音痴「本当に歌が上手い人は高得点取れない!」★2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
本当に歌がうまければ、精密採点シリーズで90点は余程のことがない限り下回らないし、普通に94-98点くらいで推移するんですがそれは…
結局嫉妬なんだよね、歌が上手いボクらに対するw
まるで学歴不要論を振りかざす高卒や私立文系の低学歴だよ…マッタクw
前スレ
音痴「本当に歌が上手い人は高得点取れない!」
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1596320767/ 正論を振りかざされると発狂しちゃう哀れな音痴がいるらしい 普通に歌ってて95点とか出せないやつの気持ちはわからんなぁ 合コンで意気揚々と採点入れて低得点をなぐさめられてしまった、採点を憎む堀内の気持ちもわからんでもない >>1
90点だったつのだ☆ひろと尾藤イサオは下手ですか?
80点台連発の堀内孝雄、堺正章、
おそらく80点台なのであろう、石川さゆり、福山雅治、玉置浩二、宇多田ヒカルは
本当は歌が上手くないってことでよいですか?
早く説明してください。
いつになったら説明してもらえるんですか。
本当は歌が上手くないから採点で高得点が出てしまう、
と考えられませんか? 点数出すやり方知ってる人は点数出せる
声を使ってるだけのただのゲーム
点数の出し方知ってるのに思った通りできない人は哀れ そのゲームですら点数取れないようなのはマジで歌下手なんだろうな
可哀想に DX-Gだと、素点で90点くらいです。
95点overのBGMを聴きたいけど、難しいなあ。 素人向けの精密採点と番組の精密採点は仕様が違う。
プロでもバラツキが出るのは当たり前。 採点方式の1番の欠点はビブラート。なんで長いビブラートしか評価されず、短いビブラートは音程ずれと判定されて減点対象なんだよ。おかしすぎるだろこれ 採点はおもちゃです
シルバミアファミリーで遊んで楽しいと感じるのは幼児だけです 点数を取る歌い方ができないのは下手って言い方は違和感があるわ。
超高得点が出る歌い方は下手なんだから、
下手に歌う歌い方ができないのは下手って、
学校のテストで例えるなら、狙って赤点が取れないのは
頭が悪いって言ってるようなものだと思うわ。
つまりやっても意味がないことができないことが下手っていう
わけのわからないことを言ってると思うわ。 確かに、採点で高得点が出せるのは、
音すらきちんと合わせられない人が大半の
一般素人レベルで考えたら、
棒歌いではあっても、音程が正確で発声がしっかりしていることの
一定の証明にはなるのは認めるわ。
しかし、あくまで超高得点はあまり上手くないことを表すものだし、
超高得点でマウント取るやつは、
もっと歌唱力が上の人から見たら、
下手な人がもっと下手な人にマウント取ってるわwって感じだと思うわ。
弱い者達が夕暮れ、さらに弱い者を叩くという感じだわ。
そういうことに気づいてほしいのだと思うわ。 仮定の仮定の仮定を突然断定するから理論が破綻してんだよ。
やり直し
あと先に前スレ埋めろよバカ >>19
>なるほど、じゃあ100点を何度も出している堀内っていう人よりは下だわね。 そもそも正しいピッチで歌う=上手
これが間違い
人の耳は許容範囲の中で音を感じとる
CD音源でも良くカポなどでピッチの違うアコギ をダブリングさせてピッチ数〜数十ミリセコンドで音程をずらして演奏して音に厚みを出してる
ボーカルも全く同じで上手な人ほど耳で聴きながらフラットさせたり時にはサビで♯させながら絶妙にピッチをずらして歌う
正しいピッチで歌う=下手
ということ >>12
マイク遠近シコシコしながらだけど
ごく稀に素点95出たとき不意にデデンデデンデデン!とか来るからビクッてなるよw 逆に凄えってな いうのが60点台だったら それも希少 >>24
数回だけですが、素点で95が出たことがあるんです。
ボーナス込みで95点になった時と違って、いきなりド派手な音が鳴るので毎回ビビります(笑)。
慣れるくらい、もっといっぱい出したい。 DAMの精密採点で95点以上くらいからはそうかもしれない。スナックで100点歌唱を聞いたことあるけど、歌詞が全部切れ目なく繋がったような変な歌い方だった。 >>30
接待モードっていうのは知らないけど、他の人の採点の間に普通に歌ってた。
>>31
DAMは間違いない。精密採点Gだったと思う、加点されるやつ。 ダムともで採点結果出してて
高得点連発してる人は基本的に棒歌いだよね 普通に上手い人は普通に歌って90〜95は出る
棒歌いにしないと90超えないのが堀内くん つまり堀内孝雄や角田比呂や福山雅治は石川さゆりんは
普通に上手い人ではないってことですわね。 これだけあてにならない採点を、
なんとかあてになるものにしようとして、
95点以下は下手とか、90点以下は下手とか
意味をなんとか持たせようとしてるのがとても烏骨鶏だわw 堀内って人が何度も言ってたけど、
採点の点にもし確実な意味があるとすれば、
超高得点はあまり上手い歌い方ではない、
という1点だけだと思うわ。
採点の基準に合いすぎる(超高得点)のはあまり上手くない、
それ以外(超高得点以外)は点数からは確実なことは何もわからない、
これが真実だと思うわ。 つのだひろと尾藤イサオと乙武が90点、
堀内孝雄や堺正章や石川さゆりや福山雅治は80点台、
ちりめんビブのアナウンサーやせびっちゃマンボは90点台後半
さて、点数から何かわかるかしら。 採点があてになると勘違いしてる人は、
棒歌いの音痴と棒歌いの音程正確な高得点を比べてるから
そうなるのだわ。
この意味よく考えてみてほしいわ。
もっと上の歌唱力の人たちに目を向けるべきだわ。 堀内って人も言ってたけど、
点数が低くなってしまう歌い方をしているのは、
なにも歌唱力が高いプロ歌手ばかりではないらしいわ。
ダムともとかでも十分そういう人がいるらしいわ。
特に、演歌系の歌唱力が高い素人は点数が低めに出ることが多いみたいだわ。
ダムともの採点軌跡を見ていても、
音程を外したと判定しているところに納得いかないところが
たくさんあるって言ってたわ。 堀内って人はレモンを挙げてたおばちゃんの音源の音程の微妙な外し方を
的確に指摘してたから、
堀内って人が一般人でも音程の誤採点がたくさん起こってるっていうのなら、
たぶん正しいのだと思うわ。 自分で採点いれたのに点数で負けて全部持ってかれた逆恨みじゃない? 採点高得点者が意外とないがしろにしてるのがリズムだわ。
この採点はタメにすごく寛容だけど、
リズムがズレてる人の歌は聴くに堪えないわ。
なぜ採点がタメに寛容かというと、わたしにはわかるけど、
演歌歌手が歌唱技法としてためることが多くて、
それを減点したくないからだわ。
しかし、そのせいで単純にリズムが遅れる間抜けな歌を
減点できなくなってしまったわ。
プロ歌手と素人の大きな違いとして、リズム感があるわ。
プロでも音を外し気味の人はけっこう多いけど、
リズムはまず外さないわ。
むしろ音程の正しさより、リズムの正しさの方が、
プロと素人では大きな差があるわ。
結局、採点には技巧的なタメとリズム音痴のリズムのずれが
区別できないのだわ。
このように機械に区別できないことはいっぱいあるわ。
だから、歌唱力が月とすっぽんぐらい違う人に同じ点数を出してしまうわ。 DAM DX
上手い人が多いのは94〜97点
下手な人が多いのは85点未満
下手確定
DAM DXG
上手い人が多いのは96〜99点
下手な人が多いのは87点未満
下手確定
DAM Ai
上手い人が多いのは95点以上
下手な人が多いのは85点未満
JOYSOUND
上手い人が多いのは86〜94点
下手な人が多いのは80点未満
のイメージ JOYSOUNDの基準が低いのは
バー通りに歌わないと安定感が極端に下がるため
もちろんDAMで95点取れる人はJOYでも高得点を取れるが
JOYはわざと下手に歌わないと高得点にならないのが前提
つまり下手な人にとってはJOYでは点がとりやすく、DAMで点がとりにくい
世間は音痴が多いのでJOYよりDAMの方が難しいと言われているのは当然のことである
DAMの採点を叩く堀内は…
言われなくてもお察しの通りである まず人と自分を比べるときは
声の質、曲の解釈、歌い方などの要因のほうが歌の上手さに対するイメージへの影響大きいので余りあてにならない
自分の歌唱同士で比べるときには
2−3点差なら余りあてにならないが、5点違ってる場合には点数高いほうが確実に上手く歌えてると体感できる
採点歌唱を全く意識してない場合 本人に似ている事が上手いと感じる人が多数
モノマネはつまらんと感じる人が少数じゃね? 堀内孝雄がヒゲダン原キーで歌ったら例え90点台出したとしても下手に聴こえる人が多数派になると思う >>55
それはあなたの場合のことね。
私は、同じ歌で95点の音源より80点台の音源の方が上手いと
自信を持って断言できる歌もあるわ。
特に演歌系や洋楽系の難曲は、
本当に上手かったら、採点で90点台なんて普通に出ないわよ。 >>54
ダムの精密採点では、音痴が高得点を取りにくいのは事実だわ。
しかし、それと結び付けて、堀内って人が自分が音痴だから
精密採点を否定していると結びつけるのは
飛躍しすぎだし、短絡的だと思うわ。
実際、間違ってると思うわ。
堀内って人の言動は、音痴の人が腹いせに採点を否定しているようには
私には到底思えないわ。
すべてが分かった上で採点を否定している、とでもいうのかしら。 そもそもって話だけれども、
精密採点DXで90%台、95%とかの音程率であっても、
けっこうな音痴もいるのよ。
本当に音感がいい人は、音は全く外さないの。
ないしは、外したように聴こえないの。
たとえ、95%であったとしても、
要所要所で音階として存在しないような気持ち悪い周波数の声を出してる人は、
音痴に聴こえるのよ。
ちょっと前にレモン挙げてた淑女がいたわよね。
あの子も堀内って人の音感からしたら音痴の部類なんだと思うわ。
音を外した箇所を10か所くらい指摘してたわよね。
何が言いたいかというと、精密採点で95%とかの
100点近い点を出せるからといって、
音痴ではないとも言えないのよって話だわ。
この次元の話、理解できる人がどのくらいいるかしら・・・
まあ、あなたたちの大半は無理ね・・・ もうちょっと補足すると、
この採点は技巧的な歌い方をすると、
音を外していなくても音を外したと判定してしまうことが多々あるってことは
以前から堀内って人が言ってたわよね。
つまり、音を外してない90%や80%台も存在するのよ。
一方、5%分の音をきっちり真性で外している95%もいるのよ。
そんな馬鹿な、と言いたそうな人がたくさんいると思うけれども、
これは採点の仕組み上、正しいってことはきちんと認めてほしいわ。
そして、
技巧的で音を外していない80%台 > 真性音痴で5%分の音を外している95%
という現象が現実に起こっているのよ。 堀内くんの85点の歌唱より、ほとんどの普通の歌うまの95点の方が、はるかに上手い
これだけは真実である 堀内って人の言ってることは完全に正しいけれども、
堀内って人はせめて下手であってほしい、
って感じかしら。 精密採点dxgは如何にして100点取らせないようにするかの視点からくみあげられた偏差プログラム
従って自分の出した音がそのままの状態で収音されているとは限らない 堀内って人は別に自分で自分のことを
そんなに上手いとは思ってなさそうに思えたわ。
音程判定なんかでもわかるけど、自分にも他人にもかなり厳しい人だしね。
ただ、周りの人からは歌が上手い人で通ってるらしいし、
聴いた人からは感動したと言われたり、ダムともでは知らない人から
友達申請されまくってるのは事実みたいだから、
本人としては、少なくとも採点の点にこだわってるレベルの人には
歌の上手さでは負けてないと思っていそうだわ。
採点を信じていたり、点数を上げることにこだわってること自体が、
歌が下手であることを表していると言ってた気もするわ。
それは、採点の高得点が上手いと思っていること自体が、
音楽的な視野が狭く、表現の幅が狭いことを
表しているからだと言っていたと思うわ。 何度も言われてるけど、普通に上手いと言われる人は、変な歌い方をせずに普通に歌って90〜95点は必ず出る
これに異論がある人はほぼいない
それができない堀内くんは、みんなから下手だと見破られている 自分で曲を作らない演歌歌手で精密採点をやって90点以下になる人は少ないよ
堀内くんは自分に都合のいい歌手しか例に出さない
卑怯者 揚げ足とって批判するってのは簡単だな堀内。
で、何が目的なんだ?
誰もおまえの意見に賛成してねーぞ? >>68
堀内って人は、普通に歌ったら95点前後が多いって言ってた気がするわ。
採点歌いをあえてすれば100点含めて高得点も出ると言ってたわ。
そして、もっとうまく歌うと90点前後になるって言ってたような気がしたわ。
それができないっていったい何のことかよくわからないわ。
堀内って人はスコアラーに負けないくらい高得点も自由に出せる人だわよ。 >>70
堀内って人に誰も賛成してないって、
ちゃんとレスを読んでいるのか、はなはだ疑問だわ。
堀内って人に論理的に反論できてる人は全くいなくて、
むしろ賛同する意見がちらほらあるっていう状況なのに、
さすがに誰も賛成していないと捉えるのは、
空気が読めなさすぎだと思うわ。 点数による判別やラベリングは、根本的に無理だと思うわ。
なぜならプロ歌手が90点前後に分布しているのはまぎれもない事実だからだわ。
だから80点台をむやみに切り捨てられないのだわ。
採点は、素人の多数がそうである棒歌いというフィールドであるならば、
ある程度音程を正確に測定できていて、
おおむねその音程に基づいて点数が出るから、
素人相手であれば採点の点がある程度歌の上手さを表せていると
一見見えてしまうところが、クセモノなんだわ。
堀内って人もそう思ってるに違いないわ。
だから、素人で勘違いしてしまう人が続出してしまうんだわ。 採点の点数からはっきりわかることは、
堀内って人も言ってたけど、
超高得点が採点の基準にマッチしすぎたあまり上手くない歌である
ということだけだと思うわ。
これについては私も完全に同意見だわ。
勘違いしないでほしいんだけど、
採点で超高得点を出す人が必ずしも下手とは言ってないんだわ。
超高得点が出た歌、音源は、採点に適合させすぎた、上手くない歌であると言ってるんだわ。
もっとうまく歌えば90点とか95点とかの
100点よりももっとうまい歌を歌える人も、
採点をするときは、採点に媚びて、ちょっと下手な歌い方をするからね。 精密採点をしたことがあるのかも疑わしい口先だけのエアプ野郎
賛同する者がいないので女口調で他人を装い自分上げする卑怯者 採点の点と歌の上手さに正の相関があることは
堀内って人も認めていたと思うわ。
だけど、その事実と相反するかのように、
点数は高すぎないほうが良かったり、
むしろ本当に上手い人は、どちらかというと低得点にこそ分布する
という特徴がみられるのが、とても危険なのだと思うわ。
堀内って人もそこを言いたいのだと思うわ。 やはり堀内は「採点で高得点がとれずに嫉妬から採点を否定している」ということがわかってしまったな。 どこをどう読むとそうなるのかわからないわw
堀内って人をなんとか否定しようとしている人が
ちょっとおかしい人だったことがわかってしまったわねw
日本語、読解力がちょっと不自由なのかもしれないわ。 もちろん信じるか信じないかはあなた次第なのだけど、
堀内って人は100点を含めて採点の高得点を何度も出していると言っているし、
堀内って人の言動を見れば、採点の超高得点のことは
ボロクソに評価していて、堀内って人にとって、
高得点は嫉妬する対象ですらない、って感じのはずなのだけど、
なぜ、真逆の憶測になるのかしらw
トンチンカンすぎて逆に面白いわねw 堀内くんの見え透いた嘘は見破られてるって言ってるだろ なぜ採点信者は、高得点は嫉妬されるべき存在である、
と思ってしまうのかしら。
やはりそこが採点信者の採点信者であるゆえんかしら。
プロ歌手が90点前後に分布して、
90点程度や80点台の上手いプロ歌手もたくさんいて、
採点システムの仕組みからも、
歌の上手さがきちんと測れているはずがない採点。
なぜ、採点の高得点に嫉妬する必要があるのかしらw
しかも堀内って人は超高得点はむしろ下手な歌である証明だと
言っているわw
下手であることに憧れるのかしらw 色んな歌のうまさがあるけど採点で高得点のうまさはカラオケのうまさ
でもそれを超越したうまさがある。それは採点では測れないってことだよね
大事なのは「超越」しているということなのです(^^) オカマ自演やめろよ堀内
お前が下手なのはバレてるんだよ! 堀内=オカマじゃないとしたら何故同じタイミングで堀内は現れないの?
丁度堀内がレス辞めたタイミングとオカマが現れたのがタイミング合致してるよね ダムともボーカル聴くと90後半は面白い音源が多くて80後半〜90前半くらいにバリうまい音源がちょこちょこあるイメージ
ジャンルにもよるかもだが90後半にはうまいのほぼない おい、おめぇら、堀内ってやつはマジで高得点が下手だと思ってるぜ。
マジなやつの言葉は俺には響くんだ。
あいつは、マジで高得点が下手だと確信してる。
だから嫉妬で高得点を否定してるに違いない、なんて見方はもう無理だからやめとけ。
あいつはあいつの論理の中で高得点を完全に見切ってやがる。
それに、あいつの言動見ると、高得点は普通に出せているように思えるぜ。
高得点を出せないやつの言葉やパッションには思えないぜ。 例えばキングヌーってバンドで
ヒゲと丸顔が歌ってるけど
ピッチとリズムだけで言ったら2人とも同じくらい取れてる
カラオケ歌ったら点数は同じくらいだと思う
でも耳で聴いたら歌唱力は明らかに雲泥の差がある
これが真実だと思う お前らが歌うまくならない理由は点数っていう分かりやすい視覚化されたものに頼りすぎてるからだと思うわ 全くその通りだと思うわ。
採点に頼ること自体がもう耳が悪いって自分で言ってるようなものだし、
堀内って人が何度も言ってるけど、高得点は上手くない歌い方なんだわ。
早くそれに気づいて、点数が関係ない歌の上手さ目指すべきだと思うわ。
歌って機械の採点で測れるほど、浅くないわ。 >>98
堀内って奴は知らんけども
俺は単に高得点のガイドボーカルと80点台のガイドボーカル聴き比べての感想だし
俺が聞き漏らしてるだけの可能性もあるけど80点台と90点台の上手さなんて団子
たまにすげえうまい奴がいる以外は面白音源だらけで両方ともすげえうまい奴の割合変わらんと思うわ
基本的に洋楽で選ばれてる奴は点数関係なく大体うまい
あと採点システムについてみんな音程がとか言ってるけどあれで一番採点基準なぞなのはリズムだぞ
高得点の奴で面白いのは大体くそみたいなリズム感してる そんでその一番謎なリズムで満点なんか出ちゃうからみんな勘違いしてるんだろうけどお前らリズム感大体くそだと思っといた方がいいぞ 採点がリズムが全く測れていないってのは完全に同意だわ。
堀内って人が論破してたけど、
この採点は演歌歌手になんとか高得点を出そうとする意図が見え見えなのよね。
演歌歌手が技巧的なタメた歌い方をすることがよくあって、
それを減点してしまうと演歌歌手が高得点を取れなくなってしまうから、
タメに対して寛容になってしまったんだわ。
しかし、そのせいで、ただのリズム音痴が
減点されずに高得点をたたき出せるようになってしまったのがこの採点。
私からしたら、音程外すのと同じくらいリズム外すやつは間抜けなんだけど、
リズム音痴は採点で高得点が出てしまうから、
本人がその間抜けな自分の歌に気づいていない可能性が多々あると思うわ。 まーた「こうだったらいいな」っていう願望を突然断定しはじめちゃったか。
おまえの悪い癖だぞ? まあ俺は点数が高い人は下手!うまい人は点数低い!っていいたいわけではないけどね それ、どのこと言ってるのかわからないけど、
リズム音痴が超高得点をたたき出してるのは事実だと思うわ。
あと、棒歌いが採点で有利なのも事実だわ。
願望を断定してるのは、、w
堀内って人が低得点の音痴で、
嫉妬で採点を否定していると思い込みたい採点信者だと思ってしまったのは、
私だけじゃないと思うわw そもそもこのスレに採点信者なんかいない
採点に対して冷めた目で接している奴ばかりだぞ
そういう奴らが、堀内の主張がおかしいと言ってる
棒歌いじゃないと高得点が取れないと言ってる時点で馬脚を現してるのに気がついていない音痴 棒歌いしてるのは堀内本人ということが前スレで証明されてたのほんと草 採点否定会の裸の王様、堀内。
被害者は堀内孝雄、ただ一人 棒歌いってのをどの程度まで捉えるかによるわけだが、
堀内って人は超高得点を出すために、
必ずしも初音ミクみたいな歌い方じゃないとダメとまでは言ってなかったぜ。
採点の基準が、本人歌手の歌い方と異なる、
簡略化されたガイメロ棒歌いであっても、
しゃくりやタメを検知して補正するシステムが一応あるからだ。
だけど、そのシステムが完全ではないことが問題だと堀内って人は言ってたぜ。
だから、プロ歌手のほとんどが超高得点は出なくて、90点前後に分布し、
素人でも歌い方次第で、音程判定が誤っていると思える箇所が散見される。
カラオケバトルで超高得点を出している人も、
100点を出すために採点に媚びて、一部の歌唱技術を封印し、
ガイメロ棒歌いに歌い方を寄せて、
平たく言うと、あえて下手な歌い方をして高得点を狙っている歌い方だ
と堀内って人は言ってたぜ。
だから、棒歌いじゃないと高得点が出ないというのは、
初音ミクとまではいかなくとも、
少なくとも多少は採点歌い、ガイメロ棒歌いに寄せた、
下手な歌い方をする必要があることを言ってると思うんだぜ。
そういう意味では堀内っていう人の言ってることはなんら間違ってないと思うぜ。 カラオケバトルの高得点者もそうだし、
素人で高得点を出すスコアラーでもいいし、
堀内って人も自分自身がそうだと言っていたけど、
同じ人が同じ歌を歌って、100点を狙って出した音源と、
採点を気にせずもっとうまく歌った95点以下の音源では、
どちらが上手いかと言ったら、
99.9%の人が後者が上手くなると言ってたぜ。
これがすべてだと思うぜ。
一言でいうなら採点の採点基準が、
歌の上手さを測る上で、理不尽だったり間違ってる、
ただそれだけのことだと思うぜ。 例えばの話だが、
ある人の歌唱力が100だったとしよう。
採点で超高得点を出すためには、
そのうちの70しか使えないんだぜ。
30の部分は採点が誤採点したり、
採点する上で足かせになるから封印しないとならないんだぜ。
それを封印して高得点を取ってるのが、
カラバト高得点者やスコアラー
封印せずに歌って低得点を出しているのが多くのプロ。
採点で超高得点の人はどう聴いても上手いだろ、
何言ってるんだハゲって思ってる人は、
その人の70の歌唱力であっても十分上手い
と思ってるだけなんだぜ。
実際、素人から見たら、セミプロの70歌いでも十分上手いだろうから、
そう思ってしまうのは別におかしくはないんだぜ。
だけど、事実はこういうことだってことは理解しておいていいと思うぜ。 上で言ってることが本気でわからない人もいると思うんだぜ。
それは、上の例でいう、歌唱力の30の部分が自分にない人なんだぜ。
歌唱の幅が狭いからそもそも採点で減点されたり、
採点と相性が悪い歌い方の表現を持っていない人なんだぜ。
そういう人もたぶん一部はいると思うんだぜ。
ーーーー〜〜〜〜
みたいな歌い方しかしない素人もたまに見かけるぜ。
そういう人にはわからない境地かもしれないぜ。
そういう人にはもっと音楽的素養を磨いてほしいぜ。
ただ、自分にそういう表現力がなくても、
色々な例を見れば、採点があてにならないことは、
普通に理解できることでもあるとは思うので、
ちょっと想像力を膨らませてほしいぜ。 キャラ変してだぜ口調に変えてて草
キャラ定まらないアイドルみたい 今堀内人格は4つ
元祖堀内
わたし堀内
オレ堀内
モブ堀内 堀内って人、100点何度も出してる証拠上げれば話に信憑性が増すし、もっとちゃんと聞いてもらえるんじゃない?
言ってることが丸々おかしいとは思わないけど、長文連投するし自演自分上げするしで、まともに読む気がしない
歌上げるのイヤなら100点の画像だけでも出せばいいのにそれすらしないのはなぜなのか 〜これまでのあらすじ〜
高得点が出せない音痴堀内と、採点歌唱しかできない反堀内の果てしなき戦いもいよいよ終盤
次回、「ついに堀内が音源をあげた!」 採点機能が歌の上手い下手を計る機能としては足りてないのは誰しもが理解してること。
と言うか、そもそもそんなつもりで作られてないだろ。
殆どの人はそれを理解した上でそれなりに遊んでるだけ。
それをとりたてて不完全だとかアテにならないだのと喚いてるのが異常。
不満なら採点やんなきゃいいじゃん。で終了。
採点では歌の上手い下手は計れないと言いながら「高得点は下手」と断定してるのは矛盾だと思わないのかね?
「何度も100点取っている。」
「高得点は棒歌いの下手くそ。」
ここからは堀内君は歌が下手って結論しか出て来ない訳だが。
ヘタすると同じスレ内で言ってたりするし。
音痴なのはともかくソッチの方が心配だわ。 >>118
おまえすげえな一瞬納得しそうになったわw 金曜スペシャル
堀内VS反堀内
堀内「これが100点の実力」堀内が音源披露で真の歌唱力が明らかに!?
得点バトル遂に終止符!
今夜本当の勝者が決まる >>118
ダムの採点番組見たら採点が絶対みたいな演出してるけどな
テレビはもはやスポンサーヨイショしかしない 今日の金曜ロードショーは
「感動の特殊歌唱」
メ〜メ〜メ〜
ムィ〜ムィ〜 堀内必死すぎだろ
高得点への嫉妬という感情だけでここまで長文連投できるのやばすぎでしょ >>118
堀内と言われとる者は、高得点者が下手という言い方はしておらなんだぞよ。
低得点のプロ歌手、たとえば堀内孝雄も、
採点の点の取り方を知って、
採点向きの棒歌いをすれば高得点を出せると言うとったがな。
堀内と言うものの主張は、超高得点が出た音源は下手という主張じゃな。
カラバトの100点の歌手も、もっとうまく歌えば95点とかになると確信しとるみたいじゃしのぅ。
まあ、正しい音感と歌唱の基礎があって、棒歌いと糞抑揚をつければ、
100点なんて簡単に出るもんじゃしのぉ。ほーっほっほ。 堀内は嘘付き
過去に言った主張を忘れたフリして一貫していない >>127
いやむしろあの点数信じてる方がどうかしてると思うが
普通にうまいし >>127
>堀内と言うものの主張は、超高得点が出た音源は下手という主張じゃな。
100点バンバン出してる堀内君の歌は下手なんですね。
>カラバトの100点の歌手も、もっとうまく歌えば95点とかになると確信しとるみたいじゃしのぅ。
うまくの定義は?お前の確信なんぞ知らんがな。
>まあ、正しい音感と歌唱の基礎があって、棒歌いと糞抑揚をつければ、100点なんて簡単に出るもんじゃしのぉ。ほーっほっほ。
音源よろ。
棒歌いの糞抑揚100点と、「うまい」95点上げて皆から検証してもらったらいいよ。 あー、そうそう。
音源上げる時はイントロのとこで「さんきゅう」って入れといてね。 堀内と言う人の主張の根源の最大の1つは、
自分の100点の音源より、同じ曲での自分の95点以下の方が、
絶対に上手いと確信していることのようじゃからの。
自分の100点の出た音源なんて、当然のごとく下手な歌だと思っていると思うぞよ。 城南海、林部、堀結衣
つのだひろ、尾藤イサオ、石川さゆり、福山雅治、玉置浩二、宇多田ヒカル、堀内孝雄
どっちが上手いかっていうだけの話じゃろうな。
上の3人が下手とは言わないけど、
本当に歌が上手いなら採点の点数は超高得点になるはずがない、
ていうだけの話じゃろうね。
おぬしたち、何をそんなに難しく考えているのじゃ。
堀内と言われている者がどうとか
何も関係なく、結論は出ているじゃろ。 結局のところ、採点で超高得点が出るというのは、
歌唱の基礎がきちんとできている歌い手にとっては、
ガイメロ棒歌いに近い歌い方にとどまっている歌い方である、
という意味でしかないんじゃ。
本当に歌が上手いなら、その範囲は超えなければならない。
ただそれだけのことじゃ。
今の採点システムの採点基準で、
高得点が出てしまうのは決して良いことではない、
ただそれだけのことじゃ。 不自然すぎる話口調、その不気味さに冷やかしで見ていたスレ民は凍りつく。 てか思ったんだけど音源だけ聞いたらこれ大分音程ズレてるように聞こえるんだけど
バー通り歌ったら音程違うくない? 聞いてないけど、そういう歌いかたで高得点が出るなら出るでいいんじゃない?
普通に歌って高得点が出したい人が大半だと思ってる。
攻略法があるから採点は無意味なのか? 普通に歌って高得点が出るなら採点は無意味だよ
やるだけ時間の無駄 >>140
あれはハンマリングという加点技術です
Aiで重要な加点要素になります Ai採点て音程高すぎると点数出にくいんだろ?
わざと音痴気味に歌ったほうがいいとかクソじゃん 思った
キーが違うのは勿論だが
明らかに♭してる
音程はここだろうって想定した場所より低く感じる まあ、採点って結局、歌が上手いかどうかというより、
採点の基準に合っているかどうかだわぜね。
DXは棒歌いが優遇されていたのが、
AIではしゃくりマンが優遇されるようになっただけ。
要するにただのゲームなのだわ。
採点歌い VS DKの
いたちごっこですわね。
本気で歌が上手いと思ってる人が
早くこの無意味さに気づくことを
願っているわ。 最後間違えたわ。
本気で歌が上手くなりたいと思っている人が、
無意味さに気づくことを願っているのよ。 もちろん、ゲームを楽しむことを否定しないわ。
堀内って人もゲームとして割り切ってやる分には
別にいいんじゃないって言ってたと思うわ。
歌の上手さと関連付けようとすることが無理がある、
というかむしろ逆効果だからってことを
危惧しているのだと思うわ。 もちろん、歌の上手さと全く無関係だとは言わないわ。
それは、歌い方が限定されるものの、
棒歌いという範疇では、機械の判定だけあって、
音程の判定が割と正確にできるからだわ。
しかし、信頼できるのって本当にそこくらいじゃないかしら。
棒歌い時の音程判定。
音痴と、音痴ではない棒歌いはある程度綺麗に判別できていると思うわ。
しかし、音痴は除外して、上手い人だけで考えると、
上手いから点数が高くなるという感覚ではなく、
上手い人が歌って、たまたま採点基準に近い歌い方をする人であれば、高得点になる。
上手い人でも採点基準に合わない歌い方だと低得点になる。
そんな感覚だわ。
上手いかどうかではなく、採点の好む歌い方に近いか近くないか、
でしかない、という感覚を持っているわ。
私の感覚合ってるでしょ? しゃくりは大事な歌唱技術だわ。
棒歌いの何の工夫もない味気ない歌い方よりも
しゃくりを入れた方が表現として効果的であるのは事実だわ。
しゃくりってのは、あえて低い音程から入って、音程がズレているのではないかと
聴き手に不安に思わせておいて、つまり、聴き手の不安をあおってひきつけておいて、
そのあとに正しい音程になって不安を解消する、という手法だと思うわ。
しかし、過ぎたるは及ばざるがごとしで、
しゃくりは入れすぎたら音程が外れている感覚が常にあって、
不安感だらけで聴く方が疲れると思うわ。
AIが学習して、上手い歌を判別できるようになるんじゃなかったのかしら?
早く、しゃくりが多すぎる歌を減点できるようになってください。
ついでにビブラートと抑揚の過剰も減点できるようになってくださいね。
まあ無理かもしれませんわね。 おまえはみんながわかっている内容を延々長文書き込んでるだけ。
その内容から導く結論が突然明後日の方向に行くから音痴なんだよ 明後日の方向って、
堀内って人が言ってる、超高得点が下手という結論のことかしら?
ふつうに正しいと思うわよ。
歌の上手さを測る上で、不完全で誤った採点基準に
適合しすぎているのだから、
それが歌が下手であるという結論は不思議でもなんでもないわよね。
なぜそれがわからないのかしら。 前にも誰かが言ってたと思うけど、
カラオケ採点は学校のテストとは違うのよ。
学校のテストでは、
少なくとも100点より95点の方が良いなんてことは絶対にないわ。
だけど、カラオケ採点ならそれは起こりうるのよ。
なぜなら、採点基準が歌の上手さを測る上で、
誤っている可能性が十分あるからだわ。
そして、色々な現象や事例、採点の仕組みを見る限り、
歌の上手さを測る上での採点基準は、
一部、逆相関(歌が上手いほど低得点になる)に
なってしまう誤った基準もあると
結論せざるを得ないわ。 勘違いしてほしくないのだけど、
棒歌い音痴80点台のあなたたちと比べたら、
いくら表現力が低いとはいえ、
音程の正しさと歌唱の基礎が保証されている超高得点の方が上手いわ。
堀内って人が比べているのは、音程を外すことはもちろんなく、
歌唱の基礎もできている人についてだわ。
そのとき、超高得点と少し低めの点数の違いは、
超高得点は採点基準に適合しすぎた表現力が低めの歌唱、
少し低めの点は表現力が高く、超高得点よりも歌が上手い。
そういうことだわ。 lemonのあの音源もそいや音程若干合ってない感じしたけど
原曲の米津が♯気味(特にサビ)で歌ってたからだ
原曲がサビなんか特に若干上気味に音程とっているのはよくあること おい!自称・歌うま評論家どもWWWWW
悔しかったら歌ヘタ音ゲーマーでも出せるAi機械で100点を出してみろよWWWWW
歌ヘタの俺らでも出せる機械でオマエラ雑魚は100点が出せないんだなWWWWW ゲームの世界にヤリ方が綺麗も汚いも無いんじゃボケナス共がWWWWW
圧倒的な採点結果を出したヤツが天下なんだよ
AiマシーンのDAMともボーカルは俺らオモシロ歌唱の99~100点で埋め尽くされるから楽しみにしとけよ♪♪♪ >>164
いやマジで楽しみだわ
て言うかスコア高いのは下手に歌ってるからっていうけど実際そんな技量があるのを下手とは言わない
並みの技量じゃ狙ってやろうと思っても出来ないよ て言うか堀内は危惧しているっていうけど採点でスコア狙いする奴はカラオケしかしないから大丈夫だわ 100点出せる人の採点狙いの歌と聴き心地重視の歌両方聴いてみたい
やっぱり採点用と人前用、使い分けできるのかな? >>166
おっしゃる通りですな^ ^
彼らは機械に愛されるキモ歌100点を極めてますから >>163
Aiで100点出してる奴はほぼ全員
機械に頼ってることぐらい知ってるぞ 堀内も情けないやつよ。堀内ホイホイにつかまってこのスレで一生を過ごすのか?
他スレでも採点について語られている。しっかりアンテナをはって出張しろよ 集え!放送事故級の採点歌唱猛者達よ!生放送で満点出したら100万円!キモ歌100点音楽祭!
※今回の番組採用機種はライブダムAiになります
採点とキモさ‥の両立が出来る方のみ募集! 堀内って人の意見は初めから一貫しているわ。
意見が変わったように見えたとしたら
それはあなたの読解力の問題だと思うわ。 なんのことを言ってるのかさっぱりわからないわ。
私は私だわ。私以外私じゃないの。
堀内って人は最近全く現れなくなってしまったけど、
きちんとスレ全体に意志が引き継がれているわね。
これがいわゆる伝承ってやつなんだわ。 ところで10月1日からダムともの採点がAIになるらしいけど、
たぶんダムともボーカルもそこからAIに切り替わるってことよね。
DKの中の人がDXからAIに変えた理由として、
ダムともボーカルの糞加減をなんとか改善したかったということもあったと思うわ。
しかし、結局、別の種類の採点歌いの糞歌唱が採用されるようになるだけだと思うわね。
今回は、襲来、しゃくりマン!って感じね。
堀内って人も狙えば100点出せるくらいだから、
その気になればダムともボーカルにいくらでも採用されることはできるらしいけど、
本当に自信を持って世間に出せる音源は、
そんな高い点数になるはずもなく、
途中からバカらしくなって応募するのはやめたらしいわ。 >>164
damともボーカルってのがそもそもガイドボーカルなんだから
極論を言えば素点100点以外採用する必要がないよな 結局のところ、精密採点DXも精密採点AIも、
歌の上手さを正しく測れていないっていうだけのことなんだわ。
だから糞ダムともガイドボーカルが量産されてしまう、
それだけのことだわ。
堀内って人が何度も言ってたと思うけど、
機械には、歌心、もうちょっと具体的に言えば、
歌唱技法の過不足や組み立てのセンスが
全く測れていないってことだわ。
実は、あまり触れられることがない気がするけど、
機械が完全に無視していて、
実際に人間が聴くときは意外と重視されるのは、発音だわ。
安定性や音程判定の正確性を確保するために
変な発声や発音する人けっこういるわよね。
故意なのか無意識なのか知らないけど。
機械はアホだからそういうのをスルーどころかむしろ高く評価しちゃうわね。
キャンパス全体を真っ赤に塗りつぶした絵を
機械は100点と判定してしまうけど、
人間が聴くと0点なんだわ。 ほんと堀内さんの言ってることは正しいんだから他のスレでも布教してくださいよ 堀内自身ができるかどうかは関係ないんですよ。
その考え方が重要なのです 私の勘だけど、堀内って人は
一般レベルで言えばかなり歌が上手い部類だと思うわよ。
たしか、聴いた人から感動したと言われたことがあるって言ってたけど、
ふつう、上手いねぇくらいはお世辞も含めて言われることはよくあるけど、
感動したって言われる人はなかなかいないわ。
音痴がねたみで採点を否定しているなんていうレベルではないと思うわよ。 >>183
嘘付くなよ
過去の言動からお前が下手くそなのはバレバレなんだよ では、どの言動から、堀内って人がただの音痴で、
ねたみから採点を否定していると断定できたのか、
具体的に説明してもらいましょうかしら。 自身が棒歌いしないと90点行かないと堀内は言ってたぞ 堀内の主張を全否定するわけではない
言ってることの多くは正しい
ただ、痛いのは自分の下手くそを擁護するために、堀内孝雄らの一部の都合のいい歌手を引き合いに出して、自分が点数を出せないことの言い訳にしていることだ
あまりにも惨めすぎる それ、別の人じゃないかしらw
堀内って人は棒歌いすれば音程率は98%が最高で、
97%も回数を覚えてないくらい何度も出していて、
100点も何度も出していると言っていたわ。
棒歌いの定義が難しいけど、
特に凝った歌い方をせずに普通に歌えば
むしろ90点を超えないことはないと言ってたかしらね。
初めて歌って95点を超える曲もよくあると言ってたわ。
ただ、歌い方を技巧的に変えていけば行くほど、
95点は超えなくなってくるわね。
曲にもよるけど、現状の最善の歌い方だと90点に届かない曲も
確かにあるわね。
ただ、それは、採点システムの採点基準が間違っているから、
仕方ないことなのよね。 うーん、堀内って人も別に信じてくれなんて頼まないとは思うけど、
自分にわからない世界のことをよくそこまで断定的に否定できるわね。 逆にどこが信じられないのかよくわからないけどもね。
初めて歌った曲で95点を超えることがあるって部分?
そんな人いくらでもいると思うわ。
音程率98%の部分?
ダムともの採点履歴見ても出してる素人もいっぱいいるわよね。
100点を出す?そんなのいくらでもいるわよね。
自分が高得点を出せるにもかかわらず採点を否定しているところ?
確かにそういう人は少ないかもしれないわね。
少なくとも自分を高く評価してくれる採点に悪い気をもたないだろうしね。
だけど、いるんだわ。自分が高得点を出せたとしても、
採点の点の出方に全く納得がいかない人も。 相変わらず雑魚共が歌ウマ理論を振りかざして蘊蓄たれてますなWWWWW
ボキタンはAiポケモンの獲得数が150匹になったんだな〜ブヒブヒ 絶対音感と相対音感、音楽にとってどちらが大切かと言えばそれは圧倒的に相対音感の方。
絶対音感があって相対音感がないとは、
あいうえお→いうえおか
のように一つずらして書いたら
このスマホ→さはセミマ
となり、意味がわからないのと同じ。
ところが相対音感があるとこれが一発で「このスマホ」だとわかってしまうのだから、なぜこんなものをスラスラと読めるのか不思議でならないだろう。
実際には読めてしまうばかりか、「このスマホ」と「さはセミマ」の区別が付かないと言えば更に驚くだろう。
この感覚は外国人が、日本人が斉藤さんと斎藤さんどちらの字だったか覚えていないことに驚くのと似ている。
字の形が全く違うとか画数が違うとかいわれても、そもそも日本人は画数なんかいちいち数えていない。
斉藤さんと斎藤さんの字をとり違えないことに関しては、日本人より外国人の方が上かも知れない。 棒歌いで狙いにいって
音程最高98%なのはレベル低い 今日は、どんな酷い歌に高得点を出してしまうか
楽しみだわねw
と言っても、本当に酷い高得点者は選んでいないであろうことは
もちろんわかってるわ。
そういうのって印象操作じゃないかしらね。
まるで採点で高得点を出す人が上手い人ばかりだという印象を
世間につけさせようとしているように見えるわ。
もちろん、放送事故レベルの歌唱をテレビで放映するわけには
いかないテレビ局の事情もわからなくはないけれども。
ダムともボーカルを全国放送で流し続ければいいのにねw
これが100点です!って。 >>198
堀内って人は音程率を高くすることにそんなにこだわりがないみたいだから、
それで98%って実質音を全く外していないレベルだと思うわ。
ガイメロを研究したり覚えたりしたことは一度もないみたいだから、
もしかしたらガイメロが間違っていたり、
あるいは堀内って人自身が、その曲の譜割を正しく覚えていない可能性もあるわ。
ちなみに98%ってのは君が代や童謡ではないと言っていたわ。
97%を何度も出したことがある曲ももちろん君が代や童謡ではないわ。
ただ、確かに速い曲ではないわね。
バラードだったり、ちょっと簡単めのポップスであることは認めていたと思うわ。
でも、そもそも音程率をそんなに高くすること自体、
やっぱり意味がないと思うの。
音程の判定がガイメロ棒歌い基準であり、
歌い方によっては正しく音程率は測定されないのだし、
堀内って人が言っているように、音程率や点数が高すぎるのは、
歌い方が上手くない証拠だわ。
だから、こだわる意味がないと思うわ。 堀内って人の言ってることがわからない採点信者は、
歌い方によっては音程が正しく測られていない、ということが
信じれていないのだと思うの。
だけど、逆に聞きたいけど、音を全く外しているように聴こえない、
90%程度、ないし、80%台の音源を今まで一度も聴いたことがないのかしら。
逆に95%出している音源であってもけっこう音痴な音源もあるのよ。
これわからないかしら。
まず、上のことが経験的にわかるかどうかを聞いてみたいわ。
結局、上のことがわからない人って耳が悪いんじゃないかなって思ってるわ。
そして上のことがわからない人に一生懸命説明しても、
豚に真珠、猫に小判状態だわね。 今日の堀内
98%って実質音を全く外していないレベルだ
他人は95%出している音源であってもけっこう音痴な音源もある
今日も一貫性無し >>203
別に矛盾はしてないわよ。
要するに真性で音を外している場合は5%外してるのは
けっこう大きいということだと思うわよ。
一方、採点のガイメロ基準の2%合っていなかったとしても
実際は音を外していないってこともありうる、
ないしは、音を外しているとしても譜面上違和感がない、ということだわね。
一言で言えば、音程率の数値では確実なことは
何もわからないということだわ。 >>199
DAM採点のイメージアップの為のビジネスですから
おかしなロボット歌唱のスコアラー100点をテレビで見せてごらんなさい
みんな「こんな採点アテにならないじゃんwww」となってDAMが儲からなくなるでしょうが >>199
第一興商「そんなモノを全国放送で流して誰もカラオケDAMを使用する人が居なくなったらアナタは責任を取れますか? 第一興商「採点番組は高得点者=歌ウマのイメージを世間に植え付ける‥という狙いよりも単純にイイ歌を聴きたい!飛びっきり上手い歌を聞きたい!というのが世間のニーズですから」 なんか、もう見なくていいやって思い始めてるんだわ。
たいしてうまくない人が採点歌いして高得点狙うだけの番組やん。
ボーナス込みのDXの100点くらい一発で出せよって感じだわ。
もしくは、めちゃくちゃ上手い80点台出して微妙な空気出してみろよって感じだわ。
ほんとくだらないわ。
だいたい、DXで高得点狙うためには、
少なくとも棒歌いは必須になるから、
本当に上手い歌唱なんて、そもそも期待できないんだわ。 本当はもっとうまく歌えるの間違いないわね。
それを、不自然に抑揚つけて変だし、
大きくしゃっくたりするのは封印して、
ーーーー〜〜〜〜
っていう歌い方ずっとしてるわね。
これが採点の弊害と言わずして何なのでしょう。 上手い人は安定して高得点取れるけど、下手な人でも高得点取れるって話なだけで採点するのが機械なだけにそこは割りきって楽しめばいいだけの事。 今TBSでやってる100点目指すカラオケ番組見たら参考になるんじゃないの 番組見てたけどやっぱ98〜の人はめっちゃうまかったなー 第一興商「歌ヘタ100点やキモ歌100点はテレビでは絶対に放映させません!DAMともボーカルに関するクレーム処理だけでも‥我々は大変なんですよ(泣)」 第一興商「歌を捨てた歌唱をするガチスコアラーの方のせいで我々の製品に対する歌唱力判定への信頼性はガタ落ちです(泣)どうしてくれるんでしょうか? ↑その通り、DAMがマトモな性能の機械を作れば相対音感を持ち対応力の高い彼らはみな歌ウマになってるハズ
オモシロ100点が出る様なマシーンをワザと作ってるとしか思えんw 集え!変な歌い方の本当の採点猛者達よ!オモシロ100点音楽祭!という番組も作って欲しいw
DAMは歌ウマ=高得点という印象創作の為に選りすぐりの歌ウマ100点が取れる人間しか抜粋しない所がヤリ方が汚い 昨日のTBSの番組見たけど、
やっぱり堀内って人の言ってる通りだったわね。
もっとうまく歌えるのが間違いない人たちが、
点数を出すためにわざと下手な歌い方してたのが見え見えだったわね。
不自然な抑揚と、
なるべく棒歌いに近い、できるだけ工夫を「しない」音程変化の歌い方。
結局、採点はゲームなのね。 スレタイはだいたい合ってるわね。
ただ、少し修正するとしたら、
「本当に歌が上手い人は高得点は取『ら』ない!」
の方が正しいわね。 採点信者って結局、耳が肥えてないんじゃないかしらね。
音楽的視野が狭いと言ってもいいかもしれない。
採点で点数が出すぎるような、
不自然で、味気ない棒歌いに近い歌い方でも、
上手いと思ってしまうってことでしょう。 その歌い方をマネしてもボキタンの様にソテカン1000曲は出せないクセにWWWWW
採点ゲームの負け組どもの言い訳は哀れですな〜ブヒブヒ しかし、ほんとゲームだわね。
たいして上手くもない人が、
その上、採点向きのあまり上手くない歌い方をするのを聴かされてもねぇ。
何の意味があるのかしらね。
eゲームと捉えれば、それはそれで盛り上がるから良いのかしら。 Eスポーツである精密採点の企画にボキタンみたいな本当の採点猛者を出さないのはオカシイぶひ〜!!!!ブヒブヒブヒブヒ〜 まあ、こういう採点番組に出る人の苦悩はよくわかるわ。
採点に減点されない範囲の歌い方でありながら、
かつ上手く聴こえる歌い方を目指さないといけないのは
それはそれで技術も必要だし、ストレスもかかると思うの。
だって、自分が一番うまいと思う歌い方をしちゃいけないんだから、
それは歌い手にとって苦痛以外の何物でもないわ。
本当はもっとうまいのに、っていう気持ちを噛み殺して、
全国放送に自分の歌を乗せちゃうんだから、苦悩はあると思うわ。
テレビ番組の高得点者は、
一般人素人のアホなスコアラーとは
また違ったところで、戦ってるのよ。 苦悩なんかないだろ
歌の道を目指す素人&売れないプロが
ゴールデンタイムの全国放送に出て
名前を売れるチャンスだぜ? 採点音楽番組(ウタ番組)とは別に採点ゲーム番組(Eスポーツ)という括りで、ガチスコアラー用のテレビ企画も作って欲しいw >>223
本当に上手い人は高得点は 取れない!
の方が正しいわね。 採点機の精度にも結構よるんじゃないか。昔の採点はほんとにひどかった 採点を本気で否定するやつが一番採点に捕らわれてるってのがよくわかるな。 歌ヘタ100点だとかキモ歌100点と言われても良いんだよ^^
ボキタン達は捕まえた100点ポケモンのレパ数だけが偏差値なんだからWWWWW 今日でAi100ポケモンの数が182匹になりました♪ブヒブヒ〜 99.901点から100点はルーレット!みたいな仕組みが解除されてから特殊勢にAi3桁カンスト者が続出してる件
現状はAi機で100点音楽祭を行なったら放送事故歌唱ばかりだから
DX-Gボナカンが普通歌唱っぽく聴かせる上ではマシなのかも Aiははっきりクソ
同じ採点歌唱でもまだDX系のがましだった ソテカン4桁でAi3桁か
調べればすぐわかりそうだな
パチなら知らんが アラフォーになってもお姫様気分が抜けない
BBAもここに出没してそうだよな >>232
そんなこと言うと、下手糞棒歌い音痴採点信者が発狂してしまうわよ。 まあ堀内の意見に意味はない。
ただマウントとりたいだけの中身無い書き込みだからスルーしときなさいよ ブヒヒヒヒヒWWWWW堀内は私の様に人耳歌唱判定される様になったと話題の最新のカラオケ採点マシンで100点を連発する人間が妬ましいんでしょうなWWWWW ソテカン4桁はランキング上
30人弱しかいない
この中でAi3桁持ってそうな心当たりがないんだが… 第一興商「我々は面白マシンを色々な歌唱力企画へ売り出さなければならんのだ!スコアラーの様に我々の歌唱力判定への正当性をコケにされる様なヤリ方をしてる輩は営業妨害も甚だしい!まぁ♪今回はKWCでも精密採点Aiを使うコトになったんだけどね♪ありがとうカラオケバトル! そうなるとオモシロ特殊歌唱の上位4人がカラオケ世界大会に出場するんやろな あの機械の歌唱力判定で国の代表を決めたらセビッチャマンボが大統領になるやんけw 他人の録音たまに聴くんだけど、自分らしく崩した風でもないのに揃いも揃ってリズムが壊滅的なのはどうしてなの?耳が節穴なの?単純に疑問 >>252
あれは本当に謎
みんなしっちゃかめっちゃか過ぎてさすがにこれは録音した後の処理のせいじゃないかって疑うくらいだ
自分でやってみたらわかるけど登録めんどいんだよな キモボ100点とイケボ90点だとKWCならドチラがウケが良いのかな? >>253
えー自分音程ミスってもリズムは外すことはないなー
少しでも音楽的な素養のない人間がいきなりカラオケで歌い出すとああいう風になるのかね >>255
いや君の話じゃない
どっかの誰とも知らぬ人の音源の話だ 良くあるパターンではフレーズ終わりにやたら強拍を置くパターン
というか強拍といっていいのかあれってくらいのものだが 抑揚?のつもりだろうか
とも思ったりする
あとフレーズのはじめだけ何故か声がでかいパターン
これは例のボイトレDVDのせいだと思う
いや確かにそうなんだけどってなるやつ おいおい、なにを熱くなっとるんや。
みんな採点に親族を殺されたのか? 自称うたウマ共は機械じゃボキタン達には一生
勝てないもんねWWWWWブヒブヒブヒブヒ〜 ヘナチョコ100点と激ウマ93点が混同してる巷の採点大会 >>262
是非是非その実力の程を披露してくだされ あの番組の放送でのアシスタントのカメラワークは絶妙だったわ
機械の抑揚評価を付ける為のインチキ作業を目立たなくする為に上手く撮ってたからな 恐らくリハーサルを何回か行いこの子はこのフレーズのこの部分でマイク遠近コントロールテクニックを使う
という部分を歌い方を見て把握してたから出来たんだろうな
流石はカラオケバトル専属のTBSのカメラマンやわ カラオケバトルは音声調整で不自然な抑揚の部分の聴き心地を上手く修正してるらしいからな
たまにビブラートに関しては残念な時がある高級真鯛にマヨネーズをかけまくって食べるみたいな歌い方するヤツはホント残念
せっかくもっと自然で良い歌が歌えるだろうに ↑こんな話スコアラーにとっちゃどうでもよいかもしれんがな
聴き心地も歌唱力もクソもない世界だから ただ音程とリズムと加点テクニックだけは完璧で機械には愛される人達だよな ここは討論をする場所です
音源を上げる場所ではありません 高得点=歌がウマイという印象操作をしてる番組に騙され
歌ヘタ100点の道に進んだ人間が沢山居るんだろうな ボイトレ経験のない滑舌の悪いダミボ野郎が採点テクニックだけを極めても
下手ッ糞なキモ歌100点になるのは仕方ない 巷の採点大会でヒツジ声.不自然な抑揚.ロングバーにだけ曲調に合わないCビブラートで攻めて来るヤツが実際に居るらしいなw
自然歌唱のメチャクチャ上手い人が95点だった後にガチスコアラーがその歌い方で100点を取った時の雰囲気って面白そうw 採点コンテストによっては優勝賞金5万円とか米俵3万円分とか旅行券とか貰えるらしいが
聴き心地無視の採点歌唱してソテカン出したヤツは一回限りで次回からは出入り禁止になるらしいw 精密採点は単純に
スコアが高い=強い
スコアが低い=弱い
の世界だからキモ歌100点がテレビに出ても何の問題も無いだろ 精密採点Aiに関してもイガグリ千葉サンみたいな声の方が
ウィ〜⤴ウィ〜⤴※しゃくり連打
うぇっ‥うぇっ‥※コブシ連打
の発音だけで99-100点連発の世界だからな 精密採点Aiに関してもイガグリ千葉サンみたいな声の方が
ウィ〜ウィ〜※しゃくり連打
うぇっうぇっ※コブシ連打
の発音だけで99-100点連発の世界だからな ↑キモボヒーカップやハンマリング連打まで入れたら完全にヘンタイ音ゲー歌唱の世界 Ai99点を出した松浦航大さんでも素点97やぞ
ヤバくないかwこの人w カラオケ100点の方の縛りだと本当に歌が上手い93-95点の人はカラオケ音楽祭に出られないやん もしテレビの採点番組でヒツジ声+不自然な抑揚加点+POPな曲にロングバーにだけCビブラートのスコアアタック歌唱を全国放送で披露されたら
カラオケ100点=歌ウマという世間へのDAMの洗脳は一瞬で崩壊し
その後は歌唱番組で精密採点を扱って貰えなくなり採点ブームが終わるだろうな 採点番組が流行る様になったのは人間審査で起こる八百長の様な行為に対する不信感なんだろうな DAM採点で100点でとるやんwwwwwwwwwww
この人をカラオケ番組生放送で出せよwwwwwwwwwww
100点やろwwwwwwww決まりやんwwwwwwww >>289
しかも激ムズの精密採点Aiでソテカンですよw 堀内って人が書き込まなくなったら、
採点否定派の品がなくなったわね。
もはや採点が不備だらけであることを認めて開き直ってるわね。
ちなみに羊声が裏加点がマックスって本当なのかしら。
羊声は単に音程を誤採点されにくい貧相な声と思っていたけど、
裏加点までされるとは。
この間のTBSの番組でも一人羊声の人がいたわよね。
ほんとみっともないわにょね。 元々歌の上手さの核心の部分を機械が測れるわけがないので、
それは仕方ないし、
裏技みたいな歌い方する人が出るのも仕方ないとは思うわ。
それはもう目をつぶるとして、
最高に上手い歌であるために、
採点で超高得点が出ることが必要な前提であるのか、
ここが重要だと思うの。
もし、前提であるなら、高得点を目指す意味もあるわ。
しかし、色々な事例を見たり、考察する限りは、
点数が高すぎるのはむしろ良くないと堀内って人が言ってるし、
実際そうだと思うの。
だから、前提ですらないから、上手い歌を目指すうえで、
高得点を目指す意味もない。
そう結論するしかないにゃわ。 もう考え方が「採点否定」ありきだから理論の破綻っぷりがやべぇやべぇ。
いつまで続くんだろう? 戦闘スカウターに頼った戦い方では足元すくわれるってことだよね >>292
声質判定は出来ないから歌を不自然化させる採点技術の完璧なキモボが100点で自然歌唱のイケボが93点のゲームだからな 声質判定が出来ないのは重大な欠陥
キモイ鼻声でも裏加点が強く入るし
POPな曲には要らんC-3ビブが安定性とビブラート評価を最高にする変チクリンなシステムw 某番組で海蔵亮太が必死な顔でマイコン使って採点歌唱してる姿は笑えるぞw ヘタクソ100点を誰かが披露してくれれば放送事故で変チクリン番組ブームも終わるだろうなw おかゆとかいう人もマイコン酷かったね
放送では見事に分からなくしてたけど 以前カラバトにガチ採点歌唱で出た人はいる
その後一切誰にも触れられず存在を完全に消された模様 ツイッターで毎日採点番組の動画ツイートしてるアホは負の文化を世間に流布してる事に気付けよ 堀内って人が超高得点は下手、
むしろ点数は高すぎないほうがいいって言うのに対して、
採点信者は誰も、いやそんなことはないって言えないんだわ。
これがすべてだわね。
堀内って人の言ってることが正しいかどうかには
論理的には全く反論できず、
返す言葉は、おまえ音痴なんだろ、だけですわねw
これがすべてですわねw
結論出てるのだから、このスレいらないわね。
スレタイは正しい、以上。 第一興商営業マン「この度〜我々は[人の耳レベルで歌唱力判定機能]が付いた歌い手の歌心までを理解する画期的な採点マシンを開発しました!」
KWC主催者「ソレは誠か!その機械を我々の大会でも使用すれば‥もはや審査員は要らなくなるのぅ^^フォフォフォ」
第一興商営業マン「おっしゃる通りでございます!これからの時代は歌唱コンテストに審査員を雇う必要は無いんです!」 >>303
笑い話じゃなく
マイナーな地元カラオケ大会はダム採点点数で参加者足切りや一次大会省略してるケース結構ある
採点歌唱高得点は聴いたらすぐわかるのでそれも足切りされる
参加希望者が審査員に対して多すぎるからこれは有効
でも実際カラオケ大会に出場しようとする人は平均でも98点以上は軽く出してくる人ばかり まあ、棒歌いすれば98点くらいは出せないとどうしようもないとは思うわ。
だけど、本当に上手い人はそんな高得点にはならないから、
やっぱり素人なんだなとも思うわ。
まあ、足切り突破するためにわざと棒歌いの下手糞な歌い方して
高得点出しているのだとは思うけど、底は浅そうね。 >>305
それは同意します
採点足切りに使うと点の出しやすい昭和歌謡みたいな曲ばかり使ってくるから ブヒヒヒヒヒWWWWW相変わらず採点弱者共が蘊蓄たれてますなWWWWW
可哀想だからボキタンのAi100点ポケモン1匹あげるブヒ〜WWWWWブヒブヒ〜 Ai100点かぶりポケモン※カンスト二回以上達成曲
が50位以上居るブヒ〜採点弱者のみんなにあげるブヒ〜 Ai100点かぶりポケモン※カンスト二回以上達成曲
が50匹以上居るブヒ〜ここに居る採点弱者のみんなに分けてあげるブヒ〜 Ai100点でイキってるのは一部の先駆者を除き
だいたいDXGでは界隈に居場所がないクソ雑魚 おい堀内WWWWWボキタンと人耳歌唱レベル判定が出来る様になった精密採点Aiで勝負しろWWWWWブヒブヒ〜 戦闘スカウターを今すぐとれえっっっっっっうぇえええええええええええ とれええええええええええええええええええ
今すぐとれええええええええええええええええええ
殺されるぞおおおおおおお こっちもあるのかw
得点とか歌の上手さに関係ない
本当に上手い奴はライブ感覚でその場でアレンジする
音程やリズムも外してもその場に強烈な印象を残す
音程なぞってるようじゃ下手 ↑と、音程バーすらマトモなぞれない音痴が言っております。 カラオケ採点はゲーム技術を熟知した人間味の無いロボット歌唱が王道の世界
人間味のある心のこもった歌ではスコアラーには絶対に勝てない
人間が採点の精度で機械に挑む様なモノ >>311
堀内って人は、自分のことをボキタンと言ってる人とは勝負しないと思うわ。
だいたい、何で勝負したらいいのかわからないと思うわ。
堀内って人は点数が高い歌はあまり上手くない歌だと
本気で思っているみたいだし、
点数を出す勝負しても意味ないわよね。 スコアラーはオモチャの点数のみで歌うまサンからマウントを取るのが好きな生物ですから 低得点が採点のあらを探して自我を保とうとするスレ。
今日も平常運転ですね。 ブヒヒヒヒヒWWWWWボキタン達の様に100点ポケモンを増やしたけど増やせない採点負け組どもの遠吠え投稿版ですな〜ブヒブヒ 今日隣に音程ばっちりクロちゃんがいた
それはそれで尊敬したw キモ歌満点を何曲出してもカラオケ番組には出られへんし
女も一人も寄って来んやろw哀れよのぅ 歌ウマに中途半端に採点に合わせる歌唱させるより
キモオタ共にオモシロ100点を取らせた方が抱腹絶倒の面白い番組になると思うでw 本人は自分の特殊採点歌唱をキモいと思ってないんだろ 採点じゃなくてもたいていの素人の歌はキモい
僕も私もそれぞれ一人で歌ってるのが吉 単純に点数だけ言われてもなあ
曲の難易度もあるからねえ
俺だって昭和歌謡みたいのだったら
初めて歌っても95点以上でたりするけど、
高音域で音の動きの激しい曲だったりすると
何回か歌っても90点届かないのもある >>8
つのだひろは歌ってるの見たことないからよくわからない
尾藤イサオは目茶ウマ、テレビのカラオケ採点は見てたけど
アクション重視で歌ってたから点数伸びなかったね
別の曲で真面目に点数取りに行ったら95以上楽勝でしょう
堀内や堺はもう歳で発声がダメだから、ちゃんとは歌えない
石川さゆりは激うまだ(った)けど今はわからない
もともと器用でいろんな表現ができたから
点数取る歌い方すれば取れるんじゃないのかな
玉置浩二も点数取りに行けばとれるよね
福山と宇多田はちゃんと聞いたことないからわからない 点数取るつもりで歌わなきゃ
上手い人でも点数なんか出ないよ
出ないの感覚には個人差あるけれども
要は採点慣れしてるかどうかの違い ダムボのバカ殿様の声で音程と加点技術は完璧なあの人なんか
オモシロ100点音楽祭に出て欲しいw 1.自由歌唱
2.採点意識歌唱
3.採点歌唱
4.特殊歌唱
1.2しかできない奴と3.4しかできない奴が言い争っても決着つかないからな。ほとんど音痴vsヘタクソのマウントの取り合いになる。5ch慣れした奴が一見論破したように見せるのが関の山。 ヘタクソ100点スコアラーを番組に出さないのはオカシイ
歌唱力と採点力の正しい認識の違いを世間に知らしめるべきである まぁド下手糞100点やキモ歌100点なんか出したら視聴率を取れなくなって番組が終了するわなw 地上波をスポンサーの私物化して印象操作をして金儲けをする
資本主義のいきつく墓場 第一興商「良い子のみんなは採点歌唱スコアラーの世界なんて知らなくて良いんだよ^^ 第一興商「カラオケバトルを見てごらんなさい!ダム採点で高得点をとればみんな歌ウマになれるんだよ^^ 第一興商「ダム採点の歌唱力判定はプロの専門家にも認められる芸術品なのです!今度のKWC精密採点Aiを採用して出場者の歌心を判定をします^^ DAM採点に毒されていない歌い方をする人が一番上手なんだよ? >>342
ブヒヒヒヒヒWWWWWボキタン達が真の歌ウマであるコトがようやく音楽業界が理解し始めましたなWWWWW
時代がやっとボキタン達に追いついたのですな〜ブヒブヒ >>344
スタッフが審査するんだぜ?
音源を出してみるといいよ、書類選考でおちるわ Aiカンスト3桁数のボキタンは顔パスで世界大会に出場できるんでしょうなWWWWW
ブヒ〜ブヒヒヒヒヒWWWWW >>332
つまり、1の言ってる、
>本当に歌がうまければ、精密採点シリーズで90点は余程のことがない限り下回らないし、
>普通に94-98点くらいで推移するんですが
ってのが間違ってるってことなのわよ。
本当に上手いなら、90点程度になることも十分あるし、90点を下回ることもある。
これが事実なんだわよ。
なぜそうなるかというと、堀内って人が再三言ってるけど、
採点の基準が、歌の上手さを測るということに対して、
理不尽な基準がたくさんあるからだわ。
もちろん94-98点とかで上手く聴こえる人もいるわよ。
でもそれは、採点に気に入られる制限された歌唱範囲の中で、
なるべく上手く歌おうとしているからだわ。
私の感覚や勘では、本当に上手い歌の適性な点数は
90点前後が妥当だと思ってるわ。
誤解しないでほしいのだけど、
素人の音痴90点のことではもちろんないわ。
上手すぎて90点になる歌、こそが真の上手い歌なんじゃないかと思ってるわ。 一応目安で90点って点数を出してみたけど、
実際は、真の上手い歌の点数は
曲によってまちまちだと思うわ。
たとえば、演歌や洋楽ポップスだと、
真に上手い歌い方をした場合は、
間違いなく80点台だと私や堀内って人は確信してるわ。
なぜなら、ガイメロ棒歌いに縛られるような歌い方では、
表現が極端に限られるからだわ。
簡単なJPOPであれば、本当に上手い歌の適性点数が95点
って場合はあるかもしれないわ。
いずれにしても100点に近い点が出るような歌、歌い方が
その歌の中で一番うまい歌い方、
なんてことは絶対にない、ってことははっきり確信しているわ。 うるさい!キモボ棒読み不自然抑揚キモビブラート歌唱こそが人が聴いて最高に聴き心地の良い歌唱法なんだブヒ!採点素人どもは黙ってろブヒ! >>348
間違いねえわ
俺は真に歌が上手いけど80点台だし80点台こそ真に歌が上手いことの証明だわ >>351
ほらすぐにボロを出す
聴かなきゃ分からんって話なのに選民思想に染まってるからそうなる 確率的にそう思っただけだわ。
80点台の99.9999%はただの音痴だわ。
だから、たまたまあたいにレスしてきたあなたが真に歌が上手い
確率は低いのだわ。
それとも、堀内孝雄みたいな歌い方をデフォルトでする人ですか?
なら、一考の価値はあるかもしれないわね。 >>353
真の歌うまだからな俺は0点から100点まで自由自在だわ 堀内って人が音痴かどうかとか上手いかどうかとか
そんなのどうでもいいのよ。
>本当に歌がうまければ、精密採点シリーズで90点は余程のことがない限り下回らないし、
>普通に94-98点くらいで推移するんですが
っていうのが本当に正しいかどうかをよく考えてほしいわ。
自分の経験論で考えてはダメよ。
言わせてもらうけど、あなたたちは下手なんだから。
あなたに当てはまることが
上手い人にもあてはまると思ってはダメ。
つのだひろや尾藤イサオ、演歌歌手、多くのプロが
90点前後以下である理由を、よく考えた方がいいわ。 なぜ、上手ければ90点は超える、94−98点で推移すると錯覚してしまうか、
それは、あなたたちの歌い方が工夫がない、
いわゆる棒歌いの系列の歌い方だからだわ。
そういう歌い方だからこそ、
音程の正しさと点数が割と正しく相関するから、
そのような錯覚を信じてしまうのよ。
言ってる意味わかるかしら。
堀内って人が音痴で悔しくて採点を否定していると決めつけていては、
上のことは一生理解できないでしょうね。
一生歌下手ですね、残念。 >>354
音源アップしたら感想言ってやってもいいわよ。
絶対音感があり、100点を何度も出したことがあり、
音程率98%が最高、97%くらいだったら数えきれないくらい出してる、
恐ろしいほど耳がいいあたいが色々ダメだししてあげても良いわよ。
ちなみに採点歌い、棒歌いは酷評するだけだからお断りだわ。 >>357
何度も出したことがあるってそんなの当然じゃないかなぁ
やるって決めたら出来てるんだからさぁ
まあその程度じゃ俺の方が上手いのわかりきってるから俺が採点してあげるよwwwww その点を出したのは堀内って人じゃないのかよ
キャラがブレてんぞ
もっとしっかりやれ 3年近くやってるけど90点代取れない…
むしろ落ちてきてる80点代後半は取れてたけどそれも取れなくなってきた
採点歌いとか棒歌いとか分からん自分歌いしてるからかな
発声は良くなってると思うんだが >>360
総合点でなく各パラメタの点を分析してどこが足引っ張ってるのかを考えよう >>283
精密採点AI素点カンストとか、もう出てるんやなw
相変わらずランキング上層部は特殊歌唱が最強だな もっとオモシロAi100点歌唱は無いんか?
ツイキャスで見たイガグリ千葉サンみたいな声の人の100点とか、面白かったわw ゲームの点を取る才能はあるけど歌の才能が無い人も居れば
歌の才能はあるけどゲームで点を取る才能は無い人も居る
歌ウマ100点なんて言う両立が出来る人間はテレビに出る様な極々一部の人達 このスレは、「堀内」をNGワードにしておけばOKですか? ゲームで点数取る才能っているかしら。
間違った基準で高得点出す意味は何かしら。
ちやほやされたいのかしら。
あなたがキモ声特殊歌唱ではないことを祈るわ。 採点の超高得点は、
真性の棒歌い下手糞じゃない限りは、
どこか採点向きの、下手な歌い方を
わざとしない限りは出ないものだわ。
だから、歌うまと100点の両立という言い方はとても違和感があるわ。
100点に上手い歌は存在しないから、両立はしないからだわ。 もちろん、100点が出てしまう歌い方の中でも、
棒歌い、採点歌い、特殊歌唱に近い酷い歌もあれば、
自然な歌唱や上手い歌に近い歌い方もあるわ。
それらは雲泥の差があるわ。
しかし、自然な歌唱に近いと言っても、
どう逆立ちしても、100点が出てしまう歌い方の自然歌唱より、
100点よりも低い点になる自然歌唱の方が
歌の上手さは上なんだわ。
だから、堀内って人は初めから、
超高得点は下手と主張しているわ。
歌の上手さを測ることに対して、
間違った基準に合いすぎているということが、
歌が下手である証拠になるわけね。 よく、100点が出せるって言い方されるわよね。
それは、100点が出る人はすごく少ないらしいから、
そういう言い方をしてしまう心理もわかるわ。
しかし、100点ってゲームとしての価値はあっても、
歌の上手さとしての価値はないどころか逆だから、
正しい言い方は、100点が出てしまう歌い方、
とかだと思うの。
まずそこの認識を改めた方がいいわね。
常識を打ち破らないとダメよ。 >>366
詭弁に走らなくていいよwwwww
自分の都合のいいとこだけ抜き出して妄想するなってwwwwwお話にならんからwwwww
しかもそのあと俺の言ったことでなんか閃いたみたいだしwwwww所詮人の言葉でしか語れないのねwwwww それでなんで音源あげないのwwwww採点してあげるのにwwwwwそこについても見てないふりして説明なしwwwwwまあここまで大きいこと言ってたらどんな理由つけても逃げだって言われるからなぁwwwww 最高の歌に使われるテクニックは機械では判定できないからな
最高の歌を機械は低得点としか評価できないんだ
だから80点以下を出せないやつは所詮雑魚だし真の最高レベルは50点に迫る
カラオケやらずに妄想するならこのくらいまで言ってみな 真の歌うまかは分からないが、アマチュア歌手に交じって次のライブの練習〜
とかで、歌手がいなくて曲を代打で歌を歌ったら、その場で抜擢されてしまった。
(ほかのアマチュア歌手たちは、その人がいなかったらあわよくば狙っていたが諦めた)
地元カラオケ(50人から80人)のイベントで招待歌手に招かれた
って程度のレベルだけど、87点とかだな。
ボイトレ講師が採点したけど90点くらい
その他、棒歌い採点中が5時間で100点8回くらい出してたけど
聞くに堪えなかった。 >>376
山口百恵、竹内まりあとかの女性の有名歌謡曲
っていうか、自分は男だから原曲かなりきついんだけど、
張り上げすぎないように裏声で上手く誤魔化すとかしかできないんだよね。 よく分からない。
本当に1曲をきちんと練習してやっていないからね。
ある程度、聴きこんだら、自分なりにアレンジ勝手にかけてそれが普通になってる。
音痴寄りな歌が上手くない友達は、たぶん普通にすれば60点代〜75点程度だけど
一時期採点にはまって、2か月ほどで1曲だけ97点出して
店のランキング上位者になったりしてたし。 >>382
hiBあたりまで地声で歌ったというこ? >>383
地声通常MAXはそのくらいですがHiAあたりからは、力抜いては出ないんで
いろいろ工夫して・・・。
頑張ったらHiCくらいまでは出せますが、歌謡曲だからHiA#以上はなるべく
裏で力を逃がします。 >>379
素人の(しかも音痴の)アレンジとか聴くに耐えないからやめれw >>387
音痴にありがちなリザルトの一言「アレンジが多すぎ」を間に受けてる可能性もある……w
ただ音外してるだけなのにw
アレンジを言い訳にする音痴は見飽きたよ >>347
ちなみに大川栄策は普通にさざんかの宿歌って98.2点だったけど そもそも堀内ってどうなの?
演歌歌手でいえば、北島三郎や五木ひろしとかと比べると
とてもうまいとは言えない アレンジて、最初にきちんと歌えてするものなんで、
最初からアレンジだらけでしか歌えないというのはちょっとね >>390
そう、だから下手だと思う。
一応最初はそれなりに聴いてるから、アレンジかけてない曲なんかだと92点程度。
AIだとアレンジかけてる曲で91点だった。
まあ音楽の先生とか、ミュージカル歌手とかにはよく指摘されるから
大したことはないのは確かです。 >>393
じゃ何なんだ?
昔フォーク歌手、今演歌歌手だろうが 歌唱タイプはあてになる?神出してる人いたけど上手いと思う
点数もほぼ90点代。発声も悪くない >>388
慣れてないなら草生やすな
それに気をとられて内容が入って来ないわ
....wてなんだよw カラオケバトル公式の高得点者のちょと見たけど
だいたい魅力ない歌ばっかり テレビの歌うまとかは点数出るように難易度低い歌ばっかだからな あなたたち、バカァ?
採点があてにならず、
上手い人でも80点台から90点台まで幅広く分布して、
点数からは何も言えず、
むしろ超高得点だけは採点に沿いすぎたつまらない歌い方っていう
堀内さまが言ってることは事実じゃん?
そんなこともわからないわけー?
あんたバカぁ? うん、僕も堀内って人が言ってることが正しいと思う。
真の歌ウマを目指すなら、
採点に逃げちゃダメだ、逃げちゃダメだ、逃げちゃダメだ、
逃げちゃダメだ、逃げちゃダメだ!
やります!僕が採点歌いを卒業します! 私は採点の人形じゃない。
心を開かなかれければ、エヴァは動かないわ。 なんだか、楽になったわ。採点を無視するのって心地いいのね。知らなかった。 僕だって採点歌いしたくてしてるわけじゃないのに・・ 採点の点数なんか歌の上手さに関係ないと思いたいのに
俺は採点の点数が気になってしまう
まで読んだ たったそれだけの話で
ここまで粘着するなんてヘイト強すぎ
採点が無意味だと思うなら
毅然としてやらなきゃいいんですよ
他人がどうだろうと関係ないの
ゲームとしてやる人はやる、それだけ 同意。採点はあてにならん。
100点が上手いどころか下手なことを表しているし、
高得点を目指す意味すらない。 集え!ヘタッピ100点の猛者達よ!生放送で満点出したら100万円!ヤバ歌100点音楽祭!
も作るべき、じゃないとキモオタ達にはカラオケ番組なんか一生‥縁が無いやんけw 今の所キモオタスコアラー排除カラオケ番組しか無い件 そもそも人に聴かせようとして
スコアタやってる奴なんかいないからな
点数の出し方を情報共有するために
仲間内に動画公開してる人がいるだけで
100点出てない歌唱には興味がない
歌としてのクオリティなど求めるなら
採点じゃなく違うことをやればいいだけの話 TwitterでTBSの100点番組について
あれこれ意見を述べてた外野がいたよな
100万ぐらいでガタガタうるさいよっていう
ちゃんと仕事してるのか というか歌のクオリティ求めるならカラオケ100点外の人で音楽祭やった方が良いわ
ワシの地元の喉自慢チャンピオンも93-95位やで むしろ100点なんて出てるのが当たり前で
ボーナス加点前の素点で100が出てるかとか
どれだけ難曲を歌って音程%出てるかとか
五角形チャートの合計値は490いくつだとか
スコアラーの興味の対象はそこだよな
目的のチャートが出せればその曲クリア
声のコントロール性能が高いほど有利なゲーム
歌の内容なんかどうでもいいし
なんなら歌詞すら歌ってない
歌を伝えるつもりなんか全くないので
それじゃTVに出られないだろとか
完全にお角違いの意見もいいところ 音楽番組じゃなくてEスポーツという趣旨の番組になれば良いのになぁ JPOPで売れる人ってのは歌唱力ではないんだよ。
キャッチーなメロディと共感できる歌詞なんだよ。
本当に上手いのは演歌歌手。
そしてその演歌歌手がことごとく低得点になるのが精密採点。
洋楽歌手も得点は高くならないことが予想される。
要するに棒歌いではない本当に上手い人が低得点になってしまうという
本末転倒な採点。 仮定って言うけど、本来日本の歌手の中では、
歌唱力が一番高いジャンルのはずの演歌歌手が
低得点が出がちなのははっきりした事実だし、
採点のガイメロ棒歌いに近い歌い方じゃないと
音程率が正しく出ないという性質を考えれば、
上手すぎる人の点が低くなってしまうというのは、
全然突拍子もない考えではないわ。
というより正しいと思うわ。
上手すぎる人は高得点は出ないわ。 >>416 同意
ただやり込みゲーマーがそれに固執しすぎて普通に歌えなくなった結果、堀内と喧嘩したりこんなスレ立てたんだと思ってる。鼻に声集めた採点歌唱のハイスコアラーがカラオケの客層相手に「94以上は出ないと普通じゃない、90以下はゴミ」とか言ってみ? まあほどほどにしとけってこと。
あ、先に書いとくわ。採点至上君の俺へのレスは「うるせー音痴」で結構 採点というのはあくまで棒歌いが多い素人向きのコンテンツであり、
高得点は素人歌いの延長でしかないわ。
だから採点の高得点は希少価値もなければ、
採点で高得点が出せる人であってもプロでは全然成功しないわ。
そもそも、素人が変な歌い方で100点バンバン出して、
プロとして成功している歌手たちが90点前後に分布するのに、
なぜ採点があてになると思えるのか、
逆に不思議だわ。 上手い歌手ランキングみたいなのやると、
だいたい最上位にランクインする、玉置浩二が
あの歌い方で100点出せると思うかしら。
採点の点は、棒歌い時の音程の正確さの指標としては
ある程度使えるけど、
音を外すこと自体がない層が採点をすると、
棒歌いであるかどうかの指標でしかないんだわ。
そして、高得点ほど表現力が低い棒歌いに近い歌い方だわ。 ひょっとしてDAMの採点disりたい
JOYの工作員じゃないかという気がしてきた 玉置浩二なんかより人耳判定が出来る最新のカラオケ採点で100点いっぱい出してるボキタンの方が歌が上手いんだな〜ブヒブヒ
じゃないと第一興商は品質を詐称した商品を売ってるコトになるんだな〜ブヒブヒ あてにするもなにもゲームだからな
どんな歌い方でも100点(ソテカン/495/498)
出せばオッケーその曲クリア
100点が歌の評価とは認識していないのに
なにをそんなに目の敵にしているのか カラオケの初歩中の初歩である棒歌いすら出来ないタマキンジーコはそこら辺の素人よりも歌が下手なんだな〜ブヒブヒ〜 本当にうまいのはリズム感のあるデブだよ
マジでデブの肺活量はプロの歌唱力を平気で凌駕するから
純粋な歌唱力という話になったら玉置浩二とかワンオクとかあげられるけど
それとは比にならないくらいリズム感あるデブは歌が上手い
表舞台に出ている歌が上手いと言われている人はあくまで人気者の中で歌がうまいってだけだから 最新マシンでシャクリやコブシを150回も使って技術表現豊かに歌えるボキタンはMISIAなんかより歌の表現力が上なんだブヒ〜 スコアラーも100点は上手い歌唱ではないって認めているのに、
採点を信じている層っていったいどんな層なのかしら。
音程を正しく歌うということはそう簡単ではないことは認めるわよ。
実際、素人レベルでは音程を正しく取れてる人は本当に珍しいわ。
ダムともで聴いても、この人本当に音程が正確だなと思うのは、
何百人に一人という割合だわ。
ちなみに、採点の音程率も全然あてにならないわよ。
わたしが聴くと95%でも音痴に聴こえる人もいくらでもいるわ。
採点があてになると思ってる人に言いたいのは、
棒歌いの音痴と棒歌いの高得点を比べていても、
採点の真実は見えないってことだわ。 機械の評価は絶対なんだブヒ〜人の耳なんてアテにならないブヒ〜だからテレビには採点機種を基準にした歌番組しか無いブヒ〜 人耳審査の歌唱コンテストの方がCM2000より意味不明な裏加点が入って優勝する人とかが居るからアテにならない件WWWWW
金権コンテストになりかねない企画なんかより機械の基準通り歌えば誤差なく歌唱技術への平等な評価が貰える精密採点でカラオケ番組をやるのが1番よいブヒ〜 昔のど自慢のチャンピオン大会見たけど
優勝したのは盲目の女子高生だった
俺が1番だと思ったのは外人の超でかい(横幅も)声量化け物男
それに比べたらその女子高生なんか素人レベルだったw 本当に上手い人を評価できない機械採点
私情が入る審査員採点
どっちもどっちかなw まあでもプロなんか100%私情の世界
上手けりゃ売れる訳じゃない 採点のアラばかりあげつらうのはなにも生産的な事ないと思う
90年代くらいの採点機能と比べるとはるかに使えるようになってるし
何より向上させていくことが重要なので
今なんかできてない点あるから価値ゼロとか科学的な態度と言う意味で原始人並みの知性 価値ゼロって言ってる人誰かいたかしら。
堀内って人は素人向きの棒歌いの音程判定なら使えると言ってたわね。
本当に上手い人をきちんと測れていないことと、
100点が表すのが、むしろあまり上手くない歌い方であることが
残念だと言っていたと思うわ。 おい!時代遅れの音楽知識人気取り共WWWWW
Ai文化に追いつけないのが悔しかったら最新のカラオケ採点で100点を取ってみろWWWWW 最新カラオケ機で沢山100点が取れるボキタンは本物の歌ウマですな〜ブヒブヒ
ホリウチとか言う人は原始時代の価値観で歌ウマを語って欲しくないですな〜ブヒブヒ >>426
採点主義じゃないけど普通に95点未満はゴミだと思う
というか論外
普通に歌ってりゃ超えて当たり前だからな あ、DXGの話な
DXGなら音痴じゃなければ95点程度取れて当たり前
Aiなら曲にもよるけど90点超えてればまあ TVでスコアラーの採点歌唱を見たいなら
スポンサーになればいいんじゃないか
TVなど所詮ウケそうなコンテンツに乗せて
広告を流しているだけのものにすぎない
すなわち番組の内容は金を出す者の意向しだい 堀内先生の言ってることが理解できない低能がいるスレはここですか? つのだひろや尾藤イサオや福山雅治や堀内孝雄や石川さゆりや玉置浩二は
音痴のゴミなのかしら。
いつまでたっても説明がないわね。
都合が悪いことには目をつぶる性格なのかしらね。 音源を上げるという一番簡単な証明を都合が悪くて目をつぶる奴がおってな 堀内くんさんは友だちから歌うまと認められていないんだろうなぁ どんどん話ブレてるけど、AiとDXGは人によって出る出ない真っ二つだからAiが苦手だからって主観押し付けるんじゃない。
Aiは音痴救済採点
DXGは感性表現力不要採点
大体どちらかを出来てない奴が、できない方を難しい採点呼ばわりするだけ >>452
そんな奴等はボキタンの足元にも及ばないWWWWW
今日でAi満点ポケモンが200匹を超えたから
その採点負け組歌手達にもAi100点ポケモンを分けてあげるよWWWWW AIになって判定基準が意味不明になった上に、
DX以上に歌の上手さを測れなくなってる感じがするわねw
さっきの2人の女の子が96点台で、
男の子が99点台ってw
まあ、つのだひろと尾藤イサオが90点台ですものね。
初めから機械に期待する方がバカなんだわねw 子供は意外と採点に媚びた歌い方せず、好きなように上手く歌ってしまうため、
ちょっと点数が伸び悩むパターンがある感じするわね。
純粋なんだわね。
それに比べて音楽センスもプライドもない大人たちは・・・
困ったものだわね。 DXが棒歌い系の歌い方にしか対応できていなかったから、
自由に歌っても高得点が出やすいように音程の配点を下げて、
代わりに歌唱技法を色々採点基準に取り込もうとしたのがAI、
という感じのようだけど。
棒歌い系に高得点を出せなくなってしまって、
音痴にも逆に高得点を出すようになってしまい、
素人棒歌いたちからは使い物にならない扱いされ、
一方、プロ級の本当に上手い人を
正当に評価できるようになったかといえば、そんなこともなく、
中途半端なシロモノになってしまったわよね。 だいたい、音程率や素点が低いほどAI感性が高くなる仕様は何なのかしらね。
もう、きちんと測れていないことを認めているかのような仕様に見えるわ。
素点が低かったり音程率が低いってことは、
感性高く歌ってるに違いない!みたいなあてずっぽうに見えるわ。 Aiでも99は出るぞ
機械使わないと100がほぼ出ないから気に入らないだけ 今日見てて思ったけど、
AIはDX以上に羊声が有利になった気がしたわ。
羊声はエッジが利いてると判断されるのかしら。
歌の上手さを測るってほんと難しいわね。 ブヒヒヒヒWWWWWヒツジ歌唱は世界1聴き心地の良い美声ですからWWWWW
Ai感性バーがビンビン反応するのは当たり前ブヒ〜ブヒヒヒヒWWWWW >>455
何言ってんだこのガイジ
高得点は圧倒的にAiの方が難しいぞエアプ ヒツジ歌唱はAI感性も認める聴き心地の良い世界1の美声なんですね^^
その歌い方するスコアラーにAiソテカンの上層部は支配されてるんでしょうな^^ Aiソテカンをボンボン出してる方からしたら
一般人が歌唱時間の長い簡単な曲でAiボナカンを出しても
ザコWWWWW難曲でAi100点取ってみろよWWWWWってなるんやろな^^ エアプの愉快犯がうるさいな
Aiソテカンなんて一人しかいないぞ 昨日の二回とも99点の子より86点だったこの方が歌い方に変な飾りがなくて良かった 機械的にビブラートかける人多くなったわよね。
はっきり言って不快だわ。
ちゃんと意味を考えたり、感情を連動させて
ビブラートかけてほしいわよね。
これも採点の弊害よね。
音楽センスがない人が得点だけ狙うとこうなるのよ。 じゃあセンスがない人は歌うなってことか?
おまえはセンスがあるのか? 意味ってなんだ?
おまえは毎回それっぽいこと言ってるだけか? >>475
番組の趣旨的に仕方ない事でしょうが
カラオケバトルに出てる人も歌唱コンテストでは採点の時とは違う歌い方してますから 簡単なことしか言ってないわ。
感情の高ぶりや心の震えがないのなら、
ビブラートはかけるなってだけの話だわ。
ビブラートをかけて点数を高くすることが目的になってるから、
酷い歌になるんだわ。
あと、ビブラートの配点は1点では済まないわよ。
発声がきちんとできてない人でも
ビブラートで安定性が稼げるわよね。 DAMの精密採点はビブラート無しの子は音程93%で86点だったコトを考えるとビブラートの配点は10位は影響するだろうな
違和感のある演歌調のビブラートを語尾ロングバーだけにかける奴が100点で疾走感あるロングバーの無い曲をマジでウマイ人が歌っても85点の世界だもんな しかもヒツジ歌唱まで使うとビブラートの聴き心地まで気持ち悪いから採点技術や音程が完璧でも
音楽としては死んでいる DAMってでしゃばりすぎじゃね?
100歩譲ってCM打つのはいいとして
番組までDAM採点よいしょの構成にするとか
国民の地上波電波で押し売りするから
嫌われる 精密採点をテレビ番組で使うコトで正確な歌唱力判定が出来る機械だというコトを世間にアピールしたいんでしょう
マシンの欠陥を突いてフザケた音楽性の歌唱をするスコアラーは絶対に番組に出そうとはしませんがねw あんな100点をテレビで見せられたんじゃDAM採点離れする一般人が増えるでしょうから
DAM採点の高得点はみんな歌ウマで歌唱力向上に役立つ機械なんですよ!みんな高得点を取って歌ウマになりましょう!とイメージアップの為にテレビで宣伝したいんでしょうね スコアラーは第一興商からすると営業妨害はなはだしい連中なんでしょうねw
来客の歌唱履歴を見ると精密採点を使ってる一般人って少ないですよ >>487
えっと、これがいわゆるヒツジ声というものですか? ヒツジ歌唱はバカ殿様みたい声というか前歯が抜けた人のオカマ声 >前歯が抜けた人のオカマ声
>>487
そんな感じやんw ○ひ○○○人とかま○とか
Aiでしかイキれない
クソ雑魚が調子に乗ってるな
みー○ー☆○○もいるだろ 男がヘッドボイス習得してリラックスして楽に歌うとそんな感じになる
ダム採点全般に言えるがヘッドボイス音域
つまり女の高い声の音域の採点が甘いように感じる
スコアラーはヘッドボイス使いか多いからそう感じるのかもしれないけど こんなスカスカヘッドキモ声で歌って何が嬉しいのか分からんw Aiで100点出せるのは
ワーミーでアクセント入ることを
発見してくれた人のおかげ
DXGでは採点上手くないと
チャート埋まらないから
機械に頼れるAiに逃げる奴もいる >>487
こんな歌唱で"歌唱力と両立"って何のギャグだ?
しかもそれをTwitterの名前に入れる痛さ >>499
楽器用のエフェクターのようなものらしいです
Aiで100点出すスコアラーの大多数が使っていると思われ こういう奴の音源聴くと
音程甘くていいというのは全く害悪だと感じる >>501
動画見たけど
キュイーンってオクターブ上がるんですね
スコアラーは100点のためなら何でもやるんだなー
すごいわ
DAMとの戦いみたいな >>503
Ai採点は元々が"スコアラー憎し"の
意思を感じる仕様でしたから
まさしく戦いのようなものですね 点数出せることはわかっても
スコアラーでもAiやってる人は少数派です ワーミー使ってもスコア逆に下がったんですけど
無い方が点数が出る人も居ますよ
意図的にシャクリ入れられない人用かと ワーミー無しでAiカンスト3桁出して人も居ますしね >>494
スコアラーではゼンゼン綺麗な声質ですよ
もっとキモボの人のAi100点も見ましたから
スコアタだからビブラートに違和感がある位です そんな話聞けば聞くほど
点数高いのと歌が上手いのは無関係だなw
アレンジ加えずに歌う上手い人はある程度点数との相関はあるだろうけど
アレンジ加える奴は点数だださがりだろうな
当然音痴じゃある程度の高い点数は取れないだろうけど 機械を使ってAi100点を狙った方がまだマシですよ
機械なしの100点はかなり聴き心地がキチガイ歌唱になりますからw 機械なしで表現力カンストさせる為にハンマリングとかまで連打したら
それはもう‥だいぶ変な歌ですw 堀優衣とかが人に聴かせられる歌唱でAi100点取ってくれんかなマジで 機械使うとか意味分かんないw
エフェクターでもかますのか?w つまり前作の反省を踏まえて
上手い歌に高得点を出そうとする試みは
完全なる失敗に終わったわけか
これならDX系のほうが全然マシだったから
Aiとは全く違う設計の新作が早く出るよう望む >>508
もっとキモボのスコアラーがいるからといって
この音源が聴き心地良いことにはならない >>516
看板のAiはただの飾りで採点にはほとんど寄与せず、
無茶な表現力パラメター群導入して採点構成かえたから、その特性つく歌唱は前作よりはるかに基地外歌唱になってしまった
グーグルとかAiで素直な歌唱採点機能簡単に作ってくれそうだけどな 上手い下手の他に
好き嫌い
魅力ある魅力ないもあるから
スコアラーの特殊歌唱は明らかにキモイ これの1:35あたりから音程バーズレまくるけど
むしろそこが上手さを見せる場所
上手い人は音程バーズレまくっても上手い
てか音程バーはずれてるけど音程はズレてないし合ってる
原曲よく知らんけどw
それ以外の音程気にして合わせて歌ってるとこは微妙w
https://www.youtube.com/watch?v=a0oF5BTWiUM 一流歌手なら高得点は取れると思う
100点取れる人がデビューして売れる歌手になった例はない >>521
そもそも売れることと歌うまいこととほとんど関係ないよ
クラシックだったら別 520で全ての結論が出ましたね
採点はあてにならない
採点に固執している人は耳音痴だから補助輪がないと自己判断ができない分類 >>520
これは低得点の上手い例ではないわ。
小柳ゆきは本当に劣化したわ。
音を外し気味だし、声量もかなり落ちた。
1:35からの部分だけど、若干ピッチは怪しいわね。
ただ、ガイメロ棒歌いバーは、
本人がはっきりのっぺり歌ってはいない箇所であっても
平坦のバーに集約しないとならないから、
本人が歌うとやっぱりこうなってしまうんだわ。
そういう意味ではあなたの言ってることは半分は合ってるわ。 95%の正解率を取るなんて音楽素人でも出来る事なのに
ゲーム上の音程すら合わせられない音痴歌手を棚にあげられても採点に頼ってる人間を論破する説得力が無いですなw
プロなんですからDAMが人耳判定が出来ると豪語する精密採点Aiで100点を出してくだパ〜イ♪ スコアラーは少なくとも音痴ではない
ただ歌の表現ではなくゲームの加点技術だけを突き詰めた人達だから
聴いてる方は歌の表現として違和感を感じるだけ
相対音感が高く歌唱技術を自由自在に操れるスコアラーが歌を意識して歌えばそれなりに上手いと思う
当然ヒツジ歌唱なんかスコアラーも歌唱コンテストなどでは使わない >>487の歌唱に100点を出すAi採点が
人の耳で聴いて良い歌を評価するとはお笑いだ
やり直し >>487
これは、小手先の発声だわね。
いわゆる羊声と言ってよいと思うわよ。
胸部や腹部などの響きがなく、
鼻腔だけしか響きを稼いでいない。
この間のカラオケバトルの99点取った男の子もこういう発声をしていたわ。
精密採点シリーズの最初から、今もずっと課題だけど、
発声が悪い方が高得点が出やすい、という傾向ね。
つのだひろが90点ですものね。 それ言うと、いや安定性があてになるから、
発声の良さをきちんと測れてるって思う人もいると思うわ。
それも、半分は間違いでもないわ。
棒歌いで、正しい発声をしている人は安定性は高く出やすいわ。
だけど、それと同時に、羊声みたいな発声にも
安定性やAI感性を高く出してしまうわ。
結局のところ、音程判定も安定性判定も、
不完全だったり抜け道があったりしてしまう、ということだわ。 99点の子だけビブラートの使い方がビブラート評価と安定性を最高に近付ける歌い方だった
しかし人耳審査の大会ならあのビブラートの使い方は確実にマイナス評価になるだろう
他の子はあのビブラートの使い方をして聴き心地に違和感を与えたくないが為にその手段を選ばず得点は95前後ばかりに終わってしまった
悪いのはビブラート評価と安定性を99点を出した子みたいな歌い方をしないと最高評価に出来ないシステムを改善しない第一興商だよ
なーにが人耳判定歌心判定が出来る様になりました!だよw本当に勘違いする人が出て来たらどうするんだ? しかし99点の子には歌のセンスを感じます
問題は子供だけにゲームで高得点が出し易いあのビブラートの使い方を正しい歌の表現だと思い込んでしまってないか?という部分です
86点の子は機械スコアが出演者の中で1番低くかったので泣いてましたが喉自慢なら間違いなく3回鐘がなる素晴らしいソプラノ発声でしたね 小柳ユキよりもAi100点ポケモンいっぱい集めてるボキタンの方が歌唱力が上ですな〜ブヒブヒ
妬み坊は簡単な曲で良いから一曲でもAi100点を我々の技術が如何に難しいモノかを理解して欲しいですな〜ブヒブヒ 小柳ユキよりもAi100点ポケモンいっぱい集めてるボキタンの方が歌唱力が上ですな〜ブヒブヒ
妬み坊は簡単な曲で良いから一曲でもAi100点を出して我々の技術が如何に難しいモノかを理解して欲しいですな〜ブヒブヒ 機械の点数を競う番組でどんな歌い方しようがズルイもクソも無い
点数が1番高かった奴が賞金を貰えるのだから 五十嵐ゆきチャンや加藤れいあチャンもオペラの様な野太いビブラートをロングバーだけにかけて安定性とビブラート評価を最高にしてれば98-99点も取れたのになぁ >>537
消えろ雑魚
紅蓮華DXGで495↑埋めてみろや MISIAのeverythingは聴き心地を意識した自然歌唱でも98や99点を出してる人が居るから良い曲だわ 愛のカタチなども感情を込めて自然に歌って必ずAi感性評価100が付くからオススメ
コブシやハンマリングは意図的に使わず聴き心地の良いビブラートを使って歌っても97点↑は出た 愛のカタチは感情を込めて歌えばシャクリが勝手に入る件
まぁでも自然歌唱だと選曲ゲーですね
演奏時間1分30秒のロングバーの無い童謡とかは90点を超えるのも難しい まあ、結論としては、採点では歌の上手さは測れない。
点数からは上手いかどうかは確実なことはわからず
聞いてみないとわからない。
高得点は音程が正確であることは示しているが、
棒歌いや変な歌い方である可能性も同時に示してしまい、
超歌うまを目指すのであれば、むしろ高得点ではないほうがいい。
異論はないわよね。
異論がなかったらこのスレ落とすから書き込みは今後やめることよ。 ハイブリッド歌唱は成立させる難しさを考えれば素晴らしい芸術だが最高にはなれない
すなわち精密採点Aiの100点の歌唱は最高の音楽にはなれない ハイブリッド歌唱とは
いわゆる歌ウマ100点の方の事 Aiの高得点は必ずしも音程が正確であることを示さない
だからといって人が良いと思う歌を評価できてるわけでもない
存在意義が全く分からない糞ゲー ヒーカップやシャクリを連打する音程正解率84%のキモボ音痴のオジサンが95点だして癖の無い綺麗な発声で音程の良い方が90点ソコソコしか出ない場合もありますからね 小柳ゆきとか大黒摩季とか、女の人の気合いはいった歌が嫌いだわ。
あとAIとかもクソ嫌い そもそもって話だけど、
採点で高得点出すことを目指したり、
採点に媚びた歌い方をする人って、
あなたのパッションはその程度なのね、って思うわ。
普通は、自分の中から湧き上がる表現をしようとしたとき、
採点の基準があまりに理不尽で糞であることに気づくはずだわ。 表現しようと思って歌なんか歌ってない
自分の好きな歌を歌いたいと思う
ただの娯楽でエンタメですがなにか 大げさでも何でもないと思うわよ。
そもそも、自分の中の歌に対する思いや主張がないから、
採点に逃げるわけでしょ。
それに、思いや主張がないから採点のおかしさに気づけないんだわ。
この歌い方の方が絶対にいいのに、
なんで90点なんだよ、なんで80点台なんだよ、って思ったことがないのかしらね。
意外と素直なのかもしれないわね。
自分が下手で音を外したから90点、80点台になってしまったんだ!
もっと精進しなければ!って思うのかしらね。
もちろん、低得点はあなたが下手なだけってこともあるわ。
というか、あなたたちのレベルならほぼそのパターンだと思うわ。
音をきちんと取れてない人が大半だからわね。
だけど、そうじゃない場合もある。その見極めが大切ね。 単純に言えば、機械の判定より自分の耳や感性の方が正しい、
って思えないのかって話だわね。
そう思えないこと自体がもう、その程度のレベルだと思うわ。 ど う で も い い よ
そのへんの一般人よりは音は分かる
機械の精度を使って100%に近づけたいだけだ
人の楽しみ方にケチつけるから叩かれんだよ 素人がただカラオケしてるだけと
何らかの音楽関係者が歌の練習手段としてカラオケしてる場合と
全く違うからな
素人は採点で喜んでるだけだし
音楽関係者は自分のオリジナリティー出せなきゃ先は無い 型にはめて考えたがるやつ大杉。
素人と人くくりにして語れるほど人間少なくない。 んじゃ下手くそは採点で喜んでるだけ
上手い奴は自分のオリジナリティー出せなきゃカラオケレベル 素人が出すオリジナリティー(笑)なんて聴くに耐えないぞ
95点のやつはうまいし85点のやつは下手くそ
おわり 85点の誰かさんは、自分の歌の魅力は機械なんかには評価できるはずがないと信じてるんだよな
ただの無自覚音痴なのに 低得点者が使う言い訳の一つ「アレンジ」ってただ音外してるだけのゴミカス歌唱だって気づけてないみたいだな
音外してるだけなのに分析レポートの文言(皮肉)を信用しちゃってる どうしても採点の高得点に価値を見出したいみたいねw
あきらめたほうがいいわよw 採点が正しく測定できてないのは、
いわゆる音階の譜割を変えるみたいなレベルのアレンジまで行かずとも、だからね。
上に出てた小柳ゆきの1:35のところからくらいの歌い方でも
もう正しい判定は無理だわ。
結局、正しく測れている歌い方の幅が採点信者が考えている以上に狭いのよ。
そして、正しく測れている歌い方とは、
ガイメロ棒歌いに近い、下手な歌い方だわ。 お前のざれ言聴いてるよりは棒歌い聴いてた方がましでは それに、正しく測れてるって言い方をしてあげてるけど、
実際は、棒歌いで歌ったからといって測れているのは、
音程の正しさとか、ビブラートが使えるかとかぐらい程度で、
表現の仕方の上手さは全く測れていないのが現状だわ。
発声の良さも、羊声が評価が高くなってしまうことから、
測れているのか怪しいし、
ある程度正しく測れているのは、棒歌い時の音程と
ビブラートが使えるか使えないか、
くらいじゃないかしら。
それが歌の上手さかしら? >>569
全く意味がわからないわね。
なぜ、棒歌いと、私のざれ言(金言)が比較対象になるのかしら。 アレンジって言うけど、ガイメロは聴いたことあるのかしらね。
CD音源の本人の歌い方とすでに違っているものに
合っているかどうかで、採点は判定しているのよ。
このこと理解できるかしら。 ちょっと違った切り口で言うと、
棒歌い時の音程の正しさなんて測れても意味ないと思うわ。
上手くなれば棒歌いは卒業すべきものだからだわ。
棒歌いではないときの音程の判定が正しく測れるのであれば、
それは使い道はあると思うわ。
たとえば堀内孝雄に音程率95%を出せる採点が作れれば、
使いようも出てくるのだけどね。
まあ、難しいと思うし、無理だと思うわ。
実際、AI採点になって、やったことと言えば、
音程の配点を下げた、つまり音程判定を諦めた、
だけだったわよね。 究極的には曲にはスケールとコードトーン (コードの構成音)があって
この2つを外さずに歌えば協和音(綺麗な響き)で歌えるんだよ
上手な人はそのアレンジすら即興でする
小柳の後半の歌い方は音程バーだけしか認識できない人からしたら外しているとなるんだろうけど
音楽わかっている人からしたら綺麗な響きのする上級のアレンジだよ
機械がバカなの こんな程度の低い採点機械を
地上波で大々的に番組にできるとかすごいなぁ
尊敬するよ >>563
ゴミボ気持ち悪い採点歌唱の100点の奴よりは
その85点とやらの歌の方がまだマシだと思う >>563
ゴミボの気持ち悪い採点歌唱の100点の奴よりは
その85点とやらの歌の方がまだマシだと思う とんでも100点よりマシかもしれないが、85点の歌も聴けたものではない 音源ない堀内の能書きなんて便所の落書き以下だぞ
便所の落書きの方がまだクスッとなる 高得点ソングで知られる魂のルフラン、普通に気持ちよく歌うと92点
点数を意識して歌うと99点
他人が聴いて「上手い」と思われる程度に聴いておかしくないようにリズム重視でロングトーンとこぶしと抑揚削って97点
上手いと自分が気持ちいいと点取りとで変わるのね 85点の歌唱なんか基本ゴミ
上手いと思ってるのは本人と周りだけ ブヒヒヒヒ〜WWWWW
私のブヒ〜⤴ブヒ〜⤴特殊歌唱が最強ですな〜ブヒブヒ
シャクリとハンマリングとヒーカップが同時に入ってピンクのバーを毎回MAXに持って行けますぞ〜ブヒブヒ
神である私のブヒ歌唱を真似してAi100点を取れる様になりなさいWWWWW ゴミボ→不自然抑揚→キモビブラートの100点よりはマシかもな なんという低レベルの争いw
どっちも糞なのよw
低得点の歌ウマこそ最強ですのよ。 まぁ機械自体がゴミだから100点とろうが85点だろうが人が聞いて聴き心地の良い音楽や歌唱力とゲームスコアの相関性は全くもって意味不明
ゴミ機械では比べようが無いから仕方ない ただのマウントの取り合い
全員発言の内容に意味はない ガイメロ棒歌いに合わせた工夫のない歌い方も、
音を合わせることができない音痴も、
本当に上手いはずがないでしょ。
わからないなんて言ってること自体が、
もうセンスがないってことだわ。
定義、そんなものあるわけないじゃない。
上手く定義づけできないけど、
感じないといけないものが世の中たくさんあるのよ。
勉強になったわね。 新垣結衣と森三中でかわいい、美しいのはどっち。
本気で森三中と答える人もいるでしょう。
しかし大多数は新垣結衣と答えるでしょう。
じゃあ、かわいい、美しいの定義はなんですか。
わからないから新垣結衣と森三中は同等ですか。
主観次第だから同等ですか。
そういうことだわ。
歌の上手さは主観次第、
で片づけようとする人がたまにいるけど、それも違うんだわ。
一人一人で見れば主観や好みはあるでしょう。
だから、一番自分の主観や好みに合った歌手や歌い方を探せばいいと思うけど、
歌の上手さや価値は主観の総体だわ。
多くの人を感動させたり、特定の人に深く刺さる歌、
そういう歌が上手い歌、価値のある歌だわ。
棒歌いでガイメロに音を合わせるだけの歌や、
音すら合わせられない歌は、そのような歌に該当しにくいわ。 85点の堀内くんは自分だけが上手いと思っている下手くそ 裏声キモボのま○がブヒブヒうるさいぞ
IDに無頓着だったからもう正体バレてるのにwwwwww まぁどんなヘタクソでも90点は出るわな
85点は技術とか以前の問題 上手い下手はある程度客観的だけど
好き嫌いは主観的だね
極端な例だと
よく知らんけど萩原健一さんとか
歳とって酒やけなのか声も出てないし下手だけど
ギターのおっさんとかすげえ気持ちよさそうに弾いてるし
やっぱ歌ってハートなのかなw
https://www.youtube.com/watch?v=iUopLywHk3E >>601
これはこの人だから許される
一般素人がカラオケスナックでこんな歌を歌い出したら、叩き出したくなる
「酒が不味くなるわーー!」 歌が上手いのはゴマンといる
採点が高いのもゴマンといるが
本当に凄いなと思えるのは殆ど居ない
以上 >>604
おれもそう思う、85点の壁みたいのあると思うんだがそこ超えてるとちょっと違う
84.9...じゃだめなんだよ86、87点とか上手くいったなと思う DAMともで公開してる85点平均の人
勘違いした下手くそばかりだな
本人は上手いと思ってるようだけどw 本当に90点いかないで公開してる人何考えるの?
誰もそんな歌聞きたくないよ
自意識過剰な人ばかりじゃないの >>604
こういう書き方する奴は、ほぼ自分のことを言っているw この前のカラバトの86点子はとっても上手かったし
純粋な歌声で見る人に感動を与えてたと思うけどな
違和感しか無いキモイ採点歌唱のゴミボ100点の奴よりは遥かにマシだった この前のカラバトの86点の子はとっても上手かったし
とても純粋な歌声で見る人に感動を与えてたと思うけどな
違和感しか無いキモイ採点歌唱のゴミボ100点の奴よりは遥かにマシだった
ID 頼むから、カラバト86点の子を堀内孝雄のように都合よく利用しないでくれ 採点ゲームの企画なのにヘタッピ100点のキモオタどもは番組に出られんのやからなw >>601
ショーケン、やりたい放題w
素人がこれやると、大火傷しますわ。 ダムともあんまよく見てないけど
高得点者で上手い人いるん?
あと85点くらいで上手い人いるん?
教えて!
大体高得点でお!と思って開くと下手くそなんよね DAMとも公開の100点近辺の人と
ほとんど90点を超えない人で
上手いと思う歌を聴いたことがない >>617
100は採点歌唱してるから下手に聴こえるだけだろ
上げてる本人も上手いとは全く思ってないよ >>617
DAM★とも録音で対象を精密採点ありに変えて
95-99の範囲に絞って聞いていけば大体3人に一人はステージカラオケで歌ったとして絶賛されるレベルにあると思います 今んとこ公開動画の精密採点ランキングで30位くらいまで聞いたが
上手かったのは3人くらいかな >>620
精密採点ランキングは7割方が採点歌唱バリバリの常連スコアラーだからそんなん聞いてもダメ
普通の歌唱聞きたかったら
上に上げた方法で常連じゃない人聴かないと ランキングのるスコアラーは高い順点数出す事しか興味ないから歌唱が下手に聞こえて当たり前だから除外するしかない
と言ってもそういう人はDAM★とも全体の0.1%以下だろう
99点とか出してくるからランキングでは目立ってるだけ DAMともで85点平均の人が勘違いしてナルって歌ってるのを見ると、なんでこの人歌を趣味にしようと思っちゃんたんだろうなと、気の毒になる人が少なくない
本人は気付いていないから余計に痛々しい^_^; キモ声全開の点数狙いで点数稼いで機械相手に一人で自己満浸っている人って虚しくならないのかな? ゴミボ100点キモ歌唱VS85点ノンビブ自称うたウマの喧嘩は辞めなさい どっちも今のカラオケ番組からは君達は需要ないんだから 結論
100点の激ヘタも居れば85点の激ウマも居る
しかし現在のカラオケ番組はその2つを両立した人間にしか出場権が無いのだ 音源すら表で晒せないキモ歌100点スコアラーVSカラバト出場最低資格の90ですら出せないノンビブ採点コンプレックス歌ウマの熱き戦い! 音源すら表で晒せないキモ歌100点スコアラーVSカラバト出場最低資格の90点すら出せないノンビブ採点コンプレックス歌ウマの熱き戦い! 残念ながらドチラも今のカラオケ番組には需要が無い
泣泣泣泣泣泣 結局、堀内って人がすべて正しいことを言ってただけだったわね。
堀内って人たしか学歴も相当高いっぽいこと言ってたし、頭もかなり良さそうだわね。
たぶん、頭が良すぎて言ってることが理解できてない人も多いわね。
なんか誤解してる感じの人も多いしね。
本人はかなりわかりやすく説明してくれてると思うけど。
いずれにしても、歌の上手さという意味においては、
採点の高得点は目指すべきものではないってことだわね。
これ、誰も反論してないし認めてるってことよね。 わたしの勘だけど、堀内って人はたぶん
T大学を出てると思うわ。 歌唱王の審査員ならゴミボ100点キモ歌唱の人とノンビブ85点イケボ自然歌唱の人ならドチラに札を上げるのだろう 番組なんかスポンサーのプロパガンダだから
採点歌唱TVで見たい奴が金出して番組作ればいいだけ まあ85点で下手な人の方が多いけどな
だから点数じゃ分からないって言ってんの 85点くらいの人は自分が下手なことを理解できない
何故なら85点しか取れない実力だからだ 簡単な昔の歌で90点と、最近の高難易度の歌で90点だと結構意味合いが違うかも 堀内って人が採点歌いすれば100点含めて高得点を出せるってのは
さすがに本当だと思うわよ。
だって、高得点を出せる人の見方で話していることがたくさんあったと思うの。
堀内って人が言ってる理論は、
85点しか出せない音痴から出てくる言葉じゃないと思うわよ。 >>640
残念、数々の過去の言動で、
君の実力は見透かされてますよ笑 採点に縛られる人々の集まりですね。
採点の存在を無視できない堀内あはれ 堀内って人はしみじみと趣深いという意味かしら。
学があるところを見せてしまったわね。 >>595
結局定義がないと同じ事言ってるやん
何でわざわざ言い直すんや 野球ゲームが達者なのと実践的に野球が上手いのと別物
採点ゲームの上手い歌ヘタや採点ゲームの下手な歌ウマのクダナラナイ争いは辞めなさい 野球ゲームが達者なのと実践的に野球が上手いのと別物
採点ゲームの上手い歌ヘタと採点ゲームの下手な歌ウマのクダナラナイ争いは辞めなさい くだらんEスポーツ歌番組があるせいで
上手くも無いキモボ不自然採点歌唱野郎どもがゲームで100点が出せるコトで英雄気取りだからなw ウタ下手キモボ不自然歌唱野朗どもがカラバト出演者に採点テクニックがどーだったあーだったと蘊蓄垂れてるが
コイツらと同じ不自然キモ歌唱をカラバトでやったら放送事故になるんだよバーカw
カラオケバトルって音ゲー番組と歌番組の間の様な中途半端な企画だよな Aiソテカンなんて純粋な歌とはかけ離れた世界だもんなw そんなことよりカラオケ館16日から室料100%OFFだとよ!ちょっと複雑
クラスター待った無しやな… ドリンクバーにポテト&ナゲット頼んでフリータイムいくかな 玉置浩二が80点の精密採点なんざゴミ機械
別に音を崩さなくとも歌手がライブと同じ感覚で歌うとバーが音ズレ判定される
逆にキモ羊歌唱うた下手スコアラーが棒読みなぞり歌唱をして音程正解率99-100%の世界だからな
キモ羊声は音程は当て易いんだろうが音楽としては終わって居る 堀内って人が言ってたけど、
とにもかくにも、ガイメロに合わせるという音程の判定基準がダメってことよね。
ガイメロが本人歌手のCDの歌い方に沿っていないような、
譜面に落とし込んだ単純化した離散的なバーにメロディを落とし込んでるから、
それに合わせるってことは歌唱技術がないことになってしまうのよね。
上手すぎると点数が下がるってのは、
低得点の嫉妬でも何でもなく、事実だと思うわよ。 ただ、上手すぎて点数が下がるレベルの歌唱力の人が、
素人では少ないから、あまり実感的に
採点の欠陥を認識できないのだと思うわ。
素人レベルだと、点数が低いのはただの音痴である場合が99割だわね。
でも、周りでそういう現象が起こってないにしても、
カラバトとか見てればわかりそうなものなんだけどもね。
結局、採点で減点されないギリギリの範囲で上手い歌を歌おうとしている
カラバトラーがいるから、
採点が歌の上手さをきちんと測れていると勘違いしている人が続出してしまうのよね。
高得点なんて目指しても、ゲームとしての意味しかないのよ。
歌の上手さを追求するなら、採点の点は無視した方がいいわよ。
私からのアドバイスだわ。 本当に歌が上手い人は高得点も取れる
本当に歌が下手な人は低得点しか取れない
これを必死に否定したい人のスレです JOYは点数が高く出るから正確ではない
AIは点数が高くなるからおかしい
点数が高い人は上手くない←new! >>657
まじそれ
DAMともで何を歌っても90点に届かない人で上手いと思う人は皆無 そもそも本当に上手な人はDAMの採点なんてしないという事実 それはダムとものような素人の集まりの中では
90点に届かない人は下手なだけである確率は、
99割だから仕方ないわね。
でも、だからといって、低得点しか出ない人が
必ずしも下手とも限らないのよ。
城南海より歌が上手い堀内孝雄や石川さゆりやつのだひろや尾藤イサオや福山雅治が
90点以下しかでないのだから。 堀内って人が何度も言ってるけど、
カラオケ採点は、歌い方によって点数の出方が全然違うのよ。
素人や、あまり上手くないプロ、セミプロのように、
歌い方が平たんな棒歌いの人たちであれば、
点数は音程ピッチの正しさに直結するから、
高得点は上手い、低得点は下手っていうのが、
だいたいあってるわ。
しかし、もっと歌唱レベルが上になると、
音程判定や安定性などが全く信用できなくなり、
点数と歌の上手さは完全に無関係になるわ。
だから、点数と歌の上手さをもし関連付けたいのであれば、
まず、歌い方で分けて考えることをお勧めするわ。
そうしないから色々食い違いが起こっていると思うわ。
あくまで採点は棒歌いの人の歌唱力を測るためのものだわ。 低得点でもうまいプロがいる
だから低得点の俺はうまい
という論法 まあ、そうは言いつつも、
棒歌いの人の歌唱力でも、
たいしてきちんと測れていないのだけどもね。 >>663
あなたって、本当に思い込みや妄想が激しいのね。
堀内って人は、自分が低得点だなんて一度も言ってないし、
低得点の歌ウマだなんて一度も言ってないわよ。
というか高得点は自在に出せると言っているし。
まあ、周りの評価では歌がめちゃ上手い人で通っていたり、
ときには感動したと言われることから、
一般的には自分は上手い部類だとは思うよ、程度の見解だったわね。 >>665
おっと
言ってることが変わってるぞwww >>665
あなたって、本当に思い込みや妄想が激しいのね。
堀内って人のことだなんて一言も言ってないんだけど >>660
DAMともの上位も音楽祭に出れそうな本当に上手いなぁと思う人も皆無な件 DAMとも上位者は抑揚やビブラートを自然にすれば点数は93とか95になっても
もっと聴き心地も良くなって人が聴いて上手く聴こえる歌い方になるんだろうけど
素地が良くても歌唱コンテストとかにあの歌い方を持ち込んだら機械で測ったら89点の人に審査員評価では負けると思うぞ DAMとも上位者は抑揚やビブラートを自然にすれば点数は93とか95になっても
もっと聴き心地も良くなって人が聴いてて上手く聴こえる歌い方になるんだろうけど
素地が良くても歌唱コンテストとかにあの歌い方を持ち込んだら機械で測ったら89点の人に審査員評価では負けると思うぞ
ID 採点歌唱して100取れる人が人間の審査員を前にした花椒で採点歌唱するわけないしその理由もないもともと音程、リズムは完璧にとれるんだから
採点85そこそこの人に負ける可能性は万に一つくらいにダロウ
DAM★ともで採点85点付近の曲ランダムに聞けば誰でも納得できると思う 99割w990%って あほやろw 堀内は数字に弱いアホですな そもそもDAMともの下手糞な歌を漁りまくるほどの暇人というところが歌唱技術以前に大問題 うまいと点数下がる人もいる。
けど堀内、君の実力では関係ない世界の話だから気にしなくていいよ! 昔居た採点否定厨はこんな暇人じゃなくて
ブラック勤めで朝と夜しか現れない奴じゃなかったか? 単に玉置浩二が歌唱力が無いだけでしょうが^^
90点も取れない雑魚のカラオケマシンで低得点でも歌ウマは居るんです!アピールは見苦しいですな〜ブヒブヒ そもそも歌が上手い人で玉置浩二を出しているのがおかしい
プロの中ならどう聞いてもサンボマスターのボーカルの歌唱力が(叫ぶ部分を除いては)トップでしょう。
でも世の人はそれは認識しない、容姿で決めている部分が大きいから
デブに肺活量はピッチとかリズムを超越する破壊力がある
そこに歌唱力とは何かわかるヒントがあると思う 単純な歌唱力の問題になると
歌は相撲取りのようなことになる とにかく不毛な議論は辞めなさい^^
人耳判定機のAiマシン100点満点のボキタンは歌が上手いに決まってるんだら^^
サンボマスターよりも体重125キロでアニオタのボキタンの方が歌唱力もスゴイですな〜ブヒブヒ そもそも必死になるのは自分擁護が目的でしかあり得ないのだから、堀内が点数を出せない輩なのは明白
そしてそれは過去の言動でも証拠が残っている
多重人格を装うなど姑息な手段に出始めたり、迷走具合が哀れで仕方がないw 体重168キロの武蔵丸はボキタンより歌が上手いのかな〜ブヒブヒ >>683
必死になるのは自分擁護でしかない
って、あなた寂しい人ね。
もうちょっと人間と触れ合いなさい。
引きこもり? ↑ボキタンには精密採点という唯一無二の友達が居るブヒ!実家にAi機があるんだブヒ!
お店に行かなくてもAiチャンと一緒に遊んでるブヒ〜
今日でAi100点の数が250匹になったブヒ〜 ボキタンには精密採点という唯一無二の友達が居るブヒ!実家にAi機があるんだブヒ!
お店に行かなくてもAiチャンと一緒に遊んでるブヒ〜
今日でAi100点ポケモンの数が250匹になったブヒ〜 毎日ボキタンと一緒に遊んでくれるブヒ〜
たまにデンモク画面が反応しなかったりエコー0で歌ってるのに突然風呂場みたいなったり途中で演奏中止になったりするけどボキタンにとって唯一無二の大事な友達ブヒ〜 堀内よ、俺はおまえのこと嫌いじゃないぜ?
誰も賛同しないおまえのトンデモ理論のお陰で、にわかにでもスレが活気づいたのだから。
だからもう安らかに死ねよ >>487
こいつはイコライザー使ってこぶし入れてる卑怯者 >>690
誰も賛同していないように見えるのが、
あなたの読空気力の低さだわね。
むしろほとんどの人が賛同してるから反論が何もないのよ。
それに堀内って人と同じ趣旨のことを言ってる人も
ちらほらいるのに、見えないのかしら。 >>691
そんなことまでして100点取りたい奴いるのかw
採点歌唱でも自分の実力でやらなきゃ面白くないと思うけどなあ 隠れトランプみたいなものね。
本当は堀内って人が言ってることが正しいとわかっていて、
支持しているのだけど、それを公に表明しないだけでしょう。
ちなみに、堀内って人は一度も自演はしてないと思うわよ。 精密採点Aiってコブシ28回シャクリ14回でも総合点99点でるけどな?
むしろDX-Gより自然な歌唱でハイスコア出る >>693
動画見ると歌詞の文字一つごとに
機械を操作する音がカチカチ聞こえる AI使ってCM2000とか排除しに行ってるのにエフェクターは排除できないのかwww ワーミーを使ったりハンマリングを意図的に入れなくても
シャクリ30コブシ15位の配分でAi98点以上って出ますけどね
DX-Gよりも自然な歌い方で歌いたい曲を気持ち良く歌えば95-97あたりが平均的に出ます だから何なのかしらね。
どうしても採点の高得点に価値をみいだしたいみたいね。
採点の点からは確実なことは何もわからない。
聴いてみないとわからない。
点数がむしろ高すぎないほうが良い傾向もある。
歌の上手さを追求する上で、採点は全く参考にしないほうがいい。
これが結論だわよ。 >>700
だから何?
ボーナス込み95~98程度の低得点でいいなら
DXGでも採点歌唱なんか一切いりませんが?
Aiで98点なんて当たり前すぎるだろ
そんな低得点に興味はない 僕がAi採点に合って居るだけなのかも知れません
歌唱力とは混同してませんが
Aビブラートでも安定性は欠けにくいしビブラート評価も9が出ますDX-Gの時は7でした
人が聴いて心地良い発声をすれば減点もほとんど無くなります
Ai感性ボーナスが6点以上付いた時もありました Ai感性ボーナスが高い=素点が低い
なのにボーナスの高さを誇らしげに自慢するやつwww 何歌っても95-97点程度の
似たような点数しか出ないから
Ai採点はクソなんだよ
最初っから97点出て
その後ほとんど点数が変わらないから
ゲームとしての達成感が低い
あげくの果てには100点出すなら
ほぼインチキ必須ときたもんだ
こんなクソゲー誰が嬉しいんだよ
実力で点数上げられないゲームに用はない Aiが聴き心地の良い声を評価してるなんて
ただのまやかし
実際に評価してるのは従前の技法に加えて
アクセントハンマリングエッジボイスヒーカップ
技法の数がどれだけ入っているかの数だけって
もーバレてるのwwww そもそもAi感性高くても
それで総合得点上がらないしな >>657
本当に凄いやつは低得点もとれる。
本当に下手なやつでもコツ掴めば点数取れる
本当に上手いだけ人は殆ど自己満足 Ai採点は自然な歌唱で点数出るとかいって
声量もない音程もろくに合わせられない
下手クソの点数が甘くなっただけだからな
ゲームの点数アップを通じてちょっとぐらい訓練させろよ
なんのスキルアップにもなりゃしない まあ、AIになって、DXほど棒で歌わなくても
高得点が出やすくなったことは事実だわね。
ただ、それって音程判定を諦めて甘くしただけのことで、
何の解決にもなってない、というか、
特に素人レベルだと音痴が救済されるようになっただけという印象なのよね。
まあ、DXでもAIでも、採点はほどほどに、という感じだわね。
点数を真に受けてはいけないわよ。 AIなら完璧な評価ができると思われがちだけど、学習データを入れるのは人間だからね
CM2000の排除のためのデータばかり入れていたら当然総合的なまともな評価には程遠い >>601
萩原健一ってショーケンと言って、グループサウンズ時代のテンプターズというバンドのボーカルだったんだぞ。一時期ジュリーと人気を2分するくらいだった。
これはあえてネタで歌ってるだけだろ へえテンプターズって知らんかった
ジュリーは知ってるトキオ Aiのピンクのバーは聴き心地というより
毎フレーズエッジボイスやヒーカップが入ればMAXまでバーが伸びる件
青は区間ごとの声量変化でしか減点はしておらず
キモボのオジサンがシャクリやコブシを連打してずーっとピンクバーがMAXまで伸びて100点が出るゲーム >>716
お前Aiを擁護してるのかdisってるのかどっちなの?
ID見てみろ池沼 採点美化されすぎだけど
要はただのチューナーでしょ?
あの機械はボーに対してどのくらいチューニングされているかしか判断してないよw 極論と極論が戦うスレ。
それがここ。
相手を認めようとしないやつの意見なんか誰も聞かねーよ。
たとえ正論だったとしても。
ただし、堀内の言ってることは全部間違っている。
なぜか?バカだから ホリウチンチン君^^私と張り合いたければ精密採点AiをカンストしなさいWWWWW
KWCの決勝で待ってますよ〜ブヒブヒ〜 福山雅治は歌がヘタですな〜ブヒブヒ
精密採点DXでたったの78点WWWWW
https://youtu.be/MLh9Kc9N7hU Aiカンストでイキってる雑魚は
ワーミーでアクセント入ることを
発見してくれた人に感謝して
もうちょっと謙虚にしておけよ
てめーの実力じゃねーから 結局正論は>>1だけで
他はそれに対して発狂してる馬鹿しかいねえな >>1が正論ってw
90点程度以下しか出ない上手いプロ歌手がたくさんいるのにw 他のスレはなんだかんだ音源上がるのに、ここの自称歌ウマたちは音源一切上げようとしないな 音源は前スレでDXGのが上がって
次は堀内…の流れから延々逃げてる奴なのさ 結局のところ>>1の論とはどのような論かというと、
採点の仕組みもわからない、
音楽的視野が狭く歌の上手さとは何かもわからない素人が、
もっと下手な音痴を見下したいだけの論なのよ。 点数出ないプロはいっぱいいるというが、点数公表してるプロは数えるほどしかいない
点数出ない下手糞はDAMともで確認できるだけでも数えきれないほどいる 私の感覚から言わせてもらうと、
>>1の論が正しいと思ってしまうこと自体が、
その人があまり歌が上手くないことを示していると思うの。
本当に歌が上手ければ、
「歌が上手ければ94-98点になる」
なんてことは口が裂けても言えないと思うの。 なぜなら、本当に上手い歌は94-98点よりも
下に位置することが日常茶飯事だからよ。
それに気づけないことが、もう視野が狭いと思うの。 100点のキモボ歌ヘタも居れば78点の一流アーティストも居るから
精密採点って面白いな 問題はキモイ歌ヘタ不自然歌唱と玉置浩二サンの85点だと
人が聴いてドッチが感動するか?だよな >>734
いやいや
実際にDAM★ともの録音を多数聞けばそのとおりだと言えるよ
堀内君はなにも実地検証しないで思い込みだけで書いてるだけだろ 一流アーティストはあえて
採点に合わせる必要なんかないから
点数出る歌い方してないだけ
何度も言われてるのにスルー
それが堀内
都合の悪い意見はなかったことにするから
誰もまともな話をしなくなる そもそも点数以前にDAMともに上手い人がほぼいない >>739
イヤ福山雅治は音程バーに合わせに行って
あの点数なんだぜ? うたスキは人がいいね押して上手な歌を評価っするから上手な人が上がってくる
DAMともは採点でしか評価しないから攻略厨に犯された悲惨な結果となる
目の前に立派な音楽家がいるにもかかわらずカラオケ点数でしか評価しない番組を作る、さすがDAMさんらしい間抜けなやり方w >>738
あなたは棒歌い素人レベルでの話をしていて、
堀内って人はもっと上の歌唱力の人も含めて話をしているから
話がずれるのよ。
たとえば、ダムともがプロだらけだった場合を想像したらいいわ。
94-98点が上手くてそれより下は下手なんて印象は全く持たないはずよ。
740の人も言ってるけど、ダムともに上手い人がほぼ99.9割%いないから、
そこで考えてはだめなのよ。
下手な人の集団での採点の信ぴょう性を考えてしまうから、
採点があてになるとか、>>1が正しいという錯覚を起こすのよ。
>>739
あなた頭悪いでしょ。
論点はそこではないわ。
プロ歌手が採点に合わせる歌い方をしていないことも、
採点に合わせる歌い方をすれば高得点が出せるであろうことも、
堀内って人も認めているからスルーしているのがわからないのかしら。
論点はそこではなく、なぜプロ歌手が採点に合わせる歌い方をしないのか、
それは点数が高く出る歌い方が上手くない歌い方だからである、といった論であったり、
本人歌手の歌い方とガイメロが違っていることに問題があるから
採点の点が正しく出ないのではないか、といったことでしょうに。
>>742,743
その通りよ。ダムともに圧倒的に上手い人がいなくて、
むしろ、全体の平均レベルは低いうたスキの方にいるのは、
採点がダメだからだわね。
どうしても、人間心理として、高得点を狙ってしまうわよね。公開するのであれば。
本当は精密採点の点数は多少低いくらいの方が上手いのにね。 >>743
ほんとだ!
うたすき聞いてみたら上位に上手い人結構いるw
DAMのクソさが明らかだなw まあ人の評価だと
どうしても人気投票になって
お色気オバちゃんとか
ネタおっさんも上位に来てるけどw じょいの歌上手い人が採点で何点かしらんけど
DAMの採点上位にこういう人たちがいない事で
採点は全く当てにならない事が証明されてるね 人の評価を得られる歌うま→JOY
人の評価を得られない音程とリズムだけは合わせられる下手くそ→DAM
という感じかな? だいたい合ってるけど、DAM採点は
リズム音痴にはかなり寛容だわよ。
DAM採点の高得点で証明できることは、
ガイメロ棒歌いという本人歌手の音程変化とは違う
単純化された音階変化にきちんと合わせられること。
ただそれだけよ。
むしろ合わないほうがいいんじゃないかとすら思える基準で、
実際、合わないほうがよいのよ。 JOYはしゃくらないと点数が伸びない
あれはあれで歌というものを破壊している ダムの採点に合わせた歌唱
ジョイの採点に合わせた歌唱
採点ナシ時の歌唱
使い分けできているのなら素晴らしいじゃん
とにかく高得点目指そうず >>752
いやJOYって逆にしゃくったら点落ちる欠陥採点だろ >>741
点数の出し方はバーに合わせるだけが全てじゃないぞ? 本当の棒歌いだと下手すりゃ90割るよな
DAMは昔からビブラートの比重がでかい 福山がプロの中で上手いかどうかは置いといて
少なくともライブで金取れるレベルでは十分な歌唱力だって誰でもわかるよな
それに対して78点っておかしいじゃん。 コツを知らないと点数が出ないのは抑揚=表現力
AIになったら抑揚と表現力の関連が少なくなったけど >>1とその賛同者は、
早く90点前後以下のプロがごろごろいる理由を説明しなさいよ。
あいつらは下手糞だから90点になるのも仕方ない
というならそういう意見でも構わないわよ。
誰も相手しないだろうけど。
早く、つのだひろ、尾藤イサオ、石川さゆり、堀内孝雄、
福山雅治、玉置浩二が90点台以下になる理由を
説明してくださいね。
いつまでたっても逃げ続けてるようだけど。 上手ければ94-98点になるはず!キラリ!
ってさぁ
棒歌い素人歌いで、音程合わせられるなら、歌が上手い!
って言ってるだけなのわからないのかしらね。
音程合わせられれば上手いなら、
歌うまだらけなんだけど。
小学生、中学生でも歌うまだらけ。
音程外していいなんてことは一言も言ってないけど、
採点の音程判定は棒歌い基準なのよ。
下手な歌い方をする前提でしか、
音程が正しく測れていないのよ。
だから、音程は外してはいけないけど、
精密採点で音程率や点数が高い必要はない、
むしろ低いくらいの方が良いという話になるのよ。
堀内って人が何度も説明してるけど、
上のこと理解できないのかしらね。 正直、堀内って人の論が正しいで、
もう結論出てると思うのよね。
・採点の点では確実なことは何もわからない。聴いてみないとわからない。
・採点で高得点すぎるのは、採点の理不尽な基準に特化しすぎたあまり上手くない歌い方。
・ゲームとしてならともかく、歌うまを目指すのであれば採点の点は完全無視すべき。
異論全くないわよね。
もうこのスレ落としていいわね。 採点は人間の感性には敵わないってことで、このスレ削除依頼出しちゃってOKですよ〜 コンプレックスって、堀内って人は高得点者だと思うわよ。
低得点の音痴がする考察ではないと思うわよ。
高得点の出し方も採点の特性も熟知してるしね。
100点も出した上で、そのくだらなさが許せないのだと思うわよ。 >>762
お前がいなきゃずううっと前にこのスレ終わってたぞ 堀内いなければこのスレそもそもはじまってすらないよな。
さすが、ガチ採点85点の堀内さんだぜ! うたスキには超歌うまがいるけど、
DAMともにはいない理由、もう少し詳しく説明するわね。
さっき言った通り、採点のせいなんだけど、
JOYの場合は初めから採点があてにならないことが知られているから、
誰も採点を気にせず歌う。
だから、より上手く歌える。
一方、ダムは中途半端に信用されているし、
本当に点数があてになると思い込んでしまっているかわいそうな
そして中途半端な歌うまさんがたくさんいる。
そういう人が、採点で高得点を取るために、
ーーーーー〜〜〜〜〜
こういう歌い方するから、
人間の耳が聴くとあまり上手く聴こえない。
採点の点なんて気にせず、自由に表現したほうが上手い
ってことに気づいたほうがいいわよ。
あなたはあなたの本来の実力を出し切らずに損してますわよ。
まあ、音すらきちんと合わさられないレベルの人は、
採点の点に頼ってもそんなに間違ってもいないでしょうけど。
もっと上のレベルの人だわね。
採点で高得点をとろうとして損しているのは。 採点を気にしすぎて人生損しているのは他ならぬ堀内自身 堀内って人はずっと書き込んでないわよ。
勘違いしないでよねxtu たとえばね、機械的にかけるビブラートは採点ではプラスでも
人の耳にはマイナスなのよ。
その辺の機微がわかるかしら。
ビブラートってのは心が震えれば自然とかかるものだわ。
それを機械的に点数狙いでかけてるのは、
必ず見透かされるわよ。
他人の耳や感性を馬鹿にしないほうがいいわよ。 まるでターミネーターの世界だ!
堀内が機械との戦いに終止符を打とうとしている。
そこには蹂躙されて脱腸しながら命乞いをする堀内が…!!
ドンマイ!堀内 さっきから堀内、堀内って誰よ。
堀内って言ったら私が知ってるのは元麻雀プロで
今はポーカープロの堀内さんしか知らないわ。 歌が上手なのと
カラオケが上手な人は別ということです >>1
ほんこれ
歌下手な奴ほど「点数は無意味!」と叫ぶ
学歴低い奴ほど「学歴は無意味!」と叫ぶ
おんなじやなぁ 採点については歌が上手い人ほど
点数は無意味って言ってる傾向が強いと思うけど、違うかしら。
堀内って人も高得点は出せるみたいだし、
プロはほとんどが点数は無意味って言うと思うわよ。
ちなみに、高学歴で学歴が無意味って言ってる人も
多いと思うわよ。
高学歴だからこそ、その無意味さを実感することも多いと思うの。
採点も学歴も特に信じてる人が多いのは
中間層だと思うわ。 ちなみに、堀内って人も高学歴みたいだけど、
学歴については採点ほど無意味だとは思ってないみたいね。
まあ、堀内って人は採点についても完全無意味とは一度も言ってなかったけどもね。
採点は点数が高いほど下手であるという要素があるから、
むしろマイナスの評価まであって、かなり無意味だと思ってると思うわ。
だけど、ガイメロ棒歌いの人であれば、
点数と音程の正しさがある程度きちんと測れているから、
あまり歌が上手くない素人が使う分には、
昔の採点と比べても、良い相関が出るようになっていることは認めていると思うわ。
学歴は採点と違って、あるよりない方が良いということがほぼ絶対にないことが、
採点とは違うわね。
学歴は一定の頭の良さと一定の努力の証にはなるから、
採点の意味と比べたらだいぶ上だわ。
ただ、学歴は社会に出たときに必要とされる能力と必ずしも直結しないということがあるわね。 >>776
その通り^^そしてAIカンスト250曲DXGカンスト3000曲のボキタンは学歴で言えばハーバード大卒並みの資格を持ってると言えよう^^
ヒツジ声+キモビブラート+不自然抑揚こそ歌ウマ王道歌唱なのだよ^^ ここに居るキミ達も本物の超絶うたウマになりたければ私のマネをしなさい^^ブヒブヒ〜 >>779
3000曲って異なる曲を3000曲なの?
100点よりもそれだけ歌えるほうがすごいんだけど DAMは無駄に長いロングバーがあって
変な抑揚と語尾に曲調に合わんキモビブラートを多用して100点
ジョイは何の面白味み無い機械的な棒読み歌唱で100点 一言で言えば、
歌の上手さを測るのは機械ではまだまだ無理ってことよね。
ただそれだけのこと。
>>1のような、上手ければ少なくとも94点以上は出る
みたいな区別も現状の採点では無理。
結論はこれだわね。 >>779
完全にフカシ
DXGのランキング上でボナカン含めても
3000曲以上は数えるほどしかいない
その面子の中にAiの3桁持ちはいないよ
ランキングに名前載せてない
せびっ○ゃはDXG3000どころの話じゃないしな ちなみに同じ曲でもバージョン違いの伴奏がある場合
ランキングの曲数も別々にカウントされる 俺も頑張って増やしたほうだけど、持ち歌1000曲超えたところなんだよね
時間がないと覚えられないしなかなか難しいよ 精密採点でカンストできるように特化した歌い方って実用できないよね
たとえばその歌い方で、呼ばれた結婚式の余興で歌えるかってこと >>786
まあ曲数は時間だからな
暇を持て余したオッサンオバハンが
有利なのは仕方ない
>>787
誰もそんな目的でスコアタしてないだろ 最新の機械が認めた私のヒツジ美声100点歌唱を新郎新婦に聴かせてあげたいです^^ 呼ばれた結婚式にDAMの機械があって
目の前で100点出したらウケるかもな 今年の大晦日はオモシロ100歌謡祭やって欲しいw
歌唱力と高得点必須番組は飽きた
クソつまらん 今年の大晦日はオモシロ100点歌謡祭やって欲しいw
歌唱力と高得点必須の番組は飽きた
クソつまらん >>792-793
お前が番組スポンサーになればすぐ見られるぞ 歌ヘタ100点歌謡祭!!
※満点を出した中で審査員が一番ウタが下手だなぁ〜だと思った人が優勝 歌ヘタ100点歌謡祭!!
※満点を出した中で審査員が一番ウタが下手だなぁ〜と思った人が優勝 堀内非採点歌謡祭
堀内の堀内による堀内のための歌唱大会。
50人の歌うま達が頂点を目指してしのぎを削る。
審査員堀内
採点に頼らずに順位付けできんのか?おまえは 少なくともRYUよりは音感も良いし、耳も肥えてるんじゃないかしらね。 あなたは「歌の上手な人ですか?」
それとも「カラオケの上手な人(笑)ですか?」 カラオケレベルで何が悪いのか
今のご時世で歌手の大半は売れないのに >>777
低学歴のお前が憶測で語っててワロタw
めちゃくちゃ滑稽だよw 学歴がないと求人に応募すらできないような
まともな会社に入ったことがないんだろう おい堀内タカオ!採点ゲーム文化に着いて行けない言い訳をするな!
御本人採点で99点を出した木山裕策を見習え! 採点で高得点出してるプロ歌手って、
正直、プロの中でも下手な人だけだわねw
これがまさに採点があてにならない証拠w また妄想と現実と願望がごっちゃになってる。
クスリはやめとけよ 採点で高得点が出せる歌い方って、
ガイメロ棒歌いに近い歌い方のみだけど、
そういう歌い方って味も何もないからねw
高得点が下手糞って言われているのも納得だわね。 やろうとする必要がないことを
できないと下手ってw
プロのギタリストやドラマーに
ギターマニアやドラムマニアができないと下手糞って言いますかw あのガイメロのバーに合わせることが、
歌の上手さという点で本当に正しいのか、よく考えた方がいいわよ。 基礎をないがしろにする奴は
応用もどうせたいしたことない メイジェイは95点ばかりだから採点が強いとも言えんな
ボキタンという奴の方が採点力は遥かに上 ボキタンはキモ声クソ抑揚のゴミ歌で基礎もクソも無い音楽レベルだがな ヤギの様な気持ち悪い発声の奴が語尾ロングバーにだけ
お決まりの聴き心地の気持ち悪いビブラート 歌ってるのではなく糞キモ声で音程バーをなぞってるだけだから
人が聴いて何の感動も無いし上手くもかんじな 歌ってるのではなく糞キモ声で音程バーをなぞってるだけだから
人が聴いて何の感動も無いし上手くもかんじな
い カラオケバトルなどに出てる人とスコアラーでは
クワガタとゴキブリくらい違う
前者は人気者で後者は気持ち悪い歌のクセに100点のリザルトを載せて人に不快感しか与えるコトが出来ない輩 クワガタとゴキブリでは形は似てても人に与える印象がゼンゼン違う どう考えてもこんな糞キモ声質で棒読み発声の不自然歌唱の輩が100点連発してる時点で歌の歌唱力を判定してる機械とは思えんがな ウソを一回つくと次々とウソの話を積み重ねていかなければならないから堀さんも創作活動大変
素直に採点の点出せませんって認めてしまえばいいのに DAMは世間から日の当たらないゴキブリ達にゲームの点数だけではマウント取れる機械を作って存在価値を与えてやってるんだろうな DAMは世間から日の当たらないゴキブリ達にゲームの点数だけはマウント取れる機械を作って存在価値を与えてやってるんだろうな 採点嫌いならやらなきゃいいだけの話
思う存分歌唱力を発揮できる世界へ行ってどうぞ
歌の実力の世界じゃ太刀打ちできないから
文句言いながら採点やってんだろ笑 でもまぁ人に不快感を与えるゴキブリ100点よりはマシなんだけどw 原曲キー(笑)
歌詞歌唱(笑)
歌唱力(笑)
わざわざ採点界隈に来ておいて
界隈のスコアラーを内心見下してるのが
言葉の端々に表れてるから
お前バカにされる対象なんだよ
自分だってキモ声のくせに(笑)(笑) カラオケの会社が提供してる採点機能に文句つけるのは筋違い
カラオケ楽しくやってる人に歌は生演奏で歌えとか
アカペラでマイクなしで歌うのが歌であとは全てまやかしとか
そういうたぐいの主張と同列
固執してるのが異常 さすが堀内さん。自宅で大麻栽培してるやつは言うことがキマッてんな! 最近は堀内に便乗して採点煽る奴が新たに増えた
スコアラーも歌ウマも両方敵に回した池沼 マジな話をするとピッチは多少ズレても別に大きな違和感はないけど
リズムがずれるとやばい
特にドラムのビートから大きくかけ離れた歌のリズムは聞いてられないレベル カラオケを歌う皆がみんな歌の世界で
陽の目を浴びたいわけでは当然なく
趣味で歌って楽しむだけの人のほうがむしろ多い
趣味なら歌は上手くなくても楽しめればいい
カラオケ採点も楽しむための手段の一つにすぎない
歌手を目指すより生活が安定する職業は
それこそいくらでもあるわけで >>830
皆がみんなっつうか
逆にカラオケ歌って陽の目を浴びるって何だよwww
超特殊事例じゃね? その超特殊事例を引き合いにして
採点なんて無意味!と連呼しているのが
ここのキチガイっていうわけ はいはい解った、お前らスコアラー超絶うたウマだから
チャンネル登録者が12000人いる俺のYouTubeアカウントからオマエらの特殊歌唱アップさせて貰ったわ。
もちろん、超絶うたウマ動画!というタイトル付きでな リズムずれるのダメとか
演歌なんかわざと遅らせたりするし
パンクやロックでも前ノリ後ノリ溜め歌いなど
いろいろリズムずらしテクニックあるだろ 超絶うたウマ100点歌唱!というタイトルでアップした方が視聴者たくさん釣れそうだからな ヒトカラでランキングの数字とチャートを上げたいだけなので
スコアラー以外の方は音源聞かなくて結構です 人と一緒に行くカラオケだって
目的は他にあるわけだから
カラオケの歌が上手いかどうかなんて
マジでどうでもいいんだよなあ
上手いの聴きたいならプロの歌聴くし
誰にも求められていないのに
歌の上手さなんか磨いてどうするの? 歌上手いねって言われても気分悪くする人は少ないですよね
あなたが、その少数派であるならばあなたの人生は否定しませんよ 逆に気持ち悪くてヘッタクソな100点ふやして何の価値があんの?
見て褒めてくれるのは同種のキモチワルイ⚫キブリ君だけやん 逆に気持ち悪くてヘッタクソな100点ふやして何の価値があんの?
見て褒めてくれるのは同種のキモチワルイ⚫キブリ君達だけやん キモイ100点ばかり増やしとるDAM採点はゴキブリホイホイとおんなじやなw よっかたやん君達キモスコアラーが儲けの種になってる訳だからw おまえにはなくても他の人には価値あるかもしれん。
それが点数を追い求める意味。 >>834
たぶんそういうレベルのお話じゃないしそういうのをリズムがずれるとはそもそも言わない 本当はキモ採点歌唱しか出来ない自分が嫌なんだろ?笑
ふつーカラオケ歌ってエンジョイする様な友達もおらんのやろ?笑
歌がどうでも良かったら俺の投稿に反応なんかしないハズだぜ?笑 本当はキモ採点歌唱しか出来ない自分が嫌なんだろ?笑
普通にカラオケ歌ってエンジョイする様な友達もおらんのやろ?笑
歌がどうでも良かったら俺の投稿に反応なんかしないハズだぜ?笑 DAMのヘンテコマシンと二次元の女の子だけは唯一の大事な友達なんだから大事にしろよw >>845
Ai笑の100点でしかイキれないクソ雑魚が
匿名で調子乗ってんのが目障りなだけだよ
紅蓮華DXGで495埋めてみろや で、あのガイメロバーに合わせることが
歌うまという意味で正しいかどうか
結論は出たのかしら? 楽譜通りに歌うのは歌の基本
という意味では正しいだろ
まず基本を固めてから応用を考えろ ふっ、まるで私が基礎ができてない扱いだわね。
見くびられたものだわ。 カラオケの客層考えろ
ボリュームゾーンにレベルを合わせるのが合理的なのさ 何度も言ってるけど、
私は音痴の85点で、自分を肯定したいために採点を否定しているのではないわ。
私は、100点を何度も出しているし、
音程率も棒歌いで合わせに行けばポップスで98%とか97%が出るわ。
そういう点が出せるからこそ、
採点がハイレベル層にとっては無意味であることがよくわかってるのよ。
ま、何度言っても、音痴が悔しくて採点を否定している
としか捉えられないのでしょうね、あなたたちの知能では。
残念だわね。 100点とか音程率がどうとかどーーーーーでもいいんだよ
お前のその病的しつこさが0点なんだよ気持ちわりーな 精密採点100点こそ真の歌ウマで超高学歴ステータスなのだね!
新しい総理大臣はセビッチャマンボに決まり!
糞スレ糞採点議論は、これにて終了〜。 学歴がここにいる誰より高いのも本当だし、100点を出せるのも本当。
レス見ればわかると思うんだけどね。
そういうのが感じ取れないところがあなたたちはダメなんだと思うわよ。
もしくは、これまでどれだけ騙されてきたんだろうとも思うわ。
何でもかんでも疑う癖がついちゃったのだと思うわ。
それが防衛本能なのよね、きっと。
知能が低いほど疑い深いという研究結果も出ているわよ。
よく考えてみてね。 証明できるものが無ければ幼稚園児のイキリ以下なんだ DXG495↑ポケモン500体のボキタンが今年のKWCカラオケ世界大会優勝!
おめでとう!という事で糞スレ終了〜w しかもボキタンは歌詞歌詞らしいからな
真実ならヤツはボーカロイドだろうなw しかもボキタンは歌詞歌唱らしいからな
真実ならヤツはボーカロイドだろうなw 歌詞歌唱495↑500曲でKWCも優勝とか
ウルトラハイブリッド歌唱過ぎるだろw カラバトでも音程正解率100%を出した時の原藤由衣位しか495↑出ただろうな
というチャートは見た事が無いが
まさかボキタンが採点もロボット並みに強くて人の感情を揺さぶる歌唱まで出来るKWC世界チャンピオンだったとはw 90点以上はアウト
85点〜90点目指して頑張ろう >>869
おれ、平均点が94点くらい
85〜90点とかわざと音痴に歌わねえと出さねえからw
てか知り合いのその点くらいのやつはふつーに音痴の部類よw >>871
もうちょっと頭を使ってほしいわね。
棒歌いの85〜90点と
棒歌いの平均94点を比べたら、
そりゃ85〜90点は音痴で、
平均94点は音程はマシなんだから、
後者の方が基本的には上手く聴こえるのは
当たり前のことでしょ。
本当に歌が上手い人は高得点が取れないという話は、
その低レベルの次元の話ではないのよ。 >>871
>>1の間違いを考える上でもっと簡単な比較があったわ。
平均点が94点のあなたは、
90点台以下しか点数が出ない、
つのだひろ、尾藤イサオ、堀内孝雄、石川さゆり、福山雅治、などなど、
たくさんのプロ歌手より
歌唱力が上なんですか?
答えてくださいね。
もしそうだというのなら、プロより歌が上手い素人が2億人くらいいそうですねw まぁ( ̄∀ ̄)誰が何と言おうと495↑ポケモン500曲のボキタンは世界最高峰の歌唱力ですな〜ブヒブヒ
ヒツジ発声 不自然抑揚 キモ語尾ビブラート
こそが今の歌唱業界で歌ウマ歌唱の最高峰と言われる歌唱法であるのは言うまでも無いですな〜ブヒブヒ Ai100点ラーメン
シャクリ=紅生姜とゴブシ=ニンニクとアクセント=唐辛子を大量にブチ込みます
最後にロングバーのみに採点用ビブラート=マヨネーズを沢山かければ完成です マヨネーズは同じタイプのモノ=同じ波形の振幅の深いビブラートだけを使ってください^^ >>873
棒歌いじゃない100点が一番上手いに決まってんだろ低脳w
お前ホントに頭悪いのなw
85点が平均の音痴は言うことがちげーなw スレタイと>>1が正論すぎて既に終わってんなこの議論
このスレで必死になってるのは>>1が図星で効いちゃってる証拠だね 自分が本当に上手いと思ってる音痴は高得点取れない
にすれば完全に正しい 自分が本当に上手いと思ってない音痴は努力すれば高得点取れるようになれるかもしれませんが 絶対音感はなかなか見に着かないけど
相対音感は努力すれば身に着きますからね DAMの精密採点はバラードと演歌ばかりでしか高得点うたウマを聞いた事が無い
夜に駆ける とかでテンポ変えずにソテカン出してみろよw ボキタンとか言うキモ男はロングバー無しの超アップテンポな曲でソテカン出せんの?w >>883
堀内は無自覚音痴っぽいし高得点取れなそうw >>879
あなたに聞いた質問は、
90点台以下のなみいるプロ歌手より、
平均94点のあなたは歌唱力は上なんですか?
っていう質問なんですが。
もしかして話逸らしてます? >>889
話逸らしてんのはお前だバカw
一般人の85点のクソ音痴(もちろんお前含む)と95点くらいが平均の歌ウマだったらどっちが歌上手いの?w
って文中で答え出ちゃってるよなぁ?wバロシュw 85点でもアップテンポでロングバー無しの曲なら歌ウマも居るだろうが
バラードや演歌で85は流石に下手だと思う >>890
ああそうですか。
ほんとレベルと目標と理想が、ド低いんですね!
精密採点平均95点(棒歌い)で満足ですかw
笑えるレベルの低さですねw 結局、堀内って人と一般人のレベルが違いすぎて、
話が噛み合わないのでしょうね。
これはもう仕方ないと思うわ。
君たち音痴はせいぜい採点の高得点でも
目指しておくんなまし。
君たち音痴は採点の高得点を目指す意味は
確かにあると思うわ。 笑える程に歌唱力の低いキモ歌100点が居るのも事実だがw 歌唱力とゲームの点数をイイ加減に分けろよw
カラオケバトル出演者なんかよりずっと上手い90点前後の奴なんて腐る程おるで
節回しがウマ過ぎる奴は音程が外れてしまう音程判定システムが改善されない限り
採点番組でマジにウマイ人が現れる事は無いやろな 毎回毎回、高得点はバラードか昭和歌謡ばかり
某100点音楽祭に出てた歌唱力ザコ共はロングバーの全く無い加点テクニック使えないアップテンポな曲で100点取ってみろよw そもそも本当に気に食わないのは、情けないのは、
採点に媚びる歌い方する人よね。
俺、私の表現は、機械では測れないに決まってるだろ、
って思える人がいないのかしらね。
本当に情けない。
実際、採点がある程度まともな判定を出せるのは、
かなり狭い歌い方の範囲だけだわよ。
しかも、あまり上手いと言えない歌い方。
採点に支配されて下手糞街道を突き進んでいるあなたたちは
本当に見るに堪えないわ。 バラードでもロックなGLAYのウインターアゲインとかを原キーでカッコよく歌って100点取ってる奴なんか一人も見た事が無い件w 中途半端に採点に合わせた歌い方する歌唱力ザコしかテレビは取り上げないから仕方ないよな テレビではなく一般の精密採点コンテストの100点の奴なんか下手さ加減がヤバイからねw
のど自慢とかなら1000%ボツになる糞歌唱を披露するのは辞めてくれ気持ち悪い 自分でハイブリッド歌唱を自称しとる
キモテク歌唱100点クンはテレビにでも出て
散々、叩かれたらエエやんw 採点信者ってほんと破綻してるわよね。
90点程度以下しか出ない上手いプロが山ほどいるのに、
なんで採点で高得点を出せると上手いことにしたいのでしょうね。
やっぱり自己肯定したいからでしょうかね。
しょうもない、次元の低い自己肯定だわね。
>>1が半べそかきながら
上手いなら94点以上出るはず!って
なんとか採点に意味を持たせようとしてるけど、
皆失笑してるわよね。 >山ほど
たとえば20人ぐらい名前あげてもらえますか? 私は20人は挙げられないわね。
なぜなら、採点に挑戦しているプロ歌手自体が、
数がそんなに多くはないし、
実際下手なプロも多いからだわね。
しかし、割合で考えてみるといいわね。
プロ歌手で正しく点数を出せていると思える人の割合は、
極端に低いはず。
採点の、上手ければ上手いほど正しく歌の上手さが測れない
という矛盾した性質を、如実に表している。 こいつはなんのためにネカマキャラに変身するの?
複数人装いたくて、しかもバレてないと本気で思ってやってんの?
しかも何年も何年も同じこと書き続けて音源ひとつ上げれないって・・・
本物のキチガイですやん
カラオケ自体本当は行ったことなさそうだけどなんの為にこの板に寄生してるのだろう・・・ 採点に挑戦してるプロ歌手が多くないけど山ほどいるの?
ちょっと難しくてよくわかんないなあ 上手い人は原曲と違っても間違っているように聴こえない
聴いている側が知らない曲ならそういう歌いかたとしか思えない 採点すると自分の歌唱が丸裸になってしまうのでとにかく見たくないんだな
鏡で自分の体絶対見ないデブスと同じ心理 結局歌唱力というのは
ピッチの正確性だけでなく、声の倍音の量、声自体の魅力、ピッチの取り方、リズム感、など多岐に渡るということ。
特に生演奏で生歌を聞いたら、ピッチの正確性よりも声の魅力だったりピッチの取り方だったり声の迫力の方が高いウエートを占めるということ。
だからいわゆるピッチが正確ではない売れているボーカリストがたくさんいる 今売れているあいみょん も米津のピッチの正確性だけでいったらプロの中で特別高い方ではないでしょう
米津のレモンはシャープ気味にズレてるし
でも、そこじゃないの おまえこないだ音源あげてくれた人にクソ細かい指摘してたじゃねーか。
ダブルスタンダードやめろや
やっぱり採点の文句いいたいだけじゃねーか そのとおり
あの時はコイツ記憶喪失か?とマジで思った 堀内クンも採点歌唱こそが世界最高峰の歌唱力だと早く認めなさいよ〜ブヒブヒ
495↑500曲のボキタンはKWC予選パスで世界大会に進めるんだブヒ〜ン あのね、シャープ気味にずれてるって、
あえてシャープ気味にずらすという歌唱技法があることすら知らないんだね。
人間って、感情が高ぶると声が高くなるのよ。
それを歌に持ち込んだのがシャープ気味のうわぶれ。
ま、とにもかくにも、採点で歌の上手さが正しく測れていると思っているうちは、
まだまだ歌が下手だと自覚したほうがいいわよ。
このことがわからない歌下手が本当にかわいそうだわね。 シャープ気味に歌って感情の高まり
高い部分をフラットで必死さをアピール
からのジャストで歌って気持よくする 誰も採点が完璧なんて思ってねーよ。
バカじゃねーの?
とりあえず死んで詫びろよ 堀内タカオ精密採点!ピロリロリーン♪
・・・73点!
堺正章「堀内さんアナタは歌が下手です」 逆に採点が完璧なんて思ってるやつがいると思っている堀内がどうかしてるわな。 採点が完璧だと思ってる奴なんていないんですね。
じゃあなんでうまければ少なくとも94点は出るみたいな
バカげたことを言う>>1がいて、
それに賛同してるバカがいるのでしょうね。 我ながら本当に正しいことしか言ってないわね。
必死に堀内って人や私を否定しようとしている人の思考回路が
本当に理解不能だわね。
やっぱり音楽的センスが違いすぎるのかしらね。 おまえは100点が高得点と言ったり95点が高得点と言ったり、90点まではある程度測れると言ったり、
出発点が「とにかく採点を否定する」から入ってるから言ってることに一貫性がねーんだよバーカ
ここにいる全員がおまえを否定できればなんでもいいんだよ。バーカ 100点はガイメロ棒歌いに近い下手な歌い方で、
採点に媚びた下手な歌い方。
節回しが上手い人は、ガイメロ棒歌いとはかけ離れた歌い方をするから、
音程を外していなくとも、90点を下回ることは起こりうる。
志村声、羊声のような単音の薄っぺらい声は
誤判定が起きにくいから採点では有利。
すなわち声質が悪い方が採点は高得点が出やすい。
はい、反論受け付けますよ。
論理的に何も反論できないのであれば、
堀内って人の勝利を認定します。 採点が全方位でダメってわけじゃなかろう。
採点に反映されにくい歌いかたがあるだけで。
採点の方向に沿った歌いかたで歌えば、うまくて高得点な歌いかたはある。 採点は優等生
プロは個性
採点は個性を測る道具ではないってことだ。
わかったかボケ おまえが言ってるのは採点の攻略法で、高得点を出すための裏要素だろーが(合ってるかどうかも知らんけど)。
それを使わずに高得点を出せばいいだけ。
じゃあ聞くが、100点の歌唱は全て下手か? と、採点信者は言いたくなるだろうけど、
採点で高得点が出るようなガイメロに沿った棒歌いに
最高に上手い歌は絶対にない。
絶対は言い過ぎだと思うだろ。
じゃあ聞くけど、林部が普通に歌ったら95点くらいです、
と言ってるのはなぜ?
普通にって言い方してるけど、
裏の意味は、もっと上手く、いつも通り歌ったら95点にならざるを得ない
ってことを言ってるんだよ。
そのくらいわかれよバカ野郎。
このことがわかることこそがあたいが100点を出せる証拠でもあるんだけど、
100点が出るような歌い方をしたら、
絶対に上手くない、というか、もっとうまい歌い方をしたら、
絶対に100点にはならない。
採点の点ってそんなもんですよ。
100点を出せる人の100人中100人が次のように思ってますよ。
もっとうまく歌うと点数下がっちゃうのよね。
これが機械の限界ね・・・
100点を出すための下手な歌い方はもうやめたいわ・・ 林部が誰かは知らんけど、そいつの裏の意味はおまえの想像だろ? >>933
100点出せる人に聞いてみたら?
私は100点出せる人のうち
100人中100人が、本当はもっとうまく歌えるけど、
採点に媚びて点数を出すためにわざと下手に歌ってるって
答えると思ってるけど、
もしかしたら10000人のうち9999人はそうだけど、
10000人中1人くらいは真性の採点の申し子の下手糞で、
上手く歌えば歌うほど点数は高くなって100点こそ至高
って心底本気で言う下手糞もいるかもしれないわ。
ちなみに、あたいも100点出せるってことは
いままで散々言ってきたけど、
100点が出る歌い方ではなく、95点、
下手すると90点程度の音源の方が、
あたいの中では絶対に上手いわ。
だからこそ100点は下手糞と断言しているのよ。
100点が出せない下手糞なあなたたちに、
説明しようとするのがそもそも間違いのような気もしてきたわね。 こっちは別に変な歌いかたしてまで100点出したくないからな?
採点が完璧じゃないって
100000/100000は思うだろ。
そのうち99999/100000は無限大にあるうまい歌いかたの全てを採点できる採点機能はないってわかる。
だから欠陥がありながら現状の採点で楽しむんだろうが。
けど1/100000で採点は正確に測れないから意味がない!否定する!とか言い出すやつがいるんだわ。
誰とは言わんが 100点くらい、棒歌いして適当に抑揚付ければ出せるだろ。
ここがもう君たちとは次元が違うのよね。
100点なんてものに価値はないのよ。
歌の上手さとは、点数では測れない別のところに存在するのよ。
なぜこんな簡単なことがわからないのかしらね。
まあ、音楽的センスの違いとしか言いようがないのだと思うわ。
音痴は生まれつき音痴だし、
センスがない人は生まれつきセンスがなく、
成長もしないのだと思うわ。
あなたたちのような頭が堅い人種だと特にね。 攻略本片手にクリアするのに意味を感じるか感じないかは人それぞれだ。バーカ >>928
何を言っとるんだブヒ!ヒツジ声は世界最高の美声だブヒ!
ボキタンの次に美声なのはイガグリ千葉さん オレは上手い100点も何回も出してる
これを証明できない事にはなんとも…… あたいは堀内って人ではないから音源をあげるとかは関係ないけど、
ボキタンが音源をアップして採点が無意味であることを証明してくれる気がするわ。 とりあえず勝利宣言しとくわ。
堀内初めてまともに相手してもらって負けてふて寝 如何に素晴らしい歌唱力の100点があろうともヒツジ歌唱には誰も勝てないブヒ〜 精密採点スコアラーはみんな使ってるブヒ〜
100点いっぱい取れる歌ウマになれるブヒ〜
林部智史も海蔵亮太もボキタンが開発したヒツジ声には敵わないブヒ〜 バカ殿様歌唱100点マンのボキタンが世界一の美声歌ウマである事が証明されましたので
これにて糞スレは終了いたします! 採点はただの遊びという結論で落ち着いたということです >>951
いやいや採点で鍛え抜かれた音感でもうあれよぶっぱい 音程バー確認しながら修正して歌ってるようじゃ高得点は取れないよ
高得点なら自分で音合わせに行けて、バーはあくまで結果確認するだけ 細川たかしは妨害くらっても98点台だったよね
妨害がなければもっと上だっただろうね まあ、下手糞とまでは言わないけど、
工夫がない歌い方ということだわね。
結局、採点で高得点が出るということは、
ガイメロ棒歌いに近い歌い方であることは確実な事実だけど、
多少の補正は許されているから、
その補正の範囲内でなるべく上手く歌おうとすれば、
細川たかしや城南海レベルの表現までなら可能ということだわね。
堀内って人が何度も言ってるけど、
上手い人が採点をした場合、
点数の高低が表しているのはガイメロ棒歌いに近い歌い方か
そうでないか、つまり歌い方の違いでしかないのよ。
つまり、歌が上手い人にとっての採点とは、
点数の高低は歌の上手さとは全く関係なく、
むしろガイメロ棒歌いに近い高得点の方が好ましくない、
というか表現の幅が狭い、ということになる。
このことは理解できる人は理解できると思うわ。 >>958
これ完全に正しいことを言ってるわよね。
違うというなら、どこが違うのか指摘するべきだと思うわよ。
それができないってことが、
採点信者が堀内って人の理論を認めていることに他ならないと思うわよ。
堀内って人本人の話にすり替えようとせずに。 もしくは、自分は歌が下手なので、
歌が上手い人にとっての採点について述べた>>956については、
理解ができません!とひざまづいてもいいわよ。 おまえの中での堀内ってやつは最近書き込みしてないだろ。
おまえばっかり書き込みして 百歩譲ってそんなに堀内って人本人の歌唱力が気になるのなら、
その理論は認めるけど、堀内おまえは下手なんだろ
って言い方にすべきだと思うわよ。
そういう言い方をしないと、完全に話を逸らしてるわよ。 細川たかしについてだけど、
採点で高得点が出る歌い方だなって聞いててわかると思うわ。
リズムや音程の節回しに変化をあまりつけないシンプルな歌い方だし、
声色を変えたりもしない。
ーーーー〜〜〜〜
っていう歌い方だよね。
だから高得点が出るのよ。
だけど、プロ歌手の中では少数派だわよ。
上の考察をするところからも、
上手い人にとって、採点は、
歌い方の違いを表しているだけのものってことなのよ。 堀内タカオ73点!ボキタン人耳判定機Ai採点100点280曲!
よってボキタンが歌の歌唱力が圧勝でした! ヒツジ声 不自然抑揚 キモロングビブラート
この3大うたウマ要素を使えれば誰でも100点が連発できます^^ 堀内はあえて採点歌いしたら100点出せるのか?
で、反堀内の人は自由歌唱で95点以上出せるのか?
それぞれがYesなら争うポイント無いだろ
言ってる意味わかる? 堀内って人やあたしは採点向きの歌い方をすれば100点を何度も出しているけど、
反堀内の人は95点出せない可能性はあるわね。
採点で高得点出せる人が
堀内っていう人の言ってることがわからなくて
否定するとは思えないからだわ。 本当に歌が上手い人は高得点取れない
堀内って人やあたしは採点向きの歌い方をすれば100点を何度も出している
なるほど ん、だからスレタイは堀内って人やあたしの意見ではないからね。
強いて言うなら、
本当に歌が上手い人は「採点の点が無意味なことを知ってるから無視するし、」
高得点は取「ら」ない!
でしょうね。 90点位なら出るが頑張っても95点位が限界で超高得点にコンプレックスあるんだろ堀内って人と堀内って人を援護してる奴(同一人物)は 堀内って人のレス今までさんざん見てきたから、その中には必死になりすぎボロ出してる書き込みもあるし容易に分かるわ。高学歴は本当だろうが学校の勉強が出来たってだけで賢くはない 高学歴だけ認めるのねw
それだけではないわよ。
堀内って人はすべて本当のことしか書いてないわよ。
私にはわかるの。 バカ殿様声 オモシロ抑揚 不自然ビブラート
を使ってるソテカン3000曲の奴が今年のKWCは優勝するに決まってます! bzのアップテンポな曲をテンポコントロール無しの原キー歌唱で100点だしてみろってんだw
昭和歌謡かバラード高得点ばかり
夜に駆けるでリズム完璧で音程93%92点の奴の方がキモ下手っぴ歌唱100点の奴より余裕で上手いわ キモ下手っぴ歌唱100点スコアラーが第一工商の採点マシンに対する世間の評価をどれだけ下げて来たコトか
機械評価は最高なのに人の耳には気持ち悪さと歌の下手さ加減しか伝わらないからオモシロイw キモ下手ッピ100点マンのせいで
精密採点の歌唱力判定への信頼性は世間から相当コケにされてしまってる件w
俺のYouTubeアカウントから投稿した動画のマイナス評価と批判コメントがヤバイわ 〇 第一興商
× 第一工商
高学歴なのに漢字を間違えるw 働かずに国から高額な賞金を毎月タダで受けてるナマポは勝ち組 堀内タカオ君は90点を出せる様になりなさい
私の友達の息子3歳児でも92点とってますな
73点は歌手として生き恥ですぞ^^ 〉私の友達の息子3歳児でも92点とってますな
そんな3歳でも採れる採点に意味は無いな 堀内タカオ君は次回のカラバトでバカ殿様声を使いなさい^^
オモシロ抑揚と不自然ビブラートまで駆使すれば音程難の堀内クンでも95点を目指せるでしょうな バカ殿様声歌唱は聴き心地が最高で裏加点も強いのでオススメですぞ^^ 福山雅治も精密78点の歌唱力でCDがバカ売れしてるなんてオカシイですな〜ブヒブヒ
DXG495↑歌詞歌唱500曲ボキタンはマサチューセッツ大学主席並みの歌の偏差値ですから
CDが大ヒット間違い無しでしょうな^^
ヒツジ声 不自然抑揚 キモビブラート
こそ世界最高峰の歌唱法ですぞ^^ 主は94-98みたいな小学校低学年でも取れるレベルに満足なんかしてたらダサイですな
LISAの紅蓮華で音程99%の497とか出してる人達も居るんですから^^
特殊勢からしたらヨチヨチ歩きの赤チャンですな〜ブヒブヒ 今日で精密採点Aiカンスト300曲を越えました
私はインチキ機械など使いません^^
紅生姜=シャクリとニンニク=コブシと唐辛子=アクセントをテンコ盛りにして仕上げにロングバー単一性ビブラート=辛子マヨネーズを沢山かけて自力で100点を完成させております^^
とても美味しいラーメンですぞ〜ブヒブヒ
私は歌がウマ過ぎますからねWWWWW 精密94-98点の採点幼稚園児が90点の採点保育園児ホリウチを虐めるスレ終了〜♪ 精密94-98点ゴキブリの様に溢れててる歌唱力レベルでドヤってる雑魚も超超超ハイチャートで495以下を見下してるゲーマーもドッチもクズだなw カラオケバトルを遥かに凌駕した超難曲で超ハイチャートゲーマーの方の為にEスポーツの番組を作ったらどうだろうか
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