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ミドルボイス練習スレ 299
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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2020/02/29(土) 20:41:06.41ID:ZVSHPwXG
地声と裏声の良いとこ取りしたような声である「ミックスボイス」の中音域の声を『ミドルボイス』と言います。つまり、『ミドルボイス』は、ご自身が一番出しやすい音域の「ミックスボイス」のことなのです
この『ミドルボイス』を練習することは「ミックスボイス」を最も効率的に上達させ、歌唱力を上げていくことに繋がります

ちなみに、ミックスボイスの低音域はチェストボイス、高音域はヘッドボイスと呼ばれています

※前スレ
ミドルボイス練習スレ 298
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1577781614/
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2020/02/29(土) 20:53:04.45ID:ZVSHPwXG
サモエドじゃなくても、ここ荒らしてた犯罪者と同様の理屈をブログで展開してる時点で完全アウト
0007選曲してください
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2020/02/29(土) 21:10:35.76ID:Q6fJl8zY
トム必死で草
0009選曲してください
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2020/02/29(土) 21:38:40.25ID:nYgmVF8G
サモエドはプロにも指導するとか言ってるのを
みて駄目だコリャと思ったw
0010選曲してください
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2020/02/29(土) 21:43:49.13ID:ZVSHPwXG
サモエドは5ch見てないとかほざいてらしいな

何年か前ここでブログ紹介された時、広告がそのままになってて、アフィ目的か？とツッコまれた後、（ブログのコメント欄にはなんの書き込みもないのに）即座に言い訳しながら広告消してたな
このスレでしか使われない用語を多用してる時点でアウトなんだが、間抜けにも騙せてると信じてるんだよな
0012選曲してください
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2020/02/29(土) 21:51:13.89ID:ZVSHPwXG
ここでブログ紹介されてからちょいちょい見てたが、交錯や煽りカスと同じ発言を繰り返してたので目をつけてた
やっと皆さんがこいつのヤバさに気付いてくれたみたいで安心してる
0013選曲してください
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2020/02/29(土) 22:04:18.76ID:nYgmVF8G
大した実力もないのにこんな恥ずかしいブログを建てて商売までしようとしたり異常な人間なのは間違いないだろうね
文章からも自分が大好きな人間特有の異常性が
強く感じらるしヤバイ奴だわ
0014選曲してください
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2020/03/01(日) 03:20:56.73ID:ePZf55iG
トレーナーの歌唱力がイコールでトレーナーとしての評価には繋がらんとは思ってるけどこの人はダメやね
色んな用語使う割にそれに対する知識が不足してるわ
金取ろうとしてるんだから少しは勉強して欲しいわ
0016選曲してください
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2020/03/01(日) 08:43:59.57ID:dspNVGO/
声質、高さは人によって違うから声の出し方の感覚も違う
そう考えるとボイトレって原理的に誰にでも当てはまる基礎の声の出し方以上のことは教えられないよな
だからこそ、スタートラインに立ててない人にはメッチャ意味がある

ということで、この煽りカスと同じような用語で脅して、自分好みの声にしようとする奴に教えてもらうのは危険
https://fixedmix.com/blog-entry-266.html
発声の本質を見誤る
0018選曲してください
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2020/03/01(日) 09:11:41.98ID:dspNVGO/
誰にでも当てはまることを逆手にとって恐怖心を煽るのは上手いな
生徒に対しても意味不明な用語多用して「俺ができてないと言ったらできてない」ってやるつもりだろ
カルト宗教の信者をつなぎ止めるやり口と一緒
0019選曲してください
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2020/03/01(日) 09:16:09.31ID:dspNVGO/
>>17
その通り
何やら高尚な（笑）理論に基づいてる小声なんだろうけど
0020選曲してください
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2020/03/01(日) 09:21:14.18ID:tpvfPm2q
前に見たことがあるサイトだね。
偉そうに歌手の事を分析してた。
なるほど。
0021選曲してください
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2020/03/01(日) 09:23:14.85ID:5cKHOyiE
これを出来てると思って自信満々にかたる
つまり耳が悪い
ボイストレーナーとしては大問題
0022選曲してください
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2020/03/01(日) 10:30:45.58ID:XockCuJx
個人サイトで自分の思った情報発信するのは間違った情報あってもいいと思うけど金取ろうとしてるからなあ
しかも有名所の教室の何倍も高い
0023選曲してください
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2020/03/01(日) 10:41:43.65ID:2xTt9u3+
ブログを読めば読むほどサモエドが煽りカスの
可能性は限りなく高くなるな
0024選曲してください
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2020/03/01(日) 10:45:51.87ID:+tEeBVGP
何倍も高いなら調べずに金払う奴が馬鹿なだけでは
払っちゃったのかな？
0025選曲してください
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2020/03/01(日) 11:02:43.16ID:6RYj1OK/
なんか

サモエドはクズ！だからトムは上手い
みたいな意味不明流れになってるけど

サモエドがクズだろうがトムがキモ声下手糞な事実は変わらないんだが？
0026選曲してください
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2020/03/01(日) 11:03:42.04ID:eJwAFSN3
サモエドが煽りカスなのはもうほぼ確定だから
あとはこいつをどうやって泣かすかだけw
0029選曲してください
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2020/03/01(日) 11:11:41.10ID:nheCD1zO
カラオケ板のコテハンなんて誰一人上手い人いない
ボイトレいったりちゃんと基礎から習った方が
いいよ
0030選曲してください
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2020/03/01(日) 11:15:20.90ID:nheCD1zO
サモエドさんはなにも間違った事言ってないのに
コテハンはコテ外して叩いてる卑怯な屑
0031選曲してください
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2020/03/01(日) 11:22:46.74ID:dspNVGO/
煽りカスはただの粘着キチガイだと思ってたが
「え？私の声志村？エルモ？キモすぎ？」っていう恐怖を植え付けて、それをダイレクトに解決するボイトレを匂わせることによって金儲けしようとしてたんだな
0033選曲してください
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2020/03/01(日) 11:53:34.18ID:dspNVGO/
ボイトレ教師からすると利益を出し続けるために生徒を脅すか褒め殺し接待にするしかなくなるのが普通
ある程度上手くなったら辞めてくだろうし下手のままの方がありがたい
つーことで、遠慮無くダメなところ言ってくれる友達を見つける方が良いよ（音楽、舞台経験ある人が望ましい）
0034選曲してください
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2020/03/01(日) 11:57:00.88ID:HhfwWi3z
>>21
おまえ、何も出来ないゴミだろ？　ただの小声？？ｗ
おまえに、小声でどこにもストレスかけず力をぬいて響かせたチェストがだせるのか？？
俺はサモエドのいいたいことはよくわかる。
ここにいるニワトリ、志村のアホ連中は、海はひろいな〜　とかの童謡を綺麗に歌える奴は
ほとんどいないだろ。つまり基礎が何も出来ててゴミをあぶりだせるのが、童謡や、桜とかなんだよ。
アホ
0035選曲してください
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2020/03/01(日) 12:15:12.26ID:6RYj1OK/
基礎ってなんだよカス
森山直太朗がメタル歌えんのかよゴミが

「◯◯は童謡歌えないから基礎が出来てない！高音出ても声量あっても駄目！」
とかいう意味不明な理論振りかざして精神的勝利得てろよ雑魚
0036選曲してください
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2020/03/01(日) 12:18:45.77ID:HhfwWi3z
雑魚が雑魚と自己紹介しとるがなｗ
メタル？？　　アホはこれやからなーｗｗｗｗ

なんでも一緒。歌の基本の基本ができてない奴が、メタルも、フォークも、ポップスも歌えるわけ無いだろ雑魚
0037選曲してください
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2020/03/01(日) 12:19:57.62ID:6RYj1OK/
>>36
質問に答えろゴミ
森山直太朗がメタル歌えんのかよw
0038選曲してください
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2020/03/01(日) 12:28:56.85ID:HhfwWi3z
>>37
おまえ、知能あるのか？
そんもん、オマエが森山に聞かんかいアホ
0039選曲してください
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2020/03/01(日) 12:31:12.75ID:HhfwWi3z
しかし、

＞森山直太朗がメタル歌えんのかよゴミが

ｗｗｗ　ほんと、アホ満開だよなー　ｗｗｗｗ
歌の基本が何もわかっておらず、当然出来ないニワトリの癖そのもの。
0040選曲してください
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2020/03/01(日) 12:33:41.87ID:6RYj1OK/
>>39
逃げんなカス
森山は歌の基礎が出来てんだろ？
だったらメタルだろうがオペラだろうが歌えなきゃおかしいだろゴミ
0041選曲してください
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2020/03/01(日) 12:34:37.74ID:6RYj1OK/
それから歌の基礎とかなんでしょう？
教えてください大先生！w
0042選曲してください
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2020/03/01(日) 12:39:17.16ID:6RYj1OK/
歌の基礎()
0043選曲してください
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2020/03/01(日) 12:42:09.40ID:HhfwWi3z
>>40
歌の基礎ができてたら、何でも歌えるのか？？？ｗ

おまえ、メッチャクチャ頭が悪すぎて、人と話もできんアホやろｗｗ

最低限の歌の基礎が出来てないと何も歌えないと言ってるんだよタコ

読解力ゼロのボンクラ雑魚が言いがかり付けるなゴミ
0044選曲してください
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2020/03/01(日) 12:43:26.57ID:6RYj1OK/
>>43
歌の基礎()ってなんですか教えてくださいw
0045選曲してください
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2020/03/01(日) 12:45:36.23ID:HhfwWi3z
歌の基礎？
おまえ、チェストを出せるのか？？？？ｗ
0046選曲してください
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2020/03/01(日) 12:46:41.56ID:HhfwWi3z
＞森山直太朗がメタル歌えんのかよゴミが

ほんと、どんだけバカで頭悪いんだろうかｗｗｗｗｗｗ

匂い立つ低脳臭〜ｗｗｗｗｗ
0047選曲してください
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2020/03/01(日) 12:47:29.68ID:6RYj1OK/
>>45
は？チェストなんか誰でも出せるだろゴミ

誤魔化してんじゃねーぞ
歌の基礎()ってなんですか？w
0048選曲してください
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2020/03/01(日) 12:56:15.40ID:HhfwWi3z
>>47
だーかーらー
チェストが出せるのかって聞いてんだよ。

おまえのチェスとって、どんな声？？？？ｗｗｗｗｗ

な、教えてくれよ大先生ｗｗｗｗｗｗ
0049選曲してください
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2020/03/01(日) 13:06:19.60ID:6RYj1OK/
できるわボケカス
で、歌の基礎()ってなんですか？w
0050選曲してください
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2020/03/01(日) 13:09:38.57ID:HhfwWi3z
>>49
だーかーらー
チェストが出せるのかって聞いてんだよ。

どんな声？？？？？
どんなまろやかで、響きのあるチェストなん？

アップしてくれよー　先輩〜
0052選曲してください
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2020/03/01(日) 13:45:30.91ID:X4384aXF
軽く流し見したけど交錯が書き込む内容そのまますぎるけど同一人物？
用語引っ張ってくる割にその解釈がメチャクチャなのと見る人を混乱させる造語的な言葉が気になるな
ベルティングとかの地声に寄せてる系の音源は酷いね
高音でヘッド寄りの声に仮声帯でノイズ乗せてるだけのベルティングと正反対の声で歌ってるわ
0053選曲してください
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2020/03/01(日) 15:25:21.60ID:+SaiWA8S
まあサモエドがどんなインチキなボイトレやってても個人的には構わないんだけど
こいつが煽りカスな可能性が高い事だな
ブログを見るかぎりほぼ間違いないだろ
0054選曲してください
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2020/03/01(日) 15:52:27.73ID:6RYj1OK/
>>50
じゃあ言い出しっぺのてめーからうpな
宜しく^^

ついでに歌の基礎()ってなんですか？w
0056選曲してください
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2020/03/01(日) 16:13:58.66ID:+SaiWA8S
サモエド渾身のプルチェストボイスを聴け！
(ただの小声にがなりを加えたフガフガ歌唱)w
https://fixedmix.com/blog-entry-273.html

いい加減にしろガイジwww
0058選曲してください
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2020/03/01(日) 16:43:59.26ID:HhfwWi3z
>>54
ボケかおまえ

オマエがチェスト出せるって言ったんだろ。
早くそのチェストをアップしろ

どうせ、喉声で喋ってるだけのチェストなの目にみえてるけど一応聞いてやる。
早く出せ雑魚

あ、歌の基礎だが、とりあえずまあ、チェスとだ。
チェストが出せること。オマエのチェストを聞いてやるから早くアップしろ雑魚
0059選曲してください
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2020/03/01(日) 17:55:30.97ID:6RYj1OK/
>>58
他人にうpを要求すんならまずてめーがうpしろ
礼儀がなってねーなゴミ
糞下手でも笑って許してやるから安心しろよカス
0060選曲してください
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2020/03/01(日) 18:04:04.24ID:OgS5nMNQ
このスレにサモエドよりまともに歌うるやついないだろ
0061選曲してください
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2020/03/01(日) 18:04:44.85ID:TPbpVDNR
オケ板の音源てほほほぼ奇声しかねえじゃんトムカスとか
0063選曲してください
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2020/03/01(日) 18:28:22.70ID:6RYj1OK/
>>62まずてめーからなゴミ
0069選曲してください
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2020/03/01(日) 22:21:04.10ID:dspNVGO/
998 選曲してください[sage] 2020/02/29(土) 12:08:36.99 ID:ya/mTliF

→997
でもサモエドは5ちゃん見てないらしいで
―――――
999 選曲してください[] 2020/02/29(土) 12:09:26.28 ID:ya/mTliF

→998
ほな
煽りカスとはちゃうなーw
―――――
（後でややこしいので安価消しとくが）
ふと前スレ見返してみたら、 ID:ya/mTliF が自演失敗してるのに気付いて草
律儀にもsage消してるし
こ い つ サ モ エ ド だ な
0071選曲してください
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2020/03/02(月) 12:18:51.34ID:eFnBEHMK
>>56
喉使ってモゴモゴやって悦に入って、そういうの繰り返してるからこんなんなんだろうな
0074選曲してください
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2020/03/03(火) 17:58:43.84ID:FWBQ2dXQ
サモエドは黒
からかえばからかうほどボロをら出すwww
0075選曲してください
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2020/03/04(水) 10:28:07.76ID:v1pm9Lmp
サモエドがここで何度か暴れた時に叩いてやったが、声帯閉鎖と仮声帯発声を間違えてるし、声帯閉鎖音を志村、喉締めと馬鹿にして避けるアホ
案の定ボソボソと芯のない糞発声になってる
本質が全くわかってないのに思い込みが激しいから、まともなミックスボイスにならないんだよ
ブログで閉鎖音を「できれば避けた方がいいが、表現としてはあり」とかピントがずれたこと言ってて、何年経っても閉鎖が上達してない
このままじゃ一生ヘッドは出せないぞ
0076選曲してください
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2020/03/04(水) 10:36:28.18ID:bIAG0Q2u
多分この人サモエドに発声叩かれた人なんだろうな
0077選曲してください
垢版 |
2020/03/04(水) 11:01:02.87ID:v1pm9Lmp
他の人は知らんけど、前に鼻意識で閉鎖って言ってたらその意識は喉締めになるって攻撃してくる奴が何人か？いて喧嘩した
最近話題のサモエドのブログにまったく同じ論調で喉締めになるとか書いてあったので、こいつかと
音源聞いたら案の定、閉鎖できてないので愛のムチ
0078選曲してください
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2020/03/04(水) 12:27:56.54ID:DD6AciAb
>>77
音源聴かせて下さい！
0079選曲してください
垢版 |
2020/03/04(水) 12:30:52.85ID:T9FIOgq9
サモエドの実力じコテハンになっても大して目立てなかったw
目立ちたい=承認要求

荒らしになるしか承認要求を満たされなかった
サモエドw
同情するよw
交錯 ♪

サモエド♪

チンパンジー♪w
0081選曲してください
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2020/03/04(水) 13:03:41.89ID:n2L1FH5K
>>80
お前個人の音源ってことでしょ？
安全圏から吠えることしか出来ない小型犬
0082選曲してください
垢版 |
2020/03/04(水) 13:07:29.23ID:RMxADyA5
>>80
この音源何度聞いてもブログの説明と全く違う発声で笑っちゃう
0083選曲してください
垢版 |
2020/03/04(水) 13:11:28.41ID:wkHmq8iw
>>80
張り上げ喉じめサビ汚いw
0086選曲してください
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2020/03/04(水) 13:18:34.48ID:RMxADyA5
サビで入ってるの仮声帯のノイズだよなあ
録音でこんなレベルだと生だと相当声の裏声感強いと思う
ベルティングって言い張るならせめてAメロくらいガンガン地声感のある声で歌ってほしいとこ
0088選曲してください
垢版 |
2020/03/04(水) 13:23:41.19ID:pSNqZagy
サモエドはまともなヘッドボイス出せないからなw汚い張り上げをプルチェストとかベルティングとか言っちゃう雑魚w
0089選曲してください
垢版 |
2020/03/04(水) 13:30:00.95ID:T9FIOgq9
サモエドぐらいの実力じコテハンになっても大して目立てなかったんだよw
目立ちたい=承認要求

荒らしになるしか承認要求を満たされなかった
サモエドw
同情するよw

交錯 ♪

サモエド♪

チンパンジー♪w
0090選曲してください
垢版 |
2020/03/04(水) 13:34:20.16ID:RMxADyA5
Aメロの歌い出しから弱いミドルみたいな裏声入った発声だからなあ
初見はブログの説明見ながら聞いたからいきなりそこで笑ってしまった
覚醒の声のとこで僅かに残ってた地声感すら覚醒して消え失せて仮声帯で裏声を強くしようとしたノイズ混じりの汚い声になってる
自分で録音聴き返しておかしいってわかりそうなもんだけどなんであの解説ページにこの音源貼ろうとしたんだろ
0092選曲してください
垢版 |
2020/03/04(水) 14:20:51.63ID:O8u9HcxD
サモエドに粘着してる奴は音源評価で良く言ってもらえ無かったんだろうなあって予想
0093選曲してください
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2020/03/04(水) 14:23:36.27ID:VVk0ME03
まあそうだろね
サモエドに鼻声とか言われたんだろうなぁ
0094選曲してください
垢版 |
2020/03/04(水) 14:43:03.10ID:Wa+WchDA
トムは歌声がすごく気持ち悪い
あさみは喋り声と歌い回しが気持ち悪い、と思ってたら歌声も気持ちやっぱ気持ち悪いと判明した
サモエドは気持ち悪くないけどダサい
オケ板のレスはほぼ全部気持ち悪い
お前らの顔も気持ち悪い
0095選曲してください
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2020/03/04(水) 16:36:24.37ID:khQ8gcaB
shougo TVってどうなの？やたら評判いいけど参考になるの？
彼のskypeレッスンも気になる
0096選曲してください
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2020/03/04(水) 16:48:36.73ID:VVk0ME03
それぞれのボイストレーナーの声と理論を見て自分が目指す方向性と同じ人を選べば？
0097選曲してください
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2020/03/04(水) 16:56:02.01ID:LWHhYEWY
>>95
個人的にはお薦めできないかな
動画見る分には悪くないと思ってたが、無料相談受けた時に動画でお金かからずに皆さんにミドルボイスを習得させると散々言ってるわりに全くアドバイスしてくれず有料レッスンに来いって回答しかしてくれなくて胡散臭いなと思ってしまった
0098選曲してください
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2020/03/04(水) 17:02:44.81ID:VVk0ME03
あの声と動画聞いて話聞きたくなるような人はどの道無理だよ
0099選曲してください
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2020/03/04(水) 17:11:12.58ID:tpj/0ACe
曲別の歌い方解説みたいのは昔見てたけど個人的にかなり参考になったわ
ただ最近の動画はなんか方向性がおかしくなってきてるしなんか本人の喉の調子もここ一年くらい怪しくなってる気がする
しらすたの人よりは小五の方がいいと思う
0101選曲してください
垢版 |
2020/03/04(水) 17:25:55.12ID:QyyUuV1U
>>97
無料でサービス提供したら生活できない
それは仕方ないだろう
サービス提供側からは無料サービスに興味を持つのは
客になる可能性が高い人だと思われる
0102選曲してください
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2020/03/04(水) 17:58:41.40ID:57E8VEbs
サモエドは結構下の方から仮声帯の音がしてきてるし音域が少し飛ぶと一気に息がぬけた音もしてくる
ただでさえ弱い閉鎖が仕事しなくなって仮声帯が本格的に出しゃばってああいう声になる
本人の理屈は凡そ同意できるが発声聞くと物凄い違和感がある
なんていうか理屈を正当化するために無理くり辻褄を合わせたような発声というかね
0103選曲してください
垢版 |
2020/03/04(水) 18:08:30.17ID:VVk0ME03
サモエド身長180超えてるらしいしそりゃそうなるんじゃない？
0104選曲してください
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2020/03/04(水) 18:11:42.11ID:oDdZV2cU
カリせいたいはよく知らないが、変なことはできるから

裏声で歌うのは誰でもできるみたいな感じ

おれが聞いてるのはそこじゃないんで関係なし
0105選曲してください
垢版 |
2020/03/04(水) 18:13:14.35ID:kiBiw01z
仮声帯だかはともかく
あさみトムのキモキモニューワールドよりサモエドのニューワールドの方が聴けるレベル
0106選曲してください
垢版 |
2020/03/04(水) 18:15:17.96ID:oDdZV2cU
喋りごえからわかることもある。

最近みたのだと、ジョンケンぬっつおとか喋りから歌うまだろうなって判断できるし、クリキン田中

これはサモエドのブログからみた動画のやつだけど、自分の声が出なくなった経緯を説明してたやつ、喋りから、こりゃ声でねえな。とか判断できるおれの

凄さのはなし
0107選曲してください
垢版 |
2020/03/04(水) 18:16:48.52ID:uDSOcjUL
サモエドの高音はぐれメタルと同じだよね
裏声フガフガがなり
0108選曲してください
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2020/03/04(水) 18:18:11.00ID:oDdZV2cU
喋りからこりゃ、いけるね。っていけるプロは長生きする率がたかいな。おれ的に

地味なとこだと、水曜日のカンパネラってやつ、あいつは残るだろうな。まだ、先の話だが10年後生き残っていたときおれのすごさを実感してくださいね。
0109選曲してください
垢版 |
2020/03/04(水) 18:20:10.84ID:kiBiw01z
>>104,>>106,
君の文章凄い違和感というか変だね漢字平仮名カタカナの使い方とか
もしかして在日？w
0110選曲してください
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2020/03/04(水) 18:23:33.28ID:57E8VEbs
>>103
声帯が半開きなのが問題なんだよ
強く閉じる、緩く閉じるとかじゃなくて常に半開き
残りは仮声帯が担当しますって感じ
仮声帯が出しゃばらないように歌うと脱力検定とかみたいなささやき声みたいな歌い方になる
0111選曲してください
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2020/03/04(水) 18:31:46.52ID:VVk0ME03
>>110
だからそれが高身長の限界じゃん...
常人より声帯大きいんだから
[Alexandros]みたいに奇声よりにするかコブクロ黒田みたいにhiA程度で収めるかしかないよ
0112選曲してください
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2020/03/04(水) 18:31:50.45ID:2LQwlE1z
サモエドの生徒がみんなフガフガボイスになってたら笑う
0113選曲してください
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2020/03/04(水) 18:33:32.01ID:2LQwlE1z
>>111
会ったことあんの？
多分こいつチビだよ
話声でわかる
0114選曲してください
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2020/03/04(水) 18:34:45.39ID:oDdZV2cU
サモエドはそのかわり素人(カラオケ板)にありがちなキモさがない。これは素人の地声の作り方をさけてるからきもちわるくないんだな。つまり締めによる共鳴空間の歪みが少ない。
0115選曲してください
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2020/03/04(水) 18:43:06.83ID:57E8VEbs
>>112
サモエドが大好きな前下とかチェストを鍛えるってことを考えると仮声帯バリバリになると思う
仮声帯が出しゃばり続けると声帯ががサボり出してゆくゆくは半開きに……
0116選曲してください
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2020/03/04(水) 18:44:18.17ID:917vxooS
>>113
もはやただの難癖で草
別にチビ声じゃないだろ
>>114
気持ち悪くないならまあいいのでは
0117選曲してください
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2020/03/04(水) 18:45:06.93ID:5gATxoPE
ボイトレ通ってても本当に高音が苦手で地声でmid2F#裏声でhiDまでしか出ないんだけど昨日舌を出して歌ったら突然高音がhiA#まで特に張り上げ特有の籠もった感じもなく出るようになったけど舌ってやっぱり大きく関係あるのかな
教室では腹式呼吸と響きの話しかされなくて全く高音伸びなかったからもう辞めようかな
0118選曲してください
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2020/03/04(水) 18:45:29.15ID:9b6zWgUL
>>115
仮声帯が出しゃばる云々はサモエド本人もブログで言ってたね
サモエド自身がブーメラン投げてんのか君がサモエドの言葉パクってるだけなのかはともかく
0119選曲してください
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2020/03/04(水) 18:45:45.07ID:5gATxoPE
ただ舌を出しながらだと人前では恥ずかしくて歌えないからしまいたいけど極端に受け口だからしまうと顎に力が入ってしまう悪循環
0120選曲してください
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2020/03/04(水) 18:47:21.74ID:oDdZV2cU
気持ち悪くないだけじゃ最終的にはダメだよな

キモさにきづかないよりはマシだけど
0122選曲してください
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2020/03/04(水) 18:49:13.46ID:oDdZV2cU
暴言とかngわーどはいってるとみえないからやめて
0124選曲してください
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2020/03/04(水) 18:55:19.62ID:oDdZV2cU
多分受け口じゃないからわからないな。

しゃくれは多いけどプロ歌手にも歌うまにも
0125選曲してください
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2020/03/04(水) 18:56:49.23ID:9b6zWgUL
>>124
日本語というか文章の切り口急すぎておかしくない？
まともな日本人？精神病系の人？
0126選曲してください
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2020/03/04(水) 19:01:16.96ID:57E8VEbs
>>118
どの記事かは知らないけどボイトレ界隈だと別に珍しい話でもない
仮声帯が出しゃばることについて言及しててもその結果の半開きはサモエドは言及してないんじゃないかな
最近だと大都会かな？いつも通り半開きで歌いあげてるわけだし
0127選曲してください
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2020/03/04(水) 19:05:20.24ID:8EyBzHdR
自分の声が正しく聴けない人間に他人の声が正しく聴ける訳ない
0128選曲してください
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2020/03/04(水) 19:08:00.96ID:oDdZV2cU
がなれって言ってるならおかしいけど、そんなこと言ってないだろう。

内容の大半が、発声のダメ出しで、解決策はあまりない。
0129選曲してください
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2020/03/04(水) 19:15:17.20ID:TvsNlA64
半開きっつーかそもそも閉じる場所が違うからね
普段から閉じてるところ閉じても高音に耐えられない
0130選曲してください
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2020/03/04(水) 19:28:07.87ID:oDdZV2cU
閉じてる場所が一定なわけか。

ニューワールド以外もそうなのかな
0131選曲してください
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2020/03/04(水) 19:48:25.66ID:UZufXh2V
サモエドに発声を馬鹿にされた負け犬が毎日毎日、必死にサモエドを叩いてるんだろ？ｗ

負け犬って惨めだな。
0132選曲してください
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2020/03/04(水) 20:04:45.71ID:VVk0ME03
ダメなボイストレーナーなんて数多いるのに
サモエドだけを執拗に悪意を持って毎日叩くのがね
ほんとゴミだな
サモエドの前に自分の声叩けよ
0133選曲してください
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2020/03/04(水) 20:09:58.38ID:oDdZV2cU
つか、トレーナーは難しい。

成果を出すのは無理だろ
0134選曲してください
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2020/03/04(水) 20:20:07.28ID:UZufXh2V
トレーナーも千差万別だと思うが、やっぱり本人のセンスが一番大事だと思うわ。
あふれる情報の取捨選択のセンス、何気ない名無しの一文のヒントを見逃さないセンス。
なんでも否定から入るゴミは最悪ｗ
0135選曲してください
垢版 |
2020/03/04(水) 20:23:31.82ID:CONV+qBS
>>117
腹式呼吸と響きと言ってる時点でダメなので違うボイトレに行くことを勧めます。
0136選曲してください
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2020/03/04(水) 20:36:43.19ID:UZufXh2V
>>135
はい、センス＝000発見ｗ
腹式は自由にだが、響きを否定するなんて歌そのものを否定することが分かってないバカ
0137選曲してください
垢版 |
2020/03/04(水) 20:38:55.21ID:VVk0ME03
>>136
サモエド叩きの下手くそ蔓延るここで、お前は珍しく分かってるな
0138選曲してください
垢版 |
2020/03/04(水) 20:40:57.39ID:62WAzxz0
>>117
腹式呼吸をなぜやれと言ってるの？
響きはどこの響き？
両方意味はあるが、理由によってはダメなやつ
0139選曲してください
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2020/03/04(水) 20:45:03.92ID:VVk0ME03
舌を出すことと連動して前上とかが動いて多少音域が伸びたたんだろうね
それ悪いことだけどそれで動いたなら
真逆に舌を引っ張る意識を本気で意識したらなにか変わるかもね
0140選曲してください
垢版 |
2020/03/04(水) 20:47:29.84ID:hf5nyIOj
サモエドってなんでウンコもらしたみたいな声してんのかね
0141選曲してください
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2020/03/04(水) 20:59:54.62ID:tsMEgVYu
ウンコじゃなくてケツにバイブ入れながら歌ってるからだよ
0142選曲してください
垢版 |
2020/03/04(水) 21:10:03.76ID:QIGQc5NE
サモエド叩きは褒められたもんじゃないが、サモエドフォローしてる奴が貶めるためにわざとやってるのかというぐらい臭すぎる
0145選曲してください
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2020/03/04(水) 21:30:38.97ID:CHBtcwvF
>>142
叩かれなれてない感じがわらえるよな
必死過ぎてw
0146選曲してください
垢版 |
2020/03/04(水) 21:34:44.21ID:CHBtcwvF
サモエドなんかほんとは全く興味ないんだけど
必死過ぎて楽しいからやってるわw
0147選曲してください
垢版 |
2020/03/04(水) 21:41:28.05ID:W0gMdgoY
全く興味ない相手を適当に叩くくらいしか楽しみないのか
そんなだからお前は歌下手なんだよ不細工w
サモエドは結構イケメンぽいぞ？ww
0149選曲してください
垢版 |
2020/03/04(水) 21:45:31.20ID:dLth1ucu
フガフガ君をいじめるのはそれくらいにしたまえ彼は真面目にフガフガしてるんだから
0150選曲してください
垢版 |
2020/03/04(水) 22:02:47.67ID:uRqifbaS
あ、やべ、トドメさしてしまった

サモエド叩きやってる奴はほんと人間のクズだよな！
恥ずかしいし、情けない！
必死で書いてる！
前下とか理解できない下手くそ！
0151選曲してください
垢版 |
2020/03/04(水) 22:07:18.62ID:uRqifbaS
サモエドが好きな人は決まってイケメン、イケボの高身長
でも高身長すぎで、アレキサンドロス的に奇声よりになってしまう、そこが悩みどころなんだよな
0155選曲してください
垢版 |
2020/03/04(水) 23:23:37.63ID:QIGQc5NE
まあ、他人事なら客観視できるから自分がどう見られてるかがわかりやすいよな
0156選曲してください
垢版 |
2020/03/05(木) 04:15:34.14ID:iB20TVz8
サモエドは自分で書いた文章を自分の音源で否定しちゃってるのがな
閉鎖で強く出す声と仮声帯でごまかした声の区別すらついてないでしょ
Youtubeの素人ボイトレ動画の方がまだ説得力あるわ
0157ノンジャンル
垢版 |
2020/03/05(木) 05:44:49.04ID:KnBEQyC3
オリジナル曲、最新は曲の内容に合わせてサビをミックスボイス ファルセット にしてみた♪
0158ノンジャンル
垢版 |
2020/03/05(木) 05:46:18.20ID:KnBEQyC3
久しぶりにうたコン見たら岩崎宏美もほとんどファルセットで歌ってたなー、、ララバイ
0159選曲してください
垢版 |
2020/03/05(木) 06:12:39.85ID:h2wcCrUW
サモエド叩きしたいわけじゃないが
・閉鎖の基本がわかって無いのに偉そうなこと言ってる
・金とって謎の筋肉理論を教えようとしてる
・実際の音源はショボい
・どう見ても教えてもらう側だが成長しなそう
・オケ板のコテ叩きや荒らしと同じこと何年も言ってる

こんな良ネタが目の前にぶら下がってるのに黙ってる方が難しいだろ
とくに最後さえなければよくいる勘違いボイトレ教師というだけで話題にすらならなかったと思うが
0161選曲してください
垢版 |
2020/03/05(木) 07:08:22.51ID:gvAWN3YA
あんな潰れた高音しか出ないボイストレーナーはいないよ
0162選曲してください
垢版 |
2020/03/05(木) 08:49:18.76ID:h2wcCrUW
マジレスしとくと、サモエドも適度な音域、声量であれば歌唱力はあるほうだと思う。ビブラートもこなれてるし
部屋でアカペラ程度ならそんなにダメでは無いが、カラオケやステージでは全然使えないことばっかりやってる
0163選曲してください
垢版 |
2020/03/05(木) 08:51:33.93ID:h2wcCrUW
でも、カラオケスナックくらいなら褒められるかも
0164選曲してください
垢版 |
2020/03/05(木) 10:29:43.63ID:cuNP088x
あらためてハイド本人のnew world聞いてみたけどサビのヘッドの太さが凄いな。この音域だと絶対声細るわ
メロのミドルで仮声帯を自由に使ってカラカラ鳴らしてるし、ハイドバケモンだわ
0165選曲してください
垢版 |
2020/03/05(木) 11:15:49.15ID:Tk8tdt2/
そりゃあの身長だしチェスト入れやすいでしょ
ちなみにあさみはhydeと同程度の身長だった
0166選曲してください
垢版 |
2020/03/05(木) 11:17:46.45ID:EC9sEPJy
サモエドさんの音源エフェクトも加工も無しでしょ
それであのレベルなら凄くない？
0167選曲してください
垢版 |
2020/03/05(木) 11:26:58.32ID:l2yj8fLt
>>162
ビブラートは汚くてダメじゃね？
まあ下手ではないがカラオケでたまにいる音程は取れてるけどマイクに頼って爆音で廊下に聞こえてくる裏声系の発声の人って感じのレベル
0168選曲してください
垢版 |
2020/03/05(木) 11:32:59.60ID:5+vTRH10
>>166
マイクエコー入ってる
仮声帯のノイズ出せるならカラオケ行って裏声を喉絞め気味に出して仮声帯のノイズ乗っけてマイク使って歌ってみ
サモエドの発声そっくりの声になるから
トレーナー名乗れるレベルの発声じゃないよ
0169選曲してください
垢版 |
2020/03/05(木) 11:47:45.45ID:mS1CfB6e
マイク通さなきゃ並べないってそれサモエド以下じゃん
0171選曲してください
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2020/03/05(木) 11:57:47.06ID:H/sn41FR
サモエドって汚いメタル系シャウトと
小声のひそひそミックスしか出せないよね
1番大事な基本の声がだせないみたいだし
それでボイストレーナーとか笑うしかない
0172選曲してください
垢版 |
2020/03/05(木) 12:07:27.13ID:5+vTRH10
>>171
ミックス発声で使う閉鎖とシャウトのガナリが同系統だと思ってるんだろうね
まともなトレーナーに習うと歌に邪魔になるから仮声帯のノイズは抜けって言われてハミングとかの練習させられるけどサモエドは真逆の発声
0173選曲してください
垢版 |
2020/03/05(木) 12:15:22.82ID:ifVfZh07
バウとかいう最悪なやつがメタル系とかの発声
をブログで語ってたけどそいつと大差ないよ
あとはぐれメタルは別人だろうけど同種
0174選曲してください
垢版 |
2020/03/05(木) 12:32:02.09ID:cuNP088x
前スレで「仮声帯を使ってエッジ」とか言ってたのがサモエドで間違いないな
0175選曲してください
垢版 |
2020/03/05(木) 12:46:25.15ID:l2yj8fLt
サモエドのボイトレ1コマ3000円くらいなら冷やかしにいってもいいんどけどな
実際の声聞かれるとごまかせないからわざと人が来ない値段にしてるんかね
0176選曲してください
垢版 |
2020/03/05(木) 13:03:04.22ID:EC9sEPJy
>>168
マイクエコー入ってるんだ、わかりました
でも他の人たちよりはかなり少なくね？
0177選曲してください
垢版 |
2020/03/05(木) 13:05:53.80ID:CU03/PAo
交錯が絶対に音源をあげない理由に納得
これぐらいの実力のやつが1番自分を課大評価して勘違いを起こすという見本がサモエドだったわけね
0178選曲してください
垢版 |
2020/03/05(木) 13:11:12.43ID:l2yj8fLt
サモエドって交錯なんでしょ
ブログと全く同じ内容書き込んでるの見たし
ブログ見てるとヘッド下ろしとかキモ声だとか交錯がよく使う用語だらけだ
0179選曲してください
垢版 |
2020/03/05(木) 13:21:38.83ID:CU03/PAo
残念な事にサモエドが交錯は間違いないみたい
さらに交錯と煽りカスも同一人物が濃厚になってきてる
0180選曲してください
垢版 |
2020/03/05(木) 13:43:54.93ID:cuNP088x
結構前、交錯に誰かがサモエドと同じこと言うなって指摘したら、サモエドが真似してるって言ってたなｗ
0181選曲してください
垢版 |
2020/03/05(木) 14:18:00.51ID:Qwg0hCsQ
匿名でイキってるだけのお前らゴミどもがサモエドより声出るとは思えないけどな
ニワトリボイスだろ
0182選曲してください
垢版 |
2020/03/05(木) 15:44:50.20ID:MD7z8Rzg
ニワトリから抜けるのも抜けさせるのも大変なことだから

片方でもできたら大したモンだよ。教えを乞いたいですな。
0183選曲してください
垢版 |
2020/03/05(木) 15:48:15.52ID:nlz5CZla
サモエドと交差君が同一人物ｗ
ほんと、このゴミ連中は発声もゴミなら、人物を見る目のセンスの欠片もない。
カスの巣窟となってきたな。

サモエドになんの恨みが有るか知らんが、サモエド未満のゴミが毎度毎度
交錯君とサモエドにコンプ丸出しでええかげん、鬱陶しいな。
0184選曲してください
垢版 |
2020/03/05(木) 16:47:40.42ID:cuNP088x
コンプ丸出しは草
何をそんなにイラついてんの？
0186選曲してください
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2020/03/05(木) 16:57:27.94ID:Nyyl5B8N
>>183
密室の暴露かな？w
サモエドか交錯かわかるのは本人のみじゃね？
0187選曲してください
垢版 |
2020/03/05(木) 17:08:23.87ID:+Kz70CQ9
>>183
なんでサモエドごときにコンプもたなきゃなんねえんだよw
こいつ本人だろw
0188選曲してください
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2020/03/05(木) 17:13:11.29ID:Qwg0hCsQ
サモエド信者vsサモエドに音源否定されてブチ切れ民
0189選曲してください
垢版 |
2020/03/05(木) 17:25:41.69ID:+Kz70CQ9
サモエドに音源否定されてってなに？意味不
サモエドどっかで音源きいてんの？
0191選曲してください
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2020/03/05(木) 17:29:19.78ID:+Kz70CQ9
あんなやつにアドバイスとかもらいたい奴いんのかよw
0195選曲してください
垢版 |
2020/03/05(木) 18:21:31.49ID:nlz5CZla
サモエド、交錯君を目の敵に粘着する生ゴミって臭いからすぐわかる。

別スレ作って、そこでやれよゴミ共

ここはミドルボイス練習スレ。

せめてサモエド以上になってから出直せコンプ満開生ゴミ軍団ｗ
0197選曲してください
垢版 |
2020/03/05(木) 18:35:08.95ID:OWuVw4tF
オケ板の長い歴史において
交錯を擁護する攻撃的な文体の単発ID出現は数多く確認されているが
それらの人物が実力を示したことは本人同様未だ確認されていない
0198選曲してください
垢版 |
2020/03/05(木) 18:36:53.60ID:rNPb953I
下手くそボイストレーナーなんて山ほどいるのになぜサモエドだけにこれだけ執着するのかというと
0199選曲してください
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2020/03/05(木) 18:40:22.47ID:nlz5CZla
ほんとウザいよな。
サモエドによっぽど発声をダメだと言われて逆上したアホなんだろうな。

私怨は他ではらせウジ虫が
0200選曲してください
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2020/03/05(木) 18:41:05.03ID:jK2xW/KH
>>198
ずばり言うとw
こいつが長年カラオケ板を荒らしてきた人間の
可能性が極めて高いからだよw
0201選曲してください
垢版 |
2020/03/05(木) 18:42:49.03ID:rNPb953I
>>200
へー
極めて高い、とまでいう可能性の根拠は具体的になんなの？
0202選曲してください
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2020/03/05(木) 18:45:07.40ID:j8aUkjpJ
交錯サモエド擁護の人間のこの振る舞い
言葉使い = 煽りカスそのまま

まあ本人だろうけどね
0203選曲してください
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2020/03/05(木) 18:48:27.39ID:MD7z8Rzg
大丈夫

おれはおまえの味方だから

音源はあげないけどなwww
0204選曲してください
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2020/03/05(木) 18:55:46.04ID:nlz5CZla
>>202
ウジ虫
何が擁護だ？　　誰も擁護なんてしてない。しつこく粘着してスレを破壊するゴミは用なしだから
出て行けって言ってんだよタコ
0205選曲してください
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2020/03/05(木) 19:01:16.44ID:XBT1ziDX
>>204おまえかおまっかだよころなじゃないのこうさく
0206選曲してください
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2020/03/05(木) 19:39:34.05ID:OWuVw4tF
第三者なのになぜか粘着してる＝同じ人物だと交錯の立場から決めてかかってやたら汚い言葉を使う人、よく見かけるけど

まるで代わりに罵詈雑言を浴びせるだけの役割で
自分では音源あげるのはもちろん歌についても語る事はないし、どういう思考でオケ板にいるのかしら
0207選曲してください
垢版 |
2020/03/05(木) 19:54:53.72ID:NYmEXLMb
>>206
それが交錯の戦略だろうね
今思うと交錯本体の時の文体もいささか不自然
誰にでも分かりやすく交錯本体の文章を植え付ける事で口汚い煽り擁護の人間と別人を装う戦略

ちなみにこいつは成りすましも大得意だよ
特徴のあるちょっとおかしな人物が現れた時にはその人の文体をコピーして
成りすましで煽りや叩きを繰り返しながら
自分は高みの見物をしてた真性のガイジだよ
0209選曲してください
垢版 |
2020/03/05(木) 20:00:53.44ID:NYmEXLMb
ちなみにこいつが本気で他人やコテハンを叩くときは 3〜4回線を使用しておまけに飛行機
口癖はおまえを叩いてるのは俺だけじゃない
おまえはみんなに嫌われてる！だよ

馬鹿だよね
0210選曲してください
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2020/03/05(木) 20:01:40.09ID:yFDk6PLa
>>168
簡単にできるなら是非うpお願いします！
まさか逃げないよな？
0211選曲してください
垢版 |
2020/03/05(木) 20:12:38.18ID:cuNP088x
めっちゃ恨み買ってて草
そういや、その時争ってる相手から出てきた言葉をそのまま使いはじめるの見たことあるな
0212選曲してください
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2020/03/05(木) 20:19:56.28ID:cuNP088x
りんごちゃんもサモエドも、その交錯の理論を信奉してる設定というね
本気でバレてないと思ってるんだろうか？
0213選曲してください
垢版 |
2020/03/05(木) 20:40:16.45ID:42iUGMo7
交錯サモエドが叩かれると必ずでてくる擁護君は交錯サモエドと一緒に暮らしてんのかねw
0214選曲してください
垢版 |
2020/03/05(木) 21:08:25.51ID:h2wcCrUW
>>167
汚いってほどでもないけど、まあ誤魔化しビブだな
裏声は音合いやすいから、そっち寄りの発声に逃げてる感じ。音程取れないコンプでもあるのかねー
0215選曲してください
垢版 |
2020/03/05(木) 21:11:09.82ID:h2wcCrUW
書いてて思ったけど、サモエドはこの誤魔化しや逃げをいい感じで辻褄合わせるために謎の理屈こねくり回してる気がする
0216選曲してください
垢版 |
2020/03/05(木) 21:17:32.55ID:nlz5CZla
うわ
サモエド交差君を必死に攻撃するゴミばかりまだいるのか？
サモエドや幸作君のことで心底くだらない妄想ばかり垂れ流してマジ、気持ち悪い奴らだわ。

何がそんなに悔しいの？？？　な？　悔しすぎて悔しすぎて
寝ても覚めてもサモエド交錯サモエド交錯かよｗｗｗｗｗｗｗ

ほんとゴキブリやなこいつら
0218選曲してください
垢版 |
2020/03/05(木) 21:19:30.56ID:nlz5CZla
【サモエド＆交錯を攻撃するスレ】

こんなスレ作って、そこで思う存分、悔しさを晴らせよ

ここはミドルボイス練習スレ。

悔しいゴキブリの妄想を垂れ流すスレじゃないんだよ
0221選曲してください
垢版 |
2020/03/05(木) 21:27:58.18ID:AHoayw9y
まんま煽りカスw
そのうちファウとか登場すんじゃないの？w
0222選曲してください
垢版 |
2020/03/05(木) 21:29:37.10ID:nlz5CZla
【サモエド＆交錯を攻撃するスレ】

これを作って、移動しろゴキブリ軍団
0223選曲してください
垢版 |
2020/03/05(木) 21:32:13.72ID:AHoayw9y
自治を装うパターンねw
ミドルとか発声を語る場所だー！みたいなねw
0224選曲してください
垢版 |
2020/03/05(木) 21:32:29.75ID:h2wcCrUW
前に煽りカスと喧嘩した時、糖質って言ったらブチギレてそっから糖質糖質バカのひとつ覚えみたいに連呼してた
こいつ連呼か沈黙しか能がないので、自分から話題を変えられない
0225選曲してください
垢版 |
2020/03/05(木) 21:34:24.51ID:h2wcCrUW
ミドル語る場所！って言いながら、ミドルの話題絶対振れないから。とくとご覧あれｗ
0226選曲してください
垢版 |
2020/03/05(木) 21:34:48.52ID:nlz5CZla
【悔しすぎて、サモエド＆交錯を攻撃するスレ】

ここに移動よろしく。
0227選曲してください
垢版 |
2020/03/05(木) 21:36:24.44ID:h2wcCrUW
まあ連呼か沈黙しないとバレるんだろうな
後ろ前とか下とか上とか謎の交錯理論しか言うこと無いから
0229選曲してください
垢版 |
2020/03/05(木) 21:40:00.58ID:h2wcCrUW
サモエドは閉鎖できないからミドルできない子なんだけどな
0230選曲してください
垢版 |
2020/03/05(木) 21:42:52.85ID:AHoayw9y
サモエドは小声ミックスもどきと
フガフガ裏声がなりメタル風ヘッドもどき
しか出来ません

発声を語っでますw
0231選曲してください
垢版 |
2020/03/05(木) 21:45:29.38ID:h2wcCrUW
小声なら声帯の閉鎖の弱さが誤魔化せるからミックスぽくなるんだよな
張った瞬間ニューワールドみたいながなり主体で閉鎖芯がないクソ声になってしまう
0233選曲してください
垢版 |
2020/03/05(木) 21:48:54.61ID:1YEhpEoQ
本人じゃないならなぜこんなに必死になる
ありえないな
0234選曲してください
垢版 |
2020/03/05(木) 21:52:35.16ID:1YEhpEoQ
サモエドを叩くと
煽りカスが口撃してくる
本人かホモかだなw
0235選曲してください
垢版 |
2020/03/05(木) 21:53:44.12ID:h2wcCrUW
擁護も本人じゃない感じでやろうとしてるから無理がでて、連呼しかなくなる
信者を装って擁護すればワンチャンあるかもだが、まんま交錯になるので、どのみち詰みかｗ
0236選曲してください
垢版 |
2020/03/05(木) 21:58:09.23ID:1YEhpEoQ
諦めて謝った方がいいと思うよ
どうせRYUとかも煽ってたんだろ？
ボイトレどころじゃなくなるよ
0237選曲してください
垢版 |
2020/03/05(木) 22:06:27.52ID:h2wcCrUW
こいつ、ボイトレまじめに行ってる名無しや、名無しのボイトレ教師、喧嘩強いコテなんかをやたらと敵に回してるからな
味方なんかいないんじゃねえの？
交錯クソ理論をブログで展開してるし、バレたらどうするつもりだったんだろ
0238選曲してください
垢版 |
2020/03/05(木) 22:12:48.12ID:3pxTEAKx
去年RYUが裁判所やるって言いだしたとき
暫くはめっちゃカラオケ板静かだったよな
ほとぼりが冷めたと思ったらまた帰ってきて
やりたい放題
RYUスレみればわかるがまだやってる
一回本当に痛い目見ろよ
0239あさみ
垢版 |
2020/03/05(木) 22:14:59.57ID:3pxTEAKx
終了^_^笑笑
0240選曲してください
垢版 |
2020/03/05(木) 22:17:42.12ID:h2wcCrUW
はいきた、必殺技の沈黙。日付変わるまでダンマリ
0241選曲してください
垢版 |
2020/03/05(木) 22:22:17.07ID:l2yj8fLt
まあブログの文も暴言とは言わんけど煽ってる感じの文体してるよね
他人sageする感じの表記多くて結構不快な感じの書き方してるなと思った
それでいて音源のレベルがあれだからなあ
0242選曲してください
垢版 |
2020/03/05(木) 22:22:24.67ID:1YEhpEoQ
何年もやってるからな
一過性の愉快犯ではない
かなり昔の事もしってる古参だし
0243選曲してください
垢版 |
2020/03/05(木) 22:46:28.55ID:lTnpRl1z
238 選曲してください sage 2020/03/05(木) 22:12:48.12 ID:3pxTEAKx
去年RYUが裁判所やるって言いだしたとき
暫くはめっちゃカラオケ板静かだったよな
ほとぼりが冷めたと思ったらまた帰ってきて
やりたい放題
RYUスレみればわかるがまだやってる
一回本当に痛い目見ろよ

239 あさみ 2020/03/05(木) 22:14:59.57 ID:3pxTEAKx
終了^_^笑笑
0244選曲してください
垢版 |
2020/03/05(木) 22:51:27.89ID:h2wcCrUW
人の発言全文コピペって煽りカスの必殺技の一つだよな
0245あさみ
垢版 |
2020/03/05(木) 22:59:33.12ID:3pxTEAKx
もう終わりだよ
終わり
楽しみにしてなさい笑
0248選曲してください
垢版 |
2020/03/05(木) 23:31:04.01ID:2OC0HyPw
>>194
え、自分いつもくんつけてるよ
そんなんで同一認定されるとか恐ろしい板だなー
0251選曲してください
垢版 |
2020/03/06(金) 07:12:43.77ID:iD6gnDnA
サモエド、ヘッドボイスを3秒で出せるようにしてくれるらしいぞ
本人が出せてないのにどうやるんだろ？
0252選曲してください
垢版 |
2020/03/06(金) 07:18:32.65ID:iD6gnDnA
音源あった。裏声をヘッドだと思ってるな
お値段￥9,000で草
0253選曲してください
垢版 |
2020/03/06(金) 08:07:17.77ID:ZLA223wY
サモエドを叩いてるの煽りカスが出てきて
あさみを叩いてるw
サモエドが煽りカスだと言ってるようなもんじゃんw
0255選曲してください
垢版 |
2020/03/06(金) 10:03:57.36ID:+0yYTXco
>>251
ボイストレーナーって全て自称だから本人がまずできてますと宣言すればそれが全て
本人の現状の発声、歌唱が最終的な正解というところから全てスタートしてるからトムみたいなもん
９割がた真面目に聞くに値しない
0256選曲してください
垢版 |
2020/03/06(金) 10:23:20.74ID:s36DT31S
>>253
これ系の単レス多いね
コテを操ってサモエドを叩くよう操作ししたいのが見え見え
0257選曲してください
垢版 |
2020/03/06(金) 10:37:47.59ID:iD6gnDnA
>>255
なるほど、歌のスキルよりも「退かぬ！媚びぬ！省みぬ！」系の精神力の強さの方が大事そうだな
トムが前にボイトレ教師になるとか冗談で言ってたが、実際向いてるんじゃないか
サモエドもトムも、どっちも絶対生徒になりたくないがｗ
0258選曲してください
垢版 |
2020/03/06(金) 12:00:34.21ID:65iIcmrZ
商売で信用失うのは致命的だと思うが
交錯じゃないなら、意味不明な交錯理論をなぜボイトレに使おうと思ったのか
もうどう考えても交錯＝サモエドしかあり得ないんだよな
しかも暴れすぎて訴えられるとか草生えるわ
0259選曲してください
垢版 |
2020/03/06(金) 12:39:52.21ID:hn3FovAl
まああのちょくちょく鼻につくような煽り要素のある表記と造語を多用する中学生が書いたようなブログの文章見て彼から習おうと思う奴はいないかと
ミドル関係の説明は半分くらいは合ってる内容もあるけど肝心の本人がミドル使いこなせてないというね
0261選曲してください
垢版 |
2020/03/06(金) 13:44:23.53ID:ACuuRwCz
これだけイキって大口叩いて下手くそなんだからサモエドはカラオケ板で叩かれる要素を
全部満たしてる
0262選曲してください
垢版 |
2020/03/06(金) 20:46:03.58ID:/JDO+po3
サモエド最近音源上げなくなったな
下手を自覚したんか
0263選曲してください
垢版 |
2020/03/06(金) 21:25:59.20ID:mrVHo8cr
閉鎖が強いのと仮声帯が強いのは全くの別物なんだな
0264選曲してください
垢版 |
2020/03/06(金) 21:43:06.18ID:/Lm28b42
サモエドのあれは混合
180越えとか関係なく声帯と仮声帯ごっちゃになるヤツは結構いる
閉鎖しようとすれば仮声帯が動き仮声帯使わないようにしたら半開きで抜けまくり
トレーナーでも生徒に閉鎖しろとか言いながら仮声帯締めさせておｋ出すくらいだし
カラオケなら余程の奇声にならない限りキー出てれば基本上手い扱いだから問題ないと言えば問題ない
0265選曲してください
垢版 |
2020/03/06(金) 21:46:04.35ID:214LgnSZ
>>260
「前上・前下・後上・後下の順で強く引く」
意味わからんと思うし、俺もわけわからん
サモエドのブログでも似たような表現が多用されてる。フースラーの武田梵声とロジャーを合成して確立した独自理論らしい
0266選曲してください
垢版 |
2020/03/06(金) 22:07:31.59ID:XUMYfkvq
>>264
仮声帯は咳の時に使うから誰でもピンとくるが閉鎖は強い人も弱い人もなぜか無自覚なんだよな
多分、無意識の地声の出し方に由来するからだと思う。自分では全く意識してなかったりするし
一年半くらいボイトレやったけど、最初に閉鎖が弱いから声に芯がないって指摘受けた
実際にボイトレで鍛える意味が一番大きかったのは閉鎖だったな。閉鎖が本当にわかってるボイストレーナーに運良く当たれば無駄にはならないと思うよ
音源聞いた感じサモエドは仮声帯はなんとなく使ってるけど閉鎖がわかってないと思う
0267選曲してください
垢版 |
2020/03/06(金) 22:17:19.40ID:XUMYfkvq
インディーロックバンドのボーカルやってた人がボイストレーナーだったんでよく知らないが、音大出のボイストレーナーだと、閉鎖系の声は汚いとか出さないように言われそうなイメージがあるｗ
0269選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 00:17:31.59ID:PchhJttK
閉鎖について詳しく教えて
または教えてくれるボイストレーナー教えて
0272選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 11:21:12.84ID:D/3LMwp5
サモエドがプルチェストとかベルティングとか
地声強めとか語ってる音源は全て仮声帯を使ったガラガラした声
閉鎖は全くわかってない様子
0273選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 11:39:49.54ID:mdReLjFd
>>264
仮声帯で絞めて出すのはメタルの高音みたいなハイトーンならアリだけどNewWorldみたいな高さだと裏声感が出すぎてミックス系の発声の音色にならんよ
素人のカラオケならともかくトレーナー名乗って金取ろうとしてる奴がこんな発声で地声感強い声とか言ってるのは論外だと思う
喉絞め併発しやすいしサモエドの音源でもサビで喉絞め気味になってる
0274選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 11:48:08.96ID:mdReLjFd
>>270
ミスチルとかをカラオケで本家意識しながらザラっとさせて歌ったときに入るエッジが仮声帯のノイズ
裏声だともっと出しやすいからあーの音で裏声を出してから喉絞め気味にややごり押しで声を細く強く出そうとして汚い声が出たらそれが仮声帯ゴリゴリ鳴ってる声よ
閉鎖ができてて喉しっかり安定して開いてる人だと出しにくいかもね
0275選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 12:35:42.73ID:GQW8T2sq
サモエドって頭悪そうだよな
歌もそうだけど言葉使いとかも頭わるそう
口も臭そう
0276選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 13:25:35.65ID:Yx+8QMUE
頭悪いっていうか交錯がサモエドならとっくに
障害持ちだぞ、前に自分で暴露してた
0277選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 13:32:23.75ID:H7BrqqcW
障害持ちのボイストレーナーとか絶対2人で会いたくないw
0278選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 16:28:58.26ID:4GfjtsLU
何個か聞いたけど、全部ニューワールドみたいにおかしなことしてないよ。地声に聞こえる発声もある。

でも高さというか、音域は狭いかもしれない。おれは音感がないからわからないが
0279選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 16:32:48.00ID:4GfjtsLU
上で、ちょっと出てるが、トレーナーの99%は喉締めですな。喉を締めることでキレイに出るんだよ。

で、あとの特徴はフレーズが硬いというか、真っ直ぐなんだよね。だから歌に魅力がないやつしかいないんだね。
0284選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 17:17:59.13ID:3I0lqVYI
>>279
喉締めの定義は？　俺から言わせると喉締めでキレイに出ることなんて万に一つだぞ
0285選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 17:23:10.89ID:ZO3u5vFv
サモエドが閉鎖わかってないっていってるやつってどうせニワトリみたいな声してるんだろうな
0286選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 17:24:16.08ID:4GfjtsLU
まあ、キレイに出てないからな

クソ耳はキレイに聞こえるんだろうって話し
0287選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 17:27:26.51ID:4GfjtsLU
サモエドは、ボイトレ一般論からすると害がないことをしているだろ。

詰まる前に、裏声に、抜けろってのが、基本的な理屈なんだから

だからまあ、裏声にがなり入れてるだけで、がなりが悪影響じゃなければ特に問題がない。
0288選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 17:27:50.41ID:ERSIUpto
しかし、己は発声は、ニワトリか、志村のゴミの癖に、寝ても覚めてもサモエド交錯サモエド交錯ｗｗｗ

どんだけ　悔しい思いしたんだよｗｗ　

な、ゴキブリ諸君。　　なんでそんなに悔しいの？？ｗｗ

悔しすぎて悔しすぎて、寝ても覚めても朝も昼もサモエド交錯サモエド交錯ｗｗｗ

ゴキブリに悪かった。ウジ虫だったなｗ
0289選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 17:29:53.23ID:8gFk/7o2
煽りカス発狂あげ
0290選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 17:30:58.42ID:mdReLjFd
>>287
そのがなりとやらが閉鎖から来るもんじゃなく仮声帯で作ってるのが問題なわけで
そしてそのゴリゴリと仮声帯のノイズが乗った裏声をベルティングとか言ってるから論外なのよ
自分が書いてる事をそもそも自分が全くできてないトレーナーの話を一体誰が参考にするんやろねって感じ
0291選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 17:34:18.26ID:3I0lqVYI
まあ仮声帯発声は閉鎖より負担少ないから勘違いしてどハマりしてんだろうな
0292選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 17:35:26.13ID:ERSIUpto
執念深く、女の腐ったようなネチネチしたゴキブリ

悔しすぎて悔しすぎて、寝ても覚めても朝も昼もサモエド交錯サモエド交錯ｗｗｗ
0293選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 17:35:50.17ID:8gFk/7o2
煽りカス=サモエド=交錯
0294選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 17:44:26.99ID:ti+0vwAj
こいつ昼間ミックススレで発狂コピペ連投してたでw
0295選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 17:50:59.33ID:mdReLjFd
>>291
喉絞め気味になりやすいから総合的に考えて負担少ないかどうかはアレだけど仮声帯のエッジは比較的簡単に出せちゃうのがよろしくないよな
Youtubeのトレーナー動画によくある裏声にエッジを乗せてヘッドにしてミックスみたいなの間違って参考にしちゃったんかな
0296選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 17:53:36.53ID:ERSIUpto
単発ＩＤで入れ替わり立ち代り感を作るが、実際は？？？　何人？？ｗ

悔しいの〜ｗ
0297選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 17:57:00.87ID:cGkvhWGG
まともな音源がほとんど無いね
小声ミックス風とがなりで叫んでるやつしか
カラオケも行けない影キャと予想
0298選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 18:07:20.58ID:3I0lqVYI
>>295
喉締めずに鋭い息で鳴らす仮声帯発声は声帯の負担を少し和らげるんだね
0299選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 18:30:50.32ID:cGkvhWGG
なにをどこでどう勘違いしたらボイストレーナーだとかあれだけ上から目線で人の発声とかを
語れるのか？全く持って意味不明
残念な人間だよ
0300選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 19:11:44.73ID:49ivaAdH
>>290
でもお前も閉鎖なんか出来ないしなんならここで偉そうに理論語ってるやつ全員サモエド以下の雑魚ゴミだよね
0301選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 19:12:50.01ID:49ivaAdH
>>297
このカラオケ板にヨウキャいるんですか？
0302選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 19:13:24.25ID:49ivaAdH
>>299
正直オケ板て残念じゃない奴の方が少ないよね
0303選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 19:17:35.01ID:8xAygbhz
>>299
メソッドとかの前に人に教えられるほどの人格が出来てないよな
文章も変だし中卒とかなんかな
0305選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 19:36:58.76ID:52ItUwBa
サモエドアンチも全員ブーメラン
誰も彼もがブーメラニストだ
0306選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 20:22:19.98ID:NV9xz7uG
ブーメラーじゃなく？
0307選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 20:35:41.33ID:4GfjtsLU
つか才能だな。

あまり強くいうのはやめようと思う。

すいませんでした。
0308選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 21:25:16.51ID:4GfjtsLU
ヘッドで、強い声を出したいやつが多いだろうと思うが

できないもんは出来ないかもしれない。
0312選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 22:11:21.21ID:J9YyBhR8
ミックススレでガイジ発狂コピペ連投www
サモエドがなんたら言ってて草
0314選曲してください
垢版 |
2020/03/07(土) 23:07:40.35ID:0cdBj5OV
昔と違って今はネットでの誹謗中傷は開示されて社会的に頃されるから気を付けろよ
ここの粘着嵐サモエドに報告しとこうかな
0315選曲してください
垢版 |
2020/03/08(日) 00:49:59.63ID:/4L/VdY3
急に静かになって草
ビビってんじゃねーよきちがいw
0316選曲してください
垢版 |
2020/03/08(日) 02:33:14.49ID:W4L3J2xL
まさに誹謗中傷、脅迫で、開示対象になることを自分がやらかしていると気づいてなくて草
流れを見るに、どのみちお前は訴えられるみたいだし
その発言をブログで使ってたことで、別人だったとしてもサモエドも何かしら調査はされるだろうな
0317選曲してください
垢版 |
2020/03/08(日) 02:47:32.56ID:LwuBL7q2
サモエドが調査される理由全くなくて草
0318選曲してください
垢版 |
2020/03/08(日) 02:50:34.17ID:IWjwSXO2
>>275
言葉遣いならお前が馬鹿そう
0319選曲してください
垢版 |
2020/03/08(日) 03:02:30.48ID:W4L3J2xL
理由がないは草
訴える相手次第で調査はされるだろ
プロバイダに煽りカスのログを提出させたりするより、はるかに直接コンタクト取りやすいし
なんなら一番最初に声かかる
0320選曲してください
垢版 |
2020/03/08(日) 07:38:04.09ID:rZCCJDgG
サモエドのブログを見てみると
営利目的によるYouTubeからの無断転載
営利目的による楽曲の無断使用、今話題の著作権問題 など真っ黒けっけw
それにサモエドはおそらく税金も申告してないよね？ こんなもぐりのボイストレーナーもどき
が他人を訴えるとかw
訴えられるのはおまえだよw
0321選曲してください
垢版 |
2020/03/08(日) 08:07:50.13ID:RhyX/tHq
著作権の問題ってのは結局営利目的かどうかだよねえ、サモエドは営利目的でやってると公言してるから完全にアウト
アーティストの肖像権も侵害してるから
ダブルアウトw
0323選曲してください
垢版 |
2020/03/08(日) 09:41:44.21ID:WhL/Twqf
キチガイ粘着やろうがバレバレの飛行機飛ばしてて草
>>320>>321
0324選曲してください
垢版 |
2020/03/08(日) 09:50:02.77ID:ZSJnJOIf
今更だけどサモエドのブログ面白れえな
反面教師的には役に立ちそう
0325選曲してください
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2020/03/08(日) 09:51:29.96ID:IdY5CdVj
>>324
内容読んでから音源聴くと書いてる内容と音源がかけ離れてて面白い
0326選曲してください
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2020/03/08(日) 09:54:59.16ID:ZSJnJOIf
>>325
そうそれw
なにを偉そうに語ってんだこいつと吹き出しそうになる
0327選曲してください
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2020/03/08(日) 10:06:13.48ID:v37N5K7V
コテハンさま

きさまらの喉締めが不快であります。

なにとぞ、歌うのはやめてほしいでたもう。
0329選曲してください
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2020/03/08(日) 10:18:55.56ID:v37N5K7V
サモエドの喉締めとコテハンの喉締めは違うと感じる？
0330選曲してください
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2020/03/08(日) 10:21:23.79ID:v37N5K7V
コテハンのは喉締めじゃないと感じるですか？

死にたくならないでしょうか？？
0333選曲してください
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2020/03/08(日) 10:37:25.15ID:4dv463y9
晒し上げ草
0335選曲してください
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2020/03/08(日) 10:58:05.01ID:zh7t4ktm
ミドルミックススレは奇病な奴らばっかだな気持ち悪い
0339選曲してください
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2020/03/08(日) 12:51:36.17ID:1b1r/sra
サモエドキモ
0340選曲してください
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2020/03/08(日) 13:02:51.23ID:/4L/VdY3
どんだけ叩きを正当化しようとも開示請求されたら終わりだからなw
0343選曲してください
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2020/03/08(日) 14:08:32.87ID:Z4XSb5Vk
>>342
ほんの少しだけ下を意識した小声ミックスだな
こんなんバンド練習では全く聴こえないよ
0345選曲してください
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2020/03/08(日) 17:00:16.25ID:IdY5CdVj
>>342
発声はもはや突っ込まんけどビブラートひでーな
唯一こいつでもそれなりの音色出せそうなシャウトのとこはやらんのやなw
0346選曲してください
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2020/03/08(日) 17:16:56.19ID:y0nvSc+9
頭から既にチェストじゃないね
チェストミドルヘッドの区別はついてなさそう
0348選曲してください
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2020/03/08(日) 17:35:24.51ID:elmW2u+r
>>342
サビからはプルチェストとか言ってるけど最初からチェストじゃないものをどうプルするのか
0349選曲してください
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2020/03/08(日) 18:40:40.28ID:yMKsk/zy
別に何を語ろうが自由だけどこれでお金取ろうとかはないよなあ
0350選曲してください
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2020/03/08(日) 18:49:43.60ID:y0nvSc+9
悪い意味で実声がついてこないまま体感だけ声区融合しちゃってるんかね
https://fixedmix.com/blog-entry-290.html
ヘッド下ろしのインチキミックスって表記に笑った
そんな感じの声で歌う人に心当たりあるわ
0351選曲してください
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2020/03/08(日) 19:05:43.66ID:6BrRRaKU
>>350
ヘッド下ろしとか完全に2ちゃん用語w
おしいっちゃおしいんだけどね
結局基本的なミドル閉鎖が出来ないのに楽なシャウト歌唱だけ覚えちゃった悪例かな？
この布施明が本人は小声だと気付いてないなら
重症じゃない？
https://fixedmix.com/blog-entry-285.html
ドヤ顔で語ってて笑う
0352選曲してください
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2020/03/08(日) 19:21:18.07ID:5+VAmXdZ
マイクアホみたいに離してるとか言ってたけど大分近いだろ
息抜けた音とか普通に聞こえてくるんだが
0353選曲してください
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2020/03/08(日) 19:29:20.05ID:IdY5CdVj
今まで貼られてた中では布施明のやつがまだマシな方だな
相変わらずチェスト云々書いてるのにAメロから裏乗ってるけど
ビブラートは相変わらず酷いw
0354選曲してください
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2020/03/08(日) 19:51:44.55ID:y0nvSc+9
>>351
チェストで出す高さでも緩いミドルで出すのがデフォになってて本人はチェストと区別ついてないんだろうね
チェスト張り下げとか謎の表記してるけど音源聴くとむしろ逆の歌い方してて笑った
0355選曲してください
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2020/03/08(日) 21:17:14.66ID:lfNXp1F9
>>340
煽りカスの罪をサモエドになすりつけるために、あえてみっともない飛び出し方してるのかと思ってたが、ガチで涙目になってて草
0356選曲してください
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2020/03/09(月) 10:40:28.80ID:lSpZLU/C
なるほど人狼みたいで面白いな
煽りカス（人狼）なんて複数いると考えるのが普通
そんな中サモエドという、自分のブログでお漏らしを繰り返してたアホ人狼がいる
この場合、サモエド一人が人狼と思ってくれたほうが全人狼側としては都合が良い
だから褒めるも叩くも人狼サイドがサモエドに目を向けさせるためにやっている可能性が高い、と少しでも知能がある人なら考える
これに耐えられなくなって「サモエドに言いつけてやるからなー！」とやらかすのはサモエドしかいない
この長時間の沈黙は人狼が完璧に吊られたから、人狼サイドも、もう動かなくても良いという判断があった証拠
0358選曲してください
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2020/03/09(月) 10:49:48.29ID:/6cPy8K3
何のスレだよ草
煽りカスとか関係なくお前らほぼ全員ゴミみたいな性格してんだろうが
0359選曲してください
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2020/03/09(月) 11:52:59.49ID:Bq6H8P3D
>>351
なにこれただの裏声じゃん
0360選曲してください
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2020/03/09(月) 12:04:02.97ID:Bq6H8P3D
>>351
初心者はまずカラオケ行って歌わないと
小声で出来てると勘違いしがちだよ
0363選曲してください
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2020/03/09(月) 13:02:54.17ID:ZerAhRmB
騒げば騒ぐほど
サモエド=交錯=煽りカスの疑いが強くなる
0364選曲してください
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2020/03/09(月) 14:48:05.76ID:0/Of6zbv
と、ゴキブリが今日も必死に、サモエド交錯サモエド交錯、連呼してます。

悔しすぎる毎日のようだなｗ
0365選曲してください
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2020/03/09(月) 15:14:00.67ID:wjqV3+gs
泣いて謝った動画YouTubeにあげればゆるしたんだけどな
もうしらん
0366選曲してください
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2020/03/09(月) 15:42:19.49ID:7hBoHfWk
マイクで歌えない理由がわかった…
伴奏と歌が同じスピーカーから聞こえるからだと思う。アスペのせいか…
0367選曲してください
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2020/03/09(月) 16:00:29.48ID:DLpqekO3
自演含め各自の思惑で純粋なおれがさらに傷つくね。
0369選曲してください
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2020/03/09(月) 16:12:05.84ID:+nE7WY7O
サモエドとか電話で恫喝しただけで泣き出しそうw試してみようかなw
0370選曲してください
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2020/03/09(月) 16:14:37.70ID:ErcgJfW6
サモエドに発声を悪く言われてこんなところで喚いてる小型犬
0372選曲してください
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2020/03/09(月) 16:53:42.57ID:DR+sAakV
クロちゃんが少しコツをつかむとキテレツのトンガリっぽくなる
0374選曲してください
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2020/03/09(月) 18:42:23.21ID:tCgyMCV8
>>373
わりと洗練されてるトンガリだとは思うw
クロちゃん系でもトンガリでも大西ライオン系でも
地声も上手いことその声に寄せていけば
あ、こういう声の人なんだと思ってもらえるのでは
0375選曲してください
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2020/03/09(月) 18:43:44.35ID:tCgyMCV8
クロちゃんにエッジをきかせたらトンガリ、
地声成分増やせば大西ライオン
0376選曲してください
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2020/03/09(月) 18:45:18.70ID:tCgyMCV8
B'zとかトンガリのイケボバージョンだしな
0378選曲してください
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2020/03/09(月) 21:16:15.14ID:vd6wyKzR
凛として時雨みたいな声ならオレでも出せる
0379選曲してください
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2020/03/10(火) 01:50:01.98ID:6+O/P6uM
>>378
うp宜しく
0382選曲してください
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2020/03/10(火) 10:13:54.16ID:SDFcQiwA
腹話術ぽくあえて口を動かさずに歌うと高音も裏返りにくいんだけど、やり方としてはどうなのかな
0383選曲してください
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2020/03/12(木) 09:03:37.07ID:wzdrh1T7
サモエド口臭
0384選曲してください
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2020/03/16(月) 17:40:41.77ID:7ZGMjeFR
あげ
0386選曲してください
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2020/03/17(火) 14:38:52.48ID:m25hHzqZ
あげ
0387トム ◆TomCatiGR6
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2020/03/18(水) 15:38:23.70ID:ixIMlEGF
あれ？トリがおかしなことに。。こっちにしよ。
0388選曲してください
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2020/03/19(木) 12:47:47.87ID:swa7WIkK
あげ
0389選曲してください
垢版 |
2020/03/19(木) 12:57:37.40ID:I9dGjc3Z
まだ388かたっぷりサモエド交錯叩けるね
あげ
0390選曲してください
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2020/03/19(木) 13:01:06.51ID:swa7WIkK
0288 選曲してください 2020/03/07 17:27:50
しかし、己は発声は、ニワトリか、志村のゴミの癖に、寝ても覚めてもサモエド交錯サモエド交錯ｗｗｗ

どんだけ　悔しい思いしたんだよｗｗ　

な、ゴキブリ諸君。　　なんでそんなに悔しいの？？ｗｗ

悔しすぎて悔しすぎて、寝ても覚めても朝も昼もサモエド交錯サモエド交錯ｗｗｗ

ゴキブリに悪かった。ウジ虫だったなｗ
ID:ERSIUpto(2/4)
0391選曲してください
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2020/03/19(木) 19:43:27.19ID:hIG1OeLD
良スレあげ
0392選曲してください
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2020/03/21(土) 08:44:18.39ID:bY0Dsa1y
サモエドはうんこ
0393選曲してください
垢版 |
2020/03/22(日) 09:04:14.47ID:JDZ2H1Yr
サモエドうんこ漏らし定期あげ
0394選曲してください
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2020/03/23(月) 19:26:53.30ID:UQGPgem1
>>393
うんこは粘着ガイジのお前だろゴミ自殺しとけ
0396選曲してください
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2020/03/23(月) 20:37:17.87ID:Yxi2uNog
サモエドうんこ来場アゲ
0397選曲してください
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2020/03/24(火) 17:35:52.55ID:oPFwvZcy
>>394
サモエドw
0398選曲してください
垢版 |
2020/03/24(火) 17:37:18.27ID:QVg8Ai5k
サモエドって身長高いのにあの声出せるのすごくね
0399選曲してください
垢版 |
2020/03/24(火) 18:14:43.36ID:oPFwvZcy
>>398
サモエドwwww
0401選曲してください
垢版 |
2020/03/24(火) 19:44:04.45ID:HdQFXtzD
>>400
サモエドwwww
0402選曲してください
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2020/03/24(火) 20:31:01.34ID:jmDjsyk+
すごいな。
サモエドに粘着するウンコがまだいるんだな。それも複数ＩＤｗｗｗ実は一人ぼっちｗｗｗ
どんだけ悔しい思いしたんだろうなｗ
0403選曲してください
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2020/03/24(火) 20:39:31.36ID:oPFwvZcy
あげ
0404選曲してください
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2020/03/25(水) 10:55:08.62ID:FwepKmYT
>>402
サモエド本人乙www
0405選曲してください
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2020/03/25(水) 12:19:34.87ID:gOFsJv1V
サモエドは思ってた以上に頭悪いな
おまえなんか擁護する奴は
本人以外には
いないよw
0406選曲してください
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2020/03/25(水) 12:23:25.68ID:gOFsJv1V
晒しアゲw
0407選曲してください
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2020/03/25(水) 23:13:03.25ID:m6w33waH
夏川りみの涙そうそうはある程度閉鎖のコツを掴めばそれっぽく歌える
原曲も高いところはザ地声というようなこえじゃないし
0408選曲してください
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2020/03/26(木) 06:38:02.82ID:NWMB10c9
>>407
聴かせて下さい！
0409選曲してください
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2020/03/26(木) 12:19:56.28ID:0gmR/qf9
>>402
ほんとサモエドはうんこだな
晒しアゲw
0410選曲してください
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2020/03/26(木) 12:34:03.90ID:IYTM6+DQ
>>274
裏声〜あーの音で〜
これに近い感覚をやや高めの音程でやるとビームみたいな声出るんだがなんだろ？
裏声じゃないとできない
0412選曲してください
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2020/03/26(木) 18:43:01.81ID:/9wSamvy
>>408
恐縮ですが、涙そうそう
https://dotup.org/uploda/dotup.org2096736.m4a
フルコーラスだときついけど、こんな感じなのかなという感覚はわかってきたような気はする
0413選曲してください
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2020/03/26(木) 18:44:26.00ID:+1AGAm2j
>>412
いい声で上手いですね！
もっと鼻を意識するともっと良くなると思います！
0414選曲してください
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2020/03/26(木) 19:26:16.57ID:RCIs3qF3
>>410
知らねえよ障害者
0415選曲してください
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2020/03/26(木) 19:57:22.57ID:/9wSamvy
自分を大西ライオンだと思い込んで普段から甲高い声で喋れば良い
0417選曲してください
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2020/03/27(金) 12:04:09.62ID:MLRHx0yc
>>402
サモエド晒しアゲwwww
0418選曲してください
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2020/03/27(金) 18:48:09.04ID:UU/ATuza
サモエド交錯=
荒らし
0419選曲してください
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2020/03/27(金) 23:50:36.73ID:UkYgB+sM
舌出し発声練習凄く効果あるんだな
喉締めがかなり改善出来た
0420選曲してください
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2020/03/27(金) 23:54:22.20ID:p4sYJAq/
なら次のステップは歯を閉じたままずっと歌い続けてみ
0421選曲してください
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2020/03/27(金) 23:58:56.71ID:C0FmemHq
>>419
ミドル練習ならその感覚で息を鼻の方にというか前に送る感じでやると形になってくよ
0424選曲してください
垢版 |
2020/03/29(日) 10:23:09.79ID:yDjPCVwY
逆に腹話術みたいに口を開けずに歌うのも喚声点が目立ちにくくなるというか、練習の一環としてありな気はする
0425選曲してください
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2020/03/29(日) 12:21:25.71ID:11CPfC/7
>>424
有りだよ、裏声でそれをやるともっと良い
その感覚のまま支えだけを入れて歌うのが近道
何度も何度も感覚は変わるだろうけど、最小限の力を念頭に入れておけば良い方向に向かうよ
0426選曲してください
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2020/03/29(日) 16:51:25.68ID:KGnzZ87e
>>423
タヒねよサモエドw
0429選曲してください
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2020/04/01(水) 22:15:41.63ID:rmnBqiWL
ヘッドで全力で歌い続けてたらミドルに下がらないぐらい声枯れてきたんですけど、1週間ぐらい黙ってたら治ります？
0430選曲してください
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2020/04/02(木) 01:13:08.83ID:qCjWqlS5
ミドルに下がらないとは？
0432選曲してください
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2020/04/23(木) 10:15:48.48ID:aHB46d+e
mid2f〜hiA周辺を頑張れば出てしまう人(頑張らなければ出せない人)は迷走する可能性が高い
色々分析してみてくれ
0433選曲してください
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2020/04/23(木) 19:04:27.92ID:zWy3avlj
>>432
喉締め張り上げじゃないと出なくてミドル練習してるが、5年練習して習得出来てない
詰んでる
0435選曲してください
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2020/04/23(木) 20:12:25.05ID:dLHCIFYF
喉締めない張り上げすればミドルはすぐ出せるようになる
脱力とか諦めてもいいから力入れてでも喉開け
0436選曲してください
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2020/04/23(木) 20:18:24.52ID:RGyLRzQW
顔真っ赤にしていいから、喉周りだけは絶対に力入れないで喉仏を上げすぎように気をつけて出来るだけ弱い呼気で出すようにすると出来るようになるんじゃないか
出来るようになったらいらない力みを一つひとつ外していくんだ
0437選曲してください
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2020/04/23(木) 20:21:51.72ID:RGyLRzQW
あ、あとはお腹を前に程よい力で張って、息を吐くときはお腹に向かってな
0440選曲してください
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2020/04/23(木) 21:40:13.62ID:fDB3D8ZJ
>>438
前撮ったやつが前半混じっててくそはずい今日撮ったやつは２７秒から
0441選曲してください
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2020/04/23(木) 21:41:35.42ID:fDB3D8ZJ
>>439
あり！これできてる認定でよい？
0443選曲してください
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2020/04/23(木) 21:45:03.98ID:fDB3D8ZJ
>>442
おっす！でもこの路線でいっていいよね？
0444選曲してください
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2020/04/23(木) 22:03:42.20ID:XAfhHoKD
>>443
この歌いいよね
0446選曲してください
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2020/04/23(木) 22:19:26.13ID:4VK9xA8y
>>436
弱い呼気wwwwバーーーカ
0449選曲してください
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2020/04/23(木) 22:50:46.86ID:fDB3D8ZJ
>>445
やったーーー！！！がんばる
0450選曲してください
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2020/04/23(木) 22:58:38.05ID:fDB3D8ZJ
>>436
弱いっていうか細くって言いたいんだよね？
0451選曲してください
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2020/04/23(木) 23:04:54.99ID:RGyLRzQW
あぁまあ声帯から通るとこは細い、か？　そこら辺は難しいわごめん
0452選曲してください
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2020/04/23(木) 23:16:39.40ID:RGyLRzQW
あと言い忘れてたけど、腹式発声と唇のちょっとした力みを入れるのがセットね
理想の呼吸法らしいが理屈はしらん
0453選曲してください
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2020/04/23(木) 23:55:24.41ID:fDB3D8ZJ
>>452
歌声聞いてみたい。俺もまだまだ研究中だから教えて欲しい
0454選曲してください
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2020/04/24(金) 06:15:58.66ID:Ht0x05qU
>>453
え、むりむりw 恥ずかしいし、友達もオケ板見てるしw

ただ普段歌いは自分の声質で粉ミルクに寄せてる感じよ
後はモノマネばかり
0457選曲してください
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2020/04/26(日) 22:18:55.86ID:MAjnkL36
医療大麻CBDオイルユーザーレビュー特集

・身体の緊張が解けてリラックス出来たように思います。音楽を聴くと摂取していない時に比べ耳が研ぎ澄まされている感じがします。
↓↓ カラオケオーケー？それもそのはず歌手もやってるから！ https://plaza.rakuten.co.jp/denkyupikaso/diary/202003270000/
0458選曲してください
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2020/04/27(月) 00:28:03.36ID:wD67wpJD
でも実際サモエドより歌上手い奴ってオケ板にはあんまりいないよね
0459選曲してください
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2020/04/27(月) 00:57:09.97ID:oK/v+9gQ
むしろサモエドより下手な奴のが少ないだろ
自分のサイトに上げてる音源であんだけボロ出てるんだし
0460選曲してください
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2020/04/27(月) 04:07:14.88ID:Cy8OV46J
お、ここで勇者>>459のうpか？
0463選曲してください
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2020/05/06(水) 03:34:59.53ID:U4SdHp7C
ミックスボイスようやく出せるようになって3ヶ月くらいたつのですがプリテンダーを歌って自分で聴いてみると高音の部分が気持ち悪いです、伸びのある？高音を出すためにはどうすればいいでしょうか
0464選曲してください
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2020/05/06(水) 03:45:53.43ID:LRvpzTvo
まず身長を髭男のボーカルくらい縮めます
→自然と声帯が小さくなり自然に気持ちいい高音になります

これはマジです
0465選曲してください
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2020/05/06(水) 07:50:07.15ID:sAp9PDLC
なるほど。ヒゲダンのボーカル164cmなので男20-50代平均身長の171cmだと164/171。

最高音C#5 = 554.37hzが531.68hz並みに楽になりますね。キー2/3下げくらい。
0466選曲してください
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2020/05/06(水) 09:34:57.84ID:tmJr8fUH
プリテンダーって最高音hiCくらいなんだよな
めっちゃ高く聞こえるけど実際は大したことないっていう
0467選曲してください
垢版 |
2020/05/06(水) 10:25:38.09ID:fVM90DGj
何年練習しても未だにmid2Eまでしか出ない
キツすぎる
別に声質が極端に低いわけではないのに歌えない
俺より高音が苦手なやつはいない
喉開くの意識しても鼻腔共鳴意識しても腹式呼吸意識しても舌の位置しても変な声になる
ボイトレ通っても滑舌ばかり指摘されて腹式呼吸出来てるしmid2F以降裏返ってても「出てるよ！出てるよ」それより滑舌を治そうしか言わなくて永遠にミックスボイス出来る気がしない
0468選曲してください
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2020/05/06(水) 10:54:28.14ID:sAp9PDLC
>>466
まあカラオケ板が悪い意味でおかしいだけでHiC＃とか凄いけどねw
一発だけなら森山のさくらとかもCだけどプリテンダーとかはそのちょっと下で
ずっとウロウロするから辛いよね。

>>467
Fから裏返るのはごく普通。何年やってもダメな人は練習してないか、おかしな
思い込みをしてるか、そのどちらもってパターンが多い。

滑舌を言われるなら滑舌がまずおかしいのだろうからまずそれを直したら良いんじゃね？
舌の位置は声帯のコントロールにも影響するし。

一日どれくらいどんな練習をしてる？
0469チョコソース
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2020/05/06(水) 11:24:40.71ID:H9AUXp1R
>>467
俺もそんなもんだったし今も地声はそれくらいだけど何年もやってミドルがなんとか出るようになってから限界hiCくらいまでは伸びたから諦めないで練習するといいよ
裏声を地声っぽくしようとかそういう考えより地声を裏声っぽくしようって感じて練習したほうがコツ掴めるかも
0470選曲してください
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2020/05/06(水) 11:37:16.64ID:o3LoowHv
ミドルの出来始めって凄く音域が狭くなったな
mid2Cくらいまでしか出ないの
張り上げるとhiA出るかどうかぐらいだけど、
それを続けると迷走するとなんとなく察したので封印

裏声鍛えつつ、あくびポジションキープしたまま出来始めミドルをしつこく継続していく
0471チョコソース
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2020/05/06(水) 12:29:20.56ID:8QFt0l/U
ミドルばっか出してるとヘッドに繋がらなくなるしヘッド域苦手になるけどhiA-Bあたりまでで音域妥協できるならそれもありかなとは思う
0473選曲してください
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2020/05/07(木) 17:02:14.46ID:W5SEIrCN
ミドルは最初から出る人、数ヶ月で出る人、数年で出る人、一生出ない人と色々居る
これは必用な筋肉がどれだけ動かせるかなので少しでも動いてる人はそのうち出せるが
全く動かない人はどれだけ続けても一生出せない

その判断方法としては話声と歌声で違う発声になっているかどうか
歌声になっていれば話声の比にならないくらい大きく遠くまで響く声になる
歌う時でも話声が少々大きくなった程度の人は一生出せない発声だ

>>467なんかは一生出せないタイプの人だろう
この場合は特別な練習をしないといくら歌い続けても何も変わらない
0474選曲してください
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2020/05/08(金) 18:06:57.27ID:qKnF9KEI
息を多く吐くのはダメって定説だけど個人的に息を多く吐かないと高音が全く出せずに喉もキツくなるんだが間違えてるのかね
0475選曲してください
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2020/05/08(金) 20:08:07.35ID:Hb74qoFm
息多めは効率も悪いし息多いとミドルは良くてもヘッドが滅茶苦茶になるから間違ってるけど喉絞めで歌われるよりは大分マシって感じ
高音で息が増えるのは張り上げの状態だけど別に張り上げてもミドル出る出ないには影響はない
0476選曲してください
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2020/05/08(金) 20:19:43.43ID:NZf+9s+w
>>475
オンライントレーニングで息は吐くのじゃなくて自然と出るものだから喉開いて腹式呼吸だけを意識しろって言われて1年ほどこの練習だけをしてたんだけどmid2G以降は喉もかなり痛いし聞いてられないような篭り声になってたから多分喉開くの意識してもしまってたんだろうな
多く吐いたらすんなり出るようになったからミドル音域はそこで頑張ってみるわ
とりあえず苦しくて楽しめない状況まで陥ってたから一旦は楽しんで見ようと思う
0477選曲してください
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2020/05/08(金) 20:48:03.34ID:3egdLro8
お前ら偉そうにいう前にワンオクのカオスなんとか歌えよ
男は相当きついはず
髭ダンなんか女性曲だから普通に楽すぎだからみんな上げてんだろうけど

ワンオクのういあーとか方が難しいよ女性曲として逃げれないから
いい加減逃げずに男なら歌いにくいこの辺挑戦しなよ
ここがうまくなればなんとかボイスの完成だよお疲れ様
0479選曲してください
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2020/05/08(金) 21:03:05.94ID:3egdLro8
だめだめ歌いやすいから全体的に高めが続いて男らしい声で歌う歌ね
まあ歌えばわかるよワンオクとか動画でも女性が多いし
最後までちゃんと歌えたら方向性は合ってると思う
自分的にもこの辺が一番きついし
ワンオクを軽くなりすぎずフラットしない歌い方見つければそれより高いのは楽だし
それより低いのは多少張り気味でも問題ないよ

カオスなんとかとmyケミブラックパレード挑戦してみよう
張り上げ君は持たないだろうね
0481選曲してください
垢版 |
2020/05/08(金) 21:13:13.99ID:3egdLro8
https://www.youtube.com/watch?v=RRKJiM9Njr8
https://www.youtube.com/watch?v=C-xF2MAFw5s

これね最初は小さくても弱くてもいいから張り上げとか力入れないで楽に歌う事
あせらずねここがうまくなれば完成なんだから時間かかるよ
ここが張り気味に出しても最後まで余裕でフラットなしなら完璧
あとは好みの声質に調整すればいい
taka君の真似はダメ最初は女性曲のつもりで歌おう楽にね
楽に歌う感覚を身に着けようそこから徐々に強くしていけばいいよ
0482選曲してください
垢版 |
2020/05/08(金) 21:20:55.46ID:3egdLro8
うまいより楽しく歌えることが大切だよ本人が気持ちよく楽しく歌えてたら問題ないよ
まあワンオクを楽しく歌える時点でうまいかー
いくらでも歌いたいって感覚も大事ほんとにまずは全部繋がってる感覚で楽に歌いな
ぶつ切りはダメだよワンオクだろうが優雅にね

俺は下手だと思われても評価されなくていいしのせないよ
髭ダンは女性曲歌える人なら楽だし
ここの人がつらくて練習になりそうなの上げて見ただけだよ
0483選曲してください
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2020/05/08(金) 21:22:19.86ID:Hb74qoFm
>>476
そのトレーナーの言うことは間違ってないけど発声悪い状態からそういうのに持ってくのは難しいのよね
少なくとも喉痛くなるってのは相当喉に良くない発声なのでそれで歌うよりは息増やして張り上げで喉かっぴらいた方がマシ
ただ出しやすいからって張り上げで歌ってると癖になりやすいしミドルは出てもヘッドからは遠ざかるから気をつけて
0484選曲してください
垢版 |
2020/05/08(金) 21:31:33.35ID:3egdLro8
最初は弱くて歌手の真似して強く出したくなるけど我慢だよ
タカ君もそこまで強い声じゃないよ張り気味だけど
弱くて不安になるだろうけど目覚めるまで毎日育てていくつもりで
とくに中音はかなり弱くなるけど我慢だよ
そのうち張り気味でも楽に強くなるからそしたらワンオクも張り気味なのに楽に出るよ
そしたら完成張り気味で歌うもよし女性曲のように歌うもよし
まあまあ張り気味で満足な声で歌えてるならそのままでいいんじゃない
多少のフラットとかプロでも居るし何曲も続けて歌えるならそれも正解だよ
0485選曲してください
垢版 |
2020/05/08(金) 21:42:56.05ID:3egdLro8
喉なんか痛くならないよキチ外みたいにホイッスルとかデスぼ出してるけど
特にホイッスルは気持ち良すぎて何時間もするデスぼもエッジが気持ちいい
多分喉がしまってんだよたまにいる一曲歌えない人とか
魔笛とかたまに歌うと腹べこべコやってるの分かって楽しい
はっきり言って喉占めてたら何してもうまくならないよ
しめてなかったら裏声もきれいホイッスルもきれいデスぼも綺麗
なにしてもうまくいくんだよただ喉を意識したことないかな俺は
開いてる人は中音域の歌い方でわかる太いからね
ジャニーズの歌とか歌ってもらえばすぐわかる喉締の人は細いし声量がない
0486選曲してください
垢版 |
2020/05/08(金) 21:51:27.57ID:TdXkRi4c
力入れなきゃ高音全く出ないんだがどうすりゃいいんだ
0487選曲してください
垢版 |
2020/05/08(金) 22:01:57.55ID:3egdLro8
かといってどうしたら喉開いて歌えるのか俺も分からないんだよなー
でも日本語は喉締まりやすいって聞いたことあるよ
昔から洋楽も歌ってたのがよかったのかも
それさえわかればみんなうまくなるよ別に出来てる人の体が優れてるわけじゃないし
https://www.youtube.com/watch?v=wsCLBWXrSI0
これとか良く開いてると思う俺もこれに近い滑舌は違うけど
ちょっとオペラっぽく歌ってみるとか

うーんわからん結局自分でやるしかないんだよなー意識せずに喉開く方法かー
結局遠くの人におーいが一番近い感覚これで声が寄れる人は開いてないね
0488選曲してください
垢版 |
2020/05/08(金) 22:17:44.72ID:3egdLro8
486選曲してください2020/05/08(金) 21:51:27.57ID:TdXkRi4c
力入れなきゃ高音全く出ないんだがどうすりゃいいんだ

女性曲も？女性曲を家でいいから楽に歌ってみて俺も最初は張り上げだったよ
特に高音がだからカラオケでそこだけ裏声っぽくなってた
エアーマンとかワタリ鳥とかでも家で楽に出してたらなんかはまって出せるようになった
昔から男性曲は大体歌えてたけど家で楽に高音だせるとこ見つけてみて
張り上げずに楽に女性曲歌えたら正解
超こう出せる人ならわかるけどそのルートに行きたかったら張り上げちゃだめ
張り上げルートいくからいったらその先はないよ声が薄くなるか止まる
まあでも一応薄くなっても元から高音出てたしなーまったくでないは経験ない
とりあえず張り上げが喚声の邪魔になる出来た後は張り上げもできるけど
張り上げで出るならそれを弱くすればいい別のルート見つければいいだけだから
結局地声成分入れすぎなんだよここで裏声と馬鹿にされても声を軽くしないと
いつまでも女性曲が楽しく歌えないよ
0489選曲してください
垢版 |
2020/05/08(金) 22:24:02.64ID:hy56nu14
>>474
息を多く吐くと言っても、腹から力強くあげて声帯で止まるのか、
声帯が離れた結果口から空気が漏れるのか意味が違うしどちらも別に
駄目じゃない。声帯がしっかりくっ付いていれば後者の意味で空気は漏れない
という結果であって、声帯はいつもくっ付いていなければいけないわけではない。

むしろ最初は離れていた方が良いまである。
0490選曲してください
垢版 |
2020/05/08(金) 22:30:17.91ID:WVX8B4A5
挙げてる歌手みんなチビだからなぁ
チビならそりゃでんだよ
0491選曲してください
垢版 |
2020/05/08(金) 22:34:14.26ID:hy56nu14
この間計算したけど声帯と身長が比例すると仮定してもヒゲダンのボーカルで平均身長と比べて2/3半音くらいしか変わらん。キー1つも違わない。
0492選曲してください
垢版 |
2020/05/08(金) 22:36:27.72ID:3egdLro8
てか中音域の出し方でわかるんだから高音詰まってる人はまずここからでは？

100パーセント勇気光源氏じゃないやつ
嵐のラブそーなんとか
ときおの宙船とか
この辺の高音で疲れるならしまってる
一番男らしい声で太く出せてほどよく疲労して楽しいから
自分もこの音域が好き良い声と感じるのも歌ってて楽しいのも
この辺が出来たらワンオクいけばいいと思うけど
喉開いてたらこの辺はマジで歌いやすいし一番声量でるよこの音域は
0493選曲してください
垢版 |
2020/05/08(金) 22:47:41.03ID:3egdLro8
490選曲してください2020/05/08(金) 22:30:17.91ID:WVX8B4A5
挙げてる歌手みんなチビだからなぁ
チビならそりゃでんだよ

たしかになーそうかも俺はチビってほどじゃないけど
でもディルの声とかアレキサンドロスの高音はそんなに関係ないよ多分
みんな似た声になるしもちろん個人の音域は違うだろうけど
出し方が分かれば出るよデカい人も多分だって裏声に近いからね
そりゃワンオクくらいで個性残せるかはわからないけど歌えるだけなら可能
裏声嗄れたときにこの辺でなくなったことあるから裏声使うんだよ
だからこそ女性曲も楽に歌えるんだからいくらチビでも女性曲地声で楽に歌えないでしょ
結局いかに楽に歌うかを追及したほうがいい出来てから強くできるから
0494選曲してください
垢版 |
2020/05/08(金) 22:47:43.60ID:hy56nu14
HiAは普通は出ないね。Gくらいまでじゃない。HiAが適当にやってて太く出たなら元から高いタイプだからブレイクも少ないだろうし、上の方も適当に歌って出るようになったかもしれないけど、もうちょっと普通のタイプはそれだと行き詰まるだろうね。
0495選曲してください
垢版 |
2020/05/08(金) 22:50:51.21ID:hy56nu14
まあでもだいたい言ってる事あってると思うけどね。張り上げは先がないとか
最初は裏声で良いとか。弱くなるけど我慢とか。
0496選曲してください
垢版 |
2020/05/08(金) 23:04:31.10ID:3egdLro8
なるほどなー出ないって事経験したことないからなー
張り上げ抑えたり楽に歌うように変えていったけど
ワンオクも張り上げでいけるけどフラットしやすいし何より疲れる

今の道で行き詰まってるなら、わき道を見つけてとしか言えないなー
このわき道がある音域が人によって違うのかな
自分はこれでホイッスルの道みつけたから
苦しいということはギアがあってないんだよだから切り替え出来てる人はどの音域もくるしくない
苦しくなる前に切り替えないと多分張り上げルート行くよ
だからこそ張り上げないで自然に切り替わる力に任せてほしんだよ
喉とか意識したらだめ勝手に切り替えてくれるから力みが邪魔するから
でもなんか裏声の出し方とも違うんだよなーこの辺が難しい要因かなー
0498りんごちゃん
垢版 |
2020/05/08(金) 23:20:02.53ID:1ZM+Tyl9
あのさ自分の基準で語るのもいいけど最低限テノールバリトンバスくらいの前提みたいなものは持った方がいいんじゃないか？
タカが弱い声ってのも大概だぞ普通に相当強いミドル発声だからねただテノール喉なんでバスバリトンの基準で語れないってだけ付け加えて歌い方に遊びがあるからね軽い感じに聞こえるかもね
でもこれを軽い歌い方て思っちゃうと理想とする発声は中々身に付かないかな
耳も育てていかないとね
それと声帯の長さと音域関係無いわ間違い声帯サイズが違う事自体は間接的要因問題は声帯を引っ張る伸展力に関わってくるまあこれはポップス聴くよりクラシックの歌唱を聞いた方がわかりやすいかな？バスとテノールの声の緊張感の違いを聞き取れると理解できるだろう
長々と語ってしまったが最後まで読んでくれてありがとう
定期的に見にきて有益な情報落としていこうと思う
それじゃあまた
0499選曲してください
垢版 |
2020/05/08(金) 23:24:37.82ID:3egdLro8
疲れて当たり前この苦しさの先にとか鍛えたら出るようになるとは思わないほうがいいよ
いくら張り上げても大声だしても楽に出ないよ
最初から楽に出るものだからねだから切り替え寸前の音域が一番つらい
高音だからどんどん苦しいなんかないよむしろホイッスルにいくほど楽になる
まあ感覚的な話で参考にならないだろうけど
頑張って喉壊したり痛い思いしてほしくないんだよ無駄な努力だから
それで音域上げても頭打ちになるから
高音に行くほど楽になるように出来たら多分正解地声成分が苦しさの原因だと思う
喉締めは別にしてね
ただ男性曲は多少張ったほうがいいよねでもそれは楽に出るようになって
考えればいいよ重くするか軽くするかはそれが出来て完成
0500選曲してください
垢版 |
2020/05/08(金) 23:26:37.87ID:3egdLro8
497選曲してください2020/05/08(金) 23:15:43.15ID:kdMQSYk0
>>496
そんな自信あるならさっさと音源上げろよ

なんで喧嘩腰？バイキンマントムか？なんでそんな偉そうに言われないとダメなんだ
信用できないならしなくていいだけ
0501りんごちゃん
垢版 |
2020/05/08(金) 23:31:44.86ID:1ZM+Tyl9
>>499
楽に出るて結構あれだけどな筋肉緊張がないって言ってるものだもん
グラデーションミックスのような歌い方ならそれでいいんだけどな
やっぱりいい声でかっこよく歌いたいなら脱力だけじゃなく緊張もマスターしないとダメ
例えばクラシック聴いてみれば分かるけどみんな相当な緊張感を持って発声してる
身体がグイッてスイッチが入るように緊張するんだよね
そうしないと大声量の豊かな声と言うのは出ないようになってるわけだ
ポップスでも脱力だけじゃなくこの緊張を使いこなす必要があってマスターするとみんなをあっと言わせる歌唱ができるようになる
0502選曲してください
垢版 |
2020/05/08(金) 23:33:07.19ID:3egdLro8
タカが弱い声ってのも大概だぞ普通に相当強いミドル発声だからねただテノール喉なんでバスバリトンの基準で語れないってだけ付け加えて歌い方に遊びがあるからね軽い感じに聞こえるかもね

軽いよもちろん自分基準でね低音も弱いしね
シャウト気味だからそう思うだけあんな高音域軽くしないと歌えないから

だーから重い声で歌えるなら
カオスミス張り上げで歌ってみなよすぐわかるから軽くしないと最初の方で終わるから
0503選曲してください
垢版 |
2020/05/08(金) 23:36:13.62ID:DyI6x19h
takaをミドルとか言ってる時点で発言になんも説得力無くなるなぁ
0504選曲してください
垢版 |
2020/05/08(金) 23:41:02.04ID:3egdLro8
やっぱりいい声でかっこよく歌いたいなら脱力だけじゃなく緊張もマスターしないとダメ

だーからそう書いてるでしょ脱力して歌えないのは間違いそれが出来て軽くするか
重くするかすればいいって
あなたの方法だと重い方向の歌い方しかできないし頭打ちになるって
あと張り上げも否定してないけどよく読んで
楽に強い声がいいでしょでもあなたのほうほうじゃ強い声しかできない
疲れる歌い方ねだから俺は楽の方も覚えて強い声と楽のバランスを言ってるの
脱力できない人の高音は聞き苦しいよやっぱり日本人好みなのかもしれないけど
0505選曲してください
垢版 |
2020/05/08(金) 23:45:52.65ID:3egdLro8
そうしないと大声量の豊かな声と言うのは出ないようになってるわけだ

だからさーそれで高音までいけるなら誰でもそうするわ
高音いくなら何かを犠牲にしないとダメなんだよそれをしないから
いつまでも苦しいし
あなたが言ってるのは低速はローギアだから高速もローギアで行けって言ってるようなもの
役割が違うんだからいずれ壊れちゃうよ
一生低速でいいならあなたのいう通りにすればいい
0506りんごちゃん
垢版 |
2020/05/08(金) 23:55:54.72ID:1ZM+Tyl9
いやシャウト部分を参考にしていってるんじゃ無いんだがな
重く歌えるから軽く歌えるんだぞ？
そりゃどんな曲でも全域重いミドル発声してたら疲れるわ当たり前だろ？
つか厳密には最初から最後までミドルだけで歌うのって結構無茶だよ？声質が統一されてるだけで発声はみんなズラしながら脱力と緊張を保ちつつが基本だ
ミドルボイスで歌おうなんてスレも本来おかしな話だ
タカがミドルじゃないならなんなんだよヘッドか？それこそ耳がお粗末すぎる何チェスト持ち上げてるとでも言いたいの？もう話にならない
自分でミドル発声できるなら分かるはずだけどな
やっぱり適当に講釈垂れる用のゴミスレかミックスやミドルスレっつーのはよ
楽に強い声は出ないなんて笑える声帯操作の基本すらままならないと見たね
犠牲にした高音になんの価値がある？
本来声が重い人間が軽く薄くの意識で生粋のハイトーンに勝てるわけがないだろう？
プロ歌手はみんな自分の音域で勝負してるよ
音域があってないのに声が良くないとか地声感がーとか笑っちゃうわ
マジで一回クラシック歌ってみた方がいい
適正音域知るいい機会だ
0508選曲してください
垢版 |
2020/05/08(金) 23:56:33.89ID:3egdLro8
それと声帯の長さと音域関係無いわ間違い声帯サイズが違う事自体は間接的要因問題は声帯を引っ張る伸展力に関わってくる

俺は言ってないけどチビ云々の話はね
だからワンオクより低いなら張り上げでも良いって言ってるよ
でも高音で絶対頭打ちになるから張り上げしかできないのはローギアで高速いくようなの
だから俺は切り替えて楽に歌おうって言ってるんだけど
それで少し重くしたいなら張れば良いだけだし
あなたが何を突っ込んでるのかわからない
真剣に考えてるとこは認めるよあなたが張り上げでいきたいならそれも自由
バイキンマントムみたいに中傷じゃないしあなたと議論なら大歓迎
色々詳しそうだし俺もどっちかと言えばあなた側だよ男らしい声で歌うの好きだし
だけどそれしかできないのは問題だよって言ってるんだよ無理がある歌い方だし
0509選曲してください
垢版 |
2020/05/09(土) 00:02:28.04ID:EeJ6FQhn
>>508
いや今張り上げと思い声を混同しているよね？
確かに重い声の扱いは呼気量は増えるよ？けど張り上げ発声それとは仕組みが違う
張り上げでしか重く歌えない人と筋肉緊張を伴ってしっかり喉開けていける人の重い声は全然別物
例えばアニソン女性歌手なんかが良く高音で張り上げで声を分厚くしてるけどそれらは厳密には正しいミドル発声ではない
張り上げをトリガーにしてるだけなんで別に個性だしなんとも思わないが声帯長くて分厚い俺からして見せれば全くもっていい加減な歌い方
張り上げはヘッド域で重く見せたいとかならまだ分かるかな
ヘッド発声はファルセット系なのでどうしても地声が入らないからね
ただミドル域において張り上げと重いミドルを混同するのは発声理論的には間違い
0510選曲してください
垢版 |
2020/05/09(土) 00:03:44.28ID:LtF58RJm
重く歌えるから軽く歌えるんだぞ？

それは俺が最初から言ってる事でしょ何言ってるのだからこそ軽いって言ってるんだよ
あなたは重くしか歌えない言い方だったでしょ
あの音域で軽くしないでなんか無理だからしかも毎日何十曲もね

つか厳密には最初から最後までミドルだけで歌うのって結構無茶だよ？声質が統一されてるだけで発声はみんなズラしながら脱力と緊張を保ちつつが基本だ

だからそれも俺が言ってるじゃん軽くしろって
あなたは何に突っ込んでんのかわからないんだよなー
どこか間違ってた？今のあなたのレスは全部俺が言ってる通りなんだけど？？
ワンオクくらいフラットしようが聞き苦しくても頑張って根性で出せってこと？
0511選曲してください
垢版 |
2020/05/09(土) 00:04:25.50ID:cllc8Wpv
相変わらず知識も実力も無い奴の長文ラッシュの流れしててワロタ
勝手な解釈とか造語でメチャクチャなことばっか言わずにミドルスレなんだからせめて弓場本とロジャー本でも読んでみたらいいのに
好き勝手な解釈で話すからメチャクチャや
0512選曲してください
垢版 |
2020/05/09(土) 00:11:13.16ID:LtF58RJm
いや今張り上げと思い声を混同しているよね？

でも根本的には無理させるってとこで同じでしょ
重い声も張り上げも苦しいつらい要因でしょ
張り上げないで出る音域を張り上げるのはまだいいとして上の人みたいに
張り上げないと高音でないのが問題って言ってるんだよねー
張り上げ自体は別に否定してないよ
だからー重い声でワンオク歌えるならみんなしてるって女性曲を重く歌えるなら
してるって無理だからこの音域は似た声になるんでしょ
重い声にこだわってたら上には上がれないよ経験上でもね
0513りんごちゃん
垢版 |
2020/05/09(土) 00:14:18.01ID:EeJ6FQhn
>>510
ワンオクのタカは自分の音域で重く歌ってらだけなのね？
テノール喉とバス喉を同じ基準で語ってるからいけない
声軽くするも分からなくもないけど発声勉強してる身からするとその線で歌ってても本物の魅力には到底及ばないと言ってる
人にはそれぞれミドルヘッドの適正音域があってそこを超えると無理が生じるのよ
逆にタカぎ低音曲を良く歌えると思うのか？エドシーランとコラボってたとき壊滅してたじゃん？
つまりそう言うこと
そこら辺無視して軽くとかミドル張り上げとか訳わからんミドルボイスつっーのはなワンオクを歌うために身につけるもんじゃなくて自分の可能性の範囲内で表現の幅を広げる発声方法なんだよ
だから最初からあの歌手はミドルだから自分もミドルさえ身につければとか妄想にしかなってない訳
んで何も知らない初心者はそれを見てミドルさえできればバス声の俺でもワンオク行けるとか思っちゃうのよ
これが不幸な連鎖の始まりであり今のミックスボイス界隈の良くないところ
ボイストレーナーも軒並み声が高いやつ多いのもそれ
ニーズが高い声出したいからミックスボイス欲しいになってる
本来ミックスボイスは表現の幅を広げるためのツール
しかもなんでもできるようになる魔法の声でもない
そんな都合のいい発声は存在しないしもしできてたら誰でも現実的にクラシックでいうところのキングオブハイCになれるってことになる
それはおかしいでしょ？
0514選曲してください
垢版 |
2020/05/09(土) 00:14:27.35ID:LtF58RJm
511選曲してください2020/05/09(土) 00:04:25.50ID:cllc8Wpv
相変わらず知識も実力も無い奴の長文ラッシュの流れしててワロタ
勝手な解釈とか造語でメチャクチャなことばっか言わずにミドルスレなんだからせめて弓場本とロジャー本でも読んでみたらいいのに
好き勝手な解釈で話すからメチャクチャや

だったら自分がすればいいこと
お前のはただの中傷だから
好き勝手に書いてるのを読むか読まないかは個人の自由
そのうえで間違ってると思うなら書けばいい
それさえ面倒くさいなら黙ってろって感じかなー
0515選曲してください
垢版 |
2020/05/09(土) 00:19:35.43ID:LtF58RJm
だから最初からあの歌手はミドルだから自分もミドルさえ身につければとか妄想にしかなってない訳

だーからあなたは俺が言ってる事しか言ってないよ
個人の音域の話はしてないから
高音は軽くしないと楽にならない重い声じゃ上がれないのはなししてるんだよ
本当に議論してもいいけど何を言いたいのかはっきり書いてくれ
あなたのレスは俺の事肯定してるだけになってるよ
0516りんごちゃん
垢版 |
2020/05/09(土) 00:23:34.37ID:EeJ6FQhn
>>511
自己紹介ですか？
弓場もロジャーも限定的な視点でしか語れてない欠陥メソッドじゃない
発声の基本はもうとっくの昔に確立されているよう情報が整理されてないだけでね
高い声が出ないコンプレックス層を狙った商売に過ぎないね本気で発声を勉強してたらあの理論には行きつかない
0517選曲してください
垢版 |
2020/05/09(土) 00:28:09.94ID:LtF58RJm
声軽くするも分からなくもないけど発声勉強してる身からするとその線で歌ってても本物の魅力には到底及ばないと言ってる

よーくわからんけど簡単に高音を求めるなって事？基礎が大事で横着で高音出すなってことか
そんなことは人の勝手だし軽かろうが楽しくカラオケできれば良い人もいるでしょ
そんな認めてもらいたいなら生徒でも集めてやればいい
軽くすることが横着とか間違いとか全然思わないけど
だから言ってるあなたが嫌なら理想を求めればいいじゃん
高音出したいと思う気持ちもわかるし素人に何を求めてるの
まあ楽な高音が間違いだとは思わないけど高音にいくにつれ軽くなるし
0518りんごちゃん
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2020/05/09(土) 00:29:28.28ID:EeJ6FQhn
>>515
いや重い声でも上がれるし声を軽くすると言うのも結果的に軽くなる（ハイラリとロウラリの拮抗バランスの話）なら分かるが最初から軽くなんて意識は脆弱な発声を促すだけだぞ？
売れるためにあえてクセを作りたいなら分かるが基本的には重めでバランスを取るのが発声基礎
またせかいてきにも本当に実力派とされる歌手は軽さもごく自然に表現で入れる程度で見せ場のハイトーンやロングトーンでそんな小手先のテクに手を出すものはいない
あまり心が浮ついてるとふざけてるのかって言われちゃう感じかな？
声優さんの歌とかそんな感じだよね
V系上がりも多いよね上っ面歌唱
俺ああいうのは好かん
0519選曲してください
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2020/05/09(土) 00:33:42.21ID:zQIvn7tr
あのさ、世の中に普通にあるメソッドで、裏声的に無理なく声帯を伸展させる（弓場）のも、
その後強くする（ロジャー）のも懇切丁寧に説明されてメニューまであるんだよね。

それ以外のメソッドでもまあ普通にほぼ同じ事やるし。

個人個人の経験が無駄とは言わんけど、丸太を下にひいたら石を転がせる！って
言っているようなもので、車輪は世の中にすでにある。
0520選曲してください
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2020/05/09(土) 00:33:54.70ID:GPvFq0OF
いつの間にかりんごレベルのが増えてるな
自演でスレ伸ばしてるのかと思ったわ
0521選曲してください
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2020/05/09(土) 00:36:36.49ID:zQIvn7tr
りんごちゃんにいたっては丸太を思いついた俺は日本一の天才だ、くらいだからな。
もう俺は諦めている。
0522選曲してください
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2020/05/09(土) 00:36:39.98ID:LtF58RJm
いや重い声でも上がれるし

わからん人だな上がれないから出ないんでしょ苦しいんでしょ
上がってるように感じても軽くなってるよあなたの言い方じゃホイッスルまでワンオク
の声で行けることになるよ
どれだけ軽くかな好みだけどそれさえ出来ずに出ない人に言ってるんだよ
あなたは重く上がれてるいいと思ってるならそれでいいあなたの考え方だから
0523りんごちゃん
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2020/05/09(土) 00:36:42.85ID:EeJ6FQhn
多分あなたは重い声の捉え方がクラシック発声だと思ってのか知らんがそれだけじゃないからね
まあこれは俺の書き方が悪かったかな。
俺もミドル発声にはハイラリもしっかり関与すると考えているよ
その部分を軽くと言ってるならあなたの意見には大賛成だし自分も誤解させたかなと反省しなくちゃいけない
歌とは本来ハイラリとロウラリの格好でありその配分バランスだからね
んでロウラリと言うとクラシック寄りの捉え方されてしまいがちだがそれも正解なんだがそれだけじゃないよとも俺は考える
クラシックスタイルだと上に上がりにくいのも同意だし
ていうかミドルボイス自体はクラシックスタイルとは違うからねまあどっちも訓練でできるようになるんだけど
0524選曲してください
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2020/05/09(土) 00:43:09.82ID:mqhbxIIz
軽い声とか重い声とかどうでも良いよ
重要なのは、どう説得力のある声を出すかだろ
0525選曲してください
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2020/05/09(土) 00:43:13.02ID:LtF58RJm
売れるためにあえてクセを作りたいなら分かるが基本的には重めでバランスを取るのが発声基礎

そんなものは出せて調整すれば個人の勝手
高音が出もしないのにそんなこと言ってもなー
軽い声で出せないのに重い声で高音なんか歌えるわけないでしょ
やけくその張り上げが関の山
知識ひけらかしたいだけ？重い声目指すのも個人の自由だよ
ここの人に何を求めてるの？
0526選曲してください
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2020/05/09(土) 00:44:37.34ID:cllc8Wpv
>>519
有名メソッド否定するのも自分の理論や発声語るのも別にありだと思うけどそれやるなら自分の考えを論理的に説得力ある言葉で解説できないと何も意味ねえからなあ
りんごは感情と自己主張ばっか前に出てるからどうにもならんわな
ここまで説得力皆無で無駄に長いぐちゃぐちゃなな文章書くのにプロのトレーナーになれると思ってるのが笑えるわ
0527りんごちゃん
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2020/05/09(土) 00:45:26.92ID:EeJ6FQhn
ミスった
ハイラリとロウラリの拮抗ね
いや割とガチで俺の理論は日本国内では俺しか説いてないぞ
ちなみに俺のメソッドでできること下に羅列するからとくと思い知ってね
安定した昭和歌謡
中高音寄りの平成初期ポップス
ハイトーン全盛の現代ポップス
日本伝統の演歌
クラシックスタイル
その他諸々…
どうだ俺の発声理論はこれら全てを可能にするものだぞ？
ここまで辿りついたものがどれほどいる？
いやいないだろうな発声とは1ジャンルに限定したものではなくすべて繋がっていると良くわかる
ロジャーや弓場にはなしえなかったことを俺はこれからやる
0528りんごちゃん
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2020/05/09(土) 00:49:15.33ID:EeJ6FQhn
そしてこれら全ての歌唱を可能にするためには自分の底（重い声の使い方）を学ぶ必要があるのだ
とにかく喉は下げよ！低い位置の喉頭こそが発声の鍵であり答えなのだ！
ハイラリなんてしばらく放っておけまずはロウラリ兎にも角にも下！下！下！
分かってもらえたかな？
0529選曲してください
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2020/05/09(土) 00:51:49.85ID:LtF58RJm
524選曲してください2020/05/09(土) 00:43:09.82ID:mqhbxIIz
軽い声とか重い声とかどうでも良いよ
重要なのは、どう説得力のある声を出すかだろ

それも人の勝手だよね現状軽い声でも出ないんでしょ
そんなことは後で個々で考えて追求すればいいこと
あなたたちは自分の理想の声を押し付けてるだけでしょ
俺は出し方を経験で話してるんだよ
つまり最初から噛み合ってないんだよ
だから何度も言ってるし個人的には男らしい声で歌うのが好きって
重い声好きだよでも筋トレもまず軽い重量からでしょ
マッチョになりたくないなら重いの追求しなくていいし
あなたが言ってるのはマッチョになりたいなら重いの上げろと言ってるの
マッチョ目指すかは個人の自由でしょ
誰もがマッチョ正義じゃないの細マッチョていい人もいるんだよ
0530りんごちゃん
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2020/05/09(土) 00:53:57.27ID:EeJ6FQhn
>>525
だから張り上げが関の山って部分が本当に気に入らない
重い声の使い方で張り上げにしかならないと思ってるの？
まだ何か見落としてるところはないか？
じゃああなたは歌ってる間はずっと楽してるの？
俺の場合は全身運動で一曲歌ったら汗拭き出るよ？
体も疲れるし長らくサボったら全身筋肉痛になるくらいだそのくらいの緊張する部分があるのが本来の発声
ロジャーや弓場には到底理解できない発声の極地
0532選曲してください
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2020/05/09(土) 00:56:49.51ID:LtF58RJm
どうだ俺の発声理論はこれら全てを可能にするものだぞ？
ここまで辿りついたものがどれほどいる？

だからさーそれはあなたの自由で俺にいう事でもないでしょ
さっきから噛み合わないんだよ
当たり前あなたは自己満足の話してるんだもん
あなたがそれ目指すなら勝手にそうすればいいの
もちろん俺のレスも見た人が判断すればいい
結局俺はこういうやり方だって教えてくれたの？
じゃあそれを参考にするのも個人の自由だよあなたが押し付けてる事ではない
0533選曲してください
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2020/05/09(土) 00:57:59.26ID:mqhbxIIz
意味がわからんわ
どんな音域でも、出し方なんて歌ってる時の自分の声で判断できるだろ？
ようは自分の歌声をその場で判断できる耳を育てるだけで声の出し方は勝手についてくるんだよ
0534選曲してください
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2020/05/09(土) 01:01:32.44ID:LtF58RJm
だから張り上げが関の山って部分が本当に気に入らない

なんで張り上げで出てると思ってる人いくらでもいるでしょ
その現実に対して言ったんだけど
気に入らないと言われても大半は脱力して出す人より張り上げで高音出す人が多いでしょ
それが気に食わないと言われても
だったら先生にでもなって教えればいい
0535選曲してください
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2020/05/09(土) 01:02:04.53ID:GPvFq0OF
子供の頃近所の公園に自称ファミコンを開発したとかいう子供に話しかけてくるホームレスのおじさんいたけどりんごちゃんはそれと同じような匂いするわ
使ってるパーツとかの話聞いたらわけわからん明後日な回答しか返ってこなかった
0536りんごちゃん
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2020/05/09(土) 01:03:03.72ID:EeJ6FQhn
>>532
確かに押し付けてしまったそれはすまなかった
軽い声と言う部分が引っかかってつい熱くなってしまった
俺はミドルボイス覚えたい初心者ならそれこそ重い部分の使い方を勉強させた方が早いと思ってるからこんな言い方になってしまった
すまない水に流してくれあんたも勉強熱心だしすごく尊敬してるよ
本当に悪かった
発声には強いこだわりがあってついつい…
悪いクセだなこれからボイトレ講師になるだつーのによ困難じゃ頭の固い老害そのものじゃねーか
新しい意見ももっと良く分析しないとな…
とりあえず本当に悪かったよ途中から自分が空回りしてるのに気づいた
0537りんごちゃん
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2020/05/09(土) 01:06:33.07ID:EeJ6FQhn
>>534
そうだね出てると思ってる人は張り上げてる人がほぼだわ
>>535
そうならないように結果出すから待っててな
絶対SLS超えるから
0538選曲してください
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2020/05/09(土) 01:07:01.49ID:LtF58RJm
じゃああなたは歌ってる間はずっと楽してるの？
俺の場合は全身運動で一曲歌ったら汗拭き出るよ？
体も疲れるし長らくサボったら全身筋肉痛になるくらいだそのくらいの緊張する部分があるのが本来の発声
ロジャーや弓場には到底理解できない発声の極地

あなたがそう思うだけ現に俺はそう思ってないし
だーから最初から言ってる持ち上げれば疲れる歌い方も出来る女性曲なんかは軽くしないと無理だから
自分基準で軽くしてる
どう歌おうがその人の好みワンオクなら少し張り気味女性曲とかは軽めに
俺の場合はね人と言った時とか汗だくだくとかやばいでしょ
あなたがその歌い方しかできないなら不自由な状態だよ
0539選曲してください
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2020/05/09(土) 01:07:20.82ID:zQIvn7tr
>>526
りんごちゃんはマジのやつだからね。鬱期には頭抱えてるんだから可哀想。
ちゃんと病院かカウンセラーに行って欲しい。
0541選曲してください
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2020/05/09(土) 01:15:41.91ID:LtF58RJm
発声には強いこだわりがあってついつい…
悪いクセだなこれからボイトレ講師になるだつーのによ困難じゃ頭の固い老害そのものじゃねーか
新しい意見ももっと良く分析しないとな…

いいよあなたの言いたいこと分かるよ俺も男なら男らしい声で歌うの好きだし
でも出なかったら重いも軽いもないから
だから俺は出す方法として経験の中で感覚で書いたんだよ
出たうえでタカを目指すか髭ダンを目指すかあなたみたいに理想の声を目指すかは
自由じゃない？あなたの声に憧れて生徒できれば思う存分あなたのメソッドでも
理論でも教えてあげればいい
あなたとは方向性は似てると思うよー
0542選曲してください
垢版 |
2020/05/09(土) 01:15:44.09ID:zQIvn7tr
嫌いではないからこそ、病院かカウンセラーに行って欲しい。煽りではなく真摯なお願い。
0543選曲してください
垢版 |
2020/05/09(土) 01:38:09.06ID:LtF58RJm
俺も本当なら男らしい声で歌うのすすめるよ
歌って気持ちいいしかっこいいしねでもこれって最初からある程度出来てる人だと思う
でもできない人は男らしい声で歌えって言ったら大概叫ぶか張り上げる
これになるから言わないんだよあなたも言ってるけど高音を男らしい声で歌うの難しいから
そんな言ってすぐできないだからこそこういうと張り上げマンが増産される
まずは楽に出してそこから好きに味付けすればいいよそれで満足か追求するかは人の勝手
俺も経験したしね張り上げオンリーだったら女性曲苦しいし学んで脱力覚えたし
それが役に立てばと書いたよまあ大概の人は張り上げにもなってないけどね
今日は相手してくれてありがと
みなさん同じ趣味もった仲間だよみんな悪意で書いてるわけじゃないから中傷はやめよう
色んな考え方があるってだけだよ
0544選曲してください
垢版 |
2020/05/09(土) 01:50:07.42ID:zQIvn7tr
中傷じゃないんだよ。心配してんだよ。おそらく統合失調周りの何らかの診断は出てると
思うけど、ちゃんと病院行って薬飲まないと悪化するよ。

自分は歌えない、でも誰も到達した事のない歌の真理を発見した日本一のボイストレーナーでこれから世界を変えるんだって普通の人は思わないよね。
0545りんごちゃん
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2020/05/09(土) 01:55:14.64ID:EeJ6FQhn
>>542
大丈夫俺は正気
ただ熱くなりやいのだ
今は自粛期間もあってあまり動けないから楽器始めようと検討中頭は至って冷静
レッスンでも役立つはず
発声ガチってて楽器はからっきしだった
ていうか発声に時間割きすぎた15年だよ？笑
本当に頭おかしくなるところだったわ笑
>>543
だね男らしいイメージが張り上げになっちゃうのは確かにある
本当の初心者だったら確かに軽さを入れてあげないとフルオートで喉締めか張り上げだもんな
ちょっと他の人のコンディションを考慮してなかったな。反省。
色々言ってしまったがもっと順序だって考えるべきだったわ
あなたのアドバイスは確かにとてもいいものだ
まず軽くてもいいから喉の開いた発声を身につけさせるという意図があったと察するよ
今回は俺が文をちゃんと読まずに噛み付いた形になってしまったな。ごめんなさい
発声は奥深い分野で勉強熱心なあなたのことは本当に尊敬してるよ
一緒に頑張ろう
俺もいつか余すことなく全てを解明したいと思ってるよ
やっぱり長く研究しても訓練してもよく分からないものってのはままあるからね
歌って人間の神秘みたいなもんだよ究極的には
だって誰一人同じ声はない訳じゃん
でもだからこそやりがいがあるね
俺も発声勉強したおかげで色んな歌の聴き方ができるようになったしまだまだ伸びると思ってる
今日はこちらこそありがとう
0546選曲してください
垢版 |
2020/05/09(土) 01:59:19.19ID:zQIvn7tr
>>545
うん。歌をやるのは良いと思うけど、同時に一回カウンセラーに見てもらっても
良いんじゃないかな？周りの人もそう言ってない？

自分は歌えない人が、誰も到達した事のない歌の真理を発見した日本一のボイス
トレーナーでこれから世界を変えるんだって言うのは正常では無いというのは
わかるかな？りんごちゃん遊びで言ってるんじゃ無いよね？
0547選曲してください
垢版 |
2020/05/09(土) 02:01:33.63ID:vuRfslxB
ひょろひょろのか細い声の男性は苦手
それプラス高音厨だとなにそれと思ってしまう
0548りんごちゃん
垢版 |
2020/05/09(土) 02:01:58.35ID:EeJ6FQhn
>>544
いや今ちょうど準備中で自粛明けからいよいよ動く予定なんだ
まずはレッスンで俺のメソッドを広めて生徒をメキメキ上達させること
初期位置が低ければ低いほどいいな
とにかくあっと驚くほどの進化を可能にするレッスンを重ねて世に認めさせるのがまず目標だな
ボイトレスクールのビフォーアフターてイマイチ弱いと思わないか？
とびっきりの落ちこぼれを最高のシンガーにプロデュースするのが俺の目標だぜ？
0549選曲してください
垢版 |
2020/05/09(土) 02:03:25.16ID:zQIvn7tr
>>548
そのためにはまず自分が最高のシンガーにならないとね？
りんごちゃんは最高のシンガーかい？
0550りんごちゃん
垢版 |
2020/05/09(土) 02:05:15.47ID:EeJ6FQhn
>>546
うん世界では知らんけど日本では俺くらいだと思うよ？
だって15年もやってんだぜ？
これだけの充電期間を経てやっと花開いたんだ
自信付かずにどうしろと
あとはメソッド化して世に知らしめるだけよ？
0551選曲してください
垢版 |
2020/05/09(土) 02:07:12.86ID:zQIvn7tr
>>550
なるほど。それでりんごちゃんは自分は最高のシンガーだと思う？
0552りんごちゃん
垢版 |
2020/05/09(土) 02:08:19.25ID:EeJ6FQhn
>>549
うーん売れるかどうかは分からないけどプロと発声力自体は差がないかなと思うよ
オールジャンル行けるし
ポップス
ロック
メタル
クラシック
演歌
洋楽
k popなどなど
0553りんごちゃん
垢版 |
2020/05/09(土) 02:09:58.22ID:EeJ6FQhn
>>551
だから教える人としては最高の素養を持ったシンガーだとは思う
以前人前で何回か歌ってたりしたけど毎回反応も良かったし
行けると思うんだけどなー
0554選曲してください
垢版 |
2020/05/09(土) 02:10:10.66ID:zQIvn7tr
>>552
それは他人からの評価かな？周りの人、奥さんとか家族とか一緒に住んでる人が
居るならなんって言ってる？
0555りんごちゃん
垢版 |
2020/05/09(土) 02:12:18.22ID:EeJ6FQhn
>>554
他人も友達も知り合いも親戚も家族も一応一通りからの評価
また歌がうまい人や昔教わってた講師の人にも音源で見てもらって進化を認めてももらったよ
0556選曲してください
垢版 |
2020/05/09(土) 02:14:02.09ID:vuRfslxB
追い詰めてる人
最後まで面倒みれないなら中途半端に手を出さない方が良いのでわ？
0557選曲してください
垢版 |
2020/05/09(土) 02:17:38.74ID:zQIvn7tr
>>555
ボイストレーナーとしてやっていけると言っていたかな？
歌の上手い人や講師の人に聞いてみた？まずその人たちにアドバイス
受けてみては？

>>556
ずーっと何ヶ月もやってたらいずれはこうなるよね。
0558りんごちゃん
垢版 |
2020/05/09(土) 02:18:57.87ID:EeJ6FQhn
じゃあ次来る時は何かしら成果持ってくるからそれでいい？
とりあえず今は楽器のことも調べたいし
色々と吟味中なんだ新しい事始める時の準備してる時って楽しいよね
じゃあ今日はお騒がせしてどうもすいませんでした
また今度ね
0559選曲してください
垢版 |
2020/05/09(土) 02:20:35.25ID:zQIvn7tr
>>558
そうだね、なんか形があるものがあると良いね。
おやすみなさい。
0560りんごちゃん
垢版 |
2020/05/09(土) 02:21:44.18ID:EeJ6FQhn
>>557
アドバイスも何も巷の講師より自分の方が知識実力ともに遥かに上なんで…
歌ウマの友人は相当驚いてたよ
過去音源から全部聴かせた時はビックリしてたわ
その人はボイトレ否定派だけどね一応ボイトレ効果を認めてくれたみたい
0561りんごちゃん
垢版 |
2020/05/09(土) 02:23:17.25ID:EeJ6FQhn
>>559
だね
今のままだと俺が妄言言ってるヤバイ人に見えるかも笑
今度は参考になるもの用意しておくわ
色々提言してくれてありがとう
おやすみなさい
0563選曲してください
垢版 |
2020/05/09(土) 20:54:13.67ID:rSdn61XC
lowlow出る声低い人でも普通にhiC出せますよ
ご安心を
0565選曲してください
垢版 |
2020/05/09(土) 21:49:50.81ID:BZs7HszG
天体観測オク下から紅蓮華原キーまでいける俺に隙きはなかった
0567選曲してください
垢版 |
2020/05/09(土) 23:29:03.95ID:RmrJr5HT
俺はカルマが苦手
目印にしてーのとこ
ミックスに切り替えが難しい
0568選曲してください
垢版 |
2020/05/09(土) 23:33:39.60ID:9L+5wExp
>>566
粉雪は簡単な方じゃね？
天体観測とかのBUMPの曲のが歌っててよっぽどキツイ
0570選曲してください
垢版 |
2020/05/09(土) 23:43:42.77ID:mejNdhWR
バンプって簡単そうに見えて地声とミドルの換声点頻出で難しいんだよな
地声の限界がmid2Gの人は歌いやすいと聞く
0572選曲してください
垢版 |
2020/05/10(日) 01:54:41.12ID:FzX+eLK7
地声mid2Eな俺にはBUMPクソ辛い
粉雪は辛くないとは言わんけどまあ問題ない
リライトは粉雪よりキツく感じるかなあ
0574選曲してください
垢版 |
2020/05/10(日) 02:01:32.51ID:FzX+eLK7
>>570
地声Gとか出る人は羨ましいわ
Fでもう音になるかならないかになっちゃう
0576選曲してください
垢版 |
2020/05/10(日) 07:02:00.96ID:JzlaY+8l
感じる、、
釣り針に引っかかった魚のように強烈に後ろ上に引っ張られるテンションを感じる、、
そして眉間に魔貫光殺砲の溜めのような強烈な圧力を感じる、、
これが壁の向こうの景色か、、
0577チョコソース
垢版 |
2020/05/10(日) 21:26:25.81ID:C2x6zTri
BUMP難しいよね
よく低い曲扱いされるけど地声で歌いきれる人は元々の声高めじゃないと厳しい気がする
0578選曲してください
垢版 |
2020/05/10(日) 21:43:13.33ID:1fQgMsFi
普通に歌えばいいんじゃないの？
変なこだわりで逆に下手に聞こえるとか。
何に拘ってんの？アホなの？
0579選曲してください
垢版 |
2020/05/10(日) 21:44:07.78ID:1fQgMsFi
歌い手のマネっ子、そんなんじゃ歌じゃないんじゃね？
0585選曲してください
垢版 |
2020/05/18(月) 03:57:43.26ID:R2lOegzH
地声とミドルの2択に別けてる時点で何も理解してない証拠なんだがな
100%地声とミドルの間にも無限にある
0588選曲してください
垢版 |
2020/05/29(金) 14:12:42.91ID:pAy5nkRX
　　　　　　　　　　　　　　　　　 .ﾉ′　　　 ｝ 〕　　　　,ﾉ　　　　　　　　　　　.ﾞ'┬′　　 .,ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　　　 ｝ l､　　 」′　　　　　　　　　　 .,/′　　　.,ﾉ _,,y
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　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
　　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
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　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
　　　　　　　　　　 ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
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　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
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　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　.ﾐ　　　　 .と　　　　 〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　　　　　　　　 .｛　　　　 ＼,_　　 _》､　　　 .｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　　　　　　　｛　　　　　　¨^^¨′¨'ｰ-v-r《　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〔
0589選曲してください
垢版 |
2020/05/31(日) 19:40:17.85ID:1RqpLl6A
ジャンクSPORTSとかでバスケ選手のインタビュー聞くと声の低さにビビる
やっぱ高身長にハイトーンはきつそう
0591選曲してください
垢版 |
2020/05/31(日) 19:46:06.52ID:eR1LFGLq
俺は182cmあってミドルも一応出るけど声質がクッソ残念なことになるな
0592選曲してください
垢版 |
2020/05/31(日) 21:41:50.53ID:yWgCWTws
183cmの平井堅は高音頑張ってるけどやっぱり高身長のひと特有の片鱗てか特徴が何かしらあるね
0593選曲してください
垢版 |
2020/06/01(月) 00:59:02.89ID:rv0RTyre
>>589
192センチジャーニーの3代目ボーカルはHIE普通にうたえるけど？甘えんなよセンス無しゴミ屑
0594選曲してください
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2020/06/01(月) 06:38:39.00ID:bM9iEhJ6
hiEはもう普通に裏声にしか聞こえなくなっちまうわ
0597選曲してください
垢版 |
2020/06/01(月) 19:24:21.97ID:MPtt6PI6
キツイって言ってるだけで例外なく無理なんて言ってないのに
数少ない例外上げて勝ち誇る頭の悪さを反省した方が
0598選曲してください
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2020/06/02(火) 03:20:06.78ID:DNZ9um6b
>>597
実例出されたのにその言い分はダサいぞ
そもそも数少ないと思ってるのはお前の見識が狭くて高身長のハイトーンシンガー知らないだけだろ
無知を誇るなよ馬鹿たれ
そしてお前が言うように高身長だと高音がきついとしてもな？結局高身長でもハイトーン出せる人間複数がいる以上お前が一々出来ない理由探して怠けてるだけのゴミ屑人間だってことになるんだわ
仕事出来なそうなんだよなお前みたいな奴
何ができんの？お前ホント
0599選曲してください
垢版 |
2020/06/02(火) 03:21:14.90ID:DNZ9um6b
>>597
それかそもそもの喉のスペックがゴミなのかもな高身長とか関係なしに
お疲れ様来世に期待して死になね落ち込まないで
0600選曲してください
垢版 |
2020/06/02(火) 09:27:28.45ID:IEGcEK30
>>599
お前小梅かよ
お前も身長高いんだっけ
だから小梅ボイスが限度なのかもな
0601選曲してください
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2020/06/02(火) 20:59:59.32ID:jT4KcwAW
小梅て誰だ？身長高いガイジか
言い訳してねえで小梅もお前らもさっさと死ねてことよな
0603選曲してください
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2020/06/04(木) 02:34:13.28ID:Q3rksVBF
WANDSの3代目ボーカルみたいな閉鎖強いミドルってどうやって出せるん？
0605選曲してください
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2020/06/04(木) 18:44:44.03ID:gmmscaHv
>>598
比率を考えよう
現実プロが低身長に偏ってる時点で低身長が有利なのは明らか
もちろんデカいから出ないか上手い歌が上手いかというとそれはまた別だけどな

お前の言ってることは160センチでも頑張ればバスケのプロになれるよと言ってるようなもの
そりゃ可能性はあるがでかい方が有利に決まってる、歌もそれと同じだけの話
小ちゃいセで小ちゃい声帯の方が色々有利なんて当たり前
0608選曲してください
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2020/06/05(金) 13:46:19.81ID:MX0Xt/Zp
身長は飽くまで目安
正しくは胸から上のサイズなので185cmくらいでも超小顔の人なら普通に高い声が出せる
なので縦に長い外人は長身でも楽々高音が出る

とは言え出しやすい出しにくいがあるだけで出せる出せないわけではない
出せない人は出せないなりにより多くの努力が必要になるという事
さらに発声は育った環境や性格にも大きく影響するので
若い頃に引き篭ってあまり声を出さなかったような人は低身長でも高音が出せなくなる
その逆に部活動やバイトなんかで大声を張り上げてた人は長身でも普通に高音が出せる
0609選曲してください
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2020/06/07(日) 00:11:40.94ID:wOIwGekc
>>597
お前もう女に生まれたら良かったな
一生身長のせいにしとけよ努力のカケラも出来ないゴミ
0610選曲してください
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2020/06/07(日) 06:35:03.99ID:0yTcrAsn
プルチェストで全然ミドル見つからないんだけどいい改善法ないですか？
0611選曲してください
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2020/06/07(日) 10:02:59.74ID:6s4+s+uu
俺も友達もどっちもhiDくらいまでミックスで出せるけど
どっちもチビだよ　やっぱチビは高音出やすいかもな
0612選曲してください
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2020/06/07(日) 10:06:41.24ID:qJ+bi96J
でかくて高音ひげだんみたいに出せる歌手なんていなくね
0613sage
垢版 |
2020/06/07(日) 11:49:09.93ID:+ucDSK5K
プルチェストで全然ミドル見つからない人は
自分はミドルは完璧だけど天然だからヘッドは出来ないと現状をポジティブに受け入れる
0614選曲してください
垢版 |
2020/06/07(日) 13:53:19.49ID:oYioIB/0
hiBまでなら余裕なんじゃね？と言われた事があればミドルボイサーまでは来たなと思ってOK
0616選曲してください
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2020/06/07(日) 19:40:00.52ID:V6JlyxAW
スピッツ UVERworld Official髭男dism ゆずのチビ
村下孝蔵 HYDE 西川貴教
こういう音色を高身長で出せてるやつなんてほぼ居ないよな
0617選曲してください
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2020/06/07(日) 20:07:24.00ID:wOIwGekc
>>616お前らじゃチビに生まれてても無理だよ
キモボのホビットが完成するだけ
0618選曲してください
垢版 |
2020/06/07(日) 21:12:45.97ID:oYioIB/0
練習という練習してない人の集まりだと高音無双するのは大概チビだよ
0619選曲してください
垢版 |
2020/06/07(日) 21:25:09.21ID:qJ+bi96J
チビ有利なんはまちがいないんだが現実デカに出せるのかねえ
0620選曲してください
垢版 |
2020/06/07(日) 21:28:02.12ID:nicUH9EY
そりゃ声帯が短くて薄いチビに比べたら長くて厚い高身長のやつと比べたら筋肉の使い方の違いは雲泥の差だよ
でも諦めなければ高身長のが絶対に良い声になるよ
0621選曲してください
垢版 |
2020/06/07(日) 21:35:41.20ID:qJ+bi96J
各々思ういい声って違うと思うけどデカでいい声って誰だ
福山とかコブクロのグラサン？
いい声だと思うけどチビのスルスル高音はやっぱアイツらにはひっくり返っても無理だろうな
0622選曲してください
垢版 |
2020/06/07(日) 21:43:22.66ID:oYioIB/0
チビって喉も締まりにくいし張り上げにもなりにくいんだと思う。逆にデカは喉も締まりやすいし張り上げにもなりやすい
0623選曲してください
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2020/06/07(日) 22:03:55.11ID:nicUH9EY
>>621
違う。　それはただの一例。　高身長は声帯の厚い人が多いから周り筋肉の使い方次第でどんな声にもなれるから選択肢が多い、迷走神経だから脳に覚えこませなきゃならんが

初めから薄い人たちには絶対に出来ないこと。　ただ、厚くて短い特殊なチビには使うエネルギー量が違いすぎて勝てん
0625選曲してください
垢版 |
2020/06/07(日) 22:37:04.43ID:nicUH9EY
歌手に高身長が少ないのも才能+チビ以上の努力が必要だから諦める人が多い
声帯周りの筋力の持続力もチビに比べたら2/3あれば良い方

まあ、高身長は歌うには向いてないんだよな
0626選曲してください
垢版 |
2020/06/07(日) 23:48:49.20ID:ouuQX9jo
シベリア郵便局・509通目【レス代行】 [転載禁止]
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/siberia/1551398487/473

473 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね[sage] 投稿日：2020/06/07(日) 12:36:06.10 発信元:118.238.248.34
【依頼に関してのコメント】よろしくお願いします
【板名】カラオケ
【スレ名】ミドルボイス練習スレ 299
【スレＵＲＬ】https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1582976466/l50
【名前】 じゃがりきん
【メール欄】
【本文】
〜まだ自粛中です〜



パプリカ
https://www.joysound.com/web/joy/movie/detail/3929418987/
0628選曲してください
垢版 |
2020/06/08(月) 00:06:46.52ID:XgYGubNC
身長180だけど地声mid2Eしか出ない
[Alexandros]みたいな声でいいから高い声出したい
0629選曲してください
垢版 |
2020/06/08(月) 00:56:22.82ID:/DgI42z+
>>628
アレクサンドロスの声は普通に完成度高いんだが妥協で出せる訳ないだろ？
あれなら俺にも出来るかもとか思ってんじゃねえぞゴミ虫
0630選曲してください
垢版 |
2020/06/08(月) 02:22:04.30ID:lg6dlWII
腹式呼吸は高音に無関係って聞いてたけど腹式呼吸始めてから共鳴しやすくなったから自分は関係あると思った
0631選曲してください
垢版 |
2020/06/08(月) 02:38:17.71ID:S50gljlV
>>616に同意だわ。
イエモンの吉井和哉とか高身長で良い声や魅力的な人沢山いるけど
やっぱりみんながみんな揃って高音は出してないよね。
出ないのか無理があるから出さないのかは分からないけどね。
ジャンヌやABCのYASUなんかも１６５ｃｍと小さめだよね。
0632選曲してください
垢版 |
2020/06/08(月) 03:09:24.71ID:KXW4e8oZ
普通身長くらいで声低いやつもいいぞ
稲葉とか怪獣みたいな高音出すよな
0634選曲してください
垢版 |
2020/06/08(月) 03:20:34.90ID:/J0hD7Gg
[ALEXANDROS]は好きだし高音の完成度？は高いんだろうけどまあ奇声っぽさが抜けないよねやっぱり
低身長特有のまろやかさ的な物はない
0635選曲してください
垢版 |
2020/06/09(火) 16:43:21.98ID:ZvuWC5H0
基本は身長に関係無く誰でも高音は出せる
ただそれを出す為の喉の状態の作り易さが身長（正しくは声帯のサイズ）に比例して変わる
なので低身長の人が最初から出来てるような事が高身長の人は何年掛けてもやれるかどうか怪しい

とは言え最も発声に影響するのは声変わりから成人するまでの間の生活環境だ
この間に歌や大声を出していたかどうかで発声の状態がほぼ決まる
カラオケやバイトなんかで頻繁に大声出してたりすれば自然と高音の出る発声になる事が多い
逆に大して声を出さずにボソボソ話してたような人は低身長でも高音は出せなくなる
0636選曲してください
垢版 |
2020/06/09(火) 22:09:11.96ID:1rdt2A2k
クリープハイプってプロとしてやってるからいいんだろうけど、
カラオケであんな歌い方するやつがいたら
必死に頑張って高い声を出してるねって印象になると思うんだが。
0637選曲してください
垢版 |
2020/06/10(水) 01:13:35.28ID:hES7E5Z+
クリープパイプの話なんてしていんだが
高身長だったらあんな声しか出せない訳じゃないぞ
0638636
垢版 |
2020/06/10(水) 20:38:32.94ID:JDxCqq6/
[ALEXANDROS]に奇声っぽさが抜けないって感じる人もいるし、
プロっぽい発声とか、結局どういう歌声がいいんだろうと思ってさ。
このスレとかミックススレにupしても、そういう声のプロがいないと、
ダメの一言で片づけられるんじゃないかと。
0640選曲してください
垢版 |
2020/06/11(木) 09:47:37.18ID:PTljiyLL
>>638
オケ板で認められたいなら所謂量産型の発声にしとくのが無難
そこで特徴出すと大抵叩かれるので
特に叩くような人間は自身では発声が出来ておらず好みだけで評価するので
癖の強い発声はいくら高度な技術でも受け入れる事は無い

どうしても自分の特徴を出したいなら無難な音源と特徴ある音源をセットで上げるといい
正しく発声できてれば基本どちらも出来るはず
もし特徴ある音源しか出せないのならそれは正しく発声が出来てない可能性が高くなる
基本が出来てる上での応用でないと人に聴かせられる声にはならない
0641選曲してください
垢版 |
2020/06/11(木) 22:27:37.06ID:oe9e0lR3
>>640
ありがとう。誰が聞いてもすっと聞ける声ってあるから、まずはそういうところがいいんだろうね。
適当に挙げるけど、例えばサンボマスターやamazarashiなんかは
このあたりのスレに出てこないけど、真似できないうらやましい声をしていると思う。
0642選曲してください
垢版 |
2020/06/12(金) 02:20:44.39ID:u26a6yr6
そう。ここでの理想はミスチルの桜井
さあそれでアップしてみ？
0648選曲してください
垢版 |
2020/06/17(水) 23:35:50.90ID:utmTZypo
うーん…？
鼻歌はともかく、発声するとぜんぶ喉締めになる癖ついたかもしれんな。詰んだ
0649選曲してください
垢版 |
2020/06/18(木) 01:33:39.63ID:hpnhdMdz
腹式呼吸ってバカにされるけど喉締めを改善する最善ルートだと思うわ
0650選曲してください
垢版 |
2020/06/18(木) 01:48:27.79ID:WxixyVvW
腹式呼吸てやたら崇められてるけど喉締めの解消にはほぼ役に立たないと思う
0651選曲してください
垢版 |
2020/06/18(木) 07:55:42.05ID:IA0mDkIg
ミックスボイスって地声から裏声を1本に繋げられたら完成って事ですか？また、ミドルボイスはその中でも地声何割、裏声何割のように調整が出来た声という事ですか？
自分は、喚声点は消えてるのですが喚声点以上の高さのところを楽に歌おうとするとかなり裏声やヘッドっぽくなってしまうのですが、、、
0653選曲してください
垢版 |
2020/06/18(木) 08:00:12.55ID:IA0mDkIg
でも、張り上げミックス？で歌うとかっこ悪い声ですが、高音曲もかなり地声感のある感じで歌えます。ただ張り上げを無くして楽に歌おうとするとやはりヘッドや裏声っぽくなってしまいます。
自分の目標は、優しい音色で高音を出すことなのですが、今のところ、張り上げミックスかヘッドの様な声でしか出せません、、、
0654選曲してください
垢版 |
2020/06/18(木) 08:06:30.33ID:FJk9MVB+
もっと喉開ける余地はあると思うよ
低音倍音がのった息漏れみたいなのがほしいんならね
0655選曲してください
垢版 |
2020/06/18(木) 08:18:53.78ID:IA0mDkIg
>>654
喉が開いてないんですかね、、、高音発声で喉の開く感覚が本当に分かりません。
0656選曲してください
垢版 |
2020/06/18(木) 08:23:37.56ID:IA0mDkIg
ちなみに、ミックスボイスの練習を始めてから4年ほど立ちます。
音域自体は、3月9日を更にキー下げや前々前世を＋4のオク下で歌うレベルだったのが、アンラベルやワタリドリなど通して歌えるレベルにはなりました。しかし、今だにミックスボイスが具体的に自分のどういう声なのかや正しい使い方も理解できてません。
0657選曲してください
垢版 |
2020/06/18(木) 08:25:55.93ID:IA0mDkIg
自分の楽に出せる音域の声は割と好きなのですが、ミックスボイスの声が本当に気持ち悪くて、良い声質にならないのも悩みです。
0659選曲してください
垢版 |
2020/06/18(木) 09:48:30.69ID:IA0mDkIg
>>658
声の響き的にはミックスボイスだと思っているのですが、やはり張り上げているから気持ち悪いのですかね。
0660選曲してください
垢版 |
2020/06/18(木) 09:57:02.06ID:Y7fxE1QG
>>653
声帯の振動は同じでも
声道つまり喉仏の位置や口の開け方、口腔の大きさなどで声は変わる
地声感を増したいのなら声道を広げる方が低い共振周波数=フォルマント周波数が増える

喉仏の位置を上げない為には横隔膜を上げ過ぎないように腹部のコントロールをする
多くの人が複式呼吸と言っている方法だと息を吐くときに腹部が凹んでしまうけど
腹部は出来るだけ膨らませた状態を保つ事で横隔膜が上がりにくくなる
→結果的に喉仏も上がりにくくなる
→低いフォルマント周波数が増す
→地声感が増す
0661選曲してください
垢版 |
2020/06/18(木) 10:14:06.53ID:VlEAbJHe
声質が気持ち悪い等何か不自然に思えるならそれは発声が悪い状態
主に喉の開き方に問題がある
喉の開き方は一定ではなく出したい声質や音域により変える必要があるので
低中音は良くても高音で問題が出るなら高音部分の開き方が悪いと言う事だ
0662選曲してください
垢版 |
2020/06/18(木) 10:20:09.68ID:VlEAbJHe
腹式呼吸自体は腹式による呼吸止まりだが腹式発声となるともう少し広い範囲での考えとなる
よく言われる腹から声を出せという行為でこれを意識する事により
下方向への喉の開きが強化され太い高音が出て歌い易くなる原理
ただし根本的に喉を開く事が出来てない人にとっては腹式呼吸以外の効果は得られないので
ここが腹式発声への意見が分かれる原因となる
どちらにせよ腹式呼吸自体は安定した息の供給ができる手段なので無条件で覚えた方がいい
0663選曲してください
垢版 |
2020/06/18(木) 10:48:42.27ID:IA0mDkIg
>>660
腹部のコントロールは意識していなかったです！！練習してみます！
0664選曲してください
垢版 |
2020/06/18(木) 10:50:55.68ID:IA0mDkIg
>>662
複式発声ですか、、、体感で複式呼吸の重要性がいまいち分からなかったのですが、もう一度しっかりやってみる事にします。
0665選曲してください
垢版 |
2020/06/18(木) 11:03:35.19ID:Y7fxE1QG
支えとかアッポッジョという言葉で検索したら説明が出てくる
人によって少し違う表現になっていたり違う事を言っていたりするけど喉や胸だけではなくて腹部も使うと発声を変えられる
簡単ではないかもしれないけど
0666選曲してください
垢版 |
2020/06/18(木) 12:02:40.86ID:VlEAbJHe
支えが理解できる人なら腹の意識は効果があるな
具体的に支えとは喉の開きにより発声フォームを作る事
このフォームがしっかりしている程安定した声を出す事ができる
よく喉を筒のようにするって話もこれと同様でこの筒がしっかりしている程いい

逆に支えが無いのは普段話している状態で音量を上げるほど不安定になる
特に歌い始めの１音目や極端に音程が上下する場合やロングトーンなんかに大きく影響する
支えが出来てれば狙った音をしっかり出せてす素早く上下するメロディーにも追従できる
なのでハイペースな歌が苦手って人はこの支えが無い為だと考えた方がいい
0667選曲してください
垢版 |
2020/06/18(木) 12:32:07.51ID:FJk9MVB+
腹筋を意識するのは実際には、胸骨甲状筋と胸骨舌骨筋を支えるためのものなんだよね
0668選曲してください
垢版 |
2020/06/18(木) 12:45:33.85ID:Y7fxE1QG
支えと言う日本語から想像されるのは下から上に何かを支える事になるけど
やってる事は横隔膜が持ち上がらない様に肋骨や腹筋や背筋を使って息を深く吸った状態を維持すること
0671選曲してください
垢版 |
2020/06/18(木) 18:48:02.38ID:4MfZxrXn
>>670
声が今風でいいと思うし決して下手じゃない
小綺麗にしようとしてて心に響かないとは思った
でもいいと思う
0673選曲してください
垢版 |
2020/06/18(木) 20:06:35.48ID:gU/puLDV
>>671
参考になります。ありがとうございます！
>>672
客観的意見が欲しくなる時があったり
0675選曲してください
垢版 |
2020/06/21(日) 10:06:53.92ID:17xeX5HW
>>670って何を歌ってたん？
0676選曲してください
垢版 |
2020/06/21(日) 11:07:58.00ID:CGHZopjd
うまく表現出来ないけど、地声(喉声？)で歌うときに響くポイントに裏声エッジをかけながらチェストを入れて歌うといけた。
大事なのはエッジで、最初はエッジのビリビリが拡散した状態になってて、声も変だし地声の低い響き(倍音？)がうまく入らない。
だから、エッジのビリビリが拡散しないように一点に集まるような鳴らし方の練習と、下顎側で裏声を出して地声の時に響く音も含ませるように歌う練習と、両方を合わせてみる練習をした。
練度が上がると段々裏声感覚がなくなって地声で歌ってるような感覚になってくる。
練習のポイントは練習時はマイクを通さないでやって、響きを確認しながらやること。

初めてカラオケで喚声点を超えられたから嬉しくて書いた。参考になったら嬉しい
0678選曲してください
垢版 |
2020/06/24(水) 12:31:20.07ID:C3CdJKZw
シベリア郵便局・509通目【レス代行】 [転載禁止]
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/siberia/1551398487/485

485 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね[saeg] 投稿日：2020/06/24(水) 12:20:22.15 発信元:118.238.248.34
【依頼に関してのコメント】よろしくお願いします
【板名】カラオケ
【スレ名】ミドルボイス練習スレ 299
【スレＵＲＬ】https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1582976466/l50
【名前】 じゃがりきん
【メール欄】
【本文】
〜仙台でUFO〜
>>627
それ最初からリンク切れてるURLだぜ〜


よっしゃあ男唄
https://www.joysound.com/web/joy/movie/detail/4006575435/
0680選曲してください
垢版 |
2020/06/28(日) 22:09:33.77ID:Z7k0MTlN
>>679
良い 無理のない発声
欠点 盛り上がりに欠ける
歌うおばあちゃんというような感じではアリ
0682選曲してください
垢版 |
2020/06/28(日) 22:57:35.64ID:1JNaSvg9
GREENて自虐的。うまく歌えたとしても青臭い
0684選曲してください
垢版 |
2020/06/29(月) 22:36:21.97ID:RMqFOtjt
息を喉でコントロールしてるから喉締めなのな
で、それを腹で…腹でできねぇなぁ
0685選曲してください
垢版 |
2020/06/29(月) 22:37:17.61ID:AZKDTCY/
>>679
後ろ上ばっかりに声出しすぎ
音程の上下に対してずっと同じ後ろ上でキープさせすぎ
ただの汚い裏声で女声の練習してるみたい
おまんここわれちゃ^〜う で検索かけてみ
それと全く同じ発声してるから
恥ずかしいと思うなら今の発声全部捨てろ
あと、もっと本人の声よく聴け
0686679
垢版 |
2020/06/29(月) 23:57:53.84ID:gUDNh+ff
アドバイスくれた方ありがとうございました
0689選曲してください
垢版 |
2020/07/01(水) 00:30:47.08ID:0LVYqR9t
チェストから持って行ってmid2G出るって感じなんだけどこれ以上上に引っ張れないからそろそろミドル見つけたい
おすすめの練習法とか動画とかないですか？
0690選曲してください
垢版 |
2020/07/01(水) 01:04:06.68ID:QedRHIIa
自分はAimerの歌い方を真似してたら自然と共鳴して出るようになった
0691選曲してください
垢版 |
2020/07/01(水) 09:52:53.90ID:bd/h7wMh
ミドル見つけると言う表現にかなり違和感ある
100m今17秒台で走るのやっとだが13秒切る走り方見つけたいとか練習せずダラダラしてる人が言ってる感じする
何年も高音出すため地道にトレーニングしてる人かはするとむかつく表現ダヨー
0692チョコソース
垢版 |
2020/07/01(水) 10:18:47.34ID:TyXZSC9q
>>689
mid2Eあたりで裏声方向に声の響き抜いたり裏声乗せる感じにすると出るよ
裏返さない程度に地声の喉残しとくのがコツかなあ
0694選曲してください
垢版 |
2020/07/01(水) 12:43:38.28ID:dQIaLf6v
TAKUYA∞の真似してたらミックスできたっぽい
声もなんか似てる
0695選曲してください
垢版 |
2020/07/01(水) 15:00:02.55ID:X7y/uMn+
口を横開くの意識してあくび口にすると声質高くなるんだけどなぜ
0697選曲してください
垢版 |
2020/07/02(木) 14:33:04.82ID:Zpebj+Vg
既にミドルに必用な筋肉が働きかけてる人は歌手の真似で自然と上達できる事はあるし
最悪ひたすら歌ってれば少しずつにでも上達しミドルに到達できる事がある
パターンとしてはチェストが出来ててその最高音が徐々に伸びてミドル化している感じだ

しかし全く働いてない人はそれらの筋肉を目覚めさせる事からになるので
そこが正に「ミドルを見つける」状態と言っていい
まずは話声をチェストにしミドルを狙うか裏声からヘッドを作りミックスに持っていくかだ
0698選曲してください
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2020/07/07(火) 20:43:47.19ID:3ojJyn2Y
ゴッゴッの本買って通勤途中毎日してたら出るようになったけど音痴だから歌に組み込めない、ゴッゴッの時は苦しくなく出るのに歌に入れようとするとその高さが出ない
仕方ないからゴッゴッだけでマリオのステージ歌ってる
0699選曲してください
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2020/07/11(土) 19:22:45.09ID:5YQ9yVFs
>>628
あのボーカルは外国で育って英語喋ってた
らしいから外人とほぼ同じ事が言えそう。
やっぱり日本語じゃなく英語を主に喋ってると違うんだろう。
0702選曲してください
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2020/07/13(月) 22:24:47.49ID:mHhqau2a
>>701
thk一応ミドルなのね(・ω・`)
閉鎖強めたら詰まった感じにならない？個人的にはさらに聞き苦しくなる方向へ進むと思うんだけど
0703選曲してください
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2020/07/13(月) 22:36:39.11ID:K6Nm2Z2J
>>700
今の時点では聞いてられないけど共鳴と閉鎖をバランス良くすればすぐに改善出来そうな感じはした
0705選曲してください
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2020/07/13(月) 22:50:18.36ID:mHhqau2a
>>703
ふむふむ、ちなみにどの辺りが一番閉鎖弱く感じたのかな？(・ω・　`)
0706選曲してください
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2020/07/14(火) 11:21:02.62ID:gXUZTUQo
閉鎖を強めたい時に直接閉じるイメージは持たない方がいい
意識的に閉じると確実に喉絞めが行われるので発声悪化にしかならない
基本は喉を開き響かせる事を意識する

ミドルなら鼻辺りが強く振動を感じるように喉を開いて声を飛ばし響かせる
この響きを強くなるよう調整するのがいわゆる鼻腔共鳴だ
もし響きがどこにも飛んでないようであれば根本的にまだまだな状態となる

ちなみに普段話す場合は喉仏の辺りだけが振動する
これがいわゆる喉声の状態で歌う時には使わない発声だ
0708選曲してください
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2020/07/14(火) 20:35:57.00ID:04tPjaP7
>>706
激しく同意
歌馬はだいたい鼻の辺りを鳴らして歌ってるらしいからなぁ(　・ω・`)でも鼻腔共鳴ができた上で口の共鳴も同時に鳴らないと歌声としてはイマイチなのかなと最近は思うんだけどどうなんだろうね？(　・ω・`)
0709選曲してください
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2020/07/14(火) 21:26:42.38ID:hiRT92pX
鼻腔使うなら軟口蓋上げまくって舌も凹ませないとゴミボになる
0711選曲してください
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2020/07/14(火) 23:13:09.44ID:JG2MmKur
>>710
棚上げ感想書いておく(　・ω・`)
閉鎖意識してるっぽいなぁ…706さんが上三文で書いてある通りで閉鎖を意識すると喉閉めになって鶏ボイスになっているパターンだと思う(　・ω・)裏声で喉開く感覚をまず身に付けてもいいのでは？
せっかく低いところはいい声になっているのに勿体無い
0712選曲してください
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2020/07/15(水) 00:37:39.22ID:Wfp3afSx
>>710
ファルセットに逃げずって書いてるけど途中から裏返ってるように聴こえるよ
まずミドルで歌うには髭男は高すぎるし練習にも向いてないからもっと低い曲選ぶかキー3つくらいは下げたら？
志村なりかけの強いハイラリ声だから喉で強さ作ろうとせずに低音出す時と同じくらいの喉の開きで上まで持ってく練習したらいいと思う
0713選曲してください
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2020/07/15(水) 09:30:26.09ID:osGESwkE
>>708
実際は鼻以外にも声を飛ばす事はできるので理想は全方向飛ばす感じで鼻方向を最も強める事
本当に鼻だけ使うと鼻声になるだけだ
鼻方向ってのは男性の地声感を最も強める方向なのでどの方向を強めるかで声質を大きく変える事ができる
口方向を追加するのも声に厚みができるので尖り過ぎてると感じるなら有効な手段だ
0716選曲してください
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2020/07/15(水) 21:30:14.12ID:zJQxbumK
>>631
洋楽のプロ中のプロ&ミュージシャンズミュージシャンであるTOTOのボーカルはみんなでかいぞw
でかいとやっぱり響きがダイナミックかつ高音出せるから比類なきボーカリストになる

通ぶっててTOTO知らないなんて金輪際止めとけな
0720選曲してください
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2020/07/19(日) 10:01:14.20ID:v3yWGXlB
>>714
今のまま舌をべーって出しながら発声してみる、したらビィーと響くところが見つかると思うので
そこに声を当てていくように、実際には舌で舌の歯を押すようにしながら声を出してく。

これは喉締めにあたる部分を使って行く方法なので、喉への負担もあり万人にはお勧めできないが
714のように胸の音がボアボアして日本語が不明瞭になってしまってる人には効果があるかと
0722選曲してください
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2020/08/01(土) 20:12:08.95ID:/PesfTaM
>>77
鼻意識は共鳴を意識するのに役立つけど閉鎖とは関係ないと思う
0723選曲してください
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2020/08/02(日) 14:35:59.20ID:rtkx/wLz
閉鎖を強めたいなら閉じる意識は喉絞めにしかならないので
共鳴みたいな出音を強く響かせる方向の方が確実
出したい声に合わせた方向へ声を飛ばすのがコツ
そして鼻腔共鳴は地声感の強い男性声を出すのに適した方向だ
共鳴するから良い声になるのではなく共鳴を感じる程の発声が良い声になるという事を勘違いしないように
0724選曲してください
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2020/08/02(日) 16:48:05.79ID:Y4SY5xwk
鼻腔共鳴してる時って喉締めて張り上げの時ほど苦しくないけどちょっと喉にくるんだが
こんなものなの？
0725選曲してください
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2020/08/02(日) 20:45:36.60ID:E14sU5uV
張り上げでもいいから天然ミドルが出したい
何かいい方法ない？
0726選曲してください
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2020/08/03(月) 06:16:31.70ID:C++E9bPO
>>597
別に例外じゃなくね？
外人はデカイのにハイトーン沢山いるよ
0727選曲してください
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2020/08/03(月) 06:18:15.78ID:C++E9bPO
>>56
これ最後のサビで笑ってしまうわw
真面目にやってるのが面白すぎる
0728選曲してください
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2020/08/03(月) 06:48:39.51ID:C++E9bPO
>>716
アウトオブラブはミックス目指すなら聴いたほうがいいよね
0729選曲してください
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2020/08/03(月) 12:49:05.90ID:4/4ZXiXh
>>477
we areはたしかにサビでhiC1回ずつなのにえらいしんどい、プリテンダーより疲れる
0730選曲してください
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2020/08/03(月) 13:01:59.45ID:4/4ZXiXh
>>570
わかる、低音構成だからmid2Gとかでも張り上げになってしまいミックスにならない
0731選曲してください
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2020/08/06(木) 17:47:58.02ID:prrZ+MiE
ソラニンと女性ボーカルのRPGってのを歌ってみました。
後者は特にキモキモボイスが際立ちますけど、高音が出しやすかったので感覚掴みかけてるのかなと思うんです。
如何でしょう？

http://u.fileseek.jp/la2QpVm
0735選曲してください
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2020/08/11(火) 23:45:36.17ID:QEJzRFFa
高音になるとどうしても喉張り上げか息の圧で押して出してまうのですがどうすれば出せるんだ
鼻腔共鳴も息多くしないと共鳴しなくて喉締めになってしまう
難しすぎる
0736チョコソース
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2020/08/11(火) 23:47:43.05ID:hDQ43FE5
>>735
息多くてもミドルは出るから最悪張り上げで出してみるのも手だけどね
息少なくして喉絞めになるくらいなら息多くして張り上げた方がいい
0737選曲してください
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2020/08/12(水) 00:58:04.00ID:f2mwnm7q
>>736
でも圧で高音出すと喉締め張り上げ以上に変な声で疲れる
苦しいところだ
0739チョコソース
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2020/08/12(水) 01:22:55.83ID:Dv8LglIJ
>>737
あえて普段よりさらに息増やして張り上げてみても変な声になる？
0741選曲してください
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2020/08/12(水) 10:43:07.68ID:esTc73ex
>>735
高音とは具体的にどれくらいの音域だ？
チェストの限界なのかミドルの限界なのかで全然話が変わる
0743選曲してください
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2020/08/12(水) 11:36:43.44ID:esTc73ex
mid2FからhiCだとモロにミドル音域だな
mid2F辺りで裏返りそうな感覚はあるか？
その位置から声が変わる時点で喉声の可能性が高い
0744選曲してください
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2020/08/12(水) 13:04:37.64ID:f2mwnm7q
>>743
閉鎖強くして出そうとすると裏返りそうな感覚ある
逆に息多めだと裏返る感覚ないんだが滑舌も変になるしキモい声になる
かと言ってファルセットでもないという感じ
0745選曲してください
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2020/08/12(水) 13:59:18.05ID:esTc73ex
その状態だと出来掛けな感じではあるな
閉鎖強めるのは喉絞めや力みが入って声区が上手く移行できない状態なのでまずそれは止めた方がいい
特に意識的に閉鎖を強める行為は大抵喉絞めにしかならないので危険

息多めは正しい方向性だが移行に成功しても閉鎖が緩くなってるな
これは音域により喉の開き方を変える事で解決できるが
前後上下に喉を開く・声帯を引く・声を飛ばす等の感覚はあるか？
ミドル域であれば後ろ上を引く事で高音域の閉鎖ができるようになる
0747選曲してください
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2020/08/12(水) 14:23:20.77ID:drZlbULM
いきなり強く吐いてるから駄目なのかと
一旦息止めて優しく出す感じ
0749チョコソース
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2020/08/12(水) 14:27:25.41ID:JXqfJjnu
息少ない方が発声としてはベストだけどミドルは息多い方が出しやすいし見つけやすい印象
ヘッドは逆に息多いとダメだけど
0750選曲してください
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2020/08/12(水) 14:38:40.42ID:esTc73ex
息多めは喉絞めを回避し力みの無い喉を開いた状態を作りやすいコツの１つ
喉が力むと喉の開き方が悪くなり高音に行く程伸展筋に負荷を掛ける事になる
これを続けると伸展筋が疲れ徐々に高音が出せなくなる仕組み

この伸展筋に負荷を掛けずに伸ばせる状態を作るのが脱力して喉を開く目的の１つで
さらに音域による適切な閉鎖を行えるようにするのがもう１つの目的
まずは脱力した発声にて自然と裏声に移行できるようになり
音域により開き方を変える事でこの裏声を閉鎖して地声にする事ができる
これがミドルやミックスに共通する基本的な発声原理だ
0751選曲してください
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2020/08/12(水) 14:58:54.95ID:Ek2K7ySs
>>744
力みなく前に声を飛ばす感覚を増やせば、勝手に声帯の閉鎖の圧力が増えるぞ
口から息を出し切るまで一切息の進行を変な力みなんかで妨げたらダメ
だから締めようとする意識は持っての他
0752選曲してください
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2020/08/12(水) 15:04:16.43ID:2rYMV/Qh
>>735
実際本当に張り上げてるかは分からんけど、張り上げたり圧をかけるとか押し出すとかは力んでるので発声が定まらないうちは良くないわね、鼻腔共鳴もさせてなくてもミドルヘッド出せるから最初は考えない方がいいと思うよ
745も言ってるけどある程度発声が掴めるまでは閉鎖しようとする事がほぼ力む事と同じなので閉鎖は考えない方がいいね、息の量は凄く少なくなければどんなのでも適当にやって当たりをつければいいと思うわ
まあ何にしてもエスパーだけど発声の形が適してない気がするよ、話し声に近い感じがする
0753選曲してください
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2020/08/12(水) 16:34:07.08ID:1OfUpOBr
ドロス的な歌い方は出来るんだがフレディや稲葉のような高音は出せない
あれどうやって出してるんだ？
0755選曲してください
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2020/08/12(水) 17:06:37.07ID:2rYMV/Qh
個人的な意見だけど後ろ方向には引かない方がいい、あれは結局喉が締まる
裏声に繋げるとか裏声を閉鎖とかも良くない、大概発声の改善に役立たないタイプの裏声をどうこうしようとするだろうから
0756選曲してください
垢版 |
2020/08/12(水) 17:17:54.72ID:esTc73ex
後ろに引いて喉が絞まるのは後ろしか引いてないか引いてるつもりで力んで喉を絞めてるかだな
通常後ろに引くと伸展がしやすくなるので単純に高音自体は楽になる
ただしそれにより喉のポジションごと後ろへ行ってしまうと男らしい響きが失われ中性的な声になる
さらに引くバランスが悪いとエルモやクロちゃん等の悪声にもなる
何事もバランスが大切という事だ
0757選曲してください
垢版 |
2020/08/12(水) 17:30:46.05ID:PW/pd7cA
ワタリドリみたいな最高音hiDまでは口先歌いの閉鎖なしヘロヘロ裏声でも十分出るんだけど
hiGくらいまではだせますか？
このあたりだと口先裏声の発声でも閉鎖がそこそこできてないと出ないので
自分が閉鎖できてるのかどうかの目安になると思います
0758選曲してください
垢版 |
2020/08/12(水) 17:32:03.53ID:PW/pd7cA
ワタリドリみたいな最高音hiDまでは口先歌いの閉鎖なしヘロヘロ裏声でも十分出るんだけど
hiGくらいまではだせますか？
このあたりだと口先裏声の発声でも閉鎖がそこそこできてないと出ないので
自分が閉鎖できてるのかどうかの目安になると思います
0759選曲してください
垢版 |
2020/08/12(水) 17:56:28.53ID:2rYMV/Qh
>>756
声は簡単に高くなるけど伸展しやすくなるとは思えんなー、そもそも後ろに引いて効果の出る音域ってどの程度を念頭に説明してるの？
0761選曲してください
垢版 |
2020/08/12(水) 18:31:07.84ID:RTUcXYQD
後ろを引くも何も、表現以外で歌うポジションを変えたら声の統一感がなくなるから感覚を養う事以外ではやめた方がいい
0763選曲してください
垢版 |
2020/08/12(水) 18:40:44.55ID:Ek2K7ySs
よほど声質にマッチしない限り、そんな歌い方聴く相手にウザがられるぞ
程々でいい
0764選曲してください
垢版 |
2020/08/12(水) 18:44:40.46ID:2rYMV/Qh
どこまでいっても抜けのある声にならず窮屈なのが伸展とは思えませんね
0767選曲してください
垢版 |
2020/08/12(水) 18:53:31.87ID:97nC55jl
>>766
正しく後ろに引けたならちゃんとクリアな音色になるハズ
元々の声質がゴミボとかならわからない
0768選曲してください
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2020/08/12(水) 20:41:06.89ID:2rYMV/Qh
>>767
クリアはクリアだけど結構高い所までいったら窮屈じゃないか？自在に裏返したり戻したり抑揚つけれる？そもそもどの程度の音域での話なのか分からんけど正しく引けてどの音域でも自由自在ですってんならどんな風になるのか聴いてみたいわ
0769選曲してください
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2020/08/12(水) 20:42:15.37ID:Ek2K7ySs
後ろに引くのは歌声を太く出したい時しか使ってないや
0770選曲してください
垢版 |
2020/08/12(水) 20:56:20.38ID:2rYMV/Qh
後ろで太くなるってどんなんやろ、分からん感覚やな
0771選曲してください
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2020/08/12(水) 21:02:59.91ID:gxBRKj0r
むしろ後ろに引かないでどうやって太さ維持するのか
0772選曲してください
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2020/08/12(水) 21:10:26.90ID:Ek2K7ySs
上杉昇なんか真似る時、常に全力で後ろに引かないと近い声出せないわ
0775選曲してください
垢版 |
2020/08/12(水) 21:35:14.34ID:gxBRKj0r
下に引けてる時点でそれ後ろにも引いてるやんけ
喉の構造図見れば一目で分かるはず
0776選曲してください
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2020/08/12(水) 21:39:05.52ID:Ek2K7ySs
>>773
一番しっくりくるのは舌を脱力、というかしっかり滑舌よく出来る状態で真後ろに引っ込める感じ
あとは自分の声と相談

前は自分も下に引いてたけど、下に引くのは俺個人は胸に余計な力が入るから避けるようになった
0777選曲してください
垢版 |
2020/08/12(水) 21:57:54.01ID:2rYMV/Qh
構造上の話と感覚の話ごっちゃにしたらダメだと思う
実際の受け取り方は正直分からんけど後ろに引くってのは高音は上へ飛ばすようにってのと同じ方向性の話だと思うぞ？
0778選曲してください
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2020/08/12(水) 22:27:06.33ID:Ek2K7ySs
ちなみに、上へ飛ばすは軟口蓋に当て頭蓋を響かせる事で
前へ飛ばすは声帯の閉鎖、圧力を上げる(くしゃみ)の要領だと思ってる
0779選曲してください
垢版 |
2020/08/13(木) 09:59:21.93ID:YWlR/AMi
後ろに引くは基本高音用だな
大体ヘッドが混ざり始めるhi域直前からは引く必要がある
後ろへ引く効果は高音を楽に出すのが目的で具体的にはヘッド用の伸展と閉鎖をしやすくする為だ

ミドルではそこまで強く使わないのでミドルがミックス化しない人はこの引きが弱い
よくあるのがヘッド域で急に裏声っぽくなってしまう人や
裏声って程ではないが明らかに耳障りな変声になってしまう人
前者は後ろ全般の引きが弱く後者は後ろ下の引きが弱い事になる
0780選曲してください
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2020/08/13(木) 10:02:17.18ID:YWlR/AMi
>>773
喉仏を上下に動かす事はできるだろ？
それを後ろの斜め上や真後ろに凹ませるように動かすのが後ろの引きだ
喉仏上げながら高い裏声を出せば後ろ上の引きを見付けやすい
そのまま低音に下げれば真後ろの引きを見付けられる
現状出来てない人なら年単位の時間はかかるはず
0782選曲してください
垢版 |
2020/08/13(木) 21:12:33.10ID:oIvwif0Z
後ろ上や真後ろに喉仏を凹ませるように動かすのが後ろの引きで伸展閉鎖がしやすくなる言うてるけど、喉仏を凹ますように動かすと輪状軟骨も一緒に後ろに動いて声帯に伸展や閉鎖の影響は無いと思うんやけどな、むしろ声道を歪めて高い声を出してるから積極的にやるもんじゃないと思うわ
そんな事より甲状披裂筋しっかり動かして低音出せるようにしながら輪状甲状筋をストレッチさせる方がよっぽど有用だと思うぞ
0783選曲してください
垢版 |
2020/08/14(金) 08:53:21.87ID:d9aO70+5
>>782
そこよく勘違いされるが後ろに引くは後ろのみに引くだけでなく後ろを含めた全方向に引く事だ
後ろのみ引いても大した効果は得られないし声質も変わってしまう
喉仏のポジションをニュートラルか少し上辺りを維持しながら全方向に引くのが正しい引き方
0784選曲してください
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2020/08/16(日) 19:32:03.21ID:Rrh+PMdC
全方向とかそんな事より構造的に正しい動きをしたチェストやる方が余程効果的だわ
そもそも全方向って何やねん、要らん要素多過ぎやろ
0785選曲してください
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2020/08/16(日) 19:33:29.29ID:E1UQxwyE
正しいチェストって全方向に引きつつも下方向を強める事じゃね
0786選曲してください
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2020/08/16(日) 21:17:02.37ID:Rrh+PMdC
単純に甲状披裂筋ががっつり動いた状態のチェストよ、正しいチェストじゃなくて輪状軟骨が正しく動いたチェスト
0788選曲してください
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2020/08/16(日) 22:08:07.19ID:w8OqBZr0
正しいチェストってあるんだろうけど誰もが同じものを想起して実践なんて出来んやろ、まずは正しい動きやで触ってわかるような
0789選曲してください
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2020/08/18(火) 16:24:35.11ID:FYTx0Deg
正しいチェストは最低限喉を開いた地声の事
この場合は前方向の上下を開いたもので声量は出るが音域は地声と変わらない

特徴は高音へ行っても伸展がピッタリ止まって裏返りもせず
本当にそこに壁があるかのようにピッタリ止まる
もう一段喉の開きが加わると自然と裏声へ移行されるようになり
さらに一段開きが加わるとそれを閉鎖してミドルやヘッドにする事ができる

もし裏返りそうなのを我慢する事で少し高音が出せるならそれは喉声だ
当然ながら全く喉を開けてないのでチェストにすらなっておらず
瞬音ならhi域にすら届くが全く連発できないのでサビ１回分も持たない
0791選曲してください
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2020/08/19(水) 11:13:44.79ID:Ncy09D+s
>>790
もし最低限より開けてればミドルやミックスになるのでチェストは最低限となる
しかしチェストは歌声の基本にはなるが歌声そのものとしては足りてない発声だ
ただ最初から正しくチェストが出来ている人であれば歌い続ける事で自然とミドル化する可能性は高い
逆にこのチェストが出来てないとどれだけ練習しても喉声かキモ裏声の２択になる
0792選曲してください
垢版 |
2020/08/19(水) 13:30:26.32ID:Zg+2cKLD
>>791
ミドルやミックスに移行しないようにするなら伸展を制御すればいいだけの事で喉の開きが最低限とかちょっとどうかしてるわ、もう喋らんほうがいいぞ？
0793選曲してください
垢版 |
2020/08/19(水) 15:47:02.04ID:iB630r4l
それはミドルをチェスト域に収まるよう発声しているだけの話

話声
チェストのみ
ミドルのチェスト域
ミックスのチェスト域

これら４つは音域こそ同じでも全て発声は違う
むしろこの違いが分からない方が問題
まず自身で全て使いこなせるようになってから話すべきだ
0794選曲してください
垢版 |
2020/08/19(水) 16:10:48.16ID:Zg+2cKLD
その4つを明確に分けなければならない理由を理解出来るようになってから話すべきだ、口先だけで分類出来てる気になってるアホだな、もしくは独りよがりの自分定義振りかざしてるアホ
0796選曲してください
垢版 |
2020/08/19(水) 16:29:12.90ID:E/uV+Toe
>>793
前良い発声だとカラオケの部屋から漏れるって言ってたけど
それって発生の善し悪しで声量やマイク乗りが大きく変わるから？
0797選曲してください
垢版 |
2020/08/19(水) 17:57:22.71ID:iB630r4l
>>794
どうも根本的に発声の事を何も分かってなさそうだからこれ以上話しても無駄だな
もしかしたら天然とかで発声に自信はあるかもしれんが本当に何も分かってないようだ

>>796
何時の話か覚えてないが良い発声は声量（音量＋声の響き）が高いので単純に声が漏れやすくなる
分かりやすく言えば煩い飲食店で店員を呼ぶ時に声が通る人と通らない人の違いだ
声量のある人はそこまで煩くないのに遠くまで声が届く
しかし単に声が大きいだけの人は近くにいると煩いが遠くまで届かない
これは部屋から音が漏れる事にも同様に適用される
歌声として適しているのはもちろん前者の人だ
0798選曲してください
垢版 |
2020/08/19(水) 18:10:51.90ID:x01BTSzM
>>797
サンキュー！
煩くないのに響く声←やっぱこれが理想的な声だよな
0799選曲してください
垢版 |
2020/08/19(水) 18:16:21.23ID:jgrhPBU0
高いとキンキン声しか出ない上に音域がもう伸びないまま
Superflyの人は高音も響きがあるけどミドルボイスで出ちゃうのかな
0801選曲してください
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2020/08/19(水) 18:42:02.83ID:RzrGvhTj
>>797
相手に対して分かってないと言う簡単なお仕事ですね、説明放棄してる時点でなんの根拠も理解もないのがよく分かる
その程度なんだから下らん理論もどき垂れ流すの止めとけな
0802選曲してください
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2020/08/19(水) 18:55:49.86ID:4cpXkx3W
ある程度出来るやつならID:iB630r4lの言うことはわかるはずなんだよなぁ
0803選曲してください
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2020/08/19(水) 19:10:44.88ID:jzMB8DY5
ミドルという言葉に釣られて発声の初歩の初歩もわからない人もスレに来るけど懇切丁寧に解説しても自分がわからない事を逆に自慢げに相手に攻撃までしてくる
それが匿名掲示板
0804選曲してください
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2020/08/19(水) 19:28:06.83ID:RzrGvhTj
ある程度だからID:iB630r4lが分かっちゃうだろうなぁ
0806選曲してください
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2020/08/20(木) 07:10:54.73ID:xbETDgyg
>>793
下2つの違いを教えてほしいです。
自分の感覚ですと、ヘッド発声のチェスト域とミックス（ミドル）発声のチェスト域という表現なら理解できるのですが。
0808チョコソース
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2020/08/21(金) 07:16:29.84ID:lxN1N3xF
そんな声悪くないし強く出そうとせずに声ぼやけさせる感じでローラリ気味に歌うだけで良くなりそうだけど
ちなみに張り上げてもミドルは出るから張り上げかどうかはそこまで気にしなくてもいいかも
0809選曲してください
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2020/08/21(金) 09:34:57.04ID:RD7JAd9Y
張り上げは息で強く押しだそうとしてるから柔らかく吐けば改善する
0810選曲してください
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2020/08/21(金) 11:11:17.50ID:6jPganEj
>>806
ヘッド発声にはチェスト域は無い
ミックス（ミドル）はそもそもミックスとミドルは別の発声だ
ミドルはチェストからミドル域までの地声主体の発声
ミックスはチェストからヘッド域までの地声と裏声を融合した発声

ミックスの方が音域が広い分より柔らかい発声になるが
自在に制御できる人なら音域に合わせてチェストやミドルの発声と同等にする事もできる
もちろん地声感を上げればその分音域は落ちるか発声に負担が掛かる
0812選曲してください
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2020/08/22(土) 07:05:57.66ID:nQ8Cmp4U
響きは地声と裏声のバランスの良さで生み出されるモノ
0813選曲してください
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2020/08/22(土) 11:39:20.82ID:iDAyS/mc
低音から喉の動きを作っていけば上手くいくと思う
0816選曲してください
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2020/08/22(土) 15:07:21.31ID:XebtU2vs
>>814
ヘッド発声十分にできてます
でもこれスタート地点と思って頑張って下さい
0817選曲してください
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2020/08/22(土) 15:16:12.44ID:YprW8xP5
>>816
ありがとうございます！
これとチェストを繋いで行くにはやっぱりエスカレーター式のトレーニングしかないですかね？
ずっと繋げる練習してたら意識しなくても勝手に繋がるようになりますか？
0818選曲してください
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2020/08/22(土) 15:25:12.20ID:XebtU2vs
>>817
それはかなり難しくて時間かかるの覚悟してください
まずはヘッド安定して出す練習中心8，ヘッドとチェストを曲中で混ぜる練習２くらいの配分でヘッドを安定して制御できる訓練重点にやるのおすすめします
ちなみに私は最初Forever Loveを300回記録つけながら歌って練習しました
イーの発声を強いヘッドで安定して大きい発声から小さい発声までできるように意識して歌うと閉鎖訓練になります
0819選曲してください
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2020/08/22(土) 16:12:22.42ID:Ki4a5Z6R
>>818
これから毎日仕事帰りにカラオケ行って練習します！
いーの発音意識して頑張ろう
0820選曲してください
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2020/08/22(土) 16:23:35.81ID:XebtU2vs
>>819
アーの段は閉鎖できてなくても気合いでヘッド出るけど、イーは閉鎖する筋肉動いてないと気合いだけでは出ない（強いヘッドの話）のでここを意識して訓練すると成果出ると思います
またイーのヘッドhiCあたりがでなくなってきたら休憩タイミングですので喉というか声帯周辺筋肉を余り酷使しないように気をつけながら練習して下さい
0821選曲してください
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2020/08/23(日) 08:21:47.28ID:1b+f9NCt
>>820
分かりました
いろいろ詳しくありがとうございます
とにかくヘッドの安定、閉鎖、チェスト→ヘッドの移行を練習しまくりたいと思います
0822選曲してください
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2020/08/28(金) 20:14:39.09ID:e/FiNpnA
夜に駆けるがバズってるのでちょっくら歌ってみた(・∀・)キー下げでも高過ぎて爆死もんだわw

夜に駆ける　-3
https://xxup.org/rtDTr.mp3
0823選曲してください
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2020/08/28(金) 22:58:06.62ID:9hoMF1az
>>811
お前がカスだから
0826選曲してください
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2020/08/31(月) 21:19:56.88ID:aAtie8vq
へろへろヘッドじゃないですか
桜田先生に基礎レッスンしてもらいな
0827選曲してください
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2020/08/31(月) 22:55:09.92ID:NkmQvxvE
>>825
全部ヘッドに聞こえます(・∀・)ヘッド+ビブラート凄いwメタルとか合いそう
強いて言えば音が下がった後が少し不安定に感じるのでそこ直せるともっとよくなるかもしれませんね
0828選曲してください
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2020/08/31(月) 23:25:56.35ID:NcUgN5Vj
>>825
こんな息もれ声でミックスとは言えんな
閉鎖で高い音出せ
0829選曲してください
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2020/09/01(火) 03:00:54.37ID:94Jqt9+Q
>>825
汚いヘッド　終始キンキンヘロヘロ声　下側に、後ろに全然引けてないから声に厚みがない　ずっと鼻声、前側の鼻辺りだけでならしてるみたいな　
もっと低い音域から充実した声を身につけたら？出せもしない音域をかなきり声や裏声捏ね回した偽物で満足なら知らんが　まあカラオケなんて自己満足オナニーだからどうでもいいが　その声でタカラは勘弁な(笑)失笑どころか哀れみを覚えるから　ああ、できない奴ってこんなにも可哀想なんだな　ってね
0830選曲してください
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2020/09/01(火) 03:01:55.99ID:94Jqt9+Q
>>822
下手くそ　二度とマイク握んな
0831選曲してください
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2020/09/01(火) 03:06:19.55ID:94Jqt9+Q
>>828
黙れよ　知ったかが　閉鎖なんてわかりもしないくせによ
お前もヘロヘロのくせによ　意気がんなよ才能なし君(笑)　なんだ、ぷるぷる震えやがって(笑)ビビってんのか？ん？(笑)　だっさ(笑)
0832選曲してください
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2020/09/01(火) 03:08:37.97ID:94Jqt9+Q
>>827
下手くそのくせに上から目線とく救いようがないわ　金たまの中からやり直せや
0833選曲してください
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2020/09/01(火) 03:10:53.69ID:94Jqt9+Q
>>826
桜田と一緒に泥沼で足掻いてろ
0834選曲してください
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2020/09/01(火) 03:16:12.15ID:Jp6420Mm
と口だけウンコ野郎が
0835選曲してください
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2020/09/01(火) 03:18:20.04ID:T75lcFKm
クソワロタ
0837選曲してください
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2020/09/01(火) 19:55:57.82ID:+NdWjt9y
こんな過疎地にヤバい奴が来てて草(・∀・)
0838選曲してください
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2020/09/13(日) 12:21:08.96ID:OaXH3lzz
ミドルとヘッドの橋渡しが上手くいかないけどこれは地声の支える筋肉不足なのかなぁ？

容姿端麗な嘘/THE ORAL CIGARETTES
https://xxup.org/Bnmxs.mp3
0839選曲してください
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2020/09/20(日) 10:31:59.98ID:Ic9hXanK
>>838
ミックスはミドルとヘッドの間の感覚で全音域発声するから、hiA#まで鼻歌程度に自由に迫力も儚くも歌える下地が前提だよ
0840838
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2020/09/20(日) 17:18:15.40ID:iZL8JQVn
>>839
その下地作りってどうやるの？
0841選曲してください
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2020/09/20(日) 19:57:03.02ID:uRTcpbSS
>>840
安定した歌は安定した体幹があるから出来る事だから、体幹トレーニングしてみよう
自然体でいきなり誰かに思いっきり押されても崩れないくらいになるのがオススメ
0844選曲してください
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2020/09/26(土) 17:18:26.09ID:IBrB4Ezh
>>842
手っ取り早くと言うならもう全部裏声で歌うぐらいしかないね、その裏声も怪しいけど
話し声と裏声で力みながら歌ってるように聴こえるし、そのせいか音も上がりきれず下がりきれず音程が凄くあやふや
もう全く別の発声を模索しなきゃいけないぐらいだからまず無理のない低い音程で喉仏の中が響くような発声を探ったらいいと思う、咽頭共鳴的なやつね
0845選曲してください
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2020/09/26(土) 22:13:56.39ID:UStX9enV
>>843-844
ありがとうございます！
ランニングを始めてみようと思います。
それともう少し低い曲から練習してみます。
0847選曲してください
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2020/10/02(金) 10:27:44.91ID:/J30gUWK
>>839
珍しく完全に正しい意見
>>840
いや人に聞く前に試さないから上達しないんじゃね？
0848選曲してください
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2020/10/02(金) 11:06:52.38ID:kHRwT3S7
>>846
うーんもう少しかどうかは分からないかな、Aメロの低い所の音色とBメロサビの高い所の音色の繋がりが全然見えないのが理由で、「幸せと思える」今日もとか「大人に」なるにつ「れ」忘れるとか音色が戻ってきても良さそうな所が戻って来れてないからそう感じました
ちょっとこの曲はミックスとしては分かりにくいかもしれんね
0849選曲してください
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2020/10/02(金) 11:52:09.94ID:CfoUPIoT
>>848
ありがとうございます！
戻るところ戻れるように練習します！
0851選曲してください
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2020/10/04(日) 20:49:59.03ID:MYxD2al3
長いことmid2Eだけすごく出しにくい、チェストだと無理があってmid2F以上の出し方だと表声が薄くて弱い
下のmid2D#から繋げるべきか上のmid2Fから繋げるべきかわからないです
0853選曲してください
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2020/10/05(月) 16:09:15.58ID:0DCnRl4H
チェストなら音域はそんなもんでしょ
mid2Cとかからミドルにして問題ないよ
そのあたりで切り替えて音色が裏声っぽくなるとかならミドル出来てない
0854選曲してください
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2020/10/07(水) 08:14:21.51ID:DOW+O4rW
mid2Cくらいからミドルを出す感覚はなかったです…、ミドルボイスが出せてないからmid2Eに繋がりにくいのですね
ありがとうございます、今日別の発声で試してみます
0855選曲してください
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2020/10/07(水) 11:15:11.29ID:qymR0HdY
そもそも音域の途中からミドルに切り替えるとかはない
ミドルなら上から下まで全部ミドルになるので切り替え感覚は一切無し
もし切り替え感覚があるなら喉声からキモ裏声に切り替わってるだけだ
0857選曲してください
垢版 |
2020/10/07(水) 11:29:11.80ID:CzvRmZLv
キモ裏声はどうやったら解決できるん？
録音きくととんでもなくキモいわ
0859選曲してください
垢版 |
2020/10/07(水) 11:49:41.95ID:du3Hhyu7
自分はチェストとミドルで無茶苦茶切り替える感覚あるから人によるかと
0864選曲してください
垢版 |
2020/10/07(水) 12:13:22.99ID:du3Hhyu7
まあ歌うまくはないねぇ
hiAくらいの曲ならなんとか歌えるかなって感じ
0865選曲してください
垢版 |
2020/10/07(水) 12:18:00.06ID:6G8Df6ao
hiAでなくても発生安定してて超絶上手い素人はいくらでもいる
昭和歌謡とか昔の洋楽とかね
ヤマトとかは絶対ないけど
0866選曲してください
垢版 |
2020/10/07(水) 12:18:02.39ID:qjo8v/vg
音域はわりとどうでもいい
切り替える感覚は絶対そこにあっちゃダメなのだ
0867選曲してください
垢版 |
2020/10/07(水) 12:19:57.38ID:du3Hhyu7
そうなのか
声低すぎて高音で切り替えないとヤマトも歌うの厳しいのよね
0868選曲してください
垢版 |
2020/10/07(水) 12:31:11.08ID:du3Hhyu7
チェスト、ミドル、ヘッド、ファルセットでチェストから三回まで裏返して切り替えてるんやが間違ってるんかな
0869選曲してください
垢版 |
2020/10/07(水) 13:42:25.84ID:j+fw8HQQ
切り替わるとかじゃなくて少しずつ裏に寄っていってんなーって感じだな
0870選曲してください
垢版 |
2020/10/07(水) 14:16:00.97ID:CzvRmZLv
地声引っ張ってって裏返して高音出すんじゃなく、
最初からミドルで上下させるもんなん？
0871選曲してください
垢版 |
2020/10/07(水) 14:17:14.22ID:7XxCqkWk
地声とかミドルとかそんなのは人によって定義が違うから割とどうでもいい

いい発声で下から上まで出す、それだけ
0872選曲してください
垢版 |
2020/10/07(水) 14:56:13.32ID:F/W1ILMb
>>870
地声⇄(ヘッド、[ファルセット⇄ホイッスル])
地声で出せなくなったら響きあるヘッドでスムーズに移行
0874選曲してください
垢版 |
2020/10/07(水) 15:11:43.84ID:qymR0HdY
ミドルは地声主体の発声なので地声のまま上がってく感覚
ここで裏返したりして切り替えてる人はチェストかミドルもしくはその両方が間違っている

ミックスは途中から裏声主体のヘッドに移行するがこれも切り替えの感覚は無く
ミックスという１本の発声として下から上まで繋がる

基本的に特別なフェイクなんかで声質を大きく変えるとかでなければ
発声中に切り替えるなんて事はしない
実際に切り替えてる人は何か間違った発声をしていると疑った方がいい
0875選曲してください
垢版 |
2020/10/07(水) 15:21:27.40ID:lx08wK7O
そう難しく考える必要ない
下から上までいい声で歌えばいいだけ
0876選曲してください
垢版 |
2020/10/07(水) 15:58:36.10ID:F/W1ILMb
音程はとりあえずどっかに置いといて、良い声だけで歌えるようになるのが発声的な上達には早いぞ
0877選曲してください
垢版 |
2020/10/07(水) 16:01:05.21ID:CzvRmZLv
なんにでもエッジかかる私にゃいい声なんてとてもとても…
0878選曲してください
垢版 |
2020/10/07(水) 16:04:04.02ID:lx08wK7O
別にエッジかかるから悪い声という訳ではないと思うけど
0879選曲してください
垢版 |
2020/10/07(水) 16:08:40.12ID:lx08wK7O
むしろ発声悪い方が多分エッジって掛かりにくい気すらする
0880選曲してください
垢版 |
2020/10/07(水) 16:18:47.66ID:0bX3Lg2g
閉鎖鍛えろって言うけどフリップ癖付いてるって事は閉鎖強いんだろ？と思って
最近伸展にフォーカス当てて練習してたら急に喚声点越えられるようになった
よくあるエッジからじゃなかった
でも直ぐ次の喚声点に当たってヘッド使う羽目になる
地声感ある声は1音程度伸びただけで昔の音域には程遠い
かなしいw
0881選曲してください
垢版 |
2020/10/07(水) 16:32:18.38ID:F/W1ILMb
>>877
汚く鳴ってないなら、その状態で柔らかくコントロールすればミスチルっぽくなって変な声にはならんと思うが。　
0882選曲してください
垢版 |
2020/10/07(水) 16:35:10.76ID:qymR0HdY
>>880
閉鎖鍛えろは罠でしかない
大抵閉じるイメージを連想し喉絞めが強化されていくだけになるので
地声にしても裏声にしても無駄に息が漏れず１曲楽に歌える程度閉じれれば閉鎖は十分

本当に鍛えるべくは音域により適切に喉を開けるようにする事だ
喉が開けば閉鎖自体は勝手に行われるようになるので
上手く閉鎖が出来ないのは喉の開き方が悪いと考えるといい
この喉の開き方で声質が変化するようになると上達は加速し遅かれ早かれ完成まで行ける
0883選曲してください
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2020/10/07(水) 17:50:15.75ID:du3Hhyu7
チェストが地声10 裏声0
ミドルが地声7 裏声3
ヘッドが地声3 裏声7
ファルセットが地声0 裏声10
みたいな感じ切り替えないと出ないわ
割合細かく変えるとかどうやるんだ・・
0884選曲してください
垢版 |
2020/10/07(水) 17:50:45.68ID:0bX3Lg2g
開いてる様で開けてないんだよね
喉仏下げてもっとうなじ引っ張れる感じ
まだ姿勢とか柔軟性とか意識しないと保てない
一瞬でキュキュっと締まって戻れなくなる
0885選曲してください
垢版 |
2020/10/07(水) 18:48:54.74ID:0bX3Lg2g
>>883
感覚的にはグラデーションじゃなくて
チェスト→裏声10なのに音色が地声→ヘッド
何故かこうなんだよね
喚声点前でメッサなんちゃらは出来るしチェストヘッド行き来も出来るけど
別の何かで勝手に息漏れなくなる状態
問題はヘッドとは音色のギャップがでかい
弱いファルセットが出なくなる
楽なのに張らずに伸びる気がしない
0886選曲してください
垢版 |
2020/10/07(水) 21:25:41.45ID:du3Hhyu7
>>885
ミドルとかヘッド出るとファルセット苦手になるのなんでだろうな
0887選曲してください
垢版 |
2020/10/07(水) 21:35:35.31ID:ZHmmmWlA
>>886
以前出してた時と喉の状況が動かし方力の入れ方諸々違いすぎて同じ方法が取りづらくなってるだけや
今のミドルやヘッドが出せる喉の状態から出す感覚を新しく作るんやで、ミドルやヘッドを出す喉の形のまま声帯にだけ抵抗をかけずに発声してファルセットにするんや
0888選曲してください
垢版 |
2020/10/07(水) 21:50:58.74ID:du3Hhyu7
>>887
それ維持するの難しいw
最初はできても歌ってくうちにどんどん裏声が強くなろうとしてくるわ
0889選曲してください
垢版 |
2020/10/07(水) 22:07:18.57ID:ZHmmmWlA
>>888
そのうち慣れるでw
ミドルヘッドはやっぱり地声感や！バーンと出さな！
次第にフォームが結構定着すると、地声感大事にしたいけど適正音域外れるとしんどいもんはしんどいんや…ファルセットみたいに息流すと楽なんやけどな〜ヘロいよなー
いつの間にか、ほとんどファルセットなのに地声やろ言われる…ファルセットってもっと裏声にしてええのんか？ここで無理しない楽な発声完成
そして、完全に息は裏声のはずなのにフォーム崩れないからファルセットになるやん楽勝すぎww
弊害、フォーム崩しての単純な裏声がどう支えればいいか分からずしんどくなって女声的な裏声そのもののスキルが退化する

わいこんなん
0890選曲してください
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2020/10/07(水) 22:10:31.37ID:du3Hhyu7
>>889
わかりそうでわからなくてワロタ
いつの間にかファルセット出そうとすると喉がきゅーっと出すのを拒否してくるようになってもうた
0891選曲してください
垢版 |
2020/10/07(水) 22:18:09.58ID:0bX3Lg2g
高校の頃から張り上げ絶叫マシンだったのでずっと裏声出せなかった
今の状態はそろそろ裏声に逃げよかというタイミングで声帯がペトっとくっ付いて
そっちから声出るの？という感じ
結果ファルセットになりにくい
0892選曲してください
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2020/10/07(水) 22:31:49.05ID:ZHmmmWlA
>>890
すまんなww
多分まだここをこうすれば最低限喉が締まらなくなるっていうピンポイントがあやふやなんやろな、調子良くミドルとヘッドをコロコロ出せてる時に共通して力を込められるもしくは声を支えられるポイントを探してみるといいかもね
わいの場合はストローで飲み物吸うときに動く舌の裏側辺りがポイントの一つやね、これ説明する時に分かりやすいなーって最近知ったから書いてみたw
0893選曲してください
垢版 |
2020/10/07(水) 22:40:19.40ID:vIxFkkOX
>>851ですが今日もダメでした
mid2Cくらいからmid2E以上に繋がる声出そうとすると裏声に近いヘナ声か超小声しか出ない
普段はmid2D#まで恐らく地声でmid2E以降はヘッド?みたいのになってると思うのですが

>>869と>>875の言うように同じ発生で繋がって表声出せたら良いのですが
0894選曲してください
垢版 |
2020/10/07(水) 23:51:30.55ID:ZHmmmWlA
>>891
張上げばっかりしてるところからすぐにファルセットも上手くなるのは難しいと思うね、次は歌の中で目標の高音に下から届かせにいくんじゃなくてちょい上から置きに行ける感覚かなと
でももっと根本的に喉を開きたいよね
>>893
もしかしてものすごく声低い？
0895選曲してください
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2020/10/08(木) 00:02:48.02ID:IKjt3u3X
>>893
歌声録音してみて声上げてみてはどうだろうか
その低さからヘッドは地声感出すの自体かなり難しいと思うからミドル使わないと駄目な気が
自分も地声Eあたりが限界ですが曲に応じてかなり低いところからミドル使ったりしてなんとか誤魔化してますわ
0896選曲してください
垢版 |
2020/10/08(木) 00:08:04.85ID:OOPrB8MC
煽りたいとかじゃなくそれおそらく誤魔化せてねぇんだって
0898選曲してください
垢版 |
2020/10/08(木) 00:34:02.85ID:sEux15J9
>>894
張り上げ番長でもたまにカラオケ歌う程度なら十分だったけど
喉壊してからボイトレごっこ始めたんだよね
裏声鍛えて繋げるための練習ばかりやってたからファルセットもそこそこ出せる
でも下から裏声感覚で繋げると直太朗化してくのでコレジャナイぞと
アプローチ変えてみたらプルでもヘッドでも無い発声があった
だがしかし

>>893
D辺りで裏声と地声滑らかに行き来できます？
その時の喉パカーンと開けた地声の響きが重要ではないかと
0900選曲してください
垢版 |
2020/10/08(木) 08:38:24.01ID:pZQDSuRR
>>891
まずは裏声に慣れる為に話声で高音を出してみるといい
歌声で裏声が出せない人でも話声ならまず出せるはず
そこから裏声のコツを掴む
0901選曲してください
垢版 |
2020/10/08(木) 08:40:37.82ID:pZQDSuRR
>>893
それは典型的な喉声
まず話す時と歌う時で発声の感覚や出てる声に違いはあるか？
もし全く差が無いなら根本的に改善しないと一生無理だ
0902選曲してください
垢版 |
2020/10/08(木) 09:32:03.93ID:10jvjrqQ
>>901
音源も出せない自分の理論も説明出来ない交錯さんじゃないですかw
0903選曲してください
垢版 |
2020/10/08(木) 13:07:15.74ID:sEux15J9
>>900
いや裏声出せる
新しい発声の練習すると喉に癖が付いて弱いファルセットにならない現象が起こる
その状態でも強めのヘッドは出る
0904選曲してください
垢版 |
2020/10/08(木) 13:45:24.72ID:VEWFoq6w
>>891
私も閉鎖強化訓練ばっかりした結果、裏声が以前より出にくくなってしまいました。
声帯周りの筋肉の動きの柔軟さというか閉鎖を緩めて安定させるような訓練必要かと思って
ダムボイストレーニング高音の音階練習で極力ファルセット使えるとこは使って、地声、ファルセットの混合て歌う練習してるとかなり改善してきた感じします
0905選曲してください
垢版 |
2020/10/08(木) 16:57:52.02ID:V1jbI5q1
みなさんレスありがとうございます、男性で地声は低いです
みなさんが聴いてわかりやすい曲ありますか？天体観測はよく練習してるので録ってみます

>>898
滑らかかはあれですができるかと思います
裏声の時の喉を開けた状態で地声性質の表声出す のは最近よく意識してます
0906選曲してください
垢版 |
2020/10/08(木) 19:36:28.08ID:sEux15J9
>>904
やっぱり。自分の場合閉鎖より薄く延ばすつもりでやってたら結果的に閉鎖が強まったような
ピンポイントで裏声当てるのは難しいです

>>905
天体観測は高くないです？Bメロ後半からずっとヘッドになりそうです
分かりやすいのはひまわりの約束
Aメロからファルセット、Bメロサビは聴いての通り喉全開必須
メロディーラインは全般易しく誤魔化し効かない
キー下げでも喚声点攻略に適してるような気がします
0907選曲してください
垢版 |
2020/10/09(金) 10:12:40.75ID:/zdx++lX
ひまわりの約束Aメロ良いですね、録ってみます
確かに天体観測は地声かヘッドになってるかもです、たぶんミドルできてないからどれもそんな感じな気がします…
0908メ
垢版 |
2020/10/09(金) 13:40:48.27ID:bN2pBSSQ
ただいま
0909メ
垢版 |
2020/10/09(金) 13:55:45.57ID:bN2pBSSQ
まず、ダメな力の入れ方を理解して

そのダメなチカラの入れ方をしないと声にすらならない現実を認識しないといけない。
0910メ
垢版 |
2020/10/09(金) 13:58:32.68ID:bN2pBSSQ
ただまあ、各自特性があるから

ひどい状態でもマシに聞かせることは出来ると思う。

何を目指してるかによるから、おれはトッププロを基準にしてるから
0911メ
垢版 |
2020/10/09(金) 14:05:23.65ID:bN2pBSSQ
歌声を変えるってのはめちゃくちゃ大変だから

つか、無駄な労力だと思ったほうがいい。

プロでも変わってしまったら戻らないでしょ
0912メ
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2020/10/09(金) 16:57:46.44ID:bN2pBSSQ
過疎なんてもんじゃないな。
0916選曲してください
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2020/10/09(金) 17:23:19.54ID:PQnLjoRz
>>913
うんんんんんっめめめめ

こんな怪物いたのか…
これってミドルなの？
0917選曲してください
垢版 |
2020/10/09(金) 17:31:43.93ID:UtjM9ycI
一般人レベルでは上手いけどそんな？
これこそ上方向に頼りすぎだと思うわ
声帯が小さいからごませてるけど
0918選曲してください
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2020/10/09(金) 17:36:26.44ID:XPdnz+4J
>>917
必ずお前みたいなのいるな
上方向に頼らない大きな声帯の見本いい加減うpしてから言えよ
しかもうp場所に困って不法投棄と書いてあるだろ
空気も読めんし文字も読めんのか
お前みたいなやつが一番カラオケ板にいらねぇわ
0919選曲してください
垢版 |
2020/10/09(金) 17:47:18.00ID:UtjM9ycI
>>918
普通に考えて思ったままの感想を遮るお前の方が要らなくね
俺より要らないお前があげたらあげてやるよ笑
0920メ
垢版 |
2020/10/09(金) 17:54:41.87ID:bN2pBSSQ
一般人レベルで上手いとかそーいうのはない。

底辺か、歌うまか、トッププロ

この３つのどれかしかない

上のミーシャは、サビ？のエブリシーンのシ辺りで、締めが強くなってるし、所々滑らかじゃない部分があるのがわかるだろうか？それが喉締めだ。

とはいえ米津玄師くらいは上手いから上手くいけば、日本一のミュージシャンになれるのでは？
0921選曲してください
垢版 |
2020/10/09(金) 18:02:35.53ID:hU91G9Re
>>919
誰もお前の感想なんて求めてないんだよw
何様目線の何気取りなん？イタいやっちゃなw
0923選曲してください
垢版 |
2020/10/09(金) 18:04:23.34ID:PQnLjoRz
人それぞれ意見はあるだろーけど
このスレ口だけ野郎ばっかなのかと思ってたから
びっくりしたわ

音源は正義
0924メ
垢版 |
2020/10/09(金) 18:05:49.37ID:bN2pBSSQ
声帯が小さいとか言ってるやつは自分はデカイってことなんだろうけど、そもそもどのサイズをみて判断してんの？

ちんこみたいにわかるの？
0925選曲してください
垢版 |
2020/10/09(金) 18:06:10.72ID:hU91G9Re
>>922
定期的に見かける顔真っ赤にしながらのオウム返しwww
いつもの口だけ野郎乙
0926選曲してください
垢版 |
2020/10/09(金) 18:07:56.74ID:hU91G9Re
ヒデブな顔面の童貞のくせに女の顔にやたら厳しいオタクと一緒w
0927メ
垢版 |
2020/10/09(金) 18:11:47.82ID:bN2pBSSQ
声帯かどうかはわからないが

ミーシャは女の中でも小さい、米津ならデカイってイメージだが

ちんこの話しなら竿かキンタマかでも話しが変わるしな。

巨根というのはキンタマのサイズはささないよな。
0928メ
垢版 |
2020/10/09(金) 18:15:53.28ID:bN2pBSSQ
上って話しだが

底辺だと、まあ、歌うま以上じゃないと下も上も関係なく

何をしてもさまにならないから無駄だから
0929選曲してください
垢版 |
2020/10/09(金) 18:17:31.38ID:UtjM9ycI
>>927
音色聞けばわかるだろ
別に声帯が小さいことを俺は悪いとは思わないけどなむしろいい事だ
ただその恵まれた喉に甘えてるのが上の音源だと思う
0930選曲してください
垢版 |
2020/10/09(金) 18:18:24.77ID:hU91G9Re
ヒトカラスレとここはおかしな人とゆかいな仲間たちでいっぱいね！
なるべく早く速く逝かねーかなー
目障り
0931選曲してください
垢版 |
2020/10/09(金) 18:19:49.24ID:hU91G9Re
どーせﾋｮﾛﾋｮﾛしたお子ちゃまボイスが居着いてんだろうけど望みはないからカラオケやめてね！本当に迷惑だから
0932選曲してください
垢版 |
2020/10/09(金) 18:20:25.74ID:Eox4E4VY
米津玄師並にセレブになれる予感！？
ビックネームが出て気になったので米津玄師をググったら
川谷絵音が混ざってて少し笑った。

>>923
まあ、ほぼロム専なんですけどね……
ミドルかどうかは分かんないや
0933メ
垢版 |
2020/10/09(金) 18:20:58.98ID:bN2pBSSQ
>>929
わからねえなあ

経験上たしかに声帯のサイズというのは、あるかとは思うが、段階として男女に差はないと思ってるから、まあ、いまんとこね。

おまえの理屈だと女のが恵まれてるとなるはずだが、そんなことはないから
0934選曲してください
垢版 |
2020/10/09(金) 18:25:50.14ID:UtjM9ycI
>>933
恵まれてるってのは手っ取り早い方法でも高音出せる方が観衆には上手く聞こえやすいって意味な
お前の言う歌うまやトップレベル並に発声がいい同士ならあとは好みの問題だと思う
0935メ
垢版 |
2020/10/09(金) 18:26:34.49ID:bN2pBSSQ
女のがたやすく高音は出るが、まあ、完成度が、問題だから

恵まれてるとかそーいうのはない。まあ、わからんとは思うが

上のミーシャは歌うまだから、その辺の女より当然発声はいいけど、あとはまあ、評価に関してはまた別の話しになるから

あくまで発声レベル、段階の話し
0937選曲してください
垢版 |
2020/10/09(金) 18:29:48.04ID:hU91G9Re
あ、関係ないけどひとつ書いとくわ
あちこちの板で見かける馴れ合いうぜぇとか書いてるやつは時代に取り残されたじじいばばあと認識しとかないとなw
ネットですら仮面付けた馴れ合い出来ないやつは現実世界でも出来ないからなw
5ちゃんの化石の発言を居つまでも縦にしてるようじゃ親御さんや周りにに迷惑かけるだけだぞw
これだからコテは！これだから名無しは！なんてのはもはや過去のもの
どの板でも嫉妬まるだしにしか読めないぞw
0938メ
垢版 |
2020/10/09(金) 18:31:56.31ID:bN2pBSSQ
女のが、容易いってのも想像でしかないけどな。おれの理屈からすると
0939メ
垢版 |
2020/10/09(金) 18:34:35.63ID:bN2pBSSQ
上のミーシャも別に恵まれてるともおもわん。

メロから普通に締めが入ってるように思うから特殊だとはおもわない。

本当に特殊なのは、声変わりしなかった男でない限りは多分関係ない。
0940選曲してください
垢版 |
2020/10/09(金) 18:39:39.11ID:UtjM9ycI
お前の言うトッププロレベルではなくても
それがお前の言う間違ってる安易なほうほうだとしても
高音出せる方が一般観衆には上手く聞こえやすい

その浅い意味で恵まれてると言ってるだけなんだが
0941メ
垢版 |
2020/10/09(金) 18:41:38.11ID:bN2pBSSQ
一般観衆？に上手く聞かせられるやつは、歌うまだっていってる。

完全喉締め底辺で、上手く聞かせられるほど、一般観衆の耳はクソ耳じゃないよ。

たぶん
0942選曲してください
垢版 |
2020/10/09(金) 18:43:54.69ID:hU91G9Re
上方向にとかどうのこうのとか一派大衆論持ち出したりあたおかだろ
0943選曲してください
垢版 |
2020/10/09(金) 18:45:00.88ID:hU91G9Re
まあ社会に出て働いたこともないようなクソガキ確定だろ
0944選曲してください
垢版 |
2020/10/09(金) 18:45:10.93ID:UtjM9ycI
普通に考えてシンプルに聞いた時の歌のうまさって1か0ではなく0.2とか0.5とかあるわけで
発声レベルが同じ底辺でもとりあえず高音が出てれば0.2が0.4くらいには聞こえちゃうもんだよ
だから女の方が歌が上手い人多いよねとよく言われる
深いレベルの話じゃなくもっとカジュアルなところな話だ
0945選曲してください
垢版 |
2020/10/09(金) 18:46:14.27ID:hU91G9Re
ま、一派大衆という言葉使う時点で子どおじ確定のヒッキーだろけどな
0947選曲してください
垢版 |
2020/10/09(金) 18:48:40.04ID:hU91G9Re
何でも机上論の理屈でしかわからんやつがああだこうだ上から目線で自己満感想書くなよ
0949選曲してください
垢版 |
2020/10/09(金) 18:51:04.54ID:hU91G9Re
お家でゆーちゅーぶ見ながら口ずさんでるだけで歌えてる気になってる典型的な子どおじっすな
0950メ
垢版 |
2020/10/09(金) 19:02:49.48ID:bN2pBSSQ
模倣の質を上げる為に発声レベルをあげるイメージ

おれのいい方だと底辺から歌うまになればいいわけだけど

歌うまにうつる段階を0.2とか0.4とかそんな細かくは言えない。

実際に、大雑把に判断してるはずだけどね。
0951メ
垢版 |
2020/10/09(金) 19:06:03.79ID:bN2pBSSQ
上のミーシャなら、まあ、歌うまかな、と判断する

つぎに不自然な部分をみつける。サビまでいく。あー、なるほど、最後まできく。あー、なるほど、あーあいつに似てんな、とか

その思考の過程に0.2とかはない。だから、まあ、大雑把に３つでいいってのが、おれの結論
0952メ
垢版 |
2020/10/09(金) 19:11:18.73ID:bN2pBSSQ
顔の話も出てるが、0.4とかつけるんだ？

あまり顔については考えないが、まあ、でも考えたことはある。やはり、最低限の整い方というか、なんかあるかもしれない。画面に映ったとき不快でないように

ただ、それはまあ、顔のゆがみだったりするかもしれない。この歪みなどはなおせると聞くから、これがおれのいっている発声かもしれない。
0953メ
垢版 |
2020/10/09(金) 19:15:10.14ID:bN2pBSSQ
あー、顔で考えたのは、テレビなどの話しで、短かな異性の好みとかではない。まあ、関係ないからやめるが

まあ、法則みたいなことを考えるのが好きだからな。
0954メ
垢版 |
2020/10/09(金) 19:18:56.22ID:bN2pBSSQ
まあ、いわゆるフィルターもあるか。顔は

例えばおれなら異性ではないが、桜井和寿などは、意識し始めたときはブサイクだなあとおもった。

後にファン化したら全く逆の印象になったが、今考えてみると実際に桜井の顔がどうってより髪型が気持ち悪かったから悪い印象を受けたのかもしれない。
0955メ
垢版 |
2020/10/09(金) 19:28:22.95ID:bN2pBSSQ
発声と何が似てるかっで話しで、いま思いついたのが、移植手術なんかどうだろう？

心臓などは、問題があっても全部取っ替えればすぐに健康になるそうじゃないか？

まあ、でもこの理屈だとさっきまでのおれの話と矛盾してくるか。いや、そんなことはない。全部取っ替える必要はないんじゃないの？みたいな、感じか。
0957メ
垢版 |
2020/10/09(金) 19:31:00.90ID:bN2pBSSQ
声帯サイズが、中心の話題だったはず
0958選曲してください
垢版 |
2020/10/09(金) 19:33:15.63ID:hU91G9Re
お前がコミュ障の童貞の子どおじヒッキーのくせに女の顔だけには厳しいって世間を知らずにこじらせまくってる井の中の蛙って話
0959選曲してください
垢版 |
2020/10/09(金) 19:34:25.46ID:hU91G9Re
何も深く考える必要はない、簡単なこと
とりあえず働いて外部の人と接触を試みれば良いだけよ
0960選曲してください
垢版 |
2020/10/09(金) 19:37:31.89ID:UtjM9ycI
ああ声帯サイズか

お前の言う本質的な歌のうまさでは声帯サイズは確かに関係ないのは同意だよ
ただ大抵の人って本質的な歌のうまさってあまり聞いてないと思うんだよな
0962メ
垢版 |
2020/10/09(金) 19:42:04.04ID:bN2pBSSQ
聞こえやすいのは、とりあえずそれでいいが

結局声帯のサイズは、きいて判断してるの？

おまえじゃないやつが言ってたんだかなんだかわからなくなった。
0963選曲してください
垢版 |
2020/10/09(金) 19:42:42.77ID:hU91G9Re
出たwww俺は細かなとこまで聞こえてる専門家気どりw
あのー、ここは素人の集まりのカラオケ板なんすけどー
0964選曲してください
垢版 |
2020/10/09(金) 19:43:58.61ID:hU91G9Re
カラオケ板にいることすらぶっ飛んですきあらばプロと比較し始めるこじらせちゃんwイタい、本当にイタい
0965選曲してください
垢版 |
2020/10/09(金) 19:45:15.10ID:hU91G9Re
カラオケ上手くなりたい＝プロでひしてお金を稼ぎたい
こんなやつそうそうおらんだろ
あくまでお前の言う一般大衆程度でいいんだよアホか
0970選曲してください
垢版 |
2020/10/09(金) 19:47:13.97ID:hU91G9Re
何様だよw誰もお前のこじらせまくった行けんなんて聞きたかねーよ
0971メ
垢版 |
2020/10/09(金) 19:56:43.14ID:bN2pBSSQ
そんなことはないよ

ちゃんと考えがあるならね。
0972メ
垢版 |
2020/10/09(金) 19:58:25.82ID:bN2pBSSQ
ただまあ、おれは自分が正しいと思ってるからあまり意見交換にはならないかもしれないが
0973メ
垢版 |
2020/10/09(金) 19:59:00.95ID:bN2pBSSQ
>>969
誰も女なんて言ってないだろ
0974選曲してください
垢版 |
2020/10/09(金) 20:04:32.46ID:xX+mPM08
>>972
ID変わる

今のところ俺は大筋でお前の意見に同意してるしな
争ってるのは上手さの基準だけみたいだし
肝心要のお前の言うトッププロになる為の練習方法や意識付けについて書くつもりは無いのか？
0975選曲してください
垢版 |
2020/10/09(金) 20:05:31.13ID:Eox4E4VY
めちゃくちゃ音質の悪いスピーカー使ってるとかで勘違いしてる？
って、レスの内容からふと思っちゃったのよ。違ったようで安心しました。
0976メ
垢版 |
2020/10/09(金) 20:10:19.63ID:bN2pBSSQ
>>975
ちょい詳しく

おまえを米津って言ったから？
0977メ
垢版 |
2020/10/09(金) 20:14:12.98ID:bN2pBSSQ
まあ、いいや。ちょい休憩
0979選曲してください
垢版 |
2020/10/10(土) 09:05:10.44ID:sp6TnhmG
ちんこはポジションも重要
俺は基本左だが竿と玉で両方なことがある
これはかなり上級者
0980選曲してください
垢版 |
2020/10/11(日) 11:17:18.82ID:QK2e+rY9
>>913
これだけ軽くするとキモいだけ
メロから閉鎖のふらつきとウィスパーに逃しすぎ
あと多数カラオケでは声乗らない
0981メ
垢版 |
2020/10/11(日) 12:12:06.61ID:HHdMvFR+
また始まったか。

まあ、ゆっくりやるから
0982メ
垢版 |
2020/10/11(日) 12:16:46.23ID:HHdMvFR+
いや、ゆっくりじゃダメなのか。

だが、つらい。単純にそれだけ
0984選曲してください
垢版 |
2020/10/11(日) 12:54:12.70ID:jMyruV8Z
>>979
ハンモックパンツ超オススメ
ブリーフとトランクの良いとこ取りで凄く安定するぞ
0986選曲してください
垢版 |
2020/10/11(日) 19:41:45.78ID:2EgXs7IK
>>893 905 907ですが 意味もなく の方に録った音源張りました、相談ありがとうございました
0987選曲してください
垢版 |
2020/10/12(月) 17:21:24.14ID:1dM3/dkb
>>913
うまい！低音でも高音でも安定した響きがあってとてもいいですね(^^)この技術を盗みたいw

新作スマホゲーにどっぷりハマってしまい歌の方が疎かになってきているので練習がてら久々にあげ(・ω・`)
https://xxup.org/HjBNL.mp3
時の扉/WANDS
https://xxup.org/VWYjt.mp3
限界突破サバイバー/氷川きよし
地声アプローチにリップロール+タングトリルを組み合わせるのは中々良き
0989選曲してください
垢版 |
2020/10/16(金) 19:17:22.66ID:JSaW+u6m
>>988
どうも、ゴミボの王です(・ω・`)
歌うまの響きを1フレーズでも発声出来ればコツが掴めそうなんだが、わからん(・ω・`)
脱力なんかな？
0990選曲してください
垢版 |
2020/10/16(金) 20:45:13.80ID:sEgKxEJo
声質はいくらでも変えられるけど一人でやるのは難しいからトレーナーの指導の元やったほうがいい
0991選曲してください
垢版 |
2020/10/16(金) 21:47:55.03ID:JSaW+u6m
底辺の下手くそレベルだからトレーナーに教わらなくても改善できるやろって思ってたけど認識が甘かったかww
0992選曲してください
垢版 |
2020/10/17(土) 00:02:56.12ID:juk0uoV8
声質かえるだけなら独学でもいいけど目標とする声質があるなら独学はむしろ危険だぞ
知識があって録音した自分の声を冷静に把握していけるなら一人でやってもいいのかなぁ？
それでもせめて友人に聞いてもらいながらやるとか他人を通してやったほうがいいと思うけどね
0993選曲してください
垢版 |
2020/10/17(土) 07:44:29.60ID:PqKDawNL
声の質なんてそうそう変わるもんでもないだろうに
0994選曲してください
垢版 |
2020/10/17(土) 07:44:48.83ID:PqKDawNL
ボイスチェンジャーで遊ぶぐらいがせいぜいじゃないの
1000選曲してください
垢版 |
2020/10/17(土) 07:46:46.44ID:PqKDawNL
ほなさいなら
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