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ミドルボイス練習スレ 297
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0001選曲してください
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2019/11/07(木) 15:24:22.04ID:cJBvGiic
地声と裏声の良いとこ取りしたような声である「ミックスボイス」の中音域の声を『ミドルボイス』と言います。つまり、『ミドルボイス』は、ご自身が一番出しやすい音域の「ミックスボイス」のことなのです
この『ミドルボイス』を練習することは「ミックスボイス」を最も効率的に上達させ、歌唱力を上げていくことに繋がります

ちなみに、ミックスボイスの低音域はチェストボイス、高音域はヘッドボイスと呼ばれています

※前スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1571009424/
0002選曲してください
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2019/11/07(木) 15:27:46.07ID:cJBvGiic
ようやく建てられた
とりあえず桶板で1番笑えるスレなので、机上の空論で空中線やってくれ
0004選曲してください
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2019/11/07(木) 16:00:54.42ID:8uZLHaD1
新スレおめでとうございます！
φ(..)メモメモ

このスレは笑える と。
0005選曲してください
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2019/11/07(木) 20:31:43.93ID:HgFS8Ewo
これミドルボイスですかね？ってうpしたらくっそ笑われる？
0007選曲してください
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2019/11/07(木) 21:36:46.52ID:HgFS8Ewo
>>6
いや、うpはもう1年くらいしてませんw なんか昔より荒れる事が多くなったので…w
0008選曲してください
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2019/11/07(木) 21:54:53.05ID:B5onwiiR
偉そうなこと言わなければ笑われはしないと思うよ
練習スレなので
0009選曲してください
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2019/11/07(木) 21:55:04.24ID:B5onwiiR
偉そうなこと言わなければ笑われはしないと思うよ
練習スレなので
0010選曲してください
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2019/11/07(木) 21:55:15.94ID:B5onwiiR
偉そうなこと言わなければ笑われはしないと思うよ
練習スレなので
0011選曲してください
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2019/11/07(木) 21:55:19.57ID:0MjLkq2Y
偉そうなこと言わなければ笑われはしないと思うよ
練習スレなので
0012選曲してください
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2019/11/07(木) 21:58:53.12ID:0MjLkq2Y
Wi-Fiとスマホで切り替えながら試してみたらこんなことに
スマソ
0016選曲してください
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2019/11/07(木) 22:05:57.24ID:0MjLkq2Y
とりあえずスマホ回線なら投稿できたので
続けてください！
0019バナナ ◆gx7T12/Z9seb
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2019/11/07(木) 22:37:13.12ID:lFsOikjf
>>7
中にはまともに感想してくれる方もいますよー(^-^)
叩く人の中にも真面目に言ってくれてるのも混じってます(笑)
0020選曲してください
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2019/11/08(金) 13:23:37.67ID:fP5WhPbo
中にはミックスボイスの前に、まず普通の発声を練習したほうがいい人もいるからね
0021選曲してください
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2019/11/08(金) 22:03:12.03ID:9u5DwW1v
またクソスレたったのか、しつこいな
それだけで笑えたわ
0022選曲してください
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2019/11/08(金) 23:54:31.35ID:2eE9sj7g
ミックスボイス出すときの感覚を教えて
0025選曲してください
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2019/11/09(土) 20:52:36.68ID:uELpK4nx
アンザッツ2ってチェストじゃね？
0026選曲してください
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2019/11/09(土) 21:23:18.22ID:2MFuMy+a
アンザッツ2を土台として残しつつ音域によりやんわり3,4,5を意識してR発音の形で発声するんやで
0027選曲してください
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2019/11/10(日) 06:44:58.18ID:W/ss1LDB
アンザッツ3bがわかりやすいミックスボイス
上顎から鼻に抜く感じで声を出す
鼻から抜かずに、3aでこもらせるとマスケラ
0029選曲してください
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2019/11/10(日) 09:06:49.08ID:4p8Scp9S
ひと月前にファルセットもヘッドも、って言うか裏声が声帯腫れてるわけでもないのに急に出せなくなって
つい最近両方出せるようになったらチェストからヘッドまで一本化したわ、びびった
0030選曲してください
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2019/11/10(日) 11:49:09.52ID:W/ss1LDB
裏声に逃げずに閉鎖で高音出すのが一本化らしいよ
閉鎖しか使えなかったおかげで洗練されたのでは？
0031選曲してください
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2019/11/10(日) 12:21:46.91ID:LRkqmMwQ
多分一本化してると思うんですけどアンザッツでいうところの2と4と6しか分からない　
鼻とかおでことかどう使えばいいんですか？
一本化できてると言っても地声感があまり出ないのでそれも関係ありそうですよね
0032選曲してください
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2019/11/10(日) 14:59:29.18ID:Lbe28DTo
それただの裏声では…
0033選曲してください
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2019/11/10(日) 17:13:25.52ID:8Wq9/Ufq
アンザッツとか言われてもやってないから知らんのだが
0034選曲してください
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2019/11/10(日) 21:04:52.27ID:OZ74FYxA
裏声に逃げろ
マスターの俺が言うのはそれだけだな
0035選曲してください
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2019/11/10(日) 21:07:44.88ID:b8OjejQN
アンザッツって声の響いてるように感じる場所をいくつか表してるものだから、練習法じゃないし相手に伝える時に齟齬が少なくなるから一度調べてみるといいと思う
0036選曲してください
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2019/11/10(日) 21:14:28.98ID:b8OjejQN
裏声に逃し始めるのはチェストしっかりさせてからやぞ？
0037選曲してください
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2019/11/10(日) 22:45:59.99ID:W/ss1LDB
一本化しても所々ファルセット気味に抜かないとずっと締めた感じになって聞き苦しいのに気づいた
0038選曲してください
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2019/11/12(火) 09:49:11.49ID:RchPWoF3
喉の筋肉って見えないし、どう動けば正解かわからないから鍛えようがないな
0039選曲してください
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2019/11/12(火) 11:13:17.05ID:yx3cejFf
声出したり歌ったりしながら結果的に鍛えられてるもんなんだろうね
0040選曲してください
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2019/11/12(火) 11:20:00.88ID:yx3cejFf
まぁ高い声が出ないのならやっぱり低音からだね、普段の話し声から2-3音低い所があからさまに作ったいい声で出せるようになるのが最初やわ
0041選曲してください
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2019/11/12(火) 15:22:28.87ID:c5Qizo8L
ミドルボイス練習してもしても結局ヘッド出せないと音域伸びねーな
0042選曲してください
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2019/11/12(火) 16:00:43.56ID:T28sqhG8
hiAまでは出るようになったんだけど、音の流れによっては瞬間的にhiB、hiCまででるんだけど、
ロングトーンでは出せない。ずっと停滞している感じ
0043選曲してください
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2019/11/12(火) 17:56:56.44ID:yx3cejFf
>>41
音域ならヘッドだけどミドルが出来てない頃なら大概音色も出し方もお察しなのが悩ましい所やね
>>42
ロングトーンが出来ないのは間違いなく邪魔な力も使ってるからやね、例えば上へ後ろへってのを止めて喉仏の位置関係なしに下へ押し下げる感覚でやってみたらどうやろか
0044選曲してください
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2019/11/12(火) 18:19:10.49ID:ZVNpHyZ2
>>43
ミドルは出るんよ
ヘッドに繋がらんしそもそもヘッドもまともに出ない感じ
0045選曲してください
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2019/11/12(火) 18:49:38.88ID:ppy8yOiy
>>44
ヘッド出来ないのにミドルって出せるもんなの？
何を持ってミドル発声してると認定してるの？
0047選曲してください
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2019/11/12(火) 19:06:31.95ID:iOCQQWOL
ミックスのミドルとは違うでしょ　
0048選曲してください
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2019/11/12(火) 19:23:15.82ID:yx3cejFf
>>44
ミドルは出てヘッドがいまいち微妙な状態なんや、昔からあるヘッドの取っ掛かり掴む方法は裏声をこねくり回すとか、出来るだけ高い裏声から裏声のままエッジにぶつかるまで音程を下げていって当たった瞬間に一気に音程を上げる、とか思い当たるかな
あくまでコツみたいなもので歌には使えないからご了承、何か考えつくものがあればまた書くわ
>>45
出来る出来る！喉絞めガンガンで引き絞って換声点をぶち破るか裏声に寄せてうっすら換声点を乗り越えるかが簡単や！
0049選曲してください
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2019/11/12(火) 19:37:28.20ID:ZVNpHyZ2
>>48
裏声から力入れるとすぐミドルになっちゃうんよね
それが邪魔してなかなかヘッド安定難しい
低い所も高い所もミドルで出すのが癖になってしまっとる
0050選曲してください
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2019/11/12(火) 19:41:50.63ID:Y6wofCEQ
下はLowGまでちゃんと使えててhiAのロングトーンまではめっちゃ伸びまくるのにhiBロングはしんどいってのはミドルだけできててヘッドいまいちのケース
0051選曲してください
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2019/11/12(火) 20:54:50.15ID:yx3cejFf
>>49
裏声を地声のように出来るなら喉絞めや不要な力みは少なそうやね、そしたらヘッド音域の裏声を実声化させようとするとどんな感じになるの？
0052選曲してください
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2019/11/13(水) 04:57:05.39ID:cAGMTHBN
>>51
強い裏声って感じ
もっと声強くするといきなりデーモン閣下みたいなシャウトになる
0053神様トム ◆o.svrKQQQw
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2019/11/13(水) 08:13:05.43ID:ShNPa1c7
裏声など、何をどうしても裏声

って数年言い続けてるんだがまだわからん輩がいるとわね
0054選曲してください
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2019/11/13(水) 09:03:31.73ID:XlcEHTQM
>>52
多分やけど、まぁ実態は別にしてイメージで、力みとか喉絞めが少なく声帯の開閉方向と呼気の調整が出来てて伸展とか伸ばす方向が噛み合ってない気がする
個人的に効果がありそうな気がするボイトレは、英語のRの発音の形でローラリしながら話し声より少し低い低音からヘッドまでの音域を裏声でスケールしたり歌う事かな、ちなこの時の声がそのまま歌に使えるようになる事は少ないはずだからあくまでエクササイズやで
あとこれ結構色んな人に効くと思うから試して欲しいわ
0055選曲してください
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2019/11/13(水) 09:09:04.86ID:XlcEHTQM
>>53
もう地声裏声にこだわる時代じゃないんやで、本人がよければなんでもいいんや、より変化を求めた時にその時に無いものが必要になるだけなんやで
トムの声でさえ地声にくくる人と裏声にくくる人がいるんや、どっちでもええんや
0056マッチ棒
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2019/11/13(水) 09:12:06.07ID:tQt57CWu
>>55
いい事いいますねえ。メモ帳アプリに保存しとこう
0057選曲してください
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2019/11/13(水) 09:37:35.04ID:MmKttKDG
>>54
声帯周りの４つの筋肉を訓練するイメージとしてはいい練習に思える
声帯自体の張りは感知ないが
口を横に歯茎出そうなくらい引く
口内は左右斜め下に引っ張る感じ
下は丸めた状態で引く
と言う感じで最低音から換声点超える領域まで
声帯振動と喉の共鳴をはっきり意識出来る声量でゆっくり発声すると声帯周りの筋肉に負荷かかってるのわかる
0058選曲してください
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2019/11/13(水) 10:05:37.82ID:XlcEHTQM
>>57
横からですまんのやが、4つの筋肉やら4つの方向やらたまに聞くけどそれは具体的になんぞや？書いてあるのを見たときから謎なんやけど
あと書いてある事が表情筋の範疇っぽいけど喉の負荷に関係あるん？ちな舌丸めて引くんは舌根下げろって事？
0059選曲してください
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2019/11/13(水) 11:07:11.83ID:MmKttKDG
>>58
表情筋じゃなくて喉の細かい筋肉全般を引っ張る事でつられて声帯周辺の筋肉を動かすと言うこと
声帯周りは見る事はもちろん感じることも難しいので
後舌根は口を横に引っ張りつつ上げる感じ
これで喉は開いたまま固定
0060選曲してください
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2019/11/13(水) 12:51:36.85ID:XlcEHTQM
>>59
結局4つの筋肉はなんなん？
あとこれで引っ張られるのは喉の左右のすじだけじゃ？舌を丸めて引くのは舌先上げて奥へやるってこと？そして舌根は上げるんや？
ますますよく分からんな
0061選曲してください
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2019/11/13(水) 15:58:42.67ID:kdUuhnTh
ウォーミングアップしないと自分の最高音域のあたりって出ないですよねえ？
だとすると短時間でできる効果的なウォーミングアップ方法はありますか？
0063選曲してください
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2019/11/13(水) 20:48:06.48ID:XlcEHTQM
>>61
いつもの歌声を出せる決まった発声の形に声出ししながら近づけておおよそきたらかなり息多めの地声で微調整して終了かな
他の人はどんなのだろ、おすすめがあるなら俺も知りたい
0064選曲してください
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2019/11/13(水) 21:41:19.99ID:ivaipiA0
どうやら、咽頭伸展で高音を出している人の多くは、
その声がミックスボイスだと思い込んでいるよう。
0065選曲してください
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2019/11/13(水) 22:13:12.41ID:qNz9a81+
ヘッド、ミドル、ミックス、ティストとかの言葉について共通認識がないんじゃね？
同じ言葉を使ってるけど人によって違う事を指している
話が噛み合わないんじゃね
0066選曲してください
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2019/11/13(水) 22:15:16.89ID:XlcEHTQM
咽頭は伸展するのか？後ろ上に引くとかは上咽頭を伸展させた気になってる状態だと思うけど、実際伸展なんてしないだろ
0067神様トム ◆o.svrKQQQw
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2019/11/14(木) 10:35:43.10ID:ZG8juora
>>55
本人がよければ云々は前から変わっとらんわい。
裏声を鍛えればいつか地声に聞こえるというアホな考えに物申しとんねん
0068選曲してください
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2019/11/14(木) 10:55:57.92ID:9JPsSfez
>>67
人の耳なんて千差万別やん、トムの声は地声なんやろ？でも全ての意見で地声や言われたかい？ガヤもあるやろうが裏声やって意見もあるやん、逆も有りやろ
本人が裏声やと思って鍛えていったら地声に聴こえるようなやつがおってもええやろ、聞き心地良けりゃ何でもいいんや
もっと地声感が欲しいとかほざき出したらそのアホに物申して転がしたったらええねんw
0070選曲してください
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2019/11/14(木) 12:07:31.78ID:JWLlyEf2
地声裏声ってそもそも本人の普段使いの話し声に対してかかってる言葉でしかないから
そこ基準で歌における発声区分と混ぜて考えてもそりゃ人それぞれにしかならんのよね

ファルセットで普段から喋る人はいないから
ファルセットを鍛えても地声にはならんというのはトゥルーだろうけど
0071神様トム ◆o.svrKQQQw
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2019/11/14(木) 12:10:39.53ID:ZG8juora
>>68
いやいやｗ
すでに裏声で頑張ってきたやつが頭打ちしている状態なのだよ。
その結果を踏まえ、まだ裏声を鍛えようと頑張る輩に何を言うとるんだと言うとるんだ。

いいか、もう一度いう
裏声で鍛えてきたやつが地声に聞こえたやつを揶揄しているのではない。
裏声を鍛えてきた人達は結果が出なかったんだから、後を追うように、まーだ無駄なことをしとるのかーと言うとるんだｗ
0073神様トム ◆o.svrKQQQw
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2019/11/14(木) 12:13:32.07ID:ZG8juora
>>70
本人の普段話している声の相対ではない。
ファルセットの歌唱法、フォームで歌うのが裏声
おいらはそれ以外は地声と考えとる。

分かりやすくいうなら、米良は裏声。
それ以外は地声で差し支えない。（めんどいから
0074選曲してください
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2019/11/14(木) 12:25:56.45ID:vgktP5Q3
いや相対でしょ言葉としては
それこそこ海外の歌唱法なんて入ってくる前から歌とか会話とかの区分なく使われてきた言葉なんだから

個人の定義押し付けとかしらんがな
0075選曲してください
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2019/11/14(木) 12:32:25.02ID:9JPsSfez
>>71
地声裏声の主観はそれぞれやしトムに対してまだ裏声で頑張ってるのかwって言うやつもいるやろ？
いやまぁええわ、そのままいつものままがトムやからもうやめとくwちな俺はチェスト信奉者やから練習の入口は地声推しやで
0076選曲してください
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2019/11/14(木) 17:22:54.97ID:I4K+pXxj
>>68
人の耳なんて千差万別←ガイジ
0077選曲してください
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2019/11/14(木) 18:12:26.62ID:SWjt/Tuv
ハイラリ君ってまだいるの？
0079選曲してください
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2019/11/14(木) 21:38:58.96ID:WfsJBnaP
0368 (テレビ大阪) (ﾜｯﾁｮｲ d9a5-bKAS) 2019/11/14 13:01:51
惚れ惚れ聴きたい候補やけどな〜
あとZard姉さんとか呼ばれてる方はとても良い、聴きたい候補やわ〜
一緒デートお誘いさせて頂きたい候補ははやはりharuさんだな〜
わたしゃーオフとかいうのに非参加の分際なのにいらん事ばっかほざいて失礼いたしました(ﾉД`)･ﾟ･｡
ID:BAHoRP0F0
0080神様トム ◆o.svrKQQQw
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2019/11/15(金) 03:23:00.68ID:I34nK64Q
>>74
言葉としては？どゆこと？
地声裏声は話し声に対してかかってる言葉？

普段からファルセットで話す人はいないって考えてるってことは、話し声=地声と言いたいのね？
話し声は人それぞれだから、自分の声を基準に考えたら他人の声は自分と一緒じゃなけりゃ裏声、同じようなら地声と言うでしょっていいたいの？

でも普段からファルセットで話す人いるしなｗｗ
そんな人が米良の歌声を聞けば地声というのかいｗｗ
本人ですらファルセットゆうとるのに。

声帯には２枚のひだがあってだな、その2枚がほぼほぼピッタリくっついて出す声が地声、ほぼほぼはなれて出す声が裏声なんだよ。

けっして話し声に対してかかってるわけちゃうからなｗ
008378
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2019/11/15(金) 06:35:09.74ID:+yS1Skyx
>>82
トムおじさんをお手本に練習していましたがまだまだ修行が足りなかったようで残念です。

ありがとうございました。
0084選曲してください
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2019/11/15(金) 09:13:15.87ID:b3csCKda
裏声を地声っぽくなんてできる気がしない
0085選曲してください
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2019/11/15(金) 09:29:15.56ID:i+YFda3B
結局ファルセットは明確に声帯の状態として定義されて、かつ地声的な声量と閉鎖期による強いアタックが発生しないのでこれだけ避ければ良いんだよ
ほかの区分はどうでもよい
0086選曲してください
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2019/11/15(金) 09:56:26.66ID:AwkXBDu9
>>85
裏声と言う表現も避けたほうが良いと考える
カラオケ板で裏声と言う人の90%以上は声帯がしっかり閉鎖して鳴らされた状態の発声できない状態の裏声しか出来ないし身近でヘッド発声を生で聞ける環境にいないだろうから話しが通じない
そういう人が言ってる裏声は歌唱上の発声になってないから
ファルセットと録音した音が近いから誤解生む
0087選曲してください
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2019/11/15(金) 20:26:45.82ID:R9cnIoE2
>>86
よくわからないのですけど
裏声とファルセットは違うということですか？
裏声とファルセットの違いは何ですか？
0088選曲してください
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2019/11/15(金) 21:36:27.64ID:yOifO0J9
>>87
人に聞く前に辞書をひけよ。
裏声は地声で出せない高音域を特殊な発声法で出す声のこと。
ファルセットは男性が頭声より高い声域で歌う技法のこと。
0089選曲してください
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2019/11/15(金) 21:48:50.80ID:R9cnIoE2
>>88
ファルセットは技法
ファルセットの技法で出した声は裏声？
0091選曲してください
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2019/11/15(金) 23:23:18.49ID:bqzgg51d
どうでもいいけど裏声は素人の声
ファルセットは練習して出す声みたいなイメージあるな
0092選曲してください
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2019/11/15(金) 23:55:20.68ID:YRwc89hz
裏声は声楽系とポップス系があって、ポップス系が出せないと話にならない
0093選曲してください
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2019/11/16(土) 05:05:52.58ID:lb9rg5BW
米良の、もののけ姫みたいな声が裏声
息を入れたウィスパーな裏声がファルセット
0094選曲してください
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2019/11/16(土) 06:17:38.25ID:CfPldaLT
もののけ姫はヘッドだと思うけど(´・ω・｀)
じゃなければあんなに重宝されないはず。
素人が歌えばビックリされるのに。

hiDの裏声なんて大抵の人が出せるでしょ？
0095選曲してください
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2019/11/16(土) 06:40:26.48ID:lb9rg5BW
発声は良いけど裏声じゃない？
ここで言うヘッドはone ok rockやuverのhiC超えた時みたいな声だと思うけど
0096選曲してください
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2019/11/16(土) 06:51:32.94ID:hK8EnXxG
ほとんど声変わりしてない天然ミックスみたいなのがモデルケースに不向きであるなら米良も一般人男性の比較するには前提条件違いすぎる気がすんだよね
0097選曲してください
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2019/11/16(土) 08:15:12.28ID:GA6HN+nY
歌う側としてはファルセットか裏声かを別に考えていても
聞く側が区別できなければどっちでも関係なくない？
0098ライブマウス
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2019/11/16(土) 09:20:44.32ID:Z59FeZ0u
言葉の定義が曖昧なのにこんなやり取り全く意味ない
全然ダメですw
0099選曲してください
垢版 |
2019/11/16(土) 09:37:42.21ID:EHG7/N8u
地声の発声の形を保ったまま裏声やファルセット調の声も出せるからね、でも分からない出来ない練習中の人にはそもそも無理な内容だから練習内容はともかく歌は地声でってのがいいんやろな
0100選曲してください
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2019/11/16(土) 10:00:38.16ID:lb9rg5BW
地声がしっかり出せたら裏声もうまく出せる気がする
0102選曲してください
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2019/11/16(土) 15:45:28.87ID:YCG+N7N3
ボイスメモで録音したやつうpするにはどうすればいいの
0103選曲してください
垢版 |
2019/11/16(土) 18:24:47.39ID:Z59FeZ0u
>>102
コンバータアプリでm4aをmp3に変換してからGoogleDriveに保存して
upローダーサイトでGoogleDriveのファイルを選んでUPすればよいよ
0104選曲してください
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2019/11/17(日) 01:36:38.74ID:e+kRWHE+
もののけがヘッドとか言ってるからヘッドが出せない
耳を鍛えなさい
0105選曲してください
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2019/11/17(日) 05:24:43.99ID:zI0tHx2Z
ID:N4R1GIqp

さっさと死ね障害者
0108選曲してください
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2019/11/17(日) 13:38:10.32ID:9F+KdJfR
これは家でさ、これはいける軽い声だけどとりあえずミックス完成だ
カラオケ行くと自分で裏声と自覚できる程の貧弱な声、なんでやねん！
に陥りそうな
0109選曲してください
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2019/11/17(日) 14:17:20.23ID:4N+ao4OZ
そりゃ太い高音出せなきゃ軽い声で響きなんて与えられないよ
0110選曲してください
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2019/11/18(月) 08:57:16.52ID:5L9Owj3M
太い高音ってよく言われてるが、誰の声のイメージ？
0111選曲してください
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2019/11/18(月) 09:50:54.71ID:DfRJhYvE
ミドルスレなんだからミドルの練習しようや
ミドルは裏声から入っても厳しいだろ
0112選曲してください
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2019/11/18(月) 11:52:16.69ID:U1CNdQOH
>>110
俺はwandsの和久を目標にした。同じ太さで「明日もし君が壊れても」を歌えきれるようになるのにかなり苦労したわ。
この上となると、閣下とか松崎しげるとか？
0113り
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2019/11/18(月) 11:59:40.96ID:GwISmLIV
あの人の高音いいよね。
個人的には上杉さんより好き
0114選曲してください
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2019/11/18(月) 14:07:47.65ID:U1CNdQOH
結構素直に出してる発声なんだよね自分も好き。　ところどころ上杉に寄せようとしてるけど圧倒的に発声技術は上杉が上。　なんだあの響かせ方おかしいだろw って笑えてくる、出来る気がしない
0115選曲してください
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2019/11/19(火) 21:42:40.38ID:zbRCCsLU
個人的に太い高音なんて聞き苦しいし魅力を感じないんだが
0116選曲してください
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2019/11/19(火) 21:52:19.35ID:z3MPNavT
太い高音はほんとに上手いやつしか出せないのがポイント。流行は素人みたいな細い高音
0118選曲してください
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2019/11/20(水) 00:44:52.85ID:5vOp9CNG
>>117
苦しそう、喉締めてない？
音源の中では最後のロングトーンは聞けるレベルかなって感じ
若干ヘッド入ってるようにも聞こえる
0119選曲してください
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2019/11/20(水) 09:58:29.10ID:1cynFNit
>>117
原曲知らないのであれだけど
最後のロングトーン裏声に逃げてるのでアカンよ
前半の方は喉に余計な力が入って絞まってるけど、絞めずにロングトーン出せるようになるとミドルからヘッドが一本化するんじゃないかな
0120117
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2019/11/20(水) 16:38:45.54ID:HntrKymf
>>118
>>119
喉を絞めてる意識はないんですけど、喉を開くよう意識してみます！
ありがとうございます！
0122選曲してください
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2019/11/20(水) 22:05:15.48ID:wQUmKyO+
肋骨を前方に少し広げる感じにすると
物理的に体の中の気道とかの空間が広がって
喉を開けやすくなる気がする

喉が開いているときは声が引っかからずにでる感じがする
0123選曲してください
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2019/11/20(水) 22:13:24.51ID:jkqOkbPZ
まともに閉鎖できないから締めちゃってるんだろうな
喉開く以前の問題
0127選曲してください
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2019/11/21(木) 00:56:37.17ID:+kICxGfe
>>126
確かに喉声だけどもっとひどい人はたくさんいるよね、個人的には十分聞けるレベル
意識としては最小の息で声量を出せるように工夫していくのがいいと思う
どこに響かせるのか考えたり（胸とか鼻腔とか）口の開け方工夫すれば良くなっていくんじゃないかな
0128選曲してください
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2019/11/21(木) 01:02:34.69ID:ZN77kKe/
>>127
ありがとうございます！
少ない息で歌えるようにと響かせる場所を意識して練習してみます。
0129選曲してください
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2019/11/21(木) 02:38:19.42ID:ryJMmD2O
お前らにはおおよそ歌声と呼べるほどの声など無いだろ
0132選曲してください
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2019/11/22(金) 00:53:27.78ID:j0MY1LS8
mid2Gがサビで超連発でも気持ち良く歌えるのに、hiAはまだしもhiBあると途端にきつくなるのなんなん。声帯の薄さがたりんのか？
0133選曲してください
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2019/11/22(金) 01:14:10.37ID:dHV2Dww6
地声が高めで正しい発声がわかってないとか？
その換声ポイントあたりを楽しようと裏声に逃げると年単位で無駄になるので気をつけて
0134選曲してください
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2019/11/22(金) 01:32:39.69ID:IC9zkCOL
音源聞かないと憶測になるが
mid2G連発余裕ならヘッド移行ができてないんじゃないの
hiA hiBがきついのもミドルで引っ張ってると考えればまぁわかる
0135選曲してください
垢版 |
2019/11/22(金) 01:47:09.99ID:vV4HqTXL
ミドルからヘッド出そうとすると車のエンジンみたいな音が出るんだがどうしたらええんや
ヘッド出したい
0136選曲してください
垢版 |
2019/11/22(金) 05:26:52.92ID:j0MY1LS8
>>133、134
地声低めです。　hiAから芯がちょっと抜けて雑音が入る感じですね。出すのは瞬音なら苦しくはあまりならないけど、張り上げって事なのかな？
0137選曲してください
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2019/11/22(金) 08:16:53.64ID:iWou4xZ6
瞬間的にしか高音が出せないなら喉締めて張り上げてるのかもね
0139選曲してください
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2019/11/22(金) 12:13:10.26ID:bfanW9+k
最初からもっと喉の奥の方で歌うようにしたら解決しました、喉開けるってのが一番大変ですね。　ゲップしそうな感覚でまだ歌いにくいです。　
0143選曲してください
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2019/11/23(土) 02:54:08.76ID:LhGInFqu
>>140
トムて地声信者らしいけど普通に裏声ミドルしか使えないんだな これ聞いて確信したよ完全感覚とかもこの発声
裏声に張ってただけじゃん
0145マッチ棒 ◆nO/rJvR.jE
垢版 |
2019/11/23(土) 08:30:36.22ID:z/A9FimV
トム神の歌声にリラックス効果あるのはハイパーソニックエフェクトが含まれてるから
0147選曲してください
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2019/11/23(土) 13:23:36.86ID:EhKo/qwH
>>104
普通の裏声じゃないの？あれ
0149選曲してください
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2019/11/23(土) 16:42:33.21ID:eIR9eWmu
>>147
ちげえよカス
全盛期の米良どちからと言えば地声によってる
普通の体格の人間には再現出来ないけどな
モノマネする奴本人が表面上の音色だけそれっぽいと思ってても全くの別物
0152選曲してください
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2019/11/23(土) 19:48:04.35ID:mRsAneaQ
地声に寄ってるで草
裏声だろ完全に
米良はある音域から裏返して歌うスタイル
前にYouTubeでカラオケしてるのここで見た気がする
0153選曲してください
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2019/11/23(土) 20:17:52.55ID:mRsAneaQ
なんか米良のカラオケ探してたら偶然サモエドの米良分析見つけた
ファルセット気味にもののけ歌ってるし、分析できてなくて草
0154選曲してください
垢版 |
2019/11/23(土) 20:32:21.87ID:tpq3lz7I
カウンターテナーはファルセットでアルト音域を歌う人
で本来はテナーよりバリトンの人が多かった
バリトンの方がアルト音域がキレイに裏声で出せるのが理由
0155選曲してください
垢版 |
2019/11/24(日) 08:17:58.36ID:3wugS9Tv
ミドルボイス出せる友人にファルセットと出し方は似てるけどファルセットではないと聞いていますがどう頑張ってもファルセットを絞めているだけにしかなりません
息漏れ多くて閉鎖が弱いとのことで脱力してもファルセットにしかならず地声張り上げ＋ファルセットでしか歌えません
いい練習方法はないでしょうか
ちなみにリップロールもタピオカストローも何一つ効果がありません
0156選曲してください
垢版 |
2019/11/24(日) 10:15:22.69ID:NCy/O8uj
元々閉鎖が強くて奇声でも高音出やすい人だったらファルセット気味にするとミックスボイス化するかもな
閉鎖が弱い人はとにかく閉鎖を強めないとミックスボイス化しないと思うで
そして後者のワイ、閉鎖の強め方をここで何度も聞いたが誰も教えてくれない
0157選曲してください
垢版 |
2019/11/24(日) 10:40:23.70ID:MjCNxk1O
実声並みに声量でるファルセットと大半の素人のミッキーマウス絞め殺したカスカスの息漏れ声を同列に語るべきではないかもしれない
0158選曲してください
垢版 |
2019/11/24(日) 12:10:37.91ID:u6rdI2S0
>>155
ファルセットから出そうとしてるのが間違いかと
ミドルは地声の延長で出さないと見つけるの厳しいぞ
ファルセットを力強くだそうだとか哥で高音でつらくなったら裏返すみたいなやりかたしてると厳しい
ミドルだけなら裏声からの閉鎖はそこまで重要じゃないので地声のキツい音域の一歩手前の辺りで地声の喉のまま上に抜くようなイメージで試行錯誤してたらいい
0162選曲してください
垢版 |
2019/11/25(月) 09:46:00.53ID:CZFB6yMp
そもそも閉鎖が何かわかってる奴ここにはいない説
0163選曲してください
垢版 |
2019/11/25(月) 16:38:32.75ID:6ZLPr/K5
閉鎖が強いだの弱いだの言ってるようじゃな
0164選曲してください
垢版 |
2019/11/25(月) 17:20:56.32ID:+VdIYcd5
>>163
閉鎖強くできるようになったらｈｉＧまで実用歌唱域になるんだが
やる気ないやつはすっこんでろ
0165選曲してください
垢版 |
2019/11/25(月) 17:27:38.55ID:I7rwU6hO
閉鎖が上手くいくと、音の張りが全く違うし、力まずにほんとススっと上までいく。しかしこの無敵状態を意識して作れない。全盛夏川りみの閉鎖が最強だと思う。声帯が笛状態
0166選曲してください
垢版 |
2019/11/25(月) 21:00:44.46ID:AD62K1O2
喉締め癖があってまともに高い声で歌えないんだけど、疲れて喉に力が入らなくなるとなぜか高音出始める時がある
あれが閉鎖なのかな？
0168選曲してください
垢版 |
2019/11/25(月) 23:44:00.34ID:a6Bb0e9L
>>165
夏川りみの声帯が笛はほんと同意。
あそこまで脱力したきれいな声帯閉鎖できるのは神。

>>166
喉締め筋が死んで発声バランス取れるんとちゃうか。
その状態になったことでヘッドボイスのやり方見つけた友人いるし。
0169選曲してください
垢版 |
2019/11/26(火) 05:58:57.11ID:h/aomCIb
>>140
君が代
二胡とかそういう弦楽器みたいな風合いがあっていいと思う
雄大な大陸の風を感じる

問題は島国の国歌だって言うことくらい
0170選曲してください
垢版 |
2019/11/26(火) 20:26:02.65ID:arsu1AIC
閉鎖わかったわ、完全に
まだ鼻に頼っちゃうけどな
お前らお先
0171選曲してください
垢版 |
2019/11/26(火) 22:11:48.47ID:MK5JluAp
タピオカハイトーンやると一時的にきれいな閉鎖が手に入る
0172選曲してください
垢版 |
2019/11/26(火) 23:27:23.86ID:9Vb8zscR
なんだっけ
タピオカメニュー頼みまくって一気にタピオカだけ飲み込むと喉が開くとかそんなんだっけ
0173選曲してください
垢版 |
2019/11/26(火) 23:37:35.17ID:f8lgGXra
タピオカハイトーンは
タピオカ用ストローを水にさして、
咥えながら歌うやつな

たぶんリップロールと同じ効果かな
0177選曲してください
垢版 |
2019/11/27(水) 13:11:41.30ID:TymVQWtV
お前ら全員タピオカ気管支に詰まらせて声帯壊しとけ
どうせキモ声なんだから
0178選曲してください
垢版 |
2019/11/27(水) 13:57:57.29ID:KhgmlGJ+
100均やスーパーなどを何軒も回ったがタピオカ用のストローが置いてない。
代わりに普通のストロー三本使うとかでも同じような効果得られますかね？
0182選曲してください
垢版 |
2019/11/30(土) 20:17:39.10ID:ym/GT4d0
結局閉鎖ってなんやねん
これぞ閉鎖みたいな声の歌手おる？
0185選曲してください
垢版 |
2019/11/30(土) 22:21:33.24ID:EftOMaWW
意味分からんw
ここの奴等が言う適度な閉鎖した声ってスカスカのEXILEみたいな声だろ？w
遠藤正明とかの声聞いたら閉鎖し過ぎぃぃぃ！って卒倒しちゃうんだろうなw
0186選曲してください
垢版 |
2019/11/30(土) 22:27:02.85ID:ay9Ak4aJ
>>185
いや、遠藤正明なんか知らんし
と思って検索したら、
40代くらいのおっさんが好きそうな声やね
古いわ。声も曲も。
ダサッ
0189選曲してください
垢版 |
2019/11/30(土) 23:27:01.70ID:EftOMaWW
閉鎖の話なのに古いだのダサいだの言って話逸らしてる時点でお前の負けなんだよなぁw
0192選曲してください
垢版 |
2019/11/30(土) 23:37:33.31ID:EftOMaWW
EXILEみたいなオカマボイスを理想的な閉鎖とか言って一生頑張ってろよw
0193選曲してください
垢版 |
2019/11/30(土) 23:56:57.60ID:ay9Ak4aJ
>>192
誰がそんなこと言ってんの？
exileなんかどうでもいい。
っていうか理想の閉鎖ってなに？
0194選曲してください
垢版 |
2019/12/01(日) 00:05:21.73ID:MHIAHlpv
yasuが過剰な閉鎖ならお前のいう理想的な閉鎖ってEXILEみたいなスカスカな声だろ？w
違うなら具体的な例を出せよw
0195選曲してください
垢版 |
2019/12/01(日) 00:22:32.94ID:CT6ghvFR
>>194
ごめんけどyasuっていうのすら知らない。
横から入りこんですまんけど。
まあ遠藤正明はダサいと思った。
ただそれだけ。過剰な声帯閉鎖だとは思わない。
声帯が厚いんじゃない？たぶん。
あと呼気が強くて張り上げ気味。
まぁひと昔前っぽいわ。ほんでオタクが好きそう。
0196選曲してください
垢版 |
2019/12/01(日) 01:18:24.87ID:MHIAHlpv
>>195
呼気が強くて張り上げ杉www
素人のゴミが何知ったかぶってんだ？w
下手くそは下手くそらしく黙ってろよ雑魚w
あ、下手くそだからこそネットで聞き齧った知識でマウント取りたがるんだなw
0199選曲してください
垢版 |
2019/12/03(火) 08:05:25.90ID:4jxesnXk
好みと技術は切り分けた方が良いかもな
遠藤はダサいけど
0200選曲してください
垢版 |
2019/12/03(火) 20:10:33.21ID:+7Dje70E
ミドルボイスて地声で出す裏声みたいな声だったんだな
今まで鼻腔共鳴してなかったから気持ち悪くて使えなかったから気づかなかった
出す事自体は簡単なのに何でボイストレーナーは小難しく解説してるんだよ
0201選曲してください
垢版 |
2019/12/03(火) 20:26:33.45ID:4ISodbQo
>>200
出し方をここに詳しく書いてくれ
0202選曲してください
垢版 |
2019/12/03(火) 20:34:02.75ID:Kk45GH/E
俺はhiAから、口を開けたまま声帯で笛吹く感じだなあ
0203選曲してください
垢版 |
2019/12/03(火) 20:36:25.20ID:+7Dje70E
地声の喉のままファルセットを出すように優しく息を吐く感じmid2位で自分の得意な音域でやってみて

鼻腔共鳴しないと分からないかもしれないがへにょへにょな女声でも喉が裏声になってなければいいから
張り上げたら絶対見つからんからな
0205選曲してください
垢版 |
2019/12/03(火) 20:44:37.57ID:18UZLD6m
さらに裏返えさず1オクターブ上に出せたらヘッド
0206選曲してください
垢版 |
2019/12/03(火) 20:50:38.63ID:mduCfPju
>>186
ガソリン飲んで焼却炉に飛び込んでください
0207選曲してください
垢版 |
2019/12/03(火) 21:22:21.11ID:Cn0FC9tE
ミドルは裏声に裏返えす直前のまだなんとか地声の状態の喉を維持して歌えば出るよ
例えるならうんこが漏れそうで必死で我慢してるときのまだ少ししか漏れてない状態
0208選曲してください
垢版 |
2019/12/03(火) 23:22:21.38ID:4jxesnXk
裏返りは全く意識しなくて良いだろ
そんなギリギリ地声みたいな声じゃないし
0210選曲してください
垢版 |
2019/12/04(水) 00:16:12.57ID:nt7tIn3u
高音出すのに声まで大きくなる奴はミックスできてないただのプルチェスト
0212選曲してください
垢版 |
2019/12/04(水) 08:43:07.85ID:BO22jakP
裏声は誰でも音色が似てるから「千の風になって」の秋山の歌い方も裏声の一種かなと思ってる
あの声に地声の音が入ったのがミックスじゃない？
0214選曲してください
垢版 |
2019/12/04(水) 09:44:07.40ID:KiNx91hm
>>212
ガイジ
0215選曲してください
垢版 |
2019/12/04(水) 09:54:11.52ID:rgeuPnVm
プルって関ジャムで覚えたの？
0216選曲してください
垢版 |
2019/12/04(水) 10:18:50.73ID:MqpOTbzv
>>209
張り上げだと聞苦しい声になるし負担がでかいからそれをミドルだと思えんやろ
0217選曲してください
垢版 |
2019/12/04(水) 12:13:22.03ID:Oa8aWpFg
小声だとでるんだけどなぁ
張り上げては出せないや
0219選曲してください
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2019/12/04(水) 14:43:12.15ID:Ynq1pMSM
小声で出せる人羨ましい
閉鎖まともにできないせいで張り上げないとミドル出ないわ
0220選曲してください
垢版 |
2019/12/04(水) 15:13:20.04ID:vGGsjfYf
口に向けてシャワーしながら歌うとオートリップロールと顔温水マッサージ効果でやった少しの間は発声良くなった気がする
0224選曲してください
垢版 |
2019/12/04(水) 20:19:23.56ID:HjbWlfUi
裏声に逃げないで高音、低音どっちでも使いやすい声を見つけたらそれがミックス
0227選曲してください
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2019/12/05(木) 08:32:54.08ID:iOw7pf8w
>>219
喚声点のあたりだけ小声にしてみたら感覚がつかめると思う
すぐに歌えるようにはならないと思うけど
0228選曲してください
垢版 |
2019/12/05(木) 16:16:06.12ID:qGSU5ift
水を1番強く出してシャワーの吹き出し口をマイクに見立てて歌うと声を大きく出しても唇ブルブルとシャワー音で消されるから小声にはならないし
声を出してても口の中に水が入って来るから体が反射的に1番自然な声帯の閉鎖をするからその感覚を養うにもいいと思うけど
0230ノンジャンル
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2019/12/06(金) 01:38:26.20ID:2hlBZuiH
俺、平井堅みたいな曲作り出したら歌声も平井堅の歌声に似てきた！
0231選曲してください
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2019/12/06(金) 15:42:35.33ID:/MGKj+RT
閉鎖が鍛えられた後って声にエッジかからない？
あってる？
0232選曲してください
垢版 |
2019/12/06(金) 15:44:00.23ID:jIoBFT9J
>>231
あってるよ
0234選曲してください
垢版 |
2019/12/06(金) 23:42:50.80ID:ergL0t0X
（わかってる風を装い、鍛え方を聞き出す高度なテクニック）
0235選曲してください
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2019/12/07(土) 14:33:29.89ID:Pc2dsKF7
人前で歌うと緊張してヒトカラの時の調子で歌えないな
喉締めて声出なくなる
0237選曲してください
垢版 |
2019/12/07(土) 17:15:16.02ID:P2jhHvoY
俺は逆にタカラだと声出るけど
ヒトカラだと駄目だわ
0238選曲してください
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2019/12/08(日) 13:32:09.23ID:V5CJY+pk
>>186
お前の耳がどうしようもなく悪いのを自白してるだけだぞ
0239選曲してください
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2019/12/08(日) 20:30:19.87ID:WC/FIBdK
>>186
声に古いとか新しいとかあるんですね。
新しい声って例えば誰ですか？
0241選曲してください
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2019/12/14(土) 22:58:54.71ID:iM72N8q4
ミドルとミックスって違う？
バンドのボーカルやってる人から、ミドルは知らないが、ミックスは裏声と地声を高さで使い分ける歌い方って聞いた
0244選曲してください
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2019/12/19(木) 09:43:00.32ID:/zh/HpSN
mid2Gが頻発すると疲労が溜まって出せなくなってくるのですが、どういう練習をしたら良いでしょうか？
尚、mid2G#からはヘッドボイスでしか出せません。
0245選曲してください
垢版 |
2019/12/19(木) 10:26:44.49ID:hWxMX7r0
ヘッドボイスを裏声と勘違いしてそう
閉鎖を鍛えるのが良いんじゃない？
鼻鳴らす意識で地声出すと閉鎖が強まって少し地声の高さが上がるかも
0246選曲してください
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2019/12/19(木) 10:35:20.68ID:/zh/HpSN
疲労が溜まる原因は分析できてるの？
ありがちなのは喉締めで無理矢理出してる状態ね
これだと連発もロングトーンも耐えられない
0247選曲してください
垢版 |
2019/12/19(木) 10:36:59.51ID:/zh/HpSN
ふぁ！？
>>244とidかぶってるな
0249選曲してください
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2019/12/19(木) 13:04:39.47ID:+lX5t/Z2
>>245
人に依って定義が違うので、答えにくいですが、ヘッドボイス＝地声、ファルセット＝裏声、っていう定義でですか？
であれば裏声ではないですね。
0250選曲してください
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2019/12/19(木) 13:08:18.53ID:+lX5t/Z2
>>246
喉を締めて疲れるのではなくて、感覚的には声帯を頑張って後ろに引っ張るから疲れるって感じです。
mid2Fまでは頑張らなくても出るのですが、mid2F#から頑張りが必要な感じです。
0251選曲してください
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2019/12/19(木) 14:25:00.30ID:+lX5t/Z2
ちなみに、ミックスについての質問じゃなくて、42とか132さんみたいに、hiB頭打ちの地声発声で良いので、mid2Gを疲れないように出したいです。
0252選曲してください
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2019/12/19(木) 15:19:30.03ID:/zh/HpSN
>>250
症状と説明が一致してない感じがするかな
正しく自分の状態を認識できてないように思う

まず頑張って後ろに引っ張らないと高音が出ないというのが謎だし後ろに引っ張ることで疲れるというのもよくわからない
仮に喉頭が上がりやすい人が頑張って下げようとしているなら下げる筋肉が疲れたら自然に喉頭が上がってしまう=軽い声になる、なはずだよ
0253選曲してください
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2019/12/19(木) 15:54:06.92ID:vdMW0+8t
チビもしくはキモ高音なら頑張らなくても出るからな
0254選曲してください
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2019/12/19(木) 16:02:01.75ID:bvynTa6i
https://youtu.be/sBBbhztTlFg
もっと太く出すにはどうしたらいいですか？
0255選曲してください
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2019/12/19(木) 16:35:48.99ID:hWxMX7r0
>>249
米良みたいな声楽のヘッドが息もれない裏声
息漏らす裏声がファルセット
ミドル域の地声から、閉鎖を強めて高音出していくのがロックやポップスのヘッド
0256選曲してください
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2019/12/19(木) 16:46:20.03ID:hWxMX7r0
レスをざっと読んだけど、後ろに引っ張るという人の声は聞こえが裏声の場合が多い
本人は地声と思っていても、周りからは裏声に思われやすいので気をつけて
0257選曲してください
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2019/12/19(木) 16:55:25.87ID:hWxMX7r0
疲労に関しては喉を意識し過ぎて詰まったり締まったりが原因ぽいね
0258選曲してください
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2019/12/19(木) 17:59:03.01ID:JkyDxwjB
>>254
お前には無理
0260選曲してください
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2019/12/19(木) 23:13:52.77ID:yZmsfC4G
>>254
喉仏高いなー
厳しいかもしれないけど声太くするとかいう段階じゃないね
Aメロからずっと鶏ボイスだからそのキーはまだチャレンジするべきじゃないと思う
あと喉から上しか使えてないからもっとキー低い曲でちゃんと体で響かせるように意識して歌おう
0263選曲してください
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2019/12/20(金) 07:37:48.72ID:FQ99ARmM
>>261
>>262

＞>>249
＞米良みたいな声楽のヘッドが息もれない裏声
＞米良みたいな声楽のヘッドが息もれない裏声
＞米良みたいな声楽のヘッドが息もれない裏声
＞米良みたいな声楽のヘッドが息もれない裏声
＞米良みたいな声楽のヘッドが息もれない裏声

自分で書いた文章すら読めなくなるヤベー奴か？
0264選曲してください
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2019/12/20(金) 07:56:23.76ID:E3sblQfC
どうせ声楽の頭声も知らないんだろ
ポップスのヘッドとは違うと書いてるの理解できない？
0266選曲してください
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2019/12/20(金) 16:18:22.42ID:7GueDzTU
ヘッドだけ出来た人のヘッド域の歌声と
ミドルも出来てる人がヘッド音域の歌を歌うと
より地声感が増してると思う。
0267選曲してください
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2019/12/20(金) 17:31:15.87ID:lYKs5fs3
>>266
日本語からマスターしてくれ障害者
0273選曲してください
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2019/12/20(金) 23:39:03.00ID:lfdZtHGj
俺からすると、かなり上手いわw
喉締めは強いけど、ちゃんと地声感は残ってるんじゃない？
俺が歌うと、もっと裏声感満載になるわ。。。
0274選曲してください
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2019/12/20(金) 23:43:35.37ID:3NM8NVkS
裏声感少なければいいってもんじゃないぞ
録音でこれだけシムってて奇声方向だと実際にカラオケで聴いたらもっと酷く感じるはず
0275選曲してください
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2019/12/20(金) 23:46:04.53ID:lfdZtHGj
そーなのかー。みんな厳しいなー。
俺からすると、少々奇声でも地声感を残して発声出来るのは羨ましい。
0276選曲してください
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2019/12/20(金) 23:52:03.61ID:8kGYgJGT
>>275
これ聞いて地声感あると思っちゃう時点でお前自身が歌えない上に耳も悪いやつなんだなって分かるわ
0277選曲してください
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2019/12/20(金) 23:56:09.35ID:CTnGA4oQ
うわぁマルチで暴れまわってるんだこの人
病気だな
0279選曲してください
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2019/12/21(土) 00:16:48.34ID:AW6Sqmjf
明日、またここに来て下さい。
本物の地声感のない完全裏声感覚ドリーマーをお聴かせしますよ（汗
0281選曲してください
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2019/12/21(土) 00:28:54.29ID:c9818pX5
まぁ喉締めではあるか
あと地声感うんぬんの話じゃない
根本的に発声が悪過ぎる
ワンオクの発声はミックスの先にある高等技術
物真似できるものじゃない
題材も悪い
0282選曲してください
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2019/12/21(土) 00:34:29.61ID:Ham0LqIV
こんなスレにいるカスどもにワンオクの真似が出来るかよ
0283選曲してください
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2019/12/21(土) 01:09:31.79ID:z1/ZxaiN
平均身長以下しか基本人権がないからな
でかいヤツはコブクロ黒田秦基博みたいにいくか[ALEXANDROS]みたいに奇声よりにするしかない
0284選曲してください
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2019/12/21(土) 06:46:54.31ID:sZC+m32H
黒田も秦基博も後年の劣化を見るにお手本には不向きやろうな
0285選曲してください
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2019/12/21(土) 08:26:41.68ID:53cR1pOz
身長ガー言いながらAlexandrosを奇声扱いする奴ずっと張り付いてるな
0286選曲してください
垢版 |
2019/12/21(土) 08:36:31.93ID:IN7tQv0B
秦基博は最近復活してないか？
まあ黒田と秦基博がそもそも違いすぎると思うけど
0289選曲してください
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2019/12/21(土) 11:26:27.02ID:z1/ZxaiN
>>284
身長がでかいと劣化も激しい
というか高身長だと本当に正しく持っていかないと破綻するからな
チビはある程度適当にやっても大丈夫
0290選曲してください
垢版 |
2019/12/21(土) 11:29:52.44ID:z1/ZxaiN
>>285
俺は[ALEXANDROS]好きだが奇声寄りなのは事実だから仕方ない
ただ当然これはそこらの素人とではなくチビのハイトーンが売りの歌手と比べた時の音色の話
ゆず、髭男爵、UVERworld、UNISON SQUARE GARDEN、hyde
みたいなサラッとした余裕感はハイトーンではデカには出せない
0291選曲してください
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2019/12/21(土) 12:17:04.28ID:hwWGlxBS
キングヌーの井口とかは確か慎重180で結構デカめだけど全然無理のない声だよ
まぁ声楽科だったらしいから他とは訳が違うのかもしれないが
0293選曲してください
垢版 |
2019/12/21(土) 12:28:01.47ID:hwWGlxBS
奇声よりかどうかの話じゃないの？
というか白日は裏声多い曲だから判断する曲としては微妙かもね
0294選曲してください
垢版 |
2019/12/21(土) 12:28:14.98ID:IN7tQv0B
チビって言うか元の声が高い人って言ってみれば女性に近い声帯ってことだからね
女性なんて高音出してて今地声か裏声か自分でもわからないってくらいナチュラルミックスの人が多いから、女性の声帯に近い男性なんかはそういう感じの発声なんでしょ
0295選曲してください
垢版 |
2019/12/21(土) 12:39:50.61ID:y6wRyji7
ちなみに まふまふ は女性そのものの声帯らしい。
0296選曲してください
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2019/12/21(土) 12:42:02.57ID:z1/ZxaiN
>>293
こんだけ裏寄りにすりゃそりゃ奇声免れるって話でしょ1から10まで言わなきゃわからんのか
0297選曲してください
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2019/12/21(土) 12:42:59.43ID:53cR1pOz
>>288
ミッキー乙
まあ裏声なのは良いとして、発音（滑舌）までめちゃくちゃになってるぞ
0299選曲してください
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2019/12/21(土) 14:14:29.82ID:x5oTDVnO
>>291
キングヌーが無理ない発声とか笑わせんな
0300選曲してください
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2019/12/21(土) 14:26:46.39ID:hwWGlxBS
>>296
だから判断する曲としては微妙って言ってるじゃん
>>299
ごめん無理のないっていうのは奇声系じゃないって言う意味で言った
0301選曲してください
垢版 |
2019/12/21(土) 16:09:28.77ID:mwrRtfma
ミックスボイススレ新しいのたてられないから覗きにきてみた
向こうのスレでレリビーガイジとか叩かれてるけど そんな悪いかな？

https://dotup.org/uploda/dotup.org2020630.mp3
0303選曲してください
垢版 |
2019/12/21(土) 16:26:23.41ID:nl1vn+0a
>>301
棒歌いガイジ 出来損ないゴミボカロガイジ 口先歌いイキリ太郎
気に入ったの選んでくれ
0304選曲してください
垢版 |
2019/12/21(土) 16:45:52.16ID:ltikaBrq
>>301
すげえ嫌な声の響きしてんな
音色が鋭くて鼓膜に刺さるような感じというか
0306選曲してください
垢版 |
2019/12/21(土) 16:57:21.11ID:EKfG6htV
>>301
歌も下手とは思わんし声も悪くないと思うけど何となく音域は狹そう
0309選曲してください
垢版 |
2019/12/21(土) 17:28:22.57ID:ltikaBrq
>>305
何を根拠にそう言ってますか？
0310選曲してください
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2019/12/21(土) 17:31:41.66ID:DvpAdvon
>>301
全然魅力ない
0311選曲してください
垢版 |
2019/12/21(土) 17:33:38.28ID:nl1vn+0a
>>305
そしてお前が一番下手糞と
0312選曲してください
垢版 |
2019/12/21(土) 17:40:59.89ID:53cR1pOz
>>301
言うほど悪くないけど音域狭いな。上も下も届いてない
声は良いから頭が病気の人に嫉妬されてるんじゃね？
0313選曲してください
垢版 |
2019/12/21(土) 17:50:05.27ID:kKZ7nYJP
向こうも見てたけど>>301は誰にでも喧嘩暴言吐くような一部の奴にボロクソ言われてただけ
他の反応はここと似たようなものだよ、悪くもないけど特別良くもないみたいな
だいたいレリビーガイジ自体自分で言ってるんだから愛称みたいなものだろｗ
0314選曲してください
垢版 |
2019/12/21(土) 18:03:42.33ID:ZjHym2o7
実力しょぼいのに自己顕示欲だけ強いのは叩かれる場所じゃん
0316選曲してください
垢版 |
2019/12/21(土) 21:07:52.45ID:mwrRtfma
>>312
音域はまだ狭いね
hicくらいは使いこなせるようになりたいな
声はいいか ありがと！
しかし上も下も届いてないのか 自分じゃわかんねえわ
>>302
下手か〜
たしかに
まだふつうの人と行ってイキれるレベルではないよね
0317選曲してください
垢版 |
2019/12/21(土) 21:31:37.14ID:1IFiwCm9
声楽科出てるのにピッチ悪くて奇声だったら誰が聞くんだよw
0318選曲してください
垢版 |
2019/12/21(土) 21:39:09.00ID:mwrRtfma
>>317
なんの話だ？
0319選曲してください
垢版 |
2019/12/21(土) 22:04:04.59ID:IRPGGlAK
w-inds.の橘慶太とか高身長＆声変わりで昔の曲全然歌えなくなったし身長も関係あるのはわかる
0320選曲してください
垢版 |
2019/12/21(土) 22:19:10.61ID:DvpAdvon
レリビーガイジは初出の時に俺が理想のミックス云々〜て糞イキッてたから叩かれても仕方ない
0321選曲してください
垢版 |
2019/12/21(土) 22:49:16.98ID:e+05YM9+
逆に身長が関係ないとかないでしよ
大型犬と小型犬の声の高さ同じか？？？？？
0322選曲してください
垢版 |
2019/12/21(土) 23:08:28.82ID:mwrRtfma
>>320
何持ってるのか
あれは冗談だ
0326選曲してください
垢版 |
2019/12/22(日) 00:08:56.82ID:UJQyIDzU
>>325
なってない
0327選曲してください
垢版 |
2019/12/22(日) 00:21:49.47ID:dM1mY5s/
>>325
聴き心地は置いといてミドルにはなってる、ただ語尾が凄くフォールするから保持力や安定性はまだまだ改善は出来るし出るはずの音域もフラットしがちだから体にも馴染んでないのかもね
0328選曲してください
垢版 |
2019/12/22(日) 01:06:10.52ID:hmddIRS5
このルールールーに癒される
不安定さが逆に味があるんだよね
そろそろ時間やばいから寝ます
また聞きにきます
0331選曲してください
垢版 |
2019/12/22(日) 02:23:12.22ID:QAYLD9ov
お前らってこれがミドルに聞こえるんだ

どうやら俺はとてつもないレベルに到達してしまったらしい
0332選曲してください
垢版 |
2019/12/22(日) 02:25:05.00ID:jdd2SICt
ミドルかどうかより上手いか下手か気にすればいいよに
0334選曲してください
垢版 |
2019/12/22(日) 07:05:48.27ID:TXLyzlHn
>>331
ミドルそのものはそこまで難しくないよ、上手く聴こえるように使ったりミックスボイスにしたりすると難しいんや
0336選曲してください
垢版 |
2019/12/22(日) 09:08:04.05ID:+bhfLne5
ミドル出すだけなら難しくないが、音源の歌が上手くないとミドルかどうか判別できない糞耳にはミドルは出せない
0337選曲してください
垢版 |
2019/12/22(日) 09:35:49.92ID:erFkULn4
>>323
そんな嫌な発声か？
なんか改善できるのだろか

エリックはカッコ良すぎるから
あれは無理だな
0340選曲してください
垢版 |
2019/12/22(日) 10:33:56.34ID:+bhfLne5
>>338
地声で閉鎖せずに裏声方向に上げてるから当然裏返る
それだけ軽い声なら閉鎖の感覚を掴むだけで練習しなくてもいきなりhiCくらいまで地声から上げていける
0342選曲してください
垢版 |
2019/12/22(日) 11:08:32.60ID:bwuLPB+t
ミドルってヘッドボイスには繋げられないけどミックスボイスにはできてるって状態の認識でいいよな
ミドルはミックスよりもあいまいな定義じゃない？
0343選曲してください
垢版 |
2019/12/22(日) 11:26:02.44ID:qGkdLT2d
>>342
はい。完成度は低いですが、ミックスは出来てるつもりです。
最高音がmid2G〜hiAくらいの、一般的には歌いやすいと言われる曲を、地声感のまま歌いきるため、ミドルボイスを習得したいです。
0345選曲してください
垢版 |
2019/12/22(日) 12:17:04.93ID:bwuLPB+t
ミックスで逃げていいならピッチの点では余裕だけど地声感出して歌うのは難しいよね
個人的にはのど全開で口角上げて脱力して張りあげてちょっとだけミックスして裏声感を気持ちローラリで打ち消すって感じだろうか
何時間か歌いこむと声帯が薄くなってここら辺の音域も自然とあがるね
0346選曲してください
垢版 |
2019/12/22(日) 12:27:13.10ID:+jWtRzOh
ミックスは、ヘッドとミドルが繋がってる状態の事を言うんでしょ
×ミックスに逃げる
○ヘッドに逃げる
0347選曲してください
垢版 |
2019/12/22(日) 12:37:03.35ID:DcgfdN51
>>342
ミドルをミックス扱いするかどうかは人によるけどここだとミドルとヘッドが繋がったのをミックスと言う人が多いかと
ミドル単体だけだとミックス扱いしない人多いよ
0348選曲してください
垢版 |
2019/12/22(日) 12:43:19.50ID:erFkULn4
レリビーガイジと呼ばれる所以貼っとく
https://dotup.org/uploda/dotup.org2021739.mp3

これあげたら音域狭すぎてミックスボイスじゃないと叩かれまくった
これミックスボイスだと思ってんだけど違うのかな
0349選曲してください
垢版 |
2019/12/22(日) 12:46:09.32ID:+bhfLne5
>>341
閉鎖の強度が変わってないので、閉鎖がわかってないぽい
まずは息を口から吐く、その吐息音を超小声に変える瞬間の感覚が閉鎖の感覚
0350選曲してください
垢版 |
2019/12/22(日) 12:47:06.70ID:DcgfdN51
>>348
そのままhiCとかDの曲まで歌えるならミックスできてんじゃね
Let it beはミドルでも普通に歌いきれる高さだからそれだけじゃわからんよ
0351選曲してください
垢版 |
2019/12/22(日) 12:53:43.63ID:+jWtRzOh
>>348
だから分からねぇからカラオケ音源張れって言われてんだろ
何回同じ反応もらえば気がすむんだ
0353選曲してください
垢版 |
2019/12/22(日) 13:11:04.52ID:qGkdLT2d
>>349
ありがとうございます。
341の音源で閉鎖が変わってないということは単に声帯閉鎖していく(エッジボイスに近づける)ではないということですね。
息から小声にすると、いわゆる小声ミックス状態になるのですが、その状態からどうしていけば良いでしょうか？
0354選曲してください
垢版 |
2019/12/22(日) 13:36:42.65ID:/udnOqTe
声帯閉鎖してピッチあげて地声感を出すためにエ゛っていうエッヂボイスいれるんじゃなくて?
細かい話だけどさ
小声は閉鎖の感覚の話で小声で練習しろって意味じゃないでしょ
0355選曲してください
垢版 |
2019/12/22(日) 14:05:30.34ID:qGkdLT2d
>>354
自分では声帯閉鎖を強めたつもりの音源でしたが、全く変わっていないとのことだったので、自分の知っていた(エッジボイス方向の)閉鎖とは異なると考えました
0358選曲してください
垢版 |
2019/12/22(日) 14:14:44.62ID:+bhfLne5
>>353
354の人も書いてくれてるけど、単に閉鎖の感覚掴むためのやり方
感覚が掴めたら、小声のまま色々な音域の声出せば閉鎖での音の高低の変え方がわかる
そこまでわかると、なぜヘッドとかチェストと呼ばれるかが体感できると思う
0359選曲してください
垢版 |
2019/12/22(日) 14:32:09.77ID:erFkULn4
みんなわざわざカラオケ行ってるの？
勿体無くない？
0360選曲してください
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2019/12/22(日) 14:34:48.06ID:FLmw7y+P
何も気にせず家で歌えるとか郊外の一軒家に一人暮らしでもしてるのか
0361選曲してください
垢版 |
2019/12/22(日) 15:08:04.07ID:dGuXuThi
>>352
ミドル、話し声で扱える音域を越えて3音程出せるチェストの延長のような声、またはその音域を扱える裏声ではない声
ミックス、チェストからヘッドまでの音域をガタつきなく同じような声質で扱える声またはその状態
こんな感じじゃない？
0362選曲してください
垢版 |
2019/12/22(日) 15:19:27.06ID:FLmw7y+P
言葉の定義とかね、どうでもいいんですよ
そんなんでいい発声できるようにはならないんですよ、
0363選曲してください
垢版 |
2019/12/22(日) 15:24:37.06ID:/udnOqTe
文字でしかやり取りしないんだからしょうがないじゃん
0364選曲してください
垢版 |
2019/12/22(日) 15:30:50.40ID:FLmw7y+P
自分の感覚を言葉で伝えてそれが誰かのヒントになることはあるね
ただ、ミドルって何？とかミックスとの違いは？とか
そんなこと気にしても無意味なんですよ
0365選曲してください
垢版 |
2019/12/22(日) 15:43:18.89ID:2vk4DnQk
エッジボイスなんてやっても意味ないよ
0366選曲してください
垢版 |
2019/12/22(日) 15:51:41.39ID:+jWtRzOh
>>364
ミドルとかミックスって言葉を使う以上定義は必要
明らかに認識が食い違ってたら意志疎通できないでしょ
0368あさみ
垢版 |
2019/12/22(日) 16:09:10.48ID:EzRVq5bp
ミックスボイスってのはチェスト ミドル ヘッドに自由に行き来できる状態だと思うな
0369選曲してください
垢版 |
2019/12/22(日) 16:13:52.15ID:FLmw7y+P
>>366
そもそもいい発声になる上でそんな言葉を使う必要が無いのだよ。
0372選曲してください
垢版 |
2019/12/22(日) 16:23:38.34ID:/udnOqTe
お前のいってることには完全同意するけど今そんなレベルの高い話してなかったでしょ
後進が理解できるくらいに噛み砕いて順番に教えてあげなよ
0373あさみ
垢版 |
2019/12/22(日) 16:25:55.63ID:EzRVq5bp
>>356
棒さん上手くなってるなあ〜
良いぞ
0375あさみ
垢版 |
2019/12/22(日) 16:31:11.05ID:EzRVq5bp
>>370
自分で判断できる耳
0376マッチ棒 ◆nO/rJvR.jE
垢版 |
2019/12/22(日) 16:41:52.66ID:BK48FtR6
>>373
あさみさん、本当ですか？僕はかなりのプルで高音まで押し上げて出す歌い方だったと
思ったのですがそこを調整して高音まで維持出来ないか試してました。しばらくこの感じで
カラオケで試して行こうかなあと…ありがとうございます
0377選曲してください
垢版 |
2019/12/22(日) 16:43:57.97ID:dGuXuThi
>>374
お、おう、間違っちゃいないけどそこまで言うなら手法でも書いてやれよ
>>375
それは大概出来るようになったあとから着いてくるからなー難しいよね
0379あさみ
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2019/12/22(日) 16:49:31.48ID:EzRVq5bp
>>376
プリテンダーに関してはこの歌い方でもうちょいスムーズに行ければ問題無いよ
棒さんちゃんと努力してんだな感心
>>377
自分で判断できないからレリビーの人みたいに悩んじゃうわけだよね。
レリビーの人はセンスは悪く無いとおもよ
もちろんまだまだこれからだけどね。
0380選曲してください
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2019/12/22(日) 17:02:55.47ID:BdtOEbKW
あさみよりレリビーの人の方が上手いのに上からで草
0381選曲してください
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2019/12/22(日) 17:19:25.00ID:/udnOqTe
糞コテは巣から出てくるな臭いんだよ
プリテンダーがウンコみたいな張り上げでいいわけないだろわいてんのか?
あとレリビガイジよりそこのおっさんの方が歌に関してはうまいと思う
0382選曲してください
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2019/12/22(日) 17:34:36.22ID:2vk4DnQk
レリビガイジは下手
0383選曲してください
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2019/12/22(日) 17:39:31.53ID:haWdRUzD
>>358
教えて頂いたのに申し訳ないのですが、息から小声にしたときの、閉鎖の感じというのが分からないです。
小声ミックス(裏声成分優勢)になってしまうので、地声発声への応用の仕方もピンときてないです(´･ω･`)
0384選曲してください
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2019/12/22(日) 17:40:34.43ID:+bhfLne5
>>348
ミドル域のミックスボイスだろ
カラオケ音源ないとわからないとかいう糞耳の意見を参考にしないでも良いぞ
0385選曲してください
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2019/12/22(日) 17:46:47.93ID:xh9zQGxt
ガイジを相手にあさみさんて本当に優しいよね
りんごの時もそうだったけども
0386選曲してください
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2019/12/22(日) 17:47:00.91ID:+bhfLne5
>>383
なるほど、閉鎖と言われてもそれじゃわからんな
喉のエッジボイスと喉締めに陥る危険性のが高い
息と声の境目を探る感じ、息が声に変化するギリギリの感覚を掴もう
0387選曲してください
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2019/12/22(日) 17:48:27.78ID:erFkULn4
>>384
ありがとう
このスレほぼまがい物だけど
あんたみたいな方も少数いるんですね。
0391選曲してください
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2019/12/22(日) 17:56:59.85ID:dGuXuThi
>>387
ミドル音域までしかないからミックスか分からんと言ってるんだろ、301も高いところは裏声にしてるからさ、そして歌も下手じゃないし声も悪いとは思わん
0393選曲してください
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2019/12/22(日) 18:05:29.41ID:+bhfLne5
ミックスは地声の強さと裏声の軽さが良い塩梅で出る声で、ヘッドやチェスト域も換声せず一本化する
ヘッド、チェスト域一本化はミドル域のミックスが出てから練習で精度を上げる必要がある
高くないとミックスかわからないのは、本人が出せないから予想できないという場合が多い
0395あさみ
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2019/12/22(日) 18:11:54.43ID:EzRVq5bp
>>380
レリビーの人はセンスは良いと思いますので慢心せずに頑張って欲しいという意味です。
慢心したらそこで終了ですからね。
変幻自在な発声がミックスボイスだと考えたならまだまだ先は長いです。
私もまだまだ先は長いと考えていますから。
お互いに頑張りましょう〜
0396マッチ棒 ◆nO/rJvR.jE
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2019/12/22(日) 18:21:49.83ID:BK48FtR6
言葉の意味は音域なんだろうけどミドルは地声の力強いイメージでミックスはソフトなイメージある
0397選曲してください
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2019/12/22(日) 18:27:11.14ID:/udnOqTe
レリビガイジは初登場時自分以外hiAすらろくににだせてないだのやたらと洋楽に傾倒してたりひたすらレリビ上げ続けて認めてもらおうとしたり
今も自分の都合のいい意見にすがってる
自分の外のものを認められなければ歌だけじゃなく人間としての成長もできないぞ
0401選曲してください
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2019/12/22(日) 18:41:44.86ID:erFkULn4
ミックスボイススレにいたプリテンダーの人はうまかったな
あの人は絞ってる感じなくてすごい

てかスレ分ける必要よ
0403選曲してください
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2019/12/22(日) 18:53:53.52ID:TXLyzlHn
>>389
ミドルスレのログ5年分見直せ
ここ2-3年ぐらいでミドル=ミックスでチェストとヘッドの間の声とか繋ぐ声って思ってる人も出てきてる
0404選曲してください
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2019/12/22(日) 18:58:49.20ID:erFkULn4
>>402
なんのことだか
んなつまらねえことしねえよ笑
0406選曲してください
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2019/12/22(日) 19:11:36.86ID:TXLyzlHn
>>405
ここで主に使われてる単語なんだからそれでいいんだよ、違うとあざ笑うならお前が明確なソースを持ってこい、正直何だっていいんだよ
0407選曲してください
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2019/12/22(日) 19:15:40.07ID:RbB2Ldes
何年かに一度現れる己が出来てると疑わない馬鹿ってなんなんだろなw滑稽だわ
0408選曲してください
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2019/12/22(日) 19:16:48.52ID:IWB6rX2m
ボイトレ通ってるけどミックス聞いても基礎トレばっかり。
まぁ基礎ができてないってことなんだろうけど。
ボイトレ通ってて何が良いって、部屋が空いていれば防音スタジオ使い放題が良いね。
0409選曲してください
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2019/12/22(日) 19:27:30.10ID:Eh1tY27U
今は地声の延長をミドルって呼ぶね
ミックスとは全然違うけど
0410選曲してください
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2019/12/22(日) 19:30:24.93ID:Eh1tY27U
レリビーは地声の延長でしょ
この発声してるとミックスになりようがないよ
0411選曲してください
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2019/12/22(日) 19:40:46.57ID:cu3SvdUR
>>375です
判定ありがとうございます。
ミドル云々の前に、聴き心地よく歌えるよう練習します。
0412選曲してください
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2019/12/22(日) 19:56:43.14ID:qKzMrnjU
>>406
明確なソースもなにもミドルもミックス明確に定義されたことなんてねーよアホ
そもそもミドル＝ミックス意味で使われて来たのにてめーで意味わかんねー定義作ってんじゃねーアホ
0413選曲してください
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2019/12/22(日) 20:00:06.53ID:zDF3k4Oq
>>388
ちゃうわ、エッジっていうか起声はどこに負荷をかけるかってより共鳴できるとこ全部に分散させて負荷を抑える。
音色をどう重視させたいかで歌手のマネなんかすれば勝手にどこ寄りかは変わる。　ただそれだけ
0414選曲してください
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2019/12/22(日) 20:22:38.28ID:TXLyzlHn
>>412
定義されてないからの現状だろ？そして何年も前からオケ板にいるやつらからしたらミドル=ミックスじゃないほうが主流だったんだぞ？ミドル=ミックスなんて割と最近だと思うわ
イコールの方がいいならそれでもいいけどな、声が出るようになりゃどっちでもいい
>>413
起声はどこでも好きなところでいいよ、普通に歌う時に口に近すぎるのはオススメしないけど、ただエッジボイスは喉仏から始められるようにしておく方がいい、捗る
0416選曲してください
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2019/12/22(日) 20:52:20.86ID:SjcTlhRQ
>>393
これが定義なら音源上げてる人ほぼ全員ミックスボイスできてるな
0420選曲してください
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2019/12/22(日) 22:11:53.62ID:TXLyzlHn
>>415
まずエッジボイスを喉仏から出来るようになるとそのうち起声を喉の深いポイントから出来るようになる、浅い発声や口先歌唱の予防やね
あとミドルやヘッドで裏声風味を脱却しやすい、地声風ヘッドの布石になる、低音改善の足がかりになるし低音側の音域の拡大も望める、もちろんガナリやすいしフレーズの頭でのエッジが口蓋垂辺りでかけるより圧倒的にかえやすい、などがあるかな
デメリットは主軸にして鍛え始めると今までと結構発声が変わるから全体的に発声が低くなりがちでフラットしやすくなる、慣れるまで時間がかかる
0421選曲してください
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2019/12/22(日) 22:33:28.54ID:UJQyIDzU
>>387
まがい物はお前
0422選曲してください
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2019/12/22(日) 22:46:14.43ID:Xqnwaefy
>>362
他の人と情報交換したり話し合ったりするには用語の意味や解釈が一致していないと上手くいかない

他の人の体験や経験を言葉を介して得られるのは自分が実現できるようになる可能性を高くすると思うけどな
0423選曲してください
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2019/12/22(日) 22:58:14.31ID:+bhfLne5
閉鎖のエッジ音は喉で無理やりかけるエッジ音とは全く別物
0424◆S.O.X.9.2.
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2019/12/22(日) 23:24:37.74ID:aExjZci2
俺はヒキコモリで話す事すらまともに出来ず、いつも暗ーい顔で、しかも
カラオケなんて大の苦手で超絶音痴の俺が、とうとうカラオケ会で歌えと追い詰められてしまった。
全部で15人くらいいたかな、イケメン歌馬とか上手い女の子とかが何人かいて皆盛り上がってた。
俺はずっと下向いたりキョどったりして、俺が歌うなんてやばいなと思いながら
落ち着かなかったが、とうとう「よーし、次お前だぞ。これを歌え」と言われてラブファントムを
無理やり入れられて、マイクを渡されてしまった。
(どうしたらいいんだ!!下手糞な俺にこんな歌なんて歌えるわけないじゃないか! )と思いながら俺は死ぬほど恥ずかしくなりその場から逃げ出したいと思った。皆が俺を見下した目でニヤニヤ笑っていやがった。
でもどうしようもない、皆が「歌えー!!!歌えー!!!」のコールが始まり、もう逃げることなんてできなかった。
俺は、震えだしてカチカチに固まった手でマイクを持ち、オロオロしながら、曲が始まるとただわめくだけで、もう何を歌っているのかわからないほどキチガイ絶叫していた。自分を忘れて顔から火が噴き出るほど恥ずかしくて歌い終わって、
帰ってからもう自殺してこの世から消えてしまうしかないと覚悟を決めたのはその時だった。
0425◆S.O.X.9.2.
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2019/12/22(日) 23:25:11.15ID:aExjZci2
それでも無我夢中で
破れかぶれになって、上着を脱ぎ捨て、ズボンを脱ぎ捨ててパンツ一丁姿で、タコ踊りをしながら絶叫わめきをしていた。
やっと、俺のキチガイ歌唱が終わったところで、ふと見ると何やら女の子達がキャーキャー騒いでるじゃないか!!
やばい、やっぱり俺は危ない変質者でしかなかったんだ、と落胆しかけたところ、なんと女の子達が俺に抱きついてきたじゃねーーか!!!"
なんだなんだと訳がわからなかったが、女の子達に「カッコイーー素敵!!!!」なんてほめられまくりじゃねーーーか!!!
その中の一人の女の子なんて、俺の横に座って俺の股間をまさぐり始めたじゃねーーか!!!信じられない!!!
「今日は熱いね」なんて言われて、ほっぺにブチューとキスされて、そばではイケメン歌馬のやつらが、うらめしそうに俺をにらみつけていやがった。
その後は、なんと処女2人お持ち帰りだよ!!!　こんなに事ってあるかい!!! 俺の人生の最高の瞬間だった、ハーーーーヨカターー
生きててヨカターーーーっ!!!!!!!!!!!!!!!!
生きててヨカターーーーっ!!!!!!!!!!!!!!!!
0427選曲してください
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2019/12/23(月) 00:25:30.05ID:/Jj8gQOt
はやくカラオケで歌ってみたいな
ただカラオケ一人で入るのは抵抗あるわ
カラオケ行くのって普通友達とだから
あーこいつ寂しいやつだなって店員に思われそう 曲目とか外から聞かれて笑われてそうだし レリビーガイジとか言われそう
0428選曲してください
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2019/12/23(月) 01:12:46.83ID:z9bGu/oc
ミックス習得したとしても大多数が量産型で終わるという事実

結局生まれ持っての声質にブチ当たるのさ
0429選曲してください
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2019/12/23(月) 01:21:53.96ID:z9bGu/oc
お前らtiktokとか見てる？
友達めっちゃうまいみたいな動画乗りまくってるけど全員同じような声
この現象ってマジでなんなんだろうか？
小手先で出した声って同じような声になりがちなのか
この謎誰か解明してほしい
0430選曲してください
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2019/12/23(月) 01:34:51.33ID:/Jj8gQOt
>>429
どんな声だ？
俺みたいな声か？
0431選曲してください
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2019/12/23(月) 01:52:54.97ID:xhR8nNF9
小手先じゃなくて正しい発声を突き詰めた結果じゃないの？
0432選曲してください
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2019/12/23(月) 03:03:14.72ID:PzFfLP3E
>>414
ミドル＝ミックスが最近とかクソワロタw
オケ板とかいうクソ過疎板でアホどもが勝手に決めた定義でイキってんじゃねーよw

ミドルの初出とか知らねーんだろうなw
0435選曲してください
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2019/12/23(月) 03:14:01.15ID:z9bGu/oc
>>431
俺的にはある部分の力を制御すればスムーズに声が出せる裏技的な発声が存在するのだと思ってる

そして割と器用な人がそれを発見して同じような声になると予想
0436選曲してください
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2019/12/23(月) 03:14:33.11ID:z9bGu/oc
だって明らかに同じじゃん
分かるよな？俺の言ってること
0437選曲してください
垢版 |
2019/12/23(月) 03:59:17.54ID:qvhwbzHy
ミックスボイス＝ミドルボイスが一般的
オケ板はローカルルール
0438選曲してください
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2019/12/23(月) 05:18:29.37ID:Ttw+pjsJ
LiSAの歌を原キーで歌ってる男がYouTubeに
たくさんいるんだけどみんな聴いてほしいんだねw
女がキーを下げて歌ってたり。何この男女逆転？現象。
0440選曲してください
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2019/12/23(月) 06:45:11.97ID:z901Hnxq
>>434
エグザイルっぽいの多いけど共通点はどれも普通に歌えてることだな
うまさは別としてこんな感じで歌えてないならそもそも歌声になってない
腹から声出せとか言われたことないか？
0441選曲してください
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2019/12/23(月) 06:51:55.27ID:HFYj4kta
>>348
よくこんなゴミボでイキれるな
ミックスボイスとか以前に恥を知れ
0442選曲してください
垢版 |
2019/12/23(月) 07:10:23.61ID:/t9xD3N4
三声区の真ん中がミドルで声区融合がミックスじゃねーの？
0443選曲してください
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2019/12/23(月) 07:15:46.41ID:CYwhK6h/
>>435
割と当たってる
器用さではなく生まれつき出しやすいタイプがいて、そいつらが量産系ボイスになる
器用な方は独特な声になりやすく人によってはキモ声、奇声と言われるが、プロの歌手は断然こっちが多い
0444選曲してください
垢版 |
2019/12/23(月) 07:30:48.82ID:CYwhK6h/
混声は声区融合のこと
声区はチェストからヘッドに向かうまでに大きいのが一度あり、その区間をミドルと呼ぶ
0445選曲してください
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2019/12/23(月) 07:52:59.29ID:9OISywRe
ミックスボイスは声楽由来で昔からある換声点をスムースに行き来する技術体系全般

ミドルは声楽では特に定義されてないチェストとヘッドの間の区間をポップスやロックで集中的に使うために定義して最適化しようという考え方

わいの中では成り立ちからとりあえずこれで落ち着いてる
0446選曲してください
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2019/12/23(月) 08:14:10.19ID:/pELBwZ5
ミドルをイコールでミックスにしちゃうとhiA限界とかの人もミックスできるって話になっちゃうしなあ
皆が求めてるミックス音域ってそんな低さじゃないと思うが
ミドルはチェスト扱いしてる人もいればミックス扱いしてる人もいるしヘッドの低いところとか言う人もいてややこしいわ
0447選曲してください
垢版 |
2019/12/23(月) 08:31:26.98ID:CYwhK6h/
声区が融合できる＝音域が変わっても変化の少ない声種がある
こう考えるとミックスボイスは声区融合の技術でもあるが、声として存在してるとも言える
裏声、地声では説明できないミックスボイスという声があることを認めるだけで話は一気にシンプルになる
0448選曲してください
垢版 |
2019/12/23(月) 09:35:56.43ID:NFOFn9w6
>>432
飛行機飛ばしながらくだらん事でイキってて草
歌発声共にゴミで意味もなくこんな事するしかないんだね
0450選曲してください
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2019/12/23(月) 09:47:53.26ID:PzFfLP3E
>>439
無知なら無知らしく謙虚になれよカス

>>448
はあ？
別に俺は一回も別人の振りなんかしてねーんだが？
逆に一日中同じIDとか引きこもりカスとかだろ
お前が自演しかしねーからそんな発想しか出ねーんだよゴミカス
0451選曲してください
垢版 |
2019/12/23(月) 09:57:23.12ID:khtF2MIF
言葉の定義でマウントの取り合いしてる雑魚どもよりはレリビガイジの方がましかもな
0452選曲してください
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2019/12/23(月) 10:11:24.92ID:NFOFn9w6
>>450
実力の伴わないゴミカスも黙ってましょうね、当たり散らして余裕なさすぎ
0453選曲してください
垢版 |
2019/12/23(月) 10:12:34.03ID:ClLZT3gT
ピンボケ総括して余裕かますしかない無能よりは雑魚の方がマシかもな
0454選曲してください
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2019/12/23(月) 12:53:12.27ID:QX3bdgR/
>>451
レリビガイジだけど ましってのは酷くないか？
そんな悪いかな俺
まあまあミックスボイスだって誰かにも言われたけど

ただ言葉の定義はマジでどうでもいい
いわゆるミックスボイス？ミドルボイス ？の発声が出来てたら自然と音域は青天井になるし

ちなみに今昼休憩
0455選曲してください
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2019/12/23(月) 12:55:44.40ID:R5glohlk
歌は置いといて書き込み内容は相当酷いと思ったな
最初レリビガイジとかひでー呼ばれかたしてるんだなって思ったけど書き込みみてたら仕方ねーわなってなった
音源より性格というか人間性がアカンわ
0456選曲してください
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2019/12/23(月) 13:00:58.02ID:S2xdLdue
歌を置いとく意味がわからない
別に仲良しごっこしてる訳でもないのに性格とかどうでもいいでしょ
0457選曲してください
垢版 |
2019/12/23(月) 13:03:31.68ID:R5glohlk
歌云々より嫌われてるからそう呼ばれてるんだなって感じただけよ
0458選曲してください
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2019/12/23(月) 13:14:35.90ID:QX3bdgR/
>>455
そんな誰かを傷つけることいったか？

他のやつらのほうがよっぽど攻撃的だけど
0459選曲してください
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2019/12/23(月) 13:21:24.59ID:z9bGu/oc
・自分でレリビガイジとか言っちゃう自己顕示欲の塊
・音源の超鼻に付く英語の発音(ほら俺うめえだろ？感)
・そんな悪いかな？とか言いながら自分では上手いと自信持っちゃってるのが透けて見える感じ


以上の3点か無意識に文章とか雰囲気に出ちゃってるから叩かれるんだろうなあ
0460選曲してください
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2019/12/23(月) 13:34:26.65ID:R5glohlk
>>458
実際どう思ってるかは別として俺から感じた印象はアドバイス欲しいと言うより褒めてもらいたくて書き込んでると感じたよ
ボロカスな書き込みはまだしも比較的まともなアドバイスまでスルーして誉めてる方面のコメントだけ拾ってる事多いしその上でアドバイスも反映しようとせず似たような音源持ってきて何度も書き込んでるし
元のスレも見てきたけど真面目にアドバイスしてる人もそうじゃない人も両方から嫌われると思ったよ
0461選曲してください
垢版 |
2019/12/23(月) 13:39:22.32ID:/pELBwZ5
レリビの人にそこそこ真面目にコメントした事あるけど普通にスルーされた
叩きもアドバイスもいらんからミックスボイスできてるよーとかうまいよーってレスが欲しいだけなんだろうなあって印象。
0462選曲してください
垢版 |
2019/12/23(月) 14:03:51.50ID:/RJBZIhn
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　　　　　 :! |　　　 ， ｌ.　　　　　| .|　　:，
　　　 : v'" .!　　　 |'i .ヽ,　　　 ./ :!　　.ヽ
　_,　_/　　/ 　　　　.ｌ　　゛　._/　:lﾞ　　　 .｀ﾞ" ント内容
0463選曲してください
垢版 |
2019/12/23(月) 14:12:32.44ID:S2xdLdue
レリビーの人の発声いいからね
発声よくて自分でちゃんと方向性掴めてると的はずれなアドバイスもわかるようになってくるから
0464選曲してください
垢版 |
2019/12/23(月) 14:31:05.25ID:9pL9xzdY
>>386
ありがとうございます！
次回ヒトカラ行ったときに、時間を取って試してみます(￣∇￣)
0465選曲してください
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2019/12/23(月) 14:36:55.18ID:HbDw0Whv
>>454
喋んなゴミ
0466選曲してください
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2019/12/23(月) 14:49:39.81ID:FCf8E/Tf
レリビガイジだけは自演ガイジ以外にも普通に叩かれてる
0467選曲してください
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2019/12/23(月) 19:06:33.03ID:gCyFm2Lc
>>367
WANIMAが低く聴こえるw
わいが唄ったら奇声にしかならんよワロタ
0468選曲してください
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2019/12/23(月) 20:42:16.52ID:M6Oe/mAx
レリビが「ほらうめえだろ」感出してても微笑ましいがなあ。どんだけコンプ抱えてんだか
0469選曲してください
垢版 |
2019/12/23(月) 20:46:37.74ID:HFYj4kta
レリビガイジは40年かけてあの声作ったとかほざいてたからな
下手くそのジジイとか哀れすぎる
0470選曲してください
垢版 |
2019/12/23(月) 20:46:54.73ID:N31LZWGJ
レリビは他の奴の音源sageとか評価してる人叩いてたりしてたから微笑ましいとは思えんな
0471選曲してください
垢版 |
2019/12/23(月) 21:04:32.48ID:HbDw0Whv
レリビ嫌われすぎてて流石に草
0473選曲してください
垢版 |
2019/12/23(月) 21:42:44.81ID:PW6G+/7E
少し音域広めの曲を歌ってみました。
lowE〜hiAです。
自分的には最高音も最低音もしっかり出せた感じがするのですが、どうでしょう？
あ、ちなみに歌自体はそんなに上手くないです（笑）
そんなに下手でもないと思いますが。

Drawing/Mr.Children
https://m.youtube.com/watch?v=CV_gPUEh0Yw
0476選曲してください
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2019/12/23(月) 22:09:47.37ID:z9bGu/oc
>>468
余裕があるのかないのか分からんな
最後に貶してるし
0477選曲してください
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2019/12/23(月) 22:16:07.35ID:ZkTTfd3v
ミスチル好きだからその癖に似せてうまいと感じてるかもね
癖以外のところの棒歌いと、喉開けてないから声に豊かさが足りないね
最高音は声量に頼らず出せるようになると曲調とも合ってるかも
0478選曲してください
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2019/12/23(月) 22:19:40.67ID:FCf8E/Tf
>>473
最高音hiAだからなんとも言えないなぁ
ヘッドに移行してる感はあるけど正確にはわからん
あとミスチルの練習は発声悪くするからやめた方が良い
0479選曲してください
垢版 |
2019/12/23(月) 22:24:42.85ID:FCf8E/Tf
ああここではミドル=ミックスなんだっけ？
だったら閉鎖感あるからミックスボイスかな
0480選曲してください
垢版 |
2019/12/23(月) 22:44:34.56ID:ZkTTfd3v
この音源すげーマルチしてるんだけどなにがあった
0481選曲してください
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2019/12/23(月) 22:45:25.22ID:PW6G+/7E
>>477
なるほど。
たしかに喉開けてない感じは自分でも分かります。
ただ、あんまり開こうと意識すると、オペラみたいになっちゃうんですよね(笑)
ちょうど良い感じに歌えるよう、練習します！
0482473
垢版 |
2019/12/23(月) 22:55:15.83ID:PW6G+/7E
>>478
hiAでもヘッドに移行してしまうことあるんですね。
僕としては、地声に聴こえればそれで満足ですけど(笑)
ミスチルの練習というか、単純にミスチルファンなんです(　-∀-)
ヒトカラでは、ミスチル以外ほとんど歌わないです(^-^)/
0483473
垢版 |
2019/12/23(月) 22:57:18.74ID:PW6G+/7E
みなさん、アドバイス&批評ありがとうございます!!
0484473
垢版 |
2019/12/23(月) 23:04:00.42ID:PW6G+/7E
>>480
すいません。
複数の掲示板に音源あげるの良くないんですね。
以後、気を付けます。
0485選曲してください
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2019/12/23(月) 23:05:10.84ID:CYwhK6h/
>>473
低音、中音域は閉鎖で出せてるけど、「絵に」の高音が伸展で張り出しててミックスだが裏寄りなので、糞耳に裏声とか言われそう
エッジ音を「煩わしい」の「い」の時みたいに残した方が良い
0486選曲してください
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2019/12/23(月) 23:34:21.38ID:FCf8E/Tf
>>482
ごめん用語の認識違うかもしれないから俺のレス無かったことにしてくれ
0488選曲してください
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2019/12/23(月) 23:51:58.91ID:HbDw0Whv
>>473
すんごいゴミ
0489選曲してください
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2019/12/23(月) 23:54:28.11ID:QX3bdgR/
>>463
ありがと！
たしかに自分の中では大体方向性固まってる
的外れなこといってるやつ、足引っ張りたいだけのやつはスルーしてる
というかスルーできないとダメだと思う
>>468
ありがと！そんなほらうめだろ感だしてるつもりはないけど話にならないのに他人貶めてるやつは多いよな スレ的に良くないと思う
>>469
それは流石にネタでいったつもりだが
間に受けたか すまんかった 20台だ
0490選曲してください
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2019/12/24(火) 00:01:37.02ID:GmRGOVGD
>>473
もうのっけからとおいとおいーの時点でズコーて感じ
ゴミボな上に鼻にかかってるから余計に気持ち悪い
終始教科書に載っていいレベルの素晴らしい喉声だね逆にすごいよ自分で聞き直して気分悪くならなかったの？
サビも馬鹿丸出しの発声だよね笑った
0491473
垢版 |
2019/12/24(火) 00:10:50.48ID:teGEl7SV
>>485
すごく細かい所までアドバイス頂いて、ありがとうございます！
たしかにhiAあたりから、地声感が弱くなっちゃうんですよね。
エッジとか全然分からないんですけど、喉は開きつつhiAあたりの音域を地声寄りで出すって、結構難しそうですね。
とりあえず試行錯誤でやってみます！
0492選曲してください
垢版 |
2019/12/24(火) 00:25:26.79ID:aT13JAcB
レリビガイジはせめてコテ付けてくれんかな
今みたいな感じの書き込み続ける気ならNGに入れておきたい
0493473
垢版 |
2019/12/24(火) 00:27:36.57ID:teGEl7SV
>>490
スルーしようと思ったんですけど、別に毎回こういう歌い方してる訳じゃないですよという意味で前に撮ったやつあげときます。
まぁ、批判するのは自由ですけどね。

粉雪/レミオロメン
https://m.youtube.com/watch?v=8DuuHBQONwU&;t=1s
0494選曲してください
垢版 |
2019/12/24(火) 00:31:15.66ID:IsEHpZaC
レリビの人20代かよ
イキリ中学生みたいな発言多いから10代かもしくは逆にガッツリ歳行って老害化してる人かと思ってた
0495選曲してください
垢版 |
2019/12/24(火) 00:32:44.07ID:rdUjKUCD
>>493
そいつじゃないけど発声も歌い方も他者から聞く分には変わってないよ
両方喉声
0496選曲してください
垢版 |
2019/12/24(火) 00:35:24.97ID:rdUjKUCD
あと批判ってか、君が糞発声なのは残念だけど事実だから
自分の中でそれを認めて本気で改善しようとしないと一生先に進めないよ
0497選曲してください
垢版 |
2019/12/24(火) 00:41:04.06ID:T26Mj7PU
>>493
あなたは喉開けをオペラみたいになると感じてるみたいですが
ミスチルとか特殊系は別として、多くの歌手は若干オペラががってるんですよ
色々聞いてみてください
0498選曲してください
垢版 |
2019/12/24(火) 00:44:34.12ID:T26Mj7PU
発声スレだからここの価値観では貶すつもりはないけど糞発声ってことになる
ミスチル好きでそういう発声したいならここに音源上げない方がいい
0499選曲してください
垢版 |
2019/12/24(火) 00:45:29.00ID:zAopYLe9
まぁミックスと喉声は関係ないしな
でも生まれ持った神ボ以外は喉声だと絶対にうまいと思われることはない、特に男は
0500選曲してください
垢版 |
2019/12/24(火) 00:45:52.98ID:IsEHpZaC
>>493
ミスチルの方は聞いてないから粉雪だけの判断だけどAメロから喉緊張しすぎで硬くなってるように聞こえる
それに釣られてサビの高音も破綻まではいかないけど危うい声になってると思ったよ
喉はガチガチだけどここまでボロクソに言われてるほど悪くはないと思うけど
0501選曲してください
垢版 |
2019/12/24(火) 00:49:47.38ID:Zcctlg8I
別にイキッでるわけじゃない
レベルの低い奴が嫉妬して誰かの足引っ張ってるのは嫌なんだよな

まともなアドバイスしてくれる人のはきちんと吸収してるんだよなあ〜

とりあえず話にならないのにイキッてるのはおまえじゃね？ ってのが言いたい
ごく一部の人だろうけど 俺を執拗に叩いてるの
0502選曲してください
垢版 |
2019/12/24(火) 00:54:02.35ID:T26Mj7PU
いやけっこう叩いてる奴は多い
単純にしつこい
お前の為のスレじゃねぇんだぞ
0503選曲してください
垢版 |
2019/12/24(火) 00:58:38.37ID:IsEHpZaC
そういうとこが自分の都合のいいレスだけ拾ってるとか言われる原因じゃね
絡んで書き込んだ事ない俺でもまあまあ不快に見えるから上で出てるようにコテつけたらいいんじゃないかな
敵多そうだし向こうがNG入れてくれたらWIN-WINだと思うけど
0505選曲してください
垢版 |
2019/12/24(火) 01:15:03.19ID:zAopYLe9
やはり自分である程度聞き分けられる耳がないとここで成長するのは難しいんだろな
誰が正しいこと言ってるのか判断できないってことだから
ここは口悪くても正しいこと言ってるやつもいるし丁寧でも的外れなこと言ってるやつもいる
そこを自分で見極められないと迷走するだけ
しばらくやって何も変わらないやつはここで成長するの諦めてボイトレ通ったほうがいいと思う
0506マッチ棒 ◆nO/rJvR.jE
垢版 |
2019/12/24(火) 01:16:37.68ID:XPHp1UxO
スレの流れで〈オペラ〉が出てきたので、皆さんで歌声にオペラ要素を取り入れていって
みませんか？？録り貯めしてた中からの物になりますが…それでは切り込み隊長行かせて頂きます！

home 木山裕策
https://dotup.org/uploda/dotup.org2023333.mp3
0507選曲してください
垢版 |
2019/12/24(火) 01:16:43.83ID:ikBCoRdc
下痢ピーガイジとか良い名前だな
0508選曲してください
垢版 |
2019/12/24(火) 01:19:54.39ID:S8TuLy78
音域青天井とか言ってるけど高い曲歌って来いだとかカラオケで録音してこいだのの話はガン無視だもんなあ
まともなアドバイス拾うと言うより自分が気分良くなる書き込み拾ってるだけな気が
0509選曲してください
垢版 |
2019/12/24(火) 01:26:23.91ID:T26Mj7PU
そんなに言うなら激ウマプリテンダーでもカラオケで録音してくれば良いのにね
そんな使い古した音源じゃなくて
0510選曲してください
垢版 |
2019/12/24(火) 08:22:51.84ID:sRRm9EPI
>>508
ガン無視じゃなくて恥ずかしいんだよなあ
ヒトカラって…歌歌うのになんでわざわざ金払うんだってのもあるし
まあでも今度撮ってみるよ

>>509
目指してる方向性が違うなあ〜
0511選曲してください
垢版 |
2019/12/24(火) 08:31:57.58ID:99/NCKX0
>>510
設備利用料だと思えば理解できなくもないんじゃね
スポーツジムとかプールとか会議室とかも料金かかる

路上ライブするよりヒトカラの方がハードル低いと思う
0512473
垢版 |
2019/12/24(火) 08:54:25.70ID:teGEl7SV
>>497
ミスチルって、喉声なんですか？
別にミスチルの歌い方を真似てるつもりはないんですけど、普段ほとんどミスチル以外聴かないので、自然とミスチルがお手本みたいになってるのかも知れません。
今度一回、喉開いて歌った音源あげてみます。
それでもダメなら、歌上手くなるのは諦めます（笑）
0514473
垢版 |
2019/12/24(火) 09:37:02.86ID:teGEl7SV
>>496
ご意見ありがとうございます。
喉声なのは自分でも分かってます。
改善しようかなとは思ってます。
ただ、490さんみたいなのは単なる悪口に見えるんですよね。それを批判という風に表現しただけです。
0515473
垢版 |
2019/12/24(火) 09:44:00.66ID:teGEl7SV
>>500
なるほど。
ご意見ありがとうございます。
友達とか知り合いから上手いと言われて、勘違い野郎になってました。
0516選曲してください
垢版 |
2019/12/24(火) 13:05:35.96ID:sRRm9EPI
>>515
勘違い→全然だめじゃんのループでどんどん上手くなるんだよ
がんばれ
0517選曲してください
垢版 |
2019/12/24(火) 13:59:29.60ID:teGEl7SV
>>516
ありがとうございます！
頑張ります！

>>513
歌のアドバイスはできませんが、個人的には低音より高音の方が聴きやすかったです！
0518選曲してください
垢版 |
2019/12/24(火) 14:05:24.38ID:0pHSn/Xc
>>512
ミスチルだけしか聞かない歌わないだと、上達は非常に困難だろうと思う。
むしろミスチルは聞かない歌わないくらいの方が良いかと。
0519選曲してください
垢版 |
2019/12/24(火) 14:10:39.20ID:0pHSn/Xc
>>515
ミスチルに関しては、さほど歌の上達に興味がない一般人なら、リズムと音程さえソコソコ合ってれば、元の歌手に声が似てるかが大きな評価基準となってるから、褒められたんだろうと思いますよ。
粉雪に関しては、一般人的にはhiA出るだけで上手い方に入るでしょうね。
0520選曲してください
垢版 |
2019/12/24(火) 14:37:20.72ID:WnPizvLR
まず綺麗な発声覚えて
そこから崩してミスチル歌うって形じゃないと酷いことになる
0521選曲してください
垢版 |
2019/12/24(火) 15:35:06.48ID:teGEl7SV
>>518〜520
そうなんですね。
ミスチル好きですが、ちょっと他の曲も聴いたりしてみます。
森山直太郎とか、秦基博とか。
0524選曲してください
垢版 |
2019/12/24(火) 16:07:24.09ID:X5XCLpeN
お手本っていうと難しいね
崩さず綺麗に歌ってるのってザイルとかケミストリー？
ボイトレ先生の歌ってみた参考にした方が良いかも
0525マッチ棒 ◆nO/rJvR.jE
垢版 |
2019/12/24(火) 16:28:52.78ID:XPHp1UxO
デーモン閣下の熱くなれ好きだなあ。やっぱり参考はボイストレーナーになるのかなあ
0526選曲してください
垢版 |
2019/12/24(火) 16:36:16.04ID:ZWrN6QS9
レベル低すぎて草枯れる耳も喉も悪いんだろうな
だからレリビー障害者みたいな奴がのさばるんだわ
0527選曲してください
垢版 |
2019/12/24(火) 16:36:47.49ID:ZWrN6QS9
>>525
馬鹿
0529選曲してください
垢版 |
2019/12/24(火) 17:05:46.76ID:teGEl7SV
そういえば、ミスチル以外でBUMPの声も結構好きなんですけど、あれも喉声なんでしょうか？
0530選曲してください
垢版 |
2019/12/24(火) 17:06:04.87ID:ZWrN6QS9
ミスチルが喉締めとか耳どうかしてる
0531選曲してください
垢版 |
2019/12/24(火) 17:06:37.47ID:ZWrN6QS9
>>528
お前はレリビ障害者と一緒に死んでいい
0532選曲してください
垢版 |
2019/12/24(火) 17:08:11.62ID:GmRGOVGD
口だけのイキリ生ゴミの巣とかまさにここだろ
0534選曲してください
垢版 |
2019/12/24(火) 17:12:51.96ID:vrHQVpK1
>>529
初期は喉が強めの声だけどRIP辺りからはだいぶ柔らかい使い方になってるよ
0536選曲してください
垢版 |
2019/12/24(火) 17:36:19.97ID:gTgbn7Ke
自治厨イライラ
0537選曲してください
垢版 |
2019/12/24(火) 18:16:28.18ID:sRRm9EPI
カラオケ音源挙げないとって言ってる人はカラオケウマになりたいのかな？
おれはカラオケっていうよりも
マジでうまい人のアカペラ聴いて衝撃うけたから わざわざマイク通すようなドーピングみたいなことしたくないってのもあるんだよな
多少加工された声になるし
目指してる方向性が違うんだろうな
ていうか生歌の方がいい発声かどうかわかるはずなんだけど
カラオケの爆音の中で通る声＝ミックスボイス
って本気で思ってるのかな ？
出来る人はペラの響ききけばわかるんだがな
0538選曲してください
垢版 |
2019/12/24(火) 18:18:28.20ID:4SWV1Es8
>>537
お前が正しい
アカペラでうまいやつがカラオケで下手なわけはない
0539選曲してください
垢版 |
2019/12/24(火) 18:20:18.41ID:sRRm9EPI
>>522
洋楽真似した方がいいよ
日本人歌手はきちんとした土台の上で喉声っぽく聞こえるから 真似しようとすると歌の土台が出来上がらない。
洋楽歌手は真似してるとだんだん歌の呼吸法がわかってくる
その上でjpop 好きならjpop 極めればいいよ！
0540選曲してください
垢版 |
2019/12/24(火) 18:23:03.14ID:sRRm9EPI
>>538
ありがとう
まあペラばっかやってるとカラオケのリズム感が多少ついていけなかったりはあるかもだけど
カラオケ音源上げろのコールは疑問だわ
ここの人らほぼみんなカラオケ音源だもん
0541選曲してください
垢版 |
2019/12/24(火) 18:23:07.54ID:X5XCLpeN
>>537
カラオケ音源あげたくない言い訳が長い
あなたの声量でアカペラって遠くまで聞こえるのかね
レリビーじゃない方の歌サビ以外小声だったじゃん
0542選曲してください
垢版 |
2019/12/24(火) 18:28:04.38ID:WC//R8Z7
>>534
たしかに。
だんだん歌い方変わってきてますよね。
BUMPの昔の歌い方好きなんですけど、歌の練習する時はあんまり真似しない方が良さそうですね。
0543選曲してください
垢版 |
2019/12/24(火) 18:33:03.12ID:X5XCLpeN
そもそもアカペラ歌手になりたいやつここにいないだろうし
方向性違うの当たり前だろｗ
0545選曲してください
垢版 |
2019/12/24(火) 18:44:23.70ID:S3MsDLJT
>>517
ありがとうございます。
粉雪低いところは低すぎて歌いにくいのでもしかしてオク下になってるんじゃって気さえしてしまいました。
低音部分も聞き取りやすいよう発声出来るように練習頑張ってみます。
0546選曲してください
垢版 |
2019/12/24(火) 18:49:14.99ID:WnPizvLR
マイク使わないならミックスよりチェスト鍛えた方が良いんじゃないの？アカペラどこで披露するか知らないけど
0547選曲してください
垢版 |
2019/12/24(火) 18:54:22.30ID:Zcctlg8I
>>546
そのミックスボイスの捉え方が間違ってんだよな〜
ミックスボイスってカラオケ御用達魔法の発声じゃないからな？
正しい歌の発声がいわゆるミックスボイスなんだよなあ …
0548選曲してください
垢版 |
2019/12/24(火) 18:54:39.66ID:NszPzE4v
カラオケ音源上げろってのは宅録の抑え込んだ声量で歌ってる音源しかあげてないからだろ
アカペラでまともな声出てるならそれでもいいけどレリビはそうじゃねーからカラオケで録ってこいと言われてる
まあレリビの奴はあの抑え込んだ声でまともに出てるって認識だから理由付けて自分を正当化しようとしてるんだろうけど
そんなんならこういうとこに上げなけりゃいいのに
0549選曲してください
垢版 |
2019/12/24(火) 18:57:38.36ID:Zcctlg8I
>>548
というかあの発声を聴いて
なにもわからないようじゃ
自己上達なんか無理だと思うぞ？
カラオケなんか余計に本来の声わからなくなるんだから
みんな録音して練習してんだろ？
声質きいてミックスボイスかどうか判断つきませんて言ってることだからなそれ
0550選曲してください
垢版 |
2019/12/24(火) 18:57:55.55ID:WnPizvLR
>>547
どっちにしろあなたの小声発声だとマイク通さないと聞こえないよ
0551選曲してください
垢版 |
2019/12/24(火) 18:58:02.47ID:w8XOG2NI
なんでもいいからガイジなりレリビなりなんでもいいから書き込むときコテ付けてくれ
単純に目障りだわ
0552選曲してください
垢版 |
2019/12/24(火) 19:01:04.95ID:NobgVIQ1
>>549
声質云々で言ってる時点でわかってないのお前やんけ
つーかそこまで自信満々ならわざわざこんなとこに貼ってミックスか？とか聞かずに自分のサイトなりYoutubeなりにあげとけ
真面目に練習してる奴に迷惑
0553選曲してください
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2019/12/24(火) 19:02:53.17ID:Zcctlg8I
>>552
その言葉そっくり返すわ
まじめにやってる奴らを間違ったほうに誘導してくれるな
まともな意見に耳塞ぐようじゃ一生むりだぞ？
0554選曲してください
垢版 |
2019/12/24(火) 19:02:56.17ID:NobgVIQ1
>>550
それなんだよね
別にマイクなくて全くいらんような声してんなら誰も突っ込まん
0555選曲してください
垢版 |
2019/12/24(火) 19:03:36.36ID:Ypm6npxN
声楽経験者がすぐバンドで歌えるわけではないということは覚えておくべき
マイクなしで響かせる技術とマイクに乗せる技術は別物
0557選曲してください
垢版 |
2019/12/24(火) 19:07:42.69ID:NobgVIQ1
>>553
じゃあなんでそんだけ自信あるのに色んな所にあげてミックスできてるだとか聞きまくってんの？
ミックスできてないとかアドバイスとかのレスはわかってないとか言いながら無視してるし
最初から自分の中で答え決まってるんでしょ？お前はミックスできてるとか歌うまいとかレス貰いたいだけやん
なんで自分が叩かれてるのか1ミリも理解しようとないんやね
0558選曲してください
垢版 |
2019/12/24(火) 19:13:57.60ID:Zcctlg8I
>>557
もうちょいレベル高い奴らがコメしてらのかと思ったらあまりにもレベル俺以下が多いからね
ただ一部まともな人いるのでその意見は参考にしてるよ！ おまえの意見スルーするからってムキになるな
0559選曲してください
垢版 |
2019/12/24(火) 19:15:18.80ID:HZzyLEmg
屁理屈捏ねないで一度カラオケで撮って最後まで歌え
0560選曲してください
垢版 |
2019/12/24(火) 19:18:19.56ID:X5XCLpeN
アカペラ厨がカラオケ行って破綻して暴れてるんでしょ
0561選曲してください
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2019/12/24(火) 19:18:49.33ID:Zcctlg8I
>>559
ごめん 逆にアカペラで歌ってみてほしい
多分カラオケ固執してる人ら大半聞くに絶えねえぞ
0563選曲してください
垢版 |
2019/12/24(火) 19:20:09.39ID:X5XCLpeN
アカペラ前提なら大してうまくねぇぞレリビガイジ
高音太くてキモいし
0565選曲してください
垢版 |
2019/12/24(火) 19:24:36.44ID:Zcctlg8I
>>563
まあそれは好みだな
おまえはどんな声なんだ？
0566選曲してください
垢版 |
2019/12/24(火) 19:29:13.74ID:X5XCLpeN
>>565
カモンベイベーのところオペラみたいに発声しててサビとそれ以外の声色落差あり過ぎて違和感ある
0567選曲してください
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2019/12/24(火) 19:33:22.12ID:DO5QEiHD
下痢ピーイキリ生ゴミさっさと消えろよ
0569選曲してください
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2019/12/24(火) 19:50:15.26ID:E4iqxEDY
昔から小声許さないマンっているよな
自分がカラオケで大声上げて歌ってるからか真逆のことしてる奴が鼻につくんだと推測
0570選曲してください
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2019/12/24(火) 19:51:34.42ID:X5XCLpeN
>>568
デープインサイドホープ？だけなんか浮いてる気がする
俺は統一感あった方が好き
0571選曲してください
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2019/12/24(火) 19:55:42.73ID:WnPizvLR
>>569
アカペラで小声の話なんだけど…
普段小声指摘されてるからって落ち着きなよ
0573選曲してください
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2019/12/24(火) 20:01:23.15ID:Zcctlg8I
>>572
でもここって原曲もこのキーじゃない？
0575選曲してください
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2019/12/24(火) 20:03:32.64ID:EYKXsF0k
本物の“ガイジ”が現れたな😎
ヒトカラが恥ずかしい奴がアカペラを何処で披露するんだい？
0576選曲してください
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2019/12/24(火) 20:07:22.89ID:WnPizvLR
>>573
すまん、どういう環境であなたは歌いたいんですか？
Mr.Bigもマイクつかってるし…
インターネットにアカペラのせる活動したいなら話が変わってくる
0577選曲してください
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2019/12/24(火) 20:08:57.84ID:WkXvMJNT
アカペラいうてもホールでどうのじゃないんだしミドルにはなってるだろうからそれでいいんじゃね？次はヘッドにチャレンジや
0579選曲してください
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2019/12/24(火) 20:10:16.68ID:Zcctlg8I
>>576
アカペラでほんとに上手くなってから
デビューしたい
0580選曲してください
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2019/12/24(火) 20:13:25.64ID:WnPizvLR
>>579
最初からそれ言わないと話が噛み合わないじゃないですか
それでコイツは分かってる分かってないとか一方的に言っても仕方ない
あなた以外全員マイク使った歌い方練習してるんですよ
0581選曲してください
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2019/12/24(火) 20:15:17.06ID:WnPizvLR
というかあなたの目的にあったアドバイスできる人ここにいないでしょw
0582選曲してください
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2019/12/24(火) 20:21:48.41ID:EYKXsF0k
>>579
それが嘘偽りないなら5chのカラオケ板でアドバイスを貰おうって発想から間違ってるよ
ちゃんとしたボイトレ教室行ってきな？
0583タンボイーーン先生
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2019/12/24(火) 20:25:07.71ID:c1cugZFy
カラオケ板は叫んでストレス解消したいだけの人が多いから、
うまくなりたいっていうなら、別のところにいったほうがいいかもな。
0587あさみ
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2019/12/24(火) 20:31:51.33ID:CyIn7NbZ
>>568
良いですね^_^
この曲は難しいのに良く歌えてると思いますよ
0589選曲してください
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2019/12/24(火) 20:34:09.76ID:X5XCLpeN
>>588
なんでや！ワイはアカペラじゃなくてカラオケ上手くなりたいんや！
自演暴言ガイジだと思ってたけど今度からは温かい目で見るわ
0590選曲してください
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2019/12/24(火) 20:37:33.70ID:EYKXsF0k
>>589
すまんレリビガイジと間違えたわ
変な奴が湧きすぎて見分けつかねえ
0592選曲してください
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2019/12/24(火) 20:44:30.00ID:Zon88Pt6
これだけレリビガイジ語録残しておいてデビュー？
人気者になれるといいですね
0594選曲してください
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2019/12/24(火) 20:49:04.41ID:E4iqxEDY
>>571
アカペラで小声の話だからなんだよ...
一緒だろ...
0595選曲してください
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2019/12/24(火) 20:49:57.99ID:QUVlqT3g
>>579
一生なれんわお前なんぞ
0596選曲してください
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2019/12/24(火) 20:52:53.19ID:WnPizvLR
>>594
カラオケなら小声でもマイクに拾わせれば良いけど
アカペラだと聞こえないだろ
0597選曲してください
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2019/12/24(火) 20:55:14.66ID:E4iqxEDY
>>596
なんでアカペラだと聞こえないの？
君にはレリビガイジの声とか聞こえてないの？
0599選曲してください
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2019/12/24(火) 20:57:10.19ID:E4iqxEDY
>>598
カラオケでって言いたいの？
アカペラならカラオケ行く必要ありませんけど矛盾してませんかね
0601選曲してください
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2019/12/24(火) 21:00:15.88ID:E4iqxEDY
>>600
面倒くさがって投げ出した感を演出してるけど矛盾点突かれて言い返せなくなっただけだよね

これはダサいわ
0604選曲してください
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2019/12/24(火) 21:33:17.19ID:WC//R8Z7
>>545
粉雪って最低音mid1Bだと思うんですけど、地声相当高いですか？
上はまだまだ出そうですね！
スピッツとか、合いそうな気がします！
0605選曲してください
垢版 |
2019/12/24(火) 22:05:27.69ID:Zcctlg8I
プリテンダーくっそ高いな
張り上げミックスでギリでるくらいだ
0606選曲してください
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2019/12/24(火) 22:29:16.26ID:6dClsqs/
hiCあたりの長めの音がある曲が最初の練習曲として良いよね
短音だと張り上げで出ちゃうから
0608選曲してください
垢版 |
2019/12/24(火) 23:31:32.42ID:P8Q/pcDO
>>513
ミドルは出てるけど、息の支えが無いせいで安定感無くて危うい
あと子供みたいな滑舌が気になる
口を正しく大きく開けようとする意識が強すぎるか、別なところに意識がいきすぎてるかも
0609選曲してください
垢版 |
2019/12/24(火) 23:35:10.77ID:P8Q/pcDO
>>568
声が爽やかイケボ系で良いとは思うけど、閉鎖が弱いから高音で芯が無くなったり裏声にしたりとパワーが感じられない
鼻腔共鳴を意識して鳴らすと自然に閉鎖が強くなると思う
0610選曲してください
垢版 |
2019/12/24(火) 23:35:45.39ID:wBof3SFI
Pretenderまともに歌いきれるかどうかでミックスできてるか大体わかるから課題曲としてはいいよね
最高音出なかったり無理してなんとかギリギリとかならミドル止まり
0611選曲してください
垢版 |
2019/12/24(火) 23:38:58.14ID:E4iqxEDY
ミックスに音域は関係ないぞ
高い声出てるからってミックスだとは限らないし
低い声でもミックス出来てたりするから
0612選曲してください
垢版 |
2019/12/24(火) 23:44:07.02ID:6dClsqs/
まーたミックス定義の話か
ここではミックスって言葉使っちゃダメ
ミドルとヘッドが滑らかに繋がるのでと言い換えよう
0613選曲してください
垢版 |
2019/12/24(火) 23:46:03.88ID:E4iqxEDY
それも違う
ミックスは声の響き方が独特
0615選曲してください
垢版 |
2019/12/24(火) 23:57:20.17ID:6dClsqs/
声の響きが独特かつミドルとヘッドを滑らかに行き来できるチェックの課題曲としていいね
って言わなきゃいけないのかここのスレだと
0618選曲してください
垢版 |
2019/12/25(水) 00:07:15.40ID:0HBoWwmi
もう死ねよ馬鹿ども
0619選曲してください
垢版 |
2019/12/25(水) 00:08:33.67ID:a0Yjmpv7
というかプリテンダー歌えない半端な発声をミックスって言って良いのか？
0622選曲してください
垢版 |
2019/12/25(水) 00:13:01.76ID:WoIc15Ji
ミックスに繋がる声が出るのと、ミックスできてるかは別の話だからな
ミックスできない奴にミックスに繋がる声の判別は無理だが
0623選曲してください
垢版 |
2019/12/25(水) 00:19:06.24ID:lJZstn0J
>>622
ミックスに繋がる声をミックスボイスって呼ぶ説を推す勢力のせいで面倒になってる
0624選曲してください
垢版 |
2019/12/25(水) 00:19:34.44ID:91hGBjpP
Pretenderまともに歌いきれるかどうかでチェストからミドルに繋がり、高音でヘッドまで出てるか大体わかるから課題曲としてはいいよね
最高音出なかったり無理してなんとかとかならヘッドまで繋がってないミドル発声止まり
0625選曲してください
垢版 |
2019/12/25(水) 00:22:05.17ID:lJZstn0J
つーか閉鎖なんて簡単にできるんだからその説いらなくねぇか
ミドル⇒ヘッド自由に行き来できる状態がミックスボイスでいいじゃん
0626選曲してください
垢版 |
2019/12/25(水) 01:16:49.81ID:J5v8SnW4
プリテンダー歌える人にききたいんだけど
サビの高音は出してる時 前頭部にかなり響かせる感覚？
あえてヘッドとかはいわない
0628選曲してください
垢版 |
2019/12/25(水) 01:25:31.49ID:U2WJ4z1h
お前らメリクリ
今日くらい喧嘩するなよ
0629選曲してください
垢版 |
2019/12/25(水) 01:54:40.29ID:LUOnd4L8
声帯の大きさで最高音や同じ音出した時の音色なんて軽く変わるのに
プリテンダーの感じは低身長じゃなきゃ出せないぞ
0630選曲してください
垢版 |
2019/12/25(水) 02:58:22.00ID:tKmNk1Y9
>>501
想像で当たる正論は火に油を注ぐだけ
実際に‘レベルが低い奴‘は自分はそうじゃないと
信じてやまないのかもしれませんよ？
もっと感じたことを咀嚼してからアウトプットしたほうがいいです
あなたの歌も直線的なのでもっと支えを意識してジラーレさせないと
歌も、我慢することなんですよ〜
0632選曲してください
垢版 |
2019/12/25(水) 04:02:46.62ID:zo0Shv2K
最近、勝手にビブラートがかかるようになった。
出るようになると歌うの楽しいよね。
0634選曲してください
垢版 |
2019/12/25(水) 06:43:04.31ID:0HBoWwmi
ビブラートで喜んでるとか流石の流石に草
0635選曲してください
垢版 |
2019/12/25(水) 07:46:18.55ID:be4+xRfO
繋がる方のミックスできるようになると力まないから表現の幅は広がる
0636選曲してください
垢版 |
2019/12/25(水) 07:50:16.04ID:be4+xRfO
ミックスが繋がるとの方が良いか
0637選曲してください
垢版 |
2019/12/25(水) 08:38:24.81ID:J5v8SnW4
クリスマスソングだれか歌ってよ
0638選曲してください
垢版 |
2019/12/25(水) 09:27:30.08ID:j42VK4c6
お前が歌えよ糞音痴
0639選曲してください
垢版 |
2019/12/25(水) 10:20:56.30ID:E1XdKJXC
https://youtu.be/C_H1r_APtpg
この人の説明だと、ミックス(ヘッドに繋がる）とは別に、地声のミドルボイスがありそうな感じなんだよね。
地声が弱いので、ミックスじゃなくて、そーいうのを習得したい。
0640選曲してください
垢版 |
2019/12/25(水) 10:27:56.34ID:AhMYk36c
>>625
閉鎖が簡単とか本気で言ってんのかよ
ここで伸び悩んでる奴は、ほとんど閉鎖が弱くて裏に逃げるのが原因なんだが
0641選曲してください
垢版 |
2019/12/25(水) 10:36:42.84ID:6Mcu0VYF
>>640
いや閉鎖で出そうといらん力も含めて力み過ぎて出ないか裏声を閉鎖してとか思って結局ヘロヘロか大概こんなんやで
閉鎖は簡単じゃないけど最初は考えない方がいいよ、ほとんどが過剰や
0642選曲してください
垢版 |
2019/12/25(水) 11:09:36.35ID:N3eNx5vR
>>638
すまん

でも歌って人からうまいと思われるには
ぶっちぎりでレベルあげないといけないね
0644選曲してください
垢版 |
2019/12/25(水) 13:23:14.76ID:xRQVuHtR
>>605
張り上げミックスって地声に聞こえるやつですか？
やり方教えてください！
0645選曲してください
垢版 |
2019/12/25(水) 13:45:37.16ID:1NhxZl1F
喉絞めずに脱力閉鎖が全てと言っても過言ではないのに、その閉鎖が簡単とかあり得ん。
0646選曲してください
垢版 |
2019/12/25(水) 15:06:04.13ID:VjQn5GC4
ただ単に閉鎖するのは誰でもできるけど
そこに裏声を働かせると急に閉鎖できなくなるってのが分かってる人は閉鎖を簡単とか絶対言わないだろうから、上の簡単だと言ってる人はすごく低レベルな発声してそう
0647選曲してください
垢版 |
2019/12/25(水) 15:11:57.02ID:lJZstn0J
>>646
そんな無理に色々後付けして批判せんでも
話の流れ的にヘッドとミドル繋げるのと比較すれば簡単ってことよ
だからそれをミックスって呼ぼうぜと
0649選曲してください
垢版 |
2019/12/25(水) 15:20:29.82ID:VjQn5GC4
じゃあヘッドボイス出してくれよ
奇声で繋いだって出てるうちに入らんし
ちゃんとヘッド出せてたら謝罪するわ
0650選曲してください
垢版 |
2019/12/25(水) 17:59:54.47ID:N3eNx5vR
ヘッドむずいな
queenのドントストップミーナウの
two hundred degrees 〜あたり
声がでないんだがあれはミドル？
0651選曲してください
垢版 |
2019/12/25(水) 18:01:56.59ID:lJZstn0J
>>649
じゃあの意味がわからん
あなたは比較的ヘッドとミドル繋ぐ方が簡単なの？
プリテンダーそれなりに歌えるけど
綺麗なミドル出すのは難しいよって人なら納得する
0652選曲してください
垢版 |
2019/12/25(水) 18:06:58.59ID:lJZstn0J
大体なんで喧嘩腰の奴の為にわざわざ音源とってあげにゃならんのだ
友好的に議論してるならまだしも
0653選曲してください
垢版 |
2019/12/25(水) 19:36:54.69ID:pUynEmLn
子どものうちは騒げば周りが何とかしてくれるから単純にキッズなんだとおもう
だれしも子供だったんだからせめてやるな
0654選曲してください
垢版 |
2019/12/25(水) 19:37:21.47ID:VjQn5GC4
ヘッドができたら謝罪するとまで言ってる相手に対して断るのは出来てる自信がないから

あれこれ言い訳して断った時点でお前の詰み
0655選曲してください
垢版 |
2019/12/25(水) 20:14:50.24ID:ZXeKv9t1
🌕🌕🌕🌕🌕🌕🌕🌕
🌕🌕🌕🌕🌕🎩🌕🌕
🌕🌕🌕🌕🌘🌑🌒🌕
🌕🌕🌕🌘🌑🌑🌑🌓ﾏｱｱｱｱ…
🌕🌕🌖🌑👁🌑👁🌓
🌕🌕🌗🌑🌑👄🌑🌔　ﾏｱｱｱｱ…
🌕🌕🌘🌑🌑🌑🌒🌕
🌕🌕🌘🌑🌑🎀🌓🌕
🌕🌕🌘🌑🌑🌑🌔🌕
🌕🌕🌘🌔🌘🌑🌕🌕
🌕🌖🌒🌕🌗🌒🌕🌕
🌕🌗🌓🌕🌗🌓🌕🌕
🌕🌘🌔🌕🌗🌓🌕🌕
🌕👠🌕🌕🌕👠🌕🌕
0656選曲してください
垢版 |
2019/12/25(水) 21:09:40.63ID:pUynEmLn
hihiEまで裏声で出せる裏太郎さんとかオケ板で唯一無二のhiAを出すことができるレリビガイジとかに頼めよ
0657選曲してください
垢版 |
2019/12/25(水) 21:32:27.73ID:VjQn5GC4
自演擁護は草
効きすぎだろ
0658選曲してください
垢版 |
2019/12/25(水) 21:37:46.02ID:pUynEmLn
お前程度じゃ全然盛り上がらないわ
裏太郎さんきてくれ！
0659選曲してください
垢版 |
2019/12/25(水) 22:12:33.51ID:j42VK4c6
キモボ丸出しイキリ裏太郎早く来いよ
ヘロヘロジュピターかませ
屁ぶりでーいアイリッスントゥーマイハートww
0660選曲してください
垢版 |
2019/12/25(水) 22:47:14.66ID:VjQn5GC4
幼稚すぎないこの子
0661選曲してください
垢版 |
2019/12/25(水) 22:51:22.67ID:N3eNx5vR
何だかんだレリビーの人普通にうまかったけどな
0662選曲してください
垢版 |
2019/12/25(水) 23:40:11.22ID:lJZstn0J
>>654
お前の謝罪なんていらないんだが
俺はミックスの呼び方の話してるだけだよ最初から
俺がヘッド上手かったらミックスの呼び方変えるのか？
勝手に侮辱しておいて何なんだお前
0664選曲してください
垢版 |
2019/12/25(水) 23:49:22.57ID:lJZstn0J
なんか思いの外延びなかったな今日
レリビガイジいないとダメだわ
0665選曲してください
垢版 |
2019/12/25(水) 23:53:00.30ID:pUynEmLn
レリビガイジは不快指数高いんだよね
スレは伸びるけどほとんど罵倒になっちゃう
つかそこのやつレリビガイジじゃない？
裏太郎は一周まわってかわいい
0666選曲してください
垢版 |
2019/12/25(水) 23:58:33.94ID:lJZstn0J
裏太郎は音源上げなくて良かった
別にあの流れであげなくても後日しらっと上げて判定頼めば良かったのに
0667選曲してください
垢版 |
2019/12/26(木) 00:01:47.11ID:1fwGod6B
イキリ裏太郎のヒョヒョロジュピター笑ったわ
誰でもできるわあのクオリティで良けりゃ
0669選曲してください
垢版 |
2019/12/26(木) 00:04:46.01ID:UDUZLTqm
そこで熱くなって戦っちゃったのが最悪だね
匿名掲示板なんて悪意で満ちてるんだから
プロレス感覚で議論しないと
0673選曲してください
垢版 |
2019/12/26(木) 00:13:40.32ID:k9gpnP9P
プリテンダーのタカがうたってるやつ
ものすごいな
あんなふうに歌うにはどれだけ練習したのか
0675選曲してください
垢版 |
2019/12/26(木) 10:51:02.86ID:/DQ7waxG
カラオケ板終わったな
良かったな交錯
おまえの思った通りになって
0676選曲してください
垢版 |
2019/12/26(木) 11:58:44.44ID:xFAHwYAL
>>671
アドバイスする側だけならまだわかるけど上げてアドバイス求める側もなぜかそっちなんだよな
そうなると喧嘩しかおこらんからどうにもならん
0678選曲してください
垢版 |
2019/12/26(木) 12:07:08.51ID:N0Zrk/ND
どうせアドバイスする側もできてないんだけど
相手には謙虚さを強要するお客様根性が抜けないんだよね
0679選曲してください
垢版 |
2019/12/26(木) 12:47:59.07ID:leo9wbAD
アドバイスする側がそうなるのはまだわからんでもないが最近はアドバイス求めた側がアドバイスしてきた方を否定するのがやけに目についたからなあ
謙虚にしろとは言わんけどなんでここに貼ったんだろって思う
0680マッチ棒 ◆nO/rJvR.jE
垢版 |
2019/12/26(木) 13:10:52.53ID:pvVBSux7
なんでかは分からないけどミドルボイス練習スレでpretenderとかのヘッド連発する曲が練習曲になってるのはミックススレの名残よね。確かミドルってE4〜B4までが平均だったはずだからミドルで連発するのは難しくなるはず。ミドル練習スレでは敷居高い
0682選曲してください
垢版 |
2019/12/26(木) 13:29:31.56ID:lEM2XbS5
1の説明とは変わっちゃうけど、個人的には、ミックスの話題はミックススレ立ててやって欲しい。
ミドルボイスが、ミックスの中の単なる声域の名称という解釈の人もそちらでお願いしたい。
0683選曲してください
垢版 |
2019/12/26(木) 13:29:51.96ID:9tN0SVxh
お互い謙虚になるか
お互い無責任に発言していちいち真に受けないかどっちかよね
0684選曲してください
垢版 |
2019/12/26(木) 13:32:27.72ID:eXLDRh1p
>>682
逆にミドルボイスを何か特別なテクニックと思ってるなら、それこそきちんと定義立てた方がいいぞ
0688選曲してください
垢版 |
2019/12/26(木) 13:46:37.07ID:lEM2XbS5
>>684
定義は揉めそうなんでしないけど、ミックスできてますかスレの413の人みたいな発声。
ヘッドには繋がってない(Pretenderの最後とか枯れてる)けど、地声のまま高い音まで出せてる。
0689選曲してください
垢版 |
2019/12/26(木) 13:48:04.99ID:lEM2XbS5
できてますか、じゃなくて、どーやるんですかスレだった汗
0690マッチ棒 ◆nO/rJvR.jE
垢版 |
2019/12/26(木) 13:48:22.95ID:pvVBSux7
ミドルスレだからミドルの話もしようよ…定義で自分なりに解釈すればいいんじゃない？ミドルをそれぞれどう思ってるのだろう
0691選曲してください
垢版 |
2019/12/26(木) 13:49:43.63ID:lEM2XbS5
ミックススレでは、ミドルのお手本のような音源が貼られて、こちらではミックスの話をしてるチグハグさ。。。(｀･ω･´)
0694選曲してください
垢版 |
2019/12/26(木) 13:59:03.45ID:lEM2XbS5
>>692
ヘッドに繋がってないんだから、ミックスじゃないですよね？
音域が無関係な訳なくて、その音域を、(繋がるのが前提の)ミックスの一部であるいう解釈なのか、地声のまま出してる(繋がってなくて良い)のかの違い。
前者は、ミックススレで話せば良いんじゃない？って思う。
それとも自分が異端で、ミックスの中の、特にミドルだけの練習方法を語りたい人が多いってことなのかな？
0696選曲してください
垢版 |
2019/12/26(木) 14:02:10.16ID:1BdhUKRm
自分が出来てくると言葉遊びなんていかにどうでもよかったかがわかる
0701選曲してください
垢版 |
2019/12/26(木) 14:20:51.50ID:lEM2XbS5
>>697
貴方からすればそーなのかもしれませんが、私から見れば、地声のままあんなに高い音が出せるなんて十分凄いです。
是非、やり方を教えて欲しいです。
勿論、歌が上手いとは思わないですが。
0702選曲してください
垢版 |
2019/12/26(木) 14:22:44.71ID:QfxjSGS/
>>700
人となりのクソさが透けて見えんぞ、そのブレブレな所も治せや
0707選曲してください
垢版 |
2019/12/26(木) 15:18:34.60ID:WU7bFZps
もう死ねよお前らみんな
0708選曲してください
垢版 |
2019/12/26(木) 15:33:28.54ID:JTHjYqIx
うまくいってないやつは低音からやり直したほうが早いぞ
0709選曲してください
垢版 |
2019/12/26(木) 15:51:26.66ID:1BdhUKRm
低音とか高音とかどっちでもいい
意識の話だから
0710選曲してください
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2019/12/26(木) 16:17:22.79ID:ODAeacC1
ぶっちゃけ歌上手くなってネット配信者で人気出れば人生逆転できるから頑張れよ

上手くいけば仕事辞めれて毎日1時間の動画編集で月収50万、ファンとオフパコで仕事、金、女が全部満たせる
0712選曲してください
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2019/12/26(木) 16:55:54.53ID:+eF4PLa2
>>703
どれとどれが自演？
0713マッチ棒 ◆nO/rJvR.jE
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2019/12/26(木) 16:57:14.36ID:pvVBSux7
怒った表情しながら歌うと怒り声になって笑いながら歌うと笑い声になって泣きながら歌うと泣き声になる。本気ネタ
0716選曲してください
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2019/12/26(木) 17:14:19.15ID:+eF4PLa2
>>715
703とどれが自演？
0717選曲してください
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2019/12/26(木) 17:14:57.16ID:+eF4PLa2
>>716
違った
>>712 とどれが自演？
0719選曲してください
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2019/12/26(木) 17:33:25.53ID:+eF4PLa2
>>718
本人だから自演じゃないと明確に判る

自演だと妄想している人がなぜそう思うのか

自分が自演しているからではないかと思うのだけれど
0720選曲してください
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2019/12/26(木) 17:37:36.29ID:eXLDRh1p
>>719
なぜって言われてもあの音源に完璧なミドルとか色々書かれてたら大抵の人は自演かネタのどっちかだって思うよ
自分でそう思わん？
0721選曲してください
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2019/12/26(木) 17:41:15.21ID:7oUqYmLo
音源もスレの流れも見てないが、糞発声を本気で褒める奴は稀によくいる
0722選曲してください
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2019/12/26(木) 17:54:16.71ID:+eF4PLa2
>>720
他人の考えを断言できる自信はないな
0723選曲してください
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2019/12/26(木) 17:57:48.60ID:+eF4PLa2
>>720
貴方が自演だと思っていると
何か大きな問題があるかというと
あまりなさそうな気がしてきた
0725選曲してください
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2019/12/26(木) 18:22:39.36ID:8Ua+Ly3t
最近ミドルとミックスがごっちゃにしてる人多すぎてミックススレ行ってくれってなる人が多いわ
0726選曲してください
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2019/12/26(木) 18:42:34.17ID:PzDq2N4H
このスレ気持ち悪い
0727選曲してください
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2019/12/26(木) 18:45:43.86ID:ODAeacC1
年内に埋めて永久に立てるな
立っても書き込むな
0728マッチ棒 ◆nO/rJvR.jE
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2019/12/26(木) 18:52:46.14ID:pvVBSux7
ミックススレがワッチョイだけならいいけどIP表示があるから行きにくい（なんかされそう）のと練習曲はC5以上出ないと駄目的な流れあるから行きにくいですわ。音域にこだわる必要はないと思うんだけど違うんだろなあ
0729選曲してください
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2019/12/26(木) 19:03:29.26ID:G2b5U9i+
よーわからん
ミドルボイス（ミックスボイス）とヘッドボイス（ミックスボイス）
これらはミックスボイスだけど同じものじゃないってことでいいのか？
繋がってるのも合わせるとトリプルミーミングじゃね？
0731選曲してください
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2019/12/26(木) 19:07:36.21ID:G2b5U9i+
であるならば文脈見て判断すれば良いだけの話だな
皆してくれないけど
0732選曲してください
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2019/12/26(木) 19:16:46.20ID:IajLtnBx
べつにhiCとかいきなり歌えなくてよくて、
2G連発とかhiAロングとかできるようになれば、そこから音域あげるのが0からになってもいいやっていう
普通の男性キーの範疇でそれなりに上手く歌いたい人のスレが要るかもわからんね
0733選曲してください
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2019/12/26(木) 19:23:27.23ID:eXLDRh1p
てか音域とかどうでもいいわ、声の響きで喉声かどうかなんて低いところからでもわかるし、中低音良くて高音がダメーってのは結局のとこ支えとか力みの問題が大きい
0734選曲してください
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2019/12/26(木) 19:42:02.97ID:G2b5U9i+
>>732
普通にそんな感じのスレあるじゃんコテハンばっかだけど

hiCとか出せても野太い人結構いるよな
0737選曲してください
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2019/12/26(木) 20:15:08.75ID:re/PlM6g
こんなスレあったんだな
てかこのスレの473がいて草
0738マッチ棒 ◆nO/rJvR.jE
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2019/12/26(木) 20:33:46.98ID:pvVBSux7
ミドルスレはヘッドに繋がらないミドルの練習スレでいいんじゃない？
0739選曲してください
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2019/12/26(木) 20:36:27.70ID:tl4msqiX
ミドルボイスだとしてもダッさい張り上げでしかなったらあかんやん

ダッサい歌声はその時点であかんねん
俺は声出てる！ハイトーン！みたいなやつほどダサいだけやねん
気持ち悪いほどダサいねん
0740選曲してください
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2019/12/26(木) 20:42:41.66ID:K9iRU9PI
せっかくだからヘッドに繋げた方がお得じゃないか？
0741選曲してください
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2019/12/26(木) 20:57:11.00ID:x37ZXuPy
それなりの高さの曲をメロと同じ音量でサビ歌えたならミドルといってもいいと思うよ
音量上げるとピッチあがるから判定してほしいならせめて張りあげないでエコー切ってくれ
ミックスできる人間からしたら一応どっちでも判定できるからいいんだけどさ・・・
0742マッチ棒 ◆nO/rJvR.jE
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2019/12/26(木) 21:22:47.24ID:pvVBSux7
お得と言えばカラオケ音源っぽいのにアカペラ的な感じの人がもったいなく感じる。マイク使った方がお得なのに。ミックス判定貰ってからマイク通すのだろうか
0743選曲してください
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2019/12/26(木) 21:28:43.14ID:eXLDRh1p
その辺はカラオケ板なんだからカラオケ行けよくらいにしか思わんな
0744選曲してください
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2019/12/26(木) 21:56:45.12ID:quv1MDxc
地声っぽくhic まで出せるのですがこれは珍しいことですか？
0745選曲してください
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2019/12/26(木) 22:06:14.25ID:x37ZXuPy
はい、とても珍しいと思います
普通の人ならmid2Gくらいで裏声になってしまうのであなたはそれよりも3音も高いということになります
とても才能に恵まているんですね
すごいです
0746選曲してください
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2019/12/26(木) 22:07:39.04ID:G2b5U9i+
珍しかろうがなかろうがどうでも良かろう
キモボならお蔵入り
美声ならヒーロー
0748選曲してください
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2019/12/26(木) 22:22:50.00ID:G2b5U9i+
>>747
何切れてんの？
あぁ君の文脈的にキモボhiCマンだったのか…
すまんかった
0749選曲してください
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2019/12/26(木) 22:37:36.46ID:x37ZXuPy
オナニーばかりしてる陰キャに他人と合わせろなんてちょっと要求が高すぎたね
邪魔しないように空気読むようにしようよ
それか出しゃばらないでくれるかな
0751選曲してください
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2019/12/26(木) 22:43:32.77ID:ODAeacC1
↑こいつ精神的な病気だろ
0752選曲してください
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2019/12/26(木) 22:43:55.36ID:ODAeacC1
タイミング悪すぎて草
0754選曲してください
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2019/12/26(木) 22:47:42.11ID:G2b5U9i+
マジレスすると天然hiCなんて十中八九奇声なんだから褒める奴の方が悪質
勘違いしてカラオケで披露し始めるぞ
0755選曲してください
垢版 |
2019/12/26(木) 23:01:34.71ID:quv1MDxc
>>745
それは普通の人だと声を張ってもhia以降はなかなかが出ないということですか
0756選曲してください
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2019/12/26(木) 23:07:38.98ID:x37ZXuPy
>>755
声を張ると人によってはhiAくらいならでるんじゃないかな
男ならhiCはそうとう努力しないとだいたい奇声になるよ
0757選曲してください
垢版 |
2019/12/26(木) 23:10:22.71ID:G2b5U9i+
散々暴言を吐かれたけど意見取り入れて貰えたから仲直りで良いよな
0759選曲してください
垢版 |
2019/12/26(木) 23:12:41.12ID:ODAeacC1
>>747>>758
相手の方が大人だったな
0762選曲してください
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2019/12/26(木) 23:34:44.97ID:quv1MDxc
>>756
ありがとうございます。
0763選曲してください
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2019/12/26(木) 23:35:42.00ID:wszbwJ6k
あまり特殊能力持ちとか中二発想しない方がいいぞ
地に足付けた努力をするんだ
0764選曲してください
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2019/12/26(木) 23:53:57.10ID:8Ua+Ly3t
>>729
遅レスだけど大体そんな感じ
概ねここだとその二つとチェストが繋がってれば合わせてミックスボイスって感じで言う人が多いね
繋がってなけりゃミドルorヘッドで不完全みたいな感じ
0765選曲してください
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2019/12/26(木) 23:57:08.20ID:x37ZXuPy
つながってるかなんて自分が一番わかるだろうに
自慢以外で人に聞く時点で100％できてない
0766選曲してください
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2019/12/26(木) 23:58:01.04ID:bEgY2tkl
>>728
ヘッドできるんなら、C5出るのは当たり前でないの？
ヘッドができない場合、ミドルスレでそのやり方を聞くのは変だし、ヘッド出来ないままで、hiAとか出したいってことなら、すなわち俺が求めてる地声のまま最高音を伸ばすってことでは？
0767選曲してください
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2019/12/27(金) 00:13:43.75ID:5TFvLwHp
>>765
お前の歌声価値ないね笑笑
0768マッチ棒 ◆nO/rJvR.jE
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2019/12/27(金) 00:17:01.45ID:q4rsFag1
>>766
やり投げちょっと練習したら照英に勝っちゃったみたいな室伏広治たいな人もいたりするかもしれないけど当たり前ではないとだけ

あと地声で高音に挑戦し続けて喉何度もおかしくなってから僕は方向転換したからオススメはしないけど挑戦を続けたらどう変わっていくかってのは気になる
0769選曲してください
垢版 |
2019/12/27(金) 00:49:50.49ID:x+VnEA5I
地声でもきちんと脱力して喉から意識を外せば高音目指せるよ
出せない人って音上げてく内に喉に息が詰まる感じになって一気に響きが無くなってご臨終する感じじゃないの？
0770マッチ棒 ◆nO/rJvR.jE
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2019/12/27(金) 01:15:17.20ID:q4rsFag1
hydeは声張りすぎる傾向があったからblully eyes でも drivers high でも hoeny でも一番高い所をク、の発音にしたよね。つまりウの口に高音のヒントがある
0771選曲してください
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2019/12/27(金) 01:34:54.36ID:V1pxnefp
地声ってのがチェストかミドルまで含めてるのかわからんな
結構みんなそのあたりも音域ごっちゃで話しちゃうからわからん
男でチェストでhiAとかだと相当恵まれてないとまず無理だし
0772選曲してください
垢版 |
2019/12/27(金) 01:37:19.46ID:llVtrvi0
ガキ声ならチェストで押し切ってhiA出ますよ
薄っぺらい高音ですがね
0773選曲してください
垢版 |
2019/12/27(金) 01:39:21.00ID:V1pxnefp
そりゃ相当恵まれてる喉だな
どんな声だろうとそこまでチェストで出てるなら羨ましいよ
0774選曲してください
垢版 |
2019/12/27(金) 01:43:11.98ID:llVtrvi0
無理が効きやすいってだけで恵まれてるとは言いませんの
0775選曲してください
垢版 |
2019/12/27(金) 01:46:08.20ID:V1pxnefp
俺なんて無理してmid2F、Gなんて出したら喉ぶっ壊れそうになるレベルだからな
純粋に羨ましいよ
0776選曲してください
垢版 |
2019/12/27(金) 02:50:56.55ID:5TFvLwHp
ガキ声の時点でチェストじゃねえよ
0777選曲してください
垢版 |
2019/12/27(金) 06:49:04.55ID:21hHyCt8
フルチェストでめちゃ張り合上げて半分ぐらい裏返って上ずり気味で３・４曲で力尽きるけどhiBがマジで限界
声は高いほう
そもそも抑揚の一部としてならともかく高い声を出すために張りあげるのは聞かせ方として良くない
0778選曲してください
垢版 |
2019/12/27(金) 07:01:47.33ID:kf/FThwd
俺も元はmid2E張り上げてたし数年かけて喉から意識を外す練習してきただけだよ、もちろん今もまだ試行錯誤してる
要は喉で息をコントロールしてる状態になったら終わるから、息が通りやすい環境を作ることを考えればいいってだけだろ
0779選曲してください
垢版 |
2019/12/27(金) 07:20:06.36ID:kf/FThwd
まあ当然自分が出せる1番太い声のままとかそういう条件なら無理だけどな
共鳴する場所は自分が苦しくなる高さの数歩手前からしっかり変えてかなきゃ力みが出てきちゃうし
0780選曲してください
垢版 |
2019/12/27(金) 07:29:13.66ID:lPKTTqr9
喉に力を入れないってのは当然だけど、喉頭下の適度な緊張と高音時に声帯は上方向に絶対引っ張られるから、声帯を下方向に引っ張る意識で声を上方向に響かせる感覚を身につけると良いって知り合いの声楽家が言ってた
0781選曲してください
垢版 |
2019/12/27(金) 07:45:58.69ID:kf/FThwd
>>780
それは所謂支えの事だと思う
矛盾するけど胸を鳴らしながら頭も鳴らすイメージ
ただ意識的に中低音より高音の方がより頭への意識が高くなるって感じかな
0782選曲してください
垢版 |
2019/12/27(金) 08:56:19.47ID:xaw8sgei
声楽家みたいな歌い方したいわけじゃないだろ
喉の意識やめて、息をスムーズに通すことだけ意識
そして笛みたいに声帯に息を当てて鳴らす
0783選曲してください
垢版 |
2019/12/27(金) 09:04:03.94ID:xaw8sgei
声帯が引っ張られると上だろうが下だろうが後ろだろうが前だろうが、声帯靭帯の動きが抑えられ裏声に寄ってオペラ歌いになる
クリーンでお上品な声だが、一般のポップスではダサくて使わない、ママさんコーラスボイス
0784選曲してください
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2019/12/27(金) 09:09:50.35ID:xaw8sgei
呼吸の基本ができて無いと、歌うための身体になってないので、いくら小手先の喉テクニック使っても無駄
何年続けても基礎がなってないので上達しないぞ
0785選曲してください
垢版 |
2019/12/27(金) 09:37:11.00ID:sefaXolS
>>768
hiCが出せない人の場合、ヘッドの音域はどの範囲になりますか？
hiA〜hiBの３音(半音単位で)だけなんでしょうか？
0786選曲してください
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2019/12/27(金) 09:39:32.74ID:sefaXolS
>>769
自分の場合は全く違います。
例えるなら、もうそれ以上弦を引っ張ることが出来なくて音程が上げられない感じ。
0787選曲してください
垢版 |
2019/12/27(金) 09:42:24.16ID:sefaXolS
>>777
粉雪もそうですが、サビで張り上げ気味にmid2G〜hiAの音域出して盛り上げる曲って多くないですか？
0788選曲してください
垢版 |
2019/12/27(金) 09:51:38.63ID:kf/FThwd
>>786
それって限界音付近でも息は無理なく流れ続けてる状態ってことだから、本当にそういう状態なら理屈的としては息の速度をあげるだけで音は上がるよ
張り上げとか喉締めでブレイクする人っていうのは息の流れが止まって酸欠状態になる人の事だね
0789選曲してください
垢版 |
2019/12/27(金) 09:56:07.99ID:gSiQF8KF
>>784
むしろ千の風になって的な声が基礎やと思うけどな、もちろんあのまま何でも歌えって事ではない
0790選曲してください
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2019/12/27(金) 11:02:40.95ID:431rA/F2
千の風になっての秋川雅史は声楽界ではクソ発声の代表みたいな扱いだけどな
オペラ的な声を作ってるとか声籠もってるとかいろいろ言われてる
要は無理やりロウラリにしてるってことだと思うよ
0791選曲してください
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2019/12/27(金) 11:07:56.73ID:f1PUqftz
いまだに地声とかいう糞ワードに惑わされてて草生える
言葉遊びしてるうちはいつまでたっても望む歌声は手に入らないぞ
0792選曲してください
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2019/12/27(金) 11:13:50.52ID:kf/FThwd
そりゃ声楽家向けに歌った曲じゃないから当然だけどなw
声楽界から言わせたらポップスのプロなんて9割ダメ発声になっちまう
0793選曲してください
垢版 |
2019/12/27(金) 11:15:12.08ID:gSiQF8KF
あくまで基礎やで、声楽やるわけでもなしあんな声のまま歌うわけでもなし、ロウラリさせた太く分かりやすいええ声を出せる事が高音発声の運用に効いてくるんやで
話し声高めの人は歌のお兄さんみたいのがいいな
0794選曲してください
垢版 |
2019/12/27(金) 11:16:16.08ID:i9HzYBBF
以前にMr.ChildrenのDrawingと粉雪を評価してもらった者です。
昨日カラオケで練習してきたので良かったら、またアドバイス等頂けると幸いです。

さくら(独唱)/森山直太郎←裏声の練習
https://m.youtube.com/watch?v=TfUi6px0dYA

鱗/秦基博←ミックスの練習(かなり不安定です)
https://m.youtube.com/watch?v=4ySLJbUhcrA

シーラカンス/Mr.Children←いつもどおり
https://m.youtube.com/watch?v=wnaLe_P_w2o
0795選曲してください
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2019/12/27(金) 11:26:07.08ID:ZmJcCSuq
>>783
オペラって男性もいるよね
なぜママさんに限定して考えているのかわからない
0796選曲してください
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2019/12/27(金) 11:27:33.13ID:f1PUqftz
>>794
どれも練習になってない（3曲目は聴いてない
1ヵ月ウィスパーボイスだけ生活しな
ポテンシャルはあるからちゃんとした練習すればすぐ歌えるようになる
0797選曲してください
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2019/12/27(金) 11:35:26.72ID:kf/FThwd
>>794
元が高いと言うか軽そうな声なので、今みたいに喉で音を押してもある程度何とかなってしまうけど、歌声との両立を計りたいなら共鳴と息で鳴らす練習は必須だと思う
ウィスパーボイスの練習がおすすめ
0799選曲してください
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2019/12/27(金) 11:37:33.61ID:kZrMpraH
>>794
森山直太朗ですら若干喉しまってる
森山直太朗路線で行け、他は響きの無い薄っぺらな鼻声
森山ベースでミックスできるように頑張ってくれ
0800選曲してください
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2019/12/27(金) 11:38:30.65ID:i9HzYBBF
>>796
アドバイスありがとうございます！
張り上げ発声になってしまってるということでしょうか？
ウィスパーボイス、調べて練習してみます！
0801選曲してください
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2019/12/27(金) 11:43:34.03ID:gSiQF8KF
>>796
こんな素材のポテンシャルでいい感じにやっちゃう人にウィスパーやらせたら口先だけのペラいウィスパーになって余計にだめやろ
0802794
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2019/12/27(金) 11:44:49.96ID:i9HzYBBF
>>797
よく声低いと言われるのですが、たしかに軽い声だなと自分でも思います。
ウィスパーボイス練習しますね！

>>799
直太朗路線ですか！
さくらと夏の終わりぐらいしか知らないので、他の曲も色々聴いてみます！
0803選曲してください
垢版 |
2019/12/27(金) 11:46:08.08ID:kf/FThwd
ウィスパーは深い支えが無かったり無理にやろうするとすぐ破綻するデリケートなものだから、こういう力みが目立つ人には良い練習だと思うよ
当然最初は低域からやっていかないと全く上手くいかないだろうけどな
0804選曲してください
垢版 |
2019/12/27(金) 11:50:13.85ID:kZrMpraH
この人ベースがミスチルだから力み云々じゃないから
ウィスパーやっても締め上げるだけだぞ
0805選曲してください
垢版 |
2019/12/27(金) 11:51:35.63ID:kf/FThwd
>>802
声に倍音が無いから軽い感じに聴こえちゃうんだろうね
たぶん共鳴の練習とかすると声の太さをコントロール出来るまで一時的に出せる音域は今より狭まるだろうけど、そこで諦めなければもっと高い所まで目指せる声だと思う
0806選曲してください
垢版 |
2019/12/27(金) 11:57:36.16ID:gSiQF8KF
深いところから出せない人がウィスパーやると破綻以前にただの裏声で処理してペラいままなんの成長にもならんと思うよ？
ウィスパーでその深い支えの習得は難しいやろ
0807選曲してください
垢版 |
2019/12/27(金) 11:59:27.06ID:i9HzYBBF
>>804
カラオケ始めて3年ぐらいずっとミスチルばっかり歌ってるので、たしかにベースはミスチルです（笑）

>>805
なるほど
共鳴の練習ですか
焦らずじっくりやっていきたいと思います！
0808選曲してください
垢版 |
2019/12/27(金) 12:02:07.90ID:kf/FThwd
俺が思ってるウィスパーって玉置浩二みたいに地声をギリギリまで薄くしたような吐息声の事だけどな
最初はそりゃ出来ないだろうけど、出来るまで試行錯誤するのが練習だし
その吐息声ができるようになるころには声を軽い力で鳴らすのがどんな感じの事なのかが大体理解できるようになるだろう
それを高い音域でどこまでやれるかっていうのは更に練習が必要になることだけどね
0809選曲してください
垢版 |
2019/12/27(金) 12:03:54.29ID:kf/FThwd
>>807
ミスチル好きならEverythingか花辺りがフレーズの構成的にいい練習になると思うよ
もちろんモノマネは自重だけどね
0810選曲してください
垢版 |
2019/12/27(金) 12:11:01.50ID:i9HzYBBF
>>809
両方とも好きな歌なので、今度練習してみます！
モノマネにならないよう、注意します（笑）
0811選曲してください
垢版 |
2019/12/27(金) 12:12:58.70ID:f1PUqftz
>>808
玉置浩二いいね
俺はhydeで練習したが、ウィスパーを使いこなすのはセンスと努力が必要な分リターンは大きいよ
まぁこのままいってもよくて喉締め時代のミスチルで終わると思うが
0812選曲してください
垢版 |
2019/12/27(金) 12:13:39.04ID:lsCnZp94
底辺が底辺にダメ出しして更に底辺を叩くスレ
オモロ
0815選曲してください
垢版 |
2019/12/27(金) 12:37:45.45ID:gSiQF8KF
ウィスパーみたいな難しいことより先にやる事はあると思うけど、本人の方向性ややる気の問題もあるしまぁええか
0818選曲してください
垢版 |
2019/12/27(金) 13:02:02.87ID:xvFxigZT
クオリティは別にしてもウィスパー的な事が出来ない人ってクレッシェンドやデクレッシェンドも出来ないってことだよな
ウィスパーって要は声量のコントロール技術だし
0819選曲してください
垢版 |
2019/12/27(金) 13:13:46.31ID:R7jkNvbH
竹中雄大ずっと見てればいいよ
俺の分析も適わぬ意味不明発声
0820選曲してください
垢版 |
2019/12/27(金) 13:24:11.71ID:ZMkGtRGS
誰？
0822白人
垢版 |
2019/12/27(金) 13:30:05.60ID:Xx5uE9j5
>>794
裏声の練習になってません。
僕らの〜　から全部裏声で歌ってください。
まず裏声は高音域で使うものという認識を改めてください。
裏声発声のまま限界まで音域を下げた時の発声、
フクロウの鳴き声のような発声を意識して、
フルで歌う練習してみると、いかに発声のポジションが
フロント側にあるか気付けるはずです。
0824選曲してください
垢版 |
2019/12/27(金) 14:16:22.01ID:ZEqol+VU
>>822
全部裏声ですか！
今度一回やってみます！
0825選曲してください
垢版 |
2019/12/27(金) 14:42:04.69ID:llVtrvi0
>>823
てめえが無名を上げたせいでなんで俺がわざわざ検索かける時間を取られなきゃいけないんだ
お前の発言にそこまでの価値ねえし
0826選曲してください
垢版 |
2019/12/27(金) 14:45:12.03ID:gSiQF8KF
>>822
これでは裏声の練習になりません。
相手の状態に左右されるのでなんの効果も上がらない事が予想出来ます。
0827選曲してください
垢版 |
2019/12/27(金) 14:49:22.27ID:R7jkNvbH
>>825
ちゅいませんでした
でもそのうちすぐメジャーくるぞ
novelbrightとかいうバンドのボーカルな
信者でもなんでもねーぞ
俺の先見の明をここにレスしてこれを証明とする
0828選曲してください
垢版 |
2019/12/27(金) 14:51:29.30ID:ZMkGtRGS
君の先見の明で過去に何を当ててきたんだい？
0830選曲してください
垢版 |
2019/12/27(金) 15:04:15.15ID:LJga4VsH
>>825
イキり長文書く時間はあっても
googleで4文字入力する時間はないらしい
0831白人
垢版 |
2019/12/27(金) 15:04:48.83ID:FJfLEnyj
>>829
すごい性格いい人ですね！
4レス見ただけで友達になりたくなりますね笑
0832選曲してください
垢版 |
2019/12/27(金) 15:12:28.05ID:llVtrvi0
>>830
そりゃ自分の意志で動いた時間だからな
アホのくせに矛盾点突いたつもりにやってドヤァか
0833選曲してください
垢版 |
2019/12/27(金) 15:14:54.57ID:LJga4VsH
>>832
ロックですね！
カッコいいです
友達にはなりたくないですけど…
0834選曲してください
垢版 |
2019/12/27(金) 15:22:58.96ID:llVtrvi0
>>833
友達になりたくないってネットで言って煽りになんの？
現実で魅力的な人間に言われるとグサッとくるけどお前だからな

お前だぞ？
0836選曲してください
垢版 |
2019/12/27(金) 15:26:44.66ID:LJga4VsH
>>834
逆に聞きますけど
お前だぞ？
って煽りになるんですか？

現実で魅力的な人間に言われるとグサッとくるけどお前だからな

お前だぞ？

そういう意味では似た者同士かもしれませんね(笑)
0837選曲してください
垢版 |
2019/12/27(金) 15:28:00.76ID:c9HNwBhZ
>>788
笛を強く吹いても、ピアノを強く叩いても、音程は変わりませんが、息を強めると高い声が出るというのは、どーいった理論なのでしょうか？
0838選曲してください
垢版 |
2019/12/27(金) 15:31:49.33ID:llVtrvi0
>>836
お前が現実で魅力的な人間でなければ刺さる煽りだぞ

俺は言動とかこんなクソスレに住み着いてることからカスみたいな実生活を送ってる可能性が高いとみてお前に刺さりそうな煽りを使った

逆にとか言ってるけどお前の何の根拠もない刺さらない煽りとは質が違うぞ
0839選曲してください
垢版 |
2019/12/27(金) 15:34:25.80ID:36zwm4NA
>>837
文章的に煽ってんのか知らんけど、君の声帯は息以外の何かで振動してるわけ？
あと息を強くじゃなくて、息の速度を上げるんだよ
0840選曲してください
垢版 |
2019/12/27(金) 15:35:12.84ID:LJga4VsH
>>838
せっかくなんでその根拠そのまま使わせて下さい

貴重な意思の時間で理論立てて俺に刺さる言葉を考えてくれてありがとうございます(笑)
0842選曲してください
垢版 |
2019/12/27(金) 15:44:17.83ID:llVtrvi0
>>840
お前に刺さる煽りを考えるのに時間なんて使ってないから大丈夫だよ
0843選曲してください
垢版 |
2019/12/27(金) 15:47:38.59ID:LJga4VsH
>>842
なんだかんだ言っても友達多いとか
充実した生活送ってるとか
見栄はらないところはあなた素敵だと思いますよ
0844選曲してください
垢版 |
2019/12/27(金) 15:53:09.43ID:llVtrvi0
>>843
根拠0の煽りに対して一々弁解しないだろ
0845選曲してください
垢版 |
2019/12/27(金) 16:15:55.36ID:22FunUP3
森山でさえ、ハイAも満足に使える声が出せないからGぐらいでファルセットに逃げる。難しいんだよ、そもそも。ファルセットを表現と人は言うけれど、表現ならドーンとハイA出して、感動させる歌を歌ってもいいはずだが、
森山は人に聞かせられるハイAは出せないからファルセット。そのファルセットも全然良くない
0846選曲してください
垢版 |
2019/12/27(金) 17:29:35.54ID:21hHyCt8
人様に聴かせられるレベルの音源でd5あげたやつひとりもいないよこのスレ
とういか俺のレリビー以外hiAすらまともな響きで出せてない
音がでてる＝ミックスボイスではないからね？
0848選曲してください
垢版 |
2019/12/27(金) 17:41:55.24ID:53gkqvJ+
下痢ピーガイジは早く死ねお前のhiaもスカスカじゃボケ
0849選曲してください
垢版 |
2019/12/27(金) 17:42:47.97ID:53gkqvJ+
>>838
お前の歌声も人生も価値ないよ
0850選曲してください
垢版 |
2019/12/27(金) 17:42:53.63ID:kZrMpraH
そりゃお前みたいなかまってちゃんと違って
音源あげる奴は発声に自信ない奴が多いからな
0851選曲してください
垢版 |
2019/12/27(金) 17:47:04.68ID:tyaU1086
レリビーまだいるのか
お前ミドルの話しないんだからせめて書き込むならミックススレにしてくれ
0852選曲してください
垢版 |
2019/12/27(金) 17:47:09.18ID:53gkqvJ+
変な煽り方だな
結局俺disられてなくて草
0854選曲してください
垢版 |
2019/12/27(金) 17:50:04.49ID:53gkqvJ+
俺こそごめん
0856選曲してください
垢版 |
2019/12/27(金) 18:05:24.25ID:c9HNwBhZ
>>839
煽ってないです。
声帯の振動数は、張力と線密度から決まると思っていたので、速度を速めると音が高くなる理論が分からないです。
0857選曲してください
垢版 |
2019/12/27(金) 18:14:06.83ID:36zwm4NA
>>856
張力も長さも勿論関係してくるけど、振動を与える大元のエネルギーである息の力を全く無視するっていうのはむしろどういう理論なのか教えて欲しい
声帯に当たった息のエネルギーは振動に変換されずどこへ消えるの？
0859選曲してください
垢版 |
2019/12/27(金) 18:25:48.71ID:ZmJcCSuq
>>857
横からだけど
音量が大きくなる分もあるのでは？
0860選曲してください
垢版 |
2019/12/27(金) 18:34:32.87ID:teolwWh5
>>859
音量の話に関しては声帯以外も大きく関わるからそこまで巻き込むとややこしいけど、声帯と息の話で言えば声帯原音自体が大きくなるってことはそれだけ声門が閉じられてるってこと、あとはベルヌーイの定理でも調べてくれ
息の速度がどれだけ関わってるかきっと分かるよ
0861選曲してください
垢版 |
2019/12/27(金) 18:37:02.31ID:teolwWh5
まあ俺も本来理論なんてどうでもいい派で後から調べた口だからあんまり偉そうなことは言えないけど
0862選曲してください
垢版 |
2019/12/27(金) 18:51:55.31ID:llVtrvi0
>>849
お前に言ってるわけじゃなかったのに自分に言われてるように感じるほど当てはまってて思わず反応しちゃったの？
0863選曲してください
垢版 |
2019/12/27(金) 19:09:14.27ID:ZEqol+VU
>>845
「生きとし生けるものへ」のラスサビでhiA使ってますよ。
YouTubeのライブ動画でも楽々と歌ってました！
0864選曲してください
垢版 |
2019/12/27(金) 19:12:26.08ID:kZrMpraH
ここって舐められたら負けみたいなルールあんの？
0866選曲してください
垢版 |
2019/12/27(金) 19:23:34.40ID:5TFvLwHp
>>862
こいつ一人だけ必死で草
0867選曲してください
垢版 |
2019/12/27(金) 19:24:52.32ID:ey5v3DTd
あえて裏声使った方が雰囲気が出る、という曲もあることをしらないガキがいるな

さぞ張り上げでダッサい歌声なんだろうな
0868選曲してください
垢版 |
2019/12/27(金) 19:30:32.47ID:ZmJcCSuq
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jjlp1960/6/1/6_1_19/_pdf

論文見つけた

声の大きさは、共鳴、声門抵抗、呼吸の強さ、声の能率
が関係しているらしい

高い音では、声の大きさは呼吸の影響が大きいらしい
個人差もあると書いてあるけど
0869選曲してください
垢版 |
2019/12/27(金) 19:33:10.29ID:ZmJcCSuq
>>867
このスレはミドルボイス練習スレなので
上手く歌うためにファルセットとかを上手く使うのは
メインテーマではないかと
0870選曲してください
垢版 |
2019/12/27(金) 19:34:16.32ID:llVtrvi0
>>866
返信してるだけで必死になんの？
お前の必死カスみたいでワロタ
0873選曲してください
垢版 |
2019/12/27(金) 19:59:28.70ID:5zeegVkn
すげえきめえ顔真っ赤なやついて草
0874選曲してください
垢版 |
2019/12/27(金) 20:13:25.88ID:llVtrvi0
>>872
カウンター決められて逃げた雑魚がほとぼり冷めて帰ってきてて草
0875選曲してください
垢版 |
2019/12/27(金) 20:16:36.50ID:llVtrvi0
昨日の歌唱王の優勝したやつ、女版の志村だと思うんだがお前らは聴き取れたかな？

アレは地声の音色ではない
0877選曲してください
垢版 |
2019/12/27(金) 20:21:01.31ID:llVtrvi0
>>876
負けそうになってる時に消えるのは飽きたとは言いませんね

じゃあ音源バトルで決着つけるかい？
ノコノコ帰ってきたんだからもう逃げないよね？
0879選曲してください
垢版 |
2019/12/27(金) 20:26:25.60ID:LJga4VsH
>>877
あなたの音源がメチャクチャ優れてるなら
俺は普通に尊敬するし、身の程弁えてなかったと認めるよ
俺は上げないけど
0880選曲してください
垢版 |
2019/12/27(金) 20:28:40.36ID:llVtrvi0
歌声に自信もない奴が一丁前に人を煽ってたってことか

滑稽だな
0881選曲してください
垢版 |
2019/12/27(金) 20:30:40.95ID:LJga4VsH
なんだ上げないんだ
下手くそのブラフでしょ？
音源上げなきゃ上手いと言い張れるもんね
0882選曲してください
垢版 |
2019/12/27(金) 20:34:53.40ID:llVtrvi0
は？
かまいたちの漫才みたいなことしだしたな
0883選曲してください
垢版 |
2019/12/27(金) 20:41:24.53ID:Jmf/Btc6
>>881
逆にお前が上手い音源あげたらこいつも俺も褒めちぎるぞ
出来ないってことは下手なのか？
0884選曲してください
垢版 |
2019/12/27(金) 20:51:13.82ID:llVtrvi0
紅蓮華サビ原キーでそこそこ音色入れて歌えたんだがこの雑魚が尻尾巻いて逃げだせいであげれないわ
0885選曲してください
垢版 |
2019/12/27(金) 20:53:33.92ID:iXK5b3F0
ヘッドボイスはhihiEまで音階とれるんだけど、ミックスボイスが苦手
こんな人いる？
0889選曲してください
垢版 |
2019/12/27(金) 21:14:33.21ID:kZrMpraH
多分他スレに投稿してあるやつですよね
安定して良いじゃないすか
0890選曲してください
垢版 |
2019/12/27(金) 21:41:22.18ID:llVtrvi0
>>888
逃げながら煽るってダサすぎだろ
音源を断った時点で自信がないのがバレバレなのでお前は下手くそ確定です

せめてあげる詐欺して俺に先にあげさせて逃げる戦法取るべきだったなｗｗｗ
0891選曲してください
垢版 |
2019/12/27(金) 21:41:38.91ID:llVtrvi0
どこにも投稿してませんよ
0892選曲してください
垢版 |
2019/12/27(金) 21:46:10.68ID:LJga4VsH
>>890
そうねー風呂入りたくて雑だったわ
普通に聞きたかったから残念
0893選曲してください
垢版 |
2019/12/27(金) 21:47:37.82ID:llVtrvi0
>>892
お前飽きたとか風呂入りたかったとか言い訳が小学生みてえだな

そうやって永遠に逃げ続けて人生終わっとけ
0894選曲してください
垢版 |
2019/12/27(金) 21:51:55.92ID:kZrMpraH
めっちゃタイミングよく上がってる音源あったけど違ったのか
すまん
0896選曲してください
垢版 |
2019/12/27(金) 22:12:28.32ID:Q0uZhQmZ
紅蓮華で検索したら確かにタイミングよくて笑った
流石に別人だけど
0897白人
垢版 |
2019/12/27(金) 22:12:51.41ID:FJfLEnyj
何かプロレスを見てるみたいですねw
0898選曲してください
垢版 |
2019/12/27(金) 22:21:48.87ID:L+ZB6omz
>>857
強い力を与えたからといって、振動数が上がるわけではないでしょう。振幅は上がることが期待できますが。
固有振動数に関して無視してるように感じます。
0899選曲してください
垢版 |
2019/12/27(金) 22:40:50.44ID:/s23Opza
>>898
だから強い息じゃなくて速い息だっての
信じられないなら自分で紙2枚を隙間を開けて持って間に息通してみろよ
絶対に遅い息より速い息のほうが振動するから
というか気に食わないならそっちの理屈をちゃんと書け
0900選曲してください
垢版 |
2019/12/27(金) 22:51:20.80ID:/s23Opza
まあでも他人が違うならそれはそれでいいか
俺は高音には速い息が必要っていう理屈で実感出来てるし、合わない人は合わないんだろうから真面目に話しても仕方ないな
0901選曲してください
垢版 |
2019/12/27(金) 22:53:23.83ID:xaw8sgei
速い息にしようとしたら閉鎖強める必要があるから高音になるって話か
閉鎖せずにファーと出すと速くはならんからな
0902選曲してください
垢版 |
2019/12/27(金) 22:55:44.21ID:/s23Opza
>>901
逆、速い息を通せば声門はベルヌーイの定理で勝手に閉鎖するって話
0903選曲してください
垢版 |
2019/12/27(金) 22:58:16.90ID:xaw8sgei
>>789
あれが基礎なわけないだろ
>>795
普通はママさんコーラス程度の発声で、オペラほど大袈裟にやらんだろ
0904選曲してください
垢版 |
2019/12/27(金) 23:00:47.18ID:xaw8sgei
>>902
へー、知らんかった
息速くしようとするだけで閉鎖強まるってことか
言われてみると、なんとなく閉鎖を強める感覚が息速くする感覚と近い気もする
0905選曲してください
垢版 |
2019/12/27(金) 23:03:30.88ID:/s23Opza
>>904
通常の状態だと声帯同士がベルヌーイの定理があまり機能しないくらい離れてるから、ある程度は神経操作で閉鎖に関わる筋肉を操作して声帯同士を近付ける必要はあるらしい、まあここら辺はまだ未解明の部分もあるだろうけど
0906選曲してください
垢版 |
2019/12/27(金) 23:08:40.38ID:xaw8sgei
>>905
感覚的には閉鎖を強めるために息を速くするっていうのはピッタリの表現だと思うので、使わせてもらうわ
息が声に変わる瞬間が閉鎖の感覚なのはわかってるんだが、それを高くしていく時に下手したら喉締め志村になるからどう説明つけようか悩んでた
0907選曲してください
垢版 |
2019/12/27(金) 23:13:14.20ID:/s23Opza
>>906
そうそう、どうしても息の速度には限界があるから、そこで今度は声帯自体を薄く扱って振動させやすい環境を作る必要が出てくる
まあこの一連の作業がミドルのことなんじゃねーのかなと思うけど
呼吸の支えとかも関わってくるから基礎からしっかりやらないとね
0908選曲してください
垢版 |
2019/12/27(金) 23:19:12.88ID:llVtrvi0
閉鎖にも内と外があるけどな
才能ないやつは内ばっか働く
0909選曲してください
垢版 |
2019/12/27(金) 23:21:46.13ID:xaw8sgei
>>907
個人的な感覚でいうと息の速度だけで何とかなるのがミドル、息の速度を最大に、声帯を薄くすることでヘッド域に移行って感じだな
0910選曲してください
垢版 |
2019/12/27(金) 23:25:41.74ID:21hHyCt8
発声が良ければ息とかどうでもいだろ
できないやつの言い訳で見苦しいわ
0911選曲してください
垢版 |
2019/12/27(金) 23:25:50.12ID:/s23Opza
>>909
やっぱりそれ考えると人にある程度自信もって伝えられるのは息の速度くらいだな
あとは自分の感覚で頑張れとしか言えんw
0912選曲してください
垢版 |
2019/12/27(金) 23:26:17.72ID:llVtrvi0
>>910
お前は出来んのか？
なら出来る同士で音源バトルしないか？
0915選曲してください
垢版 |
2019/12/27(金) 23:28:16.04ID:llVtrvi0
>>914
モロに音に違いが出る
内側ばっか働いてならキンキンして地声っぽなくなる
0916選曲してください
垢版 |
2019/12/27(金) 23:29:43.77ID:xaw8sgei
>>911
そう、声帯を薄くっていうのが裏声の感覚なんだが、普通にただの裏声と勘違いされるので下手に言えない問題がある
0917選曲してください
垢版 |
2019/12/27(金) 23:31:04.14ID:llVtrvi0
ちなみにレリビガイジくんはモロに内側ばっかですね

これは才能がないとしか言いようがない
0918選曲してください
垢版 |
2019/12/27(金) 23:35:47.31ID:xaw8sgei
>>915
あー、なんとなく理解できたと思う
マイルドさがなくなるギンギンの無粋な出し方が内側
響きと聞き心地が良くなる、ふわっと広がる出し方が内側＋外側って感じかな
0919選曲してください
垢版 |
2019/12/27(金) 23:37:56.34ID:ZmJcCSuq
>>895
音量のことしか書いてないけど？
0920選曲してください
垢版 |
2019/12/27(金) 23:40:05.21ID:xaw8sgei
そうか、一部を硬化させると単調で嫌なノイズが混じる、それがキンキンする原因か
全体で固めるとマイルド感が出るみたいな
皆んなすげえ詳しいな、わりと自信あったけど、まだまだだわｗ
0921選曲してください
垢版 |
2019/12/27(金) 23:41:22.13ID:llVtrvi0
>>918
そうそう
上手く聞こえる人はしっかり外側も働いてる
稀に内側が働いてないタイプがいるけど
それだと逆に声に芯がなくて聞き応えがない
0922選曲してください
垢版 |
2019/12/27(金) 23:44:22.59ID:ZmJcCSuq
>>899
強い息と速い息の違いはなんですか？
0923選曲してください
垢版 |
2019/12/27(金) 23:47:29.37ID:xaw8sgei
>>921
最近、ボイトレの先生にまさにその内側が働いてない的な指摘された！（内側とは言われてないけど）
輪郭がボヤけるからその芯のない出し方ダメって言われたばっかりだわ。君すげーな
0924選曲してください
垢版 |
2019/12/27(金) 23:49:26.97ID:/s23Opza
>>922
君はあの車速いね遅いね、じゃなくてあの車強いね弱いねって言うのかな？
君は君の道を進めばいいんだからもう構うなよ
0926選曲してください
垢版 |
2019/12/27(金) 23:51:49.68ID:xaw8sgei
上品に出そうとすると声帯の内側に遠慮する気がするｗ
0927選曲してください
垢版 |
2019/12/27(金) 23:53:44.40ID:ZmJcCSuq
>>898
声帯の振動する向きについて
多分息が通る方向に厚みがあって
両側の声帯が接触する所が息の方向と直行する方向に
振動すると思う
上が口の方で時系列に並べると下のようなイメージ

][
][
] [

][
] [
][

] [
][
][
0928選曲してください
垢版 |
2019/12/27(金) 23:55:26.20ID:ZmJcCSuq
>>903
男性かどうかの話をしているのだが
0929選曲してください
垢版 |
2019/12/27(金) 23:59:50.26ID:/s23Opza
つか>>868の論文見たら1965年執筆とかアホかよw
まだ声帯が自励振動かどうかも判明してない時代じゃねーか
探せば2010年代に書いてある論文出てくるからもうちょい調べてみな
0930選曲してください
垢版 |
2019/12/27(金) 23:59:52.06ID:ZmJcCSuq
>>909
声帯を薄くするには何を(どこを)変えれば良い？
声帯そのものを薄くする事ができる？
0931選曲してください
垢版 |
2019/12/28(土) 00:02:49.92ID:KGseFYNU
ID:llVtrvi0
こいつ脳味噌に障害持ってそう
可哀想に
0933選曲してください
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2019/12/28(土) 00:04:54.56ID:4RBkLrGc
>>924
息の速度が速い事を息が強いと表現した場合は同じ意味か
単なる用語の違いだけだな

息の速度を上げるには
息をはく筋肉を強く動かすことになるから
強い息という表現は息の速度と比例すると思うけど？
0934選曲してください
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2019/12/28(土) 00:06:25.01ID:4RBkLrGc
>>932
裏声を出すってだけなのか
0936選曲してください
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2019/12/28(土) 00:08:06.72ID:Gt3tePCL
>>933
強い息って言うのは様々な弊害が起きる要員になるからデリケートな歌の話なら尚更強い弱い、早い遅いは分けなきゃいけないと思ってる
ベルヌーイ定理も速度の話なんだから速い遅いとしか言いようがない
というかこんな言葉遊びに何か意味があるのかね
0938選曲してください
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2019/12/28(土) 00:16:17.16ID:rmxSv52F
初心者とか言ってる割に人のアドバイスとかまるっきり聞こうとしないからまあ上達しないやろね
0939選曲してください
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2019/12/28(土) 00:17:38.07ID:vE2TeRBw
>>937
イキリ裏太郎大暴れで草
0940選曲してください
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2019/12/28(土) 00:18:56.29ID:4RBkLrGc
>>936
表現だけの違いと言う事なら理解できました
0941選曲してください
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2019/12/28(土) 00:23:27.01ID:4RBkLrGc
>>936
ベルヌーイの定理で生じる声帯を閉鎖する方向にかかる力と筋肉で生じる力はどのくらい影響度合いが違うかわかってたりしますか？

呼気で声帯付近の圧力が変化して声帯が力を受けるって事ですよね
0942選曲してください
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2019/12/28(土) 00:34:49.68ID:Gt3tePCL
>>941
ベルヌーイ自体に公式はあるけど声帯は状態が一定じゃないし計算するのは無理でしょう、そもそも公式に当てはめる値を調べようが無い
喉の中を見えない俺達が出来るのは速い息を通せば声門閉鎖する力が働く、じゃあそれをどう利用しようかってことだけだね
0943選曲してください
垢版 |
2019/12/28(土) 00:45:56.05ID:4RBkLrGc
>>942
微々たる力だと利用してもあまり効果がないかもしれないですね
0944選曲してください
垢版 |
2019/12/28(土) 00:59:39.06ID:TyQ/lrIr
レリビガイジは早くｲｷﾘ裏太郎に本当のhiA聞かせてやれよｗ
Dくらいまで豊かな響きで出せるんだっけ？ｗ
0945選曲してください
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2019/12/28(土) 01:10:02.52ID:NC6hlWK2
裏声の人は相変わらず裏声にしがみついてるんやね
あんなの出してても歌うまくならんのにどこ目指してるんだろ
奇声でいいからとにかく高い声出したいって感じなんかね
0946選曲してください
垢版 |
2019/12/28(土) 01:22:32.91ID:uGwhgzSa
自分でミックスボイス出せてると思ってるみたいでワロタ
チェストすらまともに出てないのに
0947選曲してください
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2019/12/28(土) 01:38:52.62ID:qDmwFsyL
裏太郎は馬鹿すぎて草生える
ドヤ顔出来損ないヒョロヒョロジュピターwww
0948選曲してください
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2019/12/28(土) 07:53:27.13ID:4RBkLrGc
>>929
古い年代の論文だから内容が全て間違いとは言えない
ピタゴラスの定理はギリシャ時代に発見された内容だけど正しいだろ
0949選曲してください
垢版 |
2019/12/28(土) 07:55:58.81ID:4RBkLrGc
ついでに新しい論文が正しいとも言えない
単に自説をまとめただけ
査読を通ったとしても内容に矛盾やミスがないだけで
事実かどうかは別問題
0950選曲してください
垢版 |
2019/12/28(土) 08:14:10.08ID:Y2vHufK/
ベルヌーイ云々は、脱力閉鎖の感覚があればガッテンが行く話。
0951選曲してください
垢版 |
2019/12/28(土) 08:19:35.24ID:4RBkLrGc
息の速度を上げると音階が上がるというのが正しいと仮定して
その原因がベルヌーイの定理で示されている現象と言えるのはなぜか疑問に思わない？
0952選曲してください
垢版 |
2019/12/28(土) 08:54:27.18ID:TyQ/lrIr
そんなに難しい話しなくても経験的に張りあげたらピッチあがるでしょ・・・？
それでよくない？
0953選曲してください
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2019/12/28(土) 09:07:55.46ID:4RBkLrGc
>>952
それでいいかどうかは目的とか人によると思います
自分はあまり興味はないけど
なぜ自信ありげに断言できるのか
わからないので質問しているだけです
0954選曲してください
垢版 |
2019/12/28(土) 09:55:54.46ID:x/L7NZuX
いくつも論文があるし、感覚的にも納得が出来るってかなりの理由じゃない？
ボイトレ界でこれだけソースがある内容なんて滅多に無いし
0955選曲してください
垢版 |
2019/12/28(土) 10:25:35.69ID:UMVtwYVh
閉鎖を強めるって声帯を固くするイメージだったが、声帯の形を変化させるってことかな
ベルヌーイが良くわかってないけど、説明読んだらそんな感じだった
0956選曲してください
垢版 |
2019/12/28(土) 10:30:34.87ID:2pDeTaCL
>>899
紙２枚での実験では、両端が固定されている弦とは、振動数の決まり方が異なるので、根拠になりません。
弦の場合は、以前に書いた通り、張力と線密度から決まります。
ベルヌーイの法則では、声帯を近付ける効果がありますので、裏返りに依り声門が開いて息漏れしてしまう状態を抑える効果は期待できますが、振動数を上げる根拠にはなりません。
0957選曲してください
垢版 |
2019/12/28(土) 10:35:27.90ID:x/L7NZuX
こういう人ってとりあえずやってみようとか思わないタイプの人間だろうな
声帯が自励振動であるってことを知ってれば息が振動を引き起こすなんて直ぐに理解出来るのに
0958選曲してください
垢版 |
2019/12/28(土) 10:37:26.03ID:ShjAL6Ia
声帯に正しく圧力をかけないと息が通り過ぎても振動しないので結局は力の入れどころ間違ってたらベルヌーイ以前の問題ですよ
0959選曲してください
垢版 |
2019/12/28(土) 10:38:46.84ID:ShjAL6Ia
別に張り上げでもミックスでもベルヌーイは働くんですよね

そもそもミックスも出来てないのにベルヌーイの話を持ち出すのがお門違い
0960選曲してください
垢版 |
2019/12/28(土) 10:40:37.10ID:4RBkLrGc
>>954
論文の数が多いから正しいと言うことにはならないですよね
0961選曲してください
垢版 |
2019/12/28(土) 10:48:08.31ID:bHLsGKJV
この人たちは息以外でどう声帯を振動させてるの？
0962選曲してください
垢版 |
2019/12/28(土) 11:07:13.93ID:2pDeTaCL
振動を起こすキッカケが息なのは当然です。
ギターの弦を弾くのは指ですが、高さは弦の太さ、張力、長さ(フレット)で決まるように、声帯も振動のキッカケは息ですが、振動数(音程)は声帯の張力を主として決まります。
ギターと違って声帯の振動は長続きしないので、息を送り続ける必要はありますが、振動数はあくまで声帯の張力などに
依り決定されるのであり、息の速さで決まるのではないです。
息の速さで音程が変わってしまうなら、同じ音程のまま、ピアノからフォルテまで変えるのは、凄まじく困難な技術となるでしょう。
0963選曲してください
垢版 |
2019/12/28(土) 11:12:39.22ID:TyQ/lrIr
声帯のある状態の固有振動数は確かに息の量じゃ変わらないと思うよ
でも人間の体は呼気を強めると発生する振動数が上昇するようにできてるんじゃないかな
一番下は実際すごく難しくない？
0964選曲してください
垢版 |
2019/12/28(土) 11:13:55.33ID:2pDeTaCL
尚、体感的に、息を速くすると高い音が出しやすいということは事実だと思います。
「息を速くすれば、理論的に高い音が出せる」とのことだったので、その理論を教えて欲しかったのですが、
「(振動数に影響しないなら)そのエネルギーが何処に行くと思うんだ？」とか、ベルヌーイの話とかしか、説明がなかったので、未だ理論的な説明はして頂いてない認識です。
0965選曲してください
垢版 |
2019/12/28(土) 11:21:07.38ID:2pDeTaCL
>>963
ピアノとかフォルテと言う表現が適切ではなかったようですが、フレーズの終わりで弱めて行く表現なんて、ちょっとカラオケ好きな人なら普通に出来ると思いますが。
あなたは、その場合に意図せず音程下がる（フォールしちゃう）んですか？
0966選曲してください
垢版 |
2019/12/28(土) 11:24:40.11ID:2pDeTaCL
発声の仕組みについて議論するなら、以下の動画は理解しておいて欲しいです。
https://youtu.be/8z03yJ6P21Y
勿論、この動画に対する反論でも構わないですが、出来れば個人的体感よりは理論的なものがありがたいです。
0967選曲してください
垢版 |
2019/12/28(土) 11:26:51.65ID:geVNP5QH
まあ俺らは早い息が必要なのが分かればそれだけでいいわ
発声マニアはミックススレでどうぞ
0968選曲してください
垢版 |
2019/12/28(土) 11:28:16.66ID:TyQ/lrIr
すまん同じ音程で声の大きさだけ変えて力強くもしくは弱弱しくロングトーン中に変えていく発声だと思った
専門チックな発声の話してたからさ
フレーズの終わりの話ですか
0969選曲してください
垢版 |
2019/12/28(土) 11:35:20.58ID:Gt3tePCL
>>962
俺は息の速度だけで振動数が決まるなんて言ってないぞ、実際の動きはわからないけど声帯を薄く扱うことでも振動数は変わると思ってると>>907にも書いてる

この話の元々は息は流れてるのに高音が出せないっていう話へのレスであって、俺はそれに対して今より息を速く流せば現象より高い音が出せるって書いただけだ
俺の書き方が悪いところもあったかもしれないけど、今話してる内容は飛躍しすぎだ
声帯の動きは複合的なものだから何か1つの要素で全て決まるなんてことはないと思ってる
0971選曲してください
垢版 |
2019/12/28(土) 11:36:44.50ID:2pDeTaCL
>>968
息の速さが(少なくとも直接的には)振動数に影響しないことを示したかっただけです。
音程とは別の話として難度の高い例を挙げてしまったかと思いましたので、簡単に出来る例としてフレーズの終わりを挙げさせて頂きました。
ピアノからフォルテは(要求レベルにもよりますが)難しい技術とは思いますが、息の速さで音程が勝手に変わるから難しい訳ではなく、声量の変化がフラつかないように、支えとかが必要だから難しいものである認識です。
0972選曲してください
垢版 |
2019/12/28(土) 11:39:01.27ID:2pDeTaCL
>>969
勿論、その通りだと考えてます。
体感的、経験則としては(どの程度上まで出せるかは別として)事実なので、
理論を知りたかっただけです。
煽ってるように感じさせてしまったことは申し訳ないです。
0973選曲してください
垢版 |
2019/12/28(土) 11:41:31.46ID:2pDeTaCL
例えばですが、声圧を高め、それに対抗させることで、甲状披裂筋の更なる収縮を促す、といったことはあり得るんじゃないかと考えてます。
0974選曲してください
垢版 |
2019/12/28(土) 11:47:14.63ID:2pDeTaCL
結構色々な動画やサイトを見てますが、
そもそも、裏返りが何故起きるのかは、決定的な説明を見たことがないです。
甲状披裂筋がギブアップして緩んで起きてるようですが、音程を制御するのは輪状甲状筋が主である筈なのに、なぜ高音になるにつれ、そこまで甲状披裂筋が収縮する必要があるのか、も判明してないようです。
0975選曲してください
垢版 |
2019/12/28(土) 11:53:37.64ID:2pDeTaCL
高音になるにつれ甲状披裂筋を緩めていきヘッドボイスへ繋げるという、ミックスボイスについては、山ほど情報があるので、個人的にはもうお腹一杯です。

ベルティングなど、甲状披裂筋を緩めることなく、高音発声できるテクニックや練習方法が知りたいと考えてます。

他の方と求める物がかなり乖離してしまっていてご迷惑をお掛けしているかと思いますが、全スレの中で相対的にこのスレが近いので、書かせて頂いてます。
0976選曲してください
垢版 |
2019/12/28(土) 12:24:41.33ID:QF3ileDD
そんな頭でっかちになってもなんもいい事ないよ
そんなこと気にしても上手くならないよ
0977選曲してください
垢版 |
2019/12/28(土) 12:32:56.95ID:TyQ/lrIr
地声のまま高音出したいって事だろ
自分のチェストを音声編集ソフトつかってピッチ高くしてその声真似すればいいんじゃね？
その声が理想だといいけど
0978選曲してください
垢版 |
2019/12/28(土) 12:45:26.79ID:tkLOd6C/
>>975
であれば筋トレしかないと思う
どこの筋肉を鍛えればいいのか全く分からんから、結局なにが功を奏したって部分が不明瞭にはなってしまうのだろうけど
力強い高音を出せるボーカルの特徴として、まず筋トレしてるってのが大体
だからおそらく、喉周辺とは関係ない筋肉だろうね
0979選曲してください
垢版 |
2019/12/28(土) 12:50:17.69ID:adZ6W9xv
>>975
ミドルボイス出せるならチェストからミドルに移行するときに無理やり胸の響きを維持すればいいだけ
それでベルティングと言われてる発声になるよ
ヘッドに移行しないでミドルで引っ張るのがコツ
0980選曲してください
垢版 |
2019/12/28(土) 13:13:15.75ID:BZNBtuyQ
久々に見にきたらレリビーガイジ調子に乗りすぎて追放されたのか
大した音域ではなかったにしろ
あの声質発声かなりよかったね
なんとなくHIDとかはきつそうだけど
0981選曲してください
垢版 |
2019/12/28(土) 13:43:15.97ID:ehloTtNL
高音域張りすぎ低音域抜きすぎでバランス悪い
なめらさがない
0982選曲してください
垢版 |
2019/12/28(土) 13:57:38.86ID:BZNBtuyQ
>>981
普通にうまかったが
もう一段上があるんだろうか
0983選曲してください
垢版 |
2019/12/28(土) 14:29:29.93ID:2pDeTaCL
>>976
別に理論に拘って色んなアドバイスを試してない訳じゃないです。
声圧を上げることで、最高音が半音伸びる(mid2G→mid2G#)ことは確認済みです。まだ曲の中では使えないですが。
ミックスボイス方面の練習は継続して取り組んでます。
地声拡張は、どうしても張り上げとかを試さざるを得なくて、喉が疲労しがちなので、ヒトカラの最後の2〜3曲で色々試してます。
0984選曲してください
垢版 |
2019/12/28(土) 14:32:37.53ID:2pDeTaCL
>>977
はい。地声のまま高音を出したいです。
(こう言うと、「地声とは何か定義せよ」とか言われて面倒なので、避けてますが)
後からピッチ弄るというのは試したことないです。カラオケのキー上げたときのコーラスみたいになりそうな予感がしますが(^_^;)
0985選曲してください
垢版 |
2019/12/28(土) 14:33:51.09ID:2pDeTaCL
>>978
確かに筋肉ないんですよねー。
むしろ加齢で筋肉量減ってそうなので、筋トレはやった方が良いんですけど。。。
0986選曲してください
垢版 |
2019/12/28(土) 14:38:40.28ID:2pDeTaCL
>>979
すみません、ご説明の中のチェストとミドルの違いが良く分かってないです。
むしろ、mid2G〜hiBあたりを地声感のまま出せるのがミドルだと考えているので、チェストとヘッドとミックスは出来るけど、ミドルは出来ない状態の認識です。
また言葉の定義の話になると困るので、少し言葉を置き換えてご説明頂くことはできますでしょうか？
0987マッチ棒 ◆nO/rJvR.jE
垢版 |
2019/12/28(土) 14:42:34.49ID:pAZ9wHk5
甲状披裂筋という言葉が出たという事は内喉頭筋の話はするみたいだけど外喉頭筋の知識が不足してそうだから調べるなりしてみたらどうでしょ。
内も外も必要なのに外はあまり触れる人いないよね
0988選曲してください
垢版 |
2019/12/28(土) 14:46:05.64ID:adZ6W9xv
>>986
ミドルができてないんじゃミックスできてなくね？
ミドルは言い換えたら地声ミックスって表現が近いと思うけど地声の延長で出る裏声の要素も入った高音
音色は裏声感は無くてチェストに近いけどチェスト程太くはないし胸の響きはなくなる
それを力押しで半ば無理やり胸に響かせたまま引っ張って出して高音の音色もチェストと全く変わらんようにするのがベルティング
ミックスはミドルとヘッド両方使うのでミドルが出てない時点でミックス自体不完全だと思うよ
0989選曲してください
垢版 |
2019/12/28(土) 14:57:33.36ID:2pDeTaCL
>>988
338、339が自分の声です。
ファイルサイズ小さいので良かったらご診断お願い致します_(._.)_
0990選曲してください
垢版 |
2019/12/28(土) 14:58:14.49ID:2pDeTaCL
>>987
調べてみます！
オススメのサイトや動画があったら教えてください_(._.)_
0991選曲してください
垢版 |
2019/12/28(土) 15:02:35.86ID:adZ6W9xv
>>989
聞いてみたけど目指す声はどこ？
ベルティング発声目指してるならローラリで歌う練習してみたらいいんじゃない
ミドル自体はローラリで喉を頑張って開いたまま裏返りそうになっても抑え込むみたいなゴリ押しでも出せるようになったりする
0992マッチ棒 ◆nO/rJvR.jE
垢版 |
2019/12/28(土) 15:15:32.36ID:pAZ9wHk5
オススメと言ってサイトや動画を僕は知らない…オススメどこだろ…
武田梵声さんの著書の2冊が知識はオススメで、練習方法も収録されてますけど
やるかやらないかは自己責任で行って下さい
0993選曲してください
垢版 |
2019/12/28(土) 15:26:04.04ID:Ig1gQ59Q
>>991
声質は今のままで良いです。
自分と似た声の感じのアーティストが見つからないので、声質の目標が無い感じです。
最高音がmid2G〜hiAの曲を、地声感のまま歌いきれるようになりたいです。
今はミックス使わないと出せない(orすぐバテる)ので、サビの盛り上がった所で裏声感が入ってしまって残念な感じになります。
ローラリも試してみます！
千の風になってとか、大昔のアニソン(ヤマトとかルパンとか)を歌うときくらいしか試したことなかったかもです。
0994選曲してください
垢版 |
2019/12/28(土) 15:28:43.31ID:Ig1gQ59Q
>>992
ありがとうございます。
本しかないと、ちとハードル高いですねー(^_^;)
ネット漁って見つからないようなら、検討します〜。
0995選曲してください
垢版 |
2019/12/28(土) 15:30:24.43ID:Z/iK2lIx
みんな理屈理論は立派だけどあがってくる音源が、、、
ここに本当に上手い人はいるの？
0996マッチ棒 ◆nO/rJvR.jE
垢版 |
2019/12/28(土) 15:32:39.75ID:pAZ9wHk5
>>908の書き込みの人が内と外って書いてたのはもしかしたら内喉頭筋と外喉頭筋
に相関があるような気がしてきた。それを閉鎖と置き換えて、内も外と表現したの
かもしれなくて、、内も外も閉鎖出来る人が世の中にはいるかもしれない…
それはつまり？？そう、PERFECT HUMAN！！
0998マッチ棒 ◆nO/rJvR.jE
垢版 |
2019/12/28(土) 15:53:38.73ID:pAZ9wHk5
上手い人がさらに上手くなるために調べる事はあると思います。現状に満足してる人は
調べたりもしないと思いますし歌の練習もあまりやらないかと
0999選曲してください
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2019/12/28(土) 16:03:39.94ID:iqitz982
俺はある程度出来るようになってからなんで出来たのかを確認するために理論を調べたパターン
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