに骨が折れるからやらんけど、改善はしたい
なんか調整法ないかな そんな喉が痛いとかのレベルなら１からやり直さんとアカンやろw 音源あげてみて、よさげなアドバイスを試してみては？ 痛いとは言ってないが
高音が出しにくくなる感じかな
なんか支えきれない感じ そりゃ自分で朗々と2時間歌うのとヒトカラで音楽に急かされながら歌うのじゃ違うし 声帯辺りが疲れるのは無理な高さまで締めて出してるからだな。
ヘッド覚えたら治ると思うけど。 ライブって何時間ぐらい歌えないとだめなんだ？
最初より声出てないとか思われたくないよな 何時間とかより、ライブはバックの音が爆音やから
カラオケみたいな小さな部屋で小声や響きの無い通らない声やと埋もれてまうど。
カラオケで2時間歌うんとライブで2時間歌うんは全く別物。 しかし、アンプラグドやアコースティックライヴならまた話は違ってきよる。
ただ、演奏薄い分、ボーカリストの真価が問われる
カラオケなんてナンボでも調整出来よる
ここって歌う場所がカラオケしかあらへん子ばっかや 爆音じゃ絶対のどつぶすわ・・・
やっぱ出直してくる その爆音の中で如何に声を通すか？なんよ。
声量は勿論、マイクに乗りやすい声、バックバンドに負けへん歌声。
これはただ大声で張り上げてるだけちゃうんよ。プロは。 ライブの場合は、ぶっつけ本番。
マイクだから声はミキシングでどうにでもなるが
やり直しが効かないので、安定した
歌い方が要求されると思う。
音楽が聴きたければレコードを買え
顔が見たければライブに来い。
これは、ビートルズか！ 古いな。 わかりやすいのがイヤモニ。
周りの音圧凄いしこれないとジブンの声が聞こへんのよ。
ライブやと。
カラオケでイヤモニして歌うてる子居てるか？w
それほどちゃうんよ。カラオケとは。 カラオケみたいにただマイクの音量上げたら解決！にはならへん。
PAの関係やハウリングなど起こるから。カラオケなら喉で歌ってても聞こえるけどライブやと絶対無理！ べつにライブしたいわけじゃねーし
ここカラオケ板だぞ ライブもしたい子や目指してる人らも居てるやろ
オドレがしたいしたないなんて知らんて
ふーん。そういうもんなんだーて、流しとけや 私は、ライブの事は良くは解りません。
知識として知っておけば、同じ音楽なので
見識も広がります。
ありがたい。 関西さんに質問
マイクを使わずに練習して、やっと声を前に飛ばせれるようになりました、声量も結構大きいです。
ですが、今度は声量を小さくするのが出来ません。声量を小さくしてしまうと喉声になって喉周辺で歌ってしまいます。バラードで表現力が出せません。
意識改善、コツなど教えてください。 お前ら自分の身体に金使ってるか？
俺は整体 歯 鼻 耳 目 肌で月約2万飛んでるわ
この中でも声に直結してしまうのは整体だな
保険適用効いてないとこの方がいい 声のボリウムを小さくするには
技術が必要だ。腹式をマスター
しないと無理だろう。 二万とかやっすいな
歯の詰め物のセラミックだけで4万したし
脱毛や美白とか美容だけじゃなく筋トレとか
食べ物も意識するし金いくらあっても足りないぞ hiEまで出て録音しても奇声じゃないんだけど張り上げないと出せない
高音出してる時は感覚的にはチェストとは違うんだけど
これは張り上げミドルとかハイラリとかになるの？ >>319
ここでも挙がってるように支えや腹式が原因
そもそもこれが出来ひんのは喉で歌ってるからや
この症状ってウチの生徒にもホンッッマに多い。
正しい発声になればなるほどボリュームや大小、細さ太さコントロール出来るようになりよんよ。
でもこれある意味ラッキーと捉えたほうがええ。
何故なら改善策もうわかったんやから。焦らんとがんばりーよ。 こういう人らはビブラートも掛けれん筈。
喉で歌うてるからね。 >>326
その人の喉のスペックにもよるやろうけど、ある程度は鋭くはなるやろ。その音を男性でサラッと出せる人はそうはいいひん。
因みに俺はハイF♯から音色や表情付けにくくなる
高い音って声の大きさと正比例すんのよ。ある程度は仕方ないて。聞き苦しくなかったらええんちゃう？ >>325
ホワイトニングだよ
虫歯治療した不潔男がセラミックでドヤるなよ
俺のは治療じゃなくてメンテナンスだから しかし、芸スポでも挙がってはったけど東野は松本の言う通りホンマに化けたな
ワイドナショーでのMCのあのクオリティーよ。
フリ、ツッコミ、聞くとこはしっかり聞いて流すとこは流す。テンポもええし、進行の巧さ。そして経済政治や硬いネタまでイケる。
今田のM1の司会の上手さもあれやけど東野もここきて、なぁ。 >>329
ありがとう
俺の身長低いしきれいな発声じゃなくてもある程度は出せるのかも
hiF♯ってすごいな
俺じゃ奇声だわ 化粧水や岩盤浴、サプリ。あとはプロテインやアミノ酸、そして良い水。やな。
これだけで充分。やりすぎも良くない。
タバコも吸うし。(これが喉に悪い！)ウィスパーにハマってた時、吸いながらやってたら少し喉掠れたわ。
よわ～～い声が出しにくなりやる >>332
コントロールは出来ひんけどね。
高い音や高い声出したいん？322氏は
瞬音、例えばスパフラの愛を込めて花束をのラスサビくらいなら細くも太くもある程度、声の大小もコントロール出来る。そっから上が連続やと流石にキツイな。
高い音出ればええいうもんちゃうけど。 >>334
高音はもう十分なんで楽に出せるようになりたい
最高音hiDとかhiEの歌カラオケで歌ってると高音がすぐに出なくなる 体に金掛けるって話で
二万程度じゃ現実的になんも出来ないレベルって事でドヤってないんだけどなあ
素体が優秀だと金掛からなくていいなって結論か 最近思うけど高音てシャウトみたいに気合い入れて出す必要ないんじゃないかと思ってるんだけどどう？
気合い入れる程喉枯れるの早い。
だからといって、楽に高音出すと地声感と声量が減るし、味が無い気がするけど >>335
>高音がすぐに出なくなる
んーー。喉声の危険性が…
上のほう喉で出してると流石にダメージデカいやろ。
なにかしら問題ありよる。 >>337
それ、ただの張り上げやろ
恐らく地声と裏声(ヘッド)しか持ってへんからちゃうかな プロの歌唱動画見ると高音辛そうにしてなくて、中音域とかの延長で身構えてない
自分の場合は高音で迫力出すためにむだに張り上げてるんじゃないかと >>341
ちゃんとミックス出来てる前提でハナシするけど、ヘッドベースのミックスに移行。
ただのヘッドやとガクンと音色の差が出よるからミドル成分抜く感じ。意識はヘッド。
歌うジャンルにもよる。R&Bとか平井堅やエグザイルならミドルのグラデーションを裏声寄りにするから単純なヘッドに移行しても目立たへんやろ？
恐らく341氏はポップスやロック寄りやと思うから上の説明でやってみるとええ。 一時間のカラオケで喉仏の下辺りに若干の痛みが…
今までは首の上部が痛くなってたのに…
なんやこれ これ出来るか試してみ？
ハイシーでヘッド出す。そして次はヘッドベースのミックスで。最後がミドルで
ボリュームはミドル、ヘッドミックス、ヘッドの順番になる筈。
これ色々出来るんよ。ただのヘッドでも強めのヘッドで出したり。そのまま出してる状態からミドルで出す。これやとあんま音色の差ないのわかる筈。次はそのままミドルを強めると地声みたいな力強いミドルになる筈
この力強いミドルを「地声ミックス」その前のミドルを「裏声ミックス」と定義してるとこもある。
あとはコントロール出来るならいくらでもこれらにグラデーション掛けて音色作ればええだけ。
あとは共鳴でとか合わせてなんとでもなんよ。
お試しあれ！ おいｗｗｗｗｗ
なんでミックスできてない奴がhyde主催のハロウィンパーティに呼ばれてんだよｗｗｗｗｗ
https://youtu.be/whCK2wg6hro 前々からこいつの発声きめえなって思ってたんだよ
地声持ち上げすぎだし太さがなにかを勘違いしてる
honeyのhiaすらフラットして声が苦しそうになるようなカスが勘違いしてんじゃねえぞ さすがにタンボイよりかは裏声要素多いけど
まあ地声引っ張りすぎだわな
ミックス発声になってない >>342
ヘッドボイスかよく分からないだよね
地声張り上げないで裏声だけで歌ってたらいつのまにかミックスが出来てたって言う変なタイプだから
裏声を地声っぽく出そうとするとジリジリってするやつ？ ロックバンド名乗っといてTwitterでバンバン呟いちゃう奴ってダサくない？
宣伝用ならアリだけど
「てか仮装どうしよ」みたいなどーでもいい呟き投稿しちゃうような奴って根っからのロッカーではないと思う
ロックバンドの真似事をしたらたまたま人気出て
主催者を名指しして媚び売りまくってたら運良くイベントに呼んでもらえちゃった系バンド 嫉妬じゃなく実力のない奴が場違いなイベントに呼ばれて調子乗ってるのが腹立つんじゃ死ね
腑抜けた顔しやがって >>353
それが正に嫉妬って言うのでは？
こんなやつが...ぐにに... ミドルでhiC出たらテノールだね
バリトンは逆立ちしても出ないのであきらめよう
ただ勘違いしちゃいけないのは、別にそのキーをミドルにこだわる必要はないし、
同じhiAならテノールよりバリトンのほうがより高い質で出せるということでもある
まあ余程経験をつむか、それなりの人物に聴かない限り声域を自分で把握するのも難しいけど 閉鎖出来たら誰もチェスト域のオクターブ上出るでしょ hiCが出ないんじゃなくてミドルで出ないってだけだよ >>360
なんでお前が人の声区を決めてるの？
ミドルボイスとヘッドボイスの明確な違いってなんですか？ ちなみに俺にミドルボイス ヘッドボイスの明確な違いはないよ
どっちもミックスで出す高い声とより高い声って感覚
出し方は一緒だけど？
ヘッドボイスだと出し方が変わるとかそんなんないよ 古いねぇ考え方が
声種(テノール バリトン バス)関係なく裏声の最高音まではミックスで出せるよ
そして声種が低く重くなるほど
同じ音程でも倍音が豊富で太く聞こえる
君はhiAならって例えてたけど、それはhiCでもhiEでもlowGでも全てに言えることだよ この考え方ってミックスが出来てない証拠だろ
さすがにhiC以上はかなりの鍛錬が必要になるけどhiAを出せた時点で、自分で体感的に「あ、これ裏声の最高音まで出せるわ」って分かるだろ
それが分からないってことはミックスが出来てない
裏声を出しながらそこに甲状披裂筋を稼働させる喉の動きが体感的に分かっていればどの音域でも
それが出来るってのは練習してれば理解できる 裏声ってヘッドも含むの？
裏声最高音まで出せるかどうかは個人差あるぞ。
出せない人はだせない。
てか出る方が稀。 >>367
正しい方向性で練習すれば誰でも出せるぞ
※前提条件として正しい裏声を出せていること すまん、少し話の次元が高すぎたかもしれん
甲状披裂筋がどうのこうの言ってもお前たちにはちんぷんかんぷんだよな
とりあえずミックスボイスとは低音～高音まで使う筋肉の「場所」は一緒
場所は一緒だから感覚も一緒
違うのは裏声の高さだけ
輪状甲状筋が高くなるにつれて後ろに伸びていくだけ だ か ら
裏声が全てだと言っている
裏声は全ての音域の土台になる 最高音まで出せないってのは意味がわからんな。どんな出し方してんの？ 正しい裏声、需要があるなら録るけどどうする？
会話をしよう
黙ってるだけでは何も教えないよ 発声の真理がわかった！歌が上手くなった！
せや！匿名掲示板で威張るぞの精神すこ 感覚を正確に伝えるとか無理やからな
ただきっかけになりゃそれでええわ
ここでいう裏声ってのはエッジボイスなんか？ファルセット？ ほんとかわいそう
このまま歌を披露する場もなく老いて死んでゆくのたろう hiAで限界に達して全く伸びなくなってしまった…
でも何とかhiDくらいまで出せるようになりたいがどうしたものか
現実問題大半の曲で出てくるhiAを余裕持って歌うにはhiC～Dくらいまでは出ないとって思うし それはチェストだからじゃない
地声で勝負出来るのはかっこいいと思うけど 顔を真上に向けて裏声で出せる最高音まではミドルで出せるんじゃねえかってのは、俺も昔に仮説をたてたことはあるな。
ヘッド最高音をミドルで出すのは無理 小梅じゃないが正しい裏声出せるようになったら裏声とミックスの境目は相当曖昧になるぞ
最高音がミックスでだせるってのはあながち間違っちゃいない そいえばバトルスレでラルク対決やってたんだから小梅参加すりゃ良かったのに
得意のラルクなら余裕で無双できたしょ そんな音色が１つしかないのはミックスちゃうて
曲によって、その音を出したいように音色コントロール出来て初めてミックスいえるんや。
ここは基本、トンチンカンなレスしかあらへん どのレス曲解してわけわからんことほざいとんねん
ほんまきしょいなお前は >>380
これは正しいな
小声だと裏声とミックスの差は他人の耳じゃわからないレベル
出してる本人は意図的に筋肉動かしてるから区別出来るけどな どのレスかわからんなら黙っときよ。しょーもない。
これは正しい！いうてる子も居てるんやし
あの子らのレスはスペクタクルが壮大すぎてついてけんわw アレを言い切るスペックよなw
わらかっしょんでホンマw
それよりトンチンカンな造語が多すぎやから素人は混乱すんねん。
夕立をゲリラ豪雨いうてみたり。ヨユーで対応出来るワードあんのに。にわか雨や夕立いう言語あんねんから。なにがゲリラ豪雨やねんアホが ほんまお前な
いきなり出てきて上から目線でケチつける態度なんとかならんの？
それで俺に黙っとけってマジでお前何様なん？ 何様も糞も、だまっとけやのキショいだの抜かしといて何抜かしとんねん。
眠れへんなら子守唄でも歌うたろか？おう？はよ寝りよ。 頑張って蓄えた発声の知識を匿名掲示板で毎日これでもかと披露して下さる聖人だから
多少偉ぶるのも仕方ない はあ？お前がトンチンカンだのいうていつも最初に人くさしとるんやろが
被害妄想だけはいっちょまえか
似非関西弁だけはほんまくっそむかつくわ おーこわw
そういう意見感想もあんねやー。くらいで流しとけや。そうケンケン怒りなよジブン。
チップスター18枚重ねて食うから許してくれや。 ミックスなんてあらへん、そんな事言うのはど素人
からの
曲によって、その音を出したいように音色コントロール出来て初めてミックスいえるんや
せめて設定くらい統一しとけよアホ関西 いやいやw
悪かったわ。ちと自重するさかい勘弁してや。 いや、それとこれとはまたハナシちゃうし、それが必ずしも＝やないんよ。
単細胞の解釈はこれやから困るわ。 そもそもミックスなんてあらへんなんていうた覚えないねんけど。
ログ持ってきてくれへんかな。 ミクスは難しいのだろう、
あまり普通のミクス聞いたことが無い。 こういう本物の基地外と現実社会で接触してるまともな人間がかわいそうになってくるなw
そもそも読み書きが一応は出来てるから線引きが難しいだろうけど
完全に野放しにしてる家族や病院に責任があるわな 明日ミックスについてわかりやすく説明したるわ。
てか、今日のもかなりのヒントになる筈。
何度も読み返してみ。俺のレスを。
ほなの。 評価スレにも乗せましたが…
久々にオケスレ来ましたー
三年前から独学でちょっとは上達したかな？
評価お願いします(^^)
愛し君へ／森山直太朗
http://fast-uploader.com/file/7093458737093/
あとシュガソンやってみました
難しい…
http://fast-uploader.com/file/7093458881015/ 今帰宅して聞き直したらピッチもリズムむ甘々やなww
精進します… 話し声で歌ってる時はlowGまででるのに歌声で歌ってる時はlowGすら出ないのって地声の筋肉が足りて無いって認識であってますか？普段は喉絞めで話しています >>407
それが普通。
話し声のが低音はでやすい 平井堅の想いが重なるその前にの最初の声はなんなんでしょう？
高さ的には出そうと思えば出るけど力んで聞き苦しい声になるしファルセットじゃあ論外だし、ミックスだかミドルだか知らんが未完成だから出せないし 話し声は自分で遠くに飛ばそうと無意識に意識して
いるので、閉鎖しやすいんじゃないかな。
話し声は日常で、歌声は非日常なので、歌う時は
そのあたりを意識する必要はあると思う。 話し声は日本語をハッキリクッキリがいい発声だからな たぶんのお話だが、ミクスとか今は分けられているが、
過去から自然に使われていたのだろう。
過去の著名な歌手さんは、意識しなくても
自然に身に付いているのでしょう。
高音チャレンジしていれば自然に身に着くかも知れない。
自分では意識してなくても、それらしい人はいますね。 >>414
うーん微妙。ミックスとは言えないかな
裏声成分がかなーり強い 誰でも最初はこんなやで
それより愛し君へは発声硬いな開いてないやろ ちなみにタクヤは裏声系にくくる
稲葉とか西川くらいじゃないと地声っぽく感じない >>414
ミックスとはまだ言えないね
録音でこれだと実声だとかなり裏声感強いはず 桜田ボロクソに批判されててﾜﾛﾀｗｗｗ
https://www.youtube.com/watch?v=Pee6Z2Kiwpg&;index=2&list=FLcUC7s7VDt8vei6wsZTCxrA 直接コメントしといで。匿名という物陰からネチャネチャやっとらんと。なにがオモロイねん。消化器口から咥えて肛門から噴射さしとけ。
>>417
どう聞こえるかで地声ベースか裏声かいうことか。
因みに稲葉も西川も裏声ベースなんやけどな
それを地声風に聴かせてるだけで。 迷走してる子らはこれを試してくれ
ハイシー(ハイビーでもエーでもええ)でいくつの声(音色)出せるか？
俺の場合やと、純粋ヘッドのハイシー(以後ハイシーは略)閉鎖強めヘッド、弱めヘッド、ヘッドミックス、ヘッドミックス地声風&裏声風、ミドル、など。
これ、グラデーション細かくしたらもっと細分化出来よる。恐らくここの子らが出したいんはヘッドミックス。
フツーのヘッドから閉鎖強めにしてそこに少しチェスト足すとそれがミックス。もう少しチェスト足すとミドルにもなる。 大まかやとこんな感じ。
もっと細かくも出来る。
これは発声において全てのバランスが整って初めてコントロール出来んねん。 hiCでそんな器用なことできたらもう神だな
純粋に音源聞きたいわ >>423
参考のために声upしてくれ
ほんとにいくつも使い分けられるの？ 申し訳ないが音源はうp出来ひんねん諸事情あって。
>>412みたいなカス居てるからな2ちゃんは。
これに口の開け方や息の量、吐くスピードでもまた音色変えれるから組み合わせたら無限やで。
ここまで出来ひんでもハイシーでファルセット、ヘッド、閉鎖強めヘッド、その次。これが君らが取得したいミックスやと思う。 いや諸事情とかいいからupしてくれ
海外の超一流アーティストでも出来ない芸当だぞ 君らの神やちょうーいちりゅーのあーてすと！の基準
がわからんわw
特別なことでもなんでもあらへんよw ただこれを曲の中で表現するのは難しいよ。
音と音の間を行き来するわけやから。それ出来るボーカリストを表現力がある。曲に表情付けるの上手いいわれるねん。
hydeなんかもこのタイプ 今の大学生以下は基本L'Arc~en~Cielの曲を1曲も知らないらしい まだこのキモい関西弁フカシおじさんに乗っ取られてるのかこのスレ 俺も諸事情で歌下手だから気持ちわかる
諸事情ならしょうがない 同じ音で音色に変化をつけるのは黄金バランスのミックスを習得したものだけができる超高等技術だけどお前にそれが出来るわけがないだろ
自分のスペック誇張しすぎだろ
言ったもん勝ちの世界だな 話し方からすると間違えなく日本トップレベルのボーカリストだろうなw hyde崇拝してるのは例外なく音楽センスない奴
正当な発声訓練してればhydeの表現の付け方はやってはいけない代表ばかり
それでも15年位前に比べれば上手くなったとは言える
学校で声楽専攻してhydeの歌い方良いという奴いるのか？ どこにでも言い訳ズラリ揃えて音源上げないヤツはいるもんだ。
そしてそいつらの流れはだいたい似てる。
挑戦スレにも新たな四天王の一角『新小梅』が
爆誕したぞw 最初は音色どうのこうのより、まず強い声を出す事を覚えた方がいい
どんだけ小声で歌って色んな音色出せたとしてもほんと何の意味もないよ
強い大きな声量のある声で歌うとそれが自分の声だから、色とか考えない >>441
声楽発声ってミックスじゃないだろ
アレは地声を鳴らしてるだけ
裏声要素はミックスよりも弱いぞ なんで声楽の発声がどの発声よりも正しいと思ってる奴がいんの？
この発声だと音色の変化はつけられないだろ
ミックスを自由自在に操ってるhydeの方が圧倒的に発声技術は上なんだが
これは俺がファンだから擁護してるわけではないし忖度抜きの事実しか話してない
https://youtu.be/FYmmvVlmGl0 声楽発声を美しいと思ったことがないわ
裏声要素が足りてないから声の響きが足りないんだよなぁ
顔シワだらけに老けたジジイの声にしか聞こえん >>444
いや意味あるだろ
使う筋肉のバランスと場所を覚えられる
小声否定派ってミックスに片足すら突っ込めてなさそう 偉そうな感じでレスしといて内容が大間違いなの
マジ勘弁>>441とか>>444
どうして自分の力を過信するの？
お前できないじゃん
何を根拠にその言葉を発しているか知りたい あと俺みたいに超一流になるには音と息のバランスを自在に変えれることが必須。
ナンボここで悲鳴上げとっても俺が一流ってことにはなんも変わらへんから。
のう。 声楽否定するつもりはないねんけど、声楽出身者がボイトレしてるとこはロクなとこない。
全部が全部とはいわへんけど、スクール選ぶ際は頭に叩き込んどけや。のう >>453
これは出来てる
hydeの声質を響きそのまんまで男らしく重くなった感じ
これはアーティストになれば時代を変えると思う
イチローが引退して大谷が出てきた時と同じようにhydeが引退して君が出てきて日本列島に衝撃が走ると思う
これは半端ない逸材だ
俺には分かる タンボイよりは上手いわな
珍しくカラオケ板ではチェストから繋がってたし。
今のは軽く上の響きだけ響かせてたけど、比率や分量変えればどんな音色にもなる >>421
サムネが野獣先輩にしか見えない
>>453
いいね そんな俺にしがみついて悲鳴上げてるのがワレや。
客観視せえよ。オノレを。
のう。ちったあ喉声直ったんかい。おう？ そんなんより、声出してる時はこうならなかん！
↑
↓
ここの子らはこう。
↑か正面に矢印か口周りや喉声。 関西弁トレーナー見損なったわ
俺は全く上手いと思わない
まず喉で声作ってるのが駄目だと思わないの？ 上手いとはいうてへんのやけど。
一応ミックスやし、あんま否定ばっかしとってもアカンやろ。
カラオケ板、殆ど肯定出来ひん発声の子ばっかやからな。 ミックス出来てる＝上手いにはならへんから。
そもそもその出来かて、なあ。そっからどうするか？よな。 関西はかまってもらえそうなレスを適当にしてるだけだぞ。
内容に意味はない。 ただ一つ言えるのは
関西弁はこれよりずっと上手いという事 >>461
声は喉で作るものだろ・・・
声帯は喉についてるぞ ミックス出すには喉の筋肉を意識しないと絶対出せない
何も考えずに自然に声を出してみましょうとか間抜けなこと言ってるボイストレーナーはハズレだから
あと、女のボイストレーナーはもれなくゴミ
男と女の感覚は全く違う 鼻の奥を意識だの喉ちんこの上を意識だの声帯そのものじゃない場所を意識しろとか言ってる奴も全員ゴミ
意識するのは声帯の動かす筋肉のみ
主に輪状甲状筋の伸びと外側甲状披裂筋の音色の出し入れ
それ以外を強いて言うなら鼻腔共鳴ぐらい 語る奴ほど実際たいした事ないっていうのが定説だから、自信満々に語る人達の中で音源比べて
一番上手い奴の言う事聞けばいい >声は喉で作るもの
こういう認識はアカン！こういう子に喉声が多い
響きで歌うんよ。喉で云々は取っ掛かりに過ぎひんねん。 >>471
発声の真理を語ると人を頼りにすること自体が間違いなんだよな
声はそれぞれ人によって出す感覚が違うから
どれだけ上手い人に教えてもらおうが、それはその人の感覚に過ぎない
結論:自分でやるしかない >>471
上手い奴がそのまま教えるのが上手いは＝にはならへんよ。
hydeは一流やけど、彼が教えるの上手いとはとても思えへん。
てか、その定説がそもそも間違い。オンドレの唱える定説になーーんの説得力も根拠も信憑性もあらへんな >>472
はいゴミ
外側甲状披裂筋に関しては意識しながら目一杯力を込めないと地声感のある太い声にはならない
その喉は取っ掛かりにしか過ぎないってのを意識するとEXILE系統の加減したような薄い声にしかならんぞ >>470
鼻の奥や喉ちんこの話はまさに鼻腔共鳴だろ。何言ってんだあんた。 そもそもそんなん無意識でやるもんや。車の運転と同じ。意識してるウチは教習所レベルの素人。
まあ、初めはそんなもんや。経験積めば無意識に出来るて。焦らんと頑張りよ。 >>476
強いて言うならって書いてるだろ
そこを1番意識しろってのは間違いで
1番は声帯の動き、その次に鼻腔共鳴ぐらいだって意味だよ読解力皆無やろう
手間とらすなハゲ 外側甲状披裂筋とか言われても意識できないし無駄無駄
声真似してた方がマシ >>474
教えるのが上手いかどうかはどうでもよくて、
どれだけ歌が上手いのか純粋に興味あるわけ
少なくともhydeくらいには上手いんだろうからみんな聴いてみたいと思ってる 発声を言葉だけで説明できる
皆様は大したものです。 こんなところに入り浸って構ってちゃんやってるやつが上手いわけないやん >>478
手間を取らせるのはおめーの日本語がおかしいからだよ。
どれが一番にくるかはその人次第。 こういうのは生の歌声が聴けないとどうしても分からないと思う
でもプロの歌を生で聴くとたいていの人はドン引きするそれは声量の差
やはり歌を聴かせる曲ならまず声量で圧倒できないと人は聞いてくれないし響きが出てこない
だから最初は声量を上げ一曲歌える練習その後に音色と考えた方が良い
俺はhydeがそれができないとは思えないけどな >>486
声量を勘違いしすぎだろ
発声が悪くても声量出るだろ
お笑い芸人とか喉に力入れまくってめっちゃ声デカイからな
声量は響きなんだよ
闇雲に声張ったってそれは声量とは違うから
発声練習1日目みたいな発言だな
お前何年目の人間だよ 最初は声量を上げってそれ最悪だからな
無駄な筋肉ばかりが過剰に育って
どんどんミックスから遠ざかる
ミックス出来ないのに声量をあげる方法って力づくで閉鎖して強い息を流し込む張り上げしかないしな
これは最悪
むしろ最初に声量なんて要らない
小声で筋肉バランスを整える
真逆のアドバイスばかりでそういう迷走ゲームみたいなことしてんの？って疑うわ お前らほんとハイド好きよなwww
全盛期玉置浩二のほうが遥かに上手いと思うが hydeも玉置も今が全盛期。玉置は声がおっさんになってきはったけどな。
声量とは声の中に詰まってるもんや。単純に声のデカさちゃうって。
せいりょーがーーー！とかいうてるのは間違いなくド素人 >>491
同感です！
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おいらは、声量は身体全体を使い
歌うところから生まれると思っています。
口先、うわべだけなら、本物の声量
では無いと考えています。
そうだよね。声の密度（濃さ）であり、
身体全体からにじみ出るものだと
考えています。腹筋の活用も大いに
必要です。 色んな考えやスタイルがあるからいいけど最終的にものまねにしかならんと思うけどな…
「声量とは声の中に詰まっているもの」とかいう盲信はしない方がいいと思う。それが陳腐な声だから
あとデカい声じゃない、強い声だから まあ一回サビだけでもいつもより大きな声（イメージ）で歌ってみ制御できないぐらい、それで何か掴める人と掴めない人はいると思う。 >>495
同感すぎる
基本的に喉でどうこうするのはダメだよね
ガチプロの生歌とか優しいのに声量でかいから、それを聞いて俺も貴方と同じ考えだわ
マジで迫力がある 強い声(失笑)
相も変わらずトンチンカンなこと唱えはるなここの子らはw
あらかっしょるわ
わらかっしょるいうてんねん ほら、こんなキテレツなこと唱え始めた
サビがーーーー！ザビエルがーーーー！！
吉田美和のAメロとか聴いてみ？そっと歌うてるけど凄いボリューミーやろ。そういうことや。
サビとか関係あらへんねん 密度と響きが全然違うからな
だれも、ただでかいだけの声を出そうとは思わんでしょ
どうやったらプロのような響かせかたが出来るかを掴むのに声量増やせって話だろうに 音量と声量を区別するのはどうかな
そもそも声量とは何か...?ってとこから始めないと荒れるのでは
まあスレチだし俺はこの辺で失礼 最近、発声とかどうでもよくなってきた
景色を想像したり、心を込めて魂で歌った方がなんか喉が楽だわ 考えることから投げ出しただけだろ
デブがカロリー気にしなくなったのと同じ プロだから柔らかく歌っても声量あるとかいうレスあるけど、
そもそも音響などの環境がカラオケと全然違うからなww
カラオケと一緒にしないほうがいいぞ。 今はほぼレイテンシーゼロでプラグインエフェクトかけられるからな
下手なやつでもコンプEQエキサイターautotuneでいい感じの倍音の生える歌声のライブにできるぞ >>4
完全にＬＤＰ状態やなこりゃ 悪いこと言わんからボイスケアサロン行った方がええよ 歌い出すとすぐに痰が絡む感覚になって声が出しづらくなる
歌うのやめればすぐ間になくなるけどまた歌い出すと痰が‥‥発生方法が間違ってるのか何なのか‥‥ いっかいだけプロでやってる人とカラオケしたけどくっそ上手かったわ
まあピンキリだろうけど >>510
ああ、崇クンか。また機会あったら行こうや。 ファルセット出してるとたまにうがいしたみたいにガラッてなるけどこれはまだ声帯が硬いしょうこ？ 日本人は基本喉声だらけだけど
その中でも外側甲状披裂筋に特化した喉声は化けるよな
ソースは俺 >>513
ファルセットとという前提でいうたるけど、支える筋肉不足や。 >>513
そのガラつく場所が仮声帯だよ
ガラつかないようにすこし力んで強張らせると裏声の呼気圧を強められてヘッドに繋がるよ
呼気を調整してくとハスキー感やエッジを混ぜられるようになる
まあ最終的には鼻腔に入れなきゃいけないから
呼気圧を強めるのに慣れたら鼻腔共鳴と連携させられるようにするといいと思うよ カラオケは歌唱の時の条件が厳しくて
ついて行けない。 呼気圧を強める一例を挙げてみます。
床を背に寝転んで、上を向いて、足を約１５ｃｍくらい上げたまま、
声を出す。
これは苦しいが、歌う時もこの苦しさを忘れないで同じように歌う。
不要な方は、パスしてください。 裏声で爆笑する人は習得しやすいとかある？
全然関係ない？ スマホ入れた音楽聴いてたらいきなり下手くそなのが流れてきて！？ってなった
心の氷が溶けたのはそれを 1番ええのんはハミングからコツ掴むのがええと思うよ フースラーメソッドやってる人いる？ ミドルボイス習得に使えるかな。 506 タンボイーーン先生 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp9d-NP0C [126.245.13.239])[sage] 2018/09/29(土) 16:14:01.82 ID:4zvyaNdgp
＞プロだから柔らかく歌っても声量あるとかいうレスあるけど、
＞そもそも音響などの環境がカラオケと全然違うからなww
＞カラオケと一緒にしないほうがいいぞ。
しょうもない。
どんな優秀な音楽ソフトや機材を使っても、素人じゃプロ歌手のステージは再現できないよ。
逆にプロ歌手に素人と同じ条件でカラオケ歌ってもらえばその差はハッキリする。
体感できる場の1つに素人カラオケ大会や発表会がある。
そこでゲスト歌手と選手たちの声を比較してみることだ。
リバーブを強めにかけさせる歌手もいるが、そうではないことも多い。
要するにケース・バイ・ケース。
PA担当と仲良くなれば舞台裏を教えてもらったり同室させてもらえる。
カラオケ愛好会の会員になればそういう機会が増えると思う
歌手のレベルにもよるが「やっぱりプロはすごい」
という体験を何度かするはずだ ちなみに関西氏がカラオケ大会で優勝したとの事だが、文章読む限り直前で曲を決めたみたいだし、タンボイ氏が4位くらいで入賞可能と言ってるくらいだから、最底辺の大会だな。
おそらくはショッピングモールあたりが主催のモニター見ながら歌う大会だろう。
地元の愛好会あたりが主催の大会だと横のつながりがあり、県内全域から猛者が集まるからレベルは結構高い。
参加人数は大した事なくても、プロ目指してる中高生や有名歌手の前座経験のある元プロ歌手とか混じったりすることも珍しくない。
もっともカラオケ愛好会も高齢化してるし、ブームも去ってるから最近の実情は定かでは無いが。 世の中には、人の活躍を良しとしない
人の不幸を期待するような人もいるのだなあ。
こうすれば良いとか、言えないのかな。
例え言わんとすることが正しいとしても
その場面では、いじわる婆さんのようだと
気が付くのは、いつなのかなあ。
自覚を促したい！ 音響にあまり左右されないのが
本物のプロだと思う。
声の質が違うんだな。 アマチュアが歌うのに欠けることは
声を工夫しないでそのまま歌う事だ。
声を作りプロの真似をしなければ
最高でもアマチュア。 >>530
意地悪も何も、淡々と現実を語っているだけ。
実力派歌手との差が音響やエフェクターで作られているかのような書き込みだから指摘してあげたんだぜ。
それと一般のカラオケ大会がタンボイ氏の歌唱レベルで上位入賞出来ると誤解されかねない書込みだったから、親切に指摘してあげただけだぜ。
プロにしてもアマ上位にしてもお前さんらが考えているほどレベルは低くないんでなあ。
歌好きは自惚れ屋だらけ。
たぬきの久雄氏が世界レベルのバス？
他の芸事だとここまで勘違いする人間はさすがにいない。 カラオケ喫茶主催の発表会に多数参加したことある俺が思うことは、
コロッケと同じだ。
発表会のゲストで歌謡・演歌系の歌手が出演するが、素人とはまったく違うわ。
そういったゲストのプロ歌手がふらっと店に顔を出すときも多いが、店で
素人の俺らと同じマイク、同じ環境で歌っても何かも違いすぎる。
まあオケ板の自称歌ウマのタンボイの歌唱なんて頑張りましょうね！と言われるレベル。 >>535
てめえがカラオケ板一番の感知違い糞野郎だと自覚してから言えよ。ボケ老人^_^ 少し前に高校3年生をうぷした者です。
鎖を取る意識で歌ってみました。
最高音は発声の瞬間が力むなぁという感じだけどそこ意外はミドルっぽくないですか？
http://fast-uploader.com/file/7093848732411/ >>533
おいおいもう２０年も前の若気の至りだ。
若いうちはそういうこともあるだろう。
蛇のような言い方だな。
若い頃攻撃的な性格も、お爺さんに
なれば、丸くなるのだ。
おいらは、古希アラウンドだ。 >>532
正しくは「工夫したくても出来ない！」やな。 >>537
おお！だいぶレベルＵＰしましたね。努力しましたね。
前回とは段違いです。
このまま更に歌い込みを続けてください。凄い！ >>536
カラオケ板最高の嫌われ者ゴミあさみｗ
おまえ、根っからクズだもんな。喋りかけるなゴミ >>535
まあ演歌、歌謡曲ならオレもプロ並みだからな。
そりゃ素人とは声の質が違うよ。 そもそもアマとはなんだ
音大卒で一般職についてたらアマなのか
自分は平均的かと思い込むがそれは極端に上手いやつと極端に下手な奴がいるから平均的に思うだけで考えてるより遥かに世の中には上手いやつが多い >>539 ＞20年も前の若気の至り
二十年前と言ったって、お前さんだと当時40代後半だろう。
その時点で30年も歌唱経験あったわけだよな。
自分の歌唱人生振り返って恐ろしいと思わないか？
誰もお前さんの発声の問題を指摘してくれなかった訳だよ。
良き師も先輩もいなかった訳だよ。
>>541氏の本質は何も改善されていない発声を、さも結果が出たかのように浮いた声で褒めるだけ。
それこそ自分の同類を増やす行為だと思わないか？ コロッケって結婚してんの？した事あるの？^_^
まあ
ないよね～
寂しい爺さんだわなぁ^_^ 暇なんで読み返してみたよ^_^
はいらり君が２次卒して
声優のライブ行ってるとか～～ほざいてるし^_^笑笑
まじ大爆笑いたしました。笑笑
キモすぎる^_^笑 台風で暇・・・
家で酒飲みながらyoutubeとTV見ながら、桶板というのも悪くないな。 >>545 ＞535演歌、歌謡曲ならオレもプロ並み
お前さんの発声だと緩急抑揚が全然つけられないから無理だよ。
J-Popの方がマシ。
さらに唱歌だともう少しボロが隠れる。 >>551
しまった、コロッケ買いに行くの忘れてたお・・・ >>547
小生のメインはコーラス
１８歳の時に、日本のコンクで金取りました。
コロッケ先生の上手い歌をせいぜい
ＵＰしてください。
小生に文句をつけるあなたの歌声は
世界1なのだろうと思いますよ！ 全くだめですか？
自分の感覚的に半分裏返った声が出せるので、それがミドルなのかなと思ってそれを地声っぽくして使ってみたんですがやっぱ違うのかな >>554
このスレを>>1から読み直したほうがええ。ヒント転がってはるから。 >>547
コロッケ先生
あなたと同じ書き方をしましょう。
人の荒ばかり探して、暮らしてると
良い人には成れません。
人の人生をあなたが解る訳がありません。
余り想像ばかりで生きると敵を増やすだけです。
以上 本当は４１歳です。 >>553 ＞日本のコンクで金取りました
全国大会と違うだろ？
お前さんの歌聴く限り発声は加齢を考慮するにしても、音程かなり外してるんだよな。
コーラス部員でもそんなレベル高いと思えないけどな。 >>537
出りゃいいっぽいもんじゃねえぞww
リズムと音程もう少しなんとかせーや >>557
それがあんたのカン違い
日本一だよ！
耳大丈夫？ >>558
そのリズムと音程も発声が正しくなったらマシになるて カラオケの欠点は、
楽譜を見ないでミミコピ
で歌う事。
聞いて覚えると音階が
不明確になり覚えにくい事です。
原曲を良く聞いて覚える事です。 HiHicから上やとめっちゃ音取りにくい
フラットするとか次元がちゃう。1音くらいズレる。 >>561 非常にダサイと思うよ。
想像だけで判断できるところが凄い。
そもそも、歌は好みがあるから
コンクールでも、相当割れますよ。
審査委員長クラスのお方に言われるのなら
少しは理解できますが、文句の助に言われても
ピント来ない。 >>559
ふーん、タヌキの言うことだからにわかには信じられないなぁ。
まあ、それは本当なのかも知れないが、以下はハッキリ言えるな
◯41歳は大きくサバを読んでおり還暦は確実に過ぎている。
（さすがタヌキ）
◯宇宙戦艦ヤマトなど音程を大きく外している
（合唱経験者は割と音程にはシビアな人間が多い） のび太の持ってる勉強机の上段に入って皆で四次元行かへん？ まあどちらが胡散臭いかといえば
のど自慢の音響がーとか、あれだけ自分が正しいと主張してたコロッケの耳なわけだけど これもだめ？
あんまり地声っぽくしてないやつです
ヘビーローテーション（Aメロだけ）
http://fast-uploader.com/file/7093854347782/
>>555
こねくり回すなってこと？
1から読んで5秒で見つけましたww >>568
のど自慢のテレビ放送で俺のどこが間違ってるんだ？
指摘してみせろよ。 >>569
曲変えただけやがなw
発声見直さんと根本的な解決にはならへんよ。
てか、全然みつかってへんがな。まあヒントいうてもジブンがある程度出来るようになってからあとで「あぁ。あれはそうういうことだったのかー。」てなる筈。 脱力意識しすぎて閉鎖弱いしその閉鎖も喉絞め
チェスト音域から見直そうや。 >>568
胡散臭いといえば、コロッケ＝関西氏説があったな。
そっちはどうなったんだい？（笑 コンクールは下手いても音程さえ合って主張邪魔しなけりゃまあ コロッケと関西弁と小梅と交錯同じ部屋に突っ込んで放置したい コロッケ大臣氏の批判は
人の評判を悪くして
自分を上げようとする
意思が見え見え。
だから、多くの人を
叩きまわしてる。 >>574
同意。
>>575
根拠もなくいい加減に放ったレスに対して突っ込まれ。
何も反論出来ず毒霧放って退散かい。
>>576
こんなのそよ風だろう。
>>577
お前さんもマトモな反論ひとつ出来ないな。
こんなところで評判気にしてどうする気だい？
FacebookかTwitterでやりな。 >>578
570コロッケ大臣チェストボイサー (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-M8sC [1.75.196.143])2018/09/30(日) 18:24:25.26ID:UOTlViUWd
>>568
のど自慢のテレビ放送で俺のどこが間違ってるんだ？
指摘してみせろよ。
評判気にして怒る場面だな！ >>576
こんなのそよ風だろう。
認識がずれているな！ コロッケ大臣チェストボイサー 氏
人の批判が得意で
自分はどうなんだろう。
て皆に疑われている姿が見えないのがあなたの
不幸だと思います。 はあ…よく噛み付く老人だこと
論ずるに値しない相手ということですよ
まあ君の中ではそういう事にしといていいよ >>579
それ事実関係を問いただしてるだけだろう。
本当に俺に誤りがあるなら俺自身も勉強になる。
それなのにレス主は俺の質問に全く答えず逃げている。
自分の発言に責任持てないんだろうな。
つまりいい加減なことを書き込んでるということだよ。
ID:P1NXtH4Ua 氏は。 >>574
コンクは音程に厳しい。
例えば二人で歌い、唸りが少し出てもアウト
全国レベルはだめだろう。
口パクならＯＫ
その時は、団が日本一で俺は学生で
全国は出なかった。 >>571
あくび喉？
地声でやるとミスタービーンにそっくりになるんだけど…
たぶん>>538が下に下がってる声だよね
この声の出し方を意識した結果がさっき貼ったやつでした 発言に責任ねえ
845 : コロッケ大臣チェストボイサー (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-FPfd [163.49.201.89]) 2017/08/27(日) 07:31:52
整理するとこういうことだ。
デジタルの音楽放送
①現場収録
コンプは基本使わない
②スタジオ編集(マスタリング)
コンプが使われることはある
③放送
コンプはまったく使われない
①と③により、お茶の間に届く音楽番組の音質は、①と③の違い差等により、明らかにダイナミックレンジが広がっている。(あさみ氏がこれに気が付かなかったのはレスの流れ等から明らか)
②についても、ニュース番組などはともかく、 音楽放送ではなおのこと。 ＮＨＫのように音質にこだわる局や、腕のいいエンジニアほどコンプに頼らないし、使わない。
音が変質し、ダイナミックレンジも損なわれるからだ。
これがアナログ時代は〝どうせ③放送段階でコンプがかかる〟から、今ほどシビアでは無かったらしい。
俺はネットで調べて書いてるわけではないぞ。
ブログ記事などはエヴィダンスとして引用しているに過ぎない。
今回は、いちいちリンクは貼らないから、興味のある人間は、ググったらいい。
誰かも言ってるが、発信者が誰であれ、ネット情報の真偽など自己責任。 >>585
たぬき氏「18歳でコーラス金取った」
コロッケ「それ全国大会じゃないだろう」
たぬき氏「コロッケは耳がおかしい。日本一だぞ」
名無し氏「コンクールは音程さえ合ってれば」
たぬき氏「コンクールは音程に厳しい。俺は学生だったから全国大会には出ていない」
つまり現在所属している社会人合唱団が、大昔全国大会で金賞をとった。
当時、たぬきの久雄氏は18歳で、金賞とったメンバーではない。
という意味だったのか。
いや、面白かった。 >>587
だからそれのどこがおかしいか説明してよ。
そのレスだけだと誤解されるから、その後のNHKの関係者の資料もリンクしてレスしてるぞ。 >>588
現在そこには所属していません。
そこの前進がテレビでたまにでる
ママチュア合唱団。
昨年は別団でＴＶ出演2回（全国放送ｂｓ）
現在ボイトレ中
音程には特に問題無しとのこと。
指導者は大学の団を連続５年全国金賞に
導き、大臣賞をいただいた指導者
藝術大学声楽家 カワネギーホール
で歌っています。 最強なのは作詞作曲編曲ミックスエレキ出来て
4オクターブ出せる俺だけどなw >>591
なお、それぞれのクオリティは平均以下とする しかし中島みゆきは天才やな
オンドレら最近どんな曲聴いてはるんよ？なんか俺が感化されるようないんかいな さて、カバーについて個人的な見解を
沢山の歌い手にカバーされてる尾崎のアイラブユー
これ、歌い手変わると必ず！「なんかちゃう！おざき、あんなうたいかたせんもん！こえしつがあってへんもん！うんばばーーー！！」
アホかと。これってヒナ鳥が最初に見た者を親と思い込んでんのと一緒やで。こういう子らって逆に最初にアイラブユーを平井堅が歌うて尾崎がカバーしても同じこといいよるで。
声質があってる、歌い方が忠実、似てる、これはもうカバーやなしに、「コピー」やねん。
あの子らの正解は最初に歌うたもんやねん。
そんなんちゃうねんから。歌って。 >>596
いやいや、そんなもんだぞ大衆にとっての歌なんてもんわ 大抵のヤツは最初に歌った奴とどれだけ似てるか位しか判断できる耳がないからな だからモノマネなんてものが人気になる
下手くそがカバーしたものは別だが、技術も表現も十分なプロがカバーしたものすら原曲原理主義者は否定的にしか聴かない
そして原理主義者はそこらかしこに居る 似てるから上手い、似てないから微妙、下手、ムカつく 奴等は自分の感性で聴くことができない カバー曲のほとんどは売れた曲なわけで、
売れるというのは、その時代にその場所で、より多くの人が共感しえる要素を持つという事
何故原曲主義のようなものがあるかといえば、
その共感を構成するにあたり、声質や歌い回しが曲の世界観に多大に影響を及ぼしているためであり
異なる解釈によって共感性にズレが生じることはなんら不思議ではない
オリジナルは売れずカバーが有名という曲もあるわけだしね 素人の多くは本物に似てるかどうかでしか良し悪しを判断出来ないからしょうがない
原キーかどうかを気にするのもそういうこと 素人の判断材料
本物に似てるかどうか (物真似ね)
原キーかどうか
機械採点の点数が高いかどうか
高い声が出るかどうか 一般人は
なんか良いね程度
その感性がないのがボイトレ嵌るやつ その
なんか良いね
の判断材料が>>600
ボイトレに嵌まった事もないような人の歌は間違いなくうんこ ボイトレは歌の基礎
キャッチボールをしたことが無くて野球が上手いやつはいない ボイトレ金掛かるから貧乏人のわしには無理
オケ板で模索する日々～ お金をかけなくても
例えば合唱チームに入れば基礎練をたくさんやるし
たたですごい先生のアドバイスをもらえたりする
今だと第九のチームとか
そういう基礎がJ-POPでもやくにたつ
5chを見て、たまにカラオケに行くだけじゃ
いつまでたっても素人のまま 顎がゴリッてなるほど力入る癖ついてるんだが、一回リセットする方法ないかなぁ damにボイストレーニングあるから活用すればいい
低音用と高音用をまず全ゴールド合格までやってから
低音用をオクターブ上でやればミックスの練習になる
これで全ゴールド合格する前に採点とかやるのは無駄なのでこっち先にクリアしてから採点した方がいいよ 平井堅みたいな声を出したいってホモか？
アレはホモのセックスアピールだろ まあ声自体がセックスアピールなんだがな
平井堅の声に関しては男→男へのアピール 集団ボイトレは、安価です。
先生は選んだ方が良い。
評判を聞くと良い。
自分でも勉強する方が良いと思う。 >>611
平井堅はミックスだと思う
平井堅のこういう声はじめて聞いたんだけどホモっぽくなくてかっこいい
https://youtu.be/DgJ1ExV3bUI こういうの→>>616が素人
～はみっくみゅだよ！
プロはみんなミックスやっちゅーねん そしてそれは平井堅やないって。
この聞き手のレベルの低さよな。日本人はホンマ、成長せんな。 家で作るハンバーグは焼いたあとのフライパンに残ってる肉汁にバターとトマトケチャップ入れてトマトケチャップソースで食べるのが至高！
これわかる奴居るか？ カラオケ板の時代の流れ
声量至上主義 ====> 高音至上主義 ====> ミドル、ミックス至上主義 ホモは内筋ばかり働いていて外筋がほとんど働いてない
だから音色が薄く裏声がそのまんま地声化したみたいなホモ声になる
外筋の働きの強さは闘争本能の強さと比例するんだと思うんだよなぁ 狩りの時代を考えれば分かることだよ
敵を威嚇するためには低い声を出す
これが闘争本能なんだよ
先祖代々、遺伝子にそれが組み込まれてる人は声が低く外筋が優秀な働きを見せる
原宿に歩いてるような女男みたいな化粧男子に闘争本能なんてあると思うか？
だから声が高い >>618 ⇒ >>619
ハンバーグソース試してみます。 メスもより優秀な男を選ぶために低い声を出すオスを求めてきた
それは人間にも当てはまり、女は本能的に低い声を求める
女は守ってもらう生き物なので低い声を出す強い男を求めるのだ
イケボ(ただのガキ声)はモテないぞ
これは覆しようのない事実だ イケボガキ声はモテるぞ
違うイケボガキ声のところにすぐ靡きやすいだけで 女は種族保存のために多くの男性の
中から、一人を選ばなければならない
子宮に響く低音に女性は引き寄せられる
のです。 それは質問の仕方が悪い
文言でいくらでも統計なんて変わるから
甲高いとか低くてあったかいとか
明らかに作為的 >>640
歌声の質問じゃなかったとしたらどうなるのかな？ 合唱のスレに
テナーとバスとどちらが素敵か？
みたいなのがありましたね。
私の時代はテナーでもバスでも
良い声の人に憧れました。
最近はＰＯＰＳ系でも
高音系が主流ですね。
昔なら女のような声だとか
平気で言い放ち、馬鹿にしてました。
今は反対ですね。
昔は、歌謡部門では高音歌手は小林あきら
低音はフランク永井
おいらは ブランク永井 高音が売りな歌手
と
低音が売りな歌手
と
で比べないと
ジャパネット高田やクロちゃんの声を論じてもしょうがない >>643
お前と俺で比べればいいよ
テノール歌手なんだろ？
音源出し合ってどっちがモテる歌声なのかみんなに決めてもらおう とりあえずアップしてみて
専門家に勝てるとは思えないけど >>648
同時刻ってのはどう？
23:30分になった途端あげる
貼らなかった方は逃げたってことで無条件の負け
俺は必ずあげるから君さえ同意してくれれば音源勝負は成立するのだが はい逃げた
自分でも高い声はモテないって自覚あるから勝てる自信がなかったようだね
もういいよ 日本語が読めないのか？
まず>>645を解決してから
君がアップして私がアップする 関西もそうだけど音源アップの話になるとフェードアウトするよなw 小田和正とか稲垣潤一とか歌は超ハイトーンだけど普段の話し声は低くてダンディじゃん
ああいうのが理想なのかね 大昔の狩りの時代の話面白いwww
さすが小梅、目の付け所がシャーピーです アンケートとかそんなどこの誰かも知らんアホのいうことと、それをいちいち真に受けるアホ
まあ、カラオケ板にうpしてる甲高い声は糞やけどな。
あれはまだまだ発声がアレやからやけど。
しかし、昨日の「こ、この、ひらいけんのうたごえ、さいこーーー！！」いうて空き地の水溜まりで背泳ぎしながら泣き叫んでた子といい、どーなっとんねん日本人のリスナーや聞き手は。
どーやったらあれが平井堅に聞こえんねんな こうも汚らしい言葉を並べて他人を蔑むならボイストレーナーなんて肩書きや背景晒さなきゃいいのに
というか指導にあたるものの人格としては最低って吹聴してまわってるもんだよね
その背景が嘘であることより、真実であることのほうがなお哀れであることに気づいていないんだろう 良いアドバイスは耳に痛いもんだ。
内容を汲み取れれば良いではありませんか。 >>662
お前はなぜコロッケを悪く言い関西弁を庇う？ たかが2ちゃんの書き込みくらいでキャパラキャパラと悲鳴上げんなや。
そういう子は2ちゃん向かへんからスルーとかいう以前に2ちゃんのアプリ自体をデリートなさい。
また時間空いたら、ボイトレ講師をしてて思うこと。を述べてみよか。 >>663
スレのやり取りを見れば解ると思う。会話してるだけ。 >>665
君の言う耳が痛いことをいってるのはコロッケも同じ
関西弁の方が余程他社を叩いてる
なのに君は関西弁だけ擁護する
何故だろう 耳が痛いのは悪意があって、口調や言い方が悪いからだろ
好みも偏ってて一方的だし 叩き(笑)
そんなんしたこと一度もないねんけどなw
さて、ボイトレ講師だけやなくて人様にモノを教えたり様々なことや職業てあんのよな。
例としてスポーツジムのインストラクター、俺のツレの医者の体験を交えてハナシしよか。
ボイトレもそうやけど不特定多数の人らが訪れんねん。
2ちゃんでもせやろ？俺みたいなんも居てれば久雄クンやタンボイみたいに十人十色なんよな。
例えばカウンセリングに来る子で多いんが、「～～という風にネットで見ました！それ知ってます！ネットで～～」
医者のツレもお薬出しときますねー。いうたら「せいぶんが！ネットで見た！こういう場合はこういう薬ちゃうの？」
こういう子がホンマ増えた。「知識を得たつもり」になってる子な。
続く。 十人十色だから十色を理解して
お前の色で考えるなよ ボイトレ講師って糞が多いよな
特に大手
医者や弁護士みたいに資格が必要と思う 耳が痛いの意味間違って使ってる
他人の言葉が自分の弱点をついていて、聞くのがつらい。「親友の忠告を聞くのは―・い」 今まで一番糞なのは
ひたすらテキストに載ってる基礎練をやるだけ
質問しても明確な回答は一切なし
見本を見せることも一切ない
講師の意味が全く無い
今の先生は教え方も良いし
歌手としての実績もすごい
先生はちゃんと選ぼう 先生に歌わせて
その声になりたいわけじゃないんでって言っておかないとな 講師の声質に魅力は無いが、発声自体は正しいからそれだけ参考にすればいい 関西弁と小梅が同一人物って考えた方がしっくりくるな 講師の声が好きか嫌いかはともかく
良い発声が出来ない講師はダメ
歌が上手くない講師はダメ >>666
アドバスには、言い方とかあるでしょう？
言い方に納得できないこともある。 >>678
関西弁の言い方には納得出来てコロッケのそれはダメってこと？
コロッケのほうが煽りは少ないと思うが それは、主観と客観の違いだろう。
人の考え方は様々であり、千差満別。 コロッケは名指しでケチつけてて
関西弁は架空の弱者相手にマウントごっことってるってことかしらん スレの書き込みの内容を１から見れば
解ると思う。それしか言えない。
>>681もあるし、考え方もある。 >>680
せんさばんべつだろう
それじゃまんべつだ >>680
どうやら自分でも気づいてないのかな
君が関西弁を庇う理由は、君の音源を関西弁が褒めるからだろう
コロッケには悪く言われるから君も強く当たる
君は褒められたいだけの人間なんだよ久雄？くん おいらは、合唱やってますが
勉強のためにカラオケしてます。
意見は参考にしてます。
例えば女が二人居て
どちらが好きなんだ？それはおかしいだろう？
個人の趣味嗜好を語る必要もないだろう。 >>684
彼は、自分だけでなく周囲の人にも
噛みついています。
終わり。 >>683 千差万別 すまそ！
私の友人の循環器内科の医師が
あそこの形は１マン種類あるそうで
それで千差万別とか。 >>668の続き
2ちゃんで見た！ネットで調べた！～が言ってた！
そっからどうするか？よな。
テレビでもそうやん。ダイエットに納豆が良い！いうて次の日スーパーでは納豆が品薄。
それは別にええよ。ただ、テレビでやってたからやなしに、なんでそれがダイエットにええかその意味を考え、知って欲しいんよな。
上でも誰かのたうちまわってはるけど、ボイトレ講師が悪い！やなしに、ジブンの努力ややり方がおかしいとは思わんと悪いのは全て他人のせえ。
俺や他の講師も正しい発声なるよに導いてるんよ。
ただただ、意味もわからんと(わかろうとせんと)ただこっちの言う通りやってるだけ。
それじゃアカンねんて。何事も。 せやけど、メイジェイてどう思う？
理由はわからんけど、なんか癪に触るなw 俺はボイトレの先生がついてる、基本は教えて貰います。
細かい内容は、周囲からの歌い方を盗んでいます。
上手い人の横で歌う事は有意義な事です。 あと、決めつけは良くないな。何事にもやけど。
よう居てるやん。「ぼ、ぼく、そのじゃんるちがうもん！そういうたいぷちゃうもん！」
そらオペラ歌手がメタルそのまんま歌うたらおかしいのは当然や。せやけど、そのまんまやなしに発声の技術優れてる人は対応出来んねん。
「ぼく！えぐざいるけいのはっせい！せやからろっくはむかない！ぼくのすたいるちゃうねんもん！」
それは逃げ。色んな音楽、そして歌い手居てるから良く聴き、色んな歌を歌え。何かしら発見ある筈や。それが血となり肉となるんや。
バックボーンが薄いのはアカンぞ。
のう。 ドヤってもええよ。ただそのドヤがムカつくいうてんねん。 ただ楽しむだけならええけど、好きな歌をカラオケで何も考えず歌うてても進歩せんぞ。 3年間、色々なトレーニングとかを続けたてたら最近やっと上手い人が言う感覚がちょっと分かってきたわ
結局は身体作りなんだなと改めて思う
特に大切だと思ったのは表情筋
表情筋がない人は口も開かないし声も暗くなる
普段笑わない、陰キャに歌が下手くそな人が多いのはこれだと思う 自分で歌えねーなら参考のひとつでも置いてけよとれーなーさんよお
言葉ならべるだけのとれーなーじゃ底も知れるわ エッジボイスの正体って裏声の幅から地声がはみ出してガラガラしてるだけの声なんだよなぁ
本物のミックスを習得したいなら掠れ声を練習しなさい 2ちゃんてそういうとこやからw
オクレ「さ、さんこうのひとつでもおいてけーーーー！」
参考参考て俺のレスそのものが参考やろw
なんやねん「2ちゃんて歌う」ってw
アルプススタンドで売りつけたろかオンドレw
「オクレーーー！オクレいかがっすかーーー！！」いうてw 本物のミックス(失笑)
それが「掠れ声」
ミックス抱いてイスカンダル目指すか？
「さらばーー地球よーーー♪」いうて2地球から去ったれよw まじでくだらねーやつだな
歌もくだらねーんだろうな >>705
ゴミ
>>706
結局、最後は願望書き殴って終いってw
サッポロ1番塩ラーメンに入ったるゴマより軽いレスやな。おう！ >>709
今までで1番ええんちゃう？
声の響きもええしなー。 アレのどこが鳴りええんよw
スペクタクルすぎやろw >>705
喉で声を作ってるから喉が閉まってる
もっとシンプルに声を出せというか、声を出そうとするな >>700
まあ大事けど、「特に」とまではいかへんやろ 俺の裏声って異常なくらい柔らかいんですよ
女の上位2%くらいには入ってると思う
男でこの柔らかさは異常すぎる 普通の男が出すhihi域ってもっとキンキンしてんだよ
でも俺のは柔らかくて太い 負け惜しみ乙
お前の裏声は硬いよな
聞かなくても分かる
元LDPが戻せる程度なんてたかが知れてる
先天的に柔らかい人には勝てないのだよ 関西弁のメンヘラならもっと上手い一流のhihiC出せる >>717は真似しないように
普通の人がやったら怪我するぞ
怪我する時ってのは出したい音の高さに身体がついていかなかったとき
スポーツでもそう
イメージが身体の許容範囲を超えてしまうこと
お前たちにこの高さを出せるスペックはない >>686
他の人に噛み付いてるのは関西弁も同じですよ ただの甘噛みやけどな。
しかし、2ちゃんで「た、たたかれた！かみつかれた！」
て、えらいメランコリーやな。
さしずめ、「た、たたいたね！おやにもたたかれたことないのに！」てか。 >>709
団子声に聞こえるかなあ
空間録音のせいもあるかもだけど
せめてサビの最高音だけでももっと張ってほしかったかな 友達って言うのが誰かは知らないけど
自分や友達が悪く言われるのは許せなくて
その他の人が悪く言われるのは一向に構わないってことか
それでいいじゃないか
にんげんだもの
ひさお >>717
全然柔らかくないぞ
後ろに引けるともっと女性みたく息っぽい裏声になるぞ
早く歌えよ >>730
俺は前に上げたんだからお前の番だろｗｗ
音源あげなきゃいつまでも口だけの半コテ達といっしょだぞ 目蘭の涙
https://www.youtube.com/watch?v=PXiDYEhsuS0&;feature=youtu.be
人との別離は避けられないものと認識するしかありません。
死の順番は決まっていません。生きているうちに仲良くして、
人に対して丁寧に接していれば、人生で後悔することは少ないと思います。
甘神だよね。
指導内容が腑に落ちると、他の事は気にならない
指導内容が理解できなければ、甘神だけが目立つ
のでしょう。
指導内容が腑に落ちなければ、受け入れる
事はできません。
人間だもの ひさお >>732
お前にグラマラススカイをぶっちされた者だが >>734
覚えてねえな
記憶にないってことは下手くそだったんだろうな 昨日は行ってないよ～
赤羽はよく行くから
御一行出来る人いたらと思いました～
今はヒトカラ^_^笑笑 あさみさんだー！姿見かけないから心配してたわ
小梅も関西弁も好きなんだけど自分マニアなのかな？ 私も関西と小梅ちゃん好きですよ^_^
言ってることは正しいですし。^_^ 裏声が踏み潰された猫の鳴き声見たいになっちゃうんだけどどうしたらいいんだろ
単発で出すなら綺麗に出せなくもないけど歌だと猫だわ カラオケのテンポ調整で遅い状態から練習するといいんじゃね 一緒にカラオケ行ったやつに猫踏み潰したような声だねって言われるんや
地声の曲歌ったときは強そうだねって言われる
もうどうしたらいいかわからん >>736
じゃあ音源晒せば余裕で勝てるじゃん
どうぞどうぞ >>745
お前が>>717よりも柔らかい裏声が出せたら勝負してやってもいいぞ
それが俺様への挑戦権
いつでも勝負してもらえると思うなよ雑魚が >>746
それより課題曲でも提案するとかすこし機転きかせてみたら？
YUKIの長い夢の裏声最高音が柔らかい裏声のニュアンスに近いけど
hiGだからなあ
何か無い？ >>748
倉木麻衣のtime after timeのサビ 小梅がバトルでまともに歌晒したことないだろ
どうせまた逃げられるのがオチ >>749
ん？最高音hihi域を柔らかく出す勝負じゃなかったのか？ hihi域だとスーパーヘッド入るから
どこまで後ろに引けるか分からないけども hihiとかクッソどうでも良いから歌うたえよw
手段が目的化してんだよ小梅は 小梅は何で晒さないの？
コテどころか桶板で練習してるほぼ全員が通る道じゃん
そこだけが理解できないよ本当 >>751
じゃあ単体で出せや
一々曲使って確かめるとか効率の悪いやり方すんな無能 スーパーヘッドって名付けたやつ誰なんだよ
ただの高い裏声だろ？
DBかよきめえな 自分も声の覇王色がどうたら言ってたくせに(=^▽^)σ >>758
まあ、その通りなんやけど、声区がちゃうからな。
俺もそんなネーミングは不要やと思うてるけどな 揚げ足取ったつもりか？
スーパーヘッドはさすがにキモすぎるだろ
スーパーって。
今までこの用語に深く考えたこともなかったけど
冷静に見たらキモすぎる
覇王色は俺が自分の声の希少性を分かりやすく例えただけなので問題ない そんなんより、響声破笛元料飲んでるヤツ居てるかー？
これ水で溶かして飲む場合、どんだけ水の量で溶かしてる？
俺は200 m lくらいや まん汁とか女の唾液いっぱい飲んだ方が喉は喜びそう
高音出す生物の体液だし こんなんで笑えんねや。
カイコ育てるところから着物でも仕立ててそれ見て笑うとけ。 もちろんカワイイの限定な
最近はこの子の体液喉に吸収したい
やっぱ白人は骨格からして顔の整い方の格が違うわ
https://i.imgur.com/MBGZQ61.jpg 西洋的に整いすぎてるより日本人顔がすき
吉岡里帆すき 数あるレスで引っかかったのソコかいなw
やめとけw
よう乗らんわ俺は。サブいし。 perfect humanの中田も最近見ないな。死んだ？ >>754 昔は晒してたみたいだぞ。
なんか誰かがここでも小梅音源貼ってたし。
で、いつもの奇声やら歌声が小梅太夫みたいだってんで、小梅って名前がついた。
だから、もう、小梅が音源を上げる事はないw 中田も名無しで見てると思うよ
あんなに好きだったこの板を簡単には離れられんでしょ 表現の自由はあるよね。
例えば音源出すとか出さないとかのね。
強制されるべきものでもないと思う。 音源すら晒さず他者のことを悪くいう人を批判する表現の自由もあるんだよ 自分も一度音源を要求した事があり、
自分が子供じみていたことも反省
しました。自由と権利は付いて
回るのですね。 1度どころかついこの前も音源出せと言ってたじゃん
早く大人になりなよ 中田＝関西弁説か小梅＝関西弁説か、どっちだと思う？ なんで俺？
推理力が著しく低いな
日常生活でも何も見抜けてなさそう 俺は洞察力が半端なく長けてるので2ちゃん内ではもちろん自演もすぐ見抜けるしキャラ変しても過去のこいつがやってるなってのもすぐわかる
リアルでは気になる子が脈アリかどうかも分かるし、相手の感情も簡単に読み取れる まあそれが生きてて苦しい
相手が何考えてるかわかってしまうから
何故俺にこんな能力があるのかと言うと
幼少期から親から虐待されたからだ >>784 小梅か？
やってる事一緒じゃん。
小梅噛みつきもしないで仲良さげだしw >>785
気になってた店員さんとは上手くいったの？ 俺の人生グラフ聞く？
物心がつきだした4歳～18まで虐待
常に地獄みたいな生活
家にいても地獄、学校にいっても地獄
精神的に追い詰められ、身体を壊した
そして今も治っていない
恐らく死ぬまで治らない 18で限界がきたのかパニック障害を発症し
救急車で運ばれる
虐待が発覚し、親が捕まる
すぐに釈放されたため親戚の家に住むことになる 気になる女の子と？
上手くいくわけないだろ？
女の子とまともに話した経験もない俺が
マジで、一度もない
中高で女の子と会話した時間を累計すると
2分くらい
その内容も1学期の軽い挨拶とか
地獄だろ？ そして俺は親戚に犯される
それがカマホモボイスを毛嫌いするようになったきっかけだ
自分語りスマン... とりあえず
明日も工場で12時間流れ作業してくるから
寝るわ
昼飯は支給された紅鮭弁当
海を見ながら独りで食べます 作詞できそうなストーリーだなw
はいらりくんにコピペされていじられそうだけどw
>>783
左 本人としてはわざと自虐的な創作を披露することでこれまでうっかり漏れ出たり勘付かれた隠したい要素をもそれであるかのように誤魔化したいのかもしれないけど
創作としての底の浅さが人生経験を物語ってしまっているという やはり掲示板荒らしってどこかしらに闇を抱えてる人が多いのか いやいや、お二人は、正しいボイトレの普及、ミクスボイスの普及を目指して
活躍していると思うぞ。 閉鎖感強いのは出せるようになってきたけどどうも詰まり気味になる
開放的なMIXにしたいけど何かコツ有りませんか？ ひたすらリリースするしかあるめえ
屈伸運動しながら上に体伸ばすタイミングで「フォー」って叫んでればよろしい あさみで加齢とか言ってたら小田和正、根本要どうなるねん >>803
詰まってきたらそれが自分の高音限界なのかと思うんだけど
それ以上に伸ばすことできる？
発声が良くなってくると前より高音が出なくなってるんだが… ここもオカマの溜まり場なの？
高音オカマ目指してるの？ww >>803
声を後ろに引く
呼気圧を強くせずに息を増やす
喉を開くとかかな 息を増やすって分からないよな具体的に言うとロウソクが消えないように息を増やすの？ 競技なんかで使うホイッスルから始めたほうがいいんじゃないかってとこ >>813
息の増やしかたは主に2つあるよ
呼気圧を強くしない増やし方＝閉鎖を緩める・喉を開くこと
胸への共鳴の応用型として
息を胸に逆流させるように吐く(発声する)のが個人的には解りやすい
これはおそらく胸郭を開いた発声
呼気圧を強める増やし方＝喉を吹く発声もあるよ
鼻腔共鳴や仮声帯を狭めるのが基本かな
こちらは胸郭を閉じ気味にしたほうがやりやすいはず
フースラーのアッポジアーレ(声の支え)やコルポディペット(胸部打撃)はこの類いかと
喉を開くときは腹式呼吸がいいけど
胸郭を閉じる場合を複式呼吸なんて呼ぶのは言いえて妙だね >>816
最初の方なのかな？ギチギチに閉鎖声で昇っていって最高音で喉開く感覚でいくとファーみたいな声楽ぽいというかファルセットぽい高音になるけど
チェストの音域とは声が変わってしまってる そら喚声点そのまま喉声のまま行ってるからや。
限界来て裏になってるだけ。 せやけど、カラオケでしか歌われへん環境の子らはよう車ん中で歌ういう書き込みチラホラ見かけんねんけど、運転しながら歌うてるてことか？
そんなんせん俺が運転中にハイシー出してみよう思うたら発声失敗して喉がピリピリッと痛みが走ったわ
普段ならあり得えへんねんけど、やっぱ運転に意識行ってるからやろな。
吉澤の件以来、ちと運転慎重になってるしな ヘッドが未完成いうか、繋がってへんからや。
最もありがちやね。 正しいチェストも出来てへんと思う。
喉絞めで出して限界来たらひっくり返ってるだけ。 ミクスは未だ理論が確立出来ていないようですね。
ボイトレ聞くと発声練習から入る方法ばかりの結果論の様です。 そうなのか…ヘッドになってるのかな
ヘッド声になるからヘッドにならないように地声ぽく出そうとするとなる
やや裏声ぽい、楽には出るけど
低温域と繋がった高音（hiB～C）をなんとか出したいんだが >>827
女性の頭声っぽい声はコピらない方がいいよ
男だとハイラリが入りやすいから
声楽系でどうしてもイメージしたいならアクートの人かマテウッツィがいいかと >>833
スタレビはメロディのアレンジが多いからね
原曲をちゃんと聴いといたほうが良いかと
声が抜けて鳴りきっていないけど
鳴らそうとすると恐らく破綻するパターンだね
鼻に入れるか仮声帯をすこし絞めて喉が吹けるといいんだけど >>836
音のイメージが少ないと鳴らしきれないかもね。
今度は感動を売りにします。
サンクス!!!!!!!! 木蘭の涙～acoustic～」スターダスト☆レビュー >>843
尾崎っぽさのある熱いカッコいい声ですね！
最初の方は声に安定感がありますね。
喉が下側に引けていて同時に上側にも引けているから響きのあるチェスト感の強い声に聴こえます
後半から喉の下側の引きが弱く喉声気味に聴こえます
チェスト感が段々無くなり声を前に飛ばそうとする結果上ずっているように聴こえました
なかなか体力の入りそうな曲なので後半バテるのも当たり前だと思います
ですが、喉を下側に引く事を最後までキープすることを意識してみて歌ってみてください
上から目線のアドバイス失礼しました >>816
胸郭の開きで声色の変化は自分も感じてました、もう少し勉強します。ありがとうございます
>>831
そうですね、頭で理解できてない部分があるので上手く言えませんでしたが
コツコツやっていくしかないですね…お互いにがんばりましょう
>>832
ｼﾈ >>843
追加ですみません
後半は喉の引きが上下ともに弱く聴こえます 声の響きが一番最初の『１７のしゃがれた～』の所にくらべると平坦に聴こえないでしょうか？ 声の張りが上にも下にも伸びきってないような
音量は変わらず大きいけど響き(分かりやすい指標としてビブラートがしっかりかかっているかどうかで判断しました)が無い 声に奥行きがないと言うか 抽象的な表現ですみません
一番最初の所の声の響きがとても良いと思うので、それを最後までキープできたらスゴく良い出来になると思います！
個人的に843さんは喉の上側の引きが強い人に聴こえました。
下側の引きを強化し腹式呼吸の安定と音域ごとの呼気の適切な調整を意識すればhi 域を地声感覚で歌えるようにもなると思います。 と、あのように喉声やと素人感丸出しになってまうんよな。
ほな、どうするか？よな。 あと勘違いせんといて欲しいんが、「そうかーおれは尾崎と同じ喉声なんや！」
同じ喉声でも尾崎と君らの喉声は同じちゃうから。
君らのはホンマの喉声。喉声指数高め。尾崎は歌声に近い喉声。
タンボイはその中間やな。 尾崎の歌唱力、表現力は半端ない。
脳みそに歌の思いが入って来ます。 あさみさんの声やっぱ好きだわ。
途中でドスきかせたりする声とか特に。 >>852
そのおまじない、ごってハゲに効きそうやのう。おう！ 歌に使える声はmid2Fあたりまでしか出ませんが、それ以外に奇声が出せます
この奇声の方向性で鍛えたらミックスになりませんでしょうか？
DIFFERENT SENSE/DIR EN GREY ラスサビ
http://fast-uploader.com/file/7094291660293/
最後のhiGは出ません 結構、聴いてくれてる人いるんだなあ～^_^
ありがたい事だよね。 >>860
ホンマやでな。2ちゃんで人の死を願うってナンボ程ひょうきん者やねん。
>>861
チェスト混ぜればな。あとノイズはエッジいうか、仮声帯が鳴ってるからや。
たまたま出来てるのええことにそっからリンキンのチェスター君みたいな歌唱身につくかもしれへんな。
出来てるいうても完成度は低い。 喉声はタンボイやろがい。あさみは歌声に昇華しとる。
オンドレのそのレス待ち受けにしたるど 喉声は別に悪くない、使って良いんですよ^_^
表現として声楽では使わない喉声を使うのはポップス歌唱のテクニックです。
尾崎さんは語りながら感情を爆発させる表現で
喉声を使いますね。若者の代弁者としての叫びですかね。これしか出来ないのでは無く他にも引き出しがある人が使う表現としての喉声なんだと私は思います。^_^
引き出しは多い方が良いです。
いろいろな発声にチャレンジしましょう。 ただ、ここの子らの喉声はアカンよ
正しい発声が出来てる人が敢えて使うのと、正しい発声が出来ひん子が喉声で歌うのはベクトルがちゃう >>869
同意だわ。でも喉が痛くなるような喉声とそうじゃない喉声との違いは程よい閉鎖かなと思うんだけど合ってます？ あさみの言う通り喉声でも全然おk。
喉痛める人はやめたほうがいいが。 むしろJPOPを喉声で歌えないほうが下手くそ。
あってない。 程よい閉鎖を維持することが難しい。。
一回入ると10秒ぐらい高低いっても外れないんだけどそのままそのままと思ってても外れる
たぶん音程の動きを追いすぎとかで外れちゃうんだと思う
バランスなのかね >>871
使い分けですね～
前で発声して喉を鳴らすのと
後ろに引いて共鳴をさせる声。^_^
上の私の音源で言いますとサビの
おいらは～～は思い切り前で喉を鳴らしてます
お前～～にはでは思い切り引いて共鳴意識してます。使い分けが出来るようになる事が大事です。それにはやはり基本の引いた共鳴を意識した声を習得したいですね。 mid2Gならなんとかギリギリ音は出るようになってきた >>537です
チェストから見直せとのことなので、地声だけで歌ってみました
チェストっぽいですか？
限界突破気味でmid2Cを出してます
http://fast-uploader.com/file/7094303222226/ センスない人は何言われても分からない
センスある人は言われなくても自分で理解できる
このスレ見てると痛感するね >>875
使い分けかなるほどです、歌にメリハリもつきますね
それができるようになると人の歌を聞いても分かるようになりますよね
とりあえず引いた共鳴を磨こうかと思います。 >>877
ゾンビかな？🧟‍♂️ 尾崎豊の名誉のために言っておくが、彼は喉声なんかじゃないよ。
喉声はネガな意味で使われることが圧倒的に多い。
普通は喉に不必要に負荷がかかったり、喉頭が上がってしまう発声を指す。
喉周りが不必要に固まっているので、緩急抑揚がつけられない。
雑音を大量に含んだり、篭って抜けの悪い音色になりやすい。
とにかく喉声はマイクの通りが悪くエフェクト必須。
尾崎はそんな声ではない。 尾崎豊
https://youtu.be/pyvvKJBYYBM
この動画で分かるように息の流れで声をコントロールしている。
喉声でガナッテいる箇所なんてないよ。
「魂の叫び」だから曲によっては喉に来ている箇所もあるかもしれないが、極めて例外的だと思われる。
一途さを感じさせる地声、ウィスパー、ファルセットと声のチェンジも自然。
実に多彩で、こういうことは喉がリラックスしていないと出来ない。
喉声とは真逆。
響きが正義の声楽と異なり、あえて響きを抑えたり、地声の音色を強めたりしてるが、基礎はしっかりしてるんだよ。
ちなみに尾崎を喉声と決めつけているタンボイ氏などは、ウィスパーボイスは上手く使えないはず。
喉が硬いから。 mid2F～hiAはミドルで出せててmid2Eが話し声くらいでないと出ないのは、発生が間違えてる可能性ありますか？
mid2Fは最近中身のある声質で出せるようになってきたように感じているのですが 普通の発声のまま声量を増やすのが大変なだけで
ちゃんと鍛えりゃ喉声で響かせる事は可能なんだなあ >>883
柔らかくも硬くも歌えるから歌うまなんだよなぁ。 いや、尾崎は喉声成分入ってるて。
ライブやとそれがより顕著に表れとる
ただ昨日もいうたけど、ここの子らの喉声のソレとはまた違う喉声。
表現の一部で叫んだり歪ませたりするのを喉絞めで表現したる。
それが「味」とかいうのは甘えや。 >>877
最初は望んでる歌声ちゃうからすぐ辞めてまうんやけど、もう少しその方向で練習してみ？
その中で「ナニカ」を掴め！ >>880
やはりだめですかー
がんばって喉をひらいて喉を下げてみたのですが、まだ足りない感じでしょうか
>>881
ゾンビに聞こえるということは閉鎖？エッジ？は少しできてるということでしょうか
>>889
アドバイスあざす！
バランスボールに乗るような辛い発声ですががんばってみます 尾崎レベルなら、問題無しと思う。意識しているかもしれないし、小さな利点に
こだわると総合的な完成が成されないと、古典の有名な天才作曲家も
申しておりました。俺的には彼は天才だと思う。 そもそも日本語が喉声で、直接歌を歌うのに向いてない言語・発声だというのなら
ただ歌声できっちり歌うより、喉声の表現のほうが、日本人に対してより深く多くの情報を伝えられるということになる
高音化なんて言われているが、男性シンガーソングライターのキーはさほど変わってないしね それは逃げやね。そうやってそれ唱えてジブンを誤魔化して精神の安寧を保ってくれ けっこう喉声高音なんかできれば上手いなんて言われるんじゃねのかと思えてきた
実際そういう曲は売れてたよね粉雪とかリライトとか最近は違うけど 主に高い声を多少無理をして出すとき、舌骨近辺の筋肉が収縮し、
喉頭が顎骨のほうへ持ち上がる。この状態を「喉が上がる」「喉を詰める」
などという（喉頭の位置が高くとも、舌骨の筋群の働きが弱いときはいわない）。
このときの声はノイジーだったり仮声的だったりするが、
何より母音の構音が崩れるため、敬遠される。
声門の開閉が不規則だったりして、声が荒く、ノイジーに聞こえることがある。
これを「喉っぽい声」などという（喉が上がっていないことも多い）。
喉頭は上がっていないが、喉（咽頭）が狭く、母音が浅い、
共鳴が十分でない声などを、喉声ということがある。
稀に、フランジリンボイス（咽頭の声）のことを指すことがある。
上記の3つとの関連はない。フランジリンボイスとは、
頭にも胸にもあまり響かない、強く、金属的ともいわれる声で、
頭声あるいは中声に含まれることが多い。 喉声とそうでない声は微妙に異なる。
喉にかかる声は喉声。
その事を自覚出来ない人は
喉声から抜ける事が出来ません。
自覚の問題もあります。
歌う時に喉にかかるポジションがあるので
少しポジションを変える必要があります。
（直したい人は） >>900
ノイジーな声を出した結果として喉仏の上がることはあるけど
喉仏を上げた結果ノイジーな声になるのではないよ 小生の経験則では、腹式呼吸での息を流し歌う時に
その息の方向で声質は異なると思います。
息が極端に鼻に向かえば、鼻声に
息が喉に向かえば喉声に
なるのだと思います。
喉声の場合は、発声が浅くなると起きるように
思います。
腹式呼吸が大事である事の裏返しです。 小生は合唱でバス２（再低音バス）してますが、
新曲練習やると発声の悪さから喉声になる事も
多々あります。
浪曲は、喉を潰してから修行を行います。
ＰＯＰＳでも、声に渋さを出す為に
喉を意図的に潰して歌い
Ｈｉｔ飛ばした人もいます。
ですから、声楽以外は、喉声
どうのこうのは、ＰＯＰＳでは
別問題ではないのかな。 >>906
確かにWikipediaには書いてあるけど
問題はハイラリにすると多くの人は悪い意味で仮声的(母音の崩れた状態)にしかならない
ノイジーな声だったりよい意味で仮声的だったりするのは鼻腔共鳴が入るからだよ >>908
音程により異なると思います。
声の高さが高いほど、息の
方向が高くなると思います。
高音系は息の方向を（硬口蓋）
に向けないと、どんな訓練しても
伸びない気がします。
硬口蓋は上歯の付く肉の内側
逆に低音は、上歯の付け根以上 >>910
ありがとうございます。
月並みですが
声楽の場合は
現在のボイトレの主流は
ベルカントですから、鼻腔共鳴は勿論です。
鼻腔共鳴での勘違いは、鼻に響かす
のでは無く、鼻の奥の空間ですね。
小生は修行中です。 >>912
経験則ですから、事実と異なる場合は
経験不足による私の判断違いと思い
ます。
先生方からも後にアドバイスがあると
思います。 >>904
喉仏が出来るだけ下げたほうが
歌唱時声帯が正常動作する条件
のところまでは聞いています。 >>914
勘違いさせて申し訳ない
あなたのことを言ってる訳でないから うむ。久雄クンのいうてることは概ね正しい
が、(意識する)って歌が下手な人には時として逆効果になるんよ。
ソレを意識するだけ全然違ってくるのは当然なんやけど、ボイトレに関しては意識しすぎるあまり、変な力入ってもうたり他が疎かになってまうんよな。
では意識してはダメなのかというとそういうことでもないんよ。そこら辺のバランス感覚を研ぎ澄ませ あと何度もいうがこうなるよう努めなかん。
↑
↓
君らのは口先周りだけの1方向だけの喉声
↑
上のだと眉間から丹田まで深く繋がっており終点がなく、更にありとあらゆるとこに共鳴してるから音色が全然ちゃう。
↓
↑
これがプロと素人の差の１つ アホ。
喉締めで出した声をいくらどこに共鳴さしても喉声は喉声やから。 歌を歌う時に、それぞれ依存した場所に
声が偏る場合が多いと思います。
喉に依存しすぎると 喉声
鼻に依存しすぎると 鼻声
これは正しい発声が身についていない事
に起因すると思います。
それと、声の支えを覚えていない人に
多く起きやすいのだと思います。
声の支え方も諸説ありますが、
吸い込んだ息を、少しずつ使用して
瞬間に吐き出してしまわないような
吐く息のコントロールとそのように
するための筋肉の強化が必要と
言われています。
つまり腹式呼吸のマスターです。
それと、声帯の位置を下げるとか
意識しすぎると力が入り過ぎたり
してしまいます。
理想は自然にそれらを行い
あまり意識しなくても出来るように
個人の工夫が必要です。
歌う時にいくつもの事を
同時にやらなければいけないので
身に着くまで訓練です。
技術を身体に沁み込むまでの
訓練をして自分のものにすれば
自然に音楽が表現できると思います。 そう。それらが出来るようになったら勝手にミドルボイスになってる筈や。 高橋真麻とかは悪い発声ではないけども
なんでも合唱的な歌い方しか出来ないから
滑稽ですよねー^_^
適度に喉を鳴らすのがポピュラー歌唱です。
ただ、基本有っての応用はどんな分野でも
同じですね^_^ youtubeでのJ-POP再生回数ランキングTOP5
1位 打上花火（DAOKO、米津玄師） 1.9億回
????http://youtu.be/-tKVN2mAKRI
2位 前前前世（RADWIMPS） 1.9億回
????http://youtu.be/PDSkFeMVNFs
3位 恋（星野源） 1.8億回
????http://youtu.be/jhOVibLEDhA
4位 lemon（米津玄師） 1.7億回
????http://youtu.be/SX_ViT4Ra7k
5位 ようかい体操第一（Dream5） 1.5億回
????http://youtu.be/VyKLQXOj0ts 通う時間がないので独学でボイトレや歌の練習がしたいのですが参考になるサイトやチャンネル、あるいは書籍など何でもあれば教えてください
有料無料は問いません 絶対2週間に一回通ったほうがいいよ
軌道修正誰がするの？そもそも自分で軌道修正できるならすでに歌うまいはず >>932
>>933
>>934
親切にありがとうございます
まあ別にプロを目指す訳でもなければコンクール等に出る訳でもないので
聴かせるとしてもせいぜい家族友人までですわ
年齢も40ですし
ただ歌は本当に大好きなので少しでも上手く歌えるようになりたいという気持ちは持ち続けたいなと思ってます
参考にさせていただきます
ありがとうございました >>936
知り合いの声楽科出た人に聴いてもらうよ
明らかに違う方向に行きそうだったら初めに歌ってる時に止められる、手綱持ってもらってる感じ そのボイトレの先生が既に上手いと思える人なら良いかもね
俺は先生と思えるような人は知らない 昨日ソープで童貞捨ててきた。
26歳まで真性の童貞をやってきたから、ようやく捨てれたというよりもなんか喪失感がある。
重荷がとれたような気もするが、その重荷に大切なものがいっぱい詰まってた気もする。
レイプされた気分といったら大袈裟かもしれないが、本当にそう言い表したいくらいの不思議な気分だよ。 そりゃ大好きな女の子と愛し合うセックスと金払って人形オナホで抜くのは別物ですわね 一日たったが、まだ頭が混雑しててフワフワする。
いろんな思いがわいてでてきては、その実態もよくわからないまま消失する。
唯一よく理解できるのは、俺は前みたいに女さ性欲を感じられなくなってしまったということだ。
女を抱く妄想は、もう俺にはできないとおもう。
ソープの経験は俺には恥ずかしい黒歴史だ。
女を抱く妄想は、ソープの経験をフラッシュバックさせてしまう。 >>940
そう思いたいが、俺は優しすぎるんだ。
風俗嬢をリスペクトしてしまう。 俺はなんでも一回できたらそれで満足する性格なんだよな。
フツッと関心がなくなっちゃう。
部活とかでも試合で一勝できたらそれでもう満足して練習しなくなった。
セックスももうしないでいいや。
なんか女にも、もう関心がなくなるかも。
とりあえず女と接点が繋がるSNSとかは全部消した。
これからは同性とだけ向き合っていく この間遊ばなきゃと言ったが。
本当に遊びに出かけたか。
遊べるときは遊ばなきゃね。 小梅も童貞捨てりゃあんまり女に幻想抱くこともなくなるだろうに・・・ 尾崎豊が大好きな20歳です！
うる覚えではありますがアドバイスお願いします！
Forget-me-not
http://fast-uploader.com/file/7094645479004/ >>948
普通に口臭いし、家では飯は丼食いするし、脇毛ポツポツ生えてるし、ブーツで足臭えし、
すっぴんで肌シミだらけだし、理性がないし、
ゴミだけど顔がカワいければ全て許されるぞ
女はそういう生き物 あの子と最近会ってない
まあ会うというか一方的に遠くから眺めるだけなのだが
実はバレていて店員同士であだ名でもつけられねんじゃねえかという不安で行くに行けなくなったのだ
あーポニーテールかわいい
顔の両サイドにあるあの毛の束がふぁさふぁさ揺れてるのがかわいい中出ししたい そして喉もカッスカスになりましたとさ
病院いったら声帯☆ポリープ☆
ワロタ☆★☆★
https://audioboom.com/boos/7038648.mp3 ワンクリックで確認なく強引にダウンロードされるとか半分テロだろこのうpろだ いまだ童貞の俺が最強か
ぜってー守ってみせっから！ >>931
「ボイストレーニングの嘘真」というメルマガがかなり詳しいですよ
内容が難しいので何度も読み直すことになると思いますが
根気あるならぜひ一読を 声の出し方変えたら、声量増えたのに喉のダメージが減ってわろた 初心者にありがちな勘違いやな。
そういうただ声が出てるだけで歌声ではないいうオチ
そんなんで喜んでる場合ちゃうど。
そんな簡単なもんちゃうから。今までダメージ受けてた子が歌声になるわけない >>956
声帯周辺の鳴らし方がより効率的になったということ
安定性やビブも向上してるはず
採点のパラメター履歴わ見ていけば客観的なわかる まずビブが掛けれんやろ
喉がリラックスしてへんのやから。出来ても喉で無理やり出してるなんちゃってビブや。
しかも判断基準が採点とかぱらめーたーってw ホンマ、カラオケ板って無茶苦茶やな
メランコリーすぎやろ 小生はガラスの喉でしたが、閉鎖が少しできるように
なり、それから飛躍的に喉が疲れにくくなりました。 喉が潰れたのでカラオケ板引退します
4年間ありがとうございました 最後なので実際のスペックを一部カミングアウトします
22歳 DT 中卒 工場勤務 T165cm W53kg
P10cm 引退って気が早くない？
声帯炎やポリープくらい保存療法で何とかなるんじゃないの
器質的障害になってるなら無理かもだけど
喉頭内視鏡写真は撮ってもらった？ 閉鎖を緩めた発声も１つの武器になりよる。
ただただ閉鎖させるんやなしに。そこに息のスピードや量によってまた音色変わる。
久雄クンは閉鎖強目やからこういうの取り入れたらまた表現増えよるし新たな発見あるかもなー >>955
ありがとうございます
参考にさせていただきます！ >>962
自分の発声がくそなことが証明されたな
知ってたけど そもそも一般人で声帯ポリープなんて本当になるのか？ 仕事で使うし趣味もカラオケとかだと発声そんな悪くなくてもなる 毎週カラオケ2～4時間くらいやって声枯れるけど、
ポリープになったことない。声枯れても痛くはない 昔はミドルボイスだのミックスボイスだのって概念無くて
一般人は発声が滅茶苦茶だったし酒焼けした声が良いとか
ガラガラの声が良いだのかすれた声がいいだの色々だったから
そういうのを無理やり真似て歌ってる人は喉の負担大きかったんじゃない？ まるで今はそのワードがあるお陰でマトモな発声みたいな言い方やな
発声の良し悪しは変わらんよ昔も今も。
このワードのせいで余計な方向行ったりワケワカラン練習してこねくり回してる子ら多いねんから。小梅とか見てたら一目瞭然やろ
今と昔が違うのは大幅に歌うって環境が整えられてること。
今の子らなんか幼い時からカラオケとかフツーやもんな。
これが1番デカい。ジャニーズでもマッチ～スマップは歌下手で今のジャニーズの子らはソコソコ歌えてるやろ？
そういうことや。 せやろか？
例え年は若くとも先輩やらからハナシ聞いてるしそういう状況でその時代を想定したら安易に想像出来るが？
で、君は昔とらやらを知ってはんのかいな？ まあ、そういうワードも出てきはってある程度は今のが確立してるのは認めるよ
でも俺のいうてることもあながち間違いやないやろ？
昔のハナシなら久雄先輩が詳しそうやん。(流石の俺も君付けはやらしなってきた) >>962
喉の具合は、耳鼻咽喉科でカメラで
確認してもらう方が良いと思います。
喉の病気とか確認する方が良いです。
>>979
関西先生
昔は、高音チャレンジの人は
上のチェンジが超えられなくて喉壊して
仕舞う人が、２ｃｈにも居ました。
現在は、ボイトレもＹＯＵーＴＵＢＥで
声を出して、違和感、喉の痛みを感じたら
その訓練は直ちに中止とかを、語る
先生が少し出てきました。
でも、それらを知らないで、無理して
喉を壊す人は未だいると思います。
この辺りの歴史は「コロッケ先生」が
詳しいと思います。 >>965
関西先生
閉鎖の具合を調整したところ、細かな音量調整
が可能となり、楽な発声が出来る様になりました。
ありがとうございます。 既にあなたの声に倍音が含まれているので悩む必要無し 倍音を多く含ませたいならチェストボイスを鍛えるんやで 倍音成分を増やすためには一に閉鎖、二に閉鎖
閉鎖を鍛える事です >>979
関西先生
話が良く見えません。
>>977 さんに
昔のお話しをお聞きしたいですね？ 今の子らは(歌う)って環境が昔とはちゃうわな
それは取りも直さずカラオケの普及がデカい。
カラオケの普及なかったら歌なんて学校で嫌々ボソボソと口で唱えるくらいやろ。
今なら幼い頃からカラオケ行けば大声で楽しく好きな歌歌えるし、上手い人居たらジブンも！とかなるやろしな。
スマホの登場でより簡単に録音してジブンの声聞けるというのもデカいやろな。 昔はカラオケが無くて、バーに行き前の方でアカペラで歌いました。
お客様がその歌を気に入れば、お客様からウイスキーの差入れがありました。
カラオケの少し前はエレクトーン伴奏もありました。
今は、カラオケ付ですから大いに楽しめますね。昔から考えれば夢の様です。
歌唱環境は昔に比べれば抜群に向上しています。 ジャニーズでもマッチの話だけど
昔は聴衆や評論家もレベルが低くて
松田聖子と田原俊彦が酷い下手糞で
マッチは歌うまみたいに言われてたぞ 昭和のアイドル歌手は一部を除いてへったくそだったな
歌唱力なら今の人のほうが全然上 そういやカラオケにヘッドホンでモニターしながら歌ってる人居ます？
ヒトカラだと正確にモニターできるならヘッドホンのが重宝するんしゃないかと(最近はボリューム出して6くらいなんで音量小さ過ぎてマイクを通したモニターが十全ではない)
前面のフォン端子に試したら出なかったんですが、色々ググってると背面の出力端子に繋げば出そうですね
問題は正確にモニターできるか否かなんですが >>992
安くかつ本格的に歌唱力向上するの狙ってるんだが
最近はカラオケでも練習になるくらいキーは正確になってきてるし(joyは省く) キーが合うようになったら次は音程合わせられるようになってからヘッドホンこだわればいい >>995
すでにヘッドホンめちゃ持ってるからプラグに挿すだけなんす
正確なモニターできるか否か、まあ自分で試してみます。 そりゃモニターできるならしたほうがいいよ
俺もガチ録音するときは使う
俺はスピーカー切っちゃってイヤホンからしか音出さないからハウリングの心配もなくなるし
周りの部屋に気を遣わなくていいし
いいことだらけよ ダムしか見たことないけど、今はアンプにヘッドフォン端子あったりするからいいよね
イヤモニじゃなくて普通のイヤホン挿してるだけだから、高いのほしい このスレッドは１０００を超えました。
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