ミックスボイスをみんなで習得するスレ☆87
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ミックスボイスをみんなで習得するスレ☆86
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1664872407/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 987 選曲してください (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-pVQF [49.98.44.174]) sage 2022/10/16(日) 16:41:13.05 ID:zgS6NfKYd
hiA出ない人病気とか色々と言ってる人いるけど
出ない人普通にいるからなwww
プロでも普通にいるのにひでーなwww
あと低音が出るけど高音出る人も、
低音は出るけど高音出ない人
低音もそんなに出ないけど高音も出ない人
こんなの人それぞれだからな
喋り声の高さ、最低音、裏声最高音の3つの要素わかっても
これだけじゃタイプやどこまで出るようになるかを絞り込めんのだから
↑
この人がhiA出せないということだけは分かったわw さっきの話題を続けるとしたら前川清はhiA無理ちゃう？ 喉を開く=目的の音を出すときに窮屈になっていない
窮屈そうに聴こえないにするとハードルすげぇ上がる 前スレ
>>996
訓練しても喉の開き方分からない人が大半やからな
喉開くってクソ難しいぞ
ワイもそうやったけど喉開いてるつもりでも本当に開けるようになるとあれは開けてなかったんやって分かる あと何故か低音だけ最低王勝負したがるとこなw
高音出せない人→hiA出せない
低音出せない人→lowD出せない
という低音だけ極端というw まずhiA出せるがどういうクオリティの話なのかによるだろ
WANDSの上杉でもライブだとhiA怪しいレベルだからな、後年に至っては割れる声じゃないと出せないし >>3
いや出すだけならhiF#までは出る
お前らって自分中心すぎなんだよ
他人とのコミュニティが薄くて、
ネットだけで自己完結してんじゃないの？
それに経験も積んでないのによく言えるな いやだから、仮声帯干渉してるじゃん声が
その状態だと詰まるんだって
鳴りの音じゃなくて詰まってザラザラしたエッジ音を声の軸として認識して話してしまってるから上手くいかない
普段からザラザラしない声で話す意識したほうが良いよ ボソボソ喉で声作る癖辞めないと無理
その感覚こそ、腹で声出す、息で話す、響きで話す、喉開くって体感に繋がるから
普段からやってないんだから出来なくて当然なんよ >>4
音域調べたけど最高音hiGじゃねぇかw
しかも1曲聴いたけどかなり綺麗な中低音のミックスだったぞ >>8
それ言い出したらmid1域から出せない人が多勢になるよ
なにせ歌声になってない人が大多数だからな
しっかり聴ける声になってないと認められないならほとんどのやつはmid1域すらちゃんと出せてないんだよ。その理論で言うとね >>9
hiF#まで出せるんならポテンシャルは十分あるやん やっぱり喉を開く=高音が出る…がよく分からなかった
喉開いても、声の通る道が出来て声が良くなるだけでは？
あと、米津さんとか身長高いけどhiA#使うし
色々謎があった
感覚が違うかは分からないけどね DOESとかはhiA出んな
福山とかもhiA出したって話もあるがキー下げを勘違いしてる感じだし多分出せても寄声
オペラ歌手とかバリトン、バスの人はhiAだせなかったりする
出せる人もいるけどね、ぎりぎりだったりするけど >>11
最高音hiGの歌手をhiA出せない人の認識は可哀想で草生えた >>12
だからそのクオリティの話が噛み合ってないんじゃねーの
オケ板に居る某低音コテもシムラや張り上げでいいならhiBまで出るけどそのレベルでいいのかってことやろw >>13
だから自分中心で完結してないのよ
経験積んでるからわかるのよ
ネガキャンしてるわけじゃなくて、出せないやつは出せないよ
そもそも出せる人にとってはhiAなんて簡単だろ？
喉開いてとか言ってるやつもいるけど
喉締めでも声高くて出せるやつは簡単に出せるしな
でも声帯人それぞれだから訓練積んでも誰もが出せるわけじゃないのよ
高い声が出せるスペックをもった声帯の人と比べると難易度がかなり上がる >>17
え？要するに張り上げでhiA出せても
「だめだめ！それはhiA出せてるとは言わないよ！」
ってこと？ >>19
張り上げでも出せない人は出せないがな
逆に張り上げで出せる人は声高いわ >>14
それが喉開いてる状態だと勘違いしてる人が大半やけどそれはまだ開けてないかポジションが異なるんや
その感覚やと宇宙戦艦ヤマトとか歌えても高音になると苦しくなるやろ？それで喉開いてもhiA出せないって思う人が出てくる
喉開くのはめちゃくちゃ難しいんや >>19
それは歌唱音域の話をしてるか生理的音域の話をしてるかで変わるやろ
ちなみに俺は〇〇まで出せますとかは歌唱音域の話しかしないわ レスバするなら粉雪セットにしろよ
フルでバテないなら一応出せてると言っていいんだろ？ >>23
じゃあ話がややこしいから君は書かないほうがいいと思うよ
今みんなが話してるのは生理的音域の話だから 歌ってみたら？それで判断できる耳の人はいると思うよ 私声低いですって人で宇宙戦艦ヤマトの低音部をまともに歌えてる人を一人も見たことがない >>20
張り上げでも出せない人はいるだろうね
喉が締まってる人
開けば出るよ
君はそれでも出なかったの？ >>18
分かるでワイも何年も苦労したし一生無理やと思った
正直喉開けたのも奇跡的なんや感覚忘れない為に何度も練習したよ >>11
まてまて
それは裏声でhiGだ
多分、この人もhiA出ないかも >>27
めっちゃわかる
声低いです＝低音アドバンテージ
のはずが低音ですらそもそも負けてるという 喉開くって脱力の状態を維持して喉が筒状の空間を確保した状態をずっと維持する
って事だと思ってるけど違うのかな？
ワイはまだ大分締まってる >>32
無駄じゃないだろ
生理的音域をクリアしてようやく歌唱音域アップにブラッシュアップしていける
いきなり歌唱として成立してるかを問う必要はないで
それ言い出したら最初から出せませんで終わる 俺は本来誰も気付けてない秘奥義を長い年月をかけ手に入れてるから
お前らが何を言おうが「それを手に入れてないから」に過ぎないとしか言えん
お前らの気持ちもわかるで？信じれないよな？
奥義会得以前の俺は今の俺も到底信じられない
それと一緒なんだよ
まあ、こんな言い方したらあれだが、ステージが違う
音源？それは出さない
つまり無敵なんよ 何を言っても話は進まないよ >>34
そんな話してないやろ、ほんとアホなやつやな
hiAが出るか出ないかの話だろ？
それが生理的音域の話なら出せる人は多いんじゃねで終わりだろ >>35
ごめん笑っちゃった嘘くさいｗあなたは長い時間を歌に費やしてきてる スポーツで稀にある、誰でもできそうな動きができないパターンで、
実は背骨が変形してましたとかの医療案件もある
ボイトレでもありえる >>22
その難しい事を出来るようになっても高音が出る理屈が分からない
声帯の状態はどうなってるの？
喉開く=声帯を薄く引き伸ばしてるとかいう意味なら分からなくもないけど まさかミックススレで歌唱音域じゃなくて生理的音域の話とは思わなかっただけやw >>35
ちなワイは喉開ける前の音源なら載せたことあるでDANDANな
喉開けるようになったのは最近やからミックスで今まで歌えなかった曲色々練習中なんや
今度録音したら載せる >>39
こういう人は歌わせてもちゃんとした歌唱が出来てないからずっとクソめんどくさい長文でレスバしてんだよ
音源で2～30秒録音して一節歌えばそれで全て解決するのに まぁ日本人男性の9割以上は歌に必要な声帯筋というものがそもそもほとんど作用してないんだ
日本語+話し声くらいの音域だと声帯筋は必要がないから人間不思議なもので必要が無い神経は眠っていくんだよ
ここを作用させるために他の筋肉を鍛えて最終的に声帯筋の神経も起こして発達させていくのがアンザッツと呼ばれるものだ ミュージシャンは君もミュージシャンになれるよと言い、
パパやママはミュージシャンになんてなれないよと言う
この双方の違いは何かお分かりかな？
出来たやつは出来るという→自分が出来たから
出来なかったやつは出来るわけがないという→自分が出来なかったから
こういうこと
ここで高音無理です！って声高に叫ぶやつは現状が高音ボロボロな奴
知らんけど >>45
まぁ作曲ニキがとりあえず音源貼ろうぜ
話はそれからって言いたいのは痛いほど伝わってきたｗ >>35
この秘奥義が別に秘奥義でもなんでもないという事実
しかし無敵だな
自分はこんだけ苦労して出るようになったという成功体験があるから色々と勘違いする
こういうのが自分だけで完結させてるんだよ
でも無敵だ >>42
それで合ってるよ
咽頭筋や引き下げ筋で喉拡がるし声帯伸びるから周波数あがる
総じて「喉開け」なんだけど声帯を寄せる力もないと綺麗に振動しない 俺は自分が苦労して歌に使えるhiAを手に入れたからこそ出来ない人が居るのを理解してるけどな
めちゃくちゃ繊細な作業だし、俺の声帯が仮にあと1音低いタイプの声帯だったらもっと大変な作業になるだろうしな >>47
ミュージシャンは歌が上手けりゃ誰でもなれるわけやないしそれとはちゃうやろ
喉開ける奴が歌手になれるかって言われたらなれない奴の方が多いやろ >>52
例えの話だよ
ミュージシャンじゃなくてもいい
スマホのゲームでもいい
得点が出せたやつは出せると思うし逆も然り
つまり否定する人は現状出来てないから否定する
で、そんな自らを説得させる為に外部要因をでっちあげる
でもそれは自分で可能性を閉ざしてるだけなんだよね
要するに声が低いからhiA出ませんって人は自分で出ない人になるべくしてなってるんだよって話 >>51
これは大切な考え方だな
想像力がしっかりある、IQがまともなIQ
こういう考えが理解出来ない人はどうしても存在するけど
やっぱりIQの問題なんだろうね >>51
分かるでクッソ苦労したわ
ここで音源載せた時に上手い奴らが喉開けてないってアドバイスくれたのも大きかったコイツらは何言うとるんや喉開いてるやんって思ったからな >>51
苦労するよね。喉開くまで。自分で息通すだけじゃだめだったわ。結局長い年月要する。 >>46
これはあると思う
藤原聡さんとかはmid1C〜mid1Fくらいで喋ってるのを見たから、普段から声帯筋が鍛えられてるんじゃないかな？
むしろ、微妙にライトチェスト気味になってるくらいかも
>>50
そこが共通認識になってないと思うな
簡単に出来る話じゃないから、喉開けてる前提なのが謎を感じる 喉を完璧に開いて、脱力したまま最大限の声を出せる人の発声は文句の付けようがない良い声になるんだよ
脱力はおしっこしいてる時くらい常時脱力してないとダメ >>40
そのクオリティでもhiA出せない人は出せないのよ
こればかりは自分でそういう人を発見して話を聞いて
理解するしかない >>50
そうだね「喉開いたら出るだろ」組のほとんどはまともに理解してないと思うよ
だって、ミドル声にすればいい話を何故かクソボイスを高く出す方法論で語るから
狭いんだよなー見識も音域もついでに器も >>59
そのクオリティでもhiA出せない思うんなら音源載せた方が早いと思うけどな
ここで聞いてもらえば喉開いてるけどhiA出せない人なのか分かるやん >>61
出せない人もいるんだよ
思う思わないじゃなくているんだよ
だから外出てそういう人を見つけてみろよ
素人でも歌上手超低音タイプはどっかにいるだろ
まあお前のコミュニティ狭そうだから無理そうだけど
あとここで聞いてもらえばって意味不なんだが
出せないけど上手い人を用意してここにのせろって？
アホじゃね？ >>40
tunamiのカバー聴いたけどキー2個下げでサビの最高音mid2g#
溜めてギリギリで地声で出してたからhiAは本当に出ないのかも分からんね
知らんけど >>64
いやいや喉開くと歌の上手い下手クオリティはまた別やで
ちなワイは喉開ける前の音源載せたが上手いって言ってくれた人もいたからな
お前が喉開けるけどhiA出ない人間なんちゃうの？一度それを聞いてみたいしミックス出来る奴このスレにおるから判定してもらえばええやん >>64
お前顔真っ赤すぎだろwww
男でhiA出ないけど歌が上手いのは大抵昔からスナック通いしてるようなおじさん世代の人たちだな
今の若い子は飲み屋基準だと上手い奴はみんなhiAは突破してるよ
ネットの発達によって今はかなり音域伸びてるからな 裏声hiA出ないとかじゃなく地声の話なんでしょ？
男なら生理的限界でも地声ならhiA出ない人なんてゴロゴロいると思うけどな
自分は15年歌ってもmid2Gすら到達できなかったから裏声を使う発声で地声に音色近づけるようにしてなんとか誤魔化して歌うようにしてる やっぱり脱力って言葉がアカンわ、"脱力"に"力を適切に入れる"が内包されてるんだから分からんわよ >>57
藤原聡はもっと高いかな
mid2C出てたりもする
まあ、人の喋りって音域上下するからな
一番低いとこは確かにmid1Dぐらいだけど
聞く感じは別に高く出してるというより低く出してる感じ
この人、lowGも出ないかもしれない
声自体が高い >>68
無限ループになるが上手い下手のクオリティと高音はまた別って前提で話すと喉開いてないからmid2Gがキツい
つーか喉開かなかったら男なら大抵その辺りからキツくなる >>66
いや自分は違うから該当しない
>>67
いやいや、おじさん世代じゃなくて若者もいるよ
音域伸びてるように感じるのは
高音出る人ばかりが表に出てるだけな
顔真っ赤というより理解しろよって呆れてるんだけどな 喉開けば地声の高音が出るようになると思ってて裏声の大切さわかってない時点でお前のhiA出ませんはただの知識不足としか思えないな >>72
張り上げようが歌い方変えようが声楽のプロに見てもらったりもしたけど全く届きもしなかったから本当に限界なのよ
喉開いてhiA出る人もいるんだろうけどどうやっても無理な人もいる >>64
便乗しとこ
ワイは10年くらいhiA出なくてmid2Gロングトーンすら無理で絶望してたけど最近急にhiC地声で出るようになってhiA#ロングトーン連発が安定してきたで
出るようになってから1週間くらいでどんどん質も音域も広がって今が1番楽しい時期や
羨ましいか？ 俺もゾイストレーナー７人に指名で診察と受験させてもらったけどhiAはおろか
mid2Ｆすら出なかった
声を出そとすると胸が詰まる >>75
いるんだよな
君みたいなのが人権ない扱いされるのは酷いよね
hiA出なくてもプロで頑張ってた人とか知ってるから余計にね
本当人それぞれなのに アンザッツやってみろ
世界変わるから
ちなみに歌が上手くなりたいなら数年は覚悟しろな
スポーツと同じだ
一人前になるには才能がある人間以外はスポーツでも数年かかるだろ
いきなりシュートフォーム教えられて完璧なシュート出来る人間なんていないでしょ
歌も同じで必要な筋力つけて神経操作も効率化させて最適化させてくんだよ 裏声筋に移行しなきゃ行けないのは当たり前の事なのになぁ
その詰まったような裏声やめろって 伸展させろって >>75
ワイもあんたと同じで喉開けなかった時は裏声練習して息漏れのある声でhiA付近を筋肉で無理やり歌ってた要はEXILEのような声やな
音源載せたらよくそれで歌えるなとかそれはそれでありかもとか言われたがこのスレのおかげもあって喉開けるようになった
とりあえず喉開けてるかは音源載せないと分からない >>79
でもhiAはほんと才能の世界だから。
サッカーならラボーナみたいな。
アンザッツが何かしらなあけど
出ない人は出ない
俺は9年も練習してきたのに
福山雅治のミルクティーも途中で裏返る。
もう諦めてる >>76
いや別に
自分は出すだけならhiF#まで出るし
クオリティ的にはhiAまででだけども
むしろ良かったな
楽しむのが一番よ >>78
本当に人それぞれだと思う
今はミックス的な高音の出し方でなんとか誤魔化せるようにはなったけど録音するとやっぱ声高い人の高音と全くクオリティが違くて泣けてくる 出すだけならhiFってそもそも土台にすら立ててないのよ
裏声全く鍛えてないでしょ？
裏声の大切さも全く考えずに地声だけ鍛えようとしてるでしょ
君の裏声音域に答えがもう出てるんよ >>84
hiFまで出せてhiAまでクオリティ高いなら才能あるって言ってんのに人の意見は絶対聞かないタイプか？ hiF羨ましい
人生で一度競馬で２５万すったときだけはhiAが出た気がする
それ以来出てない >>83
このスレ見ててアンザッツ知らないって時点で努力不足と思うけどねw書き込む暇あったら知らない事はggって試してみたら？自分で調べれない人は一生伸びない世界と思うから後はもう諦めた方が幸せになると思うw まあ単に技術不足で出ないパターンと
技術あって出ないパターンと二種類だからな
多くの人が技術不足と思って練習するべきとは思うけど
あとは訓練重ねまくれば誰もが裏声最高音までは出せるようになるとは思ってる
だけどそこまで到達する難易度が出ない人は高すぎて現実的じゃないし
出せても使えるようになるかは微妙 裏声強化って少しづつ限界音伸ばしてくしか無いんかな
ハイトーンボーカルはhihiA出せる時代だが
それって60歳とかなったらどうなるんや…
>>60
まずハミングから始めてミドルボイス習得するまでに数年かかってもおかしくないのに、ヘッドボイス喉開き出来てる前提なのが疑問
音楽系のコミュニティ以外の人は身長とかに関わらず歌えない人多いしね
>>70
ちょっと声張るとmid2A…とかは見た
もう喋りがミドル音域なんよw
アレが才能なのか筋トレなのか
ミセス大森さんも24歳で音域広すぎだし、人によって差は出てしまうよな >>89
俺は他の人より何倍も努力してるぞ
アンザッツは知らないがYouTubeの
ボイストレーナーも８つくらい登録して
暇な時にチェックするようにしてる。
人の声帯知らないくせにちょっと声が高いからって
図に乗らないでね
声高い人みんな傲慢。 >>79
ワイが急に喉開けるようになったんは地声からのアプローチと裏声からのアプローチ両方やってきたからかもしれんな
今まで息漏れのある裏声と芯のある裏声をやってきたのは無駄だったと思ってたがもしかしたら意味があったのかもしれへん >>86
裏声音域ねー
裏声の高さも人それぞれよ
>>87
だーかーら自分と他人は分けろよ
ま、自分より高音出ないやつを馬鹿にしてたのは自分も同じだけどな
だけど自分は他人の声帯を知れば知るほど出せない人がいることを学んだ
お前がここで学ぶかどうかはお前次第よ 個人的にはhiA出ないし声も低いけど歌唱クオリティで2オクターブ出せますって人は発声的にまず問題無いだろうし、hiAも生理的に厳しいんだと思う
しかしhiA出ません、歌唱クオリティは1オクターブちょっとですって言う人はhiA諦めるにはまだ早いって感じかな
要はどれだけ声帯を伸展させる技術と筋力があるかの話だからね 裏声に関しては
Mr.Childrenのesの
fooのフェイク裏声がそもそも出ない。
うぉーなんてヒューマン
あたりでいつも演奏中止押す。 裏声のトレーニングをまともにしてないんだろうなってのは確実に言い切れるぞ
実際してないだろ？ >>11
亀レスですまんが東京砂漠で最高音mid2Gちゃうか？ つかhiA出せるタイプの喉じゃないですって決めつけ前提ならこんなスレ来てなんの意味あんのかわからん
出せるようにする志向のスレじゃろて
出せないなら出せないんだからもう帰ればええやん
愚痴ならカウンセラーにぶつけなよ
「同じ状態から出せるようにした」って人が書き込んだりしてんのに教えを請えない、調べもしないって、喉より頭の問題じゃね そもそも、hiA出ない人は片道4車線の道路でかっ飛ばしてるだけ
hiAがhiChiD余裕で行ける人は、アクセス全開で吊り橋片輪走行してんの
やってる事が違うんだよ 結局前スレの天体観測の歌い出しがすでに辛いって人は
どんな歌い方なのか音源貼ったりはしないのかな 裏声なんて構音型ホイッスルボイス覚えたらhihiAでもhihiDでも出るようになるだろ
まぁ構音型ホイッスルボイスはくそ難しいけどな。日本人男でも数える程度レベルかもしらん。まず誰もやろうとしないし。できる人にとってはhihi域は才能というより技術力が物を言うと体感出来る。
高音が出せないってのは単純に努力不足であることがほとんど。
学習障害でも名門大に行ってる奴はいる。
何が違うかと言うと研究熱心になれるか否か。
出来るようになるやつはなんでもチャレンジして研究してる。
俺は毎日自分の出した声をノートに、それこそ出る日出ない日の体調や日時や気温まで記載してたわ。でもこんなことやるやつなんていねーだろなとは思う。その差じゃね ミックスとか使わない地声の生理的限界の話じゃないん？
地声が無理だからなんとかしようとするのは別におかしくないと思うけど
喉開けば出るは元々ミックス系の声に片足突っ込んでるか元々の地声の音域ポテンシャル無いと無理だと思うけど >>104
そのあたりとりあえず出すだけなら吸いでホイッスル出すのが簡単だな
音色は壊滅的になるけど まぁこのように努力信仰の人が俺ができるのは努力のおかげでお前ができないのは
努力不足だと言うことになるんですね
これに音源添付して議論すればまた違う光景が見れると思うんだけどねｗ >>106
吸いは楽だなw
モンハンのフルフルの鳴きマネするときにも使える
気流型は歌に使うのは少し難しいかもしれない。デスボ系かな 努力信仰の人なら別にいいんじゃね？
1番噛み合わないのは元の声が高くて最初からある程度高音出せる人が「なんでお前ら出ないの？」って言うパターンだしw >>105
そもそもミックスという言葉が造語やん
高音になると喉閉まって苦しいから裏声になる
せやから高音で喉閉まらんよう開けば地声のような声で高音出せるって話や
その地声のような声をミックスと言うとる者もおればミックスにも色々定義があって地声から裏声まで一本で繋げるとか地声ミドル地声ヘッド裏声ミドル裏声ヘッドとか言葉が増えすぎてるからややこしくなんねん >>104
ホイッスルは裏声に入れるべきじゃない
確かにホイッスル入れれば音域あがるが
それに低いやつホイッスルがhihiAからだとしたら
高いやつのホイッスルはhihiDからだったりするわけだからな
だから高いやつはホイッスルなんて必要ないし
高音出せないから努力不足ってのはおかしい
高い人に比べてかなり努力した上に高いセンスも問われるじゃん
センスだって人それぞれよ
誰もがメイウェザーみたいな天才になれると思ってる？ >>111
それ言ったらそもそもホイッスルボイスはhihihiAからって言われてるけどな。
hihiAなんてヘッドとかSHVとかホイッスルローポジションと言われたりするから。
それにhihi域は喉の使い方で決まってくるよ。
俺の周りの天然ミックス使いでもhihiBとかCが限界の人は多い。
それ以上は技術で出せるよ。
あと息を足せばスーパーヘッド側に寄せることも可能。
マライアキャリーとアリアナグランデのホイッスルボイスは音色が違う。
息を足せばまろやかな音色にもなるし、その意識があれば発声も楽になる。
何を隠そう息を足す着想を得たのはトムの息を吐け発言からなんだけどなw
師匠だわw >>111
hiAの話でメイウェザーとか言い出す時点で例え話で自分の意見を大きく見せて正しいと錯覚させる政治家のようにしか見えんな
ホイッスル云々の話でお前の知識不足が透けて見えてるぞ いやそんな事より前川清の東京砂漠は多分mid2Gやからネットに記述のあるhiGは誤記か勘違いやぞ
以上 >>112
hihiBやhihiC限界ならhiC、hiDぐらいは出せそうだな
人によるけど
あとはSHVとかホイッスルとかも出来る人はすぐ出来るようになるし
出来ない人は一生出来ない
これも生まれつきの声帯スペックの差だよ
ただどっちにしろ練習はしまくるべきだと思うけどね つい最近仕事関係の人と飲み会後にカラオケ行く機会があって、たまたまその人の知り合いが来てて話してたら昔少しだけど路上ライブしていたことがあったらしく歌について色々楽しそうに話してくれたんだ。俺も聞き入るうちに脳内でその人が激うま技巧派みたいに思ってた。その人の順番になって曲は愛唄。もう内心テンションMAX！愛唄上手く歌えるとかすげー、たまにフェイクとか絶妙グルーヴで虜にしてくれるのかなと。
しかし、歌い出しで期待は崩れた…。サビはただの奇声。歌い終わると、満足気な表情でキセキを選曲し送信していた。
あんなに歌に対して熱くお話ししてくれたのに…。勝手にハードル上げた俺が悪いんだよ。それに誰もその人が上手いとは一言も言ってないんだし。だけど、だけど…モヤモヤはした。 努力信仰 努力すれば誰でもできるようになる
ノウハウ信仰 やり方さえ間違わなければ誰でもできるようになる >>115
ダルビッシュが野球にウサギ飛びは必要ないとか言ってたけど
自分がやってる練習がウサギ飛びなのかどうか気付ける頭も必要ってことだな
結局なんでもやってみるということ
発声に悩んでる人は案外デスボイス系統やってみたら開発されんじゃないないのかなとか最近思う。ガチで >>118
あーたしかに同意するわ
そっち方面伸ばすと変わる可能性もある気がしてくる 高い声出ない理由に仮声帯巻き込みが多いからデスボ等で仮声帯を能動的に操作する感覚は大事と思う
ニャンちゅうの声出せるヤツは大抵良い声 仮声帯分離目的ならショタボイスの練習が良いんではないだろうか >>92
誰よりも努力してる？その努力は間近ってない？あなたは他人の努力をどれだけ知ってるの？知らない事は調べて実践してる？ここに歌アップした？
んー卑屈な努力してると思ってるだけの人間にしか見えないんだよなー、、、いや、努力はしてんだろうけどさ、ボイトレチャンネル登録数自慢よりもここに歌アップしてみんなの意見聞いた方が何かが見つかるかもよ、それも努力だと思うけどね 騙されたと思ってもこうのシャルル3:00～見えないやの部分ミックスやから真似してみてくれ
https://youtu.be/V6KWCDDkI-Q >>121
ショタボだとどちらからでも出せるから逆効果になる可能性がある
前スレの天体観測くんは仮声帯巻き込みショタボの出し方に成人の低音の響きが乗っかってるパターンだし >>46
それを短くして声唇をおっきさせろ、てレスしたら意味のわからないこと言うなと叩かれたから言わなくなったww 天体観測の話があったから音程が合ってないのにバリ上手いミックス使えるYouTuber載せとく
https://youtu.be/kF9C5MIu4YI >>116
その後ブーイモ超歌い辛いじゃんねwまあ歌って自己満に陥りやすい世界ではあるのかもね、それはそれで幸せな事なんだろうけど >>122
へ？
何ヶ月も何年も練習してきてんだぞこっちは
結局そこまでやっても出ないって事は
声帯に限界があったってことだろ。
この悔しさがお前に分かるか？
でも少なくともお前よりは上手いとは思う。
声が高いだけのヒョロヒョロボイスなんだろうし >>116
超わかる
なんか歌について語る奴ほど
下手くそが多いんだよね。
高い声自慢してるやつの方が実は歌が下手
何も言わない人とか無知な人方が上手い。
路上ライブマン気持ち悪いな
同じ場所でカラオケしたあなたが可哀想 昔バンドしてて玉置浩二に憧れている人がいて
カラオケ行くことになってワクワクして
聞いたけど普通のオッソンボイスだだた
ビックリした
しかもその日俺がダメ出しされた。
あの日からそいつとカラオケいってない。
きっしょいから >>130
公式のやつそれ？
YouTubeにある？ >>116
こういうことがあるので
タカラでは基本ウケ狙いに走りブリトラとか歌うと割と好評ですｗ 愛唄は前もスレで何度も話題になったが最高音hiCやからミックスに判定基準に使いやすいんよな
なんちゃってボイストレーナーは粉雪はドヤ顔で歌うけど愛唄はなかなか歌う人少ないそれだけ愛唄は難しい >>132
なんで公式を今までやってきて成果が出なかったキミがまた公式に拘るのか理解出来ない
そもそも吸気発声出来るの？ そのレベルで今までやってきたって言うの？ あと何故か仕事の上司と忘年会かなんかでタカラする機会があって
その人結構いい人でGLAY歌うみたいな話になって「おお！すげー」ってなって
誘惑入れてくれるからメチャクチャ期待したら何故かメロちょっと歌ったら歌えなくて
ワイにマイクが無言で回ってきたことならあるｗメンツまる潰しじゃねぇかおれ…ってなった >>135
それやったらどんな声になったの？
聴かせて
聴かせて 高音出せるけどエッジ入れすぎてうるさく感じたり奇声に聞こえる奴もおるからな
せやから喉開いたら終わりじゃなくてそこがミックスのスタートライン 音域広げようとする段階で発声が崩れて下手になるのは当然だから、歌ウマを目指すスレと分けた方が分かりやすいんだよね >>137
甘えんなよ
やらんでゴミボイスならどんな声になろうがやれよ やってねーんだから ちょっと質問なんだけどhiAの話はチェストに限定してての議論なの？ てか、だったらそんなの届かない人たくさんいるよな
平均値がその下くらいだろうし
なんなんこの議論、真面目にレスして損した >>140
YouTubeでそれ提唱してる人いるなら教えて
それで上手くなるならやってみたい
一週間で成果出ないならやめる >>128
わかるよスレ見てて似たようなもんだしwそうねあなたの方がうまいかもね、俺は自分がまだだと思うからこのスレで勉強してるし音源もあげて意見も聞いてる、このスレで年単位なんか当たり前じゃない？俺は7年奇声続けてやっとミックス出せた、背は170だから高いわけではないけど骨格が太くて声が低くてさ、諦めなかったのは高校の同級生が超声低いのにボーカルしてて下手だと思ってたのが10数年してカラオケいったら超高音で歌ってて不覚にも感動しちゃってさwそいつは10年以上かかったって聞いてそれを励みに今も頑張ってる、まああなたは歌ウマ自慢みたいだから口出す事じゃなかったね、ゴメンよ。 歌で使える使えないの話で言ったら、そらみんな使えるようになるって意味で、病気じゃない限り出るって前スレで言ったわけだけども >>144
良かった、違うよな
だとしたらアホすぎて、なんなんこの話～ってことになるもんな うっす！とんがりだ！
今夜もやっとるか？音痴たち！
時代はセックスボイスだ！ >>143
調べれば動画もサイトも出るような事訊くなよ
知らない単語出たら調べんだよ普通は
そういうとこやぞ
他責にすんな 全部キミのせいや わたしはブツしか信じない
口先だけならなんとでも言える >>152
アクビの終わり際のボロンって声帯が鳴る音を意識出来たらもっと下げていけるかもよ 最高音hihiBのロストワンの号哭を人に聞かせられるレベルになりたい目標はこんな感じやな
https://youtu.be/54tAFamVmBg >>155
ニワトリが頑張ってるなあとしか思わんな
聴いてて別に気持ちよくない
自己満足に付き合わされてる感じだな >>155
この人ほんとすげーよなぁ
そらメジャーデビューするわな >>156
虹色侍をニワトリ扱いとか流石荒らしのおっさん >>155
最初から最後まで仮声帯で母音作るようにしたらどうだろう
常にがなってんだけどがなりを抑えて嗄声させて日本語作ってるだけみたいな
声帯もそんな極端に閉めない 喉じゃなくてボイスポジションで母音を作る感じ これ源流どっから来てんだろうな
ヘビメタか
キッスとかエアロスミス辺りかな
やれやれだな >>154
ボロンはわからんがｗ
がなりしかでーへんな しかしhihiBか…
裏声の音域を1音広げる練習にいいかも知れん 僕は熱唱しています感ってめちゃくちゃダサいよな
そのダサさに気付かないのはヤバすぎる ずまさんは他に似た事例を見ないから真似するのめちゃくちゃ難しそうだw
普通の音域の歌を歌っても普通に美味いんだよね >>162
アクビで呼気圧ほんのちょっと増してもダメ？
無理なら正しいチェストボイスで色々調べたらヒントあるかも
低音でガラガラさせないって意識だけて変わりそう >>155
日本人はこれが上手いとか思っちゃうんだもんな
心地良い歌声で歌唱出来てないよね。出してるだけ >>168
ジャンルというものがあるやろバラードしか上手いって認識ないのは視野狭いで >>169
わたしはアスリート的な歌い方がほんと気に食わないんだよ
音楽を金切り声で冒涜してる 歌声目指してる人たちが目指してるのが
>>155？！
笑うよほんと
歌声に響きがない、高音出してるだけ。俺には歌声には聴こえない。捕獲された鳥類が暴れてる声にしか聴こえない >>169
心地良い発声って知ってる？
この人の声はジャンルとかではなくただただ苦しそう
首締め付けられたガチョウ。 ロストワンは曲が悪いだろw
人間が歌う歌じゃないわ そういう歌唱も、オペラもロックもバラードも全部出来ますよってところに柔軟性という物が存在するんだよ
客を取らない同じ素人ならば、何でもできるほうが気持ちいいよ >>156
だからジジイは来るなって
ボケ始めてんのか？ >>174
せやから>>173のドライフラワー聞いてみろって >>172
まさか有名なホモコピペをええ声で朗読されるとは思わなかったｗ >>173
優里のモノマネにしか聴こえないが、これの何が良いの？
ほとんど優里のリズムとメロディと歌い方まんまパクってね？
まぁこれはまだマシだな。オリジナリティはないけど。
さっきの鳥のロストワンはクソみたいな歌だったわ カラオケ行ってきたけど脱力し過ぎてかなり調子悪かったので酒飲みます >>176
ユーティリティを褒められてるんだろ？
その楽曲単体で腐して何が悪いの？クオリティの低いものも褒めろって？痛い痛い プライドめちゃくちゃ高そうなやつがいるな
本当に邪魔よ >>182
鳥言うけどhihiBってほぼ奇声でも出せんような音やからな自分で出してみれば分かるぞ
あそこまでのクオリティで出せるんが凄いんよ
ボカロ真似る歌い手とか聴き慣れてないと上手さ伝わらんと思うまふまふとかも下手って思っとるやろ？ >>167
喉はあいてるから市販のボイトレじゃ無理やねん >>10
おれ前スレに書いたけど
普段からボソボソ喋る高身長はエッジききすぎてたり仮声帯干渉したりして低くて聴き取り辛い声してるから
lowF,Gあたりの地声しか出してない人全然おる
これを認められない奴おるのはアスペルガーや
前スレの音源聞いてないのか？
ちなみに俺はほとんどの人はhiAなら出せるようになる派だから高音談義に巻き込むなよ わたしの世代はさ、舘ひろしっていう
格好の低音のお手本が居たからな
作ってる低音ってのは、もうすぐ分かる >>187
エアロスミスのcrazy聴いてみ。ちびるぞ。hihiBでマウントとんなガチョウくん >>189
その普段の話声を是正しろって言ってんのがわからんのってアスペ？
「それが地声」じゃなくて 悪癖なの 理解出来る？ >>191
ニワトリ増やすのやめろや…
頭が痛くなる… 不思議なんだけど高音出るようになってから低音も裏声も一気に伸びた
なんで？低音はlowG#を何とか出せるレベルだったのに今は歌に使えるレベルになって出すだけならlowC
歌声はhiVまでしか出なかったのにhihiAまで出るようになった
練習してないのになぁマジで意味わからん >>155
この人上手いけどクソチビだから声帯と声道に恵まれたのねとしか思えん
嫉妬も含まれてるけど高身長低音勢からしたらなんの参考にもならん >>191
hiD最高音の曲とhihiBで比較してんの草
そもそもエアロスミスとか世界的に有名な歌手と比べんのは酷やろ >>188
こわ
じゃあ息吐く時少しだけ声帯寄せてみ
開いてんなら開きすぎてるんだよ >>192
だから天体観測のAメロを高いと思う人がいるのもわかるよな？論理通ってるよな？
お前アスペなんだろうけど拘り強すぎて持論破綻してるわ
そら練習したりクセ無くしたりすれば高く感じないだろうよ笑笑
当たり前だろ笑
思考が分からなすぎて笑えてくる >>197
曲聴いたか？ラストでシャウト出してんだよな
たぶんこのメガネ虹色にも出せないだろなガハハ 俺も元々声かなり低かったけどあれは喉仏を下の方で固定する癖があったからだと思う
上の方で固定できればかなり声軽くなるはず >>192
天体観測を高く感じる人が居ることについて一言も否定してないのに誰と何を勘違いしてんだ？
そんで高く感じるのは仮声帯が悪さしてるから普段から何とかしろってアドバイスしてんだろ 頭使えよ >>200
シンガーズフォルマントで歌えてないから聴き心地物凄い悪いんよ。ごめんな虹色メガネ信者か知らんけど。俺は歌は聴き心地とか聴いててスカッとする高音とかが好きなんだよ。絞り出してる鳥声俊太郎は嫌いなんだ。ごめんよー レスの内容だけ見たらプロにも匹敵しそうなハイレベル集団に思えるけどそんなレベルの音源はこのスレで聞いたことない…
ハイレベルな話してる人達ってもれなく音源あげたことない感じ？ >>203
お前こそ誰と勘違いしてんの？
認められない奴はアスペって書いただけで10に対して悪口言ったんじゃないんだけど
なんで俺に喧嘩口調なわけ？笑 >>200
普通に上手いと思うけどなー
ここまで声が多彩な人なかなかいないよ
実力買われてメジャーデビューしてるし
間違いなく地力はあると思うな ずまさんもエアロスミスと比較されるくらいになったんか >>206
どっちも多分返信の認識ずれてるわ
そんで考えてることは同じ
仮声帯外しひろめる同志やな まあとりあえず普段からの仮声帯外す発声で過ごすのは大事やからそうしようや >>207
せやな歌上手いって多種多様な出し方あるよな
自分が上手いと思う声出し方以外は絶対認めんって奴おるって割り切るしかないんやろな >>204
オリジナリティ分からんかな
さっき優里のドライフラワーはマシ言うてたやん勿論ずまはプロやからエッジ入れんで普通に歌うことも出来るぞ >>204
この人の意見ちょっと分かるわ
喉締め成分みたいな鳥声が入ってるから聞き心地はあまり宜しくない
キラキラ成分が欲しいのにギラギラしてるんだよね
これをいいと感じる人もいるのは分かってるが >>194
正しい高音を阻害してる要素は、低音とかの邪魔も兼ねてるってことやね
一つの店のクレーマーが逮捕されたら、ほかの店のクレーマーも消えたみたいな話 キラキラってのはわたしのような声を言うんだよ
ブリリアントボイスね
それはもう天性だから
練習でどうにかなるもんじゃない と言うかYouTubeで上がってる高音曲なんてどんな録り方してるのかもわからんし議論にならんだろ
特にボカロ原キーとかなんてキー下げで歌って後から編集でピッチ補正＆キー上げ補正とか当たり前やぞ >>215
せやな
声自体を妨げる何かがあったんやろな知らんけど >>217
ついこの前そういう動画みたばっかだ…
なんかマジメに歌ってるの馬鹿らしくなりますよね…
https://youtu.be/_0lh-eJsNpQ >>220
いや今の時代マジでこんなのばっかよw
俺みたいな個人ですらフリーソフトでもこれくらいのMIXなら出来るわ >>220
全然バカらしくならんぞ
YouTuberなるわけちゃうし歌うのはカラオケやから編集で上手く見せてもカラオケ一緒に行ったら分かっちゃうやん もう少ししたらカラオケでもリアルタイム修正できるかな
練習にはよさそうだなｗ わたしは一切修整なんかしないがな
おまえたちはした方がいい
声汚いから（笑） 奇声で迷惑をかけない様に歌声にもマスクをしましょうね >>219
全っ然違う
やっと歌声になったって感じ >>220
つかこれは編集してるのすぐわかる類いの声じゃ無い？
ケロケロの一種だし まあ高い声出せようが歌声になろうが本当の壁はそこから先の声質やらピッチやら表現やらになるんだから、今日の議論はそれに比べたら些細な話よな... つか、偉そうにゴチャゴチャ言いながら、
全く音源出さんよな、おまえら
あーダサ >>232
ミックスボイスというかまずチェストボイスとヘッドボイスからの声してる
エッジボイス練習して閉鎖感覚掴むところからかな
おすすめのyoutuberは大阪クリアボイスか東本ボイストレーニング >>233
ありがとうございます。それ見て来ます！！ >>232
下げ方が足りないね
あと-5くらい下げればいけんじゃね >>232
小声ミックスだね。主要な筋肉があまりつかえてない
使えたとしても出ない人はいるけどね >>202
喉仏はどこかで固定するんじゃなくて歌うときはフリーの方がええで、放ったらかしよ！ >>240
俺の予想だと喉が狭いから声門上圧が高い >>228
この動画見た後だったらなとなく編集の人わかるようになりましたね YouTuberのヒカルとかクライベイビー歌ってて最初は凄いと思ってたけどこの動画見たあとだとケロケロしてるから編集してたのか…ってなりましたし…
>>238
マジですか…でも確かに何も意識してない時の方が調子いいかも… 皆さまお疲れ様です
ORANGE RANGEの花を今日カラオケで歌ってみましたがこの曲音域結構切り替え激しくて凄い難しい曲なんですね個人的にサビが一番歌いやすく次点で中音
そして低音パートがすごく難しく全く歌えなかった(^_^;)
やはり多人数グループだけに一人で歌う前提ではないんですかね。。カラオケ板に来た当初はmid2fで超張り上げでmid2Gなんてどうやって出せるだろうとか思ってて最近はhiA前後なら出るようになってきてる気がするけど低音こそ生まれつきのものなんだろうか、、この曲はどうしてと低音パートが歌えないと閉まるが悪いような
ORANGE RANGE 花 空間録りショートバージョン
https://uploader.cc/s/l1a3py9fetd90b09vt9kl95i05vl6wunvjme4o4gqbbawufnbnd3lny08lc089lr.mp3 ラップってのは、わたしも苦手だから、偉そうなこと言えないが、
要点はわかってるんだよ
わたしは面倒くさがりだから敬遠してるだけだが、
ラップの真髄ってのはね、エッジなんだよ
そんなボンヤリした歌い方ではだめだね >>241に1票
あと仮声帯にもお肉がつきすぎて仮声帯発声が多いイメージ これ毎回貼ろうw
後ろ引くのは輪状咽頭筋だったわwごめんw
ただ口蓋喉頭筋も使わないとだめだけどw
0355 選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 559d-QP4i [126.79.49.46]) 2022/07/15 00:53:25
https://docs.google.com/document/u/0/d/1KLbUwb9900PYkHHdejicc3fcND9Ufr36RNGnQxLQyto/mobilebasic
拾ってきたやつだけどこれが一番参考になるよ >>246
おつかれさまですー、とんがり先生これはもうラップではなくお経ですいませぬ(^_^;) これも素晴らしいので貼る
後頭部でピアノジャーンってイメージはすごくいい
532 名前：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 1b69-ADFx [58.183.150.238])[] 投稿日：2022/09/29(木) 20:42:40.37 ID:VX4ZNBCi0 [2/3]
あともう一点
音程について
＞音当てゲームならできるけど表現を考えると難しい
とレスされていた方へ
ポイント 頭の中でピアノを弾く 現実で弾けなくても全然おっけー
説明
人は誰しもメロディを浮かべる 声に出す時 後ろで伴奏というコードが鳴ってます
音感がないうちはその後ろで鳴っている伴奏がどんな音なのか鮮明ではなくモヤが掛かってます
モヤが掛かっているせいで伴奏に合わせるメロディがブレてしまいがちです
実践
１オケの音はドラム ベースなどリズム楽器だけ耳に取り入れてノリだけ感じ取れば良い
２自分の頭の中で自分が作ったコードを鮮明に聞く ピアノのジャーーーんって音が鮮明に聴きやすい
３ １でノリとリズムを ２で自分が作った伴奏を そして歌にするメロディもこれまたピアノで頭で弾いて下さい
ジャーーーーん ジャーーん ジャーん に合わせてピアノを弾くように それを歌って下さい
これで悩みを解決できる可能性があります
音感を鍛えて自分の伴奏ジャーンにする所がすこし時間が掛かるかもです
原曲のコードは自分の伴奏を改造してさらにオシャレにしたものなので実際の伴奏音とは違いますが問題ありません
533 名前：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 1b69-ADFx [58.183.150.238])[] 投稿日：2022/09/29(木) 20:46:45.39 ID:VX4ZNBCi0 [3/3]
音程をとる時は
メロディではなく後ろで鳴ってる伴奏に耳を傾ける事が大切です
自分の中のジャーンができたらそのジャーーーーーーんと鳴ってる中にメロディを泳がせる
そういうイメージです >>248
これいつも思うけど編集途中で終わってない？ >>244
lowGを綺麗に歌えるのは低音勢だけなんじゃないか？
ラップパートはもっとアクセントとスタッカート意識したほうがもっとよくなるよ
>>250
これみたことなかったけど新しい扉開ける気がするわ
ドラムに集中してリズム取ってたけどメロディのその発想はなかった >>250
前スレで作曲ニキが言ってた奴だね
しかしこれ旋律しか思い浮かべられない伴奏は無視でいいのだろうか…？ >>244
昔リクエストされて散ったトラウマ曲来たｗ
ラップは自分もほんと苦手 プリンスのような真の天才とニワトリを比べるのはナンセンスだけどな
表現力が桁違いなのは間違いないしな
おまえたちは、音楽をナメてる >>250
ジャーンって鳴らす意識って面白いし実用的な切り口ですね！音程苦手だからやってみやうかな、、
>>253
やっぱりそれくらい低いのですなぁ、、
細かくアドバイスありがとうございます！滅多に歌わない部類の曲ですが曲自体はとても好きなので練習してみたいと思います！
>>255
トラウマ掘り起こしてすいません(笑)
ほんとに難しいですよね
>>256
聞かせて頂きました、絵の素晴らしい芸術作品を見たような感情？のような感じになりました！まあプリンスとORANGE RANGEのようなジャンル違うけど例えば青春時代を彩ったグループと比較は凄いですなー、、ほんと色々聞いてるんですね 三十年前、福岡から上京して、西新宿のマンションまで行ったからね
プリンスの海賊版欲しさに
そこでブラックアルバムとライブビデオを二本買ったよ
わたしは音楽をナメてる奴みてると殺したくなるんだよ 音楽は楽しむものですよ
音を楽しむその名の通り
そこには舐めるとか舐めないとか
まじめにやるまじめにやらないなんてのはニュアンスちょっと違うかなぁと
勿論鴨川会長の名言通り上手い人はすべからく努力してますがね 楽しみたけりゃ楽しむがよい
わたしは音痴には音痴とはっきり言う
ニワトリにはニワトリとはっきり宣告する
その方針は揺るがない >>244
低音全く届いてない
多分地声高いと思うよ
出し方わかってないだけで高音出るようになるポテンシャルはあるんじゃないか >>243 どんなもんかと聞いてみたが、出だし「わ、わ、わ」でどもって一発で出さない、私は最強(語尾上ずり)
しかもワンフレーズ以外は絶対人前に出さないというね、、、
こんな自分を晒す度胸もない、実力もない状態でそこまで人に自信もって言えるのがすごい
あと自分のキーで歌えっていっているが、ここはミックスボイスのスレだからね？ わたし、二十五年前、カラオケでこれ歌ってたんだぞ
おまえらみてたら、ほんと情けなくなる
日本人の歌唱力もここまで落ちたのかと
https://m.youtube.com/watch?v=FuXbKLiW1UI 何というか…玄海師範にボコボコにされた某魔闘家さん思い出したｗ >>262
なんだろうほんとに全く届いてないんですね(笑)地声自体の声は高い方だと思います無理くり出してるのでしっかり出し方を研究して活かせれればと思います！ まあ、わたしはいまだにプリンスの最高音より高い声出せるけどな
問題はそこじゃないんだよな
表現力。そこで大きく負けてる といってもとんがりみたいな人はどれだけ周りから突っ込まれても
「そいつの美的感覚がないだけ」と思ってるだろうから逆に羨ましいよ
こういう精神状態になったら歌に限らず何事も上達しなくなし
人が離れていくから反面教師にしよう >>260
このまえ鴨川会長の画像を貼ってよかったww
なにか浮かばれた気持ち 何がうまいじゃバカの傷の舐め合いどもが
オカマみたいな声出してんじゃねえよ >>266
マジでかすりもしてない
低音は才能の比率が大きいから中音域と高音域頑張れ
mid1a以下は捨ててもいい >>269 最後毒でも盛られたんかw 他はいい感じの声だったぜ
>>271 100歩譲って原キーでなくてもいいから
人に言う前に伴奏付きでフルで歌った音源上げなよ
別に馬鹿にしないし、上手かったら素直に謝るからさ わたしの目の黒いうちは音痴とニワトリとオカマは決して許さん >>276
誰が歌うか、こんなバカな歌（笑）
あたまがわるくなるわ（笑） >>277
他の方の言ってる通りとんがり氏の伴奏ありが聞いてみたいです、例えばポケカラ入れてみたらどうです？百均のイヤフォンとかあれば無料で色々スマホ一つで歌えますよ よし！トリプル役満だな！任せたまえ
あ…でも明日からまた一週間仕事なのでまた
来週に… >>279
ポケカラ？
だけど、録音はどうするの？
伴奏アプリと録音アプリを同時に起動するのは無理でしょ？（ ° °） >>264
とんがりはまずカラオケ音源載せへんと説得力に欠ける >>281
ポケカラというアプリを起動すると歌いたい曲を選ぶと曲のオケ（カラオケ）と自分の声を同時に録音してくれるんです。エコーとかも使えた記憶があります。そして録音した音源のURLをカラオケ板に貼るだけですよ。もちろん空間録りがメインですがオケ板にもちょくちょく使ってる人いますよ。 とんがりさんは戦う相手完全に間違ってるよ
戦う相手はカラオケ板にいる人たちじゃなくて
現状を作り出す音楽業界の先端を行く人たちだよ
というわけで事後報告お待ちしております 喉の開き方分からない時の音源ならあるけど喉開けてからミックス音域で歌うの楽しすぎてまだ録音してへん >>271
流石に耳のいいとんがりさんは騙せないか 本当に上手い人はちゃんと地声っぽく鳴らしてきますからね
>>276
最後を出す前の息継ぎで毒を盛られてます >>283
へー。それはつまり、伴奏流しながら録音もしてくれるってこと？
空間録りとか言う、またよくわからない単語が出てきたんだけど >>287
そういうことです
イヤフォンで伴奏を聞いてスマホのマイクがカラオケのマイクになります
混乱させてすいません、空間録りってのはカラオケの現場で歌ってる人がスマホをテーブルとかにおいて録音することです
スレチすぎなのでわからないことがあれば
ポケカラの導入でわからなければとんがり氏のスレで何でも答えますYO！ ポケカラ、ダウンロードしたよ
面白いなこれ
明日、ポケカラでアップしてみよう >>290
まじっすかめっちゃ楽しみです
みなさんも楽しみにしてると思いますわよ(・∀・)
前少しやりましたが結構面白いですよ
ではでは！ >>292
珍しく正論やな
せやけど花はミックススレで上げるような曲ちゃうで >>292
レッスンありがとう
クローズネーザルにしないとミドルボイスに地声成分足せないんよね
ヘッドボイスもっと強くすればナチュラルなミドルになるのかもしれんけど
いまその癖を抜いた歌い方するとたぶん軽くて面白みのない歌になるかなって >>295
はっきり言うよ
わたしは氷室京介も吉川晃司も認めてない
確かに彼らの癖は完成度が高い
だけど、現実に聴かないからね
変な癖は抜いて、とんがり教に入るべきだよ
さもないとトムみたいなシャクレおじさんになってしまうぞ
なんのために歌うのか。
それをいつでも最優先に考えるべきだ
たとえば、老人ホームで慰問したとき、君の歌い方で誰が感動するのか？
誰もしない。引かれるだけだ
自分の繊細さや弱さもさらけ出し、ナチュラルかつプレーンに歌うべきだ
シャクレに魂を売った強度など、ただの雑音だ >>296
なるほどなあ
一理あるとは思うわ
youtubeで素人の歌の中でも感動する声って確かに癖がないものが多い気もする
ナチュラルベースも試してみるね >>297
そもそも、人の声には個性があるんだから、それを信じた方がいい
あと、うまい人に寄せようとするのもやめろ
個性が消えて、たとえうまくても、単なる量産型になる
そこを踏まえて自分なりに研究してみなさい それを今の音楽業界の人たちに言ってきてやりなよ
なんのために歌うのかって
>>284見えてない？
素人のカラオケなんだから変に飾るより好きに歌ったほうがいいぞ >>299
わたしが好きに歌ったらおまえらのデバイスが振動で破壊されるからやめとくよ
隣人から壁ドンされるしな
今までどおり、セーブしながら歌うよ >>300
今あげろこのやろう
なんでわたしを差別するんか？
はよあげんか、このアホが
ぶちくらすぞ、きさん >>301
だからカラオケ板相手じゃなくて音楽業界に言ってこいって言ってるんだが
歌に自信あるんだろ？
上でも言ってたなアホな歌作るなって言ってこいよ >>303
そんなことはどうでもいいんだよ
わたしには昭和歌謡の膨大なアーカイブスがあるんだから
勝手にアホな曲作ってアホがそれ聴いてりゃいいんだよ
わたしが死ぬまでに網羅しきれないほどの蓄積は既に確保している
おまえらバカには関係ないがな
あと、わたしは歌うことは好きだが、それ以上に好きなことがたくさんある
格ゲーとか、読書とか、書字とかな
ただ、何故かここに召喚されたから、音痴に音痴と言ってるだけだ
別に深い意味はないし、深めたいとも思わない
わたしがどうするかに、明確な方針などないし、要らない
余計なお世話だ なんで下手くそな音源しかででこんのに上手くなった的なコメント多いんだ？ >>304
とんがりさんが余計なお世話してるんだよなあ
関係無いなら黙っとけよ
召喚されたとか言って他人のせいにするな >>302 差別というかそりゃ上げたくないだろうとしか思わんぞ
そもそもここは「ミックスボイスをみんなで習得するスレ」だぞ
高音発声の意見交換するところだから、高音について言及した上で表現のことを指摘するならともかく
ニワトリだからキー下げて歌えは完全なスレ違いなんだがな
活気があるスレで持論を言いたいのは分かるが、趣旨ぐらいは守りな >>306
ぐっふ。確かに。
音痴どもを泳がせておくのも一興か
ぐふふ
これはおもしろい
あとからラスボスとんがりのおでましと言うわけだ
そこで音痴たちは小便をまき散らし、とめどなく涙を流す
そのシナリオも確かに楽しいな
ぐふふ >>307
何を偉そうにほざいとるのか
名無し風情が
名無しに人権などない。この卑怯者が
じゃあ、きさまのミックスボイスとやらをアップしてもらおうか？ あ？
できまい
この口先だけの詐欺師が >>307
ミックスの定義次第じゃ
必ずしも高音発声のみとは言えないから
そこは人それぞれだと思うぞ >>302
喉開けてない3年前の音源しかあらへんからな
過去スレで上げてるしミックス出来てない頃の音源上げてもしゃーないやろ >>311
ほう
きさま関西人か
関西人のくせにシャイなもんだな
でしゃばりでいっちょかみのくせして
とんがり王の前に臆したか
かっかっか
これは愉快だ
わたしは関西人は大嫌いだ
永遠にヘドロの下に沈んどけ >>307
せやなとんがりは高音発声のミックスボイスに言及するんやなくて単に人の音源聞いて歌唱力バカにするだけやからな 真面目な質問なんだが、おまえらが言うミックスボイスの定義ってなんなんだ？
それを教えてくれ クソの役にも立ちゃしねえな
昭和アゲしたい割に現状見て変えようともしない
邪魔以外の何者でも無いわ >>315
何がええねんだきさま
きさまも関西人だろ？
何も良かなかったい！
この汚らしい関西人が！ >>309 書き込みのマナー守ってないって指摘してるだけで
ミックスで歌えるかどうかの話はしてないでしょ もう一回文章読んできな
>>310 スレのメインとしては高音じゃない？(俺が勘違いしてたらすまん)。
とんがりの場合はただ声を馬鹿にしているだけだが
>>313 そういうことですな >>314
ヘッドボイスの声区でできるだけ声帯を厚く地声寄りに鳴らす技術
ミックスの状態については喉頭内視鏡で大体解明されてる使う筋肉も
裏声の1種 >>321
違う違う
説明の仕方が下手くそすぎて欠伸が出る
こう説明すべきだ
地声と裏声をスイッチするのか、
或いはグラデーションのようにスライド出来るのか、と
わたしはもちろん後者だ
それは数々の音源で証明している >>323
んー…
じゃあちょっと例を出してみようか なんで、のこのこ自分のスレからでてくるんだ？
ほんと目障り スレ趣旨を無視するわ、高飛車だわ、なにしにきてんの >>328
カラオケ音源で愛唄載せたらミックスか分かるで >>329
おまえはまず音痴を直せ
関西人にロクな歌い手はいない
アホで汚い声のまま許容される土壌のせいだろうな >>305
言い方あまり良くないけど正直俺もそう思う
音源あげてる層とそういうコメントしてる層が違うだけならいいんだけどそうじゃないなら自分の歌を客観視できてなさすぎなんだよな 高音を地声っぽく出すスレって趣旨でやってる人の「上手い」は種類が違うんだぞ🐔 >>328
水色の雨 初めて聞いたけどカッコいいな >>269
やっぱり腹圧保ててない気がする
どんどん胸にせり上がって高くなると喉に力みが詰まってってるように聴こえる 多分胸式になってて肩あがって喉頭固まるやつ
体幹は脱力しちゃダメだよ
言うなら運動してない女性の声の出し方する男性って感じ
腹圧で声出す練習もしよ 私も歳をとった
最近考える事は
歳をとって他人に迷惑をかける人間には
なりたくないかなあ〜
カラオケ板に来た時は私はまだ若い！の気持ちでたくさんの人に迷惑をかけてしまった
深く謝罪致します とんがりさんも歳をとってまで
他人に迷惑をかける人生はやめましょう
あなたが生きているのはあなたの力だけでは無い あなたの両親 あなたの周りの人
あなたが搾取してきた魚 鳥 豚 牛
もっと感謝して生きなければならない
感謝の気持ちを忘れなければ
もっと他者に寛容になれるはずです
宜しくお願い致します とんがりはその感性のまま音域拡げたらいいのに留まってる理由が良くわかんない
今日の自分より上手くなればいいだけの話じゃん >>338 何歳か知らんが条件反射でこういうひどい文を書くような大人になっちゃいかんよ
歌に限らずこうなったら成長もなくなり、現状も把握できず、プライドだけ大きくなってしまい、それこそ歌でマウント取るぐらいしかできん人間になる
そして、そのマウントも崩れるのが怖くなり、他人の否定に走る始末 典型的な更年期障害ですね^_^
ホルモンのバランスがおかしくなり
脳の血流が悪くなり
怒りやすくなる
自分が正しいと思いこみ
他人の意見を否定する
煽り運転や酒場の喧嘩
隣人トラブルなどなど
他者への攻撃 著名人に粘着
ヤフコメや5ちゃんなどの匿名掲示板ではよくある事ですね 江戸時代は平均寿命が50歳いかないくらい
これ実は真っ当なんですよね〜
本来なら生物は子孫を残す機能が無くなれば
生きる意味はない！
鮭は子孫を残す為に必死に故郷の川を登る
カマキリは子孫を残すためにオスは食べられる
蝉は子孫を残す為だけ7年も地下で暮らし最後の夏に地上に出てくる
人間は無駄に長生きしすぎ^_^笑 >>269
絶対普通に歌えるやろwwww
すきwwwww >>346
お笑い芸人は頭が良くないと通用しないよ
先輩ば笑えないし心配してるから進言しているんです >>347
あ、なんかおまえ見たことあるな…
なんだっけ… >>348
そうですか？
seponiga@via.tokyo.jp
前回も直アドからにげましたよね？笑
連絡して下さい^_^ >>349
御免こうむるね
わたしはオンナ以外には用はない
自殺しろ
わたし以外の男はすべて死ね >>350
やっぱりあなたはくまちゃんより
度胸がない笑笑^_^
私に直アドする勇気もない
くまちゃんならしてきますよ^_^笑笑
情け無いなあ^_^笑笑 今のご時世、訴えられると金も時間もとられるしめんどくさいからトラブルになるような発言はやめた方がいいぞ… 音源あげられない音痴がなんか言ってて草
気持ち悪さを度胸にすり替えるな
なんでおまえなんかを信じる必要がある？
ポルシェティーガーを制式のティーガーだと言い張るあたまの悪さ
しかも音源も出さないニワトリ音痴
なんでそんな奴になんでこの太閤とんがりがイチイチ連絡をとらにゃならん？
キチガイめが >>354
私はここに直アドして
seponiga@via.tokyo.jp
同じこと言いなさい！と言ってるだけですよ〜
怖いですか？
足が着くのが怖いですか？笑
なんの覚悟もない
度胸もない
だから童貞なんですよ^_^笑
情け無い^_^ わたしはおまえに興味がない
それだけだ
せいぜい吠えてろ音痴（笑） >>335
軽く歌う時に腹圧すっぽり抜いてたかもです 今度腹圧入れて歌ってみます むだむだ
そもそも声が汚いのだから
今してる仕事を頑張りなさい
音痴でも結婚はできる >>344
さすがにしんどさがわかってしまうwしかしまず歌いきる時点でもう個人的にはすごいと思う。
やっぱこういうチリビブ系の人はオートでかかってしまうもんなのかな？650ニキもそうだったよね。ビブなしで歌うとどんなになるか興味深い。 まあたしかにな
今の歌は難しいから、歌い切るだけでも偉いのかもな
あとには、ジャイアンリサイタルのような余韻が残るだけだが >>356
匿名掲示板で〜
お前に興味ないから相手しないだけ〜
は逃げるや敗北と〜笑笑
同意になりますよ〜
あなたが大好きなくまちゃんは逃げたりしませんよ〜^_^
やっぱり
くまちゃんに憧れた弱虫な老人だったみたいね
笑笑 さて、アホは無視してお昼ごはん食べるか
ごくろうさん（笑） とんがり先輩は
くまちゃんに憧れた笑
弱虫な童貞老人が確定しましたので
これからは生暖かく優しい目で見守ってあげましょう〜^_^
それなら腹も立ちません笑笑
それも優しさです^_^ >>344
これが本物のミックスか わいのなんちゃって裏声とやっぱ全然違うなあ >>368
裏声にも色々個人差があるから無い物ねだりより長所伸ばすのが1番だよ、マジでね >>357
さんきゅー！裏な気がするけどw
>>362
原曲でもかなり細かくビブかかってるから意識はしてるかなぁ（できてないけど）
ビブできる限り無しで歌ってみる？
>>368
高いとこはファルセットとヘッド主体だとは思う…
基本的にワイのはこねくり回した裏声ってイメージですねw >>369
元々mid2G以上はヒョロヒョロスカスカファルセットしか出なかったワイでもなんとか歌いきれるようになったから無い物ねだりも悪くないと思ってますわ >>372
すまんけど俺には良い声には思えんわ
それにその声でナチュラルに多くの表現出来るか？って言われたら恐らく出来んやろ、精々叫ぶかそれ以外くらいであって細かいダイナミクス的な表現にはかなり制限が掛かってるように聞こえる
とにかくただ出したいだけならそれでいいけどな
いずれ歌上手とか他人からの良い評価の壁にぶつかった時に結局やり直さないといけなくなる なぜやり直すことになるかって言ったら結局多くの歌うまは地声でナチュラルに歌ってるからor裏声だとしてもナチュラルなカウンターテナー(女性)だからや
それに引替え多くの神経を注がなかればいけない発声ではどうしても声質や表現に差が出てしまう
まあ趣味の話ではあるから何に重きを置くかにはなるけど、10年とか経ってしまうとやり直すのも大変になるからな
将来的に何を目指すのかは結構しっかり決めといた方がいいと思う >>374
ただ出したいからでいいんじゃない？ここミックススレだし趣味人が大半であなたの求める将来プロか何か目指してる人っているの？
んなこと言い出したら誰も音源あげれんくなるよ？元低音勢からミックス出せるようになったちもちもの音源は参考になるし励みにもなるよ、てかあなたが良い表現の音源あげて聞かせてくれる？ >>373
ナチュラルってなんやろ？
まぁワイ基本的にメタル歌いたくて高音やってきただけだから中性的なナチュラル高音？はそんな好きじゃないし、好みのジャンルは全く違いそうw
ちなみに何を歌えればあなたは満足するんです？ナチュラルみ強化の為に練習してみたいですわ！ >>375
優しいwww
ただ出したいだけよねぇ。出せなきゃそもそも歌えないんだから… >>375
だから出したいだけなら良いって言ってんじゃん
俺が言ってるのは高音と表現/声質のどっちに重きを置くか考えた方が良いって言ってるだけだし、別にちもちもの発声を否定しても無いわ
ただそう言う発声を10年とか続けてた人がそこから真逆の方向にやり直すのは大変だよって話、実際ミックススレにもそういう人多いしね
>>376
俺もメタル好きだよ
何を歌えるかじゃなくて、どれくらい幅のある発声かだからなぁ
ちもちもの高音はたぶん何を歌っても同じようになるんでしょ？
まあそういうことよ、分かりにくいかもしれないけどw そろそろ棲み分けんといけんのかもしれん
自分の適正音域（ミックス含めた）をチェックするやり方から
その得意レンジの中だと一体どんなスキルが使えるようになるかとか
多分そういう方向性のスレがないor音源貼って示す人がいないから結局ミックススレという大枠の中でごちゃまぜになっとるかも
そっちの派閥の人はスレ作ったらええと思うぞ
きっとそういう人で集まれば自ずとそういう好んで使ってる表現方法とか音源付で共有する流れになると思うよ >>379
ミックスボイスの基準が無いからなぁ
プロの声をミックスボイスだとするならどうしても表現(発声自由度)込みの話になっちゃうし
歌い回しとかは評価スレとかでいいと思うけども
別に俺はただ出したいって言うのは全然構わないと思うよ
ただそれを例えば吸気くんとかに薦められるかって言われたら、個人的には薦められないってだけ >>378
何歌っても同じでは無いってのを証明するには何歌えばいい？
表現チャレンジするわw
曲、アーティスト指定でもいいし、ジャンル指定でもいいのでなんか指標をくれー このスレに音源あげられる人すごいわ
大体自分で聞き直したら下手すぎてアップする気なくなってまう >>370
確かに原曲最高音のあのビブ俺は出来ないw
フルじゃなくても、1番終わりまででいいんで可能なら、ちもさんのビブ抑えたのお願いしたいです！ >>381
いやちもちもの歌は結構聞いてる上で言ってるからええわw うｐする→30分後聴きなおす→あれ？これ駄目じゃね？→削除
わりとよくあるｗ >>380
だねえ
一曲だけ聴いたけど彼の長所の特徴を活かすなら繊細できめ細やかで滑らかな表現の方向性だよなあとは個人的には思うけど
本人のやりたい事と特性が合致する訳ではないからなあ
趣味なんだから好きにやりたいように！と思う反面
もし長所伸ばしたくなった時、変な癖ついてたら取るの大変やろなあって気持ちも分かるｗ
その為にもミックスの使い方として別方向のスレあったら価値観変わる人もおるかと思ったがまあスレ立てたり共有するのも面倒だしな！ >>380
どの程度の表現出来てら音源うぷっていいんでしょう？そのナチュラルと細かいダイナミクスとやらを教えてくれませんでしょうか？
そうじゃなきゃ、すまんけど俺にはあなたは表現wナチュラルwダイナミクスwドヤりたいだけの人にしか見えませんのでトンガリと同じです、アドバイスならともかく曖昧な文章なら音源の方がみんな為になると思います 主にチェストボイスとファルセットで上手く歌える人は、それはそれで高等な技術を持ってるから別スレあってもよいと思う
ミックスボイスだけでも1スレ分くらいの情報量がある技術だと思うし、一度発声を崩さなきゃいけない場合も多いから両立は相当難しい
表現力の伴う聴こえが良い歌を目指すのは分かるけど、簡単に両立出来たら苦労しないんよw
…というのが個人的なお気持ち >>386
結局歌上手くなりたいって壁にぶつかった時にどうなるかやからね
とにかく出ればいいって言うならそもそもシムラでもクロちゃんでもなんでもええやんってなるしw
でも実際シムラとか上げたらみんな突っ込む訳やん？
俺と言ってること何一つ変わらないと思うんだけどね
>>387
もう1行目から言ってること理解出来てないんだから君は絡んでくるなよw
俺はうpしちゃいけませんなんて言ってないだろ？
ちもちもに突っ込んだのも、ちもちもが俺に絡んできたから返答しただけやん
それにプロとちもちも比べて発声の自由度の違いが分かりませんって言われたら俺が音源上げても同じやろw >>384
あぁそうwww
アーティストの1曲示してこのくらいの自由度で高音域歌えれば納得するわ！みたいなのあればいいのにねぇ 私は最強ってサビの最後E5か？
あれはヘッドにするかスーパーヘッドにするかで悩むとこだよね^_^
ヘッドとスーパーヘッドでは大分発声違う >>390
高音じゃなくて高音に至るまでのプロセスも含めての話だからなぁ
分かりやすいとこだと例えばちもちもは高音発声から下がる時に裏声がブレイクしないように何らかの処理してるやろ
これって何らかの処理をするのに神経注がなきゃいけないから、自由度がその分無くなるって事になる
つまりそのフレーズに関しては捨てフレーズになってしまいレガートも無ければ表現も無くなる
こういうとこの積み重ねを見て俺は自由度が少ないって言ってる
逆に低音だけの曲とか女性曲みたいに高音だけの曲の方がここの部分に関しては楽だろうね
ただ高音が裏声で作ったような発声ならバリエーションが作れないから、結局高音も不自由になるけど >>382
iPhoneやと上げるとエラーにならん？ >>394
そのブレイクしないようにする為の声区がミックスボイスやろなぁ
練度高めりゃなんとかなるやろ >>397
だからそういう練度高めるって話するなら、ただ出すだけじゃダメやろって話にやるやんけw
そこでちもちもが「うるせー！そんな繋ぎのフレーズより高音出してーんだよ！！」って返答したなら俺もただ出したいんだなって納得するけどさw >>398
そもそもこの曲の最高音はヘッドかファルやからミックスボイス関係無いやん？
チェストとヘッドorファルを繋ぐ声区がミックスやし、そこ放置してる訳無いやろw
hi域前半の自由度高めるのがミックスボイスの練習やで 練度で何とかなるってのは同意やなあ
結局歌いたい歌と歌い方に合わせて表現変えるだけやしそれが綱渡り的な難易度の発声でもそれを押し通すのがプロやろ >>399
俺はこの曲に言ってる訳じゃないし、ミックスボイスの定義はちもちもが信仰してる定義であって俺の定義とは別
ちゃんとスプーンでちもちも検索してアーカイブ聞いた上で言ってるんだから、イチャもんじゃなくてしっかりカラオケ配信聞いた上での意見やぞ 私は思うんですけどね〜^_^
アドちゃんて女性にしては
そんなにkey高い人じゃなくないかなあ〜？
私は最強もずっと引き声ファルセット多用しているし、これが大森さんの原曲意識しているのかは知らんけど笑笑 >>401
あなたのミックスボイスとはなんでしょ？
spoonのログまで見てるのはさすがに草
ファンやんけありがとう！ >>404
定義に関してはキリスト、イスラム、ユダヤが同じヤハウェ(プロの声)を信仰してるけど、教典の違いで争ってるみたいなもんだから書いたところでって感じだわ
さすがにちゃんと聞かないと悪いからな、前に配信の貼られてたの思い出したから探しに行ったわw 上手い歌の基準もいろいろ違うだろ
ミックスボイスとは何かもハッキリしていないし
自分の好きに歌えばいい
他人がどうこう言ってもそれが妥当かどうかもわからない
それを聞き入れて自分の歌い方を変えると決めるのも自分だからな
最終的に声を出すのも自分しかいない >>406
ワイに定義の話出しといてあなた自身は答えないの草 >>408
いや勝手に定義の話し始めたのお前やんけw >>401
あなたの定義は別って言ってますやん？じゃあその定義何よ？ってなるやろw
それ分からんとあなたがここで何を求めてるのかすらわからんのやで >>410
はあ？ちもちもが>>399でチェストとファルorヘッドを繋ぐのがミックスボイスって言う勝手な定義を俺に押付けてきたんやろ、どう見てもお前が定義の話出してるやん
俺はそれまでミックスボイスとはこういう声であるなんて話は一切しとらんぞ 昨日の声帯の話を見てて、喉を開くってのが完全に出来てなかったのでは？と思ったけど
高音域では常にそんな事を意識しながら歌うんか！？…とも思った
だいたい想像の中では上手くいくけどカラオケ行って試さないと分からないんだよな〜 >>414
実際の歌唱中の意識は発声じゃなくて表現へ向ける。発声へのアプローチはボイストレーニングにて基礎固めを行い、無意識下の発声状態に落としこむ
って偉い人が言ってた気がする >>257
オク下を知らんで、オク上の人をディスるオマイの方が音楽舐めとるわ😂 >>296
ばかか😂😂
オク下みたいな初歩的なものも聞き分けられん耳に、氷室だの吉川など言って欲しくないわ😂😂 俺はとんがりって声張ればmid2F♯のロングトーン結構しっかり出るんだなって感心してしまったw >>304
みんなも音痴に音痴と言われたくないんだと思うよ。
たずん自分の歌も聞き分けられていないんだろうけれど >>416
うっす！トム先輩！
相変わらず気色わるい顔文字お疲れっす！ とんがりはあの事件いらい、オク下に触れようともしない😂爆笑 >>411聞く限りオクターブの概念は分かってると思うけどな
とんがりが言いたいのは良い声で歌えるキーで歌えってだけだけど、自分を極大に過大評価してるから鼻につくだけじゃね >>422
とんがり先生の中ではバイオリンもチェロもヴィオラもコントラバスも同じ音階弾けるんやで！ ｵｯﾍﾟｹニキもすごく正しい事言ってるなこれ
良い議論にもなってるんだけどそのテーマ（私は最強）でそれ議論するかって思うわ
この曲ってメロもそうだしhiF？をオ段で伸ばしたり全体的に女性的な造りになってるから
男が歌うとハイトーンの男声と曲のメロや造りのチグハグ感のせいでどうやってもサマになりにくいんだよ
ｵｯﾍﾟｹニキのいうダイナミクスはかなり重要な話だから出来る限りそれを踏まえたいところではあるんだけれど
このテーマ（私は最強）で男声でダイナミクス求めるのはどうかと思う
原キーでやるかどうかの前に、男声と曲とがミスマッチ過ぎる
そりゃカマボで多少キモく仕上げるのが前提の曲っていうならやりようがあるんだろうけどそうじゃないじゃんこの曲って >>426
すまん、俺は>>401で書いた通り私は最強について書いてる訳じゃないんや
ちもちものカラオケ配信のアーカイブを10曲くらい聞いてきた上で書いた >>427
ホンマやスマンな
とすればますますちゃんとした事言ってるわ >>424
オイラが教えてやったから覚えたんだろ😂😂 >>427
最初のアンカから音源に対して言ってますけどねえ、言ってる事はいい事だとしても後出しジャンケンは姑息じゃない？音源あげて自分の意見も出してるちもちもに失礼と思うよ。オッペケはこないだの嘘つきニキかい？
>>373
373 選曲してください (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-whk6 [126.194.235.6])[sage] 2022/10/17(月) 12:45:51.16 ID:u2KojeYLr
>>372
すまんけど俺には良い声には思えんわ
それにその声でナチュラルに多くの表現出来るか？って言われたら恐らく出来んやろ、精々叫ぶかそれ以外くらいであって細かいダイナミクス的な表現にはかなり制限が掛かってるように聞こえる
とにかくただ出したいだけならそれでいいけどな
いずれ歌上手とか他人からの良い評価の壁にぶつかった時に結局やり直さないといけなくなる >>429
まあただ出したい人と、歌にどう使うかを考えてる人だと理解し合えないんやろな... >>432
何言ってんねん、俺はちもちものことを私は最強以前から知ってるからそう書いてるだけやろアホか
その上で最近変化があったとしたら俺の認識不足で悪いからカラオケも聞き直しにいったんや
ちもちもなんて何年前から居るんだから今までの声知ってて当然やろ ちゃんとちもちもがAローズの声真似してるのもこのスレで聴いたことあるし、貶したくてテキトーなこと書いてる訳じゃない >>405
とんがりは息漏れして喉声で綺麗に声出すことしか考えてないから出せてhiAが限界やろな
ミックスで高音域の綺麗な音キープすることの難しさとか全然分かってなさそうやし 出せるようになって幅を広げた上でどう使うか考えるってだけなんやがなぁ？ >>411
耳悪いなその声はクロちゃん声と言われる裏声ヘッドやで
ちもちもが出してるのは地声ヘッドや
耳が素人やと分からんのやろなカラオケ伴奏有りの音源録らんからそうなる >>418
出るよワイが喉が開いてない時にそんぐらい出せた音源載せたいんやけど何故か林檎のJaneやとエラーになるんや
とんがりも喉開いてないから響きがないしhiAで疲弊するやろな ちもちも氏ってハロウィンのアンディデリスぴったり合いそう
抜けのあるシャウト感が難しそうだけど >>440
その声にエッジ混ぜて太くすれば地声に聞こえるようになるちもちもは喉開いてるけどとんがりは喉締まってる >>392
ぶつ切りだし喉声だから、レガート意識してピッチは伸展で繋げた方がいいと思う
喉声ミックスの見本みたいになってる >>443
いきなり話噛み合わないからもう続けんけど、地声なのと地声に聞こえるのは雲泥の差だろw
練度が違うだけでちもちもも裏声、とんがりも裏声やぞ >>445
そりゃ話理解してないんやから噛み合わないやろ
地声の喉のポジションか裏声の喉のポジションかで変わるんや
練度が違うとか言ってんのは耳が悪いから喉開いてるか開いてないかで練度上げた時に全然変わるぞ
ちもちもは練習すればグリーンの愛唄歌えるようになると思うで >>444
聴くなら上の聴いてwwwそれはただの参考音源やでw
>>445
ワイは全部裏声やで
地声なんてmid2Fぐらいまでしか出ねぇし >>447
あのー、ちもちもさん本人が自分で裏声ヘッドですって言ってるんで、私は地声ヘッドって言ってる君の意見は違うと思うよって言ってるだけなんですよw 事実だけ言うなら裏声のミックスだね
ほぼみんなそうじゃんってなるけど >>447
まじこんな奴が人に耳悪いとか言ってるのウケるwww
ブレイク処理の仕方聞けば裏声かどうかなんか1発でわかるやんw 要はこれなんだよ、この声を作るために神経注いでたら自由度なんて皆無になりますよって俺は言いたいだけ
https://youtu.be/w2vZfSXjHT0 >>450
とんがりのはミックスやなくてただの裏声なんよな >>446
いいと思うー
原曲は色んな種類のファルセット多用してるから、意識できたらメリハリつくし多少余裕できると思います～ >>453
クソワロタ
ただのクロちゃん声の裏声やんww >>448
地声ヘッドか裏声ヘッドかって意見はボイストレーナーでも意見分かれるからな
>>344のは喉開いたミックス >>449
ワイの考えでは地声のヘッドなんて存在しないからなぁ。もっと言うと感覚的にはチェストもミックスもヘッドも全部裏声やw
というか地声と裏声ってのがそもそも聴感上の差違でしかないと思ってる >>454
どうかな
変なデモンストレーションでたまにmid2FとかG出してドヤってる時はただの後ろ引き気味にした地声を喉締めで出してるけど
正直ほとんど聴いてないっていう
無理のないキーでワンコーラス口ずさんでる時は割と普通にライトチェストだったり裏声だったりだと思うよ >>458
その書き方だと裏声とファルセットはイコールじゃないって感じやね
俺はそもそもヘッドがどういう状態なのかハッキリ決められないと思うから、そこら辺はもうどうでもいいかな >>458
こうへいとかも裏声って言ってるで
しかしこのスレで裏声言うと>>453みたいに本当に裏声強く出しただけのクロちゃん声をミックスと勘違いする奴が出てくるから便宜上分けてるんや
地声ミドル地声ヘッド裏声ミドル裏声ヘッドの認識もボイストレーナーやプロによってまちまち >>453
こんな声作るやつおらんやろ
現実的にはこっからガンと後ろと下に引いて進展してパワー系に行くやろ
その上で自由度少ないとかならまあまだ… 裏声筋動いたら声帯筋も動いて、さらに先端だけの閉鎖期を作れたら地声っぽく聴かせられる
裏声で低いとこ出せれば裏声筋で地声筋以上の低い音も作れる
その喉頭原音をどこで共鳴で増幅させるかで変わるってだけ
裏声筋が大事って言われる所以
ただし、男性特有の伸展しない間違った裏声練習してもまったく意味が無い >>462
それがこれよりマシか同等くらいのレベルは結構おるんやで
ちなみにこの声の主もミックススレの人間だったと思う >>465
やっぱりトムはちゃんと地声やな、この音域でも自由度がある >>465
スネ夫のママなのかジャイ子なのかハッキリしろよって声してんな
仮声帯での歪みに依存し過ぎの発声やね 世に溢れたボイストレーナーがミックスボイスをありとあらゆる表現使って動画出してるから情報が交錯するんや
そもそもミックスは地声って言うトレーナーと裏声って言うトレーナーがおるんやからそこからして普通は混乱するやろな ちょっと↑の私は最強音源で思い出したけど
ひと昔前に高音厨なる言葉と共にそういう民族が生まれて
そん時はもろびとこぞりて裏声ベースのハイトーン音源上げてたわけだ
もちろん俺もご多分に漏れず
だけどこの歌唱法は頭打ちするんだよね
張ってる時はクリーントーンだし気持ち良いから調子に乗るんだけど
裏声を外側の筋肉で締めていわゆる喉締めで出来てしまうのとなまじ最後まで歌い切れてしまうから
やりすぎると非常に悪い癖と喉のダメージだけ残して終わりってパターンになりがち
クリーントーンだけ聴けばキレイに閉鎖出来てると勘違いするけど
本当は求めてる閉鎖と逆行してるんよね
いつまでも消えない中音域のブレイクポイントがもどかしくて
前下方向の引き下げを加えようとして喉を潰すパターン
まぁそれ俺なんだけど
そんな結果にならないようにずっとハイポジションな曲ばかりルンルンで歌いなさんなって事 トムって愛されてるよなとんがりと違って愛嬌があるからかな？ >>470
俺の言いたいこと全部書いてくれたわw
ミックススレでこうなる人を沢山見てきたからこそよな
もちろんそれで上手くいく人はそれでいいんだけど、何年も出来ないならそれに拘るなって事よ >>392
リクエストにお応えしてもらいありがとうございます！好みはあるだろけど、この高さでのビブがコントロールできるのは一定以上の技術いるから比較した時にテクニックがよくわかりますね！個人的には他人の歌聞いて発声状態や声真似したりするんで大変良かったです！ちもさんありがとう！ トムは特質系なんだよ
表現の幅が広いので歌唱力もある
音色の意味のわからない味付けさえなければ誰も文句つけられないから >>465
これ面白いなあ〜
凄い勉強になる！
ファルセットやスーパーヘッド気味なヘッドに
なるところを全部トムさんは地声よりのヘッドで歌ってるよね^_^
このパターンで押し切るのも有りやね^_^ >>469
なんで意見分かれるかはみんな正解だからだぞ
タイプ違うだけで感覚も出来る事も変わるから自分の感覚だけを信じるボイストレーナーは意見が分かれる >>478
実は言われるの待ってました^_^笑
地声風に歌うか裏混ぜで歌うか考えていました
まだ曲覚えてませんけど笑笑
おりっちさんが歌ったら
歌おうかなあ〜^_^ >>458
存在するけど、ちもちもは一生出来ないだろうな
出来ないというよりその感覚が一生わからんだけで
音色的には出来るし全く問題ないと思うけど
素晴らしい声帯持ってると思う >>467
いやーでも音源聞いたらも少し声出さなあかんな。。と思た
>>468
スネ夫のママは美声ザマスのよ
>>471
言ってる意味わかるよ。気づいたなら儲けものだね。
>>472
最近暴れ倒さなくなったからかな？😂😂
>>474
言い得て妙😂😂😂 >>476
特質系という言葉好き😂訳の分からない味付けも言い得て妙😂😂
>>477 あさみっち
いやいやいやいや、あさみっちの勉強になるようなものはありせんぜ😂こちらこそ表現力の参考にさせてもろてます。 >>484
これは素晴らしいね^_^
引き声良く出てる
やるなあ〜 >>479
意見は分かれるが喉開いて出すのは同じやな
これは地声ミックスやって言う人もこれは裏声ミックスやって言う人もミックスやけど喉開いてない地声とかただの裏声とはちゃう >>465
仮声帯入れまくってゴリッゴリで歌ったらカッコよくなりそう！ >>484
ワイが聞いた中でいちばんうまい！
この雰囲気で2番Bメロの処理どうするのか気になる！是非フルでオナシャス！ >>484
ミックスとヘッド寄りファルセットの使い分け素晴らしい
奇声になりそうなとこは無理にミックスで出さず裏声で綺麗に出してて完成度高い >>484
最後の最強〜
この人はミセス風に引き声ファルセットなヘッドで歌っててちゃんと出ていて素晴らしい！
アド風に歌うなら張ったヘッドでトムさんも正解。なかなか面白い歌だわ〜^_^ >>494
こういうガチな歌上手いミックス使える人が音源上げてくれると分かりやすくてええよな しかし、50過ぎて私は最強！とか笑
覚えようとは普通は思わないよな笑
だからカラオケ板は素晴らしい^_^
勉強になる笑 正直このスレのおっさん方々が覚えるタイプの曲じゃないから一杯歌ってる人がいてビビった 確かに久しぶりにスレに来てみたらウタが流行ってて驚いたわ
うろ覚えのまま録音してみたらめちゃくちゃだったからもうちょっと覚えてから投下しに来るわｗ
ミックススレのおっさんズによる私は最強最高だわ ワンピース
実は一回も読んだ事も観た事もない笑
面白いのかね〜^_^ >>484
お手本だ。ここからどう派生し味付けしていくかも楽しむ人結構いそうだね。ここまで色んなサンプル集まると歌うより聞いてる方が楽しいw >>500
意外としんどい曲よな！好きだから歌ってくるわ！ >>470
方向で言えば前下が発声の肝やと思うんよな～ あさみの最強めっちゃ楽しみだわw
おりっちの最強も聴きたいなぁ >>453
これ！ 伝説のクレイジーシャウトの奴じゃんｗｗｗｗ >>506
そうだよ
しかし一番難しいし前下出来てる人ここにもほとんどいないよ
さっき書いたみたいな悪癖の付いた後ならなおさら
念の為言っとくけど大声の事じゃないからね
あ とかトムくらいしか前下使えてないんじゃないかな
もしかしたら650ニキもそうかな >>484
これおっさん？
めっちゃおっさんに似てる >>510
俺が知る範囲のさらにごく一部で悪いけどクセの強い彼ら
yasu（Janne Da Arc）、kohey（sleep my dear）、toshi（x Japan）
MASAKI（FLATBACKER）、morrie（dead end）、下村成二郎（BLIZARD）
大槻ケンヂ、デーモン閣下
海外だと多すぎるから適当にピックアップ
ジョーリンターナー、ティムリッパーオーウェンズ、マークボールズ
ジョニーリンドクヴィスト、ブラッキーローレス、ビーストインブラックの人
ラルフシーパース、アンディデリス、ロニージェイムズディオ他多数 >>511
なんとなく分かる^_^
引きがメインなんだよね
もう少し前の発声混ぜてくと更に良くなるよね
ミセス大森はこんな感じ
アドはもっと前目かなあ >>517
仮声帯でしょ
声帯のすぐ上にある厚めのヒダ
すでにいい感じに使ってるように聴こえるから
あんま意識的に使おうとしたらせっかくの発声崩れると思うよ >>509
トムちんは知らないうちにすごいことやっとるのか😂😂😂 >>518
大丈夫。ちもちもはわれわれ四天王最弱なので、教わるつもりではない😏🥹 凄いなぁ、これは正規に高音寄りじゃないと太刀打ち出来んね
俺は大人しく自分の長所を伸ばそうw やったぁ、採点は８０点くらいだったけどなんか優勝したぁ 今日カラオケ行った時も私は最強歌ってる人ばっかでオモロかったw
hiE裏声を平然と出せるようになりたい
とても大事だと思うた 思ったよりレスついててびっくり
聞いてくれた人ありがとう
思いのほか評価高くて嬉しいけどお手本にするならこの人の方がいいよw
https://youtube.com/shorts/Wh3FS7bFt1c?feature=share
>>511
おっさんなのは当たってるけどおっさんさんじゃないよw >>521
よく通る声で羨ましいw
ちゃんと覚えてもう少し音程の精度上げるだけですぐに完成度上がりそう まぁ最終的には技術よりも声の高さ勝負になってしまうよね >>529
そちらはテクい歌い方でうらやましいｗ
耳が悪いものでおっさんさんだと思って歌聞いてた
裏声どうやったらそんなにスムーズに移行できるのか・・ファルセット？声量だせない >>516
これどうやって出してるんだろう？
異常にうまい人が吸気で歌ってるようにも聞こえる >>499
今年30の29おっさんや
28～35歳ぐらいのおっさんの集まりやけど頑張るぞ >>527
声高いというか仮にもミックスやってる端くれなら質を問わねばこれだけの人が出せるってことやない？
十人十色って感じで今回の祭りは良かったなぁ 何でみんな高い曲ばっかり上げてるんだろうな。
ミックスだったら普通に男の曲でいいじゃん。それこそ天体観測なんてちょうどいい。
Aメロが地声になっていないかチェックしやすいし、高音部分も裏声や地声で誤魔化せないちょうど良い音域。 いくら声が高かろうが正確に歌えようが無駄なんよ
声が汚いから
別の趣味を見つけようや。パチンコとか >>538
天体観測なんてミックス使えなくても歌えるやろ >>540
ミックス使えな歌えない人もいるぞ
使わないで歌える人は高い声出せるポテンシャルあるな 次の祭りのテーマを考えたい
天体観測はメロが低すぎて出ないからNGｗ
＃3あげくらいならなんとか… >>540
「その音が出ている」＝「ちゃんと歌えている」じゃないし、ミックスは高い音だけのものじゃない。
まともな歌唱って、基本全てミックスで、それをどういうバランスにするかどうかなんだよ。 天体観測ミックスじゃないと出せない人は
逆にメロ部分は得意そうだな >>541
話題逸らしてすまんが音源ってJaneから上げられへんか？ 林檎で音源上げてる人アップローダー使うとエラーにならへん？ 天体観測の原キーだと高音勢の元気なくなりそうだなｗ >>547
喉開けば低音部も響きのある良い声出せるんよ よくある勘違いで高音に使う喉の開きって別に高音限定でもなんでもないし響かせる場所変えるだけだから結局その能力に長けたものが強いというか >>546
ならんよ。ちゃんとアップできるはず。ソフトウェアアップデートしてないとかかな？ >>549
せやな喉開くんはクソ難しいんやけどそこから逃げたらアカンのよ
言うてもワイも逃げてた癖に最近奇跡的に喉開けて音域クソ広がった身なんやけど https://41.gigafile.nu/1025-b706d03062f8ec0aef4a5387b2952b840
曲はオリジナルで歌唱について色々テスト中
歌唱検証①
興味ある人だけ聴くと良い
テーマ
声帯のみのピッチコントロール＝レガート歌唱意識
（一部ワザと力を入れてる部分があるがそこは無視）
テンポ＝曲の速さとした場合
その速さに合う一定の息の流れをベースのスピードとする
その息の流れのみで声帯をコントロールし音の高さ（振動数）を変える事でレガート歌唱になる
メリット
・曲のスピードと同じスピードなので曲と歌に一体感やまとまりがでて聴きやすい＝プロ歌唱の基本かも
・呼気の強弱でピッチをコントロールしない為ピッチコントロールがとてもしやすい
・呼気の強弱を全て表現に使える
息のスピードをベースとして真ん中に位置し
リズムに寄り添う形で溜めたり早くしたりする事でグルーブを作ると曲に揺らぎがでて楽しみやすい >>532
くせつおい？😂かなり抑えてるで
>>535
とんがり
きみの耳はもうアテにならん😌 先週の関ジャムで秦さんが低音が膨らむ時はマイクを口にくっ付けて歌うと言うのを聞いて
目から鱗だった
鱗だけに >>553
寝て起きて聴いてみると
いくらなんでもボソボソ歌いすぎて力がなさすぎに感じるな
まだまだ耳のリセットは必須だｗｗ
今回は失敗！スルーしといてくれ！
またチャレンジする アニソンってやっぱ世界のアニソンだよな
日本の音楽で世界で通用してるのはアニソン >>553
失敗理由
曲の圧（勢い）に歌唱を合わせておらず
例えるならライブの本番中他楽器は本気の演奏に対して
リードギターだけが試運転でポロロンと弾いてアンプで音量を増大させてる状態
＝スピードは合っているが演奏の勢いがミスマッチしてて違和感に感じる
対策
テンポにより曲のスピード感を感じ取りそれに合わせ滑らかに歌いつつ曲の勢いにも合わせて声の密度も調整する
弱すぎても強すぎてもダメ >>555
わたし昔、仕事しながら、昼食休憩のときにパチンコ打ってたからな
今思えば完全にキチガイだな
千円使って四千円稼ぐみたいなことしてた
わたしが席立って出ていこうとしたら、店員が「何してんすか？！フィーバーですよ！」
と言ってきたけど、
「いや、休憩終わりますんで」つって現場に戻った
店員、なんだこの人？って感じでポカンとしてたね
わたしが一番好きな台は柔キッズだった
あの台は本当に大好きだった
随分、稼がせてもらったよ まあ一部の高音寄りの人除けばmid2G～hiBくらいのクオリティが大事になるから、その辺の曲で練習するのがいいんじゃね
ほんと変な癖付くと自分で直すのはほぼ不可能になっちゃうし 天体観測祭も良いな(ただのBUMPファン視点)
チェストとミドル使わないとだし、何なら最高音付近はヘッド寄りにした方が良いから、簡単な曲では無いと思う 近年のBUMPに比べたら明らかに簡単だし当時の本人がお世辞にも歌唱力では評価されてたわけでもないから天体観測はないな 人によるやろ
そもそも当時の藤くんですらGとかG♯は喉締めとか張り上げでしか出せなかったの考えると、あれくらい低音が出る人はその音域になるとそうなるって考えるのが論理的だし、それを解消する為にミックスボイス(声帯伸展)の訓練をするのは何も間違いじゃない
俺も天体観測は当初歌いきれなかった、サビで2D♯～Fが頻発してトドメに2G♯だからな、休憩も無い曲だし
換声点がここら辺にある人は張り上げ喉締めじゃまず良いクオリティで歌い切れないと思うよ
逆にこれを簡単に歌い切れる人は換声点が高音寄りなんだろ
まあミックスボイスが裏声をこねくり回すって定義なら違うと言えるけどな 天体観測を張り上げないで歌いきれる人ってあんまりいないんじゃない？ ボイスポジションでがなりの圧加えながら歌うと声低い人でも楽に行けると思うよ
がならずがなる これはadoにもYOASOBIにもなんでも使える わい天体観測キー2つ下げても最高音のとこ裏に抜かすか貼り上がるかのどっちかだ >>567
母音だけで「いえあいおおおいおーおいえー」って咽頭腔だけでポルタメントとレガートでコネコネしてみて 試しに天体観測歌ってみたらサビ全部ミドル使わんと無理だったw
てか最高音以上にキツイ曲だなこれ
サビは声高めの人じゃないと歌い切るの辛い構成してる >>568
今日時間あったらカラオケ行くんでポルチオみたいなやつ試してみます 僕は元気でいるよ～の辺りとかミックス寄りの声よりか地声の張り上げの方が原曲の雰囲気出るくないか >>572
それで届くならそっちのほうがいいけど厳しい人も多いと思う
音域厳しい人が無理して奇声になったら元も子もないし こないだ天体観測あげたけど誰からもコメントつかなくてしっかり歌えてるか不安になったわ mid2G#連発なら空に唄えばええぞ
あれはミックス使わへんとキツいと思う >>574
天体観測上がってたのか、聴いてみたいわ 声高めの人じゃないとっつーか
ミドル域出し慣れた人じゃないとって感じだな わたしからすると簡単な部類の歌だな
すごく歌いやすい >>578
いいじゃん
ポケカラで美声を録音しておいでよ。 >>580
カラオケいやなんだよなあ
なんかフレームにはめ込まれるみたいでね
わたし伴奏いらんから、普通に歌いたいなあってのがあるんだよねえ 最近仕事のヤマが過ぎたからカラオケの事ばかり考えているw
CD音源で言うと藤君も最高音は張り上げて出してるっぽいけど、最高音は換声点として有りがちなmid2Eとかmid2Fを超えるし、サビはミドル〜ヘッドを使わないと厳しいと思われるなぁ
(そんなに引っ張るヘッドでは無くて、軟口蓋付近に音を当てるくらい？) >>586
根本は人の声やん？
それって素敵やん？ 譜割り無視リズム無視テンポ無視
そんな歌に不要だよここは 練習ならロングトーン多めの曲でキー調整すればいいのに、原キーに拘る奴は病気だよ。 バンプはrayが良い練習になる
程よいテンポで中音連発で呼吸が安定しないときつい >>590
んー、聴いた感じだとバランス的には張り上げ気味に寄ってると思うな、張り上げ気味って言っても伸展した上でだからそんなに悪い意味では無くね
低音部聴く限りだと地声は普通～やや高めに思えるから、天体観測よりは涙のふるさとが練習になると思う
再うpありがとう！ >>590
その歌い方のままで、サビの時はずっと①の方向に歌い続けると引き締まりそう
最高音付近は②に寄せた方が発声的には良いけど、とりあえず①で押し込んでも良いかと
・①とか②とかは下記の図にて
https://chemicalvoice.com/voice-position/ お爺ちゃん多分勘違いしたまま年取っちゃったんだよ
リアルで声が綺麗とかそういうことを昔言われて
そんでたいした練習もしないまま歳だけ重ねてしまった
地声悪くないのにさっきの天体観測とかさ
小声だったけど勿体ない今からでもカラオケ通おうぜ！年取ってからでも楽しめる趣味だよ >>590
チェストがかなり弱いね
伸び代はかなりありそうだ GReeeeNみたいな声だったら３年あれば覚えられるよな
でもミックスボイスとなると１０年は最低かかる >>514
この人たちが出来てる人なんやね
まあワイが考えてる前下とは違うものみたいやわ >>553
聴かせて頂きました勉強になりました
無駄な力みを抜くことと意味なく呼気を強くしてはいけない一定の呼気で歌うこと
曲に合わせた息の吐くスピード
非常に参考になりましたありがとうございます >>590
息任せなせい？かフラットが多いし滑舌も悪く聴こえるわね、もう少ししゃっきりしてもいいかも >>590
音源スルーはカナシイネ。メロから声が弱々しくて不自然ですね。サビで声を張ってる所はエッジが効いてて格好いい👍 愛唄元キーやとまだ人に聞かせられる良い声では歌えへん－1キー下げhiBなら良い声で歌えたんやけどな
ミックスもコントロールが難しい >>606
ホントに低音族なんだなあ、メロの余裕っぷりが本家みたいだ
出せてる範囲は歌ガチでうまい 下がり切れてないのと厚みからして低音族とはちょっと違うような...
ただそんな事よりも話し声的な発声になり過ぎてるのが気になるな、吸気のやつの影響なら今すぐにやめた方が良いと思うけど、吸気関係無いなら根本的なとこから見直した方が良さそう
歌うまの素質あり過ぎるのにこの状態なのは謎だわ >>606
うまいな。これはいい声だ
もう一段上がらんかな 低音族の役に立つかわからんけど、下の根っこの方をU字にしてみると喉開くかも？
昔おっさんに教えてもらってからずっとやってるけど高音出しやすいと思う >>608
BUMP好きなんでかなり本家に寄せてるので喋りっぽくなってるかもです もうちょっとクリーンな感じでも歌えるんですけどスカスカになって本家っぽくならないんですよね…
>>609
とんがりさんに褒めて貰えるとは思わなかった もう1段は上がらないです限界です
>>610
おっさん流石やな >>606
これが低音族ならお前らどんだけ高いんだよ…
チェストが未熟で呼気圧に耐える踏ん張りないから伸展した声張れてないだけじゃん
低音でもなんでもない
アクビで声帯ボロンって少しでも鳴るならそれを意識して磨く練習したほうがいいよ >>606
やっと張ってるの聞けると思ったら張れてない
やっぱり喉おかしいよ >>606
この音源だけなら低音族判定はできないよ。
俺の小声ミックス歌いだと全く同じ感じに歌えるから。チェストが弱い判定だね >>606
藤君かと思った
エモいからAメロはそのままにして、ちょっとずつクリーンにしてくとかどうかな チェストってのは野太い声の事ではなく下の引きのことたからね。気付けないと変われない >>606
歌に対するセンスでプルに移行しちゃうのを避けてるだけで、基本的な支えがない
なんなら低音域雑魚過ぎるからマジでアクビから本当のチェスト探ったほうがいい
今のその低音は、引き気味のおかげでがらがらしてないだけの弱い喉声低音だよ 本当に
その軽い声で「高い声出ない低音族なんです」って認識なら根底からズレてる
引き下げられないから高音も出ないんだよ 高音出すには低～中音域の声の引きがめっちゃ大事なんだけど、普通に考えたらそこには辿り着かんよね。高音出そうと思うと喉じめか裏声かヘッドにたどり着くわけやし >>606
あなたは普段の会話でライトチェスト使ってるはず
え？なんて？とか聞き返されること多くない？
居酒屋で店員呼べる？ >>611
そうか…
じゃああしたわたしが歌ってみるよ
君はいい声をしてる
無理に高音出す必要はないが、もうちょい上がればオンナの子がグイグイ来ると思うよ >>619
綺麗に声出せてるよ
特にメロの発声が上手 え俺チェスト不足なんか… 一応元低音族で今は一応調子いい時ならスキマスイッチくらいなら歌えるって感じなんですけどね
でもチェストを意識的にめちゃくちゃ抜いてるかも…
チェスト判断するのにいい曲なんかないのか 低音部わざと息混じりの静かな声にしてたけど違和感あるかー
気を付ける
みんなありがとうー >>606
吸気やめて、マイク要らずの声量手に入れてから今ぐらいの脱力に戻せたら良いけど、これで辛いようじゃ多分精神的に無理だと思う あらー、俺が勝手に低音族って言ったばかりに低音ガチ勢がお怒りじゃ
俺基準だと天体観測メロが気だるそうに軽く歌えるやつは全員低音族なんだなぁ
マイクの先っぽ握りこんだら音こもっちゃった
天体観測
https://uploader.cc/s/tn239uxv9wl6rcvtcl8x2jtyrnglbf8gc2oxux2nurz04kbkjrfsytby1orews5c.m4a >>619
おーかっこえー
微かな が きゃすきゃーな に聞こえるとこだけ気になるｗ >>624
ヤマトでいいんじゃん？キーあげてもいいけど >>624
安全地帯とか鈴木雅之とかでチェストボイス練習してるなぁ
あんな良い響き出ないけど
・天体観測
https://uploader.cc/s/pex2pp7u61i1hbcufixdpfrd3ko22xfpkkvnd0gi36twhkpnewkuh6bphfduack4.m4a
置きにいった歌い方をしたらエモさが無くなってしまった…やはり難しい
低音連打がキツいし、最高音付近の処理に悩んだ
そして相当聴いた曲のはずなのにリズムが合わないのが治らないんだよなぁ
俺は何に合わせて歌ってるんだ >>621
コンビニでアイスコーヒー頼む時聞き返されます あから始まる頼み事なんてアイスコーヒーしかないのに聞き返されるので1文字目すら聞き取られてないっぽいです 吸気やり始めてから声出るようになって直ったので良かったですけど
>>626
一応上げた音源マイク使ってないんですけどね… 前もっと酷い状態からマシにはなってるので精神は多分大丈夫なはずです >>631
すまん、音量バランスのせいで勘違いしてたわ
爆音環境の中でこれなら問題ないけど、そうは聴こえない なんか高音曲より天体観測の方が高音勢の発声の粗が良く分かるなw >>630
おーイケボ、声作る癖があるとリズムズレるってなんかのボイトレ動画で見たよ この全員で同じ曲やる流れいいっすね
惜しむらくは旬なときにカラオケ行ってサクッと録音できないことか笑 >>634
いやいや吸気やる前の音源晒してもいいよ 本当に酷かった状態から音源上げれるレベルまで戻ったんだよ 自分のこと音痴とか言ってたのはマジでその時の音源酷かったから 吸気ニキはアクビかため息の時に声帯振動する、させられる体感ある？
吸気やってたら出来そうなもんだけど 「いつか」を歌った高校生がそうだったけど声量が足りない感じでも本人は全く困ってないケースがあるね。環境に影響を受けず自分のペースで歌えるのは優れたセンスだと思う。チェストは張り上げ、喉締めにならずに声量を出せればいいんだけどね。 それはあるな
というか、オケが悪すぎるのもあると思う >>636
確かに物真似するとズレは出るかも
hydeの真似とかしつこいからなw
にしても、同じ曲だいぶ練習しないと合ってこないんだよなぁ…
完全感覚ニキは基準の音が高そうで羨ましい限り >>642
引き上げのレベルがかなり上がったね。さらに良くなりそうだ >>606
んー低音勢かはおいといて、Aメロの低音部分は下がりきってないけど出なかったのかうろ覚えで音程を把握してないかは分からんわね～
これで張り上げ体感ならばライトチェスト傾向にはあると思いますわ、無理にいきなりごっついチェストを求めずに徐々に厚みを探りながら、、そういえばどんな悩みでしたっけ？w >>642
その音源の中間なんだよなーって感じするけども
今の体感でいくなら高音出す時鎖骨にずーっと圧しつけるようにしてみて 顔より下に声出すようにするだけ >>644
正直ここまで練習して完全に適正外だと感じてるから無理だと思う
元々の地声が軽めの声でlow域付近出せるくらい低い
でも、ありがとー >>610
舌の根っこをU字…どんな事お伝えしたっけ？？w
下の付け根(舌小帯辺り)を奥へ引く、でしたっけ？ww >>606
プロと変わらんやん辛口のとんがりが褒めるのも分かる >>630
いい声だね〜
そうだねメロはもっとエモくできそうだ >>647
最高音hiAくらいの曲ならその感覚で歌えるんだけど今の自分の喉の状態だと力不足すぎてこの音域だと苦しくなっちゃう
多分、引き下げ筋が弱くて舌骨筋が介入してるからだと思うんだけど >>630
カッコ良！リズムよく分からなくなるのよく分かる >>643
その呼ばれ方だと、完全感覚（ドリーマーが歌えなかった）ニキになってしまう・・
自分でも高いと思うけど650ニキとかブーイモさんとかとは音域近い気がする
650ニキはワンオクは歌わないですか？ いまんとこ650ニキが一番上手く聞こえたかな
ワイと声にてるニキは結構低いとこからビブなのね
ワイは多分低すぎて歌えんと思うが
というか歌いに行く頃には流行終わってそうｗ >>649
喉ぼとけが動かせないからおっさんのアドバイスどうしたらいいかわかんねえやって話してた時に
舌の奥U字にすると喉下がるぞ みたいな？それからずっとやってて完全に癖定着しちゃった >>658
あ、ごめんさい
650っていうコテらしいのあのイケボ >>658
おいおい天然ボケかましてくれるなよ
天然はミックスだけにしとこうぜ！ >>652
それも要因だけど、そもそも呼気出過ぎのせいで必要な筋のハードルあげてるように思うから
声を前を出さないように「ん」だけで腹圧使って歌ってみたらどうかな
ちゃんとやれてたら多分腹とうなじ辺りががしんどくなる >>627
癖が結構強め？メロから声の主成分が高くて明るいのに低音捉えてるしなんか凄いw
2番から調子が乗ってきてカッコイ良！
>>619
これもええわね！
確かに気になるきゃすきゃなひかりw歌詞ごっちゃになってるから尚の事気になるw
みんな上手いわね～ 一応歌った千の風です
https://uploader.cc/s/0gga2e950fervqhtm09jvjnzbyx2zzem3if5uu4pcys6s17znqnfs1eg29pwiypc.m4a
下の引きを声軽くするためにわざと抜いてました 下の引き入れて歌ってみたら天体観測の高音部ちょっとましになった気がしました
森の中で車止めて歌ってたら職質されて心臓バクバクしてる… >>642
もう少しだと思う
Official髭男dismとかALEXANDROSは息を足せばそれなりに聴こえると思う。
あとは苦手意識を無くすこと。再三いってるがスーパーヘッドボイス覚えて（自由）限界を拡張しとくというのが俺なりの答え。そして効率がよい。
そもそも限界音付近をパーフェクトに出すのはプロでも無理。
ピッチャーが力任せにボール投げないのと同じ。
限界音伸ばさず頑張るのもいいけどその場合ワタリドリ専用機になる。 >>657
俺と声似てるぱいせん＝ニモさん？別の人かな
あーん雑に歌いすぎてビブおさえてないですね、意識すると疲れちゃう
Low行くと俺らじゃ苦しいですよねｗ、なんらかの筋トレになっていい気するけど >>665
篭ってるから、その籠り分をハミングで抜いてみ
もっと本気で出せると思う 語弊がありそうなので、
息を足す→息を漏らす
ただその際も喉をリラックスしないといけないのでやはり自分の最高音付近ではコントロール出来ない。
やはり俺なりの答えは音域を増やす。これしかない。 >>663
あー
たまに腹と首の後ろが痛くなるときあるけどそういうときは確かに楽に声出せてるかも >>668
hiC以上は明らかに壁があって限界感じてるから新しい発声身に付けなきゃってのは思ってた
瞬音なら誤魔化しきくんだけどロングトーン使ってくる髭男とかだとhiCの声質が明らかに固めて出してる感あって違和感すごかったんだよね
ありがとう >>665
いいね〜
軽くしても引けるはずだけどコツがいるかなw
天体観測のサビはいい練習になるね >>642
ここまでやれるなら本当にちょっとのボタンの掛け違い程度で良くなりそう
low域付近を通常よりもう少しでも"楽なまま厚みが出る"ようになるコツでもって高音を補助出来ればいいのかなと妄想 >>665
これダウンロードしてええんか？ええんか？ やっぱ歌上手くなるのって性格がかなり重要だよな～と思う >>659
思い出した！ストローで飲み物吸うとかも話したかも？
癖になったwwやりたい事に影響無ければいいけど… >>665
でもなんかポジションが高い感じw
上手い人にありがち 下の引きを喉仏を下げる事と同じように考えてる…なんてことは、無いわよね… >>642
発声は明らかに上手くなってるのに歌の完成度が据え置きで草 >>675
ありがとうー
ワタリドリは数年後に歌えるようになれば良いなーくらいでゆっくり頑張る！ まぁチェストボイスしっかり覚えたら高音でもどう出せばいいかヒントになるはず
まぁチェストボイスは練習したとしても一生かかっても覚えられない人は7,8割くらいはいそうだけど。
これさえ出来たら道が広がる >>679
解放された後にアップロードしたんだよ…
>>681
なんか勘違いしてる気がしてきたからまた明日天体観測を別バージョンで撮ってみます… コロナ禍なってからまったく行ってないな
大学～ニート時代はほぼ毎日行ってたけど >>687
チェストボイス覚えた方がいい
それさえやれば１８０度好転する
それ以外にいいアドバイスはないと思う >>682
今は力不足で張り上げないと出せないから表現が出来ない
聴いてくれてありがとねー >>664
メロ低く聞こえないてこと？ニモさんと同じ感じかな
分離練習したほうが良いのかな？ >>685
ちゃんと巡査にこのスレ見せてさっきの音源聴かせたよな？ >>689
チェストボイスかー
とりあえず色んな所から正しいチェストの情報探してみるよ
要するに西川アニキみたいな声だよね？ >>693
西川みたいな声
でもやるならもっと低音歌手から習う方がいい
クラシカルな歌い方する人
古いけど布施明、尾崎紀世彦とか
俺は坂本九が好きだけど >>630
元低音勢ってマジだったんだな… 声高い人だと思ってた
>>692
ちゃんと正直に歌ってましたって言ったからな そういう活動してるの？って聞かれたけど趣味ですって言っといた
自分の声が声帯鳴ってないスカスカボイスなのは自覚してたけど下の引きがないのは分からんかった… やっぱり毎スレの650の人に迷惑かかるから名前変えるか…
声の震えが治らんからふるふるとかにしようかな
>>645
ありがとうございます〜
ファン歴長いのが生きた気がします
>>651
ありがとうございますm(_ _)m
下の引きを使ってるつもりなんですけど、頑張って音出してるだけになってるので低音拡張しようかな…と思いました
表現力かもしれないですが >>653
やっぱりズレる事あるんですね
そういう音源あまり見ないので
おっさんさんの天体観測Aメロから映えると思うので聴いてみたいです
…と思ったら音源が上がってたw
>>656
コテ名が無いからさw
余裕持って出せる音がキー3とか4くらい違うイメージある
ワンオクは難しいんで…
色んな意味でtakaの感じが出ないから、誰かに歌って欲しいんですよ
>>696
最初はもっと低かった気がする
BUMP3曲歌うと喉がヤバい…的な
深い知識無かったけど、声当て(アンザッツ)だけはボイトレ本で読んで試してました >>685
引き下げってそれぞれがそれぞれで独自に感覚をもって"引き下げ"って言ってると思ってるんだけど、ワイの場合は
1声帯の筋肉が働いた時に喉仏の下の軟骨が下方向に動く事
2喉仏を下げる時に働く筋肉の一部(胸骨甲状筋)の効果を抜き出して使う事
と考えてるのよね、正直まだ正解は無さそうなものだから深く考えない方がいいかもw
個人的には675に書いたみたいに自分にとっての低音を通常よりも少しでも"楽なまま厚みが出る"ようになるコツでもって高音を補助出来ればいいのかなと思いますわ >>691
ワイには明るく聴こえるわね～それも個性だから問題は無いと思うけど
分離練習とかまで意気込まなくていいと思うけどファルセットの練習や～ぐらい適当な感じでたまにやるのは効果あると思いますわ、ふっと何かしら思いつくこともあるやも？ おっさんって高田明みたいな声してるよな
出てこいや！みたいな >>695
その辺りの音源聴いてみるよ
昨日話題に上がってた前川清も前下だろうなってマイク捌きだったなそういえば >>699
音量の増減を呼気圧でやるから、その呼気圧に耐えるだけの声帯を下制させる力がないと声が抜けたりするって話
それと声帯を伸展させるのに後ろ上だけじゃなくて前下にもスペース作ってより楽に伸ばせるようにする
1と2の両方のハイブリッド
声帯と鎖骨までの空間に、フレージングしてない時も常に一定の呼気圧を置いて歌えばわかりやすいかも >>687
本家に寄っててそれはそれでいいけども
ひとまず語尾でエッジに抜けないように支えてみたらどうだろか >>701
んー低音には低音の良さが出したい、声帯の厚さとかで無理なのかな
全音域がミドル発声に浸食されて、発声感覚狂ってきたような感じはあるんすよね
分離で治せないかな >>707
自分で聴いてみたらわかると思うけど息を響きに変換しきれてないんよね
自分の声の裏でなってるボーンって低音の音を強めるように、強調出来るようにしたら変わるんじゃないかな
子音作るのに必要以上に息流してるように思う >>708
メロを丁寧に歌ったらいいよ
サビは皆頑張るけどねえ >>706
語尾の処理とロングトーンでエッジ気味に声固まってるのは自分でも良くないと感じてたし音色がおかしいと思ってたからどうにかしたいなとは思ってた
やっぱり支えか
おりっちの粉雪とか聴いたことあるけどしっかり支えられてる感あったしなぁ >>703
初めて言われたわw
あと高田延彦さんですわね多分
>>705
加減しながらどっちもやりますわね
感覚で言うか実際の動きで言うかの違いぐらいかな、呼気圧を置くとかよりその辺り下に動かして声出してますわ～ぐらいでええと思うけど
>>707
出しやすさが1番だから無理に変えなくてもとも思うけど、ワイなんか低音強すぎて要らんとか言われるしw
例えばだけど声出しを適当な高さのファルセットから入って、続いて胸骨辺りで低音が鳴るようにする練習とかどうやろ？ >>703
高田明は「今なら一万九千八百円(最高音HiC)」ですよ 昨日はチェスト不足指摘して下さった方々ありがとうございます。
これ4年前の音源なんですけど下に引けてるでしょうか
https://uploader.cc/s/xdrsgrrzbxjvocttxipvl8q7ycna79oixcks9bslfdujyq2huibugo77znscn1uj.mov
この頃は喉の前下あたりに空間がある感覚で歌ってました
今はスカスカ癖ついてもうこの音源みたいに多分歌えないです >>714
今よりはまだ下を感じられるけど、発声的には喉声寄りor支え不足だと思う >>715
支えかぁ 難しいなあ
昔を思い出して下に引けるようになんとか頑張ってみます >>714
うまいのう＾＾ このままでいいと思うよｗ
なんとか取り戻そう >>714
ピッチの取り方がプロいなあ
すぅーって入ってくるね >>718
初めて音源聴いたけど声張れるとんがりって感じやな色々と >>714
むしろそっからなんで高音求めて崩れるのかよくわからんが
息倍音増やすと呼気しんどいのは当たり前だから、小声ヘッド(息漏れなし、ポルタメントと腹圧メイン)で換声点越えた歌練習して変換率を上げるとか
サザエさんの花沢さんの声真似で張らない閉鎖を身につけるとか >>714
ええですやん！歌上手さんやん！
個人的には下に引けてるって感じはしないかな、この音域では必要無かったからかもしれんね
もともとライトチェスト傾向のプル(音程が上がるにつれて力みやすい)だったのかな、今はプルが強くなったのかな >>723
スーパーヘッドはhiEで使えるのかい？ >>718
冒頭部分の試行2回目とかいい感じなんだからすぐに改善するでしょw ヘッドの考えかた
ミドル延長の息を止める感覚で閉鎖するヘッド
D5くらいからきりかえサードブリッジを超え
息を吐きながらファルセットをスピードで閉鎖するヘッド こちらをヘッドと呼ぶ人もいるけどね これがスーパーヘッドだと思う
強化ファルセットと呼ぶ人もいる
もっと下の音域から息を吐くヘッドを使う人もいるけど、それだとパワー感のあるミドルの延長のヘッドにはならない C5やD5あたりの音ではパンチがない音になるはず
と私は考えます^_^笑 >>721
ラスサビがシンプルでグッと伝わる物があるぜ。
らしくないぜ＾〜w スーパーヘッドみたいな声出せても
普通のヘッド出せない人はカラオケ板によくいる 所謂下とは繋がってない人 結論から言うと③をミックスの基本と勘違いしてる奴が多い
せやから喉開いてもhiA出せない言う奴がおるんよ 結論から言うとこの人喋り声から糞高いからこんなやつが高音言っても説得力ないよね
おまけに自分のバンド音源は再生回数水増し疑惑あるし
研究も水増ししてるとしか思えん
という個人的な感想 ズレてない？声帯筋の介入させ方の話でしょ？
理解出来ないなら吸気やったほうがいいよ >>737
別に糞とか卑下する必要はないが声帯を伸展させてピッチをあげるって事を自分で調べて学んだほうがいい
その裏声は間違った裏声 >>738
間違ってるってことはクソってことじゃないすか・・・
具体的に言われても感覚に落とし込めないんでようつべのやつテキトーにマネします・・・ >>737
声質は発声良くなれば確実に変わるから大丈夫よ
高音って実際みんな似たりよったりな声だしね >>734
喋り声高い人って単にライトチェストだからじゃないんかな？
喋り声高くてよく響く声の男を俺は見たことがない しゃべり声と歌声の関係はないってフースラーの本にも書いてあったぞい >>740
発声が良くなるの意味がもう既にイミフですががんばります_(┐「ε:)_ >>741
関係ないよ、ニュートラルポジションでの高さの個人差あるだけ
勿論、癖でそういう人もいるけどね
だけどたった半オクターブの違いだけでもmid2GからhiDぐらいの差がある
勿論、喋り声の高さだけで全てが決まるわけじゃないし
最低音、裏声最高音の要素含めても全てが決まるわけじゃないぐらいには奥深いから誰も解き明かせてないんだけどね >>742
それは日本人特有の喉声を加味されていないからであって、日本人で発声良ければ歌声の延長で話せるよ >>744
喋り声高くてよく響く声の男を俺は見たことがない >>747
まわりに下手くそしかいないからじゃない？
髭男とかも喋り声糞高いけど髭男も響かない扱い？
響くか響かないかなんて人それぞれだよ
技術差もあるけど >>749
藤原くんのトーク見たけどチェストボイスではないよなってのが私見
逆にあなたはどう思う？藤原くんの話し声は何ボイス？ いろいろ書いてあるけど殆どは思い込みでしかないよな
自分がそう思うことが実際にそうなっているのか調べたり確認しようがないからな 響きが響くか響かないかの違いしか区別しないのが事実認識として妥当ではないな 天体観測なら地声伸展派の俺でも参加できるから歌ってこよw https://youtu.be/MEylTz7PqZs?t=163
藤原基央くんなんかすごいチェストボイスで喋ってるよね
分かりやすい >>752
それは自分基準で自分の声や感覚基準でしか聞けてないからだよ
音色を総合的に判断して他人の感覚基準で聞けなきゃいけない
音色を自分の感覚基準でこう出してるじゃなく
自分の感覚ではこうなるけど、この人の感覚ではこう出してるんだなっていうのを落とし込めなきゃいけない >>756
じゃああなたはOfficial髭男dismの藤原くんの喋り声はチェストボイスっていう判断なんだね？ >>758
そうか。
ごめんなんか俺が悪かったわ。変なこと言ってすまんかった >>757
クロちゃんとかも常に裏声で喋ってると思ってない？
あれも普通に喋ってるだけよ
あの人の声帯で普通に喋るとああなるだけで
君がクロちゃんの体を手に入れたら普通に喋るだけでああいう声が出るよ >>714
良い声だw
というか歌が上手い
とりあえず元に戻ると良いな…
>>721
どっちが地声なんですか？
そこまで変化ついたら使い分け出来ますね
重い声で鈴木雅之とか歌いたい
>>718
説明音源以来の音源待ってました
やっぱりhiC#とか軽々なんですね
hiEまで地声で行く前提とは…w
聴いてて思ったんですが、後ろ引き上げ筋って耳の下の筋肉じゃなくて、軟口蓋を引き上げる筋肉？も使うんですね
特定の人の物真似してる時しか上げて無かった気がします
だから口角を上げると歌いやすいのかな >>698
まともな声量出るのいうて地声～HIC、裏声～HIFくらいすよ、アプリで試してみた
ワンオク古い曲なら「私は最強」よりはるかに歌いやすいと思うなあ、イケボで聞いてみたいなあ
>>701
1回気になったらもうダメなの・・気になっちゃうの
おっさんの緩いアドバイス、俺にはいつも良い方に作用してると思うありがとう
>>709
自分で聴くと、我ながら低いなあLow域付近で歌えるのはすごいなあって感じる・・ｗ
息の量が多いのは確かになー、息の変換効率ちょっと前に意識してたのに下の引きブームで忘れた 歌声の高さは喋り声の高さで決まるとは俺は思わない
話し声の出し方によるから
傾向として
チェストボイスで喋れば低めになる
ライトチェストなら高めになる
喋り声は直接的に関係はないと思う派だな俺は >>714
吸気ニキの歌ほんとにすごいと思うプロっぽい
けど一人だけ時間逆行目指してるのは草 >>763
たしかに喋り声の高さが絶対じゃないよ
タイプによるし喋り方の癖でも変わる
喋り声高めでも低音タイプだったり
低めでも高音タイプだったりする
そのまま喋り声の高さが歌声の高さな人もたくさんいる
>>752>>755なんかは喋り声がそのまま歌声の高さになってるけどね >>714
いい声すぎて草ストイックにやってるだけあるなw 話声こそ普段から出来るボイトレなのに意識しないのはやべえ カワボ作って喋ってたらカワボが地声の認識になる女の子のように
地声の自認はいくらでも変わるから
自称ブサボはそのブサボ出す癖をまずやめろ笑 >>761
Cメロ以外一応地声の予定ですわ！
試しに鈴木雅之歌ってみる！
>>762
ちょっと712で書いたのやってみたわ
https://app.box.com/s/dcz2htkwe2hstsngwt2mqiuvc3f6ad9j
音源だと凄くバリバリしてるwwこれ体内の胸骨あたりでいい感じにボォォォーンって鳴ってるんだけど外に出てない音なんやな 世の中には初音ミクが好きすぎて
歌い方が完全に初音ミクになってた女もいるからな
はじめて見たときはびっくりしたわ
完全に初音ミクなんよ
あの棒歌いとか完コピで才能の無駄使いを感じたね
普通に歌うことを覚えたらかなりの歌上手なれただろうに
今どうしてるかな元気かな >>772
別人みたいに声変わってて草
曲によって声めっちゃ変わるね >>721
2番目の声好きだなぁ
>>737
ええねんさんの歌い方個人的にかなり好きなんですよね 味があって
>>764
ありがとう～ 時間逆行頑張ります！ >>773
発声が良い＝歌が上手いではないからな
ブサボ＝歌が上手く聴こえない これは＝だけど >>775
技術も何も無い変な歌い方ですが、
そう言って頂けて嬉しいですありがとうございます頑張ります。 >>774
いろいろ使えると楽しいのよ！
>>775
やっぱり低音は要らんのや…サンクス！ 喉開く感覚がわからない
あくび喉意識して歌ってれば開くもんなん？ >>772
ラブドラめっちゃハマってますよ！
出だしからニヤリとしました
この曲は深い声でなきゃなー
>>780
キー低すぎw
…と思って笑ってたら対応出来ててスゴい >>772
2番めの声聞いた事ないな
音程が良いね〜 >>784
流石にわかってますよｗ、逆アスリート的な歌唱です
曲で使う音域2オクターブくらいあるし小声で歌うのはキー上下どっちにずらしても苦しいと思う >>781
うなじ爆破、舌根爆破、ぐにゃぐにゃにして
気道が一本後ろにある感じさw >>781
無理。
喉開く感覚はやろうと思って出来るものじゃない。
発声が出来てから
あっ喉開くってこういうことだったのか
と後で気付く >>786
こめかみとか眉毛や頭皮を動かす筋肉も喉開くのに貢献してない？おれはそう思う 喉開くの極端なやつは簡単だと思うんすよね、カラオケでよく聞く出来損ないのオペラ声みたいなやつ
それの塩梅を控えめにしたらいいと思う、中の動きはだいたい同じ気がする >>790
そうさ、それは引き上げにあたるけど
上下に引けないと後ろにも引けないし、
強烈なハミングの押し付けもまとめに欲しい
全部大事なんだw
できてる人は無意識の人が多いしね
トッピングは大変さw 喉開きましょう
コツはこれこれこれです
どーぞ
はい！先生できました！
おおーすごい！
もう教えることはないです、卒業だ！
ありがとうございます！
もしこんなに簡単なら全員喉開いて歌えてるよw あれやろ？鬼束ちひろの物真似で歌うときの奴やろ？
あの歌い方するとせいぜいhiCが限界
それでも少し締まってる >>718
うろ覚えでちょろっと歌ってるくらいなのにめちゃくちゃ上手い
発声が良いんだろうね
おりっちってもっと柔らかい感じで歌ってた記憶だったw
こんなにパワフルだった！？
聴いたのが昔過ぎてなんか記憶障害起こしてるみたいだわ >>780
おー、おおお？！なんかすごいwww！
これそのまま薄くしていったら何かしら使えるかも！？その声そのままは歌に使わなくてもトレーニング的に使えるわね、そのまま使っても楽しいしw
ワイも低くしてみたw 天体観測-7
https://app.box.com/s/qwrtqg55h9jtwk4kfj2bzwwlfdd6rqkz
>>782
サンガツ！！w久しぶりに歌ったけど楽しいわねやっぱり！
>>783
どれが2番目なんやろ… >>801
普通に歌ってるときは鼻にかけすぎてIKKOが一瞬出てくる変なくせ時々あって違和感あるから少年声で張り上げ気味にしたら癖消えて良くなりそう 天体観測をキー2つ下げただけで低音勢名乗ってたのが恥ずかしくなってきた >>788
え、うま
やっぱりチェスト練習しないとこういう響きにならんよなぁ >>807
でも精々hiCまでしか歌には使えんけどな、遊びならhiDまで出るけど >>803
通ってればええわぐらいの感覚だから意識してなくて分からん癖やな…
まあ低音は普段は要らんって事やな！
>>806
どれや！ >>788
うめぇかっけー！地声磨くとこうなるんやな～
>>797
最近の取ってつけたようようなオーイェーアハーンも好きですw >>802
いつもの、低音、少年、胡散臭い、ｷﾞﾘ女子声、あと2つやな！ 今日カラオケ行こうと思ったのに行けなかった…
明日行けたら音源あげるのでアドバイスお願いします >>814
>>788だよね？
俺もそうかなと思ったけど名無しで音源上げてるから確認はしなかった やっぱり自分はチェスト強化もしないとなぁ
引きの方向も、前下→真下イメージかも
>>816
新しいw
普段どんな曲を歌ってるのか気になりました
完璧に歌いこなしてそう >>816
相変わらず豊かな低音ですな
朝の風景聴いた時は声の使い分けが上手すぎて衝撃でした
コテやってる人は声や歌い方に個性があって聞けば誰かわかるからすごいよね
このスレだとおっさんさん、トムさん、あさんは名無しで音源あげてもすぐに気付ける自信あるw
それだけ自分のスタイルが確立されてるってことだしマジで尊敬ですわ たぶんみんな勘違いしてるけど
地声トレーニング100万回してもチェストボイスが出来てないなら経験値0だぞ
プラスチックバット1000回素振りしても
木のバットの振り方は上達しない
しかもまだ君はプラスチックバットしか持ってない
まずは木のバットを見つけてくる必要がある >>800
さすがに低く聞こえた？ｗ
サビはキー-7だとちょうどいつもの話し声くらいで歌いやすかったな
おっさんの極端な低音は聞き慣れ過ぎて正直予想通り感があるｗ、期待通りともいう
カワボは？！ってなったけど流石にこれは苦しいかもｗ >>822のええねんさんよ
>>820からすると【みんな】間違ってるらしいから
お手本聞かせてもらえばいいんじゃないかな？
きっと凄く上手いんだろうなぁ🥺 >>812
レインボーおっさんやなw
カワボ声いけるならお姉さん声はどうだろ？ ミックススレ煙たがられる3大パターン
広すぎる主語で・上から目線の・音源なし
これは2アウト満塁一打サヨナラのチャンスが到来
音源一発が出れば>>823さんの手首が大逆転です >>822
今すぐにでも仮声帯外しって調べたほうがいい
普段から無意識に仮声帯入った声で話したりやってると一生変わらない
意図的に使えるようになるまで練習が必要 ええねんさんに以前、俺ら東京さ行ぐだが合いそうと言った者ですが、ヤッターマンの歌も合いそう 現状の自分を変えられそうになると人は怒り出す
安定安心を望む人間の本能。
今まで地声として扱ってきたものを否定することは難しい
チェストボイス取得の難しいところだ
だからミックスボイスは性格が重要 チェストボイスが出来てるかどうかの判定はどうするのか
このスレの判定が声楽の判定と一致しているとは限らない ちゃんと説明できない怪しい人の言うことは聞き入れないのは普通のことだろうな
変わることでメリットとデメリットがある
デメリットの方が多そうなら変える必要はないんだし バンプをゴリゴリのチェストで歌うとコレジャナイ感が出てくる。うまくバランス取れるのが1番ええんやで なんだかよくわからない〇〇ボイスと言い出す
言葉自体は既存のこともある
具体的によくわからないものだからどんな声でも違うと言える
単なる個人の好き嫌いの可能性がある >>832
これはめっちゃわかる
低音部をごりごりの地声よりは息多めの気だるさがある低音のが歌として良くなるね
息多めの発声でバンプの低音は地声低くないとキツいけど チェストボイス使えないっていうのは生まれつき喉の病気あるとかそんなん？そんな人いんの？ てゆうか地声が使えないと実生活出来なくね？人と喋れないしでんたつがそもそもできない。喋れない人って失語症とかか？ >>833
ほんそれ。元々既存で出来るものを否認するのは本人の好みの問題じゃねーのって。俺の好きな地声じゃないと地声じゃないってどういうことだよ ああ、ごめんごめん
>>820は忘れてくれ
俺の好みの地声じゃないだけだよね
エゴだったよ！
なんか変なこと言ってすまんかった
地声は地声だよね！みんなで一緒にがんばろ！ 地声≠チェストボイス
これがわからんなら多様性語る前にボイトレしとけ 具体的にどこがどう違うのかを言えないなら
どんな声でもチェストボイスではないと言えてしまう
つまり意味がない チェストボイスチェストボイス言ってる人も
プロから見たら出来てないと判定されるだろうな
チェストボイスも一生出来るようにはならないんだから意味ない >>816
いい声の大盤振る舞い
>>819
絶対分からんやろって上げたら2レスで気づかれるの草なんやけど
>>821
聴こえるwというか低いのはちゃんと低いんよ！声が明るいってだけよw
Cメロ以降の声は引き下げとか声の抜けとかで役立つ部分があると思いますわ
結局要るのは爽やかな低音なのよね…極端なのは不要なのよ！
もうちょいましなカワボチャレンジあったわw
https://app.box.com/s/zxiiyxnmjlg4ghc1d1mnnamoteklr5o0
>>824
お姉さん声分からんのや…こんなのか？？
https://app.box.com/s/jglzvxt6kyb9u84oilua7ks0yan65xed >>843
「私には聴き分ける耳がないです」ってのに5レスも使うの可愛いね >>781
すぐに出来る奴何年も掛かる奴一生出来ん奴様々やな
強いて言うんなら裏声に逃げず力んでもええからオペラ歌うみたいに喉奥に空間作って腹筋力入れながら裏声に逃げずに高音だしてみろ
ひっくり返ってもええからやってれば力まず喉開く感覚が分かってくる 地声と言う意味と下の引きが効いた声と言う意味の2つあるんだよ。
だから下の引きが効いてない地声もあるわけ。 下の引きが効いた声はチェスティな声と言うわけじゃないんだ。ウィスパーでもなんでも必要なんだ >>848
いえす！そこの繊細なコントロールが歌声の土台の基礎っすよね！ 念で言うところの纏（テン）っすよね！（ズシ）
ハンターハンター 連載再開決定！
コミックも11月4日発売！！
よろしく！！！（宣伝しにきただけ！） >>847
舌の引きが効いてない地声は地声じゃないのか？ 下の引きが使えると息を流しながら実声も出せる、息の音と声と両方同時に出せる
これ普通に出来るものかなw 箸の持ち方みたいなもんだ
それで言うと、歌は小豆つかみだ 地声出しながら息はくって矛盾してね？声は声、息は息やん。声出して息出すを交互にするってこと？ 息多くしつつ鳴らす声はそれなりに出せるけど
下の引きとやらを意識したことはないなあ 下の引きって喉仏を下げるのとは違うんだろうか…
遠藤正明がボイトレ受ける動画で、喉仏を4〜5cmくらい動かしてて化物かと思った
俺は1cmくらいしか動かせないけど
柔軟性が足りないのかな？ >>851
オーイェー歌えてるｲｲﾈ！
もう少し地声調で押し通せたらめちゃくちゃいいのに惜しい！早くコツを掴むのだ！ つか俺は生まれつき声がよく響かないから地声鍛えても意味ないよ。コンビニでもこないだチキンくださいって頼んだら後ろのタバコ探し始めたから、あのすみません！って言ったら聞こえてないのか無視された。もう断念したよ。福山雅治の虹を歌うのが夢だったがそれも諦めようと思う。歌はもって生まれた声の才能。地声が響く人や高い人が羨ましい。 >>858
3日おきでもいいから上げ下げとか咽頭腔拡げとかしとくと実感できるよ
最初は舌筋でやりがちだけどだんだん鎖骨のくぼみのとこが動かせるようになる >>860
クソみたいなコンプで水差す前に音源あげるなりボイトレ通うなりしろよ
自分が特別とでも思ってんのか 下げると言っても舌骨筋群で上から押し下げても無意味でしょ
胸骨甲状筋が下からホールドして初めて意味があるんでは？ >>856
んー交互ではなく同時一緒になんやけど、まあ確かに矛盾してるわねw
>>857
あーそれでも鳴るわww
ごめん忘れてくれ やっぱ口閉じたままアクビを噛み殺す感覚ってのが人間共通で伝えやすい気がする つか発声時以外で胸骨甲状筋って操作出来るもんかね？ >>859
地声寄りにして歌うとフルで無理だったわねw 省エネ歌唱全く出来てないと確信した！いつかおっさんみたいな七色の声で歌いたいぜ！ありがとう！ >>865
それだと後ろ上だけがやたら強調されて伝わるんじゃないかな…そうでもない？ >>869
口内でアクビした事が周りにバレないような感じにするとどうだろ >>846
聞き分け出来る
と言っても出来てないというだけのことだろ 自分で下に引くとやらができていると主張する人も
プロから見たら出来てないかもしれないぞ そもそもどの程度下に引くとやらが出来たら良いのかの判断基準もない
誰でも出来ているとも言えるし出来ていないとも言える
判断する人の好みかどうかだろ 喉仏を下げると音色が変わるのは確かだけど
どのくらい下げたらいいのかとか
それとチェストボイスの関係もわからないよな
低音域で声帯振動パターンに喉仏を下げる事がどの程度関係するのか ちょっとイキって恫喝してみたら、頭の音はたぶん凄く下に引けるよw >>861
確かに舌筋がサポート入ってる気が…
常に引き下げ意識した曲とか練習に加えてるけど、上げ下げ拡張も試してみます
あくび噛み殺し感わかります
ちょうどそれだな〜と思ってた
>>851
着々と完成度を高めているブーイモニキ
自分はアスリート歌唱になってしまうから安定感が無いんだろうなぁ >>851
こういう感じで歌えるようになりたい…
>>870
なんか面白そうだから今度やってみるか >>851
おっ！ここからは自分の声発声と沢山向き合える機会ができるので
ここ2ヶ月ぐらいで急成長すると思われます！
おもに繊細なコントロールが伸びます！
もう既に変化起こってきてますね！ >>851
前回より裏声がよく走ってますね
ラストのヘッドも良く鳴ってます
あんまり歌わない音域を頑張ると引きが開拓されますよね >>879
650ニキのアスリート歌唱はサビには絶大な効果発揮してるから、メロをこれでもかと弱く軽く歌うとこからバランス調整していい塩梅のところを客観的に判断してもらうのがいい気がするわ！自分だけの感覚でいいと思って決めつけてしまうのは何するにしても勘違いを生みやすいやろし。ご視聴ありがとう！
>>880
吸気ニキの私は最強聞いたわw張り上げて破錠するなら何故ヘッドにいかないんだよ！と思ったw 歌としていい印象与えるには発声＋やっぱ表現よw個人的にはまずは曲によっては使わなくてもいいけど、チリビブとゆるビブの２つの使い分けは必須と思ってる。
>>881
この曲難しすぎて逆に勉強、練習になるわw裏声コントロール強化、調整中。 >>882
おりっちよく聞いてくれていて助かるw裏声に気を遣ったのと、ラストヘッドはヤケクソだったけどこの方向性もありなのかな。歌をうたうというか訓練に近い曲だから気分転換がてらたまに歌ってみようかな。ありがとう！ 元々の声が低い奴に高い声は出ないよ
当たり前じゃない？ >>871
本気の噛み殺しはあばらにまで波及するからね
まさにチェスト >>871
>>887
うーん、ただ胸郭膨らむだけやったな… >>884
前も言ったが、凝を怠るなよ？
（すまん、おれは基礎の四体行しか習得できてないからこの画像までしか分からなかった、、、）
http://iup.2ch-library.com/i/i022290888815874811288.jpeg >>883
良きねえ
そのマイクがコンデンサーの場合
割れないように如何に効率よく音を乗せるにはってところ意識するのポイントかもね！
今の時点で結構上手くいってるけどもっともっと研ぎ澄ましていって >>889
喉下げる、を組み込まなきゃいけないからねw
頬が持ち上がる強烈な噛み殺しでも息吐き始めてないと喉下がらないかもね（細かいw） >>893
これまた助かる。コンデンサーマイクの使い方が難かし過ぎて最初割れまくったり、小さすぎたりして嫌になってたとこだったよ。まだカラオケ同様に歌ってしまうから細かい声量コントロール自分で出来てないと思う。多少割れてもいっかーみたいな感覚だw ここでは発声聞いてもらう為に無加工だが、いつか加工バリバリで激うま音源作って遊びたいw ゲロ吐きでもいいけど、こみあがるものに対して喉を下げて交差させる感じが大事だ。さらに息漏れ裏声のフォームと引き上げ、これでやっと歌声っぽくなる。ようやく喉の開きに着手できる >>895
それみんな通る道だなｗｗ
あと荒がめちゃめちゃわかるっしょ！
これがええんよお！
気に入ったのできたらオケとボーカル分けてギガファイルとかで渡してくれたら
オケと同じ場所で歌ってるような空間処理等をしてプロとまではいかんけどまあまあのミックスにしてあげるでなー！
ちゃんと投資した人には俺なりに協力するよ！ >>898
荒すごくわかるねw最初はカラオケと違ってこんなに下手だったかな？って思ってクソ機材だと思ったけど、それがまさに自分自身だったw
オケと馴染ますの今んとこどうやっても出来ないからやってもらいたいなー！って言ってもPCじゃなくiPhoneのガレージバンドだけで録音してるんだけど、データ受け渡し可能なの？無知ですまん。 最近のアーティストがハイトーン過ぎてキー下げないと歌えないんですけど、ハイトーン習得するならやっぱりボイトレ行くのが確実なんでしょうか？ >>899
最初はみんな知識ないから気にしないでどんどん聞いて
まずいきなりでこのクオリティ しかも適正外なら相当センスあるから自信持って！って事が一点
オケと馴染ますのは色々と試行錯誤するの楽しいけど
徐々にわかってくるから焦らなくていい
まずはミックスは私に任せてコンデンサーと向き合うといい
とりあえずの目標はYouTube一曲投稿だな！
君の歌は聴いてて体が動くからきっと良いシンガーになるぞー！みんなに聴かせような！
データはガレバンだろうが何だろうが問題ない！
ここからはスレ違いになるかもだから
こっち関連の話は別途メールかLINEでやろう >>901
ほえ～。すごいことになってきたなw
じゃあ一旦どっかに誘導してほしいー。 >>902
takuroku123@ccmail.uk
とりあえず一旦ここで
あ、別に壺売ったりしないからね！
まあなんだ、仲間が欲しかっただけなんだ
よろしくなブラザー！！
俺の知ってる知識は聞かれれば全部共有しよう わいのスカスカ歌唱をコンデンサーマイクでやるとスカスカが3割増しになってそれからコンデンサーマイク触ってないぜ >>905
もってんならこいこい！
あんたの声こそ解像度高いコンデンサー向きだと思ったけどなあ
もし2人ともLINEかディスコいけるならグループ作って切磋琢磨しようや >>900
ハイトーンは才能なのでボイトレいったところで無理 >>900
自分で試行錯誤もなしにボイトレ言ってもカモでは？ましてや今はネットに情報が溢れてて有利なんだから >>844
お姉さん声ではないな
おっさんならカワボボイスから派生させればいけそう >>909
リズム感の終わり具合が分からなかったわ…
特に問題なくええんやない？
>>911
そうよな～よし頑張ってみるわ！ >>909
リズム感悪くはない
でも良くもない
まぁ日本人でリズム感いい人なんて1割にも満たないからへーきへーき 情報が多くてフェイクも紛れてるからな
自分で試して取捨選択出来ない、時間が勿体ない、他にもやる事があって面倒くさいとかなら少しくらい金払った方がトータルではいいかもしれない
人によって違う 他人の言ってる事をよく調べもせずに信用する人はちゃんとしたプロに教わった方が比較的良いかもな
トレーナーとかの評判にもフェイクが紛れている可能性はあるけどな >>916
その通りだな
ボイストレーナーは主体性や自立心が無い生徒は大好きだろうな リズム感テスト
これレベル4まではほとんどの人が出来そうじゃね？
https://youtu.be/m1CJdG_kuAg >>918
8分のとこ難しいな
2拍3連になってしまうときがある
まだまだだわ ワイがボイトレ 側の立場だったら遠回りさせようと思ったらいくらでも出来ちゃうのがアンフェアやと思うんやよな
最短距離を通らせてくれるとこに当たるのを祈っとくわ リズムに対しての付点8分の取り方がよくわからん
テンポリズム無視して付点8分の音だけ独立して叩くことはできるが
テンポに対して的確に付点8分のリズムを刻むことができない 天体観測試してみたけどやっぱムズいしキツイな
https://xxup.org/6dipi.mp3
サビもチェストの地声引っ張りたかったけど全く引っ張れずサビほぼ全部ミドルになった
しかもミドルでも出しにくい >>919
音が消えると急に不安感が増して難しくなるあるある
>>921
ありゃー >>922
アニヲタアニヲタアニヲタ
あ！ にお た！あ！ にお た！あ！ にお た！あ、、、
聴く曲全部最初は口に出して
慣れたら頭の中で
最後は何も考えなくてもこれでリズムとって歌ってる
同時に頭を上下に揺らす
た！と同時に頭が上にあがり
あ！で下に下がる 最初はアニヲタだけどだんだん省略してきて
～った ～った ～った
になってくる 5も出来たはできたけど、なんかもやもやする
無音のとこがイラッとするw 無音がないからマイキくんの動画のほうがストレスなく、やりやすいかも
https://youtu.be/9FfJO6ioQJ0 天体観測は息をぶん回すコツさえ掴めば出すのは楽
逆に回せないとミドルでもしんどいタイプな気がする >>929
>>930
それよ
>>931
すげぇな！
>>923
聴いてて何も悪いようには聴こえわよ？
ただサビで少し頑張ってる感はするw レスありがとうございます。
_(┐「ε:)_
仮声帯外しとヤッターマン試してみます。
失礼しました。 >>926
テストの5について言ってる？
なら間違ってるよ わい的にはmid2G♯辺りのロングトーン気味なのが頻発する涙のふるさとかメーデーが難しい
あれは発声悪い一般男性はまず歌えん リズムかぁ 自分の好きな曲流して一緒に歌って曲の音量聞こえなくしてサビ終わったあと音量戻してピッタリあってるかって練習も結構指標になるよね多分 >>926
2拍3連→2拍を3分割する
これしかわからん
似てない？ 4分音符のテンポに対して
付点8分音符の手拍子だから何をやってるのか分からん
4分音符のテンポに対して
付点8分音符の歌を付けてくれ カラオケの伴奏なしに歌えない奴が頭の中でビートを刻めるわけないんだよなあ >>946
上手いなあ
ミックスボイスと何の関係あんの？ ノリが良くなると気分が高揚しやすくなって歌いやすくなるよ 次建てないといけないのか
やり方わからないんですがどうしたらいいですか
助けて下さいお願いします 四つ打ちを両手で常に3回目を叩くときにアクセントつけて(アクセントが左右で交互になる
アクセントの部分だけのリズムに着目してそれを叩くとそのテンポの付点なんちゃらになるっぽい多分 >>955
すみませんよろしくお願いしますm(__)m >>934
歌っててキツかったw
これ地声張り上げでイケる人なら楽しいんやろなぁ >>858
引きだの喉仏下げるだの、考えるだけムダ
練習するだけ時間のムダ
遠藤の喉仏を見て悩むとか本物のアホ
まずお前はネットのクソ情報にすがるのを止めて自分の下手くそな歌と向き合え
いいから普通に上手くなってから悩め
引き下げ等の余計な操作は聞き苦しくなるだけだぞ、マジで
喉は何も考えなくても絶対上がらない状態で歌うんであって、上げないように操作するんじゃないんだよ
この２つは全然違うから >>900
全然確実じゃない
YouTubeトレーナー見りゃわかるけどあいつらはアーティストのレベルでは歌えないのよ
習い事は金を細く長く取られるだけだよ、そういう商売なんだから
ボイトレ選ぶならちゃんと講師が音楽活動しててハイトーンなんか教えない所が一番良い
高音は結果だよ、本当に上手くならない限り絶対出せない
いい加減な高音なら自己流で誰でもhihiAくらいまで出るけど >>825
820の言ってることは客観的事実だけどな
まあ自分で努力もせず考えもせず他人に完璧な答えを求める馬鹿が怒るだけだ
そういう奴は結局上手くならん
世の中よく出来てるよね >>922
1小節を分解してまずは全部刻む
それから不要な音符を抜いたり繋げたりする
本当にこれだけだよ
ただし身体にリズムが流れてないと死んでも合わせられんね
そういう音楽をよく聴くか踊ったほうが早い >>187
まふはともかく、ずまはドヘタクソだぞ
ただの素人だよ
ボソボソ声しか出せない奴はスゲーと思うんだろうけど
優里や藤原とも比べもんにならないよ
同じ曲歌ってんのにレベルの違いがわからんのはもうダメだね >>104
それは全部奇声に決まってるのにドヤられてもなw
本当にhi域でちゃんと歌えたら技術的にはプロだっつーの
出るだけのhihiとかを技術と呼ぶの笑ってしまうわ >>112
奇声コレクションする前に普通に上手くなろうよ、本当に >>79
残念ながら歌のような芸事は才能なきゃ10年やっても上手くならんよw
スポーツと違っていくらでも逃げたり言い訳できるからね >>171が正解
>>169はアホ
この歌い方から同じキーでバラードにも移行できりゃわかるけど無理だから
だいたいエフェクトで誤魔化してこれだぞ
アカペラでは聴けたものではない
キャーキャー、キエー！でいいならDIR EN GREYでも聴いてりゃいいんじゃないかな
お前らはくだらない高音憧れるより普通に上手くなることを考えたほうええで >>197
ずまはインドネシアあたりの無名にも勝てない
つーか日本でも無名路上ミュージシャンのほうが上手いね >>197
ずまがhiDを歌えると思ってる時点でもうね >>962
違くねーよwww
クロちゃんが常に裏声出してると思ってんの？
そもそも、きちんと声を色々聞けば裏声に似た地声ってわかるだろ？
お前はもっと学ぶ必要があるな >>967
あんな素人がいたらドヘタクソなんでとても言えないけどなあ
ドヘタクソって言うのはリズムもピッチもひとつもあってないようなレベルに言うやつでしょ まあ、>>974とは言ったけど
クロちゃんに裏声と呼べるモノはないかもな
声帯って知れば知るほど難しいんだよなぁ
普通に喋るだけでああいう声が出る声帯持った人とか珍しすぎる >>978
え？何が言いたいの？
普通に喋ってるだけじゃん
誰でもテンションや言葉や言い方で高くなったり低くなったりするもんだけど？
高いところも普通喋ってるだけな
お前で言えばちょっと声をはっただけよ
それでああいう音色になるのであって
常に裏声で喋ってるわけじゃないぞ
癖で裏声になってるわけでもなく自然に喋ってるだけな >>963
ご高説垂れる前に音源頼むわ
エアプの香りがする
上手い人も大事にしてるし、一般的な声楽の知識だと思うがねー
確かに中高音域は引くというより上がらなくするだけ…になるけど >>979
裏声で話してたらそれが癖となって話声として固着すんの
特別な声帯でもなんでもないの
理解しようね >>981
お前が理解しようねw
普通に特別な声帯なのw
別に裏声が癖付いてるわけじゃねーのw
むしろこの動画見てその解釈になる理由がわからん
ちょっと低く出した部分だけ抽出して
低くだせるから裏声は癖なんだ！って馬鹿なの？
普通に喋ってるだけな
お前の声帯基準で考えないで相手の声帯基準で考えれるようになろうね🥺 >>982
色んな声出せるようになれば使い方が固着してるだけってわかるよ
早くダニング登れるといいね >>983
だからそれはお前基準なんだよwww
お前が色んな声出せてもそれはお前の感覚なwww
他人はお前の感覚で出してるわけじゃねーよwww
自分と他人は別の人間という事すら学べなかったガキなのか？
お前がダニング登れやwww
なんでお前みたいなのがそんなに自信持てるかわからんわwww >>984
声帯というものを理解してないからそうなるんだよ
キモボばっかで口角泡飛ばしてないで落ち着いて話しなよ >>985
お前が理解しろよwww
お前が言ってることはお前のブサイクな面が癖だからブサイクなんですって言ってるのと同じだぞwww >>986
そら不細工の表情で固着してたら不細工だよね
１か月クロちゃんの声真似して日常送れば理解出来るんじゃない？
話声のレンジに裏声が入ってるってだけの話なのに特別とか思っちゃうのってやばいよ >>980
650ニキはさっそくアンチが付くほど歌唱力認められてる証拠よ。言い方悪いがホントの下手にはコメントはなかなかつかないw しかも安定の上から目線+音源なしのコンボだろ。暇つぶし程度に相手して遊んでやれw >>987
話し声に裏声が癖ついてると思うならそう思ってればいい
ただお前の感覚とクロちゃんの感覚は違うってことを理解しろ
お前の考え方はダニングの山登れてない
そもそもお前になぜダニングの山登れてるという自信があるのかわからん
お前がクロちゃんの体になったらああいう声に自然となるぞ >>989
なりません
声帯そのものの認識がおかしいからサイト見たほうがいいよ
俺の声帯が月見バーガーでクロちゃんがチーズバーガーみたいなものではないからな
使い方なの 呼気も共鳴も含めて >>990
お前の認識がおかしいからwww
みんな同じ顔と言ってるようなもんだぞwww
声帯がみんな同じと思ってるのかよwww
長さも違うし幅、厚み、硬さ、全く違うぞwww
おまけに共鳴腔も違うから基本的な音色も変わる
お前の声帯は女と一緒ですか？違うよね？
みんな同じ声ですか？違うよね？
お前の考え方は声の違いは癖で変わってると言ってるようなもんだぞ >>991
個体差はあるよ
けれどそのものの違いではない
少なくともクロちゃんはクロちゃん声という癖があるというだけの話
それを特別な声帯と思うキミがおかしいって話 >>988
煽られたのは多少あるけど、単純にエアプが嫌いなんですよw
良いアドバイスくれる人達は、練習の過程を知ってるから言葉に重みがある
エアプのレスはちょっと意味が分からないけどハードルだけ高い ほらな。素晴らしい知識披露するくせにどうでもいいことタラタラ引き延ばすだろ？かまってほしいだけなんだよw >>992
癖じゃねーよwww
なんで個体差あると思ってるのにクロちゃんは癖なんだよwww
そもそも普通に聞けばわかるだろwww
てかお前って前いたお馬鹿ダニングくんじゃんwww
なんか他人をピングーと言ったり、上から他人に物申すアホwww
その自信はどこからくるの？
ネットで調べて知識人なったつもりなのん？www 君、トムかい？
ピングーって言われたのは君だけだし
絵文字使うのもほぼ君だけだ
自演しないでトムとして物申せよ
まぁいいけど >>996
いやトムじゃないwww
IPでああコイツかってなっただけ
あさんとかも馬鹿にしてたな >>995
考えも声も固着しちゃってると可哀そうになる
もっと色んな声出せるようにしなよ そしたらわかるから
出来て初めて「理解する」んだよ >>993
今までの流れでわかるけど、上から先生は音源出さないよねw
まず何も言わず音源出してそれから語ればすごい説得力あるのに不思議だよね。上手くて音源ださない人もいるけど、そんな人はまずいきなり人に上から目線で失礼な言い方しないよ。上手くて偉そうなら一定数は納得するけどね。 >>998
お前がなwww
本当なんでそんなに自信満々なの？www このスレッドは１０００を超えました。
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