上級者が歌とか発声について語り合うスレ 2

[0001 選曲してください 2019/02/20(水) 15:30:10.00 ID:ZDdStXGu]

上級者が歌とか発声について語り合うスレ 1
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1547940637/

[0952 選曲してください 2019/07/28(日) 15:01:00.05 ID:6Y8TdFZW]

タンボイもチビだぞ
身長は極端じゃなければ関係ない
それを言い訳にしてるのは下手くそなヤツだけ

[0953 ケビさん ◆CUivv86KDI 2019/07/28(日) 15:31:59.60 ID:4exFaEIR]

>>935　謎のアカペラ厨ｗｗｗそんなもん聴いてどうすんだｗｗｗ
https://dotup.org/uploda/dotup.org1907685.mp3

これは本当にササッて感じだけど、ここから更に丁寧に歌ったり、
表情付けやら何やらの細部でどうするか悩んだり、
色々と考えて録って適切な編集したら>>923みたいになります。

皆が想像してる加工って多分
https://www.youtube.com/watch?v=G2Rhh_4GZmU
こんなんかもしれんけど、多分不可能っていうか、
可能だとしてもワシには無理ｗｗｗ

[0954 選曲してください 2019/07/28(日) 15:37:42.00 ID:ebeBF34h]

どうすんだって、素の声がわかるだろ
加工なんて女の化粧みたいなアラ隠しとか化ける為にするもの。すっぴんで上げろよCD出して売るとかの商品じゃないんだから

[0955 選曲してください 2019/07/28(日) 15:38:38.13 ID:ebeBF34h]

タンボイに似てるって言われたのが悔しくてハイトーンの音源わざわざ出してきたw

[0956 選曲してください 2019/07/28(日) 15:47:28.38 ID:N4fgmxyL]

ケビン氏居ますかー？
昨日曲名聞いた物ですけど歌詞ってどこかで見れるとこご存知てますかね？

[0957 選曲してください 2019/07/28(日) 15:50:59.13 ID:Bhqox/ff]

>>952
逆逆ww
タンボイがゴミ発声なのにそれなりに歌えるのはチビ声帯だからだよ
デカならこうは歌えてない

[0958 選曲してください 2019/07/28(日) 16:00:50.48 ID:OIp0/qSm]

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡
　

[0959 ケビさん ◆CUivv86KDI 2019/07/28(日) 16:12:18.12 ID:4exFaEIR]

>>955
単純に思い浮かんだタイトル歌っただけです。
そういうのを邪推っていうのよ。

>>956
OVER THE SKY グラブル 歌詞
で検索検索ぅ！

[0960 選曲してください 2019/07/28(日) 16:12:23.48 ID:w8r/9jjO]

>>957
切り替えが滑らかで良いですね。裏のシャウトかけるとき息づかいとかはどんなこと意識してますか？

[0961 選曲してください 2019/07/28(日) 16:19:43.45 ID:N4fgmxyL]

>>959
あーありました。
ケビさんはやはり元々歌うまでした？
どんな練習してきたか差し支えないなら教えて下さい

[0962 ケビさん ◆CUivv86KDI 2019/07/28(日) 16:35:16.00 ID:4exFaEIR]

>>961
元々は無自覚オク下で、mid2Gまでの曲もマトモに歌えませんでした……
確か中学生高校生の頃で、音楽嫌いだったから仕方ないかも。

練習法は、多分最近の細かい部分をウンタラカンタラする
細かいアレの事じゃなく、初心者〜中級者向けの
もっと根本的な事で良いんですかね？

[0963 ケビさん ◆CUivv86KDI 2019/07/28(日) 16:46:21.53 ID:4exFaEIR]

そうだと仮定して書きます。長いのでレス分けます。

最初のどん底時代は当時流行ってた楽曲がmid2G前後ぐらいで、
それらを歌ってたら限界が2Eから2Gまでジワジワ伸びていった。
WaTとかBump Of Chickenとか……
でも当時ハイラリとか知らなかったからギンギンにハイラリ。

2g#とかhiAが何とか出るようになった（ハイラリギンギン丸状態）後で
坂本真綾さんの楽曲に感動して裏声を練習。若干ファルセットが出るように。

[0964 ケビさん ◆CUivv86KDI 2019/07/28(日) 16:48:08.70 ID:4exFaEIR]

その後、友達から紹介されたSound Horizonの
あらまりさんとかREMI様の高音に感動して
hihi域まである高音曲を練習してたら太い裏声出るようになった。

その頃、ニコ動で歌い手も流行ってて、
地声風のミックスでオラオラするのも流行って、
その流行りに乗ってそれも練習して出せるようになった。
DAISAKU先生の教室にも一回だけ通った。（ここまでで中級者ぐらいか？）

でも、なんかオラオラしすぎてやかましかったのと、
色々とアドバイスを受けて、歌い方を合うものに変えた。っていう感じです。

[0965 選曲してください 2019/07/28(日) 16:48:11.17 ID:N4fgmxyL]

おお！！有難い。どんどんお願いします
上手い人が上手くなった過程とか参考になるよ

[0966 ケビさん ◆CUivv86KDI 2019/07/28(日) 17:01:08.15 ID:4exFaEIR]

今の男性声が狙って出るようになったのは、実は
hihi域まで音域伸びて太い裏声（ヘッド？）が出せるようになってから。

ハイラリギンギン丸状態は知識を得ては試し、
徐々に徐々に薄くなっていったけど、完全収束までに五年はかかった。

昔のネットにもっと情報が溢れてたらなぁと思うけど、
今は溢れすぎて逆に困る状態なのかｗｗｗ

[0967 選曲してください 2019/07/28(日) 17:16:40.96 ID:aDfwURLK]

でたいつもの自演連投

[0968 選曲してください 2019/07/28(日) 17:40:08.56 ID:N4fgmxyL]

https://dotup.org/uploda/dotup.org1907816.mov.html

最近カラオケ行けてないんでこれしかないですけどケビンさんアドバイスお願いします。
どう練習したらケビンさんみたいに歌声として昇華し自由に歌えるようになりますかね？

[0969 選曲してください 2019/07/28(日) 17:40:48.83 ID:37q/gRw9]

なるほどね。喉と呼吸の制御が出来てるか？ってところが、ｳﾏかﾍﾀかの聴こえの差なんだろうね
他にも沢山あるんだけどさ
ケビさんのアカペラ、ありがたかったっす

[0970 選曲してください 2019/07/28(日) 17:43:48.60 ID:37q/gRw9]

股間野郎かよ…。
ちゃんとケビさんのアドバイス聞くんだよ？

[0971 ケビさん ◆CUivv86KDI 2019/07/28(日) 18:18:16.84 ID:4exFaEIR]

>>968
男性が演歌をなんとなく歌う時の、
平均的な感じが出てるので、別に特別悪くは無いと思うのだけど、
声の勢いが口の前で止まってるような気がするね。
録り方の問題なのか、はたまた声質でそう聞こえやすいのかなとも思ったけど。

後目
頭鼻
部口
首

唐突ですが、この図を右向きの顔だと思ってください。

[0972 ケビさん ◆CUivv86KDI 2019/07/28(日) 18:20:06.74 ID:4exFaEIR]

後目
頭鼻
部口→☆（口から15cmぐらい先）
首

で、今が多分こんな感じなので……

後目
頭鼻
部口→→→→→→☆3m先
首

別に3m先じゃなくてもいいし、むしろずっと3m先めがけて歌ってたら馬鹿みたいですし、
距離感も表現に合わせて使い分けるべきですが、
自分の口元よりも遠くに声を投げるイメージで歌うと良いです。

[0973 ケビさん ◆CUivv86KDI 2019/07/28(日) 18:28:30.28 ID:4exFaEIR]

ただ、歌ってる最中に「ここは遠くに声を投げる！」
なんて一々考えてたら微妙な歌になってしまうし、
もっと他に感情やイメージ等、頭に浮かべるべきことがあるので、
距離を考えなくても勝手に遠くめがけて声を投げてる状態が理想です。

弱めの表現であったとしても、目標距離が遠いと、
さざ波のような状態で静かに遠くまで伝播するような声になります。

もちろん歌は多元的なので他にも色々とあるんですが、
一番効果が出やすいのってコレじゃないかなーと。

こんなもんでいいでしょうか！

[0974 選曲してください 2019/07/28(日) 18:34:16.38 ID:B0m+uDOp]

>>953
横から失礼しますが
ケビさんそれEQで抜けをよくしている音源じゃん
喉が上がっているから実際はもっと詰まっていると思うよ
アカペラというならレコーダーでローカットなどエフェクトはカットしないと意味ないですよ
それと下の方は加工エフェクト抜きでも相当上手い本物ですわ
レベル違いすぎでチャネラーに参考になるような例ではありまへんわ

[0975 ケビさん ◆CUivv86KDI 2019/07/28(日) 19:11:36.19 ID:4exFaEIR]

>>974
EQ使ってないよ
……と言っても使ってる使ってないの水掛け論争になりそうだけど。

[0976 選曲してください 2019/07/28(日) 19:12:55.73 ID:N4fgmxyL]

>>972
ご丁寧にありがとです
発声も悪いですかねやっぱ？ケビンさんのは歌声だけど自分のはメロディーに声当ててるだけのような感じがするんだけど


他のコテの方、タンボイ先生などもアドバイス頂けると嬉しいです。

[0977 選曲してください 2019/07/28(日) 19:39:30.71 ID:8UG52zjv]

アイディー変わってしまうけど>>968です
厚かましくて申し訳ないのですが普段の喋り声聞かせて頂けないでしょうか？
「今日の晩御飯はカレーライスだよ。」これだけでいいです。ご面倒お掛けしてすまません。

あと953はなんという曲なのでしょうか？

[0978 選曲してください 2019/07/28(日) 19:44:18.93 ID:8nKLZw2Z]

>>975
水掛論争も何も周波数調整されてるのは明らかですよ
アプリかレコーダーかマイク由来かは知らないけど
デフォルトでそういう設定になっている場合もありますので注意が必要なんですよ
いずれにせよケビさんは喉が少し固めな気がします
試しにアイフォンのボイスメモあたりのやつで確認したらハッキリすると思います
別にあげろとは言いませんが

[0979 ケビさん ◆CUivv86KDI 2019/07/28(日) 19:52:25.60 ID:4exFaEIR]

>>978
>>アプリかレコーダーかマイク由来かは知らないけど
（そりゃそうだろうけど）知らんのかいｗｗｗ
それってどうやったって生とは違ってしまうし、
そもそもアイフォンのボイスメモでも周波数に偏りは出るから、
結局生で聴くしかないよねっていう話になると思うので不毛ですよね。

[0980 選曲してください 2019/07/28(日) 20:04:05.09 ID:lp+X7bB3]

>>979
そいつは新評価スレにいたル クリスタルっていう糞耳だから相手にしない方がいいぞ
空間録音とライン録音も聞き分けられない糞耳
馬鹿のひとつ覚えはローカット多分意味はわかってない

[0981 選曲してください 2019/07/28(日) 20:10:39.40 ID:8nKLZw2Z]

ケビさん
アイフォンボイスメモはみなさん大抵持ってるでしょ
ハルさんとかもボイスメモなので比較しやすいってだけですよ
余計なエフェクトが混入する心配もないですし
>>953は明るく抜けがよくなるように調整されているのは明らかですよ
おそらくAIFだとは思いますが最近はマイクやアプリ単体でも似たようなことは出来るので機器の判断は付かないです

[0982 選曲してください 2019/07/28(日) 20:11:41.02 ID:dfTFgfDz]

クリスタルみてると腹式ぼっちおもいだすわ

[0983 ケビさん ◆CUivv86KDI 2019/07/28(日) 20:14:49.49 ID:4exFaEIR]

>>980
なんかもうめんどくせえのばっかだなｗｗｗ

>>977
Can You Feel The Love Tonightです。ライオンキングですね。
ちょっと忙しくなってしまうのですぐにはうｐれません。
ゴメンよ！

[0984 選曲してください 2019/07/28(日) 20:15:00.58 ID:8nKLZw2Z]

>>980
ローカットスイッチなんてマイクやレコーダーにも普通に付いてるじゃないですか
知らない人なんているんですかね
低い周波数をカットして高域の抜けをよくしたりバスフィル的なものですよね
あなたが誰かは何となく分かります

[0985 選曲してください 2019/07/28(日) 20:19:22.49 ID:p9qqN0a2]

ル クリスタルいつのまにか評価やめたよな
誰にも相手にされてなかったからかな

[0986 選曲してください 2019/07/28(日) 20:21:50.70 ID:8nKLZw2Z]

あと評価スレでラインを空間評価に変更したのはありましたがアレはスマホのアプリ録音をどっちに分類すべきか迷ったからです
やっぱ空間に分類すべきかな？ と思い直したからです
空間ではと指摘された方はそこまで判断出来ていたかどうか(^ ^)

[0987 選曲してください 2019/07/28(日) 20:24:25.96 ID:8nKLZw2Z]

>>985
スレが軌道に乗ったからやめただけですよ
ハルさんはじめレスなどの反応は多かったですし特に無視とか無かったですけどね(^ ^)

[0988 選曲してください 2019/07/28(日) 20:25:31.94 ID:eXgqu0Hp]

ケビンさんみたいな実力者にはたまにでもいいからいろいろ語って欲しいよな

[0989 選曲してください 2019/07/28(日) 20:37:16.93 ID:8UG52zjv]

>>983
ありがとうございます
またお暇なときにでもお願いしますね

[0990 選曲してください 2019/07/29(月) 00:51:14.83 ID:I8HcnSFa]

話声を歌声にするにはどうしたらいいんですか？

[0991 選曲してください 2019/07/29(月) 01:04:24.03 ID:WNbNkXsT]

正しい発声を身につけるしかない

[0992 選曲してください 2019/07/29(月) 02:08:57.57 ID:LMu1OhWo]

ローカットでカットされる音ってのは普通人間には聞こえない周波数帯のはずだが・・・

[0993 タンボイーーン先生 2019/07/29(月) 02:12:45.52 ID:hFL0qSUh]

>>957
見当違いなこと言っててワロタ。

[0994 選曲してください 2019/07/29(月) 02:28:37.51 ID:aO2bfAsx]

>>992
頭の中でだけ考えて耳がついていないようだな
ローカットスイッチオンとオフ聞き比べてみい
誰でも違い分かるぞ

[0995 選曲してください 2019/07/29(月) 08:09:16.91 ID:Gjlrlv1i]

口調を変えてたのにローカットでバレるクリスタル先生流石です

[0996 選曲してください 2019/07/29(月) 09:02:53.23 ID:imALp3SJ]

ローカットって基本的にMIXの時にボーカルと他の楽器が被らないように下を削る事だぞ
アカペラでする意味ないやろ

[0997 タンボイーーン先生 2019/07/29(月) 11:54:07.00 ID:QD6VMs7U]

クリスタルとかいうコテは知らんかったお。

[0998 選曲してください 2019/07/29(月) 12:08:22.38 ID:WNbNkXsT]

タンボイ先生も良かったら私の歌にアドバイス下さい
>>968

[0999 選曲してください 2019/07/29(月) 12:40:21.58 ID:w8uGitc5]

クリスタルってクリステルの親戚？

[1000 選曲してください 2019/07/29(月) 12:40:37.31 ID:w8uGitc5]

ほなさいなら