【強制ワッチョイ導入議論】設定変更議論スレなし3

**🦄トム王子様** ◆TOMTOY/jaE · 2024/05/14(火) 00:57:49.04

強制わっちょい
第3の管理人はトムちん。申請する。

ふぁい！

**🦄トム王子様** ◆TOMTOY/jaE · 2024/05/14(火) 00:58:28.86

前スレの
>>977
本音より、嫉妬やプライドにより、自分を誇張して上から目線での偏った偽感想しかないぞ😂
はっきりいって役に立たない

**🦄トム王子様** ◆TOMTOY/jaE · 2024/05/14(火) 01:02:03.96

例えば、「お前の声苦しそうで聞いてて辛いんだよ！もっとやわらかくうたえや！」

と言ってる奴が声搾ってキンキンだったりね。

言い方も去ることながら、お前が言うな！っていう。

**🦄トム王子様** ◆TOMTOY/jaE · 2024/05/14(火) 01:02:29.54

こんなもん本音の感想でもなんでもない。
何らかのコンプレックス😂

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 01:18:02.21

ちなみに、刃物が～と言っていた人物はとんがりさん、殴られたら殴り返すと言っていたのはリリス/りりこさんです
こういう人達ってやっぱり異常だし本当に怖いです…実際にこの人達に傷つけられて心に大きな傷跡が残った人達も大勢いますし、こういう人達はここだけじゃなくて絶対にいつかどこかで問題や事件を起こすでしょ

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 01:21:59.62

他の人も言ってましたが、私達はカラオケやボイトレの話がしたいだけなのに…なぜこんな酷い事をするのでしょう…
この人達のせいで私達はビクビクと震える毎日を送ることになってしまいました

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 01:23:29.27

もしかして、ヤ◯ザなんですかこの人達…？

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 01:27:19.45

なぜこういう時に限って警察は動いてくれないのでしょう…みんな疲弊しまくって心身共に大きなダメージを負っているのに…

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 01:30:42.78

異常者の特徴をこの板で掴んで日常生活で匂う人見つけたら距離をとるのがいいカラオケ板の正しい使い方

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 02:02:00.75

とんがりは自ら認めるけど
りりこは自分の非を認めないから怖いよね
身内には笑顔振りまいて、身内との会話で肥大した恨みつらみはすべて5chでの荒らしのエネルギーに変えてしまう
恐ろしい悪魔だよ
悪魔のブーメランで僕らの喜びを一つ残らず奪い去ってしまう
ああ、神よ　私達に光を与えてはくれぬか

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 03:07:51.16

朝から晩まで女コテに粘着のなめくじは無職で彼女どころか友達もいないのだろうな

このキモさじゃ死ぬまで童貞確定だ

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 05:36:32.20

そういえばりりこさんは童貞というワードを使ってこの板の人達を煽りまくってましたね
やっぱりただの煽りカスですねこの人

>>11
文章からしてりりこさんですね。また他の回線使って個人攻撃してるんですね
いつものように人を煽り攻撃して周りにも不快感を与えこの板を荒らすのはおやめください

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 05:51:18.09

りりこさんが今までしてきた周りへの煽り、攻撃、罪擦り付け、スレ潰しなど諸々の荒らし行為については過去スレを参照ください

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 06:39:29.10

そう言えば申請通らない、もしくは議論終えて申請通るまでは賛成派は勿論この板から消えてくれるんだよね？
まさかオプチャもあるのに強制ワッチョイ導入されなくても使い続けるとかは無いよなぁ？
使い続けるならワッチョイ無くても使い続けられるって証明になっちゃうしなぁ

**とんがり** · 2024/05/14(火) 06:50:01.58

ははは
申請が通らない？

文句があるなら本人に直接言え

話し合う能力もないバカが何ほざいてんだ

**とんがり** · 2024/05/14(火) 07:28:46.66

バカが長々と何を書こうが、あたまのいい人間は要点を瞬時に見抜く

逆にあたまのいい人間は要点しか書かない

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 07:32:29.78

ハンターにとっては格好の狩場だよなあ

**とんがり** · 2024/05/14(火) 07:34:51.33

狩れるもんなら狩ってみろよ

下手くその音痴ども（笑）

**とんがり** · 2024/05/14(火) 07:40:51.53

音痴はカラオケ板に居たらダメですかって？

ダメだな

下手くその音源聴かされて喜ぶ奴がどこにいるんだ？

音痴はプラモデルでも作ってろ

わたしは音痴には確実に音痴認定するからな

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 08:40:21.28

吸気はとんがり並の基地外だよなあ

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 09:34:00.91

こんがり最近何の本読んだ？

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 11:50:35.61

りりこさんにお願いがあります
りりこさんに伝えたい事があります
こんなにもみんなに煙たがられているのに
オケ板に居座る理由はなんですか？
マジで疑問
ンー
コ

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 12:20:13.03

みんな(吸気ワッチョイばっか)

**とんがり** · 2024/05/14(火) 12:35:39.43

>>21
変な家だな

ま、ミステリー小説だな

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 13:26:58.37

ありきたりだけどワッチョイ付けたらとん
がりみたいな明らかな邪魔者排除も可能
かこにワッチョイスレはあったけど、ワッチョイ
を嫌がる人はワチョなしスレに隠居してほとん
どいなくなった

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 13:48:16.91

ストーカー野郎の親の顔とワッチョイが見てみたいよな

**とんがり** · 2024/05/14(火) 14:13:26.36

これだな

https://i.imgur.com/kgdh1wj.jpeg

**とんがり** · 2024/05/14(火) 14:20:16.82

とんとんがいちばん印象に残った本？

プリンキアマテマティカ

**🦄トム王子様** ◆TOMTOY/jaE · 2024/05/14(火) 14:29:01.20

>>14
キミもかたよっとんな🤣🤣🤣オプちゃに入ってない賛成派もおるだろう。
消えてもらわないと困るんだな？
じゃ消えない🥹

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 14:52:38.44

>>26
りりこの顔はみたくないけど
声が可愛かった妹の顔は正直見てみたい

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 15:20:04.67

>>29
トムはワッチョイ関係無くレスバしたい勢だしいいんじゃない？
そうじゃなくて粘着されてるから使えないって人は導入待ちフェーズに入ったら結果出るまで消えるのかなって
消えないなら結局個々の対策が足りてなかっただけで強制ワッチョイ無くても使えるっていう逆説的な証明になっちゃうじゃん？
強制ワッチョイ無くても新規増えたりしたらそれこそ本末転倒じゃん？

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 15:22:45.91

>>31
ガキくさい考え方だなしかし

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 15:23:34.01

>>32
消えたくないのはよく分かったわw

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 17:01:09.40

>>33
中高生？

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 17:13:55.42

賛成派はなんで好戦的に煽る人が多いのかね、別に賛成派の意見をそのまま書いてるだけなんだけどな
強制ワッチョイ導入の理由って粘着やアイコロのせいでオケ板から逃げてる人が多いからって理由だろ？
導入されてないのに逃げてる人が戻ってきたり新規が増えちゃったら強制ワッチョイ導入する理由が無くなってしまうよね

これで仮に消えないとなるとそれこそ導入されなかったらめちゃくちゃ荒れると思うんだよね
賛成派のコテへの粘着とかもっと酷くなるだろうしさ
某コテへのコピペ荒らしみたいに賛成派コテがレスする度に荒されるとかやってらんないでしょ

てか強制ワッチョイ無くても消えないなら何のための議論なんだよ
あった方が良いレベルの話での議論なの？
それならそっちの方がガキじゃん

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 17:20:24.76

投票数28

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 17:40:05.60

くわしくはわからないけど
まけず嫌いなやつが多いわコテは
しょうもないプライド笑
ねこそぎいなくなって欲しい

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 17:48:27.56

アサ屑といい吸気屑といい荒らし脳は頭おかしい

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 18:04:34.32

>>1
トムさん、ワッチョイ無しで立ててもこんな風に>>5-13,22,25,30
個人粘着で埋めて荒られたんじゃ申請に使えないですよ

ワッチョイ無しの匿名性を悪用して、私怨粘着であることないことを書き続けられたら議論スレとして成り立たない

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 18:04:57.09

>>35
反対派はどうして暴力的で個人粘着やスレ荒らしをする人が多いの？

…と言われたらどうですか？
強制ワッチョイの導入是非ではなく、あなたも賛成派をひとまとめに人格攻撃的なレスを繰り返して煽っていることに気づきますか？

メリットについては何度も説明しています
また、まとめを貼っておきますね

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 18:05:33.11

>>14,31
オープンチャットはあくまで避難所だから、ここを使わない理由にはなりませんよ
ワッチョイ有りでも無しでも、使いにくいと感じながら使い続けるのも離れるのも個人の自由です

言いがかりではなく議論をどうぞ

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 18:07:31.71

トムとかいう味方風荒らし厄介すぎて草

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 18:11:00.74

>>40
俺は反対意見書く度にこうして賛成派から中身の無い煽りだけされてるから書いてるんだけど？
君が見境無しに個人粘着のレッテル貼ってるのそんな変わらないと思うよ

導入のメリットは分かってるけど導入されなかったらリリスは消えるんだよね？

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 18:11:11.33

>>39
あなたの事で荒れているんですよ？あなたがこの板から消えればこの分の荒れはなくなります。こんな事猿でも分かる
あなたは荒らしなのだから粘着がどうこう言える立場にありません。書き込む暇があったらこの板の為にさっさと消え去ってください
それとも今後も居座ってこの板を荒らし続けますか？あなたがとれる行動はその2つだけです。荒らしは荒らしでもケジメはつけてください

**とんがり** · 2024/05/14(火) 18:13:50.78

トムは音痴ではないが

声質に魅力がない

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 18:14:58.42

強制ワッチョイ導入しないと居れないみたいな切羽詰まった話だったはずなのに、使うも使わないも個人の自由レベルなら個別ワッチョイでいいじゃんって思ってしまうんだが
強制ワッチョイじゃなくても居れるけど我慢したくないくらいの話ならただのワガママなんだから他に行けって思うし

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 18:15:52.33

なぜ無条件で
他人が自分に気を使ってくれると思えるんだろう

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 18:16:28.08

>>46
最初から
多少良くなる
程度です

馬鹿は黙れ

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 18:17:56.97

>>48
ほら、賛成派はこんなやつばっか
これじゃひとまとめにされても仕方ないだろ
しかも賛成派もこの人みたいにアイコロしてる人多いよねw

く · 2024/05/14(火) 18:24:13.33

前スレ見ても荒れる未来が見えるのに
ワチョ無しで立てる意味ある？

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 18:24:27.53

>>43
消えるも使い続けるもどうも、個人の自由だと書いているのが読めませんか？
そうやって賛成票を投じた人たちに圧力をかけたり脅すのはやめませんか？それこそ煽りですよ

>>46
個別ワッチョイじゃ、ワッチョイ無しスレが荒らされる現状があると何度書けばわかります？
事実ではない全無思考で事実を捻じ曲げないでください

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 18:27:41.18

>>51
だから荒らされたくないならワッチョイ有りで立てればいいだろ
そういう回避策を元々運営が用意してるんだからそれで済むならそれでいいじゃん
アイコロされてもワッチョイ無しスレを使いたい人がいるならそういう選択も有りって話だろ
まあ撃たれ始めて面倒いからもうやめとくかな

く · 2024/05/14(火) 18:31:03.86

荒らされたくないならワッチョイ有りって
ワッチョイないと荒らされるの当然みたいな言い方
反対派もそこは認めてるんだな

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 18:46:39.48

正直さぁ
ワッチョイありなし投票はしてくれていいんよ
でも何が気持ち悪いかって
「別にワッチョイなしでも困りません」
ってスタンスなのよ

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 18:49:53.83

てすと

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 18:50:01.79

なんも分かってないくせにレスすんなクソくま

**選曲してください** ころころ · 2024/05/14(火) 18:50:23.92

前スレまでのまとめ

⚫︎強制ワッチョイ導入で得られるメリット
・単発IDコロコロによる自演の防止
・愉快犯による対立煽り荒らしの防止
・1週間の追跡が可能になることによる個人粘着の防止
・荒らし目的のスレ立て防止(スレ立て人の背景を確認できる)
・スレの立て逃げ、乱立の防止
・単発IDでなくなればNGを活用しやすくなる
・疑心暗鬼によるコミュニケーション不全の改善
・攻撃的なレスの減少に期待ができる
・以上の理由によるスレの機能不全の防止
・荒らし減少による新規利用者の気軽な参加

⚫︎強制ワッチョイ導入で得られるデメリット
・匿名掲示板本来の醍醐味である匿名性が損なわれる
・ワッチョイを忌避する人によるスレ立てや書き込みの減少
・同一サーバーの他板のワッチョイと結びつく懸念がある

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 18:53:11.70

>>51
そんな事は荒らしであるあなたは考えなくていいです。意味のない文字の羅列です。さっさと決断してくれませんか？邪魔だし迷惑です

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 18:58:54.65

撃たれまくりでまともに書けない

>>52
> 個別ワッチョイじゃ、ワッチョイ無しスレが荒らされる現状があると何度書けばわかります？
> 事実ではない全無思考で事実を捻じ曲げないでください

⚫︎荒らしの実例
・実際に荒らしで機能しなくなったスレの実例
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1714957259/393
・ワッチョイ有無でのスレ比較
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1714957259/394
・議論スレでも個人粘着荒らしが発生している実例
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1714957259/602

⚫︎賛成派・反対派の両者から出ている共通見解
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1714957259/572

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 19:00:02.73

ワッチョイ無しが荒らされるのはこのスレが証明してるよ

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 19:06:29.06

>>39
というか何言ってるんですかあなた事実ですよ。言われたくないのならじゃあ最初から言うなよ

>>60
荒れているのはあなたが居るから。それはあなたが証明している

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 19:12:22.67

>>61
私が書き込む前から粘着が荒らしてますね>>5-13
事実を捻じ曲げないでください

アイコロしないで正々堂々とワッチョイに書いたらどうですか？

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 19:25:03.01

>>61
お前が粘着して荒らしてんだろ屑

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 19:31:31.03

>>62
ママさんコーラス、童貞、耳悪い、殴られたら殴り返す、全音神を全盲神と煽る、平和に終わらせればいいのに人を煽る捨て台詞を一言余計につける
これは事実ですか、事実ではないですか答えてください
これが事実だった場合、あなたは人を傷つけています
答えなかった場合、これは事実だという風に受け取りますよ

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 19:32:03.67

まあこれはほんの一例ですけど実際にこの人の過去の個人攻撃、煽りや荒らし行為で傷つけられたり板が機能しなくなったりしましたからね。どの口が言ってるんですか？こいつ

りりこさんが居なくなってくれるのなら現状維持に投票します
りりこさんが自主的に消え去ってくれるのなら強制ワッチョイに投票します
りりこさんはどうするつもりですか？

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 19:34:24.45

>>63
すみません。りりこさんの個人攻撃によるダメージで粘着にさせられましたし屑にもさせられました

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 19:40:58.28

>>63-66
文脈を無視して発言を切り取った印象操作の個人粘着荒らしですね

ママさんコーラス、耳悪いは私も言われましたね
全音神は全方向に暴言を吐いている荒らしコテですし、向こうから絡まれて言い返すのは正当防衛ですよ

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 19:42:57.67

議論スレでさえ個人粘着の荒らしに乗っ取られる

ワッチョイ無しスレが荒らされる良い見本です

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 19:43:10.68

パッと見、一つ一つの発言は大したことないように思えますがこれが何回、何十回と繰り返されています。それ以上の汚言、暴言もありますし実際にやり取りした人達には大きなダメージが残っています
それなのに非を認めずもちろん謝罪も無し。傷つけるだけ傷つけて放置。それどころか粘着だ個人攻撃だと相手や周りのせいにして自分は被害者面してほくそ笑んでる
精神攻撃もそうですがこのせいでスレが大量に消費され機能停止にも追い込まれました
この人の罪はとても重いです

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 19:43:41.16

すみません
>>63さんは荒らしじゃないです
アンカーミスしました

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 19:44:46.94

>>69
ここは議論スレです
個人粘着荒らしはよそでやってください

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 19:48:28.66

>>67
正当防衛ではありません、それは荒らし行為です。自分の都合のいいように話を持っていかないでください。そういうところですよ

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 19:49:39.35

>>71
あなたに贈る言葉 >>44

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 19:54:46.93

>>72-73

ここは　議論スレ　です

個人粘着　荒らしはよそでやってください

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 20:05:00.89

>>74
あなたに贈る言葉 >>44
答えてください

そしてここは議論スレです。実際に個人攻撃をして人を傷つけたり、実際にスレを潰した経験のある荒らしは書き込まないでください。議論を進める風を装って人を攻撃したり荒らさないでください

もう一度言います、ここは議論スレです。あなたが居ていい場所ではありません。消えてください。この板のために
この板がどうなろうと構わないのならこのまま荒らし行為を実行し続ければいい。ただ、その場合私はあなたを一生赦す気はありません

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 20:06:43.71

>>75
あなたの書込みはワッチョイに無関係な私怨粘着です

ここは　議論スレ　です

個人粘着　荒らしはよそでやってください

この議論スレでワッチョイ無しスレが荒らされる良い見本です

**あさみ** · 2024/05/14(火) 20:07:13.10

>>75
りんご＾＾笑笑

**あさみ** · 2024/05/14(火) 20:07:43.40

死ねばいいのに＾＾笑

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 20:08:19.54

🍎って生育環境で、何があってここまで人を追い詰める文章を
文体をその都度変えてまでカラオケ板で行うことに快楽覚える脳になったんだろうか
そしてなぜずっとカラオケ板なのだろうか

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 20:13:19.19

女にしつこい粘着なめくじは吸気か全音神じゃないの

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 20:13:44.11

議論が始まったばかりの頃は>>73の人みたいなレスはなかったのに

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 20:15:09.57

やるなとは言わないけど議論スレじゃないところでやれば？

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 20:15:35.17

荒らしとしても異常者過ぎるんだよな
人を追い詰める文を書くのに長け過ぎてる
そりゃ5chは政治家芸能人叩くこと多いぞ
でも、そこにいる同じ掲示板の人間をターゲットにして
人の自己肯定感を根こそぎ奪うような粘着の仕方してる
荒らしなんて5ch広しと言えどこの異常者しかいない
あの板がこの板がと事例を書いてもこの板の粘着荒らしは異常過ぎる
掲示板利用者のメンタル破壊するのが快感ってものすごい害悪人間だから
マジでカラオケ板はワッチョイ必須なんだ

**とんがり** · 2024/05/14(火) 20:17:02.75

なんかリズムがどうとか

もちろん音程は大事。メチャクチャ大事

ただ声質って要素もあるんよ

つややかさというか、
艶かしさというか

わたしの感覚で言うとね、そのレベルになると、発信者じゃないんよ

表現者なんよ

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 20:19:20.81

>>74
なのでその言葉そっくりそのままお返しします

ここは　議論スレ　です

個人粘着　荒らしはよそでやってください

>>76
あなたは議論スレに居てはならない荒らしです。もちろん書き込みもしてはいけません
ここは「議論スレ」です
印象操作、ナメクジ粘着量産、板粘着、スレ粘着、個人粘着、個人攻撃、個人破壊、罪擦り付け、自己正当化、現実逃避、1さん潰し、ミックススレ潰しをするのはもうおやめください
議論スレとは無関係の人は出ていってください
人とスレどっちも潰すなんて普通の神経じゃ出来ないですよ。何なんですかあなた。本当に赤い血通ってます？なんでここまで酷い事をし続けるんですか？なんで認めず謝らないのですか？なぜ同じ事を繰り返すのですか？何が楽しくてこんな事をし続けるのですか？この板とオケ板民達を潰さないでください

**あさみ** · 2024/05/14(火) 20:20:30.38

小梅は口は悪いがこんな事はしない＾＾　　
吸気もここまでは狂ってはいない＾＾
じゃあ誰か誰なのか？
俺はりんごだと思う＾＾笑笑
あいつは頭が本気でおかしい＾＾笑

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 20:21:34.98

>>85
あなたの書込みはワッチョイに無関係な私怨粘着です
他の人からも、粘着荒らしの異常性を指摘する声
よそでやれと言う声が出ていますよ

ここは　議論スレ　です

個人粘着　荒らしはよそでやってください

このスレの現状は、ワッチョイ無しスレが個人粘着で荒らされる良い見本です

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 20:22:37.19

>>80
文体が昔からいる荒らし複コテそのもの
内容はあなたは誰からも疎まれて必要とされてない出てけを
すごく丁寧に本人に言い続ける手口。
昔から変わってない。おそらく本人が一番言われて嫌な言葉なのか、他人を追い詰めてそれが
快感なのかは分からないけれどターゲットが嫌われてはみ出し者になるということを
風潮するのがこいつの手口。
こいつがいる限り、たとえ他のコテが粗相しても怒りにくい。
なぜならこいつが異常者過ぎて、普通なら善意の注意を
すべてほら、こいつははみ出し者ターゲットとなって
ややこしいことになるから。
他コテの行動性格に文句があれど、こいつがいる限り厄介なことになるから
こいつがいなくならない限り、どう考えても健全な板使用は望めない
今、ターゲットにされてなくても、気が向いたら他の人が同じことされるわ
それに耐えられる人間だけ使えばってなる
可視化で少しでも防げるなら予防できるなら
まあ越したことはないので本当に運営さんお願いしますよ
ここの荒らしは本当に5ch広しと言えどユーザーの自己肯定感破壊する事が
目的の害悪荒らしでこの人のために結構何人も去ったり使いにくかったりしています。
本当にワッチョイ導入をよろしくお願いします。

**あさみ** · 2024/05/14(火) 20:23:21.33

くまちゃんは賢い＾＾

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 20:26:04.92

>>86
まあ小梅はコテ出していいますもんね
でも、吸気はずーっとネチネチやりますよ
証拠は雑談スナックスレにあります

>>87
黒🍎の噂には聞いていたけどこれなんですね…
複数の人が言うならその可能性が高いのかな
ほとんど関わりがない人なのにw

やっぱりワッチョイが必要ですね

**とんがり** · 2024/05/14(火) 20:26:37.13

>>85
議論してないのおまえだよ

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 20:26:59.56

>>86
コテ名出したところで、僕はやってませんよ〜って
言いにくるだけだから、言及しても無駄なんですよね
だから、言及にもそれほど意味をなさない。結局コテ名がいい顔してれば
それでいいって人もいますし。
無くすべきはもはや、今しつこく粘着している上にいるリリスリリスしつこい名無し。
本当に何年も書いてる事ターゲット変えても変わらない。
変わらないからいいだろうって？そんなん免疫のない初めて来る人がこいつに同じことされたら
本気で病むだろ。それ防止でもあります。
本当に運営さんお願いします。本当にここに何年もいる粘着荒らしは異常者なんです。
追い出すことが出来なければせめてワッチョイをつけて、
ターゲットにされた人がいてもその人がああこれは自分が責められてるのでなくて
荒らしなんだなと安心して使ってもらえる環境作りをしていきたい。
どうか、ワッチョイ導入のほど、よろしくお願い致します。

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 20:27:51.86

>>87
何度も同じ事を言わせないでください。そうやってまたいつもの如く人を追い詰めて精神を壊すつもりでしょう？おやめください
荒らしであるあなたが消えれば私も消えます。荒らしであるあなたが消えなければ私も消えません
何度も言いますが、ここは議論スレです。荒らし行為はおやめください
このスレの現状は、ワッチョイ無しスレが個人粘着、個人攻撃、罪擦り付け等々で荒らされる悪い見本です

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 20:28:36.81

もう一人、古くからいる愉快犯的荒らしの名も聞いているけど
両者ともワッチョイで可視化されてほしいですね

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 20:31:30.30

>>90
🍎とは確定は出来ませんけどね。本人は否定するだろうし。
なのでもしかしたらという仮定です。
あまり名前を出さない空気が多いのは、正直本当に病気だからです。
でも、病気だからといって何やってもいいってわけでもない。
だから、誰々とかの特定よりも今コテに粘着している
名無しを可視化するのは重要ですね。

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 20:34:35.43

粘着もかなり性質悪く害悪なことは確かだが
特定のコテだと根拠もなく決めつけてる奴も
どっちもどっちで害悪

そいつらの模倣犯やなすりつけ犯
だったらお前ら責任取れんの？

だから強硬派は嫌なんだよ
思い込みが激しく自分勝手な理論で突き進みやがる

自分のこと憶測で書かれると
すぐに印象操作だと騒いで相手の口を封じるが
他人のことは平気で憶測で勝手なこと書きやがる
反吐が出る

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 20:37:38.20

>>95
たしかに
ワッチョイ無しでは断定できませんものね…
何らかのご病気の件は本人がスレにも書いていたのを見た気が…
それで周りもスルーなんですか…

議論スレでさえこんなに荒らされたら、ワッチョイの必要性を強く感じますね

>>96
だからこそワッチョイで可視化です！
疑われる無実の人は疑いが晴れればバンザイでしょう

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 20:38:33.97

闇堕ちすると誰でもこうなると思うわ
だからなるべく人を闇に叩き落としかねない言動には気をつけよう

**とんがり** · 2024/05/14(火) 20:39:47.95

わたしは嫌がらせが大好きだから
争い合うのは楽しいね

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 20:40:00.74

日常的に小梅だの吸気だの、その他コテの名前で
あいつではとか書かれてる状況で、🍎の名前出た時だけもっともらしく庇うのやめてw
自スレが誰にも気付かれず落ちてったじゃん、それがすべて
君、あんだけ他コテの名前出ても誰も庇われんのに
即庇うのやめてやってw怪しいから
せっかく基本的にはやってないと言うから言及せずに
粘着荒らしの名無しがいるって体で話を進めてやってるのに

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 20:42:16.32

>>100
君って、どのレスのこと？

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 20:43:33.13

>>100のレスは>>96宛てね
粘着荒らしがコテ持ってようとそんなこと特定するよりも
今この瞬間粘着されてる人がしつこい名無しを1週間可視化できるシステムとして
ワッチョイ化は有効だと思いますね
免疫なければ、私のどこが悪かったのって何も悪くない人が悩む原因になりそうですし
それにあのコテに注意したいもしずらいですよ
何かっていうと、それ自体がその荒らしのネタにされるんだもの
色んな意味で健全利用したいためのワッチョイ化は必要ですね。

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 20:46:26.83

>>98は自身への戒め
言葉って大事だけどちょいちょい間違う時があるからさ

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 20:47:20.78

カラオケ板ってこんな風に粘着荒らしが複数いる板なんですね…

強制ワッチョイへの反発の仕方も、個人粘着による嫌がらせの手口ですし異常です

これは強制ワッチョイが効果ありそうですね

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 20:48:45.16

はあ…

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 20:50:01.98

通り魔の多い道路に街灯や防犯カメラを設置するように
古くからの粘着荒らしが巣食うカラオケ板には強制ワッチョイが必要ですね

闇堕ちしても光が当たるように

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 20:50:54.64

いえ、どっちもどっち

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 20:52:46.51

どっちにも光があたればいいじゃないですか

過去の私怨で他のスレまで荒らすのが異常なんですから

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 20:54:10.44

疑いは晴れないって言ってんだろうが

しかも上の奴らは個人的な恨みだろ
関係ない周りをコテ共の争いに巻き込むな

無差別に叩かれることは確かにあるが
スルーで解決できる範囲だろ

お前らには叩かれる原因が少なからずあるだろ
理解できんだろうがな
何言っても無駄だからこれ以上は言わん

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 20:55:22.48

>>97
あなたは疑ってごめんなさいできますか？

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 20:57:01.63

本人不在のスレでもコテ名連呼して荒らす荒らしは
スルーしても何も解決しない

だからこそ強制ワッチョイなんですよ

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 20:57:19.84

>>106
で、どっちなんですか？これは投票に関することなので答えてください >>65

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 20:57:56.36

>>107
意見があれば言えばいいと思います。

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 21:00:29.88

正直、眺めてるとりりこさんがお前は嫌われてる論調で
責められてるけど、それに反論されてることに
ほんの少しだけ文句ある人いそうな感じあるから言っとくけど、
お前は嫌われてる連呼されて、それを若干間に受けて病んでしまうより
よっぽどマシな気がしますとは言っとくけど。

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 21:01:05.93

>>110
ワッチョイ無しでは疑いが真実か嘘かわかりませんよね
実際にワッチョイとIDでトレースしたら疑いが真実でしたし、その前科があれば疑われても仕方がないでしょう

強制ワッチョイで疑われるようなことをしなければいいのでは？

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 21:01:36.73

まあ私の事だけど。

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 21:05:52.20

>>112
投票は個人の自由です

個人粘着、荒らし行為はおやめください

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 21:06:32.96

>>115
疑われる方が悪いってことですね
やはりあなたは最低の人でなしです

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 21:09:54.18

アサカス避けコピペ
126 あ 2023/06/04(日) 09:45:13.54
他人を叩くなら
せめて正々堂々やろうぜ～^_^笑
人になすりつけんな！笑笑

卑怯にもほどがあるよ笑
恥を知りましょう～！！笑笑
↓↓↓
354あ (ﾜｯﾁｮｲ 237b-+uW3
[2400:2412:1cd2:e600:*])2024/02/07(水) 15:53:26.29ID:z0+ReonJ0
353
はるぴーさんの教えになります！
マイレボうまかった人！
トムちゃん音割れしてるから真似するべし！＾＾

742 選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ a23e-lmPU [2400:2412:1cd2:e600:*]) sage 2024/02/17(土) 07:21:28.66 ID:omSeGeA50
地声裏声の話は個人の感覚的な問題だからあまり意味はないのよ、それよりMIX出来ない雑魚コテが歌のうまさにMIXは関係ないとか必死なのが笑うわ

745 選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ a23e-F0kJ [2400:2412:1cd2:e600:*]) sage 2024/02/17(土) 08:27:42.06 ID:omSeGeA50
トムはMIX出来てるがCQはMIX出来てない

750 選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ a21a-lmPU [2400:2412:1cd2:e600:*]) sage 2024/02/17(土) 09:23:30.97 ID:omSeGeA50
CQレリビ吸気みたいなhiCも出せない雑魚達には今後身をわきまえた発言をする様にお願いしたい

756 ◆EROTICauaQ (ﾜｯﾁｮｲ f705-Wfyb [2001:f70:81a0:6200:*]) sage 2024/02/17(土) 10:04:31.62 ID:aHKrRmXI0
750
なあなあ、聞きかじりの知識しかないから間違ってたらごめんね
IPv6接続は約340澗(かん)個のアドレスがあるらくて(澗は10の36乗）
その46億の4乗分の１の確率であさみとIPアドレス同じだけどだいじょぶそ？

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 21:10:37.51

>>118
ワッチョイで過去に粘着バレしている人は、疑われても当然ですよ
前の議論スレで粘着してるのも、ワッチョイとIDが繋がって判明しましたし

・議論スレでも個人粘着荒らしが発生している実例
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1714957259/602

疑いが真っ白と証明できれば謝りますが、ワッチョイ無しでは無理ですね

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 21:14:25.53

ID:pztMITM/
壊すだけ壊して放置、絶対に非を認めない謝罪しない荒らし。人間の屑です
なぜ荒らしなのかそして屑なのか、それは今までの議論スレやこの方の自スレであるスナックスレ、今までの過去スレを見れば分かります
暴言、汚言、精神攻撃などの荒らし行為により人とスレを大量に潰してきた人なので
私もこんなハッキリと強い言葉は使いたくはないのですが流石にこれは度を越してますのでみなさんにも理解してほしいなと思います
くまさんもとんがりさんも酷いですが、りりこさんの場合は攻撃的で非を認めない(無自覚？)なところが特に酷い。この害悪度は二人を超えてます
とんがりさんやくまさんはスレを潰しますが人は潰すところはまだ見たことないので
自業自得とはいえとんがりさんを潰すレベルですからね。もっとも精神的に強く、もっとも人への攻撃性が高い一番の害悪荒らしがこのリリス/りりこさんです

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 21:17:43.86

正直、🍎という人はほとんど関わりがないので
私に粘着しているのだとしたら、単なる愉快犯的な荒らしと言うことになりますが

この板にはもう一人、有名な愉快犯的な荒らしがいますよね
対立煽りをけしかけたり人を陥れるので有名な荒らしが

その方も私は直接、知りませんが
私怨以外にも、歌もろくに歌わず人に粘着するために巣食っている荒らしがいるんですよ

そういうのは強制ワッチョイで可視化すればいい

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 21:21:21.78

よくこんなことに時間割けるなw

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 21:21:44.66

>>114
日本語で頼むわ
したらばから出てくるなよ

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 21:21:47.80

こちらは議論スレでワッチョイの話をしてるんですけどね

ID:pztMITM/ なんて見事に議論にならない個人粘着、被害者を装った受動的攻撃しかしてないですよ

こういうのが荒らし
強制ワッチョイでの可視化を望みます

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 21:22:14.30

>>117
そうですか。投票は自由にさせてもらいます
印象操作、ナメクジ粘着量産、板粘着、スレ粘着、個人粘着、個人攻撃、個人破壊、罪擦り付け、自己正当化、現実逃避、1さん潰し、ミックススレ潰し、諸々の荒らし行為をするのはおやめください
議論スレに破壊者、加害者、荒らしは要りません。迷惑なので出ていってください

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 21:23:16.86

間違えた

こちらは議論スレでワッチョイの話をしてるんですけどね

ID:3lvds6H2 なんて見事に議論にならない個人粘着、被害者を装った受動的攻撃しかしてないですよ

こういうのが荒らし
強制ワッチョイでの可視化を望みます

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 21:23:46.47

>>125は間違いです。訂正します

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 21:24:13.97

>>123
昼間歌のことやってるから
夜で歌うエネルギー切れてるからね。

**選曲してください** ころころ · 2024/05/14(火) 21:27:18.81

>>129
じゃあゆっくり休めよw

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 21:30:22.03

ID:pztMITM/
この方が被害者面した加害者です。言葉に惑わさせないようにしましょう
いつもの手口なのでここに来てまだ日が浅い人達にも危険な人物である事を知らせてこれ以上被害が出ることを未然に防ぎましょう

>>125
私が荒らしならあなたは最上位の荒らしですね。今まで見た荒らしの中ではダントツトップの成績です

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 21:31:49.06

>>130
家事の合間合間に伸びてるからつい見ちゃう。

**あさみ** · 2024/05/14(火) 21:31:51.98

>>126
ナメクジ＾＾キモ😛

**あさみ** · 2024/05/14(火) 21:32:52.57

ナメクジりんご＾＾笑笑

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 21:33:32.97

意見があれば言って欲しいと言ったのに返事なかった。
まあ別になくてもいいけど。意見がないのに。
つぶやき程度の言葉書くのはやめて欲しいんですよね。
一応ここは議論スレですから。
レスバに文句あるなら直接書けばいいしさ。まあいいけど。
落ちます。

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 21:35:07.12

ここでスレタイに即したまともな文章を書いているのはどちらなのか
一目瞭然なのにね

みんな文句を言うだけで、表立って声をあげないんですよ
荒らしに目をつけられるのが怖いor面倒だから
それを良いことに、荒らしが巣食ってどのスレも潰す

たった1週間固定の強制ワッチョイになるだけでこんなに暴れるのは、疾しいアイコロができなくなるからでしょう
疾しいことがなければ、このスレでここまで個人粘着しないでしょう

このスレを荒らすのは、みずからがアイコロ荒らしを名乗ってるようなもんですよ
そしてこのスレを個人粘着で埋めたいからですよ

**あさみ** · 2024/05/14(火) 21:36:19.84

可哀想なりんご＾＾笑笑

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 21:36:40.71

議論のやり方位誰か教えてやれよ

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 21:39:28.54

会議室にわけわからん事ほざいて時間とるやつ乱入してきて「それは今議論とは関係ありません！まともな意見をお願いします」
とか成立せんやろw

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 21:41:44.94

> みんな文句を言うだけで、表立って声をあげないんですよ
言葉強いけどまあ言いえて妙ね。もっと言えば自分らだけ
避難しとけばいいという考えの人が昔ほど多かった。まあその人たちは文句がなくて
逃げてるだけ逃げてるって荒れてるから避難なんだけど
そんな感じだから誰も行動しようとする気概がないから、自分もいくらワッチョイ入れた方が良いと気付いても
変えるまで発想いかなかったけれど
せっかく善意で行動してくれた人がいるならその意思は
ありがたく受け取って継ぐべきだと思って割と真剣にいる
思うけど、このしつこいりりこりりこ荒らし24時間放置してみた
してみたらどうだろう？と考えてみたり
あえて反応せずに相手の出方見るのもいいかもしれない
けど度か過ぎたら注意したくなるのも分からなくはないけどね。

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 21:43:51.71

ある方はワッチョイとIDで個人粘着荒らしがすでにバレてます

・議論スレでも個人粘着荒らしが発生している実例
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1714957259/203

この方は疑いが黒だと証明されましたし、他に疑われた方は白だと証明されました
このように強制ワッチョイは有効です

>>120
URL間違ってました

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 21:46:00.51

永久ループを議論とはいいませんw

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 21:46:26.78

>>140
24時間とはいかないけど夕方まで様子見してたんですよw
それでも変わらないですね

本人不在のスレで他人の名前を出して暴れるのが荒らしだし、それは1～2ヶ月様子見でもそんな感じだったので常識は通用しないと思います

実践的な対策あるのみ

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 21:49:21.46

>>142
野次で議論に参加したつもりですか？

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 21:51:14.60

>>142
私が野次言おうと思ったらもう突っ込まれてた。
永遠ループに見えるのは今の時間参加者少ないからね。
前スレ辺りは活発に意見言ってくれる人が多かったから
全体的に少ないのではなくて、もう意見を言ってくれた人が
2度目言いにきてないってだけのような気がする。

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 21:52:55.81

>>133
あさみさんは大した事ない小物なので大丈夫ですよ。ほぼ影響ないので安心してそのまま埋もれていてください

>>136
印象操作、ナメクジ粘着量産、板粘着、スレ粘着、個人粘着、個人攻撃、個人破壊、罪擦り付け、自己正当化、現実逃避、1さん潰し、ミックススレ潰し、諸々の荒らし行為をするのはおやめください
議論スレに破壊者、加害者、荒らしは要りません。迷惑なので出ていってください
荒らしの習性を十二分に発揮しないでください。ここぞとばかりに荒らし行為に勤しむのはおやめください

>>144
いつものように瞬時に攻撃態勢に入り噛みつき、被害者を出し続けるのはもういい加減におやめください

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 21:53:27.47

>>106
通り魔って無害の通行人を襲う人のことを言うんですよ
もしかしてりりこが無害だと考えているのですか？

え？え？もしかしてりりこの今までの煽り口調や挑発やマウントや責任擦り付けなどもすべて無害の行いだと言いたいのですが？？
え？まじ？？？

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 21:54:36.66

>>145
そうですね
2スレ目であらかた意見も出尽くしてるし
ワチョ無しで3スレ目は荒らしが目に見えてるから…
なくてもよかった

何度、説明しても同じ話を蒸し返して絡んでくるから
そりゃオドループになるわ

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 21:55:19.55

普通は「あなたの意見をお聞きかせ下さい」「何か議論としていい進め方あります？」なんだよ
いきなり責めから入るのヤバくね？w

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 21:55:41.48

>>143
本人が見てない時も幻と何日も戦ってる粘着だから
放置もまあ放置されてることも気付いてないのかもですね。
それにしても申請はいつ出すのだろう。前スレ辺りはまだ建設的な意見書いてくれる人多かったし。
投票もまだやっているし、腰を据えて議論していくのかなあ。
とりあえず落ちます。

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 21:56:08.43

繰り返すから繰り返すんだよ？わからない？

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 21:56:34.92

>>147
議論スレではこちらから何してないのに、一方的に粘着ストーカーに荒らされてますよ

それでは強制ワッチョイしかないですよね

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 21:58:56.70

>>150
申請は投票が終わってからですね
ここは粘着荒らしが前スレよりも酷いので、前スレまでのレスをメインでまとめることになると思います

**選曲してください** ころころ · 2024/05/14(火) 21:59:17.23

>>152
じぶんはカラオケ板でマウント取ったことないんだな？
煽りもしてないんだな？

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 22:00:26.97

>>149
前スレで「どう思いますか？」と質問レスを打っても返ってこなかったですよ

あと実質、今のこのスレは個人粘着しかいないw

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 22:02:59.12

都合の悪いレスにはレスしないのか
そうですかそうですか

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 22:04:55.36

>>155
個人粘着しかいないスレであなたはずっと何してるの？

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 22:06:30.29

>>154
コテ名を連呼してスレを荒らしたり、粘着ストーキングでスレを荒らしたことないですねぇ
その可視化のために強制ワッチョイの話をしてるんですが

質問の件、個人間のコミュニケーションの話なら強制ワッチョイや荒らしとは関係ないです
個人的な質問はワッチョイ付の雑談スレでお願いします

**あさみ** · 2024/05/14(火) 22:06:57.96

ナメクジりんご三好くんキモ＾＾

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 22:07:35.90

投票数がまるで増えてないからこの流れはなんの参考にもなってないぽい

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 22:08:12.13

>>157
個人粘着や印象操作の訂正です
ずっと野次よりはマシかと

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 22:08:45.66

>>161
思考回路おかしいだろw

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 22:09:12.95

寝るわw

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 22:11:03.04

>>162
放置していても意味がないですからね

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 22:11:14.28

>>158
じゃあ煽ったりマウントとったことはあるんだな？

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 22:11:16.32

ID:J/XQiCcQはカラオケ板卒業で無関係なんだから人生相談板かしたらばでやって下さいね

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 22:13:56.97

強制ワッチョイが合理的で妥当だという印象を強くするために、
賛成と反対双方のやばい人を演じているんだと思う。
そうでないなら自分はおかしくないと思ってる人に絡まれる危険性が増す可能性。

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 22:21:55.28

忍法木の葉隠れの術！

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 22:23:24.46

>>160
勢いのあるスレに人がぶわっと集まって荒らされて放置されるいつものパターンと同じ
若干、祭りのあと感がありますよね

意見は前スレまでにあらかた出尽くして、ここはもう個人粘着しか残ってない気がします

>>167
そういうのも運営は裏でわかってるからご心配なく

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 22:26:22.32

投票数が増えない以上、ここはもう終わりで良さそうな気もするけど、どやろ？

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 22:30:20.03

前スレで終わらせて良かった気が(^-^;)

終わりと書いても粘着は書き続けるでしょうね…

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 22:39:31.36

いちおー書いてみちゃう？w

お

し

ま

い

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 22:44:36.68

トムちんはどうなの？このスレはまあ別として投票は
続けて欲しいですね。まだ気づいてない人もいそうだし。

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 22:48:44.78

キックされてて何でこんなにグイグイ来るんだろ
人生相談板クオリティー？

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 22:50:47.43

>>171
投票スレにも「結果が出るまでは」て書いたのでみんな理解してくれてると思うけども
というか自動開票ですから何もせずとも任務終了ですw

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 22:52:59.01

違ったw
「結果が出たあとにつきましては」だた

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 22:53:35.49

そもそもワッチョイIP有りスレでワッチョイ賛成IP反対派の人ですら
IP有りスレで意見くれてる事実がある以上、
新たにワッチョイのみの議論スレ立てるのも、せっかくIPだけは入れたくない人に対しても　失礼な気がするし
出尽くしたのか、ていうか、基本的にIP有りスレの
意見もせっかく真剣に書いてくれている人が多いのにまったくまとめれてないんですよ
でも、運営さんに読んでもらう事が目的ならカラオケ板ユーザーに向けて
まとめる必要性もないような気がするし
このままIPスレのみ継続で良いんですかね

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 22:54:37.06

>>175
了解しました。ありがとうございます。

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 23:00:28.21

各方面からお断りキックされてるキックされる鬼なのに
ワッチョイ強制入ったら真っ先に専ブラ共有あぼーんが機能するのに
人生相談板エージェント渾身のギャグですね

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 23:02:43.40

>>146
お前が粘着して荒らしてんだよ屑
3年ROMってろゴミ

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 23:03:02.49

>>177
と思ってレスしたら当該スレ605にまとめてもらえてましたね。
うっかり発言してすみません。
あとは、605のまとめは箇条書きだけど、その意見くれた人それぞれの
リンク貼ってまとめるとかそこまではしなくて良いんだろうか。
運営さんはスレ見て判断すると言っているし。読みやすさとか考えたら
最終的に賛成派、反対派、中立派それぞれの意見をまとめて
読みやすくした方がいいのかな？それともあの600近くのレスを全部直に読んでもらう方がいいのかな？

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 23:04:00.33

ま、何か来たので去っときますね。落ちます。

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 23:04:28.24

ここはもう粘着しかいないから終了ということで

>>177
そうですね
IP有りのほうが落ち着いて書かれた意見が多いですしね(一部、粘着が荒らしてますが)
もうあちらのスレだけで良いと思います

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 23:04:52.60

うざ

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 23:06:07.72

184はくま宛

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 23:08:19.31

オプチャキックされたから投票荒らしで復讐

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 23:18:40.24

>>181
抜き出しリンクは必要ないみたい
申請の時に、スレの総まとめと一緒に「ワッチョイ無しの議論スレも個人粘着で荒らされている」と一筆添えることになると思います
その具体的な状態を確認するために、運営が議論スレに目を通す形になるみたいです

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 23:21:43.94

>>187
了解しました。では、申請までは特に出来る事なく
議論スレを維持させていくことぐらいですね。ありがとうございます。
おやすみなさい。

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 23:44:45.33

前スレでも出ているが

1.導入の合理的理由の不存在
すでにワッチョイは導入されており、ユーザーが選択可能であるから全スレをワッチョイ化する合理的理由が見当たらない。

これに反論できていない。
「合理的理由」の意味が分かっていないので、単純なワッチョイ導入理由（お気持ち）を言ってるだけになってる。

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 23:49:35.98

>>189
何度も説明してるよ
ワッチョイ有り無しスレが共存している状況では、ワッチョイ無しスレがアイコロで荒らされ機能不全に陥るためと

⚫︎荒らしの実例
・実際に荒らしで機能しなくなったスレの実例
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1714957259/393
・ワッチョイ有無でのスレ比較
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1714957259/394
・議論スレでも個人粘着荒らしが発生している実例
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1714957259/602

⚫︎賛成派・反対派の両者から出ている共通見解
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1714957259/572

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 23:53:48.76

それがお気持ち反論にしかなっていないのよね

まず
1.「荒らし」については認識に個人差があること
2.スレが機能しているかどうかの認識にも個人差があること
3.個人粘着についての認識にも個人差があること

よって、個人が選択できる現状の制度が合理的であるとなってしまう。

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 23:54:41.52

選択制ではワッチョイ無しスレが荒らしに潰される実態がある

このワッチョイ無し議論スレも、アイコロ荒らしによる個人粘着で荒らされた実例になっています

ビブスレも機能不全に陥ってるけど、いちいちあげていたらキリがない。あえてレス抽出はしてないけど実例になる一スレですね

**選曲してください** · 2024/05/14(火) 23:59:47.92

嫌なら見なければいい・他にいけばいい、嫌なスレ・レスを見る機会が増えるから、
どちらも主観に基づくただの感想。
なしで潰される実態は重視されるがなしで潰されていないスレは軽視・無視・例外。
もっとも、なしで潰されていないスレの住人は、強制によるデメリットは薄く、
必死に反対する理由も大きくはないか。

**選曲してください** · 2024/05/15(水) 00:01:00.08

一瞬で埋め立てされるようなスクリプト荒らしとは違ってどれも口喧嘩の域を出ていないのでスレを利用することは可能。
現にこうやって議論的なこともできているわけで。

だから、その主張は自分のワガママを通そうとする為だけの嘘だという判断になってしまう。
あなた個人が嫌だから規制をしたいというのが本音でしょう？
これがお気持ちでしかない、と言われている意味です、

お気持ちが理由なのであれば、ありスレを個人的に立てて利用すればよい
となります。

**選曲してください** · 2024/05/15(水) 00:01:27.24

>>191,193
運営自体がワッチョイの荒らし対策効果を認めている
しかし選択式ではワッチョイ無しスレに個人粘着や罵倒荒らしが集まり機能不全に陥る状況が続いているため全強制が望ましい

と言うことです

これまで同様に落ちていってしばらくしてまた同じスレが立つのを見ているけど、そこまでコピペしてあなたに示さなきゃ理解できませんか？実際にスレが止まってますよ

⚫︎荒らしの実例
・実際に荒らしで機能しなくなったスレの実例
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1714957259/18
・ワッチョイ有無でのスレ比較
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1714957259/19
・議論スレでも個人粘着荒らしが発生している実例
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1714957259/203

⚫︎賛成派・反対派の両者から出ている共通見解
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1714957259/572

**選曲してください** · 2024/05/15(水) 00:06:42.26

ワッチョイ無しスレに個人粘着や罵倒荒らしが集まり機能不全に陥らせているのは、
そう認識できるレスに反応する人たちです。一時的に荒れても収まります。
反応しなければそれが1000までずっと続くことは多くありません。
あらかじめその展開が予想されるスレははじめからありで立ててください。

**選曲してください** · 2024/05/15(水) 00:06:53.28

>>194
いえ、実例スレは焼け野原状態になって放置されてますよ
しかも当事者不在でのコテ名連呼等が荒れる発端です

あなたの個人的な感想で事実を蔑ろにしてませんか

全体を見れば現状ここも「個人粘着に荒らされたスレ」と化してますよ。現実を見てください

**選曲してください** ころころ · 2024/05/15(水) 00:08:34.74

>>196
いえ、スルーしても放置しても変わりません
当事者不在でも荒らされていた実例はこのとおり

・実際に荒らしで機能しなくなったスレの実例
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1714957259/18

**選曲してください** · 2024/05/15(水) 00:08:46.20

どんどんくまちゃんに寄っていってますね
利害関係が一致すればくまちゃんとも手を組むりりこさん素晴らしいですね

**選曲してください** · 2024/05/15(水) 00:09:31.68

ワッチョイ無しスレが潰されるのならば、オケ板のスレが殆どありスレになっていないとおかしいですよね？
だから、その主張が嘘だとわかります。
個人的感情をベースにして、なんとか公共的な理由を作り出そうとしているから、嘘をつくことになってしまうんですよ。

もしここが荒らされたスレであれば、ワッチョイありスレを利用すればよいだけなのでは？
それをしないのは賛成派が無理矢理荒らして印象操作をしているに過ぎないと判断されます。