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ミックスボイスをみんなで習得するスレ☆17コテ出禁
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002選曲してください
垢版 |
2020/04/08(水) 13:34:01.93ID:WKq0tp/S
建てた
0003選曲してください
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2020/04/08(水) 13:38:36.15ID:WKq0tp/S
ミックス実現のためには
喚声点辺りをうまくパスして
低音←→高音を大きな声質の差が無いように
つなげられる事が必要
0004選曲してください
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2020/04/08(水) 13:42:32.63ID:WKq0tp/S
選択肢1
しっかりチェスト発声して
喚声点辺りでピッチを変えずに
チェスト←→ファルセットを切り替えられるようにする

この事で声帯筋肉の動かし方、神経伝達を訓練して
声質の大きな差が出ないようにする
0005選曲してください
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2020/04/08(水) 13:46:09.15ID:WKq0tp/S
選択肢2
喚声点辺りを声帯閉鎖を緩めた
息漏れの多い発声でやり過ごす

曲によってはこの方法でも問題ないだろう

全音域を息漏れの多い発声で歌うやり方もあり
0007選曲してください
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2020/04/08(水) 14:23:10.12ID:WKq0tp/S
選択肢1は
TAをしっかり働かせて声帯を閉鎖して発声しながら
CTとのバランスを取りつつ
喚声点をパスする事を目指す方法だと思う

選択肢2は
TAを比較的働かせずに主にCTの働かせ方を変化させて
喚声点をパスする事を目指す方法だと思う

CT:輪状甲状筋
TA:甲状披裂筋


http://www.anatomy.med.keio.ac.jp/funatoka/anatomy/TA(html)/A06_2_08_001.html

http://www.anatomy.med.keio.ac.jp/funatoka/anatomy/TA(html)/A06_2_08_008.html
0009選曲してください
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2020/04/10(金) 10:22:14.06ID:lp/KizKL
後輪状披裂筋ってどう動かすんだ？
0010選曲してください
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2020/04/10(金) 19:40:08.26ID:gN1ypabk
だーから、部分的に喉の筋肉を意識なんて誰もしてねえだろうに

そんなの人体の解剖学に近いぞ

なんの意味がある
医学部なのかお前
0012選曲してください
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2020/04/11(土) 02:37:16.19ID:gphy63nI
https://funatoya.com/funatoka/anatomy/spalteholz/J639.html

これの12が輪状軟骨で11が甲状軟骨
12は輪っかになってる
12の前側と11の両方に輪状甲状筋CTが付いている
CTが縮む事で甲状軟骨が前下方向に動く
すると声帯が伸びて薄くなる→高い基本周波数になる

ピッチを上げる方法の一つは甲状軟骨を前下方向に動かす事になるだろう
喚声点辺りで声帯が急激に薄くなって声色が急に変わるのが問題

あと軟口蓋をあげると鼻の方に息は行かないかも
0013選曲してください
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2020/04/12(日) 10:34:20.62ID:EoaNhtms
CTとかTAを動かす神経は反回神経と言われてるもので
他の神経とは別の系統みたいだから
この反回神経を訓練しないとうまく動かせるようにならないかも
0014選曲してください
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2020/04/15(水) 15:46:09.36ID:+GFvyEs1
EXILE風？な歌い方の練習で
MISIAのつつみ込むように…のサビを家で歌ってみました
（「空に青」は原曲にひっぱられちゃいましたが）
https://dotup.org/uploda/dotup.org2113508.mp3

聴いていただくときはPCでヘッドホン推奨です
どうしたらもっとそれっぽいとか指摘や感想などありましたらお手柔らかにお願いします
0016選曲してください
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2020/04/15(水) 19:29:57.43ID:oxIkyMZt
>>14
EXILE風に聞こえる歌声の特徴はなにだと考えているのか
それを実現できるとEXILE風に聞こえるのか
それを実現したところでEXILE風に聞こえないのかつまり特徴を掴んでいないのか
がわからない

特徴を知りたいのならモノマネに詳しい人達に聞いた方が解決につながりやすいような
特徴を再現する方法ならカラオケ板が良いのかも
0018選曲してください
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2020/04/15(水) 21:15:25.63ID:Wqke2TDp
>>17
間違ってなんかないよ
否定してるわけでもなんでもないから
exile のアツシが歌ってないような曲、歌わないような高い曲でEXILEっぽくするには？と聞かれてもアドバイスしにくいので。
アドバイスするならEXILEであればほとんど裏声ミックスでこなしてると思います。
こんなに張ることはないかと。
0020選曲してください
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2020/04/18(土) 00:48:35.09ID:1LXQx+jF
>>19

こういうのはどうやって治してあげればいいのかわかんないや

でもとりあえず喉声を治して腹式で歌う癖つけてったらだいぶ変わると思うよ
0022選曲してください
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2020/04/18(土) 01:38:39.01ID:JfgsYzum
なんか悪い意味で衝撃的だった
まず喉開こうよ…
0023選曲してください
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2020/04/18(土) 11:18:34.94ID:4Tjs0Oxh
>>19
鼻閉、ハイラリ、喉声、こもってる(舌が緊張、口の中か外の開きが甘い)
とりあえず、いつものように寝てる状態の呼吸の中で声を出せる感覚を掴め
0025選曲してください
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2020/04/18(土) 16:28:18.12ID:U0Nr/Lug
約８年ぶり？にカラオケ板に来た気がする...
三月九日
https://dotup.org/uploda/dotup.org2115961.mp3
彗星ハネムーン
https://dotup.org/uploda/dotup.org2115959.mp3

あまり深く考えずラフに歌ってて音程とかがアレなんですけど...
昔、喉締め喉締め歌声になってねぇって感想ばかりだったので
喉締め、キモ声になってるかどうかだけでも判断してほしいです
個人的にはガキ声寄りの声してんなぁって思ってます
0026選曲してください
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2020/04/18(土) 16:49:43.77ID:4Tjs0Oxh
>>25
上だけ聴いた
中低音はなかなか良いね、もうちょい喉開いてチェストを少しでも多く入れられるともっと良いが。
高音はその開きがないから上擦ってるね、どっしりと構えて歌う意識が必要かも。
基本的には喉声の範疇にはないから安心しな
0028選曲してください
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2020/04/18(土) 19:20:19.25ID:HoU8pPrY
>>19
汚いおっさんの汚い裏声と喉締めニワトリダミ声やめろよ
不快
0029選曲してください
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2020/04/18(土) 19:21:14.91ID:HoU8pPrY
>>19
普通の歌普通に歌えもしないくせに女の高音曲とか髭だんとか挑戦する立場にすらないだろお前みたいなゴミは
0030選曲してください
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2020/04/18(土) 19:23:29.36ID:HoU8pPrY
>>24
マスクとか関係ねえよ
お前自分のどうしようもないゴミボさに自覚ねえのかゴミ
0032選曲してください
垢版 |
2020/04/18(土) 19:45:19.13ID:GsFYzLDs
これだけ大口叩くくらいだもんな
まあ流石に>>19より酷いやつはそうそういないだろうけどw
0033選曲してください
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2020/04/18(土) 21:20:24.90ID:OtQyNZnn
じゃ19と同じ曲をあげて
どうやって歌ってるか解説してくれ
0035選曲してください
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2020/04/18(土) 21:36:39.20ID:ZtpXTMBr
来たこの流れ！！！
久しぶりだな！！
下手音源出る→徹底的に貶す→本人が自演して擁護→音源出せと要求→音源出さない→本人安心して下手なまま→エンドレス
0036選曲してください
垢版 |
2020/04/18(土) 21:49:44.03ID:OtQyNZnn
>>34
偉そうと解釈するのは自由だけど
誰でも歌えると思うからあげたら良いんじゃないかな
0037選曲してください
垢版 |
2020/04/18(土) 22:02:54.94ID:bmj5KVAg
>>36
誰でも歌えるなら自分で歌えばいいんじゃないかな？？>>33解説とかいらないでしょ
断っておくけど自分は>>27じゃないからね君は>>19かは知らんけど
あと>27は暴言吐きすぎだけど正論だと思うよ
女性曲の中でも特に高音の紅蓮華とか髭以前に練習するべき曲あるとかね
何で君が怒ってて音源要求してるのか分からないけどさww
>>19本人なのかただの正義厨なのかwwww
0038選曲してください
垢版 |
2020/04/18(土) 22:08:51.13ID:T9gKehUN
ネガティブな感想を書かれると、そこまで言うならお前が音源を上げろよの流れは昔から
プライドが高いのか低いのかよくわからんw
0040選曲してください
垢版 |
2020/04/18(土) 22:30:20.05ID:4Tjs0Oxh
さすがに貶しすぎではあるな
逆に喉声でここまで出せるんだから、ちゃんと発声できるようになれば色んな曲歌えそうだと思ったよ
0041選曲してください
垢版 |
2020/04/18(土) 22:45:36.52ID:KWqgZd9F
>>19聞いて見たけどたしかに酷い　感想としては【不快】
この板でよく言われるニワトリボイスの典型だ
発声が悪過ぎるのにマスクどうのこうのって言い訳してるしそもそも最初からマスク無しで歌えよ何がしたかったのさ
マスクとったて明らかにアカンレベルなのに
0042選曲してください
垢版 |
2020/04/19(日) 00:27:58.56ID:k5YKf08G
>>37
怒ってはないけどな

情報源はここだけじゃないが
音源あげて解説したら助かる人も多いだろうよ
0043選曲してください
垢版 |
2020/04/19(日) 00:37:10.01ID:tywGQuSc
助かる人も多いだろうよとかこういう人ってなぜ自分でやらずに人に言うんだろうねイミフ
0044選曲してください
垢版 |
2020/04/19(日) 04:50:16.35ID:k5YKf08G
>>43
自分はできないから
できる人は多いんだろうからだれかいるんじゃないか？
0047選曲してください
垢版 |
2020/04/19(日) 11:18:08.72ID:fF/SwPLZ
まあ、ここをこうした方がいいとかそういうレベルではないからな～
言葉は悪いけど、ハッキリと現実を突きつけるのも本人のためだよ。
とりあえずもっと低い曲から練習した方がいいと思うし、原曲を何度でも聴いてまねしてみるとこからじゃない？

前あげたpretenderです。
宅録なのでそこはご勘弁を。
俺も自分の味出そうと思って歌っても、ゴミボゴミボ罵られるような歌にしかならんし。
とりあえずもっと楽に歌える曲を何度も聴いてまねしてみてほしい。

https://dotup.org/uploda/dotup.org2116887.m4a
0050選曲してください
垢版 |
2020/04/19(日) 12:29:25.52ID:a9irjjyX
毎回思うんだが「これってミックスですか?」って聞く人ってそれがミックスであることにどれ程の重要性を感じるんだろうか
0051選曲してください
垢版 |
2020/04/19(日) 12:33:33.76ID:9LsrE63O
なんかステータスなってません？
僕はそれに負けました
0053選曲してください
垢版 |
2020/04/19(日) 12:58:13.20ID:bIQv+rYX
>>51
実際の声はどうでもよくて
ミックスだと誰かに言われたら満足って事になる？
0055選曲してください
垢版 |
2020/04/19(日) 13:09:04.00ID:pyuflGLC
例に出すのは悪いけど>>19みたいな感じじゃなければ、ミックスボイスではあるんだよ
ただミックスボイスっていったってピンキリだから

>>49みたいな混ぜる事に必死になって上手く歌うっていう目的を見失っちゃったら本末転倒よ
>>19の方がまだ歌としては成立してると思うわ
0056選曲してください
垢版 |
2020/04/19(日) 13:17:44.12ID:paDhPRQ1
>>19より歌として成立してるはいくらなんでも無い
おおよそ歌と最も遠いところにある騒音だろ
>>49の方が上手くはなくても聞いていられる
>>19は無理気持ち悪くなる
0057選曲してください
垢版 |
2020/04/19(日) 13:17:55.48ID:9LsrE63O
なるほど。ミックスだけどつまんねぇよってことですね。
なんか大事なことを忘れていた気がします。
ありがとうございました。
0058選曲してください
垢版 |
2020/04/19(日) 13:26:22.95ID:kt4FJ+cE
>>49
中音域の男性曲でなんちゃってミックス出して自己満してりゃ世話ねぇな
できてねぇよ
0059選曲してください
垢版 |
2020/04/19(日) 13:27:14.33ID:XmDiHtuF
ここまでりんご率が高いスレは初めてだw　人いねーなー
0060選曲してください
垢版 |
2020/04/19(日) 13:33:11.28ID:ZwgCf33o
馬鹿が勘違いしてるな
ミックス判定曲の推奨音域を調べてから出直してこい雑魚
0062選曲してください
垢版 |
2020/04/19(日) 13:42:06.78ID:hxSXFnSv
無知晒しててウケんなこの馬鹿ｗ
へろへろ裏声で歌ってろ雑魚
0063選曲してください
垢版 |
2020/04/19(日) 13:56:51.22ID:SoD3XQep
>>49
mid2F#が最高音のこの曲でこんなヘロヘロじゃミックスできてるとは言えないな
0064選曲してください
垢版 |
2020/04/19(日) 14:46:45.78ID:vgnDGiaz
>>56
プロがミックスボイス使ってる前提なら、最高音がhiB前後でプロっぽい声である程度上手く歌えてれば出来てるって事でいいんか？
0065選曲してください
垢版 |
2020/04/19(日) 14:54:58.22ID:UliVtaMs
正直支えなしに喉に殆ど力が入ってない裏声発声してる人ばっかりな印象。
それじゃどんなに頑張ってもたどり着くのはTOSHIみたいなヘッドボイスで
髭男とかの曲はいつまで経ってもヘロヘロで様にならない感じから脱出できない。
目標にする歌手の顔や喉の筋の状態なんかを
もっと研究したほうがいい。
裏声感覚で楽に歌ってる歌手なんかほとんどいないから。無駄な力が入ってないだけ。
0066選曲してください
垢版 |
2020/04/19(日) 16:22:31.09ID:MBv8cpY2
>>65
出たな、歌下手りんごニート(笑

お前のそのヘタクソレベルでアドバイスするな(笑
お前の歌声こそヘロヘロなうえにキモ歌声だろ
006725
垢版 |
2020/04/19(日) 16:41:25.29ID:rD+3Tgpa
>>26
アドバイスありがとうございます
とりあえず喉声ではないってだけでもよかったです
それで、チェストを入れる、上擦りを無くした方がいいということで
声の方向性を探る為にまた３月９日で軽く録音してきました

①https://dotup.org/uploda/dotup.org2117266.mp3
②https://dotup.org/uploda/dotup.org2117265.mp3
※どちらも、意識的に普段とは違う声に変えてるつもりです
　実際のカラオケでこんな歌い方はまずしないです...

①はとにかくチェストだチェスト！って意識で歌いましたが
チェストの成分ってこういうもので合ってますか？
②は上擦りを無くす為に下方向に意識して深い発声を意識してみました

①や②の成分を前の音源の声に少し足す意識で歌えばいいのかなぁって考えているのですが
自分の考えは合っていますか?
0068選曲してください
垢版 |
2020/04/19(日) 16:46:15.00ID:S8G0uDgS
適当に下手だと言っておけば自分が上手いと勘違いできる人が多いのか同じ人物がレスしてるのかわからないが自分のことは棚に上げてなんとでも言える
0070選曲してください
垢版 |
2020/04/19(日) 18:36:17.49ID:l0eghPkO
>>67
チェストチェストと下に意識がいきすぎなかんじがして、メロディはいいかもしれませんがサビの高音が喉声になってしまっているので、サビはもう少し上の方に意識を持ってきた方がいいと思います。


参考になるか分かりませんが歌ってみました。
よかったら聴いてください
https://dotup.org/uploda/dotup.org2117420.m4a
0071選曲してください
垢版 |
2020/04/19(日) 19:54:56.38ID:GpjA9PgK
>>70
おおーこのスレでやっとまともな歌を聴けた感じだな(笑

ゴミりんごもこれくらい歌えればまだマシなのにへったくそだもんなあ？残念(笑
0072選曲してください
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2020/04/19(日) 20:30:38.56ID:1AIK9xeg
>>67
あれ？　前の音源で中低音ちゃんと声出てたからチェストって言えば意味伝わると思ってたわ

その発声を維持したまま喉仏をほんのちょっと下げて胸腔共鳴の割合を増やしてみてみ
あとは慣れるまで高音すらもその発声で耐える
007325
垢版 |
2020/04/19(日) 22:31:12.16ID:rD+3Tgpa
お二人ともアドバイスありがとうございます
>>70
なるほど、あまり意識しすぎも良くないみたいですね
歌上手いですね～爽やかな雰囲気の声で羨ましい
あと、聴いてて音程が全然違うのに気づきましたｗ原曲ちゃんと聴かないと駄目ですね...
>>72
変に声の出し方ガラッと変えなくてもよかったのですね。。

二人のアドバイスを見つつ、>>25の発声に+αを付ける意識でまた歌い直してみました（音程おかしいままです..）
①https://dotup.org/uploda/dotup.org2117807.mp3
②https://dotup.org/uploda/dotup.org2117809.mp3
①は前より少し意識してる位、②はちょっと大袈裟な気がするって感覚なのですけど、どうでしょうか？
0074選曲してください
垢版 |
2020/04/19(日) 23:13:19.51ID:1AIK9xeg
>>73
ん？　カラオケ音源と発声違くないか？w

感覚的な話ですまんが、俺がその歌声を出すとするなら意識がものすごい後ろ上の後頭部に引っ張られるんだよなぁ
最初は喉痛めない程度で良いから声の圧？をもっと前、または前下にもってかないとバランス悪いと思う
声帯への息の通し方はそのままで良いから、喉は絶対締めないで口も舌も必要以上に力まないで、腹筋というか腹で歌うを地で行わないと矯正出来なそう
0076選曲してください
垢版 |
2020/04/20(月) 08:58:10.45ID:2jatkJ8g
腹式呼吸も違って胸式呼吸の方が歌うには良い
胸腔を広げて歌うために
0079選曲してください
垢版 |
2020/04/20(月) 09:48:34.89ID:CoB0HpUR
あれは違うこれは違うって思ってるとなんも出来ないのだ
正直なんでもいい
0080選曲してください
垢版 |
2020/04/20(月) 09:49:24.92ID:CoB0HpUR
その上であっちの方がいいこっちの方がいいっていうのがいい
精神的にも楽
0081選曲してください
垢版 |
2020/04/20(月) 10:31:27.34ID:Uf01TohB
腹だの胸だの、そんなんで上手くなるんやったら誰もこんなスレに書き込まねえって！
とりあえず各々が思う正解を声としてアップしてくれよ！
0082選曲してください
垢版 |
2020/04/20(月) 11:27:34.40ID:sP53StB1
腹式呼吸っていうと腹部だけ膨らませて呼吸する方法だと捉える人が多いだろう
誤解なく伝えるにはちゃんと説明した方がいいだろう
0083選曲してください
垢版 |
2020/04/20(月) 11:30:01.84ID:sP53StB1
ポイントは胸腔を広げることだろう
それを書かないで腹式呼吸というのは
自分が認識していないか相手に誤解させようという意図があるかだと思われる
0084選曲してください
垢版 |
2020/04/20(月) 11:30:55.49ID:sP53StB1
>>81
自分で試してみてその違いをアップしてみたら良いんじゃないか？
0085選曲してください
垢版 |
2020/04/20(月) 11:52:26.65ID:cPd84utq
>>84
試すにも見本がなきゃ違いもクソもないじゃないか！
ここで助言求めてるようなヤツが胸と腹を自分で区別して歌い分けれるわけないだろ！
0086選曲してください
垢版 |
2020/04/20(月) 11:55:00.95ID:eb1uPklw
呼吸に関してはおかしな認識がまかり通ってて説明するのは手間がかかる
以前に少し解説したことあったけど諦めたわ
0088選曲してください
垢版 |
2020/04/20(月) 12:43:34.27ID:Sl9DNwFa
ヘッドボイス高く太くするにはどうすればいいの？
0089選曲してください
垢版 |
2020/04/20(月) 12:48:53.31ID:CoB0HpUR
そもそもお前が太いと思ってる音は本当に太いか?
0090選曲してください
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2020/04/20(月) 15:45:05.86ID:SxlQRN+3
どういう声を出したいかにも寄るんだろうけど、>>73は明らかに身体の負荷のかけ方がおかしいのだけはわかる
0092選曲してください
垢版 |
2020/04/20(月) 17:05:23.91ID:SxlQRN+3
>>70みたいに小声で上手くなりたいならそれを参考にすれば良いし、違うならプロの高音の出し方をマネすりゃ良いだけよ
自分と何が違うかを煮詰める作業が本当に長い日をかけてしなきゃならんけど
聞いてくれて助言してくれる人がいるならとりあえず実践して何か違うなと思ったらまた相談すりゃ良いだけの話
0093選曲してください
垢版 |
2020/04/20(月) 17:29:01.15ID:E3H5bCpc
>>87
調べればわかることを偉そうに書き込んだってしゃあないやん。
実践できないのなら仕方ないし、それで優越感に浸れるんならそれはそれでいいんだけどさ。

ただ、歌アップする人って9割9分残念なのばっかだよな…
ここの住人ってみんなこんなモンなの？
それで、わかるようなわからんようなそれっぽい事書いて何様だよと思ってしまうわけよ。

ちなみに俺>>70だよ
知識に関してはお前らに遥かに劣ると思うし、歌だってそんな威張れるレベルだとは思ってないけど、ちょっと気になって書き込んでしまったわ。
0094選曲してください
垢版 |
2020/04/20(月) 17:30:56.03ID:hT3u7q4L
>>83
誤解させるような意図はないよ、胸腔共鳴の割合を増やせって言ったくらいだし
ただ、なんていうか高音の声が制御不能で風船のように飛んでいかないように腹筋辺りで風船のヒモのように制御できる身体の内にとどめないとサビで思った通り自由に歌うことなんて出来ないよ
0096選曲してください
垢版 |
2020/04/20(月) 18:38:32.07ID:tqwI9TY2
>>93
りんごニートに失礼だろ！

あいつなんて見事に音痴のくせに歌をかたってるんだぞ(笑)(笑)(笑)
0097選曲してください
垢版 |
2020/04/20(月) 18:50:14.50ID:mJSIU45H
>>93
んー自分は>>85の人じゃないからそう言われてもなあ…そも論点が違うから返事に困るな
010025
垢版 |
2020/04/20(月) 22:22:07.28ID:9J8hi3JD
>>74 >>91アドバイスありがとうございます
特に>>91のアドバイスが刺さりました、小声すぎる
そこで周りの音がある程度煩い環境にして小声だとあまり歌えない状態にし、
改めて下方向に少し意識するような感じで歌い直しました
恐らくカラオケの時の発声にこちらの方が近いはずなのですが・・

①https://dotup.org/uploda/dotup.org2119233.mp3
②https://dotup.org/uploda/dotup.org2119239.mp3
①が結構意識して、②がいつもよりは少し意識して歌ってるつもりなのですけど、どうでしょうか？
0101選曲してください
垢版 |
2020/04/20(月) 22:28:35.04ID:iCwefASS
>>93
まずこのスレが下手くそばっか
まともに歌えるやつは関わらないか遊んでるから音源なんかあげない
上げたところで理想のミックスボイス勢がうざいだけだから誰もあげない
0104選曲してください
垢版 |
2020/04/21(火) 01:05:55.22ID:2fhRCdTu
小声では歌えるけど強い声が出せない人
0105選曲してください
垢版 |
2020/04/21(火) 01:07:05.35ID:2fhRCdTu
小声では歌えるけど強い声が出せない人が多い気がする
まあ宅録やアカペラならそれでもいいのかもしれないけどさ
0106選曲してください
垢版 |
2020/04/21(火) 03:38:38.14ID:q1r9/Kop
>>101
まともにうたえてる>>70の音源にいちゃもんついたか？
文句がつくのはまともに歌えてないからだ
0108選曲してください
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2020/04/21(火) 06:24:46.06ID:dzdv24g5
>>106
甘いな
プロの音源も叩く、上手い人でも叩くのがこの板
没個性で興味を引かれないと叩かれない
0109選曲してください
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2020/04/21(火) 06:30:43.08ID:dzdv24g5
✕
特定のスレッドと言ったほうが正しかった
故ミドルスレから派生したキッズスレ
0110選曲してください
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2020/04/21(火) 10:08:23.73ID:2AGgeRrT
>>70です

歌あげると、いつも小声小声言われるんだけどそんなかな～？
髭男は最近歌い出して、カラオケではまだ１度も歌った事ないから小声と言われても反論しないけど、ミスチル とかレミオロメンぐらいの高音ならカラオケで声量不足感じた事はないぞ。
まあ自分が鈍感なだけかもしれんけど。

ここで歌あげてる人に多いけど、そもそも歌ううえで大声で叫ぶみたいな、いかにも力んで息をたくさん使ってっていうイメージはよくないと思うけどな～
高音になればなるほど、声量上げる＝息の量を増やすっていう感覚は払拭すべきだよ。
0111選曲してください
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2020/04/21(火) 10:25:05.81ID:Nnnty1BR
発声の原理上高音になるほど自然と声量が上がるもの
小声に聴こえるのは喉を開き声帯を張った響きある声が出てない為だ
根本的に発声を間違えてる可能性すらある

ちなみに高音でも息の量は必要ないが呼気の強さは必要になる
これは伸展して硬く張られ強く閉鎖された声帯へ息を通して振動させるのに強い息が必要になる為
その結果少ない息でも大声量になる原理だ
息の量や速度を上げて高音を出すのは単なる張り上げであってこれは良くない発声になる
0112選曲してください
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2020/04/21(火) 10:42:22.53ID:FN7yoade
>>111
確かに抑えてるから声量がないと言われるのは仕方ないんだけど、小声っていうほどかな～って思ったんだよ。
ここにもたまにヒソヒソ声みたな声で歌う人いるけど、そんな感じではないぞ！とは言いたい。

そうそう。
息を吐くスピードはあげるけど量は増やさないっていうのはなんとも説明しづらいよな～
これはパワーブリーズとかタピオカハイトーンとかやると効果あると思うね。
0114選曲してください
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2020/04/21(火) 11:51:52.42ID:XQp1VK5S
>>106
たまたまだろ
そもそも>>105みたいなわけ分からんこと言うやつもいるところで察するわ
0115選曲してください
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2020/04/21(火) 11:55:44.54ID:XQp1VK5S
大体にレスの内容読んでると意味分からないものが多いのに普通あげないって
それこそ歌も言ってることもまともなのは70
急に自分の話に持ってっちゃったけど
たまにつくアドバイスとか本当に何言ってんだこいつってレベルが多すぎ
0116選曲してください
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2020/04/21(火) 11:56:02.70ID:qr3R5Z8g
ホースとかから水を出すときに出口を指で押さえて狭くすると勢いが増す
それと似たイメージだと言う人はいる
0118選曲してください
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2020/04/21(火) 12:06:13.72ID:Nnnty1BR
>>116
完全ではないがそれに近いイメージにはなる
元の水は量も勢いも変わらないがホースから出る時に勢い良く飛び出す感じ
必用なのは水を押し出す力だけだ
その部分においては発声も全く同じと言える
これにより水と同様に遠くまで響く声だ出せる
0119選曲してください
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2020/04/21(火) 12:15:22.18ID:R95RydLn
まあ歌手でやってる人らの大半は元から細くて柔らかいホースなんでそこらへんのコントロールも簡単なのよね
0121選曲してください
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2020/04/21(火) 12:52:46.28ID:17pscQdz
>>120
そうすると相手はそれが絶対正しいと信じてるから発狂して手に終えなくなるか逃げる
あげくこっちが絶対間違ってる認定
関わりたくはない
0123選曲してください
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2020/04/21(火) 14:32:59.45ID:qr3R5Z8g
>>118
出口を狭くするのと喉を閉めるのと声帯を閉じるのはどう違う？同じ？
0125選曲してください
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2020/04/21(火) 17:43:10.15ID:Nnnty1BR
>>123
厳密には全部違う
ホース絞めるのはそれで起こる水の効果としては声帯を閉鎖する事に近いが
出口を押さえて絞めている状態としては喉を絞める事に近い

発声の場合は喉を開いて声帯粘膜部分だけ閉じるのが正しい状態
普段話す時は喉を絞める事で声帯も閉じている
0128選曲してください
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2020/04/21(火) 18:41:28.87ID:qr3R5Z8g
>>7
のTAとかで声帯を閉じることが出来ると思うけど
喉を閉める筋肉は何？
それを別々に動かせば喉を開けて声帯を閉めることを実現できるはずだと思うけど
0129選曲してください
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2020/04/21(火) 18:43:03.23ID:3+/9XD6W
ホースや水の例えは違うだろ(笑

そもそも出口をふさいでないだろうに
0130選曲してください
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2020/04/21(火) 20:07:02.76ID:2fhRCdTu
マイクが近接してるとそれなりにチェストが入ってるように聞こえるからなぁ
0132選曲してください
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2020/04/21(火) 21:17:22.95ID:3Md4KPpf
>>131
タピオカ飲む時に使う太いストローくわえてペットボトルの水をブクブクして歌う練習だよ。
高いとこも低いとこもなるべくブクブクの強さが一定になるように気をつけながらやると、高音に限らず楽に声が出るようになる。
要は声を出すときの息のコントロールが上手くなるトレーニングだよ。
YouTubeとかでも動画結構あがってるからぜひ試してみてほしい。
ファミマのフラッペストローでやれるよ。

ただ、やった直後ぐらいじゃないと効果ないから、その感覚を常時再現できるようになれるかっていうのは本人次第だけどね。
0133選曲してください
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2020/04/21(火) 21:19:34.13ID:kadqrJHa
>>132
バーーーーカ
0138選曲してください
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2020/04/21(火) 21:50:28.64ID:3Md4KPpf
>>136
その方法だと、吐く息の量が自分の感覚でしかわからないけど、タピオカハイトーンは水のブクブクの具合をみて息の調節ができるから、息量のコントロールの感覚をつかむにはこっちの方が適してると思うよ。
0139選曲してください
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2020/04/21(火) 21:57:48.23ID:UABTPLr/
普通の細いストローのほうが吐く息が細くなる(少なくなる)から、タピオカのより難しそう＆より脱力するのにはこっちのが向いてない？
0140選曲してください
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2020/04/21(火) 22:07:32.16ID:3Md4KPpf
>>137
タピオカハイトーンはあくまで息量をコントロールする感覚をつかむトレーニングだからね。
細いのでできるに越したことはないかもしれないけど、一回試してほしいけど太い方が劇的にやりやすいし感覚は掴みやすいと思うよ。
細いとそもそも歌うことが難しいんだよね。
0141選曲してください
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2020/04/21(火) 22:11:55.56ID:UABTPLr/
話を聞く限り道具を使ったリップロールて感じだね
だとすると、チェストの入りが弱い、声に芯がない、弱々しい声しか出ない人とかの場合はやり過ぎ注意かも
0142選曲してください
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2020/04/21(火) 22:17:01.80ID:3Md4KPpf
いつも小声小声言われてるけど、これならカラオケでもいけるかな？
髭男の中では簡単な方だからとりあえずこれからクリアしたい！
pretenderとかl love…はまだカラオケでは無理だけど…

ノーダウト
https://dotup.org/uploda/dotup.org2120550.m4a
0143選曲してください
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2020/04/21(火) 22:19:58.20ID:3Md4KPpf
>>141
そう、そんな感じだと思う。
向き不向きはあると思うけど、みんなに試してほしいね。
明らかに声が出やすく感じるよ。
0145選曲してください
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2020/04/21(火) 22:26:19.70ID:3Md4KPpf
>>144
カラオケって今休みじゃないの？
自分も早くカラオケで歌ってみたいけど、とりあえず今は家で大人しくしとくわ。
0146選曲してください
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2020/04/21(火) 22:26:44.29ID:qr3R5Z8g
>>138
効果が短時間で失われる
というのは気管支が広がる時間に限りがあると言うこと

息の量の練習とかは効果時間とか関係ないだろう
好きにすれば良い
0147選曲してください
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2020/04/21(火) 22:26:51.62ID:UABTPLr/
何週間か前にいたバフバフ君か！
たしか前にもバフバフしすぎだから分からんとコメントした記憶w
0149選曲してください
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2020/04/21(火) 22:28:49.69ID:qr3R5Z8g
リップロールすれば良いだろ
なんで道具を使わないで出来る事を
わざわざ道具使ってやるのか
0150選曲してください
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2020/04/21(火) 22:32:04.68ID:q4MQ2Hem
>>142

うまいうまい。全然いけると思うよ。
カラオケ音源聴かずともわかる

というかカラオケ行かなくてもそれだけ歌える環境あるんならカラオケアプリ使えばいいじゃん
0151選曲してください
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2020/04/21(火) 22:32:22.15ID:UABTPLr/
>>149
かばうわけじゃないけどそこはきっと可視化できるからわかりやすい、とかなんじゃないかな
0152選曲してください
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2020/04/21(火) 22:34:09.47ID:GVrCJpaF
そもそもブレスが入る位置に置くこと自体がおかしいと思った方がいいよ
0153選曲してください
垢版 |
2020/04/21(火) 22:38:37.56ID:3Md4KPpf
>>148
ハイトーンで息を吐きすぎる人は楽に出るようになるってことだよ。
その感覚を実感できる時間は短いから、それを身につけるのは結構大変ということだよ
0154選曲してください
垢版 |
2020/04/21(火) 22:41:34.11ID:3Md4KPpf
>>151
そうそう。
リップロールで歌うだけでも効果あるけど、タピオカハイトーンの方がやりやすいし効果も絶大だよ。
一回試してみてよ。
0155選曲してください
垢版 |
2020/04/21(火) 22:42:37.35ID:3Md4KPpf
>>150
カラオケアプリ使ったことあるけど、声が遅れて聴こえてきて歌いづらくてやめたわ。
そんなことない？
0156選曲してください
垢版 |
2020/04/21(火) 22:47:30.97ID:UABTPLr/
>>143
いや、向き不向きじゃなく逆効果の人もいるかもっていう話
閉鎖が極端に弱い人とか
0157選曲してください
垢版 |
2020/04/21(火) 22:52:41.43ID:3Md4KPpf
>>152
iPhoneの位置が近すぎるってことか！
次はもっと離して歌ってみるよ
0158選曲してください
垢版 |
2020/04/21(火) 22:54:29.68ID:3+/9XD6W
いや、>>142はオケで聴いたらイマイチだろなきっと

やはりヒゲダン藤原がすごすぎなのか
0159選曲してください
垢版 |
2020/04/21(火) 22:55:49.82ID:UABTPLr/
近すぎだから離れてってこの前言ったのに聞いてなかったようだ、こいつめw
0160選曲してください
垢版 |
2020/04/21(火) 22:56:06.32ID:3Md4KPpf
>>156
動画ではそういうことを言ってる人はいなかったけどね。
ごめん俺声帯が閉じる感覚もわからないし、論理的なことはほぼわからないんだわ@…
0161選曲してください
垢版 |
2020/04/21(火) 22:58:05.12ID:3Md4KPpf
>>159
ごめん、見落としてるわ…
カラオケのマイクでもこんなバフバフいうもんなのかな？特に感じた事ないけど。
0162選曲してください
垢版 |
2020/04/21(火) 22:58:51.68ID:UABTPLr/
>>160
あー気にしないで
自分が何事にも妄信的になれない疑ってかかる性格してるだけなんでw
まあ根拠はあるしそれに基づいてこその発言ではあるんだけどな
伝えられる気がしないから黙るw
0163選曲してください
垢版 |
2020/04/21(火) 23:00:41.80ID:3Md4KPpf
>>158
いや、藤原さんと比べてくれるなよ！
プロでも髭男の歌はそうそう歌えんと思うぞ！
0164選曲してください
垢版 |
2020/04/21(火) 23:01:33.55ID:GVrCJpaF
このストローのやつだって少ない息で仮声帯をいかに使わないで声帯をコントロールするかって感じだよな
声がダミ声チックだったり硬かったり、素人臭のする歌声だって思う人に効果ありだよ
0165選曲してください
垢版 |
2020/04/21(火) 23:02:10.53ID:UABTPLr/
なんか口挟んだのにあれだけど、効果ある人の方が圧倒的に多いと思うからいいと思うよw
0167選曲してください
垢版 |
2020/04/21(火) 23:06:39.16ID:UABTPLr/
>>166
いやいや、謝んなよー
自分も似たようなもんだわ
自分が知らないことに関しては無知
それは皆一緒ww
五十歩百歩だよ
0169選曲してください
垢版 |
2020/04/21(火) 23:29:05.99ID:GVrCJpaF
>>160
そもそも閉鎖感覚なんてないのが正解だよ、乱れなく無駄のない張り方になれば高音でも身体の負荷とは相反してただただ息が通るだけのクリアな発声になる
0171選曲してください
垢版 |
2020/04/22(水) 00:00:17.45ID:VXO4xo/t
藤原とくらべてるっつーか、藤原のように歌として成立してないとだめだってことだけどな
0173選曲してください
垢版 |
2020/04/22(水) 00:18:22.80ID:92JBV5mK
それのリップロールって単語をタピオカハイトーンに置き換えて読んだらいいよ
0174選曲してください
垢版 |
2020/04/22(水) 00:46:19.72ID:92JBV5mK
ただこの図解は、説明しやすいよう一定の声量の場合を書いてるんだよね
コントロール出来る人の場合、その図で言うと声帯の力を70にしても、70分の呼気を送って口から70出ればいいわけだから実質、弱いのも自在に出るわけでw
0175選曲してください
垢版 |
2020/04/22(水) 00:49:05.74ID:92JBV5mK
あと補足すると、割れると表現されてるのは音が割れることではなしに、声帯が圧に負けて大きく離れることを指してると思うので悪しからず
0176選曲してください
垢版 |
2020/04/22(水) 01:02:35.69ID:92JBV5mK
フォルテだろうがピアニッシモだろうが100のパフォーマンスにするには、呼気量を10や20や100やらで自在に出せるようブレスコントロールすればOKってことになるんだけど難しいよね
0177選曲してください
垢版 |
2020/04/22(水) 01:24:26.07ID:WBHScwOD
そもそもリップロールとそのバリエーションはブレスコントロールが一番の目的だから。
声帯が緩みやすいのはその通りだけど主にその為の練習じゃあない。それなら裏声ホーホーでもいいわけで。
0178選曲してください
垢版 |
2020/04/22(水) 01:24:55.68ID:92JBV5mK
言葉足らずだった
ブレスコントロールと声帯の操作をセットでパランスをコントロールだな
0179選曲してください
垢版 |
2020/04/22(水) 01:27:08.58ID:92JBV5mK
>>177
そうそう、裏声でリップロールやりゃいいんだわw
それだけだと偏るからチェストは別枠で練習すればいいんだしね
0180選曲してください
垢版 |
2020/04/22(水) 01:38:18.23ID:gsCvaQys
コントロールできて始めてこの練習いらないかな？と悩みだす類の事柄ではあるから、コントロール習得目的の練習で悩む必要ないっちゃないかw
そうだな、君の言うとおりだわ目からウロコwww
0181選曲してください
垢版 |
2020/04/22(水) 02:14:13.06ID:WBHScwOD
>>179
まあ伸展だけが目的ならそれでも良いけど、チェスト裏声間上下しつつ
吐く量を一定にするのが一般的によく使われるやり方。声帯と息の支えを
同時にコントロールする。

声帯だけの為じゃなくて一般にはブレスコントロールの練習とすることが
多いはず。
0182選曲してください
垢版 |
2020/04/22(水) 02:30:46.65ID:gsCvaQys
>>181
＞声帯だけの為じゃなくて～

そりゃそうだ、セットでなければ意味が無い
すこし前でブレスコントロールの話しして、あとから声帯とセットで…に訂正してるんだけど、自分の説明が下手なのかなんなのか
0183選曲してください
垢版 |
2020/04/22(水) 02:32:47.40ID:gsCvaQys
あーそか、自分のIDが変わってるからかw
すんまそ
0186選曲してください
垢版 |
2020/04/22(水) 06:20:13.63ID:Rvbk/MbU
上手いって言って持ってきてるのが日本語じゃないっていうね
0187選曲してください
垢版 |
2020/04/22(水) 07:41:02.42ID:kl2/lvS3
>>172
おはようバフバフです
ごめん昨日は寝落ちしました

確かにリップロールとかタピオカハイトーンやったあとって、例えるなら足に重り付けて走って取った時みたいなフワフワした感覚ではあるよね。
上手く表現できないけど、高音出す時は力むとか喉締めではないけど、どこかしらを閉める感覚っていうのは自分も持ってるからそれが上手くできなくなるってこと？
それが声帯なのかな？
0188選曲してください
垢版 |
2020/04/22(水) 10:29:19.24ID:TyC0maU6
>>184
上手いけどそこまでじゃないだろ
ブルーノ・マーズ聴いたことないのか
0189選曲してください
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2020/04/22(水) 13:01:53.52ID:gsCvaQys
>>182
夜中の頭が回らんのときに書いたらあかんな、今読んだらアスペだったわ
すまない

コントロール出来てる人は、裏声でリップロールやらタピオカやればいいって意味だったんだが、君はもっと広い視野でものを言ってたんだね
脱力することによって伸展する感覚を習得の目的にする人より、レジスターの移動を絡めてミックス習得の方を目的としてトレーニングしてるのが一般的だよってこと言いたかったんだね
何も考えずただ良さそうだしみんな良いと言ってるから！と、
とりあえずやっときゃいい！な人が一般的では無いと思いたいw
0191選曲してください
垢版 |
2020/04/22(水) 18:28:19.45ID:KbRNkROO
閉鎖意識してできるようになったら高音かなり楽に出せるようになった
0192選曲してください
垢版 |
2020/04/22(水) 19:52:36.05ID:PutGuef1
りんごニート；

「お・・俺よりうまいやつが、歌声アップして手本をみせながらアドバイスしている・・。くっ・・お・・おれにはできない・・。」
0193選曲してください
垢版 |
2020/04/23(木) 13:57:07.22ID:+q3zSmfF
>>184
上手いかもだが加工ではプロ歌手の方を聞くわ
トレーナーなら加工無しあげんとな
0194選曲してください
垢版 |
2020/04/24(金) 00:20:46.21ID:iWu2HMIT
>>184
聞いた
全くもって上手くない
エフェクトかけてそれっぽくしてるだけだ
全体的にかなり浅い発声
サビのロングが支えられなくなって声が痩せ細ってる
ハイラリとロウラリの拮抗ができてないバランスの悪い発声状態
エフェクトなし生歌だと相当ショボくなる
しっかり聞く耳持たないと痛い目見るよ？
0195選曲してください
垢版 |
2020/04/24(金) 02:46:46.06ID:CPyib3Eq
高音部が桜田ヒロキの声にそっくり
0196選曲してください
垢版 |
2020/04/24(金) 03:07:52.51ID:5SAKPQhm
俺だってプロ野球選手のフォームをビール飲みながら肘が出てないだの
足が上がってないだの簡単に言えるけどな。

問題は自分がどれだけ出来るか。キャッチャーまで球が届かないような
初心者が、甲子園出た少年野球のコーチをプロと比べてあいつは下手だの
言ってたら、現実では笑われるを通り越して可哀想な人だと同情されるぞ。
0197選曲してください
垢版 |
2020/04/24(金) 03:31:31.59ID:GDYugHKS
>>195
何その変な喋り方おっさん？
多分お前よりはみんな出来るよ
0199選曲してください
垢版 |
2020/04/24(金) 03:50:52.38ID:DPKRddEI
またでた加工言うやつw
0202選曲してください
垢版 |
2020/04/24(金) 12:43:58.43ID:wpIayvE9
ただひとつ間違いなく言えることはここにいる誰よりもうまい
聞く耳厨はアカペラやっててどうぞ
0203選曲してください
垢版 |
2020/04/24(金) 12:58:25.92ID:7CdAc0um
ミックスボイスを魔法だと思ってるやつは少なくなってきたけど加工を魔法だと思ってるやつはいまだにいるな
中世から転生したのかな
まあ触ったことすらないならわからんくてもしょうがないけど加工で単声での発声の良し悪しまで変えれると本気で思ってる
お前らの歌をプロが加工したところで使い物にならないってガッチガチの加工されてがっかりするんだろうな
そういう意味で本当に魔法つったらコーラスなんだがな
コーラスすら聞き分けられない奴もいるしまあ本当に耳て大事だな
0204選曲してください
垢版 |
2020/04/24(金) 13:00:21.73ID:7CdAc0um
お前らが同じ曲を歌ってプロに加工してもらったとしても上の音源の1/10くらいの聞き心地なのにな
0205選曲してください
垢版 |
2020/04/24(金) 13:09:42.61ID:toqZIubt
「自分は賢いしよく理解してるし耳もいいしセンスもあるからそんじょそこらのプロよりうまいよこいつはダメだねそれが分かる俺すごいよね」って言いたいんだろうなきっと
0206選曲してください
垢版 |
2020/04/24(金) 13:20:16.11ID:toqZIubt
それかみんなうまいとか言うけど俺は違いが分かるからお前らよりすごい(適当な言葉並べながら)
これか
0207選曲してください
垢版 |
2020/04/24(金) 13:28:23.67ID:toqZIubt
こういう知ったかする奴って恥ずかしくないのかな
こっちはみてるだけでいたたまれないんだが
0208選曲してください
垢版 |
2020/04/24(金) 13:58:39.62ID:OGS9+4HJ
>>194
エフェクトかけてってwwww
おまえの歌エフェクトかけまくってみろやwwww
0209選曲してください
垢版 |
2020/04/24(金) 17:45:07.59ID:vk5l40Dv
ユーミンなんて採点したら70点台を平気で出すレベルだが、CDではちゃんとしてるけどな(笑

上手いかもしれんが184のやつはまた聴こうとは思わんだろ
そこで答えが出てるな
0210選曲してください
垢版 |
2020/04/24(金) 18:01:43.97ID:uHKXGqJm
https://dotup.org/uploda/dotup.org2123749.mov.html
録音して聞いても気持ち悪いんだけどこれ何ボイスか教えてください！いつもはこの歌4つくらい下げてるので原キーで歌うとこうなります 裏声じゃなさそうなんだけどなんだろう？
0212選曲してください
垢版 |
2020/04/24(金) 18:04:33.44ID:toqZIubt
そのユーミンでさえお前らに比べたらはるかにうまいわけだが
0213選曲してください
垢版 |
2020/04/24(金) 18:24:41.00ID:6FIkNR8x
https://youtu.be/jQC6Luepbo4
オリラジ藤森が髭男とか白日youtubeで歌ってるけどやっぱ繋げて修正して編集してるんだろうなぁ。
声を枯らしてとか言ってるけど
髭男を原キー1発撮りでこんだけ歌えるレベルだったら
1曲歌っただけで声が枯れるとかないし。
0216選曲してください
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2020/04/24(金) 20:15:34.07ID:iWu2HMIT
>>213
これ聞いて誰でもいけると思って真似するからダメなんだよな
発声は自分の体とうまく向き合うことが大事でな特に高音の張り方が声帯短い人のそれだから注意してな
なーんて言っても誰も分からねえんだろうなあ…
0217選曲してください
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2020/04/24(金) 20:17:53.51ID:toqZIubt
>>214
上手くはならん
そりゃまともに聞けるレベルにはできるが手放しでうまいなぁってレベルは元がないと無理
そういうのは大体アンバランスさが目立つ
0218選曲してください
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2020/04/24(金) 21:33:42.26ID:0NFCrjm/
手厳しいんだなあ
プロ意識とかそういうの抜きにして、歌そのものはプロも素人も同じ土俵の上で聴かなきゃフェアじゃない
プロにしては～
素人と比べたら～
なんてのを抜きで
同じ人間なんだからさ、それをしないのは甘えだろ
同じ土俵に立って聞いてみたらプロのプロたる理由、プロのすごさが分かる
0219選曲してください
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2020/04/24(金) 21:57:31.31ID:W9bpnjam
とりあえずりんごは黙れ
お前色々と分かってそうだからな
わかるだろ？
0220選曲してください
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2020/04/24(金) 22:40:23.12ID:vk5l40Dv
え、今はりんごいないだろ(笑

こいつが口出しできるレベルじゃないってヘタクソだから
自分でも歌えないし
0221復活のR
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2020/04/24(金) 23:01:51.56ID:iWu2HMIT
>>210
答えよう
喉声のハイラリのヘッドボイスとでも言っておこうかめちゃくちゃな言い様だがまあそんな感じだチェストはないし喉は開けてないし引き上げしかコントロールできてないから（しかも無自覚）こう言うしかあるまいよ
>>219
すまんかった
わかるよ意味
こんな奴らにただで教えてやる義理もないしな
おれも今は色々と準備中なんでこんなところで油売ってる暇ないのでな
てか文面上だと限界あるわ実際にあって一つずつ矯正していったほうが手っ取り早い
俺の生徒になるやつは幸せもんだな笑
0222選曲してください
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2020/04/24(金) 23:08:38.93ID:iWu2HMIT
>>210
あともう一つ補足
引き上げといってもごく弱くしか使えてない
ハイラリメインでももっと充実した声は出せるからな
じゃあどうしたらいいかって？
自分で考えろ笑
まあ雑な言い方するともっと声を張れだ
張り上げ良くないのはよく言われるがそもそも張り上げすらできないやつは何やっても無駄
おりこうさんのままじゃ発声は先細りするばかりだぞ
とりあえず尾崎豊あたり行ってみようか
0223選曲してください
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2020/04/24(金) 23:20:43.43ID:vk5l40Dv
【狼少年】りんごちゃんはこんなにもダメ【残念な子】

・「俺は発声が世界レベル。上手さではない。」

→要するに、歌はヘタクソだということ。
上手さではまったく太刀打ちできないため、「発声がすごい」などと言ってひたすらごまかしている。
声は通るのに音痴・歌ヘタな人なんてたくさんいるのだから、彼の主張はバカげているし、所詮ヘタクソとしての言い訳の産物である。

・「俺のメソッドは神。すべて正しい」

→そもそもメソッドと呼べるようなもの、そのものが1つも見当たらない。
彼は明らかに歌が上手い人でも「歌声が軽薄」などといって否定しており、意味不明である。個性を否定している時点で、芸術の追求者としても完全に失格と言える。

具体的な方法論に乏しく、「◯◯のバランスを取れ」や「◯を鍛えろ」などと当たり前のことしか言えない。そのための方法が1つもないのでは、メソッドどころかただの「悪口」である。

・「俺は無自覚オクシタから始まり、15年かけて成功を掴んだ」

→実際には「15年かかっても何も出来ていない人」なのだろう。
もともとオクシタから始めるほどかなりの音痴な人間と想像でき、15年かけようができっこないのは明白である。
それを少しも証明さえしようともしないので、努力した人とは誰からも認められていない。

彼のおかれている立場を冷静に分析すれば、単なる「口だけは達者な愚図」といっても過言ではないだろう。

本気でなにもしていない人、と言ってもよい。
とても、人にアドバイスができるだけのポテンシャルもなければ、人となりも最悪な人物と言わざるを得ない。
人としてじつに稚拙で、中身に欠ける。
0224選曲してください
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2020/04/28(火) 17:41:31.04ID:X3KrgFsu
喉を開くのは
口から息を吸って奥の奥の突き当たりの壁に冷気を感じる
状態を維持する程度で良いって
YouTuberボイトレ講師が言っているけど
そんなもん？
0225選曲してください
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2020/04/28(火) 20:12:49.31ID:vWbm5Mh5
喉仏上がってそう
そのボイトレ講師よくないだらｗ
0226選曲してください
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2020/04/28(火) 21:37:46.58ID:bQk1Mux6
やっとわかったわ
声帯閉鎖が不完全だから、仮声帯が内転して喉が過緊張して高音がきつくなるんだな
0227選曲してください
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2020/04/28(火) 21:41:11.53ID:IROLOD5Y
>>224
冷気はともかく最終的には軽く開く程度でよくはなるけど最初からそれをやろうとしてうまく行く人は少ないんじゃないかな
発声が悪い人だったら最初は喉開きすぎくらいの方がいい気がする
0228選曲してください
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2020/04/28(火) 23:10:45.81ID:NWVVA4JR
>>227
喉に意識が向きすぎて
他が上手くいかないようにも思う
最終的には喉回りはリラックスしてあまり力を入れないようになると思うから
0229選曲してください
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2020/04/28(火) 23:38:27.55ID:NWVVA4JR
>>226
声帯を閉鎖せずに
仮声帯が内転、閉じるの？
仮声帯の内側に声帯があるのでは？
0232選曲してください
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2020/04/30(木) 16:19:12.23ID:u1Xjl3+h
ガキの頃は歌うの楽しかったなー
喉とか胸とか細かいこと言わなくても全身から歌えてたし
0234選曲してください
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2020/05/01(金) 13:35:08.87ID:tQOI7Ecn
サモエド必死だなw
0235選曲してください
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2020/05/01(金) 13:42:47.10ID:GYoPSVE2
サモ様の歌声はブルーノマーズより美しくて上手いよね！
コテハンのゴミとはレベルが違う！
サモ様を叩く書き込み主は地獄に堕ちて永遠の苦しみを味わうだろう
0236選曲してください
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2020/05/01(金) 13:54:50.50ID:fXYut/Hz
>>235
だよね。
プロでもこんな良い声の人いないよね。
ドーム2デイぐらい埋めれるよ。
嫉妬で叩くコテハンは声が全員気持ち悪いからね。
サモエドさん早くCD出してくださいな。
1000枚買い占めるよ。
0237選曲してください
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2020/05/01(金) 13:59:15.82ID:GYoPSVE2
>>236
わかるわー
自分は女だけどサモ様叩いてるのは非モテの男だよ！
女であのセクシーな声嫌いなのいない！！
サモ様叩くゴミは呪うよ！！！
0238選曲してください
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2020/05/01(金) 14:01:14.22ID:GYoPSVE2
サモ様は独身かしら？
私は都内住みの23のOLですけど是非嫁にしてー！！！
0240選曲してください
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2020/05/01(金) 14:18:08.12ID:fXYut/Hz
>>238
女性なんですね。
サモエドさんの声に似ている26才で俺も都内住みです。
お会いしましょうー
0241選曲してください
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2020/05/01(金) 15:03:29.38ID:GYoPSVE2
>>240
サモ様声で歌上手いならよいかな！
ちなみに私ヴァージンだけでいいのww
池田エライザに似てるってゆわれるけどwww
0242選曲してください
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2020/05/01(金) 15:38:55.36ID:CMZP+A06
真っ当に活動してるボイストレーナーと同様に実名公表と顔出しをお願いします
0243選曲してください
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2020/05/01(金) 17:11:43.42ID:tQOI7Ecn
害虫が一杯湧いて来てるw
自演で上げコメントなんて恥ずかし過ぎる
(艸ε≦●)
0245選曲してください
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2020/05/01(金) 21:42:37.88ID:fXYut/Hz
>>244
汚い。
サエモドさんはこのスレの住人レベルからしたら神様。
発声、声質、声量、ピッチ、表現力、全てが芸術だよ。
0247選曲してください
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2020/05/02(土) 15:29:22.30ID:3eZ8M8wJ
こらこらヘタクソはサモエドさんにさん付け忘れるなよ。
サモエドさんは嫉妬に狂ったコテハンに叩かれて気の毒だよ。
底辺みたいな音源あげてサモエドさん批判してさ。
実際サモエドさんより上手い人間ないかいないよ。
0248選曲してください
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2020/05/02(土) 19:53:15.21ID:0tPG6R2g
>>247
実際サエモド氏は世界一のボイストレーナーだと思う。
人気の畑中、シラスタ等の胡散臭いエセトレーナー批判して凄い人だよ。

https://fixedmix.com/blog-entry-436.html

このプレテンダー鳥肌たったよ。
本人超えてるよ。
神様。
0250選曲してください
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2020/05/03(日) 00:28:52.27ID:sHWWX7CM
相変わらず下手糞だな
全部いっしょだって自覚してない辺り安定のお察しクオリティ
0251選曲してください
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2020/05/03(日) 01:34:15.55ID:seCF4YtR
褒め殺しのサモエド叩きしてる名無し潜伏糞コテきっしょｗｗ
キモ声はやっぱキモ顔キモメンタルしてんやな
0252選曲してください
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2020/05/03(日) 02:53:39.71ID:T68TueS+
>>242
サモエドは結構イケメンだぞ
不細工のお前と違って
0253選曲してください
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2020/05/03(日) 03:06:05.74ID:+P7R4wTA
あくびの喉の形にする
気息音だけの状態から声帯を僅かに締めていく
音が出て、ガラガラまで行かない緩さの所でキープ、思ったより緩い
高音はしょぼくなりがちなので締めてヘッド

これでマサムネミックスの完成って気がするんだけど合ってる？
0254選曲してください
垢版 |
2020/05/03(日) 14:22:08.22ID:2QY7bF63
またコテハンがサモエドさん叩きしてるね。
サモエドさんを讃えるコメントすら叩きにみえるとかコドオジの統合患者だよね。
アサミ、トムか知らないけどあんなヘタクソな歌を上手いと思って上げてるだから耳が悪いよね。
サモエドさんは神様だよ。
0255選曲してください
垢版 |
2020/05/03(日) 14:22:47.26ID:2QY7bF63
サモエドさんのプリテンダーと比べたらアツシの素人。
0256選曲してください
垢版 |
2020/05/03(日) 16:05:40.85ID:/9Ne1FWf
サモエドの初めて聞いたけど中音まではうまいけど高音チンカスやね
0257選曲してください
垢版 |
2020/05/03(日) 16:59:06.92ID:2QY7bF63
耳が悪い。
サモエドさんの高音はブルーノマーツ超えてるよ。
0258選曲してください
垢版 |
2020/05/03(日) 17:08:00.28ID:h/uDZ3xJ
確かに>>244はあまり上手とはいえないな
てかよく聞いたらあさみじゃん
0259選曲してください
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2020/05/03(日) 17:49:41.24ID:2CpMm7SF
サモエド氏は表現やピッチなんか超越した歌唱力だね。
まさに声に名前が付いてる。
ゴミコテの嫉妬が見苦しい。
0260選曲してください
垢版 |
2020/05/03(日) 17:54:37.73ID:2CpMm7SF
>>248
もうサモエド氏の持ち歌レベルですね。
サモエド氏以外のボイストレーナーはゴミです。
0261選曲してください
垢版 |
2020/05/03(日) 19:36:23.46ID:YlySvU04
あさみよりサモエドのが上手いよ
つうかあさみの声て単純に汚いゴミボ
発声が多少良くてもアレじゃあね
0262選曲してください
垢版 |
2020/05/03(日) 19:51:42.54ID:DMGWhWP9
人それぞれだろ
サモエドの未発達ボイスを良しとする人もいればあさみの渋いボイスを良しとする人もいる
要は自分が聞くジャンルで慣れた耳が受け入れるか受け入れないの違いだろ
感性の違いがあるからこそ人間なわけで芸術面ではそれぞれの好みが如実に現れるから絵画でも歌でも賛否があって当たり前
0263選曲してください
垢版 |
2020/05/03(日) 19:53:07.26ID:JsS2Np6G
あさみとサモエドはどっこいどっこいのレベルだな
0264選曲してください
垢版 |
2020/05/03(日) 20:23:51.00ID:2QY7bF63
あさみとか発声もピッチも全部ゴミだよ。
よい所など一つもないよ。
もう話題にすらあげないでね。
サモエドさんは神様。
0265選曲してください
垢版 |
2020/05/03(日) 23:01:50.99ID:nYAfgHsq
水戸黄門は確かに酷いレベルだよな
いつもあさみはエフェクトや機材で音圧稼いでる
サモエドはそれが無い
この差は大きいぞ
0266選曲してください
垢版 |
2020/05/04(月) 03:51:56.23ID:s0E3b3Wh
もう、あさみの話題はやめて下さい。
好みの問題以前に普通にヘタクソだし声も汚い、良いところなどないので。
サエモドさんは桜井、トシ、ポルノみたいに声が名刺代わり。
あさみはただ深いで汚いだけ。
味あるとか好み以前。
今後ゴミコテの話題やめて下さいね。
0271選曲してください
垢版 |
2020/05/04(月) 23:20:48.03ID:Ao+YWZ2a
ハスキーボイスが気になって聴いてみたら全くハスキーじゃないというね
0272選曲してください
垢版 |
2020/05/05(火) 02:29:29.85ID:fn7BEvbI
>>270
おっさんなんだから当たり前だろ
まあお前みたいな汚いおっさんよりはサモエドの方がよっぽど上だけどな
0274選曲してください
垢版 |
2020/05/05(火) 13:07:38.62ID:TeEseEML
>>268 >>269
かなりうまいほうだと思う
しかしブルーノマーツ超え？
この辺りの問題意識の無さが掲示板で自演褒めするはめに陥ってる原因かな
0275選曲してください
垢版 |
2020/05/05(火) 13:09:09.25ID:/1NpOf8N
これってミックスボイスですか？なんて聞く奴偏差値低そう
その質問意味ある？
0276選曲してください
垢版 |
2020/05/05(火) 14:04:54.29ID:AETU9i5+
地声と裏声の要素をあわせもつのがミックスだから
それ自体はなんでもありなんだよね
歌で使えないようなクソ声ならそれはそいつの地声か裏声かその両方がクソなだけ
0277選曲してください
垢版 |
2020/05/05(火) 20:07:49.50ID:nL/79HF3
>>273
ミドルボイスやね
昭和のアーティストはミドルまで使うタイプの歌手が多い
ミドルをミックスとするから人によってバラバラなのでミックスがどうかは人によって答えが変わってくる
0278選曲してください
垢版 |
2020/05/05(火) 23:05:32.87ID:ZfSv8URT
>>273
ミドルボイスはミックスボイスだね
ただミドルのお手本としてはちょっと難しすぎる歌い方だね
尾崎さんはミドルもそうだがヘッドもかなり上手いからね
総合的な訓練を経てやっと到達する域だ
そしてポップな響きも入ってるから前側に声が響いてるのも分かるまさに絶妙
超歌唱力なのは言うまでもない
0283選曲してください
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2020/05/11(月) 14:41:26.07ID:QTikAYP9
ミドルとミックスは同じとされる事もあるが実際は別物
発声原理も結構違うし何より地声主体のミドルと比べミックスは裏声まで使う
声質もヘッド域に入ると独特な金属的な響きが含まれるようになる
0288選曲してください
垢版 |
2020/05/11(月) 18:20:22.04ID:AuSL9nri
勘違いした音痴の素人がプロ中のプロサエモド様に教えて頂けるんだから金なんていくら支払ってもお釣りくる。
0289選曲してください
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2020/05/11(月) 18:24:58.29ID:rD6+P/gK
>>288
そうだよね。
そもそも下手クソがサモエド神と比較してる事自体笑っちゃうよね
ここの住人耳ついてるのかね（爆笑）
0290選曲してください
垢版 |
2020/05/11(月) 18:54:16.07ID:JmYzIDEy
>>289ボイスについて悩みがあるならここへどうぞ　09019692145
0291選曲してください
垢版 |
2020/05/11(月) 19:02:54.88ID:XNh8lK09
実力伴ってないボイトレ講師は確かに困るけど、
こうやって他人下げることしかできない人って
自分の成長にフォーカスしたら？って思う

それを諦めてるからそんな行動様式になるんだろうけど　笑
0292選曲してください
垢版 |
2020/05/11(月) 19:08:02.98ID:rD6+P/gK
とサモエド神に嫉妬した音痴が泣いてます（爆笑）
悲しいね～
0294選曲してください
垢版 |
2020/05/11(月) 19:48:11.63ID:rD6+P/gK
頭空っぽの嫉妬民はサモエド神の音源寝ずに聴きなよ（爆笑）
0295選曲してください
垢版 |
2020/05/11(月) 20:28:17.95ID:tQH/eF8D
>>294
自分はサモエドさんを叩かず見習い毎日練習しています。
その方が健全なので。
0297選曲してください
垢版 |
2020/05/12(火) 02:14:53.17ID:lOa0qehF
私女だけどサモエドさんのボイトレ受けたいけど大丈夫かな？
イケメンだと緊張して無理w
0300選曲してください
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2020/05/12(火) 20:42:54.68ID:lOa0qehF
サモエド様のスペックは凄いね。

自身がプロのボイストレーナーの会社の代表。
高身長。
イケメン。
ロジックな思考。
プロボイストレーナー。
歌うま。

勝てる男いないね。
0303選曲してください
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2020/05/12(火) 21:11:42.47ID:IYfLNJ6Z
サモエドで延々とスレ荒らしてるニート糞コテ憐れやなｗｗ
0304選曲してください
垢版 |
2020/05/12(火) 21:19:54.60ID:Ih+9/Kr8
とサモエド神に嫉妬して精神疾患クソコテが自己紹介してます（爆笑）
0305選曲してください
垢版 |
2020/05/12(火) 21:23:11.69ID:NjsUbFAT
>>304
これこそそのまんま自己紹介で草
0306選曲してください
垢版 |
2020/05/12(火) 21:31:34.45ID:Ih+9/Kr8
ゴミ音源で総スカンのクソコテが持ち上げられるサモエド神に嫉妬してまーす（爆笑）
0307選曲してください
垢版 |
2020/05/12(火) 22:06:35.41ID:mWwaSCjD
いや声は別に言うことないんだけど…
むしろいろんな声研究してるからまぁメソッド公開は意味あるかも?くらいには思う
ただボイトレとして音楽出来ないのはきついと思う
0308選曲してください
垢版 |
2020/05/13(水) 02:18:15.89ID:ZquuZ8aV
サモエドさんも大変だね。
コテハンに嫉妬して粘着されて自分は持ち上げられないから羨ましいんだろうね。
でもそれが実力者の宿命ですよー
0310選曲してください
垢版 |
2020/05/13(水) 17:55:04.96ID:E5X15vJb
サモエドさんみたいに上手くなりたいからサモエドさんのボイトレ教材欲しい～
0313選曲してください
垢版 |
2020/05/14(木) 01:00:01.33ID:hF5axjI0
>>312
サエモドさんの教材を給付金で買うのは失礼。
サエモドさんを尊敬してるなら汗水流して働いたお金で買いなさいな。
0315選曲してください
垢版 |
2020/05/14(木) 23:53:09.86ID:bnbQGVxg
色々悩んだけど給付金でサエモドさんの教材買うのは違うきがするから働いたお金で買う事にします
0316選曲してください
垢版 |
2020/05/15(金) 00:54:25.26ID:p5q0I8dB
サモエドはポリープ声どうにかしろ
つーかサモエドの話題もういいよ
0317選曲してください
垢版 |
2020/05/15(金) 01:05:10.90ID:OZ7c09IH
サエモドさんはブルーノマーツ声だよ。
サエモドさんが歌うまイケボだから皆んなサエモドさんに憧れてサエモドさんの話ししてるんだよ。
0318選曲してください
垢版 |
2020/05/15(金) 13:21:23.73ID:t1H/XGs5
ここにはサモエドが自演してるだけで
後はアンチしか居ない
0319選曲してください
垢版 |
2020/05/15(金) 13:57:05.19ID:OZ7c09IH
自演でないよ。
サエモドさん凄い人でしょ。
自分が自演してるゴミ音源のコテハンだからってサエモドさんを同じにしないで。
0320選曲してください
垢版 |
2020/05/15(金) 14:27:24.93ID:nx4g7O9Y
>>248
サモエドさんのプリテンダーみたいに歌えない。
音域は出てるけどサモエドさんと全く違う。
サモエドさん凄すぎる。
0321選曲してください
垢版 |
2020/05/15(金) 17:03:11.07ID:OZ7c09IH
>>320
サモエドさんはプロのボイストレーナー。
高音出る素人と一緒にしてはダメ。
0323選曲してください
垢版 |
2020/05/15(金) 18:57:26.47ID:eGeFCfNH
高音歌手の歌にハマって高音頑張ってたら中音域でも声が上擦ったような酷い音痴声なってしまった。
元々常時タンが絡んだような汚い声してたから力んで歌ったほうがマシだった。
0326選曲してください
垢版 |
2020/05/15(金) 20:36:42.66ID:eGeFCfNH
音域広げるより音程しっかり取れるように原曲聴き込む方がめんどくさいな
0327選曲してください
垢版 |
2020/05/16(土) 00:09:55.03ID:JWJ39zSw
高音域の制御ならわかるけどhi域以下なら簡単やん
0330選曲してください
垢版 |
2020/05/16(土) 15:45:06.40ID:TJXoY8mJ
自画自賛以前に自分にさん付けして気持ち悪くないか?
0331選曲してください
垢版 |
2020/05/16(土) 15:47:02.02ID:ePeuM5Mk
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0332選曲してください
垢版 |
2020/05/16(土) 19:02:57.44ID:O+TSErOY
自演と思うのは自演してるコテハンだからでしょ（爆笑）
自分が持ち上げられないひがみが哀れだね（爆笑）
純粋にサモエドさん歌うまイケボで尊敬してるよ。
0334選曲してください
垢版 |
2020/05/16(土) 19:10:56.91ID:ctfYUAhc
サモエドのスレ建てて勝手にやってろよキチガイ
ID変えまくって自分にレスしたりマジでウザい
0335選曲してください
垢版 |
2020/05/16(土) 19:55:43.10ID:jVhW58ky
またクソコテのなりすましがあばれてるねー
サモエド神に勝てないからって見苦しいわ
0336選曲してください
垢版 |
2020/05/16(土) 20:15:27.87ID:O+TSErOY
自分が自演してるからってサモエドさんも自演って（爆笑）
サモエドさんはブルーノマーツより上手いから尊敬してるのよ。
ゴミ音源上げて自演して悲しいね（爆笑）
0338選曲してください
垢版 |
2020/05/16(土) 20:29:50.16ID:O+TSErOY
プロのボイストレーナーで経営者の高身長サモエドさんに嫉妬したなりすましコテハンあわれ（爆笑）
0339選曲してください
垢版 |
2020/05/16(土) 20:51:14.56ID:/rLVWQRH
固定禁止スレで暴れるくらいだからコテハンなんだろなと思うと気味悪いな
0340選曲してください
垢版 |
2020/05/16(土) 21:03:32.29ID:5AS3J1I+
サモエドあげはりんごだよ

こいつ本当にどうしようもならん奴だな
0342選曲してください
垢版 |
2020/05/16(土) 21:16:05.93ID:O+TSErOY
自分がクソコテだからクソコテと思うんでしょうね（爆笑）
純粋にサモエドさんが上手くて尊敬していますよ。
0343選曲してください
垢版 |
2020/05/16(土) 21:59:03.84ID:KYmnkWIN
ほんとサモエドさん美声だよね～。何度聞いてもうっとりする
0345選曲してください
垢版 |
2020/05/16(土) 23:04:09.63ID:jVhW58ky
またサモエドさんに嫉妬したコテハンのなりすましですか（爆笑）
コテハンスレで相手にされないからって哀れですね。
サモエドさんはプロのボイストレーナーであなた達クソコテとは住む世界が違います（爆笑）
どうぞお帰りくださいな。
0346選曲してください
垢版 |
2020/05/17(日) 07:26:36.31ID:UngAQBHT
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0347選曲してください
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2020/05/17(日) 10:50:39.05ID:UngAQBHT
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0348選曲してください
垢版 |
2020/05/17(日) 12:13:05.90ID:RLVrxTAL
サモエドさんに嫉妬したクソコテはどうしようもないね（爆笑）
0349選曲してください
垢版 |
2020/05/17(日) 13:29:53.07ID:5EiktPtE
自分は持ち上げられないから気が狂ったんだねー
かわいそうww
0350選曲してください
垢版 |
2020/05/17(日) 14:21:10.52ID:RLVrxTAL
>>349
だってクソコテって音源上げまくって自演上げしかないんだよ（爆笑）
そりゃ気が狂って持ち上げられてるサモエドさんに嫉妬して暴れるよね（爆笑）（爆笑）
0352選曲してください
垢版 |
2020/05/18(月) 01:22:58.82ID:ndZy/CkA
>>351
発生とか音程の取り方全て素人と違いますね。
これがプロのボイストレーナーですか。
0353選曲してください
垢版 |
2020/05/18(月) 02:09:42.20ID:cthCTKWW
プロのボイストレーナーで経営者の高身長サモエドさん
だと言うならなんでつべで配信しないんだろうかね？
0355選曲してください
垢版 |
2020/05/18(月) 09:30:16.56ID:a6k2yVOU
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0356選曲してください
垢版 |
2020/05/18(月) 13:30:46.19ID:56qlBwrS
誰もクソコテに興味ないんでコテの名前出すのやめてね（爆笑）
自分のゴミ音源自演以外スルーで悔しくてもこないでね（爆笑）
プロのボイストレーナーのサモエドさんとクソコテは住む世界も次元も違うんで（爆笑）
さようなら（爆笑）（爆笑）
0358選曲してください
垢版 |
2020/05/18(月) 14:29:14.10ID:ndZy/CkA
>>353
動画配信は手間、身バレなど色々な考えがあるでしょう。
事実なのはサモエドさんは常に実践派ボイストレーナーとして素晴らしい色々な音源を出しています。

嫉妬に狂ったクソコテが暴れる程サモエドさんは凄いね。
0359選曲してください
垢版 |
2020/05/18(月) 14:34:50.18ID:7SO2cJEn
飯の種にしてる身分で身バレ気にするのも妙な話だね
0360選曲してください
垢版 |
2020/05/18(月) 14:38:44.29ID:56qlBwrS
サモエドさんの丸の内サディスティック

https://fixedmix.com/blog-entry-207.html

サモエドさんは世界一のシンガー。

ここまで来て暴れるってクソコテ相当効いてるね（爆笑）
そりゃそうだ（爆笑）
自分のゴミ音源は自演以外スルーなんだから（爆笑）
かわいそう（爆笑）（爆笑）
0362選曲してください
垢版 |
2020/05/18(月) 17:04:28.19ID:7SO2cJEn
他人に頭悪いというならもう少し知性的なレスしたらどうかしら
既に語彙力のなさが露呈しているようだけれども
0363選曲してください
垢版 |
2020/05/18(月) 17:08:42.94ID:56qlBwrS
クソコテはいつまでサモエドさんに粘着してるんだよ（爆笑）
コテスレにゴミ音源あげて自演しときなさい（爆笑）（爆笑）
0364選曲してください
垢版 |
2020/05/18(月) 17:29:53.13ID:L1L0QwOw
高い声出す方法ないかなあ
ホーホーするとかになるのか
0365選曲してください
垢版 |
2020/05/18(月) 17:44:43.08ID:7SO2cJEn
コテならコテで馴れ合うんだから自演もいらんだろうに支離滅裂だなあ

>>364
甲子園のサイレンみたいに一息で上から下までやる奴とか結構いいよ
0366選曲してください
垢版 |
2020/05/18(月) 17:50:15.72ID:56qlBwrS
サモエドさんに嫉妬してまたクソコテのなりすましが来ましたね（爆笑）
早よ巣へお帰り（爆笑）
哀れだよアンタ（爆笑）（爆笑）
0367選曲してください
垢版 |
2020/05/18(月) 17:51:01.87ID:L1L0QwOw
長時間歌っても喉が潰れなくなったら声の出し方がよく分かんなくなってきた
フェイク系のとこで裏声が出しにくくなった
サイレン出きなさそう
0368選曲してください
垢版 |
2020/05/18(月) 20:55:26.43ID:+HSbTPif
>>358
そんな胡散臭いトレーナーに習いたくありません
0369選曲してください
垢版 |
2020/05/18(月) 21:37:55.75ID:ndZy/CkA
サモエドさんみたいなプロのボイストレーナーにクソコテが嫉妬して身ぐるいしよね。
次元そのものが違うんだから嫉妬の対象にもならない事わかりなよww
0370選曲してください
垢版 |
2020/05/19(火) 07:09:11.67ID:F2dOt6Be
サモエドが必死に自演、自分にさん付け
そして上げコメントする方が余程見苦しいですが
0371選曲してください
垢版 |
2020/05/19(火) 09:46:10.07ID:iHYSbh39
サモエドってどう贔屓目にみてもカラオケ板でも中の上だよね
0372選曲してください
垢版 |
2020/05/19(火) 09:56:27.71ID:CTt47egt
クソコテはコテスレに帰りなさい（爆笑）
可哀想で哀れだよ（爆笑）
サモエドさんはクソコテとは発声、声量、ピッチ、リズム比べる対象ではないレベルなの気付きなさい（爆笑）
ホントどんなけ相手して欲しいのよ（爆笑）（爆笑）
0373選曲してください
垢版 |
2020/05/19(火) 12:31:20.96ID:SJop9P5h
>>372
自分が自演してるからサモエドさんも自演って思うんでしょw
本当にヒマでかわいそうになってきますねーww
0374選曲してください
垢版 |
2020/05/19(火) 13:25:03.86ID:KtJxPP7O
そもそもボイストレーナーってプロ歌手でも普通に兼業でやってるので
近所だから以外の理由でそんなカラオケ板と比べてイキるレベルのやつに教わる必要性もないし
イキらなければならない時点でお察し
0375選曲してください
垢版 |
2020/05/19(火) 14:33:21.49ID:CTt47egt
プロのボイストレーナーのサモエドさんに嫉妬したクソコテお疲れ様です（爆笑）
ヒマならコテスレでゴミ音源上げていつも通り寂しく自演しときなさい（爆笑）（爆笑）

その前にサモエド大先生のハイトーンボイス聴いて勉強しなさい（爆笑）
ほれほれ（爆笑）
https://fixedmix.com/blog-entry-339.html
0376選曲してください
垢版 |
2020/05/19(火) 18:47:02.10ID:urOdtvB8
プロに対して素人が嫉妬するわけないだろ…
こんな糖質に崇められるのを哀れむぐらいよ
0377選曲してください
垢版 |
2020/05/19(火) 18:58:14.37ID:SJop9P5h
いつまでクソコテ粘着してるんでしょうねww
サモエドさんと次元が違うんだから大人しく自演しとけばいいのにww
あわれすぎるねーw
0378選曲してください
垢版 |
2020/05/19(火) 19:41:11.68ID:QaBOIf/7
へえ、小野さんは声帯が小さいからハイラリの弊害が少ないのか～。じゃあラリンクスの得手不得手で低音喉か高音喉かの指針って測れるの？
0380選曲してください
垢版 |
2020/05/19(火) 20:37:26.74ID:CTt47egt
いつまでサモエドさんに粘着してんだか（爆笑）
専用スレあるのにコテハンは病気だねぇ（爆笑）（爆笑）
0381選曲してください
垢版 |
2020/05/19(火) 20:54:45.25ID:bPB/AzTg
>>380
お前真性のキチガイかよ
キチガイのお前と違ってはサモエドなんて関係なくスレに沿った話ししてるだろ
スレに関係ない書き込みずっとしてんのお前だよ
0382選曲してください
垢版 |
2020/05/19(火) 21:58:56.85ID:SJop9P5h
キチガイはあんたでしょw
誰があんたに構ったのさwww
自意識過剰でおかしいんじゃないのwwww
0384選曲してください
垢版 |
2020/05/19(火) 23:15:46.08ID:CTt47egt
サモエドさんに嫉妬した自演コテハンは統合精神病でいかれちゃったね（爆笑）
0386選曲してください
垢版 |
2020/05/19(火) 23:27:09.62ID:BH2XHaEN
こんな遣り取り見てたらサモエドに関わらないほうがいいような気がする。
もしかしてモノほんの基地害か？
0387選曲してください
垢版 |
2020/05/19(火) 23:36:20.98ID:SJop9P5h
コテハンいつまで粘着してんのよ（爆笑）
自分がクソコテだかららクソコテと思うんだね（爆笑）
巣に帰りなさい（爆笑）
0388選曲してください
垢版 |
2020/05/19(火) 23:39:09.05ID:SJop9P5h
本当クソコテどんなにサモエドさん気になるのよww
構って構ってあわれすぎるねーw
0390選曲してください
垢版 |
2020/05/19(火) 23:43:25.49ID:CTt47egt
クソコテ（爆笑）
専スレに帰りなよ（爆笑）
精神患者過ぎる（爆笑）
サモエドさんに粘着しすぎ（爆笑）
0392選曲してください
垢版 |
2020/05/19(火) 23:55:40.25ID:CTt47egt
ホント、サモエドさんに粘着しすぎ（爆笑）
どんだけサモエドさん好きなんだよクソコテは（爆笑）
0393選曲してください
垢版 |
2020/05/20(水) 08:05:42.52ID:ozuvzi4Z
なる程サムベトとリンゴが同一
言動と他人の人格否定と語られるプロフィール概要
なる程サムベトとリンゴが同一！

寒すぎなベトベトしたスレ粘着質のリンゴ果汁は腐ってた？！？＿！１１１１

なる程サムベトとリンゴが同一
なる程サムベトとリンゴが同一
なる程サムベトとリンゴが同一
0394選曲してください
垢版 |
2020/05/20(水) 10:52:52.53ID:T85L+hm5
クソコテげクソコテの妄言してあわれすぎるねww
クソコテはクソコテの事ばっか考えてるんだねぇw
サモエドさんに嫉妬していつまでサモエドさんストーカしてんのよw
構ってちゃんきもいよw
0395選曲してください
垢版 |
2020/05/20(水) 10:58:44.50ID:C61Rio7E
>>394
こいついつも来るね（爆笑）
サモエドさんに粘着してた、あさみがなりすまして暴れてるんだよ（爆笑）
クソコテはろくなのいないね（爆笑）
0398選曲してください
垢版 |
2020/05/20(水) 11:50:28.71ID:TzoQB3GA
ほんまもんの異常者やなこいつがオケ板に粘着する限りもう終わりやで
0399選曲してください
垢版 |
2020/05/20(水) 12:06:35.84ID:T85L+hm5
統合精神患者のクソコテは専スレあるでしょw
サモエドさんにいつまで粘着すんのよww
0401選曲してください
垢版 |
2020/05/20(水) 12:23:43.61ID:T85L+hm5
サモエドさん好き過ぎるだろw
どんなけ構ってほしいんやwwwww
0403選曲してください
垢版 |
2020/05/20(水) 14:55:26.36ID:t7XTAqgV
キチガイいて草
0404選曲してください
垢版 |
2020/05/20(水) 16:52:44.41ID:k9uPJe2d
>>395
サモエド下げのコテハンは、あさみ。
あさみは成り済ましバレた事も多々ある前科犯。
コテハンスレでも自演して嫌われてる。
コテハンスレのキチガイ共はサモエドが上げられてるのが我慢出来ないんだろうな。
0405選曲してください
垢版 |
2020/05/20(水) 17:18:26.17ID:1JkMC3VO
これで上げられてると認識できるの脳に障害ありますよ
あ。晒し上げ？
0406選曲してください
垢版 |
2020/05/20(水) 17:26:16.52ID:UyYxy2rQ
いつまでクソコテ、サモエドさんに粘着してんだ（爆笑）
サモエドさん上げ悔しい（爆笑）悔しい（爆笑）
構って欲しいなら専スレで構って貰える音源あげな（爆笑）
0407選曲してください
垢版 |
2020/05/20(水) 17:28:29.75ID:UyYxy2rQ
>>404
あさみってのが荒らしてんのね（爆笑）
ホント精神分裂症患者はしっかり専スレで隔離しといてよ（爆笑）
サモエドさんとゴミは次元が違うから比較対象ですらないよー（爆笑）
グッバイ！！（爆笑）（爆笑）
0408選曲してください
垢版 |
2020/05/20(水) 17:30:26.17ID:khe55CC8
ここまで話が噛み合わないレス続けるのは完全なる電波さんだよ
誰もサモエドさんに粘着してないのに一人で会話し始めたりと・・・
そもそもスレチとわかってないしね
0410選曲してください
垢版 |
2020/05/20(水) 17:32:49.57ID:k9uPJe2d
いつまでサモエドさんに粘着するのか（爆笑）
あわれ（爆笑）
0411選曲してください
垢版 |
2020/05/20(水) 18:36:08.24ID:3koPlauw
複数回線使ってコテ下げ荒らししてるのは真正キチガイのファウ
3回線ならID:C61Rio7Eがリザーブになって後から出てくる
0412選曲してください
垢版 |
2020/05/20(水) 20:32:00.86ID:rcuUzt3X
サモエドってチェストチェストうるさいのに本人がまともなチェスト出せないよねw
0413選曲してください
垢版 |
2020/05/21(木) 16:43:01.45ID:r8D6NpAY
今日は現れないのなあのキチガイ
指摘との答え合わせが出来ちゃったね
0414選曲してください
垢版 |
2020/05/21(木) 17:18:25.10ID:bLqZFJuh
　　　　　　　　　　　　　 ＿_,,,,、 .,、
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0415選曲してください
垢版 |
2020/05/22(金) 20:11:04.94ID:vOVgAdEy
高い声が限界点を迎えている
hiGとかどうやっても出てない
0418選曲してください
垢版 |
2020/05/23(土) 09:18:56.11ID:7FPlfP03
年季が入ってますね
こんなに絞めてるのに音程取れてる
これを改善するのは容易じゃない
0419選曲してください
垢版 |
2020/05/23(土) 10:22:50.04ID:xpV0G3lL
>>418
締めているというのが違う可能性もあるんじゃないの？

仮説と事実が相反するとき
正しいのは事実で仮説が間違いと考えるのが妥当
0420選曲してください
垢版 |
2020/05/23(土) 10:27:06.71ID:xpV0G3lL
あとは声帯と声道は別だから
声道を締めていても
声帯はピッチの周波数の振動をすることはあり得るかも

声道をコントロールする方法と
声帯をコントロールするのは別物かも
0421選曲してください
垢版 |
2020/05/23(土) 11:01:21.06ID:7FPlfP03
事実が正解なんて当たり前のことを小難しく言ってるけど意味の無い文章
0422選曲してください
垢版 |
2020/05/23(土) 11:16:15.83ID:7FPlfP03
＞締めているというのが違う可能性もあるんじゃないの？

仮説と事実が相反するとき
正しいのは事実で仮説が間違いと考えるのが妥当


これから推察するに、絞めてないのが正解で絞めていないという仮説は間違い
と取れるけどそういう意味？
0424選曲してください
垢版 |
2020/05/23(土) 11:17:34.20ID:7FPlfP03
修正

これから推察するに、絞めてないのが正解で絞めているという仮説は間違い
と取れるけどそういう意味？
0425選曲してください
垢版 |
2020/05/23(土) 11:19:17.68ID:xpV0G3lL
>>422
声道を締めていると言う仮説が間違いか
声道を締めていることと声帯の振動は別
と言う考え方ができる
ほかの考えたかもあるかもしれない
0426選曲してください
垢版 |
2020/05/23(土) 11:21:08.88ID:xpV0G3lL
あと声道を締めると定性的にいうだけでは不十分で
どの程度締まっているかまたは開いているかの定量的な値でも違ってくるだろう
0427選曲してください
垢版 |
2020/05/23(土) 11:23:26.50ID:xpV0G3lL
更に時間とかも考える必要があるかもしれない
短時間なら声道の影響が少ないかもしれないし
時間には関係ないかもしれないし
0428選曲してください
垢版 |
2020/05/23(土) 11:24:18.62ID:7FPlfP03
締めていると書いたけど声道とはひとこともいってないんだが、値とか定量とかなにそれ？
0429選曲してください
垢版 |
2020/05/23(土) 11:29:50.36ID:7FPlfP03
頭デッカチにならないで素直な気持ちで響きのある声を探求したほうがいい
0430選曲してください
垢版 |
2020/05/23(土) 11:31:00.40ID:xpV0G3lL
>>428
自分の考え方を書いただけだから気にしなくていい

誤解のない様に明確に書いた方が相手に伝わるぞ
0431選曲してください
垢版 |
2020/05/23(土) 11:32:41.75ID:7FPlfP03
反発するだけなら音源あげなきゃいいのに
0432選曲してください
垢版 |
2020/05/23(土) 11:35:04.82ID:xpV0G3lL
感覚に頼る方法では難しい問題を解決できるかもしれない可能性があるけどな
0433選曲してください
垢版 |
2020/05/23(土) 11:51:15.06ID:7FPlfP03
絞まってないと言い張るならそれでいいと思うよ頑張って
0435選曲してください
垢版 |
2020/05/23(土) 14:41:17.89ID:LGMaLsX6
声帯を薄く使った発声が安定したと思ったら、その喉を開いた状態のまま喉声をやってみ？　
0437選曲してください
垢版 |
2020/05/23(土) 21:03:40.33ID:bfWg+3LM
空睨んでもぉ↑↑↑（裏）

正直エコーかけてないから自分は歌上手いと思って自慢げに上げてるその辺のバカより偉いし好感度高いよ
0438選曲してください
垢版 |
2020/05/24(日) 02:38:10.61ID:iBKTHU0w
>>416
1箇所も心地よく聴こえるところがないという喉声の見本
これはいいサンプル
しかも結構歳行ってそうだし、もう諦めたほうがいい
0439選曲してください
垢版 |
2020/05/24(日) 10:14:26.15ID:KF/+27Jr
高い声の出し方含めて喉声かも
キャーって悲鳴みたいな感覚で高音響かせようとするのは喉声発声なんか？
0440選曲してください
垢版 |
2020/05/24(日) 10:41:52.09ID:IYfQoZUc
喉声の定義も人それぞれってのもあるしなんとも言えん
5曲くらい歌ったら喉に違和感覚えたり痛くなったりするなら喉声だと思えばいいんじゃないか
0441選曲してください
垢版 |
2020/05/24(日) 12:51:12.81ID:KF/+27Jr
喉は全く痛くならなくなったが歌い方変わらんわ
声がでかくなったくらいな気がする
0443選曲してください
垢版 |
2020/05/24(日) 19:59:40.90ID:IgkZOn3b
まぁなんだかんだ重要なのは、薄く声帯を使った状態での多量の息を使ったとしても絶対崩れない閉鎖力だな
0444選曲してください
垢版 |
2020/05/24(日) 20:11:54.25ID:/X+pt8ah
>>439
キャーって悲鳴も、遠くまで聞こえるように発声する場合は地声ミックスの初期段階にあると思うよ
ギャーの方が良いと思うけど
この悲鳴声を歌声に昇華できればいいんだよ
もちろん一朝一夕には無理だし、人によっては10年20年経っても無理かもしれないが
0445選曲してください
垢版 |
2020/05/24(日) 20:49:21.96ID:4S0BEsJI
>>444
夏祭りとかの音域だとフルでキンキン歌唱なるけど愛をこめて花束をは転調してから力尽きて最高音が響かなくなるなあ
0447選曲してください
垢版 |
2020/05/24(日) 21:59:15.89ID:GurGIhGW
声の好みは聞く人によって違うだろう
価値はそれぞれだしな
声楽家が目標とする声と
ポップス歌手が目標とする声と
趣味でカラオケ楽しむ人が目標とする声と
違っていてもいいんだろう

一方でピッチは物理的に決まるもの

ミックスボイスって何？
0448選曲してください
垢版 |
2020/05/24(日) 22:24:12.23ID:uinmpG3Q
ヘッド域まで一本化した歌声を作る、だな
巷で言われるミドル＝ミックスなんて誰でも出来るようになるだろ？
0449選曲してください
垢版 |
2020/05/24(日) 22:37:05.60ID:4S0BEsJI
そう言えば別に大して高くなくてもビジュアル系みたいに声が裏返りそう（抑える事もできる）になったりするのは何でだろう？
0451選曲してください
垢版 |
2020/05/25(月) 00:39:16.01ID:5vdJ0YiU
ヘッド域まで一体化した声というなら
チェストからヘッド迄含まれた曲を歌って95%以上の確率で歌えないとミックスかどうか判定できないんじゃないのか？
0452選曲してください
垢版 |
2020/05/25(月) 00:49:58.20ID:EacSHV6B
そうか？　裏声だと気付かせないレベルまで昇華させないといけないだろ
はじめから裏声のような小声は論外
0454選曲してください
垢版 |
2020/05/25(月) 08:22:51.55ID:IrJt7e+j
>>445
キンキンや響きは別として、高音を女性曲で鍛えるのは良いと思うよ

一見あんま高くない曲で裏返りそうになるのは、ミドル域とhi域の換声点hiAあたりが頻出してるからじゃないかな
0455選曲してください
垢版 |
2020/05/25(月) 20:21:23.60ID:gDGelBY9
>>453
極端な話、効率の良い声帯周りの閉鎖力によるごり押しか、鼻腔にも多量に息を通すその人にしか出せない音色の二通りだけだと思うぞ
色んな人の歌声をマネ出来る天才なんてごく一部の人だけだ
0456選曲してください
垢版 |
2020/05/26(火) 00:06:08.74ID:qWoUN7TC
歌声が篭るのには2種類あって、口か鼻なんだよな
どっちも息を最後まで通してあげないといけない
0457選曲してください
垢版 |
2020/05/27(水) 17:55:02.95ID:PkyHbGCd
>>416
知的障害者の唸り声
0458選曲してください
垢版 |
2020/05/27(水) 17:55:42.07ID:PkyHbGCd
>>416
そらにらんてぽぉ～⤴︎
0459選曲してください
垢版 |
2020/05/27(水) 18:01:01.42ID:PkyHbGCd
>>416
まず全く響きがないのが草
勘違い喉締めニワトリ代表トムカスにすら響きは一応あるのにww
0460選曲してください
垢版 |
2020/05/27(水) 18:02:47.04ID:PkyHbGCd
まだ胸が痛いんだぁハァww
あんな歌デェ…草ア！！
0462選曲してください
垢版 |
2020/05/27(水) 18:06:53.52ID:PkyHbGCd
と、障害者が申しておりますwww
0463選曲してください
垢版 |
2020/05/27(水) 18:09:27.52ID:PkyHbGCd
>>416
喉締め裏声の教科書かよこいつはセンスなさすぎww
0465選曲してください
垢版 |
2020/05/28(木) 22:12:31.44ID:MVT2K/K0
まだ紅蓮華落としてなかったの？
聞いたら笑顔になれる曲なのに
0466選曲してください
垢版 |
2020/05/28(木) 22:21:08.85ID:DnyTIzA/
誰か>>416の再アップ頼む
こんな素晴らしいコメディ作品が永久に消失するなんて酷い事だよ
かくいう自分もイエスタディまだ聞いてなかったんだ
0467選曲してください
垢版 |
2020/05/29(金) 13:38:42.35ID:pAy5nkRX
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0470選曲してください
垢版 |
2020/06/06(土) 00:18:57.33ID:A1KlNsyK
保存してる物好きがいたんだな
4曲も無言で置いてくのはミックスボイスを自慢したかったからなんだよね？
416がそもそも転載か
0471選曲してください
垢版 |
2020/06/06(土) 01:05:43.53ID:cBgm+UT8
お前らいじめ過ぎw
声はギリギリ出てるよ。
まぁ もっとオリジナルの歌い方に寄せようか(´･ω･`)
0472選曲してください
垢版 |
2020/06/06(土) 01:31:55.06ID:A1KlNsyK
>>468
俺も一部保存してたから気づいちゃったよ
お前が神か
ｷﾓﾎﾞなのになんでこんなに安定してるんだって思ったわ
0473選曲してください
垢版 |
2020/06/06(土) 09:46:36.46ID:PgEo/ynj
468の声質はおいといて
どんな声の出し方をしていると思う？
0475選曲してください
垢版 |
2020/06/06(土) 12:50:43.37ID:uIcVouDK
声帯の伸展はいいかもだけど、軟口蓋も舌根もあまり動かさずに地声を変な絡ませ方して口先で歌ってる
0476選曲してください
垢版 |
2020/06/06(土) 13:41:26.54ID:PgEo/ynj
それが正しいとしたら軟口蓋はピッチにはそれほど影響しないって事か
言葉の発音とか共鳴とかには影響が大きいかもしれないけど
0477選曲してください
垢版 |
2020/06/06(土) 14:12:47.37ID:iIBI1ZgH
伸展なんてろくにしてないでしょ、のど絞めすぎて滑舌悪いし
0479選曲してください
垢版 |
2020/06/06(土) 14:24:19.67ID:uIcVouDK
舌根は動かさないからもちろん喉閉まってる
似たような声出してみたが、これ裏声だったわ
0483選曲してください
垢版 |
2020/06/06(土) 15:35:44.10ID:iIBI1ZgH
>>481
高音きもいのはミックスと声帯の閉じ方違うのと高音の出し方が下手
基本的に裏声で音域賄っていて、喉も絞めてるからきもくなる
これ以上説明するのだるいから動画でも見ろ
0487選曲してください
垢版 |
2020/06/06(土) 16:47:24.83ID:L4YBLI+I
声を出しながら指を喉の奥まで突っ込んで
舌にも口の中にも当たらないってのはできてないと
喉が開いているとは言えないだろうな

それだけじゃなくて胸骨も身体の内側方向にしぼまないように
外側方向に保つ必要がありそう
0489選曲してください
垢版 |
2020/06/07(日) 00:08:42.69ID:e0E92l9v
>>476
軟口蓋がピッチに大きく関係すると思ってる障害者いたのかよキモ
0491選曲してください
垢版 |
2020/06/07(日) 00:30:04.34ID:/L6qyV8w
>>489
絶対に関係しないというエビデンスはお前は持っているのか？
口腔内の形状が呼吸の流れに影響して声帯にも影響する可能性がゼロである根拠を持っているのか？
0493選曲してください
垢版 |
2020/06/07(日) 00:31:35.41ID:qBByoo8V
>>483-486
ありがとうございます
喉を開ける感覚はわかるんですがそれで歌うのが難しくてこんな発声になってしまいます
喉開けて歌うとあごがはずれてふがふが言ってるような声になりませんか？
難しい・・・
0494選曲してください
垢版 |
2020/06/07(日) 00:36:43.82ID:/L6qyV8w
喉はアゴじゃなくて舌の根元や喉仏のあたりの息が通る気道じゃないかと思うけど
0496選曲してください
垢版 |
2020/06/07(日) 01:01:46.43ID:MA8hwQXD
喉の開き方を間違ってるしそれと語尾処理は関係ないでしょ
0497選曲してください
垢版 |
2020/06/07(日) 03:12:19.33ID:qBByoo8V
もしかして喉ぼとけ下げる＝喉が開いてるってわけではない？
喉ぼとけ下げるとめちゃ歌いにくいし変な声になる
0499選曲してください
垢版 |
2020/06/07(日) 09:29:06.71ID:caeI/7FH
喉が開いてるかは響きのみで判断する
できてない状態の感覚は全く当てにならない
0502選曲してください
垢版 |
2020/06/07(日) 10:32:18.26ID:TU7h0EL0
468 416 は好みとか良し悪しは別にして
平凡ではないんだろうな
0503選曲してください
垢版 |
2020/06/07(日) 10:36:42.57ID:wOIwGekc
>>492
音源たたかれ過ぎて涙目になってて草
負けたのはお前の方だな
0505選曲してください
垢版 |
2020/06/07(日) 12:41:38.96ID:lvaokWXy
キモい音源わざわざ自分であげる奴てキモい自覚無いんだろうな挙句発狂するし害悪でしかない
0506選曲してください
垢版 |
2020/06/07(日) 12:58:35.53ID:/L6qyV8w
オーディションとかでもないし
よく取れたものじゃなくていいんじゃね？
的確なアドバイスをしてやれば良いだろう
他の人の参考にもなるだろうし
0508選曲してください
垢版 |
2020/06/07(日) 13:06:34.70ID:qBByoo8V
>>498-499
喉下げないほうがいいんですか？
欠伸のときも喉下がってるのでその状態がいいのかと…
0509選曲してください
垢版 |
2020/06/07(日) 13:19:21.41ID:H5zSd5N5
>>507
よく反省しとけよ
0513選曲してください
垢版 |
2020/06/07(日) 15:07:16.18ID:WJkQIUnx
喉しめと声帯閉鎖がわかりにくいな
家で声帯閉鎖の練習はできるのにいざ歌うとのど締めになっとる
0514選曲してください
垢版 |
2020/06/07(日) 15:11:45.01ID:WJkQIUnx
声帯閉鎖は閉めていけばいずれエッジになってもっと絞めれば声が出ない
喉締めは苦しそうな声がどんなに閉めても出続ける？
0517選曲してください
垢版 |
2020/06/07(日) 15:33:00.35ID:lbC54Vi4
>>481
ミックスって換声点の前後で弱くなりやすいから中高音の男性曲がいちばん難しいと思うよ
ヘッドがそもそも出来てないと上へ繋げる声のクオリティが向上しないからどんなに低音がエエ声でもキモくなる

ミックスやりたいならヘッドを習得すべきだけど
さらにその前段階として地声でちゃんと声を張れるようにしたほうがいいね
0519選曲してください
垢版 |
2020/06/07(日) 16:15:00.46ID:RPFzCNYq
喉しめの状態は声帯の閉鎖具合と息の当たる量が釣り合ってない状態
でないかな
0520選曲してください
垢版 |
2020/06/07(日) 16:19:49.03ID:WJkQIUnx
>>519
喉締めは呼気が多いってこと？
高音で大声出そうとして思い切り呼気入れると声帯がこじ開けられてそれでも声帯閉めようと力入れすぎて喉から締まるってイメージ？
0523選曲してください
垢版 |
2020/06/07(日) 16:32:35.03ID:RPFzCNYq
>>520
締め具合と呼気のバランスはその人次第だけどそういう傾向はあるかと

喉絞めは苦しそうな声がどんなに閉めても出続ける？
＞そうだと思います

プロに遜色ない声に近づけるのはよくわからない＾＾；
0524選曲してください
垢版 |
2020/06/07(日) 18:47:03.66ID:JUw4lNNN
>>416
こいつ暴れすぎ叩かれるのが嫌ならちゃんとした音源録音してこいよ
それが無理なら当分人に声を聞かせないことだな
0525選曲してください
垢版 |
2020/06/07(日) 18:51:53.70ID:/L6qyV8w
喉が空いているときはガラガラした感じがない
体感的にも声的にも
0526選曲してください
垢版 |
2020/06/07(日) 19:14:06.34ID:5/PFNbb1
おっさんってやつ色んなスレにいて自己主張すごいね。
俺高音出せて声量すげーだろって言いたそうなのが歌い方に出てる。
でもうるさいだけーｗ　なんで女の歌歌いたがるんだろ。
0528選曲してください
垢版 |
2020/06/07(日) 21:01:24.03ID:n4fSSW9g
上手くて謙虚なのがええやろうけど
下手くそで卑屈に同調圧力求めるよりは
多少イキってても前に進んでるほうがいいかな
0529選曲してください
垢版 |
2020/06/07(日) 21:10:44.55ID:uRYbTrub
音源投下コテ≧音源投下名無し＞＞＞名無し≧音源無しコテ
だな

文句言う前に音源上げてほしいわ。参考にして良いのかわからん
0531選曲してください
垢版 |
2020/06/07(日) 21:53:22.34ID:Wdu7tt1T
前々から思ってたが音源UPして上手いと思ったらそいつに教えを乞うというのがいいだろ
それ以外のやつはスルーすればいいんだよ
0533選曲してください
垢版 |
2020/06/08(月) 00:00:22.95ID:OiHczzWn
>>526
でもお前そいつより遥かに下手糞の音源無しゴミ名無しじゃん弱虫
0534選曲してください
垢版 |
2020/06/08(月) 00:03:17.89ID:uOQbc7CN
>>478
聞けるレベルのハードル低すぎて草
お前の音源もデブの裏声で面白いなwww
それが聞けるレベルか？？？
0535選曲してください
垢版 |
2020/06/08(月) 00:04:28.91ID:uOQbc7CN
>>478
君はきーれだーー【おぅ】で草
喘ぐな不細工
>>468より幾分マシだけど裏声丸出しの結丸出しのブサイクだなお前も
0537選曲してください
垢版 |
2020/06/08(月) 00:46:20.87ID:jLO3g2gd
歌上手い人に教えてもらいたいなら
ボイトレ解説してるYouTubeみたらいいんじゃね？
質問受け付けてる人もいるからそこで聞いた方がいいんじゃね？
0538選曲してください
垢版 |
2020/06/08(月) 00:48:53.62ID:ElTCUO/z
お前ら鋭い高音嫌うけどまふまふの声とかもここにあげられたらきも声認定なん？
0539選曲してください
垢版 |
2020/06/08(月) 00:51:21.08ID:1iWO/FjT
まふまふ別に嫌いじゃないけど
ただ声変わりしなかった声だなって感想しか出てこない
0540選曲してください
垢版 |
2020/06/08(月) 00:53:54.24ID:/DgI42z+
りんごニートまだいたのかよ
いい加減消えろや死ね糞クソ荒らし
0542選曲してください
垢版 |
2020/06/08(月) 00:59:10.95ID:90wrhDyF
YouTubeのトレーナーに良い声だと思う人が一人もいない
0543選曲してください
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2020/06/08(月) 01:03:11.69ID:/DgI42z+
>>542
お前の声もしょうもないしな
しょうもないお前がしょうもないYouTube見てもしょうもないことにしかならんよな
お前の歌声しょうもないから歌やめちまえよしょうもない
0544選曲してください
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2020/06/08(月) 01:24:54.23ID:jLO3g2gd
キモいって言ったところでその人のために歌い方変える事なんてしないだろう
変えたら何かいい事あるの？
変える事でそれまでの歌い方が良いと思ってた人が離れていくかもしれない
0545選曲してください
垢版 |
2020/06/08(月) 01:36:12.47ID:jLO3g2gd
人によって目指している声や好みの声が違うんだから
その出し方も違ってくるのは当然
このスレの住人の好みに合っていなくても他に好みが合う人は多くいるだろう
このスレの好みの方が世の中では少数派の可能性もある
0546選曲してください
垢版 |
2020/06/08(月) 12:40:20.31ID:6fYInMTb
もっとスタンダードにバラードを歌うボイトレの人はいないものか
0548選曲してください
垢版 |
2020/06/08(月) 15:27:14.69ID:aHd6qMwM
気持ち悪いものからは離れたら良いのに
気持ち悪いと言いつつ何度も近づくのは好きの裏返しかw？
0549選曲してください
垢版 |
2020/06/08(月) 15:28:25.53ID:aHd6qMwM
落語の饅頭怖いみたいなものかな？
0551選曲してください
垢版 |
2020/06/08(月) 16:13:45.77ID:dl7OraR+
きも声音源ならいくらでもあげられるけどここ音源評価スレじゃないしお前らも迷惑だろう
0554選曲してください
垢版 |
2020/06/08(月) 20:12:32.30ID:wDcSeYsB
>>553
高い音も低い音と同じくらいに喉周りの力が抜けている自覚はありますか？
0555選曲してください
垢版 |
2020/06/08(月) 20:34:04.13ID:KXW4e8oZ
喉かなり閉まってるように聴こえる
メロの段階で声が上ずってしまってる
0556選曲してください
垢版 |
2020/06/08(月) 21:12:35.12ID:wDcSeYsB
試しに
https://m.youtube.com/watch?v=yrBY9bUUqIw
の02:58から言われている一番下の肋骨辺りから外側に開く様にするのをやってみたら？
0557選曲してください
垢版 |
2020/06/08(月) 21:26:14.65ID:IcnmEoH3
>>552
お前これでupすんの3回目だったか？ふざけてんのか？
録音環境がクソなのを置いといてもピッチもリズムも酷すぎる。歌詞も覚える気ないだろ？
ミックス以前の問題、出直してこい
0558選曲してください
垢版 |
2020/06/08(月) 21:33:31.20ID:IcnmEoH3
>>553
ゴーストルールしか聞いてないけど喉締まってるし、サビは完全に裏声
この音域の曲歌いたいならもっとヘッドの練習したほうがいいよ
0559選曲してください
垢版 |
2020/06/08(月) 22:00:05.88ID:2Fq88R73
>>557
何気に回数しってて草ｗカラオケはもう14年行ってませんし曲もYouTubeで歌詞見ながら何となく聞いてるだけです
環境も整えられないしピッチもリズムも正確に掴む必要性も考えた事はありません
その歌を歌いたいように歌う

けど逆を返すとそのふざけた？と捉えるのはみんな真剣って事ですよね
真剣なのにソレって悲しいですよね
確かにある程度の音域と安定が欲しいと思えばミックスボイスの習得って話なのだと思うんですが
結局真剣に向きって歌ってソレなら自分なりに楽しく歌う事で歌を楽しんだ方がいいじゃないですか？

カラオケで他人に評価されたい為だけに歌を歌うのですか？
まるで真剣に勉強してるのにテストで良い点を取れない感じに似てますよね
私は歌を歌いますが下手は言われたこと無いですが正しくないとは言われます

カラオケって採点機能が当たり前になった頃から娯楽から勉学というか歌う全ての再現の必要性が色濃くなって
まるで点数採れない下手くそはカラオケで歌うなって風潮が漂ってますよね
合ってる事がそんなに大切で合ってない奴がまるで悪者みたいな
正確に歌うことの評価で賛美を受け出来ないものが苦しむ
そんな事が歌を歌うことに必要なのか
それに抗ってるだけなのかも知れないですけれど
0561選曲してください
垢版 |
2020/06/08(月) 22:05:33.55ID:wDcSeYsB
>>559
何でも良いからケチつけるのが生き甲斐になってる人がいるだけだと思うからスルーしたら良いよ
寂しくて反論してもらいたいのかもしれないし
0562選曲してください
垢版 |
2020/06/08(月) 22:08:17.32ID:IcnmEoH3
>>559
あー長い長い
もう俺は何も言わんから自己満で気持ち良くなってろよ、じゃあな
0564選曲してください
垢版 |
2020/06/09(火) 06:37:49.62ID:tEGqdQFB
>>559
マジで長い。けど、キー下げて低音から響く歌声に固めて行ったらどうやろ？
0566選曲してください
垢版 |
2020/06/09(火) 09:11:59.69ID:+b3EF5J2
>>564
響く歌声ってのは具体的にどうやったら得られる？
0568選曲してください
垢版 |
2020/06/09(火) 09:31:29.06ID:V9Bscps1
>>561
YouTube動画参考にしてるガイジさんて色々おかしいのがよく分かるレス
>>552本当に聞いた？
0569選曲してください
垢版 |
2020/06/09(火) 11:01:04.37ID:+b3EF5J2
媒体がどこかだけで内容に関係なくその情報が妥当かどうか判断する方が頭悪いだろ

YouTubeだから間違い、テレビだから間違い
本だから正しい、新聞だから正しいとか？
冷静に考えてみたら頭悪いことに気づくだろ
0572選曲してください
垢版 |
2020/06/09(火) 12:58:15.56ID:+b3EF5J2
内容の評価は人それぞれだけど
媒体だけで判断するのは頭が悪いのは事実
0573選曲してください
垢版 |
2020/06/09(火) 13:01:31.64ID:ZNFInBHt
この人の声真似してみたい！　ってのが全くいない
0574選曲してください
垢版 |
2020/06/09(火) 13:16:12.02ID:+b3EF5J2
あなたの個人の感想はそれでいいとして
だから？

あなたが目標とする人のような声を出すにはどうしたら良い？
YouTube以外にはその解決策があって
YouTubeには載っていない？

海外の人も含めて探したのかな
将来YouTubeに出てくるかもしれないし
0575選曲してください
垢版 |
2020/06/09(火) 13:16:45.94ID:5X9GcXQ7
>>565
喉下げるだけでは軟口蓋が上がってないから違うって感じなのかな？
正確には喉は下げるんじゃなく上げないだけ、軟口蓋を上げるって感じなんだろうか
叫び声のとき口内見てみたら喉ちんちんがなくなってたので上げてると思われる
が、この声で歌うのは無理と感じる…
舌が動かなくてああああああああああああとか一音伸ばすくらいにしか使えぬ
0576選曲してください
垢版 |
2020/06/09(火) 13:29:19.11ID:+b3EF5J2
>>575

>>570 の動画見たらそこら辺のこと説明してある
キアーロスクーロとか声道の形と声色の関係
どうしたらどんな声色に近づくかも説明してある
0578選曲してください
垢版 |
2020/06/09(火) 15:02:39.75ID:ZNFInBHt
>>574
解決策はあるしもうその目標には達してる
遊びで探してるのにろくに魅力的なのがいねえな、と
プロの良い声なら手当たり次第真似したのにYouTubeボイトレには一人もいない、完成されてる感がないんだよな。　なお海外には興味ない
0579選曲してください
垢版 |
2020/06/09(火) 17:54:55.37ID:+b3EF5J2
>>578
このスレにも用は無いのでは？
0580選曲してください
垢版 |
2020/06/09(火) 17:55:12.64ID:5X9GcXQ7
シドとかものど開いてるのかな？
凛として時雨とかも素人にはただ裏声で歌ってるようにしか聞こえないが…喉はしっかり開かれてるの？
0581選曲してください
垢版 |
2020/06/09(火) 17:57:45.28ID:+b3EF5J2
喉開いてなくても歌えるなら良いんじゃないの？
好き嫌いはあるだろうけど
誰かの好みに合わせなくてもいいし
0583選曲してください
垢版 |
2020/06/09(火) 18:38:12.54ID:yK707boO
シドも凛として時雨もかなり開いてる
開く力が強いと表す方が適切かもだが
0584選曲してください
垢版 |
2020/06/09(火) 18:47:58.99ID:+b3EF5J2
歌手でポリープとかできる人もいるから
喉が開いていると必ず痛めないとは言えない

負担がかかり過ぎたら痛めるんだろう
喉が開いてなくても歌う頻度や声の大きさや歌う曲などでも違うのでは？

喉を開く主目的は声の共振周波数をよくすることだと思う
声道の形は個人差があるだろうから喉を開く程度もいろいろ違う可能性はあると思う
0585選曲してください
垢版 |
2020/06/09(火) 18:53:11.75ID:+b3EF5J2
シド、凛として時雨は
声帯振動はファルセットで
声道は低音のフォルマントを強くする形なのかも
0587選曲してください
垢版 |
2020/06/09(火) 20:15:05.16ID:+b3EF5J2
>>586
何が？
0588選曲してください
垢版 |
2020/06/09(火) 20:24:27.81ID:ZOlEIkGk
>>587
喉を開くの歌唱の基本で好き嫌いの問題じゃないよ
YouTubeの連中でもさすがに言ってる筈
お前の>>581はガイジ極まってるよ
0589選曲してください
垢版 |
2020/06/09(火) 21:09:14.40ID:+b3EF5J2
>>588
そう思うならそれでいいんじゃね？
別に喉開かなくても歌わ歌えるけどな
それで満足するかどうかは別問題だし
0590選曲してください
垢版 |
2020/06/09(火) 21:19:45.61ID:Tj+xkhdm
>>589
お前みたいなやつはこのスレに来るな
来るなら何のためのスレか考えて来い

喉開かないとミックスなんて出来ねーよ
0591選曲してください
垢版 |
2020/06/09(火) 21:37:31.50ID:+b3EF5J2
他人が開かなくてもいいと考えることと
自分が開こうとすることは別

ミックスの定義は何？
喉を開かないとミックスできないという根拠は？
喉を開くこととミックス実現にどんな関係があると考えている？
0592選曲してください
垢版 |
2020/06/09(火) 21:49:03.76ID:42pZRj05
支離滅裂な言動で周囲から浮いてる人間ってクラスに一人くらい居たよね
でもこれは特殊学級から出てきた感じするよ
0593選曲してください
垢版 |
2020/06/09(火) 22:03:23.22ID:+b3EF5J2
頭の悪い人には理解できないのかもね
0595選曲してください
垢版 |
2020/06/09(火) 23:28:49.36ID:GhCGVW2j
ミックスの定義は歌声
歌声は声帯が伸展した声
声帯を伸展させる筋肉を働かす＝喉を開く
非常にシンプル

だが不随意筋が多いので実践は複雑
0596選曲してください
垢版 |
2020/06/09(火) 23:49:00.67ID:w9bYro8G
喉が閉まらないように意識するのは高い声だすときに必要なのは事実
ミドルボイスとやらは習ったことないけどそれはおそらく同じだろう
最初から喉をあけてええってやると余計な力みに普通の人はなるからね
0597選曲してください
垢版 |
2020/06/10(水) 00:07:36.29ID:U63XFdVV
>>595
声帯を伸展させる筋肉を動かすのに喉を開く必要がある？
喉を開く筋肉ってどこの筋肉？
話し声レベルでも声帯は動いているけど
0598選曲してください
垢版 |
2020/06/10(水) 00:09:07.84ID:U63XFdVV
>>596
高い声って周波数が高い声だから声帯の振動が多くなればいいんじゃね？
0599選曲してください
垢版 |
2020/06/10(水) 00:13:15.95ID:Il76VZnu
>>598じゃあ喉閉めて呼吸圧無理やりあげて声帯ぶっ壊せばいいんじゃね？いらないっしょお前の声
0600選曲してください
垢版 |
2020/06/10(水) 00:14:23.58ID:Il76VZnu
少しも自分で調べようともせず人に聞きっぱなしで屁理屈混じりに反論しかしない
YouTubeガイジはこういうところがガイジなんだよ
0601選曲してください
垢版 |
2020/06/10(水) 00:15:30.26ID:U63XFdVV
喉を開く、も曖昧だな
人によって違う解釈になるから話にならない
0602選曲してください
垢版 |
2020/06/10(水) 00:16:07.95ID:U63XFdVV
>>599
ファルセットでも良いんじゃね？
0603選曲してください
垢版 |
2020/06/10(水) 00:17:46.86ID:U63XFdVV
>>599
喉を閉める
呼吸圧を上げる
周波数を高くする
それぞれがどう関係しているか説明できる？
0604選曲してください
垢版 |
2020/06/10(水) 01:16:11.97ID:WtP/OidH
>>597
声帯を伸展させる筋肉を動かす＝喉を開く
甲状舌骨筋
口蓋喉頭筋
茎状咽頭筋
胸骨甲状筋
輪状咽頭筋
後輪状披裂筋
外側輪状披裂筋
斜および横披裂筋
輪状甲状筋
甲状披裂筋
声帯筋
ここらへん
話し声レベルでも動いてる人もいるし、ほとんど動いてない人もいる
0605選曲してください
垢版 |
2020/06/10(水) 01:54:16.72ID:/PAllAcv
>>599
たしかにそれでは無理が生じるｗ
一度それ試してみて失敗すればわかるんだろうけど
0607選曲してください
垢版 |
2020/06/10(水) 01:57:26.34ID:2ZihIT97
>>605
いや、あいつそれ何回もやって変な声をミックスと勘違いしてるはず
0608選曲してください
垢版 |
2020/06/10(水) 02:11:05.67ID:ATtYxGOA
>>570
これの特に2つ目の動画が割と参考になった
頬あげたら軟口蓋も上がるってやつ
まあまず頬上がらんのだけど
0609選曲してください
垢版 |
2020/06/10(水) 02:26:13.91ID:XtpJrJSr
>>598
お前の言ってることそのままやると
共鳴の無いキンキン声になるんだよ
響きのある声ってどうやって出すのか知りたいんじゃないの？

共鳴腔を稼ぐためにも喉は開きたい

喉が閉まる＝無駄な力が入る
ビブやフェイクするにも余計な力は抜きたい
やっぱり喉は開きたい

ただ喉開きながら声帯だけ綺麗に進展させて閉鎖させるのが人によってはなかなか出来ない
0610選曲してください
垢版 |
2020/06/10(水) 10:37:15.47ID:U63XFdVV
>>604
それらが声帯の伸展にどの程度影響している？
影響の大きい順に並べたらどうなる
そこにあげていない筋肉の影響と比べてどの程度の差があるる？
その影響を調べた論文とかサイトとかの資料はある？
0611選曲してください
垢版 |
2020/06/10(水) 10:39:15.94ID:U63XFdVV
>>609
共鳴のために必要ってことだから
共鳴しなくても良い人には必要では無いだろ
声色の好みは人それぞれ
0612選曲してください
垢版 |
2020/06/10(水) 10:47:52.14ID:U63XFdVV
喉を開かないとミックスできない

これが正しいかどうかを議論しているわけだから
喉を開くの定義
ミックスの定義
をしないとちゃんとした話はできない

喉を開くと共鳴に関係するだろうけどミックスには関係ないとも言える
ミックスの定義が曖昧だからなんとでも言えるけどな

声帯と喉を開くのも違う概念だろうけど
これも曖昧
声帯を動かす神経は反回神経だから
他の筋肉とは別の神経系で独立に動かせるかもしれないし
どこかと連動しないと動かないかもしれない
よくわかっていないことを断言できる明確な根拠はあるのかな？
0613選曲してください
垢版 |
2020/06/10(水) 11:44:03.24ID:apOHfX91
喉を開く事による共鳴は結果でしかない
それは共鳴が大きく感じる程の声を出せるようになる為

喉を開く事で最も恩恵を得られるのは伸展と閉鎖が行えるようになる事
これにより高音を出したり声質を向上させたりができる
ミックス発声の原理の中で喉の開きが大半を占めてると言ってもいい

正しく喉を開くには声帯の外側に繋がっている複数の筋肉の制御が必要になり
これらは普段の生活でほとんど使われない物なので
天然みたいな無意識で勝手に使える人か全く使えない人のほぼ２極化になる
その中で使えない人から上達出来た極少数の人達のみが意識的に制御できるようになる
0614選曲してください
垢版 |
2020/06/10(水) 11:53:33.77ID:apOHfX91
実際に出来る人達が言ってる鼻腔共鳴重視の真実は
鼻に響かせるという分かりやすい状態を利用して開く筋肉を無意識に制御する方法だ
大前提として開く筋肉全てが無意識で使える状態にある事

具体的には話す時と歌う時で発声感覚と声量が大きく変化する人だ
この時点の音域や声質で大体どの辺りまでは使えてるかが判断できるので
そこに足りない部分を重視して練習する事で上達が見込める

逆にこれらが全く変わらない人は歌声に必要な筋肉が使われていないので
その筋肉を目覚めさせる特別な練習を行わない限り一生上達する事は無い
これが歌ってるだけで上達する人としない人の大きな違いだ
0615選曲してください
垢版 |
2020/06/10(水) 12:07:11.18ID:apOHfX91
喉を開く筋肉を分かり易く言えば喉仏を大きく動かす筋肉だ
それがおよそ前後上下のななめ４方向に向かって付いている
単独で動かすと喉仏は物理的にその方向へ動く
高音で勝手に喉仏が上がるのもその筋肉の１つで
女声で喉仏を引っ込めるのもこれらの筋肉を利用している

この筋肉はいずれか１方向に引いても変声にしかならない
最も有名なのが喉仏上がりまくると志村声になるアレだ
必用なのはこれら全てを同時に引く事でそれが喉を開くという行為になる

大抵の人が前側の上と下を単独で引く事まではできるはず
この上下を同時に引ければ正しいチェスト域の発声ができる
ここへ後ろ上を加えるとミドル域さらに後ろ下も追加できればヘッド域になる

このように音域により引くバランスを変える事でその音域での伸展と閉鎖が行えるようになる仕組み
例えば前方向は完璧で後ろが弱めだと高音に行く程裏声になる
これは伸展は出来てても閉鎖が出来ない状態
ここで後ろの引きを加える事で閉鎖も行われ高音も地声で出せるようになる原理だ
0616選曲してください
垢版 |
2020/06/10(水) 12:45:49.80ID:ATtYxGOA
ジャイロアクシアって知ってる？
アニメ発祥の新バンドなんだけど高音がなかなかかっこいい
ざらついた高音なんだけどあんな声もどうやって出してんだろ
0618選曲してください
垢版 |
2020/06/10(水) 13:53:00.07ID:U63XFdVV
>>613
喉を開くの定義は？
喉を開くことで声帯の伸展かできることの理由は？
喉を開かなければ声帯の伸展ができないわけではないのでは？
0619選曲してください
垢版 |
2020/06/10(水) 13:59:01.57ID:4YLnTiVT
>>615
毎度嘘の長文とか何がしたいのかと
喉仏の斜め前に筋肉付いてるか？お前は人外か？喉仏から顎先にでも付いてるのか？喉仏から何処に付いてるのが斜め前の上と下か言うてみ？？
0620選曲してください
垢版 |
2020/06/10(水) 13:59:05.21ID:U63XFdVV
>>615
そのあなたの考えを検証した結果はある？
なければただの仮説としか言えない
正しいかどうかは判らない

あなたの考えを支持する人が何人いたとしても科学的に測定したり観測したデータがなければ仮説の域を出ない
0622選曲してください
垢版 |
2020/06/10(水) 14:17:28.95ID:apOHfX91
>>619
Googleで「喉を開く筋肉」を画像検索すると最初に出てくる図解が分かりやすい
正確には５方向で後ろ下は斜めでなく真後ろに引かれる

>>620
先に聞いておくがまず自身がミックス出来てるか？
出来てない人間だから何か証拠を出せと言ってるように思える
そうなるとこの手の話が通じずネット上の信頼できる情報でしか語れない
つまり会話する意味自体が無くなりネット見てろとなる
0623選曲してください
垢版 |
2020/06/10(水) 14:18:28.10ID:Vc0cVShj
強い裏声出そうとして喉締め裏声みたいになってたら地声から裏声へ移行する歌が上手く移行出来なくなってしまった。
あと気のせいか普通の歌声自体に高周波成分が薄くなって汚くなった。
喉開くの大事な気がしている。
0624選曲してください
垢版 |
2020/06/10(水) 14:23:44.80ID:LJFSLLGm
>>620
お前のYouTubeは何の役に立つんだよハゲ不細工
他人に聞いてばっかで気持ち悪い
0625選曲してください
垢版 |
2020/06/10(水) 14:49:24.81ID:7cmNbzhd
>>622
これで斜め前とか言うの？目んたま付いてる？？どう見ても上下やろ…
0626選曲してください
垢版 |
2020/06/10(水) 14:57:22.63ID:apOHfX91
>>625
お前にも先に聞いておくがミックス出来てるか？
実際に引いて振動の方向を制御できるようになれば分かる事だ
ミックス出来てなければ当然理解できないのでそんな突っ込みが出てくる
特にミックスは前後が重要なのにそれを上下しかないなんて言ってる時点でな
0627選曲してください
垢版 |
2020/06/10(水) 15:10:17.03ID:cN5p2UDU
交錯くんの言ってるミックスは宅録小手先ミックスだから間違ってるわけではないけどオケ板的には使えない発声
0629選曲してください
垢版 |
2020/06/10(水) 15:17:23.20ID:apOHfX91
>>628
先に俺の質問に答えてくれ
正直出来てない人と語る意味無いから
俺の書いた内容は出来てる人なら感覚的に理解できるものばかりなので
知識が無くてもある程度読めばこの事かと分かる
0630選曲してください
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2020/06/10(水) 15:22:59.37ID:7cmNbzhd
>>629
感覚的に理解出来ると何年思い込んでるんですかね
そもそも垂れ流してるあんたが出来てるか？
0631選曲してください
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2020/06/10(水) 15:31:16.95ID:apOHfX91
>>630
当然出来てるが
むしろ出来てない人間がこれだけ書けるならそれはそれで凄い
しかし出来てない人間からすると何かネットにあるソレっぽい内容集めただけに見えるらしい
所々に出来てる人にしか理解できない事が読み飛ばされ残った部分だけで判断すれば当然そうなる
でこれだけ何回聞いても答えないって事は出来ないのが確定だな
まあ内容からして聞くまでも無く分かっていたが
0632選曲してください
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2020/06/10(水) 15:47:10.27ID:7cmNbzhd
>>631
そりゃこちらは出来てますとも
実際に無い斜め前の筋肉とか言っちゃってる時点でお察しですわ、感覚的に軸を置いてそこを意識して～なら分かるけどあんたの喉仏の45度前方に鎖骨なり何なりがあるでしょうか？
前後が重要？上下軸を軽視してる時点でもうね
0633選曲してください
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2020/06/10(水) 15:51:55.53ID:y2GX4zTu
>>631
あなた数年前にカラオケ板で書き込んでいた神ですね？
あなたの書き込みをヒントに練習をしていたところ発声が改善しまして今では人に教えられるほどに上達しました。
発声は奥深い分野ですがこと発声基礎においてはあなたの理論を全面支持します
とても勉強熱心な方と思います尊敬しています
いつも有益な情報を発信してくれて本当にありがとうございます
0634選曲してください
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2020/06/10(水) 15:55:35.34ID:y2GX4zTu
>>632
多分それは筋肉がある場所と実際筋肉がどう動くかのイメージまた筋肉を働かせたときの声の響きの飛ぶ方をあなたがイメージできてないからでは
下側の筋肉が強いからって声が下に籠るわけではないということですよ
筋肉が実際に稼働した時の発声がイメージできてないと声の方向性というのは理解できないですからね
0635選曲してください
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2020/06/10(水) 16:01:29.36ID:y2GX4zTu
そしてこの理論が支持されないことの悲しさよ
声帯が上下だけじゃなく前後の動きが重要とものすごいヒントを落としてくれてるのにな
声が前に飛ぶイメージなんて一生できないだろう
自分で発声できるようになるとプロの歌唱も分析ができるようになってきてプロがプロたる所以を否応にも目の当たりにすることになる
そしてこれができるとボイトレYoutuber が提唱するような軟弱な発声をしているプロ歌手なぞほとんどいないということもわかるよ
0636選曲してください
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2020/06/10(水) 16:03:51.39ID:apOHfX91
>>632
出来てるなら喉仏を前後に動かせるだろ
前側の上下は後ろに持っていかれないよう前に残す役割もある
後ろは引くほど高音が楽になるが声質が変わるからな

つか原理を理解して発声が出来てる人ほど前後の重要性を考えるはずだが
天然みたいな細かい事考えずにやる人は下方向意識する程度で済むが
本当に出来てるなら出来る前の状態はどうだったんだ？
正直最初から高音出てる人なんてこの手の話だと全く参考にならんからな

>>633
本物か？
何かこのタイミングだとまるで俺の自演や相手の釣りじゃないかと思える程だが
次の書き込み見ると本物っぽいな
色々教えた人に再度会うなんて滅多に無かったし
0637選曲してください
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2020/06/10(水) 16:12:02.60ID:U63XFdVV
>>621
喉を開かないとミックスできない
これが論理的に且つ科学的に真であるとは言えないしまだ判らない
0638選曲してください
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2020/06/10(水) 16:13:57.27ID:y2GX4zTu
兎にも角にもあなたの理論は素晴らしいものです
ですが理解されないのもよく分かります
巷の理論とは一線を画すものですからねフースラーとかが一見近いものに見えますがあんな次元の話ではないのでねもっと強力なトレーニングが必須です
もうこんなところでイキってる雑魚共は放っておきましょうよ
正直あなたの理論を享受させてあげるのは勿体ないような気もします
できない奴らはできないで一生彷徨っていれば良いのですよ向上心のかけらもないような弱者ですよ
私も以前事細かく発声改善までのフローチャートをどこかのスレに書き記しましたが反応はあまりに酷かったのを覚えています
できる人同士で高め合って行きましょうよ下見てもキリがないですあなたは優しすぎます
0639選曲してください
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2020/06/10(水) 16:18:48.87ID:apOHfX91
>>635
よく理解できてそうだな
発声は実際に自分が出来た所まで理解できるので
自分のレベルが上がればプロの発声の真髄も分かるようになる
オケ板では喉絞めを弛めて息ダーダーに吐いたものをウィスパーとしているが
あれも実際は掠れ声に高度な閉鎖コントロールが必要なもので
広い音域で安定して出し続けるのは物凄く難しい発声なのが分かる

結局そういった所で出来てる人と出来てない人では意見が合わなくなる
しかも発声系スレでは圧倒的に出来てない人が多くその声も大きいので
正しい意見が潰されていくという悪い流れにしかならないのがな

>>638
まあ相手が顔の見えない不特定多数だからな
たまにまともな人も現れるのでそいった人に期待してるのだが
目指すのは理論どうこうより誰でも確実に上達できる手段だな
それこそメソッドレベルまで落とし込めるといいんだが
0640選曲してください
垢版 |
2020/06/10(水) 16:20:15.81ID:U63XFdVV
>>622
ミックスの定義は？
0641選曲してください
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2020/06/10(水) 16:30:38.19ID:y2GX4zTu
>>636
ああ、たまたまスレ開いて賑わってると思ったらあなたがいましたのでお礼をしたいなと思ったので笑
書き込み内容からしてすぐに察しがつきましたよ
声帯を引っ張る筋肉に着目した理論には本当にお世話になりました
初めて見たのは2年ほど前でしたか
たかが2年されど2年です
今ではほとんどの発声状態を的確に分析できるほどの耳の良さと発声力を養うに至りました
全てのきっかけはあなたの書き込みだったので感謝してもし足りないです
と同時に巷の理論があまりにもお粗末なものであると実感もしています
発声改善は一つの学問を修めるに近いことです
現状できない人にとっては未知の喉や体の使い方、感覚、響きなどなどを身につけなければならないのでね
0643選曲してください
垢版 |
2020/06/10(水) 16:42:37.74ID:7cmNbzhd
>>634
あなたも喉仏斜め前方に筋肉の付いている方ですか？
>>636
お前の言う前後ってのは自然な位置から前へ後ろへなのか？
その前にそもそもお前の鎖骨は喉仏の前方斜め下にあるのか？
0644選曲してください
垢版 |
2020/06/10(水) 16:44:41.37ID:7cmNbzhd
数年前から言ってる事デタラメだからなこいつ、どれだけ被害者いるか検討もつかん
0645選曲してください
垢版 |
2020/06/10(水) 16:49:53.71ID:rvxSM80j
a https://funatoya.com/funatoka/anatomy/spalteholz/J684.html
b https://funatoya.com/funatoka/anatomy/spalteholz/J639.html
c https://funatoya.com/funatoka/anatomy/spalteholz/J421.html
d https://funatoya.com/funatoka/anatomy/spalteholz/J729.html
e https://funatoya.com/funatoka/anatomy/spalteholz/J741.html
f https://funatoya.com/funatoka/anatomy/spalteholz/J742.html

喉ってbの図でどこの範囲？開くってどうすること？
開くためにどの筋肉をどうやって動かせばよい？
ミックスとどう関係する？
0646選曲してください
垢版 |
2020/06/10(水) 16:58:32.32ID:apOHfX91
>>641
良かったらこれかもオケ板の住人に伝えてやってくれ
別に俺の事を出す必要は無いので飽くまで自分の経験談で語ってくれればいい

>>642
ここまで言われるとさすがに自演に見えるよな
逆の立場なら俺もそう思う

>>643
具体的に言わないと分からんのか
確かにニュートラルな状態から前側だけ動かす分には上下と言っていい
しかし最終的には後ろ側にも引っ張られるのでその状態であれば斜めに近い状態にもなりうる

斜めと言ってるのは飽くまで引く方向のイメージを分かりやすく伝える言葉だ
しかも喉仏のポジションによって角度も変わるので絶対この向きってのも無い
ただイメージ的にはそれが最も分かり易いという事だ
実際に出来るようになればそうイメージするのが最も分かり易いと気付くだろう
つか本当に出来てるならそれに近いイメージはあるはずなんだが
0648選曲してください
垢版 |
2020/06/10(水) 17:04:28.35ID:U63XFdVV
喉仏の斜め前方に筋肉ついてたらその先の筋肉がつく場所はどこ？
0650選曲してください
垢版 |
2020/06/10(水) 17:10:07.64ID:apOHfX91
>>648
言ってる意味が分からん
一体何をしようとしてるんだ
とりあえず自分でミックス出来ないからまずはミックスの発声理論を確立させたいのか？
少なくてもこんな場所で確証込みの理論確立なんてまず不可能だと考えた方がいい
なんせ世間一般ではミックスの基本原理すら曖昧なままだからな
まずは自分で学び実践し感じられるようにならなければ意味が無い
話はそれからだ
0652選曲してください
垢版 |
2020/06/10(水) 17:33:03.57ID:LJFSLLGm
歌は人を元気にもするけど病気にもしてしまうんだな
0653選曲してください
垢版 |
2020/06/10(水) 17:33:24.92ID:U63XFdVV
>>650
筋肉はその両端がどこかにくっ付いているだろう
どことどこに付いているのかということ
喉仏より前の上の方のどこに付くのか？
0654選曲してください
垢版 |
2020/06/10(水) 17:34:13.31ID:U63XFdVV
>>650
なら自信満々に自説をレスしてるのも正しいかどうかは怪しいな
0655選曲してください
垢版 |
2020/06/10(水) 17:40:11.22ID:7cmNbzhd
>>646
イメージってんならそれでいいわ分かる事もあるし
あと喉仏を後ろへ動かす事はできても自然な位置から前へは無いな、筋肉がない
0656選曲してください
垢版 |
2020/06/10(水) 17:41:11.12ID:apOHfX91
>>654
現時点ではそれを証明するのが俺ではなく聞いた人本人になってしまう
上に現れた人みたいに俺の書いた事をヒントに出来るようになった人も居るわけで
実際に自分が出来るようになれば俺の書いてる事に納得できるようになるだろう

そして出来てるけど意味分からんぞって人は天然みたいな最初から出来てる人なので
それに関しては出来てても理解するのは難しくそもそも理解する必要すらない
しかもそんな最初から出来てる人が発声系スレに来て理論を語るなんて事はまずない
0657選曲してください
垢版 |
2020/06/10(水) 17:44:08.27ID:hocfjbE1
>>653
筋肉の名前言われても動かすだけの才能も努力も無いんだから意味ねーだろ
もうしゃべんな
0658選曲してください
垢版 |
2020/06/10(水) 17:44:32.67ID:U63XFdVV
>>656
別の方法でも実現できるでしょうね
一つとは限らない

ただ筋肉がどうとかは解剖学とかの知識を活用した方がより正確に理解できると思います
0659選曲してください
垢版 |
2020/06/10(水) 17:46:00.91ID:q2t8dfE+
長文は読む気にならないからもっと端的にまとめて
から主張してくれんかね
0660選曲してください
垢版 |
2020/06/10(水) 17:48:22.54ID:LJFSLLGm
>>653
>>658
声帯を伸展させる筋肉を動かす＝喉を開く
甲状舌骨筋
口蓋喉頭筋
茎状咽頭筋
胸骨甲状筋
輪状咽頭筋
後輪状披裂筋
外側輪状披裂筋
斜および横披裂筋
輪状甲状筋
甲状披裂筋
声帯筋
ここらへん
話し声レベルでも動いてる人もいるし、ほとんど動いてない人もいる　

昨日こんだけ筋肉の種類教えてもらったろお前
全部調べたらいいだろ？どこについてんの？じゃなくて気になるなら自分で調べろよ
証拠は？根拠は？ソースは？これしか言わないお前気持ち悪いんだわ
0661選曲してください
垢版 |
2020/06/10(水) 17:48:58.16ID:q2t8dfE+
読み込みしてなかったみたいでだいぶ前の長文に対して書いてしまった・・
0662選曲してください
垢版 |
2020/06/10(水) 17:49:12.99ID:LJFSLLGm
>>658

604 選曲してください[sage] 2020/06/10(水) 01:16:11.97 ID:WtP/OidH
>>597
声帯を伸展させる筋肉を動かす＝喉を開く
甲状舌骨筋
口蓋喉頭筋
茎状咽頭筋
胸骨甲状筋
輪状咽頭筋
後輪状披裂筋
外側輪状披裂筋
斜および横披裂筋
輪状甲状筋
甲状披裂筋
声帯筋
ここらへん
話し声レベルでも動いてる人もいるし、ほとんど動いてない人もいる


このレスの筋肉ちゃんと調べたのかよ障害者
0663選曲してください
垢版 |
2020/06/10(水) 17:49:34.43ID:apOHfX91
>>655
ニュートラル以上には前方に出ないそこが最前線だ
後ろに強く引かれた場合に綱引きして前に残す意味だと考えてくれればいい
ちなみに喉仏のポジションが後ろに行くほど高音は楽になるが中性に近い声になる

これを応用したのが女声だ
よく女声解説動画でも喉仏を引っ込めろと言うのが後ろに引く筋肉を使ったものだ
なので自在に制御する上で女声の練習もオススメしている
特に後ろに引く筋肉を鍛えるのにとても有効ではあるので
女声とまで行かなくていいから中性声を目指す方向で練習に取り入れるといい

>>659
あまり簡素にまとめてると間違った理解になるのでな
以前試しにやったらどうしてそうなったぐらい酷い解釈をされてそれからは止めた
0664選曲してください
垢版 |
2020/06/10(水) 17:50:45.04ID:U63XFdVV
>>660
どことどこにくっついているのかと言う問いの答えになっていない
0665選曲してください
垢版 |
2020/06/10(水) 17:51:15.46ID:LJFSLLGm
ID:U63XFdVV
ID:+b3EF5J2
この屁理屈ガイジか一番気持ち悪い
糖質ガイジよりタチ悪いわ
0667選曲してください
垢版 |
2020/06/10(水) 17:52:20.80ID:U63XFdVV
>>660
喉仏の前上に筋肉が付いているところがあるの？ないの？
0668選曲してください
垢版 |
2020/06/10(水) 17:52:43.35ID:U63XFdVV
>>666
どれ？
0670選曲してください
垢版 |
2020/06/10(水) 17:54:43.75ID:U63XFdVV
>>669
筋肉と筋肉が付いてる？
0672選曲してください
垢版 |
2020/06/10(水) 17:55:48.37ID:U63XFdVV
>>671
？？？？
0674選曲してください
垢版 |
2020/06/10(水) 18:01:16.63ID:U63XFdVV
喉仏からの筋肉が前上の方に付いている所はないな
0676選曲してください
垢版 |
2020/06/10(水) 18:08:18.69ID:q2t8dfE+
綱引きの感覚は重要だと思う、
女声やるなら、某配信者が女声とかいったり声をかえて練習してるんだとか
騙って練習しないように、落着いた響きでちゃんとそれっぽく聞こえる声を
目指せるなら練習としていいと思うけど
0677選曲してください
垢版 |
2020/06/10(水) 18:25:46.41ID:/PAllAcv
ネーム付の糖質たちが懐かしい
ここまでくると凄いな
0678選曲してください
垢版 |
2020/06/10(水) 18:28:09.72ID:7cmNbzhd
>>663
なら喉仏を前後に動かせるか？という問はおかしいな
あと物理的動作とイメージでの動きが同じように話されているのが良くないと思うわ

喉仏のポジションを後ろにとか女声とか、主たる動きはそうでも結局喉仏の上下の動きや声の飛ばし先引き先で調整取った上での話なんやろ？単純に後ろにやるだけじゃ声質はそうなっても発声としてつかえたもんじゃない
0679選曲してください
垢版 |
2020/06/10(水) 18:32:50.24ID:q2t8dfE+
>>675
もっと喉にひっかからないよ～に少ない息で
矛盾してるけどこれもせめぎ合いで、両方おろそかになっちゃいけないって思ってて
0680選曲してください
垢版 |
2020/06/10(水) 18:38:38.27ID:5IPGrml7
そもそも喉仏を下げて歌うなら、下でも後ろ下でもなく前下だろ？　これが最も輪状甲状筋が働いている状態
0681選曲してください
垢版 |
2020/06/10(水) 18:38:56.64ID:q2t8dfE+
あ、私のいったこと、自分の声帯に合った女声を探す前提かも
例えばMr.ｼｬﾁﾎｺくらいの声帯なら和田アキコ　とか
0682選曲してください
垢版 |
2020/06/10(水) 18:49:04.45ID:q2t8dfE+
でもはるな愛は声が喉にへばりついてるからこの人はだめかな＾＾；
0684選曲してください
垢版 |
2020/06/10(水) 19:58:21.81ID:q2t8dfE+
サモエドは女声の習得をどうとらえてるんだろう？
でてこいやー！
0685選曲してください
垢版 |
2020/06/10(水) 20:35:23.81ID:6P7VGAb9
ミックスできるって言う人は音源上げないのな
自分で出来るって言うだけなら誰でも出来るからな
hiGとかhihiAとかを含む3オクターブや4オクターブの歌も上手く歌えるんだろうな
ミックスできるなら簡単に出来るんだろうな
0686選曲してください
垢版 |
2020/06/10(水) 20:36:32.08ID:0o3VBCK/
短いですがフィクサー歌ってみました
自分で自分の声を聴きすぎてどんなのがいいのかがわからなくなってきました
どう改善したらいいのでしょうか
https://dotup.org/uploda/dotup.org2171254.mp3
0688選曲してください
垢版 |
2020/06/10(水) 20:42:04.39ID:hocfjbE1
>>685
ミックス出来るからってそういう飛躍しすぎる発想になること自体でなんも出来ないんだろうなってわかるわ
ミックスボイスの意味から勉強しなおせ
0689選曲してください
垢版 |
2020/06/10(水) 21:23:34.94ID:3Ii5KZ0N
前後に引っ張るってどういう声を出せば体感できる？
0690選曲してください
垢版 |
2020/06/10(水) 21:27:50.10ID:/PAllAcv
>>686
口開けて動かして歌わないと永久に鼻にかかった声は治らんよ
0691選曲してください
垢版 |
2020/06/10(水) 21:30:19.79ID:0o3VBCK/
アドバイスありがとうございます、がんばります
0692選曲してください
垢版 |
2020/06/10(水) 21:38:53.66ID:6P7VGAb9
>>688
ミックスボイスの定義を誰も書かないからな
貴方が思うミックスボイスの定義は？
誰かがチェスト域からヘッド域までブレイクせずに同じような声質で歌えることと言っていたようだけど
それならヘッド域のhiGとかは歌えるようになるんじゃないの？
0693選曲してください
垢版 |
2020/06/10(水) 22:34:38.23ID:8zktJhzb
はるな愛は発声悪すぎて声枯れてないか？
怖いよ
0694選曲してください
垢版 |
2020/06/10(水) 22:35:21.91ID:hES7E5Z+
>>692
higまともに使える男性歌手どれくらい知ってる？女でも中々いないよね
0695選曲してください
垢版 |
2020/06/10(水) 22:40:06.59ID:6rcnN+ZM
音色うんこだからやらないだけ
0696選曲してください
垢版 |
2020/06/10(水) 23:25:13.93ID:eG7lacSK
>>694
ヒゲ男のI Loveを歌えたらミックスと言える？
個人ごとに音域は違うから音域は関係ない？
音域ではなくブレイクしない事がミックスの定義？
0700選曲してください
垢版 |
2020/06/10(水) 23:36:00.16ID:tpE+N3lN
>>696
たかまる『あ』でミドル、イ『レ』でヘッドが要求されるよ、裏返ったり奇声になったりしなければミックスだよ
0701選曲してください
垢版 |
2020/06/11(木) 00:16:04.49ID:du9qHHu6
>>699
まともな音=オペラみたいな声
ではないだろうけど
まともって何？
0702選曲してください
垢版 |
2020/06/11(木) 00:38:01.78ID:c9fdMh/1
>>701
喉が開いてて声帯進展してる声
共鳴が偏ってなくてキモくない声
トム障害者みたいじゃない声
0703選曲してください
垢版 |
2020/06/11(木) 01:29:09.73ID:du9qHHu6
>>702
声帯の振動、基本周波数と
フォルマント周波数で判別可能？
それってオペラ発声になるのでは？
0704選曲してください
垢版 |
2020/06/11(木) 01:30:59.38ID:du9qHHu6
オペラ発声はまともな声だとして
そこからどの程度ずれてもまともな声になるのか
聞く人がいいと思えば良いのでは？
0706選曲してください
垢版 |
2020/06/11(木) 01:36:40.38ID:ud/ya5B5
オペラ発声が正しいとしてそんな声で歌いたいわけではない
かといって他の歌い方となるとのど締めになってしまうんだが詰んでないか
かっこいい歌声で気持ちよく歌い手えよ
0707選曲してください
垢版 |
2020/06/11(木) 01:46:18.74ID:oA/5RlkP
>>706
いやまずお前オペラ発声出来てないやん絶対に
歌のうの字も出来てない癖にオペラ下げやめろよなカス
0708選曲してください
垢版 |
2020/06/11(木) 01:49:47.51ID:oA/5RlkP
>>704
聞く人がいいと思えばいいけど聞く人がいいと思う声とそれ以外の声の違いは？？
そもそも聞く側の好みとかあると思うけど？？？



お前結局どんなキモ声でもそれは個性ダー発声に良いも悪いも無いんダー
これに持ち込むだけだろ？
0709選曲してください
垢版 |
2020/06/11(木) 01:50:51.83ID:du9qHHu6
最低限ブレイクしなければ良くて
声質は好みの問題ってことだろう
0710選曲してください
垢版 |
2020/06/11(木) 01:52:40.02ID:ud/ya5B5
何いきなり怒ってんだよ
別にオペラ下げなんかしてないし
つーか誰だよ
0712選曲してください
垢版 |
2020/06/11(木) 01:54:47.32ID:du9qHHu6
>>708
ある物があったとして
オークションで値段をつけるといろんな値段をつける人がいて良い
同じ物に異なる価値を見出しても問題ないと思う

平均的に高い値段がつく物もあるし低い物もあるけど
0714選曲してください
垢版 |
2020/06/11(木) 01:56:06.49ID:oA/5RlkP
>>710
匿名掲示板で安価されたら誰だよて最高にアホじゃね？
最初からレスしなきゃ誰からも安価されないで済むぞ？
ROM専やってろよカーーースwww
0715選曲してください
垢版 |
2020/06/11(木) 02:01:59.56ID:ud/ya5B5
何をこんなに怒ってるんだろう
繰り返しいうけどオペラ下げなんてしてないよ
被害妄想の激しいオペラ歌手の方？
0716選曲してください
垢版 |
2020/06/11(木) 02:04:45.54ID:CbRI1sr1
いつも誰かと喧嘩してる人だよ
別にオペラを馬鹿にされたと勘違いしたわけではなく難癖で毎日誰かに噛みついてる
今日は君だっただけの話
オペラとは一切関係のないその辺のおじさんだよ
0718選曲してください
垢版 |
2020/06/11(木) 05:29:32.19ID:fzaNHgsE
再度失礼します～
自分でいくつか録音してみてこれが一番マシだったんですが
どこを改善すればよいでしょうか…。
lalalalovesong
https://dotup.org/uploda/dotup.org2171679.mp3
0721選曲してください
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2020/06/11(木) 12:37:59.10ID:51f4Vu3t
滑舌悪いから舌小帯切ってきたぜ
歌が上手くなるなんてはなしも聞くしこからが楽しみだわ
0726選曲してください
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2020/06/11(木) 16:03:53.66ID:fzA/K1Cy
>>722
舌の下、裏側の中央にあるスジを少し切って
舌を動かし易くする手術らしい
土屋太鳳とかも同じ様な手術をしたそうだ
0728選曲してください
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2020/06/11(木) 20:39:47.49ID:96Qd9y0Y
話し言葉では滑舌悪いけど歌声なら滑舌いいのはなんでなんだろ
なお歌は下手な模様
0732選曲してください
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2020/06/11(木) 23:25:28.03ID:oA/5RlkP
ID:9eRfTtNI
みたいな荒らししかやる事ない糖質がいるから
0733選曲してください
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2020/06/12(金) 01:09:59.13ID:UpvRpY2s
>>731
なんでも許容するだけが良いとは限らないのでは？
事実誤認しているのは指摘した方がその人の為にもなるでしょう
出来るだけ他の情報ソースも示して

中にはガイジとか糖質とかアスペとかしか言えないのもいるけど
0734選曲してください
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2020/06/12(金) 01:55:49.41ID:CSOxOtm2
独自の方法で安定してミックスできるようになってきた 抽象的で万人受けしないやり方だけど
0736選曲してください
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2020/06/12(金) 02:46:29.60ID:cu6Xa9av
とりあえず声枯れないように歌いたいわ
枯れちゃうとそれ以上練習できないしイライラするし喉にももちろんよくない
枯れなきゃ何時間だって練習できるもんな
0737選曲してください
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2020/06/12(金) 02:57:20.39ID:0a8Ou3/o
>>736
たとえ発声が良くなっても疲労せず何時間も歌えるわけじゃないけどね
その感じだと1時間とかで枯らしてるんだろうからそれは改善されると思うけど
0738選曲してください
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2020/06/12(金) 08:40:21.04ID:UpvRpY2s
>>736
息を吐きすぎてるのかも
必要なところの力を抜くとしっかり声が出ないかもしれないけど力を入れなくて良いところは抜かないと
どこに力を入れるかは上の方のYouTube動画で説明してある
0739選曲してください
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2020/06/12(金) 11:01:01.29ID:XzVYXIqq
hihiaの壁にぶつかってる
まだ脱力できるところがあるんだろうか
0741選曲してください
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2020/06/12(金) 16:01:20.82ID:JQ1lW1uS
>>738
力入れるのは声帯閉鎖する筋肉とか軟口蓋あげる筋肉とかそのために頬にも入れるんだっけ
話を聞いてなるほどとは思うけどじゃあ実際にやるとできなくてつれえ…
変な声しかでないから間違ってるんだろうな
0742選曲してください
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2020/06/12(金) 16:22:58.48ID:gzeEgQZJ
>>741
喉を開く筋肉は力んでもいいから全力で力を入れる
ただし声帯閉鎖する筋肉には感覚が無いので力を入れて閉鎖しているつもりなら
それはまず喉絞めになってる
基本喉を開けば開くほど勝手に閉鎖が行われると考えた方がいい
この辺りを間違えると喉絞めから脱却できないので
0743選曲してください
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2020/06/12(金) 16:58:10.86ID:xUBnkMQ0
>>741
話し声ではでないような変な声なるなら閉鎖できてるよ
大丈夫
そこから訓練でだんだん歌で使えるレベルの声に改善していくのだ
0744選曲してください
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2020/06/12(金) 17:21:06.44ID:IkUYAKUT
>>741
動画みたら胸や喉は力を入れないと言っている

肋骨の一番下を横に広げて
みぞおちを前に押し出し
ヘソより下の背中側を外に膨らませた状態を維持して支える
それにより息を出し過ぎないようにして
横隔膜も上がらないようにする

頬を上げることで気道の一部である口の中も広く出来る

高い音はうなじから回して額に出す
0746選曲してください
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2020/06/12(金) 18:48:48.29ID:Q00rskhx
>>742
全力で喉開けてる俺はミックスできてると思ってる人

>>743
話声じゃない声は閉鎖だと思ってる人

>>744
ご注文の際に「動画を見た」と言えばミックスボイスを無料でプレゼント
0747選曲してください
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2020/06/13(土) 00:01:11.33ID:eWcKrd/5
喉を開くって色んな解釈できるから勘違いしてる人いそう
0748選曲してください
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2020/06/13(土) 00:01:30.33ID:Oz06bSTw
ミックスできてる時もある
今いけてる！と思うタイミングがあって一緒にいった人にもつながってるねと言われるけど次の曲歌ったらまた張り上げに戻ってる
声が枯れて死亡
0749選曲してください
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2020/06/13(土) 00:13:38.07ID:tSt9ysjt
チェストなのかファルセットでだしてるのかなんて自分が一番わかるだろ
それを他人がつながってるって言えばミックスできたことにしてるの草
0750選曲してください
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2020/06/13(土) 00:16:13.96ID:A06nMH2o
自分でわかんねえカスだからいつまで経っても出来ねえんだろうなお前ら
0751選曲してください
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2020/06/13(土) 00:16:33.86ID:Oz06bSTw
うん、だから今いけてると思うタイミングがあると言ってるよ
他人が言えばできたことにしてるってのはちょっと意味が分からないや
ごめんね
0752選曲してください
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2020/06/13(土) 00:17:42.86ID:oaCBMvB0
また噛み付いてるアホいるのかよ
ほんと毎日いるな
0754選曲してください
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2020/06/13(土) 00:26:32.03ID:oaCBMvB0
読解力とかじゃなくとにかく誰かを叩きたくてしょうがなくて大して読まずに噛み付いたんだろ
そういうコミュニケーションしかとれないとずっとそのままだぞ
0755選曲してください
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2020/06/13(土) 01:01:54.96ID:PjB0X/4U
安定しないのはあるある
一曲の中でも安定しない
スタミナ切れる時もあるし

口を大きく開けようと注意すると支えが出来なくなったり胸が閉まったり
0756選曲してください
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2020/06/13(土) 07:03:48.84ID:2ivNIWmU
ちょうどミックスできるかできないかくらいの話が出ているので質問。
それくらいのときって、裏声を出すようなつもりで、でも裏返らないように気を使いながら、
多少ふらふらしながら発声している感じでしょうか。
自転車の練習中みたいな（最初のうちはふらつくけど、乗れるようになると普通にまっすぐに）。
0757選曲してください
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2020/06/13(土) 08:16:45.19ID:PjB0X/4U
>>756
個々に違うかも知れないけど自分もそんな感じな気がする
何かが安定していないのが原因と思う
大きくわけると息、声帯、声道
これらが互いに関連していると思うので
全てが上手くバランス取れないと安定しなそう
0758選曲してください
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2020/06/13(土) 08:20:43.10ID:PjB0X/4U
>>756
裏声がファルセットの意味なら自分の感覚は少し違う
力を抜きすぎるとかして上手くコントロールできない時にファルセットになる→ブレイクする
hihiAとかすごく高い音ならファルセットか区別つかないけど
0759選曲してください
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2020/06/13(土) 09:05:08.95ID:PjB0X/4U
声帯を動かす筋肉は反回神経で動く
他とは別の神経系
喚声点付近で地声←→ファルセットを出来るだけ同じ音程で切替える練習をする事で反回神経を強化できる
歌うときは声帯のコントロールそのものを意識しなくても自然にできるようになる
0761選曲してください
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2020/06/13(土) 20:04:03.70ID:RAADqhaS
鼻腔共鳴全然出来ないのにaiko歌う時だけそれっぽくなる不思議
0763選曲してください
垢版 |
2020/06/13(土) 21:54:02.01ID:euFaMMAB
鼻声じゃなきゃ共鳴してるから無理にしようせんでいい
鼻腔を全開に使うなら相当喉を開かんと変な声にしかならないよ
0764選曲してください
垢版 |
2020/06/13(土) 22:59:14.21ID:Zz9bnPTV
鼻腔共鳴できてると思ったけど呼気多かっただけだったことがあったわ
0765選曲してください
垢版 |
2020/06/13(土) 23:13:44.53ID:pBCFtIr7
俺も高音で鼻が震えてないから鼻腔共鳴できてないと思い込んでた時期あったわ
0766選曲してください
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2020/06/13(土) 23:22:30.37ID:Zz9bnPTV
>>765
違うの？
軽い裏声のとき鼻が震えてないから共鳴できてないと思ってるけど
0767選曲してください
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2020/06/13(土) 23:30:37.30ID:M8XlYKlR
震えてると感じるならどこかで詰まってるよ
全体的に震えが浸透してないとダメ
0768選曲してください
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2020/06/13(土) 23:32:17.86ID:Zz9bnPTV
震えてると震えが浸透してるって状態的にはどう違うんですか？
完全に共鳴できてない状態も教えていただけるとありがたい
0769選曲してください
垢版 |
2020/06/13(土) 23:41:47.24ID:La5hvKD8
高い声はでるようになったんですけど
地声の入れ方？地声の寄せ方？ってのがいまいちわかりません
喉仏さげてるし、胴鳴りもかんじてるんですが声がキャンキャンしちゃって…。
根本から変えたほうがいいんでしょうか…
ドラマツルギーです
https://dotup.org/uploda/dotup.org2173997.mp3
0770選曲してください
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2020/06/13(土) 23:53:46.50ID:M8XlYKlR
>>768
鼻腔の一部に強く震えが感じるのと、個人さはあるだろうけど頭頂部、額、眉間、耳、頬、後頭部の複数どれかに平等に気にならない程度に震えを感じるかだな
何も感じないのは鈍いだけなんじゃね
0771選曲してください
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2020/06/13(土) 23:59:23.77ID:Zz9bnPTV
>>770
震えを感じたらダメ（詰まってる）って言ってたけどそういうわけではないのかな？
何も感じない～については何を指してるのかわからないけど完全に共鳴できてないなんて状態はないということかな？
0772選曲してください
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2020/06/14(日) 00:02:16.93ID:Ar0xSvl3
いつも適当こいてるやつだからまともに話聞くだけ無駄だぞ
今だって話も噛み合ってないというかわざとずれた返事して煙に巻こうとしてるしな
0773選曲してください
垢版 |
2020/06/14(日) 00:13:17.78ID:29W9pFV/
>>771
鼻がって入れるの忘れてたというか流れ的に省いてしまっただけ
鼻が震えてたら詰まってる、鼻が震えていなく上で上げたのが複数震えてるなら鼻腔共鳴出来ている
鼻が震えていなく鼻腔に完全に共鳴出来ていないってことは人体構造上ありえない
0774選曲してください
垢版 |
2020/06/14(日) 00:18:12.27ID:UWPNElBN
>>769
閉鎖やってみましたーって声だな
練習不足で喉開いてないだけでしょ
0775756
垢版 |
2020/06/14(日) 00:22:07.44ID:WTyVQFr2
返答してくれた方、ありがとう。
裏返ったから狙っているところが間違っているというわけではなさそうなので、
（間違っていたら仕方ないですが）信じて続けてやってみるしかないですね。
0776選曲してください
垢版 |
2020/06/14(日) 01:26:43.49ID:a0e8TtqG
>>773
なるほど理解できました
耳とか頭には響いてる感じするし声も響くとは言われるから一応できてるのかな
自分的にはただ呼気が多いだけなのかと思ってたけども
0777選曲してください
垢版 |
2020/06/14(日) 01:31:27.42ID:a0e8TtqG
まあ共鳴よりハイトーンや中音域をまずなんとかしたいんだけどね・・・
絶対喉に力が入ってしまう
0778選曲してください
垢版 |
2020/06/14(日) 02:25:12.54ID:AJjTrmZ4
>>777
低音からやれよ終始上ずったキモボて歌いやがってオカマかお前は
0779選曲してください
垢版 |
2020/06/14(日) 02:28:25.02ID:Ar0xSvl3
まーたいつもの噛みつきおじさん出たよ
まともに会話できないなら人に絡んじゃだめだよ
0780選曲してください
垢版 |
2020/06/14(日) 03:10:37.80ID:sQG0JjNJ
>>770
適当なこと言ってんじゃねえよ知ったかぶり
>>769
そもそもこの音域でお前の思ってるような声は出せないだろ
0781選曲してください
垢版 |
2020/06/14(日) 08:29:28.24ID:mgcw4/3y
>>769
上のYouTube動画で説明されている
浅い声になっていると思う
低周波数のフォルマント周波数が不足しているから浅い感じになる
声道の形を変化させると改善する可能性がある

具体的には
喉仏の位置を下げる、上がらないようにする
首が縮こまらない様にする
舌の位置、形
口の開け方
軟口蓋の高さ
とかを変える

低い声で一定の音程を保ちつつ
上に挙げたものを変化させてみると声が変わるから
自分の望みの声質に近づく様に変えたら良いと思う
0782選曲してください
垢版 |
2020/06/14(日) 08:32:08.12ID:mgcw4/3y
>>769
もう1つは支えと言われるものが足りないから喉仏が上がってしまっている可能性がある
支える事で喉仏が今より上がりにくくなるかも
0783選曲してください
垢版 |
2020/06/14(日) 08:39:17.04ID:mgcw4/3y
>>777
ファルセットで高い音が出るなら
後は声帯を動かす筋肉や神経の訓練をする

それができてるなら歌うときは喉周りはあまり力はいらない
若干喉仏が上がったりしないように注意するくらいで
むしろ支えに力が必要だと思う
0784選曲してください
垢版 |
2020/06/14(日) 08:42:36.04ID:mgcw4/3y
額や眉間の響きは軟口蓋や頬を上げると得られやすくなると思う
複数ある要素の1つに過ぎないと思うけど
0785選曲してください
垢版 |
2020/06/14(日) 16:20:12.73ID:6+euIknk
なおYouTubeガイジ自身はミックスのみの字も出来ないのに良くもまあ講説出来るもんだ
0790選曲してください
垢版 |
2020/06/14(日) 21:35:14.00ID:krKydivz
>>788
どういう声の出し方をした時に
どんな声になるかをメモするなり録音するなり録画するなりして自分で認識する
この出し方の時に比較的良い声が出たと分かったらそれを確実に出来るようにしたり改善したりする
0792選曲してください
垢版 |
2020/06/14(日) 22:41:47.74ID:6+euIknk
>>788
裏声丸出しにしても浅すぎだろ
あとその音域はお前には無理だぞマジで
0793選曲してください
垢版 |
2020/06/14(日) 23:18:41.04ID:aP8aLo1/
>>792
会話になっていない
聞こえよくなるアドバイスをくれと言う要望の答えになっていない

ケチつける事くらいしか楽しみがないのか
0795選曲してください
垢版 |
2020/06/14(日) 23:33:44.35ID:sFWqDANf
>>788
裏声がファルセットだから声帯閉鎖とかで息もれ減らしたらいいと思う
俺もまだまだ初心者だから間違ったアドバイスかもしれないけど…
0796選曲してください
垢版 |
2020/06/14(日) 23:36:57.09ID:6+euIknk
>>793
冒頭から上擦ったポジションだからどうやっても聞こえよくならないんだが
彼の音源に褒める部分は無くケチつけるところしかないが？
そもそも音域が適正じゃないと言ったぞ
0797選曲してください
垢版 |
2020/06/15(月) 00:13:38.81ID:Y4lJXMXP
>>788
いやまず地声出してくれよ
キモボ裏声でどう歌ったって聞き心地良くはならんよ
0799選曲してください
垢版 |
2020/06/15(月) 00:57:37.53ID:ixN8FSwH
>>798
限度があるあの曲は高すぎるしそもそもあの歌い方では歌い続けても伸びないことは聞けば明らかだろう
0800選曲してください
垢版 |
2020/06/15(月) 01:19:53.84ID:I89CuJL9
>>799
それは判断が分かれるし
断言したところで本当にそうなるかどうか判らない
0801選曲してください
垢版 |
2020/06/15(月) 01:21:44.55ID:I89CuJL9
>>799
あと今よりよく聞こえるようなアドバイスをすれば良いだけ
少しも改善しないとは言えない
0803選曲してください
垢版 |
2020/06/15(月) 03:50:04.25ID:cZvxnCcm
歌いすぎて喉疲れてるから安定してないけど
なんとなく響かせ方のコツつかんだ気がする！
ひまわりの約束

https://dotup.org/uploda/dotup.org2175190.mp3
0804選曲してください
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2020/06/15(月) 03:52:09.41ID:Y4lJXMXP
>>803
女の子がこういう歌い方してたら可愛いで済みそう
君の場合は馬鹿そうな感じしちゃうから歌い回し考えた方がいいよ
響きはあるけど低音成分が足りないよ
0805選曲してください
垢版 |
2020/06/16(火) 10:22:05.89ID:b5MBan25
テノール音域（hiA）すらまともに出せない人が
それを超えた音を出そうとしてる人いるが
それは無理だろって話
0807選曲してください
垢版 |
2020/06/17(水) 12:54:13.28ID:vLJuVNCW
>>806
意図的にやってるのでなければ
フレーズの初めの方でしゃくるのをやめたら
もっと多くの人の好みに合いそうな気がする
0808選曲してください
垢版 |
2020/06/17(水) 17:02:05.36ID:fyLSGpoZ
>>806
高い音を出すために上へ上への意識で声を出している気がします、喉仏も上がりきっているのではないかと
舌小帯辺りを舌骨の方に引いてみたりしつつ鎖骨辺りでの声の響きを感じる練習したり喉仏下げながら裏声でスケールしたりすれば諸々改善していくと思います
0809選曲してください
垢版 |
2020/06/17(水) 18:05:11.35ID:dNgIIzqq
女でもミックスボイスって使うの？
HIDあたりから地声でHIGあたりまで伸ばせるもの？
0810選曲してください
垢版 |
2020/06/17(水) 18:09:10.20ID:TuuC9OmV
絶妙に分かりにくに日本語使うのやめてくれ
地声でhiGwww
0811選曲してください
垢版 |
2020/06/17(水) 18:14:58.81ID:nRIqMBu5
>>809
女子高生あたりからずっと高音張って歌えてればミックスになってるはずだけど
歌ってないと高音がママさんコーラス化しやすい
0813選曲してください
垢版 |
2020/06/17(水) 19:13:04.55ID:vLJuVNCW
女性は地声とファルセットの違いが男性と比べて目立ちにくいのはあるだろう
ファルセットだけで歌う人もいるんじゃね？
miwaとかそんな感じだと思う
0814選曲してください
垢版 |
2020/06/17(水) 19:14:17.13ID:vLJuVNCW
>>808
喉仏が上がりきっているというのはどんな特徴から判断している？
0815選曲してください
垢版 |
2020/06/17(水) 20:39:44.39ID:O5iBazhX
久しぶりに覗いてみたら、このスレもだいぶ雰囲気変わりましたね。せっかくなんで音源おいておくのでクリーンパート(サビ）のアドバイスをお願いします。目指すボーカルスタイルはラウドロック、メタルコアです。よろしくお願いします。
spoon.click/cast_1458157
the revelation / coldrain
0816選曲してください
垢版 |
2020/06/17(水) 20:44:45.74ID:AQbuXMcg
>>807
意図的にやってるわけではないんですがよく言われます
おそらく原因はいきなり高音を出せず低い声だしてから持ち上げるような方法でしか出せないのでこうなってしまってるんだと思います
改善できるようがんばります

>>808
まさに上がり切ってます
それを改善するためいつもよりは脱力して薄い声で歌おうとしたんですが特に高いところはいつも通りになってしまいました
やはりこの音域は自分の喉だと裏声的なのをうまく使わないとだめなんだと思います
0817808
垢版 |
2020/06/17(水) 20:49:32.38ID:R+BoOJJS
>>814
特に確信はないけど、サビ手前からほぼ上ずってる、音の移動が不自由、あとは真似ようとしたとき話し声からハイラリにしたときに割としっくりきたからかな
他にも声の響きが一定じゃなくて不規則に変化するから一定方向じゃない力を意識しつつ制御出来てなさそうだしこれならハイラリにもなってそうだなと
0818選曲してください
垢版 |
2020/06/17(水) 21:42:17.33ID:uIhMy4Uk
まふまふってあれずっと裏声で歌ってんの？
低音部が裏声だとほとんど音でねーわ
0819選曲してください
垢版 |
2020/06/17(水) 21:57:44.28ID:3Xh19tLH
裏声じゃないよ
0820選曲してください
垢版 |
2020/06/17(水) 22:04:39.69ID:UIJlhFqM
>>815
これならデス系からアプローチした方が良さそう
高音フライスかフォールスコードはいけない？
0823選曲してください
垢版 |
2020/06/17(水) 23:05:08.41ID:nRIqMBu5
>>821
録音がうまくいってないというかこれスマホ？
レコーダーなり何なり環境を整えた方がいいよ
あと基本は加工なしの生音源がいいよ

高音でよくわからない鳴り方してるから悪そうな発声としか言えない
0824選曲してください
垢版 |
2020/06/18(木) 02:36:00.53ID:M8hKBD79
もうずっと色々とアドバイスいただいていますが、なかなか改善しません、、、

秦基博さんの鱗、上が2014年でしたが2020年のものです

https://drive.google.com/file/d/1XDEL-bQl3a6R4Xj-Z0S8XQqB6s6BXfXm/view?usp=drivesdk


https://drive.google.com/file/d/1SVg7j665QMectPhUInGz4i6LlAJcs0q0/view?usp=drivesdk


なんというか最近の声が喉声に聞こえるんですよね、、特に低音部は小声なりにも昔の方が綺麗に出せてる気がするんです、、、今はずっと感覚が裏返りそうなんですよね、、、まだまだ喉開いた方がいいでしょうか、、
0825選曲してください
垢版 |
2020/06/18(木) 03:38:43.05ID:H6UltsmW
>>821
聞いてないけど喉で歌いすぎだからもっと軟口蓋で歌う感覚つけて
あと聞いてないけど首絞めたみたいな声になってるからもっと裏声優勢で喉開くの頑張って
0827選曲してください
垢版 |
2020/06/18(木) 03:56:31.24ID:7/0QHocg
>>822
だけって言うけど要はその小さい声帯がなきゃあの声は出ない唯一無二ってこと？
天才ってことじゃんかよ
0828815
垢版 |
2020/06/18(木) 04:07:29.29ID:WkRa854S
>>820
ありがとうございます。
クリーンは問題なさげでしょうか？
一応、クリーン系⇔デス系を自由に行き来出来るようにどちらの強化も同時進行でやっています。
デス系に関してはフライスクリーム(自分の認識では)しか出せないのでフォールスコードへの切り替えはまだ出来ない感じです。
0829選曲してください
垢版 |
2020/06/18(木) 07:17:02.91ID:Y7fxE1QG
>>821
喉で音程を取ろうとする感じよりは
みぞおちとか腹辺りで音程をコントロールした方がいい
0830808
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2020/06/18(木) 07:49:03.65ID:JBQ+q7ar
>>816
脱力ってのも不要な力は入れない方がいいけど必要な動きは予めさせておいたり歌ってる最中も少し調整したりするから力が要らないって事じゃないからね
あと喉仏は高い声を出そうとすれば絶対に上がるからそれは気にしなくていいよ、必要なのは高音でも低音でも発声の最初から喉仏を下げる動きを加えておく事、かと言って喉仏を意図的に下げて歌う事とも違うから難しいんだけどね
0831選曲してください
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2020/06/18(木) 07:54:21.85ID:FJk9MVB+
あくびしても、もう喉が開く感じがしなくなったわ
0832選曲してください
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2020/06/18(木) 08:01:48.49ID:Z8Ii1D+k
>>828
いやぁクリーンに問題を感じたからデスでアプローチしたほうがいいんじゃないかと思ったわけで
フライスクリームでももっと高音タイプのは出せない？
0833選曲してください
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2020/06/18(木) 09:13:31.36ID:ijEQ+o9U
>>827
そうだよ
高音においては声帯小さいだけで勝ち
才能や天才なんて身体のパーツが少し違うだけ
それだけで俺たち凡人は敵いません
0834選曲してください
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2020/06/18(木) 09:20:36.00ID:Y7fxE1QG
努力の程度が同じなら最後の少しの差は
運だったり遺伝子だったりはするだろうな
0835選曲してください
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2020/06/18(木) 09:57:50.74ID:kLFOWWhD
人間の声帯の大きさが違うなんてたいした差あるわけない
まふまふは何らかの理由で本来の声変わりが起こってないだけだろう
0836選曲してください
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2020/06/18(木) 10:02:12.50ID:Y7fxE1QG
https://news.1242.com/article/180655

声帯の変化が声変わりの原因

「声変わり（変声）は男性も女性もします。のどぼけ（甲状軟骨）が外に出て、内側にある声帯が引っ張られて長くなり、また厚みを増すことにより声が低くなっていきます。

これは男性ホルモンの影響によります。この変化は男性が女性より大きいです。
0837選曲してください
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2020/06/18(木) 10:50:24.14ID:VlEAbJHe
子供の頃は誰もが喉を開いたミックスに近い発声になっていて
無意識で高音の響く声を出せている
これは子供がテンション上がって叫んでる声なんかを聴くと分かるだろう

それが声変わりにより声帯が２倍近くまで成長すると単に声が低くなるだけでなく
声帯を支える筋肉が弛み喉が絞まるようになる
その結果声の響きを失い換声点が発生し高音が出ないもしくは裏返る事に
チビが発声で有利なのはこの声帯の成長が少ない分子供の頃に使えたミックス発声を維持しやすい為だ
そこへ声帯の小ささによる高音適正が加わり圧倒的有利となる

ただ声帯の成長よりも大きな影響として声変わり後の生活環境が挙げられる
部活動やバイト等で大声を張り上げていた人は喉を開く発声を維持し結果高音が出しやすくなる
バリバリなスポーツマンだった人が長身にも関わらず高音を出せる人が多い理由がこれだ

逆にほとんど大声を出さずに生活していると喉を開く筋肉が退化し全く高音が出せなくなる
特に長身で声帯が大きいのに全く大声を出さなかった人はこれが致命的となり
一般的な練習法ではまず改善できないレベルまで発声が悪化してしまう
0838選曲してください
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2020/06/18(木) 10:57:17.74ID:Y7fxE1QG
ところどころ因果関係が怪しいところがあると思うから自分はその説が真とは思わないな
0839808
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2020/06/18(木) 11:23:46.99ID:BaSrZJhO
>>821
息の量はまだ気にしなくていいと思う、それより音程が上がるとすぐに上ずって声も窮屈そうになるから喉を開けてないし喉仏を下げたり下に引いたりってのも出来てないと思います
音程のコントロールは喉仏より下側ならやりやすい所でいいと思います、ヘッドなら軟口蓋とかでもいいかも
0840808
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2020/06/18(木) 12:17:02.38ID:BaSrZJhO
>>824
喉声というか喉の響きをあまり使ってないように聴こえます(2014も2020も)、顎より上を使っていて鼻へも通して響かせながら音程を上げる時に軟口蓋をぐっと持ち上げるように上へ上へ声を出している、気がします
喉声というのも難しい言葉で、いわゆる喉声はダメだけど喉はしっかり使わないといけないので喉声と言うよりは話し声が良くないと言った方が分かりやすいのかな
上の感想が合ってるかは分からないけどとりあえずはチェストの再確認が必要だと思います、あなた自身にとって少し低めの音域で鎖骨ラインの喉の深さから声の響きが感じられるように発声練習するのがいいんじゃないかと感じます
0842選曲してください
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2020/06/18(木) 12:29:12.54ID:M8hKBD79
>>840
アドバイスありがとうございます。結構共通してアドバイスいただくのは胸の響きがないってところなんですよね、、たしかに軟口蓋に当ててますね、、
2014年の方がクリアに聞こえるのは小声とかカラオケのマイク設定とか録音環境とかそんな感じなんですかね、、あと裏返る感覚はもうずっと取れないのでそれも悩みですが、、

もう一度胸の響き意識してみます、ありがとうございます！
0843選曲してください
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2020/06/18(木) 13:04:18.33ID:Y7fxE1QG
楽器に必要不可欠なものが3つ有って
1 音が発生する発音源
2 そのためのエネルギー源
3 音を共鳴、共振させる部分

歌声では
1→声帯
2→息、呼吸
3→声道、鼻腔、胴体、頭部など

これらを上手くバランスさせないと良くならない
1が上手く振動しないとファルセット、ピッチズレなどになる
2が強過ぎても弱過ぎても良くない
3の広さや形が適切でないと自分の望みと違う声に他人に聞こえる
0844808
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2020/06/18(木) 13:05:34.82ID:BaSrZJhO
>>842
私としては2014も2020も大きな差は無いように感じます、、
裏返りに関してはこらえて力んでしまうより素直に裏返してしまったほうが良いと思います、胸の響きも無理にそこまでの響きを求めなくてもいいと思います、そんなにこだわらなくてもいいかと
それよりもまずは咽頭共鳴っぽい感じで喉の中が響いてる感覚の方が大事じゃないかなと思います、エッジボイスが出来るならエッジの鳴りを喉のいろんな所に動かして(後ろに引いてみたり上に飛ばしてみたり気管を落ちていくように下へ引いてみたりして)みながら胸まで行かずとも喉仏より下側で声を作れるようになるといろいろ変わると思います
0845選曲してください
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2020/06/18(木) 13:08:27.30ID:cjWk25e5
運動部で喉声張り上げの高音でないタイプも珍しくないけどな
0846選曲してください
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2020/06/18(木) 13:15:16.83ID:vj5WC4xJ
>>824
元から喉声ですよ
裏返りそうじゃなくて裏返ってます
2014の方が良かったですね
0847808
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2020/06/18(木) 13:49:23.65ID:BaSrZJhO
>>826
窮屈そうに聴こえます
0848選曲してください
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2020/06/18(木) 13:57:13.73ID:M8hKBD79
>>844
そんなに変わらないんですね、、、
咽頭共鳴、響きもう少し意識してみますありがとうございます。


>>846
元々でしたか、、2014の方が多分感覚はマシだったと思いますね、、何が今と昔違うのでしょうか、、
0850808
垢版 |
2020/06/18(木) 14:30:49.58ID:BaSrZJhO
してないから何か出すわ、気長に待ってくれー
0852808
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2020/06/18(木) 15:30:30.50ID:BaSrZJhO
あ、最初少しだけ速度早めてます
0853選曲してください
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2020/06/18(木) 16:16:06.90ID:Y9bHOcn5
アップした本人の歌かどうかは確認のしようが無いしレスの内容と歌った時の歌い方か同じと言う保証もないし
その人の歌い方を他の人が同じように出来るかどうかもわからないけどな
0854選曲してください
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2020/06/18(木) 16:32:48.67ID:VlEAbJHe
>>845
普通に喉開いて大声出してなければ当然そうなる
一日中大声を出してて枯れる人と枯れない人の違い
そもそも大声連発する必要のない運動なら関係なし

あと真の喉声は張り上げられない
張り上げとは喉が開いた状態で発声しないと一発で声帯を痛め声自体出し辛くなるので
真の喉声が出来るのは喉を絞めて裏がりを我慢し詰まったような声を出す事だけ
0855815
垢版 |
2020/06/18(木) 19:12:14.10ID:7hIH5NIO
>>832
フライスクリームでももっと高音タイプのは出せない？→音源聞いてもらってわかっていらっしゃるかと思いますが出してる音源が現在の限界ですね。
クリーンに問題あり→自分でもそう思います。832さんのいうデスでのアプローチに興味があります。そのアプローチはクリーンにも影響あるのでしょうか？
0856選曲してください
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2020/06/18(木) 19:24:43.69ID:MAWHuluS
喉の開き方（？）的なのがわかって気がする
喉を下げるって教わってたから下に下にって意識してたけど
どちらかというと奥、うなじ側にって感じだ！
うなじ側にひくことによって結果的に多少下にも下がってるから
それを教わったのかもしれない。
俺だいぶ成長したよね！

ひまわりの約束
https://dotup.org/uploda/dotup.org2178038.mp3
0857選曲してください
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2020/06/18(木) 19:26:18.37ID:MAWHuluS
>>851
うまい！！
0860選曲してください
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2020/06/18(木) 19:59:24.90ID:dgkamDWX
>>859
やるじゃんレリビ
まだ上擦って聴こえるからもっと声帯を薄く伸ばして喉仏下げられる余地はあるぞ
0862選曲してください
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2020/06/18(木) 21:20:35.63ID:dgkamDWX
>>861
悪くなったな
てかもっと低音開発した方がいいな
甲状披裂筋が弱すぎる
0864選曲してください
垢版 |
2020/06/18(木) 21:58:12.44ID:kv+cEcen
>>862
俺低音が弱いのか
声低いし低音はどうでもいいと思ってた
0865選曲してください
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2020/06/18(木) 22:28:34.96ID:dgkamDWX
それが事実ならなんで地声感が弱いなんて言うんだ？
そういう人なら逆に地声感を抜く方が大変なのに
0866選曲してください
垢版 |
2020/06/18(木) 22:50:48.65ID:dgkamDWX
あ、勘違いしてないか？　声帯を薄く伸ばして使うのは息の当て方であって、甲状披裂筋の声帯を厚くさせる事とは違うからな
0867選曲してください
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2020/06/18(木) 22:58:36.71ID:kv+cEcen
>>865
そうだな
ぐぐったらおーって言う練習でe4あたりまで出すってのがでてきたわ
これやってればいい？
0868選曲してください
垢版 |
2020/06/18(木) 22:59:09.76ID:kv+cEcen
ちなみに俺レリビーではない
0869選曲してください
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2020/06/18(木) 23:15:40.19ID:Y7fxE1QG
>>856
うなじ側に引くのと軟口蓋を上げるのは目的や結果は同じ？
低音ではあまり関係なさそうな気がしてるけど
高い音になる程必要になると想像している
0872選曲してください
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2020/06/19(金) 02:21:58.94ID:FcslOcjW
カラオケ板ってコテしか居ない感じあるけどね
そしてvipperにすらあそこ(カラオケ板)何かキモいとカキコされて草ですわ
vipでヒトカラ配信者にカラオケ板オススメしたら上の返しですよ
0873選曲してください
垢版 |
2020/06/19(金) 02:35:54.72ID:41+5CMuM
カラオケ板に残ってレスつけまくってるやつの大部分が身内意識の強いコテグループと
ひたすら音源なしで理論バトルしてる底辺ばっかりだから
真面目にやってる少数だったりそこそこでレスするぐらいの人なんてのは外からは認識されていない
0875選曲してください
垢版 |
2020/06/19(金) 04:55:20.05ID:Z604bZe6
>>870
単純に言うと声帯筋の、前筋(輪状甲状筋)で声帯を引き伸ばし振動数を増やして発声するだけだとただのヘッド。　そこに横筋や側筋の交差筋(内筋・甲状披裂筋)のチェストを加える事により力強くしたり地声感を強くしたり出来るようになる
0876選曲してください
垢版 |
2020/06/19(金) 05:21:56.35ID:Z604bZe6
だから逆に薄い声じゃなくて仮声帯を絡ませなく地声感が強い人とか張り上げでも良いから力強く出せる人は前筋を鍛えまくって歌声を調整するだけよ
0877選曲してください
垢版 |
2020/06/19(金) 09:07:03.69ID:Xp0pv5Rl
すまない
完全にミドルを捉えた
カラオケで試してみたが、自分が思ってるよりも響くので自分が思ってる倍くらいは声を抑えた方がちょうどいい
それでもマイクいらんくらい
0878選曲してください
垢版 |
2020/06/19(金) 09:25:32.92ID:QbT5mLgU
>>876
地声強くて張り上げるタイプと言われるんだけど、そのままひたすら張り上げ高音続ければ鍛えられて音域広がるのかな？
0879選曲してください
垢版 |
2020/06/19(金) 09:44:50.85ID:m5uCMxpt
>>877
音域と声量に合わせた適切な閉鎖できるようになってきたから響きと声量が改善したという事かな

DAMボイストレーニングで高音設定で音程9を声の響き維持したままできてゴールド合格出せるようになっていればミドル発声は大体できてるよ
これ最高音がhiAまでの音階をハの声でスタッカートでやるという練習なので自分の閉鎖の強さ、コントロール技術のレベル把握に最適
これでシルバー合格できない場合はミドルはまだ全然ダメなレベルと認識して良い
0880選曲してください
垢版 |
2020/06/19(金) 09:49:15.47ID:m5uCMxpt
>>877
あとこれはマイクなしで自分の声の響き意識しながら出来るだけ大きい声でやらないとダメ
話し声レベルでできても歌唱としては意味ないしミドルじゃないから
基本話し声だと声の響き、喉の共鳴は全く出ないのでそういう意味でも発声の練習はマイクなしが基本
0881808
垢版 |
2020/06/19(金) 10:51:09.76ID:G3Id66h3
>>856
私見だけど、うなじ側に引く事は大事な要素の一つだけど下に引くっていうのもうなじ側とは別にあるのです！喉を開くのはどちらかと言えば喉を下への意識なので引き続き探ってみて欲しいですw
うなじ側に引くのは割と簡単に高音を出す時に良い影響を与えるけどヘッドみたいに凄く高い音域で引いたり、そもそも引き過ぎたりすると急に喉が締まるからちょっと注意ね
音源聴くといい感じにうなじ側が効いてきてそう！下への動きが体感出来るまではもっとうなじ側に頼って高音処理して楽しく歌ったらいいと思う！
ちな喉を下へってのの個人的な感覚だけど喉仏の下側の内部がぐっと引き伸ばされる感じなんよね
>>857
ありがとう！
>>869
これも私見だけど大まかに、うなじ側は高音処理の要素の一つで、軟口蓋を上げるのは発声全体の響きの安定じゃないかなと思います
0882選曲してください
垢版 |
2020/06/19(金) 10:52:16.97ID:hdOA0Gd2
ミドルで声量でる！って思えるならちゃんとしたチェストだとさらに1.5倍はでる
もはや使うこともない声量やけど
0883選曲してください
垢版 |
2020/06/19(金) 10:52:44.17ID:Z604bZe6
>>878
いや、輪状甲状筋で声帯を引き伸ばしひたすら薄いヘッドボイスが出来るようになるまで鍛える
0884808
垢版 |
2020/06/19(金) 11:06:12.66ID:G3Id66h3
>>858
この歌難し過ぎるからまともに歌える人ここには居ないと思う…
>>861
私こっちの方がいいと思う
0885選曲してください
垢版 |
2020/06/19(金) 11:08:03.53ID:60gSoLz/
>>875
ちょっと何言ってるかわからない
CTで声帯を伸ばしたらファルセットでは？
ヘッドとファルセットは声帯振動においてどんな違いがある？
0886選曲してください
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2020/06/19(金) 11:09:02.50ID:60gSoLz/
>>876
前筋っていう名前の筋肉がある？
上の方で解剖学のサイトがあるけどそこに図示されている？
0887選曲してください
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2020/06/19(金) 11:17:20.95ID:gpaCusKU
>>883
なるほど、なんとなく感覚がわかった気がする。
ミックスできてるか知らんけど地声に裏声まぜようとすると、どうしても息が多めの裏声の発声してる感覚があって、かすかすになってたけどそれを鍛えればいいのか
0889選曲してください
垢版 |
2020/06/19(金) 11:31:26.42ID:60gSoLz/
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jibiinkoka/112/2/112_2_86/_pdf/-char/en

この論文の中での別名だな
略称ならCTとかTAとか使えば良い

声門閉鎖筋群には，収縮により声帯を短縮させて厚み を増し内方移動させる甲状披裂筋(内筋)，筋突起を前 方に引いて声帯突起を内転させる外側輪状披裂筋(側 筋)，両側の披裂軟骨を内方に引き寄せて声帯を正中に 移動させる披裂筋(横筋)がある.披裂筋には横披裂筋 と斜披裂筋がある.側筋の機能を代償する手術法として 披裂軟骨内転術がある.
声門開大筋は後輪状披裂筋(後筋)のみで，収縮によ
り筋突起を後方に引き声帯突起を外転させ，これによっ
て声帯は外転する.
声帯緊張筋には輪状甲状筋(前筋)があり，収縮によ
り声帯が伸長して緊張が増し声を高くする
0890選曲してください
垢版 |
2020/06/19(金) 11:33:26.14ID:60gSoLz/
筋肉の名前が判ることと上手く発声できることは別問題だから発声理論の説明が正しいかどうかも別
0891選曲してください
垢版 |
2020/06/19(金) 11:37:11.31ID:WPpBk930
今まで裏声と地声を混ぜて出すことを意識してた。高音はキツいしフラフラするから考えてみたらヘッドと地声を混ぜる感覚でやればしっかり出せるんだね。かなり長い間ミックスの練習してるけど見落としてた。
0892選曲してください
垢版 |
2020/06/19(金) 11:47:45.67ID:Z604bZe6
>>890
まあ、調べればわかる事だしな。
ちなみファルセットは声帯を開くもので別物と考えていい
使う筋肉も違うし
0894選曲してください
垢版 |
2020/06/19(金) 12:08:46.62ID:hdOA0Gd2
混ぜるって考え方が合う人もいれば
裏声をコーティングするって人もいるし
地声と裏声を同時に出すって人もいる
0895選曲してください
垢版 |
2020/06/19(金) 12:19:08.77ID:WPpBk930
>>894
どれも言ってることは理解できますね。少しずつ近づけている気がします！
0896選曲してください
垢版 |
2020/06/19(金) 12:19:30.80ID:ykEiDMBv
昼休みに覗いてみたら平日朝からよく伸びるなこのスレｗ
0897808
垢版 |
2020/06/19(金) 12:52:29.75ID:G3Id66h3
話し声でも裏声でもない全く違う喉の状態から地声っぽく発声すると出る感じかな
0898選曲してください
垢版 |
2020/06/19(金) 13:06:51.23ID:T+rIcsHW
レリビーよりレリビーうまく歌えるやついるのかな
まじでアップしてみてほしい
煽りでなく興味本位
0899選曲してください
垢版 |
2020/06/19(金) 13:42:51.61ID:iCCcCg91
>>892
ファルセットの時と地声の時で声帯はどう違う？
ファルセットの時は声帯は伸びて薄くなっているいると認識しているけど
0901選曲してください
垢版 |
2020/06/19(金) 13:51:24.45ID:iCCcCg91
匿名掲示板のレスよりは論文の方が信用できそうな気はする
論文にも間違いはあり得るけどな
0903選曲してください
垢版 |
2020/06/19(金) 14:15:49.22ID:hdOA0Gd2
声帯に関する医学論文は結構読み物として面白いからいろいろ読むといいよ
0904選曲してください
垢版 |
2020/06/19(金) 14:25:03.82ID:iCCcCg91
ソースがないレスはあまり信用しない方が良いと言う当たり前のこと
ソースがないから間違いとも断言できないけど鵜呑みにしない方がいい
ソースとして引用したものがウソの場合もあるし
0905選曲してください
垢版 |
2020/06/19(金) 14:45:51.10ID:6mke0zFd
>>806
V系のような癖をかすかに感じます。
癖さえ直せば、あとの歌い回しは原曲に近く、
問題無さそうに感じるので
だいぶ印象が変わると思いますよ。
その次に直すべきなのは滑舌です。
発音が甘くよく聞き取れない箇所が見受けられました。
0906選曲してください
垢版 |
2020/06/19(金) 15:07:24.96ID:6mke0zFd
>>824
ちゃんと2020年の方がうまく歌えてますよ。
2014年は発音が固くて頭を強く出しすぎてる印象があります。
おまけに滑舌もよくなくはっきり聞こえないところがある。
2020年はそれらが改善されてきて、だいぶ聞きやすくなってます。
おまけにメロの部分では地声感がより感じられます。
高いところはまずは横隔膜を鍛えることから始めてみましょう。
しっかり声を支えられていない感じがします。
0907選曲してください
垢版 |
2020/06/19(金) 15:16:55.35ID:WPpBk930
声変わり前の声はあり得ないほど高いのに声変わりした後の声はめちゃめちゃ低くなった、、、
声帯自体のポテンシャルは高いとかないのかな？
0908808
垢版 |
2020/06/19(金) 15:23:34.33ID:G3Id66h3
>>907
ポテンシャルは分からんけど天体観測オク下な奴が紅蓮華歌えるようになってるから平気平気
0909選曲してください
垢版 |
2020/06/19(金) 16:07:28.95ID:Z604bZe6
>>899
裏声は声帯筋で声帯を開いて薄く粘膜だけ当ててる状態で厚みはない、芯がない。　ヘッドは声帯筋により少し厚みを帯びさせる、芯がある。　

歌声は声帯筋を使い、それよりもっと厚みを帯びさせる。

言葉にして思ったが、声帯筋で厚みを帯びたまま閉鎖しつつ声帯を開いて薄く粘膜あてるってのが重要な気がしてきた。

閉鎖しつつ開くとか言ってる自分も意味わからんな、でも声帯筋で上の言ってる事は全部出来るはず。
0910選曲してください
垢版 |
2020/06/19(金) 16:24:14.57ID:Z604bZe6
あ、地声言い忘れてたな。
地声は声帯筋で厚みを与えたまま喋る。　薄くか濃くかはそれぞれ個人による。

あと、上で最後に言った開くって事が声を枯らさなくし難い重要な事だと思う。
書いてて発見したわw
0911選曲してください
垢版 |
2020/06/19(金) 18:16:35.15ID:JZwsltkj
書いてて発見するってことは元々自分で体現した訳でも詳しく知ってる訳でも無く聞き齧っただけの推論をペラペラと長文で何レスも書いた訳か
0912選曲してください
垢版 |
2020/06/19(金) 18:17:45.08ID:JZwsltkj
言葉にして思った、書いてて思ったとか言う表現が多いけどお前はどれくらい歌えるんだよ
0913選曲してください
垢版 |
2020/06/19(金) 18:25:25.48ID:m5uCMxpt
声帯周りの筋肉の制御は腕や足みたいに意識してうまく動かせないから書いてて発見とか意味も価値もないよ
あくまでもほかの要素、響きとか息に対する鳴りの大きさとか間接的に感じるものを頼りに制御する神経の訓練を体に覚えさせて改善していくのが唯一の練習方法
あと筋肉の耐久力上げるのは毎日練習して徐々に上げていくしかない
コツ掴んだからと言って歌唱中まともに使えるようにすぐならない
0914選曲してください
垢版 |
2020/06/19(金) 18:43:48.04ID:60gSoLz/
>>906
横隔膜そのものを鍛えるのは難しいのでは？
横隔膜を動かす筋肉を歌うときに良い状態に保つように鍛えることはできそうだけど
0915選曲してください
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2020/06/19(金) 18:47:14.57ID:60gSoLz/
推論を仮説として提示するのは悪くはないと思うけど
それが真実かどうかは判らないし
ある人には当てはまるけど別の人には当てはまらない事もあるかも
他の条件が足りないとか個人差とかで

仮説を立てて検証してより確実なものを見つける事の繰り返し
0916選曲してください
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2020/06/19(金) 18:51:00.28ID:m5uCMxpt
>>914
横隔膜を支える筋肉を鍛えるんだけどスタッカートで各種スケールの発声練習を大きな声でやることで鍛える事できる
0917選曲してください
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2020/06/19(金) 19:22:04.62ID:Z604bZe6
>>912
プロでもボイストレーナーでもないんだからそう目くじら立てるなよ。　発声なんて所詮感覚頼りなんだから気付かなかったらないのと同じよ
0918選曲してください
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2020/06/19(金) 19:46:03.78ID:JZwsltkj
>>917
それなりの体験から言ってるならいいけどまるで教科書の写経みたいに筋肉とその働きを羅列してるだけだとなんかなあって
0919選曲してください
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2020/06/19(金) 20:35:36.12ID:Z604bZe6
いや、自分が感覚としてわかる事を調べて何となく理解したことしか言ってないよ
新しい発見はあったが。

少なくとも歌のうまさはボイストレーニングに関係ないから置いといて、自分より良い声ではないと感じたならそれにアドバイスは出来る
0920選曲してください
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2020/06/19(金) 23:38:10.99ID:asJ70Tm0
教える側には良い環境ではないよなココ
歌声を聴かないと判断できないならボイトレ行けって話だ
0921選曲してください
垢版 |
2020/06/19(金) 23:50:47.77ID:rcczv/zB
喉仏さげながら音は出せる。が、歌というか言葉出すともう無理
ここで腹式呼吸できると言葉もでるようになるんだろうか
0922選曲してください
垢版 |
2020/06/20(土) 00:31:04.97ID:TY+jiys1
>>921
ロジャー本買いな
数時間で読めるから　実践すれば1ヶ月くらいで発声かわってくるよ
0923選曲してください
垢版 |
2020/06/20(土) 00:35:35.49ID:IKeOlyXZ
喉仏や喉頭を下げても口や舌は自由に動かせる

中咽頭は喉頭の上にあるから食道側の下咽頭、胃などを押上げないように
横隔膜を上げないようにすることで喉頭が上がりにくくなる
http://bnct-cancer.com/shikkan/koutougan-intougan.php

横隔膜が上がることで食道の一部でもある中咽頭が上がり易くなる
中咽頭は声道も兼ねているのでつられて喉頭が上がり易くなる
0924選曲してください
垢版 |
2020/06/20(土) 01:28:36.09ID:hnO3DRMm
>>906
ほんとですか、、ありがとうございます。支え&チェスト抜けはかなりアドバイスいただいてますね、、、改めて意識してみます、ありがとうございます
0926選曲してください
垢版 |
2020/06/20(土) 12:13:41.90ID:GNZ9Q7WC
>>868
レリビーの音源保存したw
やっぱり言った通り邦楽全然下手だったんで安心したわ
でもその勇気は認めるわ
ただレリビーじゃないと言ってもバレバレw
0927選曲してください
垢版 |
2020/06/20(土) 12:22:47.32ID:ph5TLX4r
>>859
よくもまあこれで俺はミックスボイスマスターだ！みたいなイキリ方が出来たものである
0928選曲してください
垢版 |
2020/06/20(土) 12:25:59.60ID:TY+jiys1
>>926
全然下手とまで言わなくていいだろ笑
たしかに人に披露できるレベルにはまだまだだわ
体感的にロビンソンはプリテンダーよりまずい気がする　　　プリテンダーも満足に歌えるわけじゃないが
0929選曲してください
垢版 |
2020/06/20(土) 12:27:14.69ID:TY+jiys1
>>928
×まずい◯むずい

それとおれはレリビーじゃないよ
0931選曲してください
垢版 |
2020/06/20(土) 12:36:00.53ID:w8QSa880
こいつほんま頭おかしいな
レリピじゃないよレリピじゃないよ
馬鹿か
0932選曲してください
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2020/06/20(土) 12:44:53.71ID:TY+jiys1
>>931
嘘のようでほんとに
別人なんだこれが　
0933選曲してください
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2020/06/20(土) 12:49:12.85ID:ph5TLX4r
レリビーガイジでは無く下痢ピーガイジだったようだ
0935選曲してください
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2020/06/20(土) 12:54:44.53ID:k5llTcFj
そのコテの音源聞いたことないが>>859なんてすごく普通でよくいる感じの裏声だし判別できなくない？
0936選曲してください
垢版 |
2020/06/20(土) 12:54:52.76ID:PPHPAaKQ
他の人が上手くても下手でも自分の歌い方が良くなりはしないだろ
0938選曲してください
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2020/06/20(土) 13:17:50.76ID:k5llTcFj
>>937
似てるって言ってる音源もただ普通の裏声な時点でそのコテに興味ないし、やるなら別のスレ立ててやってくれ
0939選曲してください
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2020/06/20(土) 13:21:56.82ID:TY+jiys1
>>938
なんでコテ扱いされてるのか謎だ
もっと言ってくれ！
0941選曲してください
垢版 |
2020/06/20(土) 14:49:19.34ID:s4iPd3BS
>>934
チェンジするならしないとその苦しい声のまま
チェンジできないならそこからやり直し
0943選曲してください
垢版 |
2020/06/20(土) 14:54:46.88ID:IKeOlyXZ
>>941
基本的にチェンジしない方向を目指していて
チェンジするのは失敗で意図的にチェンジしているのではないです
その中でチェンジの仕方がわかってきた気がするけど
0944808
垢版 |
2020/06/20(土) 15:13:46.62ID:JEYceegl
>>942
軽く鼻にも響きを通しながら軟口蓋から鼻下へ向かって前へ前へ響かせると同時に後ろ上へ引く意識をもって口を縦方向に開く感じでやると似てくるからそんなんじゃないかな
0945選曲してください
垢版 |
2020/06/20(土) 15:25:05.68ID:s4iPd3BS
>>943
チェンジせずに歌うなら特別な才能でもない限りhiAが限界だから選曲を考えた方がいい
現状はチェンジしてない声だろうと苦しそう
この場合に限っては腹から声出せがガチアドバイス
0946選曲してください
垢版 |
2020/06/20(土) 15:32:48.11ID:PPHPAaKQ
腹から声出すのを失敗してチェンジしていると自己分析している
あと胸や喉や顎に力が入り過ぎる事があるのも自覚がある

軟口蓋を上げようと意識はしていないけど結果的に上がっているのかもしれない
頬を上げたり口を大きく開けようとは少し意識していた
0947選曲してください
垢版 |
2020/06/20(土) 15:35:46.01ID:IKeOlyXZ
練習だし好きな歌でいいと自分は思う
目的によってより適している曲はあるだろうけど
0948選曲してください
垢版 |
2020/06/20(土) 15:47:56.29ID:s4iPd3BS
>>946
軟口蓋は積極的に上げた方がいい
腹から声出すなら使う息の量が全然足りてない
喉や顎に力が入る余裕がある内は声が小さいと思った方がいい
0949選曲してください
垢版 |
2020/06/20(土) 16:04:53.00ID:s4iPd3BS
てか複数IDかよ
ほとんど一人で喋ってるじゃねえか
0950選曲してください
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2020/06/20(土) 16:24:42.24ID:IKeOlyXZ
移動したりデバイスの調子が悪いみたいでID変わるな
息の量とかは音程によって適切な量も変わるらしいのでいろいろ試してみないとわからない
0951選曲してください
垢版 |
2020/06/20(土) 16:26:56.30ID:Lf57Ar54
ミックスで歌った次の日いきなりミックス出そうとしてもでないから普段使わない眠ってる筋肉なんだなぁとしみじみ思う
0954952
垢版 |
2020/06/20(土) 18:55:28.61ID:wVzkV7jL
>>953
ようガイジ一人でレス伸ばしと自演と擁護してて楽しいか？ｗｗ
少なくとも俺の他に一人いるんだわザマァｗｗ
0955選曲してください
垢版 |
2020/06/20(土) 19:20:41.87ID:k7xGsDU/
>>954
"少なくとも俺の他に一人いるんだわザマァｗｗ"
お前の他にガイジが一人いるんだわ、と

自分でガイジと認めてるwwザマァwww
もう一人もお前の手元にある端末だろ？浅いなー人間がw
0958808
垢版 |
2020/06/20(土) 19:29:10.23ID:JEYceegl
あ、wifi切れてやがるwwwしくったww
0959選曲してください
垢版 |
2020/06/20(土) 19:34:50.47ID:bzLsKXI6
>>958
ミックススレほぼ全部こいつの自演じゃんきっしょ
0961選曲してください
垢版 |
2020/06/20(土) 19:46:54.05ID:bzLsKXI6
>>960
自演で誘導すんな糞カス
0962選曲してください
垢版 |
2020/06/20(土) 19:49:45.45ID:ywlgN/55
誰かという事が気になるのなら
匿名掲示板を使う意味がわからない
0963808
垢版 |
2020/06/20(土) 19:59:29.39ID:JEYceegl
>>959
なすりつけんなゴミ
0964選曲してください
垢版 |
2020/06/20(土) 20:07:07.79ID:bzLsKXI6
>>963
なすりつけてんのはお前だろｗｗ
5chに一日中張り付いてるリアルガイジがｗｗ
0965808
垢版 |
2020/06/20(土) 20:13:39.39ID:JEYceegl
>>964
つ鏡
0966選曲してください
垢版 |
2020/06/20(土) 20:20:36.20ID:bzLsKXI6
>>965
お前ガチでクズのどーしよもねー奴だなｗｗ
カラオケ音源も他人のだろｗｗ
今すぐお前のID読み上げてから歌った音源あげてみろｗｗ
0967808
垢版 |
2020/06/20(土) 20:48:20.60ID:JEYceegl
>>966
お前まずやってみろ
0970選曲してください
垢版 |
2020/06/20(土) 21:20:01.78ID:ph5TLX4r
なんか喧嘩してんじゃんミックススレて凶暴な奴しかいねえよな
とりま下痢ピーガイジは死ねな？声気持ち悪いから
0971選曲してください
垢版 |
2020/06/20(土) 21:21:04.01ID:oGr6TSFJ
おっさん名前バレてんのによくそんな暴れられんな
0972選曲してください
垢版 |
2020/06/20(土) 21:24:26.30ID:ph5TLX4r
>>922
ロジャー本はさておき
>>859聞く限りこれっぽっちも喉仏下げた発声出来てないお前がアドバイスするの草生える
本当に下痢ピーガイジじゃなくても下手糞なのは変わらんw
0973選曲してください
垢版 |
2020/06/20(土) 21:29:47.76ID:v2BmWvZg
>>967
コテ禁スレなのにコテつけて暴れてんじゃねえよ自演ガイジ
自殺しろゴミ
0974選曲してください
垢版 |
2020/06/20(土) 21:35:08.57ID:ph5TLX4r
このスレ6人くらいしかいなそう
0975選曲してください
垢版 |
2020/06/20(土) 21:56:05.74ID:bzLsKXI6
>>967
開き直んな自演クズが
とっと失せろ
0976808
垢版 |
2020/06/20(土) 22:26:11.06ID:JEYceegl
ID:ph5TLX4r
ID:bzLsKXI6
普段から自演してる奴がよく言うw自演の意味分かってるか？昼から寝かせてた端末引っ張ってきて多数を装う手口誰かさんと一緒やんけ
0977選曲してください
垢版 |
2020/06/20(土) 22:53:52.68ID:fwF94Nlm
>>967
いやお前がやれ言われてんだろ？会話できないんか
0978選曲してください
垢版 |
2020/06/20(土) 23:08:13.78ID:GNZ9Q7WC
まじレリビのやつが来ると昔からスレが荒れるから勘弁
0979選曲してください
垢版 |
2020/06/20(土) 23:14:02.32ID:zC8T5wbm
レリビはほんとダメ
何がダメかは昔散々言ったがまったく治ってないし
邦楽聴いたらまだまだそれ以前の問題だったわ
だからあの声聞こえてきたら適当言うわ
やっぱり英語喋れないと洋楽で騙されるね
0980選曲してください
垢版 |
2020/06/20(土) 23:18:19.86ID:bzLsKXI6
>>976
は？自演してるのはレリビとお前だろ
ID:ph5TLX4rは別人だぞボケが
0981選曲してください
垢版 |
2020/06/20(土) 23:22:37.65ID:CRi1IOQM
このスレで音源出してぼこぼこに叩かれたが今日ボイトレ体験行ったらミックスできてると言われたんやが
お前ら…
0983選曲してください
垢版 |
2020/06/20(土) 23:38:30.01ID:mAaPguwS
別人とかどうでもいいけどレリビーは謙虚になってほしい
0984選曲してください
垢版 |
2020/06/20(土) 23:44:16.34ID:fwF94Nlm
レリビーたたいてるid複数あるし全然自演じゃねえじゃん
俺も違うしな
>>976
0985選曲してください
垢版 |
2020/06/20(土) 23:48:12.34ID:TY+jiys1
なんかめっちゃ俺のせいされててワロタ
0987選曲してください
垢版 |
2020/06/21(日) 00:21:07.99ID:LeGfeqkk
>>986
声がレリビというか声帯の鳴らし方とか以外にも
閉鎖を高音で意図してか外すとことかフレーズの流れとかレリビそのもの
これで実はレリビでしたとか言うと好感持てるが意地でもしらばっくれるところがすくいようがない
0988選曲してください
垢版 |
2020/06/21(日) 00:28:32.58ID:c2V7RKNE
>>987
なに野暮なこといってんだ
そうだよレリビだよ？
みんなわかってたけど言ってないだけだろ
なに拘ってんだか
0993選曲してください
垢版 |
2020/06/21(日) 08:22:11.21ID:qi4ek4va
>>981
お前の下手糞な歌を聞いたまま正直にボロクソに貶めす教室に通いたい？
0994選曲してください
垢版 |
2020/06/21(日) 09:12:14.29ID:MmSF+ed2
>>967
逃げてんじゃねえよ
お前が出せって言われたんだろうがさっさと音源だせ生ゴミ
0996選曲してください
垢版 |
2020/06/21(日) 09:13:53.33ID:MmSF+ed2
>>976
自演ガイジて自分が自演してるもんだから相手もやってると思い込むよな
0997選曲してください
垢版 |
2020/06/21(日) 09:15:11.94ID:MmSF+ed2
>>976
他人の音源持って来るにしてもよりにもよっへっったくそなスピッツ持ってきやがって>>808
草野に謝れよ
0999選曲してください
垢版 |
2020/06/21(日) 09:16:45.65ID:Foz3WgWt
>>976
口臭えから喋んな
1000選曲してください
垢版 |
2020/06/21(日) 09:17:10.62ID:Foz3WgWt
>>976
顔キモそう
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