史上空前お笑い栗山世代には３冠馬レベルのディープ牡馬が３頭いた part11 柏木氏ダメ出し編
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アルゼンチン共和国杯
最近10年、充実＝完成期を迎える4歳馬が、【8-4-4-26】の成績を残している。残りは、6歳馬が2勝。
圧倒的に4歳馬の成績がいいのは、ほぼ普遍のパターンである。
世代交代の時期なので、ベテラン勢は分が悪い。
また、3歳馬の場合は菊花賞があったばかりだから、ほとんど出走してこない。
ところが、今年、なんと4歳馬が1頭もいない。
過去54回(この時期に移動してからは33回)、こんなケースは1度もなかった。
みやこSにも4歳馬の出走は「0」。
3日に大井でJBCクラシックが行われたが、出走していたJRAの4歳馬はわずか2頭だけ。影響は小さい。
マカヒキ、サトノダイヤモンド、ディーマジェスティなどが代表するこの世代、つい一年前は非常にレベルの高い世代とされた。
今週の2500mや、ダート1800mに合わない馬が多いのか、スランプや、不調の馬が多いのか？
オープン馬の層が思われていたより薄いことは否定できない。
栗山求
http://umasoku.com/archives/1062749863.html
史上稀にみるハイレベルなメンバー構成のダービー、という下馬評でしたが、皐月賞と同じく１～３着はディープインパクト産駒が占めました。
この３頭は、他の２頭がいなければいずれも三冠馬になりうるハイレベルな競走馬で、それがたまたま同じ年に現れたということだと思います。
前
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1509226773/l50 ただ、来年は来年で同レベルの馬がまた現れるでしょう。
今回の１～３着馬は、実際に行くかどうかはともかく凱旋門賞に登録があります。
このクラスの馬が継続して挑戦すれば近いうちに勝てるのではないか、
と楽観的に思えてきます。
↓
マカヒキ１４着
サトイモ１５着 底力あふれるヨーロッパ血統がもたらす成長力。
キズナのなかに眠っていた資質がここにきて花開いてきた感があります。
昨年の凱旋門賞ではオルフェーヴルに３kgもらって２馬身ちょっとの差。
その後の成長を加味すると、すでに当時のオルフェーヴルと大きな差はない、という見方もできます。
これが完成形ではないでしょうから、まだまだ強くなると思います。
エピファネイアを直線で並ぶところなく抜き去ったのは、ライバルに問題があったというよりキズナが凄すぎたのだと思います。
昨年春の段階では甲乙つけがたい２頭でしたが、ハイレベルなメンバー相手に揉まれた経験の有無、その後の成長力に差があったと考えるしかありません。
ジャスタウェイ、ジェンティルドンナなどと激突する宝塚記念は、ＪＲＡは予算を割いて海外向けにプロモーションしてもいいのではないでしょうか。
国際的に日本馬の存在感が急速に高まっている現在、取材や観戦に訪れたいという層はわずかながらでも存在するのではないかと思います。
↓
キズナ春天完敗
エピファＪＣ圧勝 １頭や２頭でななく、選りすぐりの良血馬８頭が海外で走るわけですから、来年のヨーロッパのクラシックではディープインパクト産駒が大活躍するシーンが見られるのではないか、といった話はイベントでもお話ししました。
そして、それが現実のものになろうとしています。
９月８日、フランスのシャンティイ競馬場で行われたシェーヌ賞（Ｇ３・芝１６００ｍ）は、日本生まれのディープインパクト産駒 Akihiro（１番人気）が勝ちました。
勝ちタイムは１分３８秒１２（馬場状態：ＧＯＯＤ）。
序盤は後方に控え、直線で追い出すと逃げる High Alpha を残り１００ｍでとらえて１馬身差をつけました。
Akihiro がクラシック戦線で活躍するようなら、ヴェルテメール兄弟が日本に Goldikova を送り込んでくる、という可能性もありそうです。 今日、10レース走ってた二頭が本来出てくる
上がり馬だったんだろう レインボーラインかシャケトラがジャパンカップかったらまた手のひら返すんだろ 81名無しさん＠実況で競馬板アウト2017/08/21(月) 01:24:09.74ID:0YCpB5rt0
栗山世代の弱さは異常 86名無しさん＠実況で競馬板アウト2017/08/21(月) 02:01:17.68ID:NSBvR1lJ0
栗山世代がこれだけ弱いとは思わなかった 89名無しさん＠実況で競馬板アウト2017/08/21(月) 05:21:57.43ID:dPjiKAfd0
栗山世代ほんと笑える
139名無しさん＠実況で競馬板アウト2017/08/22(火) 06:45:17.46ID:VgNc+TED0
4歳世代を栗山世代と言うなよｗ
142名無しさん＠実況で競馬板アウト2017/08/22(火) 12:45:20.22ID:FtZ+nmns0
栗山世代は評価したい
159名無しさん＠実況で競馬板アウト2017/08/23(水) 04:59:16.08ID:2AfhUj5r0
栗山世代という蔑称
167名無しさん＠実況で競馬板アウト2017/08/23(水) 18:42:51.51ID:9asUfViy0
栗山世代
いいなｗ
168名無しさん＠実況で競馬板アウト2017/08/23(水) 18:43:27.95ID:9asUfViy0
スレタイも変更だな
栗山求「ハイレベル栗山世代は３冠馬レベルのディープ牡馬が３頭いた」 >>7
乗り捨てられたシャケトラはまず、無理だと思う
先約っぽかったのに、あっさり3歳馬えらばれてるようじゃ可能性がない
レインボーラインとマカヒキに託すしかないと思う こいつらほんと同時期に生まれてよかったな
こんなが三冠馬になってたかと思うとゾッとする ）
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この３頭が復活することはもう無い ）
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このスレ覗いたのはジャパンカップまで臥薪嘗胆の心づもりでな
これからバイト明日もバイト
豆勝負してたのにえらく負けたから今年中はあと二回
武さんにキタサンに単勝いくんだ❗ ）
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（ サトノダイヤモンド
ディーマジェスティ ） ）
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http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1453137126/-100
競馬 > 2016年01月18日 > NTWV1oE90
①【最近の手口は】水上学113【ワイド厚めでトントン】 [無断転載禁止]c2ch.net
457 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2016/01/18(月) 03:29:35.40 ID:NTWV1oE90
ここも亀谷スレも境本人が臭い工作しててキモチワリー
②東京２３区で住むらなら何区がいいか [無断転載禁止]c2ch.net
821 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2016/01/18(月) 14:22:18.22 ID:NTWV1oE90
馬喰町は何もないね 交通の便は間違いなくいいし日本橋も徒歩圏だけど。
＞株式会社●●●
＞■ 所在地
＞東京都中央区日本橋
③サンデーサイレンスの後継種牡馬って 490 [無断転載禁止]c2ch.net
198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/18(月) 16:58:48.16 ID:c3ENyPE50
未だにコンクリート馬場とか言っている奴はなんなの？
203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2016/01/18(月) 17:56:40.75 ID:NTWV1oE90
>198 無知もあるけど、ジジイなんだわ要するに
＞好位を追走した△クラレント
＞エアレーションとシャタリングによって芝コースの軟化が図られ、 ④JKの最高な太もも [無断転載禁止]c2ch.net
149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2016/01/18(月) 20:48:25.16 ID:NTWV1oE90
この子好き。誰か知らんけど スタイルいいし、ボタンの押し方とかたまらん
⑤なぜディープインパクトはフィリーサイアーなのか [転載禁止]c2ch.net
803 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2016/01/18(月) 21:23:08.62 ID:NTWV1oE90
勝率も、連対率も、１走あたりの賞金額も、重賞勝利数も、
すべて牡馬が牝馬を上回ってるのに、何がフィリーなのかサッパリ
＞ファルブラヴは、勝利数、連対率、１走あたりの賞金額、重賞獲得数など、
＞あらゆる数値が牝馬＞牡馬となっています。フィリーサイアーとはこのような種牡馬を指します。
⑥なぜディープインパクトはフィリーサイアーなのか [転載禁止]c2ch.net
817 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2016/01/18(月) 23:24:25.77 ID:NTWV1oE90
■連対率
牡馬……26.7％
■１走あたり賞金
牡馬……349万円
＞連対率、１走あたりの賞金額は、ディープインパクト産駒全体の２４．６％、３２９万円
＞某ホームページで■記号の多用
＞■Ｗｅｂ種牡馬辞典
＞■世界のＧ１勝ち馬父系図 JKの最高な太もも [無断転載禁止]c2ch.net
149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage]：2016/01/18(月) 20:48:25.16 ID:NTWV1oE90
>>148
この子好き。誰か知らんけど
スタイルいいし、ボタンの押し方とかたまらん ID:6/rdBoz/0は栗山さんだろ
スカトロマニアだったのよ！ ２０００は長いとだめだしされたエアスピネルがクラシック全レースで掲示板にのるぐらいだからな
ただダートや短距離などのほうは結構やると思うよ
多分去年レベル高いといっていた人間はダートや短距離がはしるとは予想してなかったろうが >>44
そのダートや短距離の馬が
どう考えてもチャンピオンクラスではないのが辛いところ アルゼンチンも都Sも四歳馬が圧倒的有利なデータあり。今年も当然出てますよね。w 3歳にまで負けたｗ
と思ったらそもそもいなかったｗｗ 昨日走っていたルックトゥワイスとか
ナリタエイトとかルヴィエベールがアルゼンチンいたら勝ってたのかと >>50
本来、そいつらが出てアルゼンチン共和国杯勝って
ジャパンカップや有馬記念に乗り込む役なのに
勝ちきれず出ることさえできない 古馬になって以降、王道GⅠで上位にきたのが、
クラシック上位のサトイモの春天3着とレインボー秋天3着だけ
クラシック時の実力・序列そのままに低レベルにスライドしてるだけだね マカヒキとサトイモは逃げずにＪＣと有馬に出て来いよ 史上最弱世代だろマジで
ＭＣＳのエアスピネルが勝てるかどうかくらい >>56
ヴィブロスを信じろ
というかマイルＣＳ
４歳馬登録エアスピネルだけじゃん
いくら何でも層が薄すぎるだろ
武蔵野Ｓも登録１頭 しかも抽選対象
福島記念 ２頭
ジョルジュサンクが1600万下勝ってるから上がってきた馬と言える
例年こんなに４歳少ないっけ？ 去年も４歳馬１頭だ
ヤングマンパワー
キタサンブラック、ドゥラメンテ世代は強い世代と思われてるけど
地味にマイル、スプリント最弱世代
安田、マイル、スプリンター、高松宮、ヴィクトリアマイル
あわせて０勝
短距離の弱さのせいで世代勝利が伸びてない
G1に数送りこめてない世代は大体弱いな
当たり前か ひょっとしてこの世代の最強はレインボーラインなのでは… サトイモが現役続行ってことは種牡馬価値が激減したのか 栗山世代はクラシック上位層があれくらいなのは仕方ないとして
古馬になって中堅以下からの突き上げが全くないのがヤバいな
このレベルでほぼ序列固定されたまま来てる
クラシックが弱い世代扱いされたとこでも
後になって何かしらの路線で一頭くらいは出て来たもんだが ワンアンドオンリー世代でさえ菊の2、3着馬が翌年有馬でワンツーしたのに
こんなポンコツしかいないクラシック無いだろ >>62
マカヒキはディープ後継の役目が有るけど使い潰しサトイモは引退後は乗馬みたいやで 栗山って
昨日のアプルも絶賛してたから
根本的に見る目無いやんw
典型的な自称専門家だな 3冠馬3頭の4才になってからの成績
3頭合わせて10戦 1,0,2,7
絶句w 皐月前にはディープインパクトとオルフェーヴルとナリタブライアンが同時に走るようなもんと聞かされたのが嘘のよう
昨年9月の段階でもまだ世代7軍8軍でモーリス級！だったから
そこからの手のひらクルクル凄すぎ 結局ありえんくらい層が薄い上に勘違いして凱旋門なんかに行ったから
余計に駄目に感じる でも3歳で有馬は一応勝ってんだよな…
なんとも言えんこの感じ サトノ組がラビットならそれ以上の頭数ででてきたサンでー組のオルヘの三歳有馬も凄く微妙だよな この流れで言うと袋叩きだろうけど
最強馬があの程度のペースアップでぶーたれる時代ってのも
なかなかに悲しいもんがあるな
後続世代が情けないの含めて 大阪杯
春天
宝塚
秋天
で4歳馬がこれまで連対なしってのも珍しいな
大阪杯は今年からG1なんで比べられないかもしれないが
２０１２年ゴールドシップ世代の猛威を受けていた
キズナやワンアン世代でも４歳時では上記のレースで勝ったり２着には来ていた 楽勝だったスワーヴリチャードは高く評価されていい/AR共和国杯
史上初めて4歳馬のいないレースを快勝したのは、20年ぶりの3歳の勝ち馬となるスワーヴリチャード(父ハーツクライ)だった。
楽勝だったこの3歳馬の中身は高く評価されていい。
レベルの高さを示すなかなかの好時計だった。
出世レースに4歳馬不在で心配したが、わずか2頭の3歳馬が「1着、3着」。 去年からこの世代はレベル高くないって主張してた人はかなりいただろ
ただそれを言うとディープ基地が集まってきて袋叩きにしてただけでw >>75
3歳なんぞしょせんは早熟性の高さを争ってるだけで、
1月末生まれのサトイモと5月中生まれのオルフェじゃ3歳有馬の持つ意味合いが違うんだよ
サトイモは早生まれブースト全開まで使ってなんとかギリ勝ちできた程度
両者には3歳有馬の時点で3.5ケ月分の成長差があるが、これは斤量換算にして2kg相当レベル
6月末の宝塚での古馬牡馬との5kg差53kgがわずか約4ケ月後の11月初めの秋天の時期には
2kg差56kgまで縮まるようにこの時期は成長著しい時期 競馬でタイムなんてなんの意味も無いのにそれを分からん栗山の様なアホが尽きない
＞オークスより２秒８も遅かったダービーの決着タイム。
＞一部で“低レベル”との説もあった現３歳牡馬勢。
＞が、そんな声をあざ笑うかのようにダービー２着のスワーヴリチャードが、その強さをまざまざと見せつけた。 短距離ダート牝馬がまさか上にくるとか
去年屈指のハイレベルクラシック世代とか
言ってた人間は誰も想像してなかったろうが >>1
ちなみに
ステゴ後継大物（笑爆）牡馬達の悲惨な状況をご覧下さい（笑）
オルフェーヴル（G1計6勝・凱旋門2着2回）
2歳産駒成績 80戦7勝 勝ち馬率 .091
ドリームジャーニー（G1計3勝）
2歳産駒成績 35戦2勝 勝ち馬率 .133
ナカヤマフェスタ（G1計1勝・凱旋門2着）
2歳産駒成績 30戦0勝 勝ち馬率 .000
一方
ディープブリランテ（G1計1勝・海外惨敗）
2歳産駒成績 90戦8勝 勝ち馬率 .205
トーセンホマレボシ（G２計1勝）
2歳産駒成績 61戦3勝 勝ち馬率 .120 日曜日はスワーヴ強過ぎてワロタわ
ディープ産駒がトップに君臨してない世代はハイレベルだなあ キタサンの他に３歳３強がばらけたし栗山世代の出る幕がない 去年のディーマジェのジャパンカップまでは
レベル高いという意見で競馬板は一致してた
少なくともそういう声が高かったが
リオンディーズだけは弱いとかマイル行っても古馬の一級線には勝てないと
そういう意見が多かったよな いやいや、秋トライアルの時点でこいつら成長してない、しょぼいってことで一致してたが ドゥラメンテ、キタサンブラック、リアルスティール、サトノクラウン←この世代のがどう考えても強いよな 今年の二歳は凄い勢いで勝ち上がってるから
来年春にまた栗山が騒ぎ出すよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
