平和に発声改善がしたいんじゃ14
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前スレ
平和に発声改善がしたいんじゃ13
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1557886441/ 小手先云々は正直自分も思う
喉声の人に鼻腔共鳴がどうとか言ってる人見ると潰したいんかなって思う
まあ思うだけでレスしたら袋叩きに合うからいつも言わないけど >>953
ほんとそれな
それ言うと具体的に言えだの抽象的だのウンザリだわ 音楽に関係ないレスすみません
>>919
誉めたら駄目ですか？
反発とかではなくて、自分でも振る舞いについて悩んでいます
問題ならば（自分で納得したら）こちらにはあまり来ないようにしようと考えています
それと、
「でも以前に比べたら馴れ合い少ないわ
なんでかはあえて言わんが」
これはどういう意味ですか？
>>920
よいしょていうのは、贔屓みたいな事ですよね？
でも自分では人を贔屓しているつもりはまったくないです
好きな歌声や歌い方だからそれを感想に入れているのがそう見えるのでしょうか？
不快という事ですか？
助言らしい事は出来ていませんから、せめて感想は正直に書いているつもりです
でも、このスレはやっぱり助言＞＞＞感想というのわかりますし、
感想が長くて肝心の（他の方の書く）助言を読む邪魔になるというのもわかるので、
一応その時々で抑えたりしているつもりです
それでもやっぱり不快とか見にくくなるとかありますか？
上でも書いた通り、反発とかではなくて、真面目に考えていて質問させて頂きました
これも長文ですみませんが、今後自分が平和スレでどう参加するかや、参加をやめるかなど考える上で参考にしたくて書きました 最近の音源まとめ
>>955 タンボイーーーン先生
最愛
>>911>>847 旧さん
ピエロ
>>885
レイン
>>870
ヒカリヘ
>>869
糸 >>951
安定感とピッチは、フレージングと並んで大きな課題ですね(*_*)
ピッチは正直あまり改善の兆しが見えませんが、安定感の方は方向性は見えているので、少しずつ着手していこうかと思います
ありがとうございます！
>>955 ボイン先生
最愛合ってますね〜
ボイン先生はポルタメントを積極的に取り入れるともっとゆるふわする気がする 安定感と言えば
うなじの辺りで引いてキュってする、この辺りに当てる感覚をすると(アンザッツの6番？)
めちゃ安定させやすいなあと再確認
番号さんはこれが強烈なので安定感が凄いのだなあと感じます フースラーのアンザッツの六番と聞いて、、、！
https://youtu.be/8m3
これまさにマイブーム中のマイブームですん
しかしこの方、説明がお上手だなぁと思います
歌の話ではなくて恐縮ですが、プレゼン術と言うんですかね、、話の運び方がとても上手な方で、色々勉強になりんす >>953
やりもせず言うのは違うだろう
言い方の問題だってことに気づけない君に問題がある >>956
良い点があれば一言誉めて終わればいいのに誉めるのがメインみたいにみえる
改善点の指摘よりも体裁に労力さいて馴れ合いのようなやりとりになる
ほんとは改善点のほうが多いはずなのに >>959みたいの方がよっぽど抽象的
これならまだ発声が良い悪いとかの感想のがまだマシ 誉める感想だけじゃダメなの？
最近書けてないけど、自分も誉めてばっかりだった
理由は、
指摘すべきポイントが正直分からない
指摘したとしてもそれが正解とは限らない
そもそも自分が発声出来てないから間違う可能性大
etc..
なので聴いて思った事だけ書くようにした結果、ほとんどが誉める内容になってましたね
自分が基準だからです
自分より良いと感じた所はストレートに誉めれる
逆に悪いと感じた所は、そこが本当に悪い所なのか、
良くなっていく上での過程で、実は自分の方が間違いなのか
正直まだよく分からないです
でもそういう感想もあってもいいんじゃね？て事でそのスタンスで続けてました
これについてイラッとくる人が居るようだけど、逆の人も居るかもしれない
受け取り側も自由
結局は各自好きにやっていいのでは？と思う また消えていたとのことなので、再度あげます。
何度もすみません。
Ash Like Snow ／the brilliant green
https://dotup.org/uploda/dotup.org1919935.mp3.html
意識した点は>>866につらつら書きました。
>>887 旧さん
声を当てる位置！やってみます！
当てる位置は音が高くなるほど高くしていたので目からウロコです。
>>898 たまごさん
聴いていただいてありがとうございます！
なるべく緩急をつけようと頑張ったので伝わっていてすごく嬉しいです。
平坦な歌い方が悩みだったので、味をつけていけるよう頑張っているところです。
｢冷たく｣のあたりはあまり意識していなかったので、言葉に出していただけると自分でも違う角度で見ることができてとても助かります。
褒めることに対して批判的な方もいらっしゃるようですが、個人的には意図していなかったところの発見になったりモチベーションのアップに繋がるので、悪いことではないのでは？と思っています。
ご指摘ももちろん改善に直結するので嬉しいですけどね。 >>869さん
お膝の動画でびっくりしました(笑)
柔らかさ、とても出ていると思います！
急に音が飛ぶと気持ちがついて行かずピッチが狂い気味なのが残念です。私もですが。
>>870さん
宅録かなんかでしょうか？
もっと体全体を使う感じでのびのびと歌ったら違うかなあと思います。
>>885さん
ハガレンの歌でしたっけ？なつかしいなあ
最初、低音がきれいだなあと思って聴いていましたが、サビに1度入ったらちょっと疲れてきた感じがしました。高くて歌いにくい曲を歌うとバテますよね。
あとサビの裏声もう少し丁寧に出してあげるとさらに素敵かと思います。
エコーもう少し少ない音源も聴きたいです！
>>911 旧さん
素晴らしい…優しく語りかけるような歌い方、素敵です。
歌詞がきちんと聴き取れるのは本当に羨ましい限りです。
サビの時マイク近すぎるんじゃないかぐらいしか私のレベル的には申し上げられないです。
逆に聴き取りやすい発声のコツをお伺いしたいです(＞＜)
>>955 タンボイーーンさん
良い声ですねえ…
ピッチも安定していて羨ましい限りです。
ふわっとしたのがお好きとおっしゃっているのでわざとかもしれないですが、もう少し弱い部分もあるとメリハリついて聴きやすいような気がします。 続き
まあそういった事で、音源への感想はその人毎に思った事を伝えれば良いのでは、と思います
そこだけは音源主と感想人の閉鎖的な世界かなと
でも、その感想人に対しての側面からの感想となると話は別だと思う
他人の感想を指摘するほど、つまり何が良し悪しか分かってるほどの知識・歌唱力を持ち合わせた上で、あまりにも的外れな事に物申してるのか
それともネットで得た知識が凄いのか
そういうレベル？の高い人こそ、他人の評価に口出さしたりせず、もっと技術的な感想くれたり、
参考に音源上げたりしてくれると良い雰囲気になるかなと思います >>963
抽象的とはいわない
こういう感覚的な指導を否定するなら世の中の音楽指導全般の否定に繋がるけどいいわけ？ >>968
感覚的なことは人によって捉え方も違ってくるからねぇ
間違ってる方法とは言わないけど分かりにくさを助長してる指導法だとは思うよ
例えば「うなじのあたりをキュッと引く」ってのは身体構造上で首の位置が重要な一因だという理論から頭と脊椎の境目(両耳の下を結んだ所)を意識することで首から上が自然になることで安定感が出る
これはアレクサンダーのプライマリーコントロールとほぼ同一のことだと理論的に説明が出来る
感覚で説明するよりは理論的に説明した方が万人に理解がおよぶのではないかと俺は思うよ 名前や実力、実績も分からないいち名無しのレスを、指導(笑)と呼ぶことができる神経の方がどうかしてるわ >>964
全否定はしてない少なくとも俺は
ただ空気読みすぎてるのか変な気遣いが多くてそれが馴れ合いみたいにみえる
一方でそれを批判してる奴等も本音言ってますアピールするが投げっぱなしで暴言風にしかなってないとおもう >>957
いつもまとめ乙です。助かります
やっぱ旧さんのピエロいい感じだなあ
個人的にはこれだけならタンボイさんより上手いと思う
>>966
聞いてくれてありがとう
ピッチそんなに狂ってるのかあ、、、。
改善するにはどのようなこと気をつけたらいいでしょうか？ >>972
横からごめんね
糸聞き直したけどもしゃくりぐせはあるように感じますねピッチの狂いというか
無意識のしゃくりなら意識してしゃくらずにも歌うように調整したらよいと思いましたよ >>970
素人なりのアドバイスといった方が良かったか？些細なことにこだわるんだな
それを理解した上で皆アドバイス求めてるんだからそこを否定しちゃいけないよ ボインもピッチリズム狂いまくりだろそれ
出だしからズッコケたわw
フレーズの入りとか不安定すぎるよ >>969
それは専門的な知識が必要だし全員に強いるにはハードルが高すぎる
感覚論の曖昧さはわかるがそれこそ取捨選択だろう >>973
いえ、とんでもない。ご指摘助かります
というかしゃくりってなんですか？w
よく聞くワードだけど知ろうともせずいつもスルーしてたので、、、。
ちょっと調べてみますw 発声のアドバイスしてやれよ
ピッチやリズムは極論どうでもいい >>975
ここは発声のスレだお。
ピッチに言及するなら別の音源うpするお。 >>962
主観ですが、確かに改善点を明確に持ち帰れるのはとても良い事だと思います
皆さんそれを求めて音源投稿するのだろうと認識しています
指摘して貰って、それに対する解決策提案されたら、するべき事が明確になってとても助かります
それが１番良い形かなぁと思います
なので出来る場面ではしようと試みていますが、能力的に出来ない場面がとても多いです
１番求められているだろうレスが出来ないのだから、それを邪魔するのだけは駄目だと考えています
同じように考えて（邪魔になりたくないと）レスを付けないのも選択だとも考えています
でも、一方で理想に近い形のレス以外にも助けられる場面が私には沢山あります
反応頂けるって単純に嬉しいというのもありますし、
内容が良い点についてでも悪い点についてでも、ちょと的外れじゃないかなぁと思うものでも、
自分の歌を考える材料になり、閃いたり、やる気が出たり、疑問が出たり、何かしらの変化が貰えています
長々すみません、纏めますと、
１番求められているレスではないけれど、
そうでないレスにも私自身が助けられているので、その経験を元に、誰かの役に立ちたいと考えて行動しています
それは巡りめぐって、また自分が助けられる事に繋がると考えて行動しています
これが馴れ合いと指摘される理由なのだろうと思います
私と違う感性や考え方を持ってこちらに参加されている方もいると思います
>>962さんはきっとそうなのですよね
お互いに距離を取れたら良いのですが、私の振る舞いが強制的に目に入るのが問題ですよね
悩ましいです
もう少し考えてみます
レス有難う御座いました >>977
そっかしゃくりクセになってるんだね自分の歌聞きすぎてわからなくなってるのかも
DAM精密採点やるとしゃくり沢山カウントされると思う
わかりやすそうなとこだと糸の最後 あたためうるかも しーれないー の しー の部分本来の音より少し低い音から入っててずり上がってるのよく聞くとわかると思う
こういう細かいところが聞き心地に関わってくるよね全体的な しゃくりとかフォール？これって所謂ちょっとしたテクニックですよね？
自分のレベルでこういうの意識するのはまだ早いのかなと思ってスルーしてました
自分はまだ発声も疎かなのにこういう小手先に走るのどうなのかなーと、、、。 >>980
そう、無理にコメントしようとしなくていいんだよ
わからんならわからんでいいと思う
でもその割には前置きや気遣いの言葉だけで長文になってるのをみると馴れ合いみたいに感じられても仕方ない。
俺はどっちの味方でもないけど噛み合ってないから割って入ったが、良かれと思ってやってるなら無視でok
大抵は罵りたいだけの批判だから スレ埋まりそうですが今晩に次スレ立てますね
取り急ぎ >>984
ちょと離れますから返信確認できませんが、夜にとの事なので重複しませんよね
立てておきます すみません、またもやテンプレ貼りが出来ませんでした
どなたか、>>2 ではなく >>4を次スレに投稿して頂けませんか？
宜しくお願い致します
【 次スレ 】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1565668812/ >>983
そうですね、以前にも「短くしよう」と意識したのですが、最近崩れてきていたと思います
（今回の件での投稿が長くなるのはご容赦頂きたいですが）
こちらに参加を続けるとする場合は再度気を引き締めようと思います
レス有難う御座いました ワッチョイの声が誰からも上がらんが皆都合悪いんか？ 逆に何の為に必要なの？
何の問題もないし必要ないと思うがね どっちでもいいけど 変な人が増えてきてるからワッチョイつけてもいいかもね タンボイって別に言うほど上手くないよな
リズムもピッチも酷いし発声もまだまだ不完全だし ワッチョイ機能は後付け出来ないと聞いたので、
それを付ける判断となったとしたら>>986 は、削除依頼というのを
しますね 勝手に進めてるけど旧さんの意見聞いてからのがいいと思うんだけど てかなにも問題ないし通常通りでよくないか
>>990や>>991のように自分が気に入らない＝変な人ってだけのように思う ワッチョイ機能付けるか否かなど、１さん居ないと結論は出ないでしょうし
取り合えず残り少ないので、下のを使ってください
後に削除が必要な場合は削除します
【 次スレ 】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1565668812/ 【ワッチョイ導入について】
ワッチョイ導入の必要性は、現状私は感じておりません
ワッチョイを導入することにより現状が変わるとは思いませんし、
ワッチョイを導入せずとも、私達1人1人の行動でスレの雰囲気も方向性もいくらでも変える事が出来るはずです
そうやって、多くの方々にご協力頂いて、今までこのスレは成り立ってきたと私は思っております
このスレの価値が無くなるとしたら、それは歌の話が少なくなり、それ以外の話で埋め尽くされる時だと思います
裏を返せば、このスレで真摯に歌についての話を楽しんでいる人が多いほど、それだけこのスレの価値は高くなります
このスレは未だ音源を上げる新規の方がいらっしゃっていますし、歌の話のタネはまだまだ全く尽きていないはずです
音源に対する一言の感想でも構いません、ほんの些細な疑問でも構いません、何となく気づいた事についての日記でも構いません
一緒に歌についての話を、しませんか？
>>1の通り、楽しい歌の話に繋がらない様な流れは、スルーをしませんか？
ワッチョイを導入するよりも、こういう努力の方が、ずっとずっと効果的だと私は思っています
何卒、よろしくお願い致します >>960 りむさん
あら、非常に興味深かったのに、リンクが無効の様です(＞＜)
>>969
アンザッツは"声を当てる場所を意識する事により、意図的に目的の筋肉を効率的に動かす"事を目的とした至極経験則的な手法で
プライマリーコントロールとはまた別のものではありませんか？
それはさておき、感覚的な事は人によって異なる危険性がある点や、理論に落とし込んだ方が他の理論との親和性も担保される等の利点がある事は同意します
しかし、歌においてはまだまだ理論が追いついていない現状があるのも真なので、こういった経験則的手法を独り言的に置かせて頂いている次第です もうこれ以上上手くならないという意味で完成しているよ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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