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サンデーサイレンスの後継種牡馬って621
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 12:36:40.17ID:lOgiRh8l0
オルフェはもうだめだ
安心安全キンカメファミリーだけ付けよう
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 12:37:06.00ID:BYcAtvAA0
孫種牡馬やばくないか
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 12:39:01.51ID:oeBRRkPa0
京都新馬はワークフォースが勝ったな
母父横文字だけど、よく見たらゼンノロブロイだったｗ
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 12:39:16.20ID:RAnWOsQd0
ディープ、オルフェがフィリーサイアーだとサンデー系終わりだな
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 12:45:33.95ID:PgrggO9e0
アプルーヴァルはさすがに走れると思ってたわｗ
いくら和禿やる気ないといってもあれじゃな
うまく乗れなかったにしても
エトワールの藤岡禿にすら負けｗ
嗚咽が止まらないだろうな応援してた禿は
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 12:46:49.48ID:etmUBlE+0
アドミラブルは厩舎違ってたら相当強かったな
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 12:50:32.72ID:Atp6kMW40
ディープは酷いな
アプルーヴァルは母も兄弟も未勝利で調教のタイムが出ていたから過剰に人気していただけだけど
超良血で単勝1.1倍を簡単に飛ばしていたら非常にまずい
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 12:51:52.07ID:ocfqKNGr0
サンデー系自体が終わりだわ
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 12:54:38.92ID:1XF02vcB0
>>5
ブリランテ「あ？」
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 12:55:22.58ID:ze+Nc/we0
ブリランテやっと2歳勝ったのか
オルフェくらいの成績だろこの世代
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 12:55:50.47ID:xEKd2GGk0
まあアプルーヴァル音無んとこの坂路の時計だからあてにはならんとは思ってたが勝負所で真っ先に失速するとまでは思わなかった
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 12:56:47.53ID:CO3Mo89r0
>>27
8頭勝ち上がりだから5頭のオルフェーヴルに圧勝やな
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 12:57:24.87ID:GgBsJkSQ0
京都の2000新馬でディープ産駒いないなんていう忖度まであったのに
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 12:59:44.56ID:ocfqKNGr0
このスレもキンカメの後継種牡馬に変更するべき
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 13:01:23.27ID:cQldXD3B0
オルフェ基地が吹く→惨敗
ディープ基地馬鹿にする→身内の良血も飛ぶ

ほんと競馬板の奴らってヒロシ笑えないくらい逆神だよな
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 13:03:37.91ID:2MixIuJN0
オルフェはディープ以上に母系をスピード型に寄せないとまともに走らず
同じように母系の影響で古馬になったら距離が怪しくなりマイラー化するパターンやね

ステゴですら繁殖上がる≒欧米スピード繁殖増える
以降の産駒はスタミナ系の馬全然いない
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 13:06:30.30ID:2MixIuJN0
クリノクーニングも母スプリンターだしな

半兄クリノカンパニーは最終的にマイラーで落ち着いた
カンパニーは現役時の成績とは裏腹に種牡馬としては
距離のカテゴリーが伸びるほど優秀なスタミナ型種牡馬であるにも関わらず
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 13:10:44.23ID:YBdPT6+/0
新馬くらい勝って当たり前、みたいな馬が当たり前のように勝てないんだよなあ
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 13:12:17.07ID:OKAHoYcL0
>>27
いや、オルフェより遥かに良いんで
一緒にしないでください
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 13:12:45.55ID:cQldXD3B0
>>35
これ
オルフェは海外繁殖と言われつつスピード系牝馬はディープが囲ったまま
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 13:13:04.20ID:yZLB7A7k0
今年は京都はあまりエアレーションやってないのかな
去年はディープ産駒の京都成績酷かったけど今年になって再びディープの庭化してるな
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 13:13:30.71ID:hYCmHh/mO
ステラーインパクト
父ディープインパクト
1.2倍
4着
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 13:15:04.21ID:7GERdy6A0
>>34
な～に新馬勝ち20頭超えのディープ様とたった4頭のオルフェーヴルを一緒にしようとしてるの？ねえ？w
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 13:15:33.79ID:k7FVbwrR0
ステラーインパクトは勝ち上がれそうだけど

アプルーヴァルは多分…
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 13:16:11.30ID:xEKd2GGk0
>>46
エアレーション始めてからここまで馬場悪化が続いた季節は記憶にないから馬場酷く傷んだ後はこういう傾向になる可能性もある

普段なら大体内が速くなってくんだけどその内がぼろぼろになったわけだし
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 13:18:21.41ID:8+1joZq+0
ID:cQldXD3B0

こういうやつウケるよな
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 13:24:37.61ID:Atp6kMW40
アプルーヴァルは母も兄弟も走っていなくて母系は悪いけど坂路は
動いているし普通にダートでも距離短くしても勝てるだろう
クラシックにはまず乗ってくる馬ではないだろうけど
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 13:24:43.45ID:etmUBlE+0
ブリランテ 90戦8勝
オルフェ 88戦7勝
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 13:25:55.26ID:Atp6kMW40
>>52
実際にそれはある
オルフェに回しているのはディープでも走っていないのが多いから
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 13:27:55.02ID:Atp6kMW40
>>56
いいのも１０頭くらいはいるよ
でも３０頭そうでないのも一緒に回ってきている
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 13:29:42.42ID:Atp6kMW40
>>56
それを言い出したらかなりの馬の祖先は優秀だからね
母と兄弟が走っていないで１頭だけ走るというのはかなり少ないから
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 13:30:47.58ID:OKAHoYcL0
まぁ何言ってもブリより繁殖良いのは確実だからね　オルフェもルーラーも
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 13:33:38.44ID:Atp6kMW40
ブリの話は昨年まででいいよ
もう早熟で結果は出ているでしょう
ルーラーと差がつくのは年が明けてから
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 13:35:27.25ID:5XAwqZAy0
サンデーサイレンスの後継？愚問やんけ。
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 13:35:32.69ID:CR27ik8f0
>>54
こマ？
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 13:36:14.87ID:CETbCXvY0
オルフェ一軍今日も大敗かよ
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 13:36:45.44ID:eqWegxDI0
アプルーヴァルってディープ産駒だったら1.1倍だろうな

ノリが惚れ込んでて、調教も一番時計とかさ

オルフェーヴルだから疑われて2倍近かった
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 13:38:25.59ID:yu5TWx1E0
マルペンサ
ビワハイジ
レーヴドスカー

ここらへんで新馬勝ち出来ないとかあるのか

シンハリーズでもコケたら
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 13:41:14.83ID:xEKd2GGk0
>>68
ない訳じゃない、ブエナ相手強いとはいえ新馬負けてるしドスカーの方は負けてるのもそこそこいる

ただその辺で新馬大敗した馬は勝ち上がらなかった
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 13:44:16.25ID:cQldXD3B0
>>44
8勝 重賞0 出走88 2着 6回 3着 8回
4着5回 5着 7回 掲示板内34回 二桁着順 23回

7勝 重賞2 出走87 2着 11回 3着 7回
4着 10回 5着 7回 掲示板内42回 二桁着順 15回

流石にそれはない
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 13:55:30.42ID:OKAHoYcL0
あの繁殖でダートでどうこうとか話にならんわな
結局ディープの力を借りないとブリ未満だし
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 14:02:01.41ID:un6D4HGr0
アルゼンチンのハットトリック産駒のG1馬Hat Puntanoが南アフリカに移籍して昨日のG2戦勝利
これは種牡馬になりそうで楽しみ
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 14:02:05.24ID:OKAHoYcL0
ルーラーって特別戦の勝率未だにブリ未満のあの雑魚でしょ？
まぁブリに追いついたら初めて話聞いてあげても良いよ
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 14:08:39.74ID:harOLxfO0
ステゴの超大物であるオルフェーヴルはじめ、ドリジャやフェスタ

これら三頭合わせてもブリランテ、ホマレボシと重賞勝馬頭数同じなんだぜ？

大物がー大物がーの虚しさよ
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 14:10:20.48ID:/kBKm+7R0
>>79
ブリランテ基地いい加減にしろ
全く論外の種牡馬なんだから引っ込んでろ
オルヘ失敗したからといってオルヘレベルの雑魚種牡馬を持ち出して良いわけじゃない
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 14:21:57.90ID:FqhiAFS60
ルーラー、ドーベルの子だけでなくラボーナまで最低限勝たせたか
ダートで潰しが効く種馬は有能だな
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 14:24:33.71ID:cQldXD3B0
>>83
そこまで落ちたってことだろ
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 14:26:40.52ID:phgBvCLP0
キンカメ豚男さん（ネット競馬名異邦）の言い分

重賞勝ちがブリランテ>ルーラーガー
↓
お先にルーラーがG1勝ち、重賞馬券成績もルーラー断トツ
↓
2勝馬の数がブリランテ>ルーラーガー
↓
案の定涙目のキンカメ豚男さん
↓
NEW　特別勝率はブリランテ>ルーラーガー

マウント取れる材料が徐々に少なくなってきたねｗ
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 14:33:55.13ID:Atp6kMW40
またディープがアゼリの仔で駄馬を生産したな
いい加減他の優秀な種牡馬につけてあげないとアゼリの家系が全滅するぞ
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 14:35:24.62ID:Atp6kMW40
ルーカス組とロック組はかなり強い
0101名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 15:32:04.38ID:Atp6kMW40
ブリが今日2勝してんのに

親子揃って自慢するのが下級条件というのが貧祖さを物語っているな
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 15:39:37.06ID:Dailc1FrO
四位じゃなきゃダービー馬だったな
0107名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 15:40:10.58ID:avL8npHs0
ハーツの成長力よ
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 15:41:13.67ID:Atp6kMW40
スワーヴリチャードは格が違ったな
なんちゃって最強３歳世代とレベルが別物だ
0111名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 15:42:26.89ID:Atp6kMW40
レイデオロは普通に強いだろう
皐月も調子崩して体調が戻っていなかっただけだ
0112名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 15:42:31.30ID:t5e1GlFW0
セダブリはもっと負けると思ったけど意外と3着なんだけどソールに負けてるのがな・・・
0118名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 15:44:35.38ID:OewxfFtt0
3歳で56キロ背負った上に休み明けでこの楽勝は間違いなく強いな
これならJC出ても普通に面白いんじゃないか

首が高くてちょっとジャンポケを思い出したわ
0119名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 15:44:47.83ID:/kBKm+7R0
>>104
相手が弱いと思うが、スワーヴリチャード自体は強いだろうな。
過去10年で勝ち馬だけでも後のＧⅠ馬が5頭いるレースだし前途は明るい。
0120名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 15:45:40.13ID:lS9YZFN90
今年の３歳３強はレイデオロ・キセキ・スワーヴは強いな

去年のディープ３馬鹿とはレベルが違うわ
0122名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 15:46:08.08ID:t5e1GlFW0
インベタ神騎乗＆2着が条件馬だから馬券的に次は買いたくないな
0125名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 15:46:54.77ID:xEKd2GGk0
こう内伸び傾向が出てくるとキタサンに絶好の馬場になってきてるような
ゲートまともに出りゃだけどｗ

>>117
一瞬だけ2着争いまとめて交わすかと思ったｗ
0129名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 15:49:31.63ID:t5e1GlFW0
3歳は弱いけどさらに4歳が弱いからな
0134名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 15:51:32.72ID:xEKd2GGk0
ジンソクやっぱ強いな
前走も相手悪かっただけか

エピカリスは道中から手ごたえ変だし伸びねぇし調整ミスってんじゃないかってくらい
0136名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 15:52:20.91ID:t5e1GlFW0
2歳の頃から強いしかも関東のダート馬だからな
0138名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 15:54:05.34ID:avL8npHs0
>>126
ハーツのG1産駒の母父って、ワイルドアゲインとタイキシャトルとスピニングワールドだからな
0140名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 15:54:26.19ID:yFsUm0+i0
今まで騎手がヘボ過ぎて結果を出せなかっただけで、スワーヴリチャードは別格だな
キタサンブラックを軽くひねり潰す可能性が高い
0144名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 15:55:38.17ID:OC2r0dsh0
>>137
アドマイヤドンやらクロフネやら
真のチャンピオンは３歳時から普通に強いはず
まあ　よくいる早熟馬かもしくは海外遠征で壊れた馬なんだろう
0145名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 15:55:47.92ID:isznaEEt0
ついにクロフネにまともな後継が出たな
フサリシャとは違いサンデーがない
パワー型のアメリカカン血統期待できるわ
0146名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 15:56:20.07ID:uPCjvxlV0
>>129
あれ？
３冠馬が３頭いる世代と聞いていたんですが・・・
0149名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 15:58:10.56ID:t5e1GlFW0
>>146
エアシャカが3頭いる世代
0150名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 15:58:22.57ID:xEKd2GGk0
いうてエピカリスがドンとかクロフネとかカネヒキリクラスだと思ってる奴なんかおらんだろ？

そんなんだったらそもそも前走負けないし
0151名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 15:58:54.74ID:KkFZSLey0
4歳は史上最強世代だろ
ビッグ３が復活すれば、他のどの世代にも負ける要素が無い
0156名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 16:03:27.83ID:wvfF941y0
マカヒキ、サトダイはディープだから実力を疑問視していたルメールも、
レイデオロには自信持ってる
0158名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 16:05:53.01ID:Atp6kMW40
ラニは海外でどんどん生き生きとしていたのに帰って来たら元気が無くなったな
0159名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 16:06:24.01ID:OewxfFtt0
>>144
一方でゴルアもサクセスもトランセンドも通用しなかった
カネヒキリすら古馬初戦は負けてるからな
ダート3歳の古馬戦は基本的に芝よりハードル高いと思うよ
0161名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/05(日) 16:13:54.93ID:cQldXD3B0
>>159
芝も有馬は古馬も同じく疲れてきてるから勝ちやすいだけで、JCは良くないぞ
0163名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/05(日) 16:16:08.64ID:OC2r0dsh0
>>159
そら傾向は当然そうなんだけども
ゴールドもブロッケンもトランセンドも
負けるにしてもそれなりに戦った上で負けてるからね

さっきのエピカリスみたいな　ただ引き離されて終わりみたいな負け方はしてない
あれ　ただ強い馬にぶっちぎられて勝負すら出来ず負けただけだよな
0164名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/05(日) 16:16:25.10ID:OKAHoYcL0
むしろ何で惨敗すると思ったのか　馬券も余裕で買えただろ
0167名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 16:19:05.76ID:Atp6kMW40
>>162
そういうのはディープスレがあるんだからそこで話せばいい
ここはディープ基地以外の普通のファンは量産型雑魚に興味は無いから
0169名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 16:20:46.46ID:OKAHoYcL0
悔しさしか伝わらないな　かわいそうに
0170名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 16:24:20.65ID:xpVAtt3d0
ディープ嫌いのステゴ好きみたいな見る目無しが何で未だに平気な顔して得意気に上から目線で未来予想出来るんだろ
多分バカで恥知らずだからなんだろうけど
0172名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 16:27:47.41ID:XE3Ki9PR0
オルフェなんてロブロイレベルだろ。
ロブロイだって牝馬クラシックなら繁殖さえもらえれば出せるしな。
まぁまだオルフェは出してないがな
0173名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 16:27:53.43ID:OewxfFtt0
>>165
アロンの時は相手が極端に薄かったからな
ダートG1馬も凡走したブルーコンコルド位しか居なかった、ヴァーも本格化前だったし
前走準OP勝ちのアロンがそこそこ人気するような面子よ

>>163
まあ確かに負けすぎの感は否めないな
ただ順調に来てた馬じゃないからここで判断するのは早計だとは思う
0174名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/05(日) 16:38:05.89ID:etmUBlE+0
ミルコがあそこまで惚れたアドミラブルが無事だったらと思うと残念
0175名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 16:40:53.39ID:9T/q2kfm0
スワーヴはディープ9軍のソルパクが2着に来るレースで勝っても強くはないわな
6歳アルバートより2.5キロも軽い
アルバートはディープ8軍のファタモルガーナと同等の馬だからね

評価できるのはセダブリの方か
クラシック未挑戦の晩成馬なのに不得意な長距離で古馬相手に力を見せた
ブリはハーツやオルフェと繁殖を交換すればG1馬を量産できる
0180名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 16:47:30.26ID:AC4j5jmL0
今日も量産型オルフェが惨敗してたね
0181名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 16:48:28.58ID:t5e1GlFW0
モーリスの今年付けて受胎が確認されてる国内ＧⅠ馬たち
シーザリオ
ブエナビスタ
ジェンティルドンナ
ハープスター
シンハライト
ヴィルシーナ
ブルーメンブラット
マルセリーナ
レッドリヴェール
リトルアマポーラ
レジネッタ
サンビスタ

夢のあるラインナップ
0185名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 17:08:31.67ID:9T/q2kfm0
ハーツ産駒のダービー2着馬が2400以上で結果を残したところで
末路はバリシのように青森にドナドナだからね……
0186名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 17:08:42.98ID:kNUmH5170
前から思うんだが3歳最弱とかなにが根拠なんだ！？
この世代ディープの活躍馬が少ないからディープ基地が言ってるイメージがある。
0189名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 17:15:51.20ID:QQKArl8h0
>>186
夏の結果じゃね
といっても有力どころはほとんど混合重賞で戦ってないし
菊も秋華賞勝ち馬も夏で条件戦戦って勝ち上がってきたけど
0190名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 17:16:45.07ID:sm9CCVQD0
アゼリのディープ仔はまた失敗か
結局重賞勝ち馬すら出せずに終わりそうだ
本当にもったいないことをするな
0194名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 17:18:00.88ID:OKAHoYcL0
何が根拠なんだって…三歳はキタサン相手に秋天で無様な負け方晒してただろ
サトダイは去年勝ったけど　頭大丈夫か？
0195名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 17:19:14.74ID:kNUmH5170
レイデオロなんて皐月以外完勝で文句のつけようもないよに弱いとかよく言われるもんな。
まあディープアンチの自分からみてもいつのまにか勝っててあまり面白みがない馬って印象はあるが。
0197名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 17:21:24.77ID:kNUmH5170
去年の秋天も3歳勝ってないし、牡馬の有力馬でてないじゃん。
0198名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 17:22:14.67ID:OKAHoYcL0
もうそういう言い訳良いからさ、勝ってから言えば良いんじゃないかな？
滑稽なんだよね
0199名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 17:23:01.15ID:kNUmH5170
秋天でぶざまな負け方したのは三歳というよりディープ産駒の印象だろ。
0200名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 17:23:36.41ID:noI4SX+b0
>>186
そういう本質を突くような事言っちゃダメ
死人が出る
0202名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 17:30:06.35ID:OKAHoYcL0
まぁキセキも結局JC出ないから本当に口先だけだよね　心底何とも感じないわ
0203名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 17:34:04.38ID:AC4j5jmL0
いつも通り
レース後はステゴ朝鮮人信者の発狂タイムだね（笑）
0204名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 17:48:06.22ID:TMaFv+K40
ディープはどんな繁殖つけても失敗確定ってことになってるのに
オルフェやモーリスはつけた繁殖だけみて成功間違いなしみたいな扱いにするのはなんで？
0205名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 17:48:19.30ID:lS9YZFN90
>>160
無敗が売りだっただけの駄馬だからきょうで無価値になったな
0206名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 17:52:28.21ID:lS9YZFN90
>>175
ウンコブリランテは無敗だけが売りだった看板のブリランテスが化けの皮剥がされておしまいだろ
0207名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 17:55:29.86ID:lS9YZFN90
>>199
７頭出て全部惨敗だからな
0209名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 18:38:34.25ID:OKAHoYcL0
まーたID:lS9YZFN90君がビビッてんのか
惨敗するとか言ってたのにみっともない雑魚だなぁ…
0210名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 18:40:54.07ID:hYCmHh/mO
ディーマジェ
マカヒキ
サトダイ

こいつらって今はレインボーラインより弱いんだろな
0211名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 18:43:48.97ID:ny19OozI0
キセキも香港とはいえ3歳で海外は良くないと思うんだよね
0212名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 18:51:41.94ID:FZ1QW1it0
>>210
日本競馬史上最強世代の三強だぞ
ディープやオルフェより強いよ
0213名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 19:02:13.45ID:EZIW1E020
サクソンウォリアーの成功でディープは完全に世界的大種牡馬に
オルフェーヴルは完全大失敗で退潮

最高に競馬が面白い
0214名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 19:07:15.70ID:A6ds6oFf0
オルフェの種付け料が50万まで落ちる　ここから反撃開始だ
安い繁殖から名馬を生み出すかもしれない　まだまだわからんよ
0215名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 19:09:58.89ID:ny19OozI0
日曜の夕方は夢色パラダイスw
いい夢見ろよ
0218名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 19:14:12.49ID:lS9YZFN90
ルーラー馬鹿にしてたウンコブリランテ基地の謝罪はまだか？

さんざん無敗とかクラシック候補とか言って自慢してたブリランテスが化けの皮剥がされてどんな気分？
0220名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 19:15:30.92ID:TmLnwlyP0
ルーラーは初年度からドバイ、香港か
牡馬クラシックも皆勤で手広く活躍してると思うがイマイチ感が拭えない
0221名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 19:17:35.53ID:Zlkt3xE60
今年もディープ産駒やばくないか？
まさか、ワグネリやダノン某がダービー馬候補なのか？
活力衰え過ぎじゃないか？
0222名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 19:19:49.41ID:lS9YZFN90
ルーラーは来年から繁殖の質も上がるだろうしディープ牝馬と相性いいのもわかったから前途洋々だな
0223名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 19:22:56.99ID:etmUBlE+0
>>221
今年は例年以上に2歳走ってるんだが
0225名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 19:27:01.75ID:Zlkt3xE60
11月デビューでクラシックぎりぎりだろ
ディープ産駒で未デビューの評判馬いるの？
0227名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 19:30:26.87ID:v7DRL5Ug0
>>225
いる
0229名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 19:37:53.55ID:OKAHoYcL0
>>221
正直にビビッてますって言えば良いのに　それで体裁保ってるつもりなの？
0230名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 19:44:38.85ID:UFzwe2xk0
>>226
凄いなコイツ、ディープ基地兼オルフェアンチw

マジもんのキチガイだわw
0231名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 19:49:08.72ID:W1S7idyv0
正直ディープ２歳がここまで走ったって経験は無いわな
しかも、最近は「ディープは使い出し遅らせた方が走る」ってイメージなんだが、何が有ったんだろう？
オルフェに繁殖集めた弊害か？
来年のクラシックは凄い事になる？
0232名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 19:50:37.67ID:5XAwqZAy0
>>80
なかなか良いカウンターだったよw
0234名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 20:28:35.08ID:IimfsbxD0
週刊誌にも、スピードに特化したディープと違ってスタミナ型のキタサンブラックは種牡馬として微妙って書いてあったな
0237名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 20:39:56.01ID:dGXy7dBv0
>>231
勝ち上がりは多いけど将来性がありそうなのはワグネリアン、ヘンリー、ダノンぐらいでレベル的には例年どおりで高くはない
0242名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 20:48:08.03ID:3BFSaFmc0
現時点でそれだけいるなら十分だろw
まだ一戦しかしていない馬がほとんどなのにw
0243名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 20:48:29.21ID:8UVMM3+Z0
ワグネは凱旋門賞候補だろ
最悪でもキズナよりは強い
0245名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 20:50:23.17ID:+vWE0IpP0
どうしてもディープを咎めたいならワグネリアン、ヘンリーバローズ、ダノンプレミアムしかいないとか言ってしまうんだろうな

おのれの推す種牡馬の産駒なにがいるだよって話

結局あとから伸びてくるのも勝ち上がりが圧倒的に多いディープ産駒
0247名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 20:58:12.95ID:7pkiIgKP0
種牡馬になると母父の影響を強く受ける
ハーツはもろトニービンだしな
ディープスカイ、アグネスデジタルの母父はチーフズクラウンで同じだが両者ともダート種牡馬になってしまった
0248名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 20:58:26.48ID:dGXy7dBv0
>>245
俺のことか？
俺はワグネリアン、ヘンリー、ダノンが他の種牡馬を含めても今の所の牡馬トップ３だと思ってるしその上で例年のクラシック馬と比べてレベルは高くないと言ってるんだが

書き方が悪いのかも知れんがこれでアンチ扱いされるとは思わなかったわ
0253名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 21:05:24.85ID:sm9CCVQD0
>>250
2歳戦ですげ～の方がセールで値が釣り上がることをノーザンが学んだ結果だからしゃあない
0254名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 21:08:12.17ID:LSI/JzEk0
>>253
ディープやキンカメクラスになると、もう関係ない
キンカメは種付け減らした事もあって、今年の2歳は振るわないけど
これで来年のセールが駄目になることは無い
0255名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 21:11:05.64ID:Vy8uFpRm0
確かにディープ産駒はアルザオそのものだな
0259名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/05(日) 21:28:10.31ID:xQH4cpG40
クロムみたいな荒らしディープ基地が競馬1にきたからだろうな
スルーしても荒らすしあのおっさんが死ぬまでこんな感じだろうな
0263名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/06(月) 00:47:01.62ID:FtO2O6NO0
高レベルと言われた去年のダービー上位馬より低レベルと言われた今年のダービー上位馬の方が強いのでは
時計の速さは関係ないのか、無駄に速い時計で走ると後にダメージ付くのかわからんが
0264名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/06(月) 01:01:44.44ID:fErGSp5V0
しかし今みたいに社台が幅利かせてる時代でもオルフェみたいな本当に駄目なのはいくらバックアップしてもこんな悲惨な結果になっちゃうんだな
0265名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/06(月) 02:49:54.96ID:gLrlzRdy0
ディープ一強ってより
中堅がみんなディープなんだよな、強い馬はいないけど
今年の天皇賞みたく
異様な時代だわ

凱旋門いったら、最高傑作がドンケツとってくるし、
どうしょうもない
0266名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/06(月) 03:33:18.67ID:nezY4Z570
とは言っても、来年は

イギリスオークス・イギリスダービー・凱旋門勝っちゃうんだけどね
0267名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/06(月) 04:33:23.44ID:6l1lZOdX0
種牡馬界の武豊みたいなイメージ
優等生 でもパンチ力がちょっと物足りない
海外の大きい所にまだ勝てず
0270名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/06(月) 05:40:53.83ID:NWOwxeOR0
サトノダイヤモンドがキタサンブラックを撃破し、サクソンウォリアーがディープを世界的大種牡馬に押し上げてアンチは完全にこわれてしまった
0272名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/06(月) 07:05:19.35ID:GLXB1nHU0
>>265
最近の競馬がつまらない原因だよな、キタサンがいなかったら目も当てられん
0273名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/06(月) 07:43:41.96ID:5yVLl0Ll0
>>265
良血はディープに大集結させているから
その結果繁殖の質の良さである程度はディープだけ勝ち上がるけど大物はどこからも出てこない悲惨な状況

ディープ基地のディープは凄いが念仏のように唱えられているのも中身が無いから
0274名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/06(月) 07:46:49.68ID:5yVLl0Ll0
>>272
競馬がつまらない一番の原因は繁殖がディープ一強になっていることだろうな

サクソンウォーリアとかBC3着だった馬も共に母は欧州屈指の名牝馬
0276名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/06(月) 07:59:23.74ID:W57Takje0
ただ、いくらディープからＧ馬が出ても今の日本では種牡馬として通用しないんだよな
サンデー時代やテースト時代と同じく親父が強すぎて息子が出る場がないんだわ
ディープと同じく親父死亡後まで息子の出番無し
ディープはサンデー死亡後10年経ってからリーディングだからな
0277名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/06(月) 08:00:42.51ID:W57Takje0
海外のディープ種牡馬がどの位やるのかが今は指標だな
0278名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/06(月) 09:06:03.56ID:GLXB1nHU0
オルフェーヴルはいい種牡馬だな
0280名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/06(月) 09:22:12.51ID:6d9M9vuR0
春のダービー開催時の府中って時計出すぎなんだよなあ
時期的に
だいたいブリランテ勝った時とかも
あの鈍足ゴルシが古馬のJCより全体タイムも
上がり3ハロンも早いんだから
0281名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/06(月) 09:25:38.05ID:DDk2sxyH0
そもそも栗山世代は栗山&ディープ基地とマスコミの壮大な勘違い世代だし

今年のダービー上位組が強いというより
単に古馬が異様に弱い
0282名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/06(月) 09:57:15.44ID:5yVLl0Ll0
鈍足ゴルシというのが単にディープ基地の宣伝文句でただの勘違い
普通に上がり３ハロンはダービーでも最速
３歳のクラシック３冠と有馬の全てで上がり最速

ドスローのヨーイドンだけが凄く速いなんてのは上のレベルではほとんど本当は意味が無い
0283名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/06(月) 10:03:35.01ID:FtO2O6NO0
ゴルシが上がり最速で勝つ場合、その時計は34.5以上。
ダービーで唯一33秒台で最速だけど、レースでは負けてる。
0284名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/06(月) 11:22:31.32ID:PG09EDMH0
ゴルシが鈍足言われてんのは追走の話だろ
ステゴ基地ってほんとよくわからん知識とか理屈持ってるよな
0285名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/06(月) 11:25:28.92ID:5yVLl0Ll0
ゴルシが鈍足言われてんのは追走の話だろ

ディープ基地は矛盾していることにすら気づいていない
ディープも鈍足でいいんだな？
0286名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/06(月) 11:42:00.34ID:1sXF2bTI0
ディープは単に出遅れてただけで追走には苦労してなかった
ゴルシは行き脚つかなくて、ペース早くて前が止まらないと追いつけてなかった
0287名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/06(月) 12:09:30.68ID:fo7Zkf/K0
ステゴ後継三天王

2015年産

ナカヤマフェスタ　勝率　0.36
ドリームジャーニー　勝率　0.71
オルフェーヴル　勝率　0.93
0288名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/06(月) 12:12:10.11ID:FUHNEk7G0
>>287
単位は？ 割だよね？
割でもルーラーに負けてる馬居るが、、
0291名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/06(月) 12:36:06.22ID:IxDwwqi+0
キンカメ系は国内だけでは伸びそうだな
海外ではキングマンボとか見捨てられた血
ディープの後継が海外にバンバン買われてるのと対照的
0295名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/06(月) 12:54:12.76ID:icAztbi50
>>287
それ勝ち馬率？
勝率なら8%なんだが
0296名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/06(月) 12:55:11.10ID:icAztbi50
>>287
地方もいれてるのか
0299名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/06(月) 13:13:12.69ID:FUHNEk7G0
>>298
勝利頭数30って、、、
こりゃ、オルフェの２歳リーディングは達成難しくなったな
0304名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/06(月) 13:45:26.99ID:hHyL0PkR0
>>298
オルフェがポンコツなのは知ってたけど、ルーラーも笑えないくらい酷いな
マジでブリに勝馬率負けてるし　ブリの種付け数上がったのも納得だな
0305名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/06(月) 13:46:44.95ID:fErGSp5V0
スクリーンヒーローはアベレージとG1級産駒を継続して出すってのをクリア出来て初めてキンカメ、ディープの比較対象になれる
0306名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/06(月) 13:48:55.28ID:+SeJaMM60
スクリーン
23頭で50回出走し3勝
ホマレボシ
24頭で57回出走し3勝

待遇からすれば今のところ並の成績。
ルーカスがいるのは心強い。
0307名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/06(月) 14:13:28.31ID:BrYgVMzM0
>>280
適当言うな、ブリランテのダービーのタイムは同年のJCより遅いぞ
0308名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/06(月) 14:20:08.06ID:3TunsJed0
>>304
ウンコブリランテは自慢だったブリランテスとリカビトスが化けの皮剥がされて終了しただろw
初年度から大物クラシック馬を出したルーラーとは比較にもならんゴミだわw
0309名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/06(月) 14:27:43.25ID:UvSDEOx+O
来年はレイデオロやキセキの時代になる
ディープ牡馬が古馬で主役になることはなさそうだな
せっかくキタサンいなくなるのにな
本当に名ばかりのリーディングサイヤー
0311名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/06(月) 14:35:09.69ID:HiZo/PLn0
>>304
ルーラーは1世代目が2歳年末25.7%→3歳未勝利終了45%
ブリランテ1世代目は2歳年末19.7%→3歳未勝利終了26.1%

これを踏まえればブリランテの2世代目の勝ち馬率は今後ゆるやかにしか上昇せず
ルーラーは来年夏の未勝利で量産し上昇が予測できる

オルフェもこういう種牡馬になれれば救いようがあるんだけどね
0313名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/06(月) 14:39:17.69ID:5RT+YxbD0
キズナもブリランテ路線の低打率大振りタイプで失敗の予感しかしないわ
サトダイはアベレージヒッターである事を願う
0314名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/06(月) 14:49:03.26ID:5yVLl0Ll0
>>312
種付けの募集は２歳の間に行われているから
余勢が全然無かったのもその為だろう
0315名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/06(月) 14:56:14.89ID:2hl3kfRt0
カナロアが軒並み他の種牡馬の成績飲み込んだ感じだが
それをものともしないディープにドン引くわ

カナロア産がヴィクトワールピサのように来年2勝目を取り損ねるようなら
この世代のクラシックはディープ運動会かもな
ていうかカナロア産が勝ち上がった後にあんまり出てこないな
0318名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/06(月) 16:30:16.81ID:hHyL0PkR0
少なくともルーラーよりかは良いの多そうだし大丈夫じゃないの
さすがにカナロアまでブリ未満とか本気で笑えんわ
0319名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/06(月) 16:37:14.03ID:5yVLl0Ll0
カナロア産の牡馬の勝ち上がりはそんなに多くない
ステルヴィオ、ダノンスマッシュは朝日杯直行
ゴールドギアは東京スポーツ２歳S
ロードイヒラニがデイリー杯
ロードラナキラ は背中の張りで放牧
トゥザフロンティアは故障

これで全部で残り勝ち上がり１２頭は牝馬
牡馬はノーザンもまだ４頭しかだしていなくて８頭はまだ残っている
0322名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/06(月) 17:01:09.53ID:I9lhXTyu0
ブリ基地的にブリランテはどういう基準なんだ？
0323名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/06(月) 17:02:22.94ID:/ylPIw/I0
いつから未勝利勝つかどうかが基準になったんだこのスレ？
レベル低いな
0324名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/06(月) 17:39:32.60ID:9amPAK8/0
ブリランテを成功種牡馬扱いにしようとしてかなり無理なこと言ってるやついるな
現状勝ち上がり率が低くて大物も輩出しそうにないよくいる失敗種牡馬
0325名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/06(月) 17:49:42.44ID:l5FPF+270
>>323
そうだよね。
勝ち上がり率なんて関係ないよね。
重賞をいくつ勝つかだよね。
オルフェ最強
0326名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/06(月) 18:29:40.53ID:5yVLl0Ll0
>>323
ディープ基地が晩成のオルフェ産に牝馬の最有力候補２頭占められているので勝ち上がりがとしか言えなくなってしまった
既に初年度の重賞勝ち数でディープは負けているし今年も今の時点で負けている顛末だから
0327名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/06(月) 18:34:44.81ID:5yVLl0Ll0
>>320
ヘニーヒューズも今年の新種牡馬
0328名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/06(月) 18:39:25.01ID:D5B46M+I0
ディープ以上の繁殖レベルでこれは逆に凄いよオルフェ
歴史に名を残す産廃種牡馬になるよ
0329名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/06(月) 18:40:36.49ID:jcwr5qSi0
ヘニーヒューズはもっと勝ち上がるかと思ったがそこまででも無かった。
0330名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/06(月) 18:47:12.42ID:B9p3Kwx30
ディープ産駒って今年２才イギリスG１
勝ってんだよね
0331名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/06(月) 18:49:52.75ID:5yVLl0Ll0
ディープ以上の繁殖レベルなんてあほなこと言っている無知はディープ基地だけ
0332名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/06(月) 18:51:23.00ID:B9p3Kwx30
>>325
重賞をいくつ勝つかならディープ最強だろ
0334名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/06(月) 18:56:32.39ID:5yVLl0Ll0
>>329
非ノーザン系生産の勝ち上がり数があれだけ超絶繁殖集めているディープとほとんど一緒
ヨハネスブルグには及ばないかもしれないけどディープなんかより凄く優秀な種牡馬
0335名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/06(月) 18:58:43.71ID:bdod7jIK0
ヨハネスブルグというスーパーサイアーがいるのに失敗種牡馬のヘニーヒューズ買ってきてクソ高い値段で付けるんだからアホだよな
0336名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/06(月) 19:00:26.03ID:D5B46M+I0
>>331
産廃種牡馬を庇ってるのは朝鮮人だけやで？（笑）
0339名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/06(月) 19:12:59.68ID:B9p3Kwx30
>>337
それってディープをほめてるのか？
それともディスってるつもるなのか？
0341名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/06(月) 19:18:32.24ID:wLCadjyG0
早熟早枯れマイラーってのはサラブレッドにとっては長所だろ
0342名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/06(月) 19:33:30.33ID:bdod7jIK0
メンデルスゾーンはかなり有望なスキャットダディの後継だな
ヨハネスいるのに日本は繋げられずメンデルスゾーン産駒買いに行くことになる行くことになりそう。
0344名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/06(月) 19:36:22.18ID:IxQY+hqJ0
リアルインパクトのように早熟性と成長力を兼ね備えた怪物も極稀に存在はする
0345名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/06(月) 19:42:54.30ID:5yVLl0Ll0
3歳で安田記念勝てて成長力があったら大物になっている
ディープ系の残念なところだな
新馬がピークの馬を良く目にするのも特徴
0346名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/06(月) 19:51:08.51ID:b+ggvCHX0
ブリランテとかここで語る必要もない失敗種牡馬だろ
0347名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/06(月) 19:55:41.44ID:5yVLl0Ll0
ブリランテとか名前出されると恥ずかしいんだよな
日本の種牡馬事情もここまで落ちてしまったかと痛感する
２０年前には優秀な外国産も国内産も繁殖に恵まれず悲惨な状況だった馬が沢山いたのに
ブリ程度の能力でどうたらこうたら言わないといけないなんて考えられないレベルだ
この程度の馬は２０年前なら１０頭も種付けないぞ
0348名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/06(月) 19:57:33.20ID:EnFmJ09z0
ストームキャット系牝馬とサンデー系種牡馬の相性がいいからヘニーヒューズ買われてきたんだろうな
サンデー系牝馬と相性が良ければよし
そこがうまくいかなくてもヘニーヒューズの子とサンデー系種牡馬は相性がいい可能性が考えられる
0349名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/06(月) 20:00:13.49ID:uMTAO5zM0
リアルインパクトはモーリスのラビット
0350名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/06(月) 20:06:15.42ID:gQcdvkLh0
>>349
日本ではディープ系溢れて不利だけど
豪州でモーリスとリアパクってどちらがリーディングを勝つと思う？
0351名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/06(月) 20:07:14.35ID:hHyL0PkR0
>>325
最近オルフェかわいそうになってきたんだよなぁ…最近は鈍足馬ってイメージ定着してるし
ブリの勝馬率が凄すぎるだけだけど、せめてノヴェやルーラー程度には勝ってほしいわ
0352名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/06(月) 20:08:23.30ID:gQcdvkLh0
>>348
日本では既に少数持ち込みで芝 ダート共にG1勝ちしてるし
アメリカでは超大物も出てる
成功の予感しかしない
0353名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/06(月) 20:35:58.94ID:zf+iELek0
>>343
早熟でかつ古馬になってもそのまま活躍したような馬はともかく、
早熟馬早枯れ馬は大抵能力のピークが低いので、早熟性が遺伝しないととても悲惨な種牡馬成績になったりな。
0356名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/06(月) 21:02:56.65ID:XFfNixL+0
ディープ系では、ミッキーアイルも早熟でなおかつ成長を続けた怪物だな
0359名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/06(月) 21:12:09.03ID:B9p3Kwx30
俺のイメージだと
早熟マイラー種牡馬 ダイワメジャー
早枯れマイラー種牡馬 ヨハネスブルグ
0362名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/06(月) 21:27:47.14ID:burJ4rcx0
サクソンはビッグレッドファームが狙ってる
0363名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/06(月) 21:33:46.02ID:W57Takje0
>>360
ヨハネっダービーコンスタントに勝ったり
皐月123
ダービー123
菊花賞 有馬同世代3歳で勝ったり
三冠 ＪＣ連覇 ドバイ 有馬記念を同馬で勝ったりしてる傾向？
0364名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/06(月) 21:42:02.09ID:aB1CYDfI0
ディープはマカヒキ、サトダイといった歴史的スーパーホースも出してるしな
0365名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/06(月) 21:56:51.85ID:j89ZrP0z0
京王杯2歳Sまで

Raven's Pass 〇
オルフェーヴル　　　　　 ▲▲
キンシャサノキセキ　　　 ▲▲
ダイワメジャー　　　　　　 ▲
ディープインパクト　　　　▲
StormyAtlantic　　　　　 ▲
0368名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/06(月) 22:04:53.04ID:b+ggvCHX0
とりあえずウンコブリランテ基地はルーラー叩いてたのを謝罪しろ
0369名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/06(月) 22:09:42.12ID:fErGSp5V0
そういえばステゴミって謝罪したっけ？
ステゴの繁殖良くなったからディープはおしまいとかオルフェ産駒がデビューしたらディープはおしまいとか言ってたよな
0371名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/06(月) 22:26:57.50ID:hHyL0PkR0
普通にルーラーはデータ上でもブリより格下だしな
話聞いてほしいならとりあえず勝馬率くらいブリに勝たないと
ついでに特別戦の勝率も負けてるし話にならんわ
0373名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/06(月) 22:32:36.81ID:1UlCFt1t0
ブリランテってダービーだけの一発屋だろ
香港や日経新春杯で圧勝したルーラーシップに勝る要素が何一つとして無い
0374名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/06(月) 22:39:10.40ID:W57Takje0
>>356
豪州へのディープ切り込み組が
ミッキーアイルとリアパク
偶然ではないんだろうな
0377名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/06(月) 23:07:07.05ID:W57Takje0
>>376
近々に、豪州 欧州ではディープ系が発展するだろな
日本は、親父のディープが邪魔でディープ系は発展しない
サンデーと同じく死後10年後位に本命後継かが出て来るか？
後15年位は掛かるから、他のサンデー系もほとんど消滅してるから、その後ならディープ系の発展も簡単だろなぁ
最悪、欧州 豪州からディープ系逆輸入の場合もあるかも？
0381名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 00:12:25.33ID:bDycCmZJ0
>>379
国内はディープが安泰だから楽しみだらけだし、海外もディープ産駒 ディープ系産駒の活躍が楽しみ
そんな楽しみは他の種牡馬では無理
0382名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 00:26:19.87ID:YOBNKG5I0
キンカメはディープがいなきゃかなりいい線いってると思うよ
ただディープが凄すぎる　キンカメもディープの靴ならぬ蹄鉄を舐めさせて下さいと土下座するレベルだわ
0385名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 01:17:39.90ID:c1lgJ+kR0
AEI / CPI (サラ系総合)

2016年12月31日時点
サンデーサイレンス 2.23 (4.94 / 2.22)
キングカメハメハ 1.29 (2.57 / 2.00)
ディープインパクト 1.26 (4.05 / 3.22)
ステイゴールド 1.2 (1.62 / 1.35)
ブラックタイド 1.18 (1.13 / 0.96)
ハーツクライ 1.07 (2.07 / 1.93)

2017年11月5日時点
サンデーサイレンス 2.24 (4.94 / 2.21)
キングカメハメハ 1.34 (2.67 / 1.99)
ステイゴールド 1.25 (1.71 / 1.37)
ブラックタイド 1.24 (1.17 / 0.94)
ディープインパクト 1.24 (3.83 / 3.09)
ハーツクライ 1.06 (2.02 / 1.90)

サンデーは孤高の存在
そして
キンカメ >>> ステゴ = タイド = ディープ
これが実態
0387名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 01:51:28.29ID:fepqcQ3d0
キンカメが付けてるSS系牝馬には優秀なSS系が付けられない
ボリクリやクロフネしか付けられないからCPIがそう高くなることはない
CPIって万能っぽいけどそうでもないよね
0388名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 02:24:36.10ID:gflYLOnJ0
ディープに限らず春のクラシック勝つ馬はそこがピークの場合が多いからな
そこから古馬になってG1勝つような馬はどの種牡馬の産駒でも限られてくる。
0389名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 02:41:50.72ID:P6bg1o4B0
>>388
ディープの場合は関係なくG1単発ばっかだろｗ
0390名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 02:56:10.67ID:rM8O1+ah0
あれ？日本でサイアーラインが繋がらないのは
三歳でのマイラースプリンター路線の整備が不十分な環境のせいだって気がしてきた
0392名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 04:28:42.52ID:vl4Lox2q0
欧州が没落したのは未だにパワーが全てみたいな馬場を引きずってるからだろ
最近フランスはやっと馬場の高速化に着手し始めたが
0393名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 04:46:40.20ID:fOKGQUH90
はあ？
3歳引退種牡馬入りみたいなクソなことばかりやってるからだろ
古馬の斤量をあからさまに重くして3歳有利にしてるし
0395名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 07:12:36.64ID:5ByzffPv0
GⅠ1勝馬を種牡馬入りできないルールにすれば、
二流ディープ産駒が淘汰されて、種牡馬入りに相応しい「一流ディープ産駒だけが残る
0397名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 07:30:17.14ID:wBnD3zs40
>>358
さすがのウンコ基地も今となってはルーラーと比較するのは恥ずかしいだろw

今は標的をオルフェに変えてるみたいだがw
0398名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 07:32:50.64ID:4G8eZg5G0
ＧⅠ1勝ディープにカスしか居ないのも事実だな
0400名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 08:45:48.23ID:kQB9BkiT0
【失われた１０年】量産型ディープインパクト牡馬お笑い図鑑 [第3版]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1509262936/l50

ディープの後継種牡馬が多すぎる件
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1509972703/l50

史上空前お笑い栗山世代には３冠馬レベルのディープ牡馬が３頭いた part11　柏木氏ダメ出し編
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1509795652/l50
0402名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 08:51:34.17ID:0wZ9oY0x0
相変わらずブリにビビり倒してる奴が1匹いるんだな
セダブリが惨敗するとか言ってた雑魚だろそいつ
0403名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 08:58:33.04ID:0YIWHZc60
>>395
G1複数勝っても種牡馬でダメなのはオルフェが証明してるだろ
0405名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 09:17:05.63ID:wBnD3zs40
>>402
唯一の自慢だったセダブリがスワーヴにボコられてどんな気分？
0406名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 09:21:09.43ID:G4HAXIPa0
>>394
早熟マイラー種牡馬なのに繁殖だけはダントツで良くて大量につけているから優秀な似た馬が
同じレースに固まるという現象が起きる
もっとディープの繁殖を短距離の種牡馬や中距離以上の種牡馬に分散させたら短距離と
長距離の路線の層の薄さも解消される
ディープ産が登場してきてからずっと続いている現象だ
0407名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 09:59:08.18ID:N3FmGgIi0
まぁレース前にあれだけ惨敗するとか言っててみっともないにもほどがあるわな
ブリにビビりすぎだろ
0408名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 10:17:37.75ID:wBnD3zs40
ブリランテにびびるとかないだろ

２世代も産駒が走っててローカル重賞たった１勝、クラシック入着すらなしだぞ？
0410名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 10:31:36.44ID:pMdUOSia0
故障 長期休養明け キャリア三戦 今までの最長距離が1800迄 古馬初対決

その割に3着は優秀だと思うよ
0411名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 10:32:33.49ID:pMdUOSia0
>>410
ブリ産駒のセダなんとかの話しな
0412名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 10:58:29.03ID:3T4L4szi0
>>406
何だかんだでディープは国内にいる種牡馬としては距離が持つ方。
ディープの繁殖を短距離馬なんかに付けたらスプリンターが増えすぎるわ
オルフェとかに一部回すのはありだし実際にそうしてるだろ
ロックデスタウンも母父ストームキャトだし
0413名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 11:11:42.34ID:OAEU0O5B0
>>409
そんな成績だから叩かれて当たり前なんだろ、2歳しか走ってなくて重賞2勝してるのにボロクソに叩かれてる馬もいるんだぞ？
0414名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 11:14:39.39ID:pMdUOSia0
>>412
ディープx嵐猫はダービー馬や三冠馬 7冠顕彰馬
キンカメx嵐猫はスプリンター
こんな感じだしな
0415名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 11:15:31.44ID:8KJsfmnT0
社台繁殖、社台育成有り、CPI4越えで糞みたいな勝ち上がりの種牡馬がボロクソ叩かれるのは当たり前のことだよｗ
0418名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 11:23:27.50ID:G4HAXIPa0
>>412
ほとんどマイラーを調教で持たして長い距離を走らせているだけだよ
天皇賞でディープ産のウルトラセブンが上位３頭に５馬身以上はなされていただろう
あれは海外の競馬場の２０００Mでやれば毎度起こる現象

ドスローのヨーイドンレースが沢山あるからディープ産でもなんとかなるんだよ
0419名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 11:25:24.48ID:HB2Fzr030
ブリランテ基地もずいぶん大人しくなったもんだな、夏頃はルーラーに喧嘩売ったりオルフェに噛みついたり鼻息が荒かったもんだがw

ハンデ重賞３着ぐらいで大喜びしてるの見ると悲しくなるわ…
0420名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 11:34:27.36ID:8KJsfmnT0
あれだけ自分らで牝馬はノーカンノーカン言ってた輩が牝馬のG3勝ち（しかも片方は散々バカにしてたはずのマイル戦）で大はしゃぎしてるの見るのも笑えるけどなｗ
0422名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 11:45:05.43ID:hAOYYejt0
>>419
まあ格付けとしては完全にルーラーに負けちゃったからね
無理矢理今年のデータもくっつけて勝ち馬率がって方向に持っていこうとしてるみたいだけど
先にGI取られちゃったらね
0423名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 12:02:41.66ID:HB2Fzr030
>>420
リカビトスを自慢してたブリ基地を馬鹿にすんなw
0424名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 12:06:00.13ID:swWWLvHw0
>>422
ちょっと前までは重賞勝ちが～３勝馬が～って喚いてたのになw
ルーラーにキセキ出されてぐうの音も出なくなったなw
0425名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 12:07:22.91ID:8KJsfmnT0
>>423
牝馬はノーカン牝馬はノーカン言ってたのってディープ嫌いのステゴミなんだからブリ基地が牝馬自慢するのは何もおかしくないだろｗ
0426名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 12:26:26.55ID:OwvYmNLG0
キセキとセダブリランテスとか、ついにディープの孫同士の争いになって来たか

しかもそれやってんのがディープアンチとか、自分でやってることわからなくなってる左翼みたいだな
0427名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 12:28:31.84ID:qXAQIIbl0
ソングバードが約１０億で取引
テピンが約８億で取引
こういう牝馬が真の超絶繁殖
でも簡単に手放すのがビジネスだと思うわ
0428名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 12:31:48.24ID:rqQk8lID0
>>425
秋華賞はリカビトスが勝つって息巻いてたよなw

で、結果はどうだった？w
0429名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 12:36:39.27ID:8KJsfmnT0
>>428
結果で語るんなら過去から現在までのリーディングやG1勝ち数見りゃ良いだけだな
自分でそういう見方するって言ってるんだからそれでもまだディープ下げるんならバカ確定って事で
0430名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 12:42:11.63ID:j7cfj2wE0
>>429
ブリランテの話しなのにディープを下げてるとかキチガイかよ(笑)
0431名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 12:49:06.72ID:Jeo/dbnl0
ディープだと勝負にならないからブリランテを相手にしてるのが笑えるw
0432名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 12:59:37.47ID:N3FmGgIi0
母父ディープのキセキが自慢ねぇ…本当に低脳なんだな
0433名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 13:04:57.45ID:j3cm3KHY0
まぁ母父ディープのキセキで反論してる奴はガイジと言われても仕方ないわな
てか、それ以外で反論すれば良いだけだろ　まさかできないわけじゃあるまいし
0436名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 13:10:22.09ID:TdlboWhQ0
ディープ基地はくそ。これが結論や
0437名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 13:13:31.62ID:YuoVvpd90
>>421
硬い高速馬場でもハイペースだと4角逆噴射するのがドープ産､マカヒキとかな
重い馬場だと追走でバテて見せ場無し
0438名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 13:23:42.85ID:61YXGcVK0
まあ、2400G1勝ち出来るスタミナ有れば十分だよなぁ
ダービー オークス JCを一番勝ってる種牡馬がスタミナ的に優れた種牡馬で良いと思うよ
やっぱり、サンデー ディープ トニービン辺りか？
0439名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 13:25:24.10ID:YuoVvpd90
コンクリ弩スローの2400は芝なら1600
0440名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 13:27:35.16ID:61YXGcVK0
>>439
意味判らないからどうでも良いわw
ダービー オークス JC勝てれば、馬主や生産者としてはスタミナ的には十分
0441名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 13:30:11.52ID:QmqkpORB0
ディープ基地はもうブリは諦めろよ
こんなの庇ってたらオルフェを叩けなくなるぞ？
0443名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 13:37:10.27ID:QRQuD0OP0
>>431
つまりディープ基地ですらブリランテは失敗だと認めたってことか…
0444名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 13:39:09.05ID:QRQuD0OP0
>>433
キセキを引き合いに出すのはブリランテ基地がルーラーを叩いてたからだと思うぞ
0445名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 13:40:02.34ID:QRQuD0OP0
>>442
妄想が酷いな、頭にウジでも沸いてるのか？
0446名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 13:40:03.92ID:Bz68Heoe0
ディープの1/3も勝ち上がり率ねーんだろ？
欠陥じゃんこんなの
100万ドブに捨てるくらいなら無理してでも3000万集めてディープ付けるわ
0447名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 13:44:55.04ID:YTs/cUbU0
キンカメ系はバリエーション豊かだから選ぶ楽しみがある
ディープ系はディープ付けるのが最適解どころか唯一解
0448名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 13:49:18.91ID:tn3FnOvA0
ブリランテは親の七光りって言葉がぴったりだな
0449名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 13:54:02.92ID:tn3FnOvA0
>>447
キンカメはルーラーもカナロアも大成功だからな
0451名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/07(火) 14:23:55.32ID:WrvcMUZS0
ブリランテって長嶋一茂のイメージ
0453名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 14:58:29.59ID:G4HAXIPa0
賞金をみたら面白い事が判る
１４年度産の仮想３強世代がいた今現在のディープ産の賞金３０００万以上の生産者別分布
ノーザン生産４１頭中２２頭
社台白老追分生産３１頭中8頭
他の一般牧場生産６７頭中４頭

これが今年のオルフェ産だと現在複勝圏内に入った事のある賞金上位２０頭の生産者別分布
ノーザン生産１１頭中２頭
社台白老生産１１頭中４頭
他の一般牧場生産３５頭中１４頭
0454名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 15:01:03.17ID:YuoVvpd90
勝己わ態々失敗させてるのかオルフェ
意図がよく解らんな
0455名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 15:01:04.47ID:WHB9GZmz0
>>446
オルフェ600万→勝馬率ブリ未満
ルーラー400万→勝馬率ブリ未満
ノヴェ300万→勝馬率ブリ未満
フラッシュ150万→勝馬率ブリ未満

悲しいなぁ…
0456名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 15:09:21.89ID:G4HAXIPa0
>>454
現時点では失敗させているとかではなくてノーザンは初年度良繁殖が牝馬に偏っているのと
ほとんど１０月に入ってから出走させているのでまだ１頭も２戦目を消化している産駒がいないのが主な原因かな
失敗を言うなら初年度からオルフェ産の有力牡馬が非常に少なくなった種付けの時だろう
0458名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/07(火) 15:32:26.98ID:fOKGQUH90
昔は競輪　競艇　競馬に対して差なんてなかったが、その中で競馬が抜き出たのは競馬が面白かったからだからな
ギャンブルならなんでもいいとか言ってるやつは何もわかってない
0459名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/07(火) 16:37:07.82ID:qkcMxuZX0
牡馬の大物が～、凱旋門2着が～って何の意味があるの？
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1510039312/

1 名無しさん＠実況で競馬板アウト ▼ 2017/11/07(火) 16:21:52.66 ID:qkcMxuZX0 [1回目]
オルフェーヴル（G1計6勝・凱旋門2着2回）
2歳産駒成績　80戦7勝　勝ち馬率　.091

ドリームジャーニー（G1計3勝）
2歳産駒成績　35戦2勝　勝ち馬率　.133

ナカヤマフェスタ（G1計1勝・凱旋門2着）
2歳産駒成績　30戦0勝　勝ち馬率　.000

一方
ディープブリランテ（G1計1勝・海外惨敗）
2歳産駒成績　90戦8勝　勝ち馬率　.205

トーセンホマレボシ（G２計1勝）
2歳産駒成績　61戦3勝　勝ち馬率　.120

サンデー後継スレで「牡馬の大物が～」狂ったように連呼する奴ら居たけど
0460名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/07(火) 17:15:43.62ID:WrvcMUZS0
さすがにブリランテ上げは無理があるな

どう見ても失敗種牡馬だろうに
0461名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/07(火) 17:18:00.20ID:n0aDylBT0
>>460
種付け料と待遇を考えればオルフェよりも成功してるだろｗ
0463名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 17:35:20.46ID:a5li8cOk0
>>459
一方
ディープブリランテ（G1計1勝・海外惨敗）
2歳産駒成績　90戦8勝　勝ち馬率　.205

トーセンホマレボシ（G２計1勝）
2歳産駒成績　61戦3勝　勝ち馬率　.120


しょぼすぎｗ
0464名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 17:37:20.90ID:ErmK8saL0
>>463
それより格段にショボイのがオルフェーヴルなんやでｗ
0465名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/07(火) 17:37:36.94ID:l4DYUrvK0
>>461
じゃあ種付け料と待遇を考えればディープよりステゴのほうが成功してるだろｗ
さんざん種付け料と待遇を勝ち取るのも種牡馬の能力とか言ってたくせにウケるわ
0466名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/07(火) 17:42:48.90ID:ErmK8saL0
>>465
0467名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/07(火) 17:44:02.55ID:M7YDZqkN0
ブリランテを勝手に成功種牡馬扱いするなよ
0470名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/07(火) 17:54:32.12ID:ErmK8saL0
ネット掲示板のオルフェ板が悲しいｗ
産駒デビュー前まであんなに居た奴らが消えて
今や八王子のけんさんと日如だけでほぼ占められる掲示板ｗ
0471名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/07(火) 17:57:19.73ID:WrvcMUZS0
>>464
オルフェよりまし、とかじゃなくて現実を見ろ
初年度が出尽くしてローカル重賞勝ち１つなんてどこにでもいる失敗種牡馬の成績だろ
0472名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/07(火) 17:59:05.99ID:ErmK8saL0
>>471
＞ローカル重賞勝ち１つなんてどこにでもいる失敗種牡馬の成績だろ

オルフェｗ
0473名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/07(火) 18:01:27.34ID:94Cwqvov0
>>469
ブリを利用してオルフェやルーラーを叩いてる奴もいるよな
0474名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/07(火) 18:06:09.56ID:hAOYYejt0
現状で考えてブリはもう当面ここで扱うような種牡馬じゃない

オルフェは初年度だから評価に猶予はまだあるが初年度は牝馬に出過ぎてて牡馬に期待できず
そもそも勝ち上がりが少な過ぎて現状で成功って言えんの？
来年にはここで扱うような馬になってないかもな

ってだけだろ、くだらない
0475名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/07(火) 18:07:43.02ID:p6Nu7rmE0
>>472
オルフェって１世代終わってローカル重賞１勝だけだったっけ？
0476名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/07(火) 18:08:40.07ID:hAOYYejt0
あと母父ディープだから云々

母父マックすげーとか言ってたらバカにされんだろ
0477名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/07(火) 18:08:41.18ID:n0aDylBT0
CPI4.11種付け料600万で勝ち上がり9%　
CPI1.56種付け料100万で勝ち上がり20%

どう見ても上のほうがヤバイｗ
0478名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/07(火) 18:18:40.33ID:p6Nu7rmE0
セダブリランテスが化けの皮剥がされてウンコ基地が発狂してんのか
0479名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/07(火) 18:20:04.51ID:yO2GsA8m0
>>477
重賞は何ずつですか？
0480名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/07(火) 18:21:46.28ID:n0aDylBT0
>>479
牝馬の重賞がこのスレに何の関係があるの？
0481名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/07(火) 18:30:50.27ID:MeXoVtZt0
>>480
じゃあ勝ち上がり率も関係ないよねw
0484名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/07(火) 18:39:13.90ID:n0aDylBT0
>>481
成功するにはある程度の数が必要だろ
勝ち上がり率が低いと後継を出せない状況に陥る可能性があるから関係があるよねｗ
0485名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/07(火) 18:39:50.96ID:MeXoVtZt0
>>482
勝ち上がり率なんか未勝利勝てば上がるんだからこのスレ的には無意味だろ

１世代終わってどれだけ牡馬クラシックとＧ１で活躍馬を出したか？これでいいよ
0488名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/07(火) 18:44:10.37ID:MeXoVtZt0
>>484
未勝利勝ち上がって終わりのゴミもいるから関係ないね
このスレでの結果ってのはＧ１レベルの話しだよ

Ｇ１やクラシックで馬券にも絡めないようなゴミは話すだけ無駄なんだよ
0489名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/07(火) 18:45:10.74ID:hAOYYejt0
牡馬しかカウントしないならディープ自体が国内GI13個、海外入れても17個、障害入れて18
国際GI数で言えば現状ではステゴの国内GI障害抜き18個、障害入れて22個に劣るな

後続種牡馬を考えないその種牡馬自身の評価には牝馬も入るだろってどんだけ言われても理解できないバカにはちょうどいい
0490名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/07(火) 18:45:32.74ID:61YXGcVK0
ブリはサンデーで言えばタヤスツヨシの扱いになるだろう？
タヤスツヨシはリーディング圏外で話しにもならないが、ブリはリーディングトップ10を狙える種牡馬だよ？

唯一の初期サンデー成功種牡馬はフジキセキだから、相手はキズナかな？
能力的にはフジキセキのが上だが、フジキセキは社台系が育成失敗のハンデ付きだからリーディング勝負は厳しそう
0491名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/07(火) 18:46:56.64ID:4Dk75G3v0
ブリがジェニュイン、キズナがタヤスツヨシだとすると、
マカヒキはスペシャルウィーク、サトダイはディープインパクトに相当する
0492名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/07(火) 18:47:23.84ID:n0aDylBT0
>>488
オルフェ牡馬が今年のクラシックで馬券に絡めなかったらオルフェはゴミってことか
大変だなｗ
0493名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/07(火) 18:51:24.42ID:61YXGcVK0
>>491
ディープはサンデー死亡後にデビューの子だから、後五年は出て来ないわ
0494名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/07(火) 18:53:06.09ID:61YXGcVK0
>>492
オルフェがダービー馬 G1勝ち７勝の顕彰馬を初年度から出しても駄目だよ
ギムレットやルドルフ ライアンから学ばないとな
0496名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/07(火) 18:55:02.66ID:G4HAXIPa0
ブリの現３歳の酷い勝ち上がり率を都合良く無視してまだ１１月に入ったばかりの２歳の勝ち上がり率を比較して問題にする
ルーラーと比較して早熟性がもろにばれてしまっただろうに

ディープ基地は本当に重度の精神病だろう
0497名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/07(火) 18:58:32.79ID:61YXGcVK0
>>495
今年の2歳は史上空前勝ち上がりなんですが、それは？
名種牡馬は、晩年に正式後継種牡馬を、出すものだよ

サンデー然り ノーザンダンサー然り
0498名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/07(火) 18:58:41.47ID:d5y9gXkc0
>>492
絡めなければな、キチガイはそれを祈ってろよw
0499名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/07(火) 19:00:38.98ID:PBpWdxUS0
>>485
で、結局母父ディープのキセキ(笑)以外の比較はせずに延々逃げてんだろ？
完全にお前の負け
0500名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/07(火) 19:00:40.84ID:C24+mouP0
>>489
ディープ産駒牡馬G1勝ち鞍は国内外あわせて20だよ
0501名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/07(火) 19:00:51.24ID:RLS/0fJC0
勝ち上がり最高っていっても、今の２歳にサトダイ、ディーマ、マカヒキ級のモンスターが１頭でもいるか？
0502名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/07(火) 19:01:03.61ID:n0aDylBT0
>>498
55頭出走して牡馬の勝馬3頭だけだぞ
さてはおまえオルフェアンチだろ
0503名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/07(火) 19:01:44.71ID:d5y9gXkc0
>>490

＞ブリはリーディングトップ10を狙える種牡馬だよ？


笑うとこですか？
0504名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/07(火) 19:03:56.08ID:61YXGcVK0
>>501
既にイギリスのG1勝ち２歳は大物だと思うよ？
2017英国最優秀2歳牡馬かな？
日本競馬界の歴史でも最強の2歳牡馬だろ？ 普通に評価して
0505名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/07(火) 19:04:42.75ID:g2y3unwt0
>>498
現状、クラシックで馬券に絡むどころか
トライアルですら抽選次第って馬しかいないんだけど
残る期待馬もシンハラージャくらいだろ
何と言っても9月以降にデビューした馬が
新馬・未勝利含め一つも勝ててないのは痛すぎる
0506名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/07(火) 19:08:21.85ID:8KJsfmnT0
サンデーの後継種牡馬ってスレなんだから勝ち上がりもG1勝ちもどっちも大事に決まってる
まぐれ当たり頼みの1発種牡馬の後継って話しなら違うのかもしれないけど
0507名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/07(火) 19:08:41.17ID:G4HAXIPa0
>>497
ディープの正式後継なんてもう無いだろう
なぜならディープの後継種牡馬を一番苦しめるのは良血繁殖を大量生産しているディープ自身だから
これらの繁殖群は今後日本の良血の最大勢力になるからディープ産の種牡馬は日本では大きなハンディになる

ノーザンの絶大な庇護をただ１頭で受けれるなら話は変わるけどおそらくもうディープ系では無いだろう
その理由はこれ以上同じ系統の後継牝馬を大量生産したら今後はノーザン自身の首を絞めることになるから
0508名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/07(火) 19:09:57.94ID:61YXGcVK0
>>503
？？？
既に２０位そこそこだろ？
フジキセキでさえ、二世代終了時点では３０位台だったと記憶してるが？
今の時点ではブリのが全然リーディングは上になってる

その後フジキセキは一気に一桁台まて上がって来たよ？
0509名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/07(火) 19:12:41.94ID:g2y3unwt0
>>507
ディープに付けられる繁殖なら、自分の母以外は大抵大丈夫だろ？
サンデーだって同じこと言われてたのに、結局サンデー産種牡馬でリーディング上位独占したし
0510名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/07(火) 19:12:58.95ID:d5y9gXkc0
>>499
キセキの血の半分はディープだもんなw
0511名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/07(火) 19:13:19.70ID:61YXGcVK0
>>507
ディープ自身がリーディングを取ったのがサンデー死亡後10年位
ディープ後継もそれは同じ時期だと
国内ディープ系か？ 海外ディープ系か？
その頃には、他のサンデー系はほとんど残って無いし、ディープ系種牡馬天国状態
0512名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 19:14:19.90ID:8KJsfmnT0
超絶繁殖もらっといて勝ち上がり1割未満のゴミでも1頭まぐれ当たり出せばサンデーの後継決定とか流石にサンデーなめ過ぎだな
0513名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 19:15:01.89ID:gq1MKm9V0
ディープはもうすぐ死ぬし、世界一の繁殖群をゴッソリ後継筆頭のサトダイが引き継ぐことになる
0514名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 19:15:05.77ID:d5y9gXkc0
>>508
フジキセキになれるといいね(笑)
0515名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 19:17:12.47ID:v7A5H2Jv0
>>511
その頃にはキンカメ系がディープ系を駆逐してるだろうな
0516名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 19:19:00.17ID:g2y3unwt0
>>514
ここのハードルが高すぎるだけで、2世代でリーディング20位台に入れればまずまず優秀
もちろんルーラーシップはそれ以上に優秀、カナロアはそれを超えるかもしれん
しかし、それ以外の今年の新種牡馬はブリランテ以下で終わる可能性が高い
0517名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/07(火) 19:19:27.92ID:61YXGcVK0
>>514
まあ、フジキセキの相手はキズナかな？
能力的に
ただ、リーディングに関してはブリもフジキセキ並みの成績になったとしても不思議は無い
今は父内国産種牡馬のレベルが上がってるから、海外種牡馬も怖く無い状態
0519名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/07(火) 19:23:27.39ID:4DoqRqpe0
ディープは有馬でコロッと負けたけど、サトダイは後の六冠馬キタサンブラックを子供扱いしたからな
0520名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 19:24:00.02ID:61YXGcVK0
>>515
キンカメ系牝馬が飽和してるだろなぁ
ディープ後継種牡馬がつけ放題
0521名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 19:24:14.35ID:ftg5p8pM0
ブリは10位くらいならいけるよ、それだけの数いるから
結局10位になれても、現状の物足りないクソな成績でなれるのが10位という意味のない位置
ブリは種付け料が安いだけで、繁殖の質は高いし社台育成の恩恵もあるから10位だと失敗なのよ
0522名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 19:25:04.07ID:IRPtUdct0
>>516
お前の願望はどうでもいいよ
0523名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 19:25:55.89ID:IRPtUdct0
>>520
全く逆だろうな、悲しいけど
0524名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 19:29:31.02ID:61YXGcVK0
>>521
だろ？
サンデーでいうタヤスツヨシレベルのブリでさえそこそこのリーディング成績になるわな
100万種牡馬だから失敗では無い
が、ディープ後継でも無いわな
ディープ後継種牡馬は15年後位になる
0525名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 19:29:37.73ID:G4HAXIPa0
>>520
キンカメ系はいうほど親のキンカメが良血の大量生産は行っていない
ディープは既に良血繁殖の数で言えばサンデーの倍は軽く生産しているから
この実情すら認識していないで語っているだろう
0527名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 19:30:55.70ID:g2y3unwt0
>>522
毎年十頭以上は種牡馬入りしてて、全体で数百頭いる中で20位はそれなりのもの
多くの種牡馬はそこまで行けないんだよ
年に１～２頭の当たり馬が上位を争う位置に付ける
ブリランテは一回種付け数減らしてるし、今後ディープ産駒は続々入るから苦しいけどね
0530名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 19:32:42.24ID:PBpWdxUS0
>>521
まぁそれなら種付け料400万で勝馬率ブリに負けてるルーラーとかもっと失敗作だわな
バカかこいつ
0532名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 19:34:32.07ID:ftg5p8pM0
二歳のリーディングだとルーラーシップ6位オルフェ9位ブリ14位
三歳の世代だとルーラーシップ4位ブリ10位

現三歳の世代別リーディングでブリは10位なわけだけどブリより上の順位にいる種牡馬はブリよりEIがいい種牡馬ばかりだから
これをみるとブリしょぼいと気づいてしまう残念な状況。
0533名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 19:34:32.92ID:IRPtUdct0
ブリランテ10位(ヾﾉ・∀・｀)
0534名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 19:35:47.30ID:xJPfL6gi0
短距離もダメ、ダートもダメのブリランテがどうしたら
アリュール、ムーン、ヴィグラスにリーディング順位勝てると思うんだよ
ディープ基地は寝てから寝言言え
0535名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 19:36:36.79ID:n0aDylBT0
オルフェ失敗っぽいからポイ捨てしてキンカメ持ち上げてるけど
長いことオルフェ持ち上げてたから愛着持っちゃってるだろうにな
そうやってどんどん歪みが大きくなっていくのは可哀想だわ
0537名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 19:39:05.88ID:ftg5p8pM0
>>534
残念だけど3歳4歳にまとまった数が居て、世代のEIが1程度あれば10位になれてしまうと思う。
ブリが一番ヤバいのは勝ち上がりが糞過ぎて地方に旅立たないといけない産駒がたくさんいるところ。
0539名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 19:41:08.64ID:g2y3unwt0
>>532
10位以内って言ったらディープ、キンカメ、ステゴ、ハーツ、ダメジャーとかがいるんだろ
そんなのと比べたら見劣りするに決まってるし、将来的に10位も厳しいとも思う
その下にいっぱいいる種付け料100～200万クラスの馬と比較するなら、十分な成績
0540名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 19:41:37.47ID:ImUylvzv0
ルーラー3歳　ノーザン35頭　社台12頭
ルーラー2歳　ノーザン31頭　社台8頭
ルーラー1歳　ノーザン31頭　社台12頭

ブリランテ3歳ノーザン15頭　社台4頭
ブリランテ2歳ノーザン9頭　社台0頭
ブリランテ1歳ノーザン7頭　社台2頭
ここまでの成績でディープ産駒がどんどん入ってくる中どんだけここらを戻せるかだな
ルーラーもルーラーでカナロアが普通に重賞戦線でやれるならうかうかはしてられない
0543名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 19:50:02.23ID:+jZ3CRO+0
良繁殖で良質の馬を高確率で出してるブリは繁殖に恵まれれば良い線行くだろう
が、外様だし恵まれそうにないから尻すぼみで消えて行く宿命
0544名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 19:58:43.59ID:PBpWdxUS0
で、いつになったらルーラーの方が優れてるってデータ出すの？
種付け料400万に見合ったデータはよ
0545名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 20:02:31.42ID:2I6sWeX70
そんな事言ってもG1馬出しちゃったしなー(・ε・｀ )
0546名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 20:02:48.39ID:G4HAXIPa0
>>543
ブリの来年再来年の産駒の数を知らないのか？
４年目は５０頭前後違うか
中央に入ってくるのなんて３０頭くらいになるかもしれないレベル
ここで語るようなレベルの種牡馬ではない

今年だけでもブリの完全な格上の種牡馬がオルフェ、カナロア、ノヴェリスト、ヘニーヒューズ、エイシンフラッシュと５頭もいる
0547名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 20:04:09.60ID:8KJsfmnT0
これからステゴ、ハーツ、キンカメ、ディープと抜けて行くんだから親父の劣化種牡馬だらけになって日本競馬暗黒時代が来てもおかしくない
というかステゴ、ハーツ、キンカメ、ディープが同時代に種牡馬やってるってのが奇跡的
0548名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 20:06:40.65ID:hAOYYejt0
>>500
おう、海外勝ちオンリーを入れるの間違えてた
ならディープ20でステゴ18で
現状でもトップは持ってるけどそれでもの程度って事だな
0549名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 20:07:21.13ID:g2y3unwt0
>>546
今年また100頭以上に復活したんだし、これは産駒成績で勝ち取ったものだから
ここで語ってもいいんじゃないの
今年の新種牡馬はカナロア以外は明確に上とはとても言えない
2年目で既に産駒を減らし始めたブリランテと、現状互角に近い勝負をしてる
0551名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 20:07:36.35ID:hAOYYejt0
>>535
あのさあ、ここって愛着を語るスレなのか？
実績を語るスレだろうに
0552名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 20:09:24.17ID:PBpWdxUS0
>>546
いや、もうそういうのいらないから　格上の証拠はやく出して
0553名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 20:10:30.39ID:n0aDylBT0
>>551
実績語るだけでいいならオルフェはゴミだしディープとキンカメは神だな
話終わったなｗ
0554名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 20:10:53.73ID:hAOYYejt0
ここや年度代表馬系のスレで愛着を語るバカと
競馬2のファンスレにここの空気を持ち込むバカは共に死滅していいと思う
0555名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/07(火) 20:11:05.00ID:ftg5p8pM0
日本の誇る名種牡馬はダイワメジャー、シンボリクリスエス、タイキシャトル、メイショウボーラーの4頭
この4頭が居れば安泰
0556名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 20:12:01.42ID:hAOYYejt0
>>553
実際問題としてオルフェは重賞馬出してるからギリギリ語れるレベルで
来年この程度だったら最早語る所無しの馬だろ
0558名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/07(火) 20:15:36.06ID:G4HAXIPa0
>>553
種付け料も種付け頭数も全然違うことすら理解していないのか
ディープ基地の延長線上でブリ持ち上げるスレ違うぞ
0561名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/07(火) 20:19:13.40ID:G4HAXIPa0
>>549
根本がずれている
別に無理してオルフェと比較しなくていいからヨハネスブルグ辺りに同じ早熟種牡馬で優位性を語ってみて
何もないやろう
0562名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/07(火) 20:20:19.25ID:PBpWdxUS0
なんだ、結局口先だけか　相変わらずしょーもないなこの雑魚
0563名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 20:21:28.42ID:n0aDylBT0
オルフェ失敗濃厚以降から私中立で冷静に判断できてます系のやつ増えたな
この中にどれだけオルフェ利用してディープ叩いてたやつがいるんかねｗ
0564名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 20:34:27.01ID:8KJsfmnT0
中立で冷静に判断なんてしたらディープで確定なんだからディープ下げてそれ以外の馬押してるのがいくら中立ぶっても無意味だな
0565名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/07(火) 20:40:00.61ID:hAOYYejt0
>>563
後継を語るこのスレじゃなく別のスレへどうぞ
勝った負けたで語りたいお子様向けのスレを立てたらどうか
○○は何故～したのか系は立てたところですぐ潰れるんだけど
0567名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/07(火) 20:41:35.66ID:n0aDylBT0
>>565
自覚はあったのか
0568名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 20:41:36.38ID:gyiYnQN70
オルフェはブリごときにやられてるようじゃ
来年のキズナ産駒にはダブルスコアで負けそうだな
0570名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/07(火) 20:44:22.32ID:g2y3unwt0
>>569
成績が振るわなければ当然そうなる
ホマレボシは、ここからの逆転は苦しいだろう
まあ、こういう馬の方が圧倒的多数なんだけど
0571名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/07(火) 20:46:10.25ID:hAOYYejt0
変えようのない事実の所を捻じ曲げる必要は無いんだよな
リーディングトップがディープなのは誰がどうみても変わらないんだから当代の後継ポジションはディープ
これをどうしたら例えばサウスヴィグラスにできるのか、ならんよな

まあ現状ではディープの子に妙に突然成績落として優等生イメージが無くしたり
2戦3戦と勝てる馬が出てこないから、ディープブランドを継ぐイメージに合うのが出てないだけで
0572名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/07(火) 20:51:56.09ID:hAOYYejt0
>>567
あー、俺は2013年の年度代表馬はオルフェだって言ってたバカを
実績もまともに見れない低能って軽蔑してたからどうかね
0573名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 21:04:29.04ID:IRPtUdct0
ブリランテ失敗って言うと何故か発狂してオルフェより上だ！ルーラーより上だ！って喚く奴でてくるよなw
0574名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/07(火) 21:06:39.95ID:9ycx7WWl0
ディープは代表産駒のサトノダイヤモンドで世界のトップを獲ったけど、
オルフェはまだ何者でも無い
0575名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 21:09:08.42ID:IRPtUdct0
>>568
キズナは産駒の評判悪いらしい
0576名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 21:13:22.51ID:85p7ZPlq0
キズナはマイルかダート路線で活躍できれば御の字と思ってたが、
それすら難しいのかな
0577名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/07(火) 21:17:34.05ID:g2y3unwt0
さすがに、早漏杉
結果は産駒走り出してからにしようやｗ
ディープだって、この時期は評判が壊滅的だった
来年の今ごろになれば、ある程度は見える
0578名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/07(火) 21:19:38.76ID:hNE2MH+T0
サンデーサイレンスの後継種牡馬はキンカメで決定だろ
ディープはノーザンテーストの後継種牡馬だ
0580名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 21:22:10.09ID:sz/HMwSw0
ディープと違ってキズナは競走能力が低すぎるからな
確かに失敗の可能性は大きい
0582名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 21:28:12.53ID:AKcgf2rz0
キズナより遥かに格上のサトノダイヤモンドがいるし、
最悪キタサンブラックでカバーできる
0583名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 21:28:57.65ID:bDycCmZJ0
>>548
ステゴはもう終わったが、ディープはあと10世代以上デビューして来るからな
あと15年位はディープ天下なんだぞ？
ディープ産駒が年間G1勝ち二桁とか行く事理解してるか？
0584名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 21:30:37.83ID:ftg5p8pM0
オルフェウインバリアシオンみたいな例年よりレベルの高い馬の陰で評価がいまいちのラーやダノンバラードが不遇で
弱いけどダービー勝っちゃったブリや微妙なキズナが社台だからディープ系は結果が出るのに時間かかりそう。
0585名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 21:31:42.14ID:hAOYYejt0
>>583
将来的にはそうなるわな
現時点評価でステゴといい勝負じゃねーかって話

そもそも「その種牡馬」の実績を評価する時に何故牝馬の成績を無視するのか
その意味もわからんが
後継種牡馬が出せてないじゃないかってのは数代待ってからの話なんだし
0586名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 21:36:23.41ID:bDycCmZJ0
>>575
散々カナロアの悪口言って、オルフェ完敗したら今度はキズナ叩きかよw
オルフェよか評判良いですですから安心して良いよ
セール見ればわかるよな？
0590名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 21:44:07.61ID:g2y3unwt0
>>587
どんな名馬でも、牝の場合産駒はせいぜい10頭そこそこしか産めない
素晴らしいディープ産牝馬が50頭いたとしても、そこから生まれるのは500頭もいない
逆に牡馬は、一頭いれば生涯で1000頭以上の仔ができる
サンデー牝馬が優秀にもかかわらず、結局サンデー産種牡馬が天下取ったのもこれによる
0592名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 21:47:43.55ID:hAOYYejt0
牝系にのみ残る種牡馬は系として名前が復活する事がない残念な種牡馬
例えばパーソロンとかは最早ここで語る事はないであろう馬
ギンザグリングラスの子を種牡馬にするような道楽人でもいれば別だろうけど
0593名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 21:48:10.55ID:j5tcOyJl0
たしかにブリは大したことない種牡馬だが、ブリをどれだけ叩いてもオルフェの失敗はほぼ確定していることはもはや疑いようがない
0594名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 21:48:22.21ID:uNR+HPOM0
ワグネリアンの怪物性に比べると、サクソンウォリアーなんてのは鼻糞レベルにすら達してない
0595名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 21:50:10.60ID:bDycCmZJ0
しかし、今年のディープ2歳産駒はどうなってるんだ？
国内の勝ち上がりも史上空前の大成功に加えて欧州でも最優秀2歳になる勢い

いよいよディープ天下だな
0596名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 21:51:39.16ID:CS0gpgVY0
>>595
三冠馬を３頭擁した現４歳世代に比べると大したことない
0597名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 21:52:18.28ID:hAOYYejt0
>>593
叩くというよりここで弄るだけの実績じゃない馬
リーディング10位以内になるか、或いはGI取るまで触る必要ないだろ
ネオなんか10位前後の常連でもそうそう名前上がらん
0598名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 21:55:26.69ID:j5tcOyJl0
産駒デビュー済でまだ年数が浅い手法で上がり目がある種牡馬はダートや短距離主戦場のを除くとルーラーとスクリーンヒーローくらいか。ほかは全部失敗と言って差し支えないレベル
0599名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 21:56:47.72ID:g2y3unwt0
>>597
ネオも種牡馬入りしたばかりの活躍してた頃や、その後の失速した時期はかなり話題になってた
ある程度成績の見通しが見えると、よほどの特徴がないと騒がれなくなるな
キンカメですら、ここ最近までは空気に近い扱いだったしｗ
0600名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 21:58:41.33ID:mKCM+WDg0
パクトはまだ直系孫がG1勝てないんだから
同じSS系でも孫が勝ってるピサより序列は下だよ
現実はそういう事
キンカメに挑むなんて100年早いね
0601名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 21:58:43.04ID:j5tcOyJl0
リーチも安定して勝ち上がってるけど今年はダートと短距離に寄ってる。
この三頭は上位争いをしそう。
0602名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 22:07:03.30ID:j5tcOyJl0
キンカメは空気な時期も勝ち上がりは極めて優ハ良好だった。
芝のマイル以上が主戦場で勝ち上がり良好な種牡馬はそのうちホームランも打つ。
そういう意味でスクリーン、ルーラー、リーチ。
ディープはこれだけ数の暴力でスタッドインさせてると、そのうちやたら勝ち上がる種牡馬が出てくるだろうし、まあ時間の問題だ。
0603名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 22:08:34.81ID:g2y3unwt0
スクリーンヒーローって、ここで大失敗扱いのホマレボシ並みの成績じゃ…
まあ、ルーカス次第のところはあるけど
0606名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 22:12:45.22ID:bDycCmZJ0
ディープは自身が後10年間はリーディング安泰だし
後継種牡馬はスピード 血統 気性と種牡馬に必要な物を全て持ち合わせている
その上、国内では社台系の全面的バックアップ
海外進出も今迄の内国産種牡馬とは比較にならない規模で行われている

失敗しようが無い
0607名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 22:14:46.98ID:G4HAXIPa0
>>605
スクリーンヒーローの受胎率が落ちたのは種付け頭数が極端に増えたから
抑えてから受胎率がかなり上がった
0608名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 22:15:18.37ID:aXrv+ItO0
ディープはイシノサンデー級の種牡馬を量産してる
0610名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 22:18:29.36ID:hSYG0fcx0
リーチは立派だとは思うが距離が持たないのとダート成績がイマイチなのがどうか
ダートは地方で活躍馬を出してはいるが
芝の短距離系としてはいい種牡馬かもしれない
0611名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 22:19:17.20ID:IRPtUdct0
>>586
セレクトの結果は高額2頭はマエコウが吊り上げて落札しただけで後は爆死だったような？

まぁ別にいいけどねw
0612名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 22:19:37.30ID:jmUovqaa0
ジェンティルが牡馬だったらなぁ
キズナやヒカリやサトダイではどうも不安
ジェンティルが牡馬だったら覇権獲ってた
0613名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 22:20:44.47ID:MLlJnFdnO
10年安泰って言うが
モーリス、ドゥラ、エピファとかそういうのが続々出てくる
まあリーディングはディープかもしれんが
GIは他の大物に取られてさ
結局延々と小物量産のスタイルは変わらんよ
0614名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 22:21:21.41ID:g2y3unwt0
>>608
イシノサンデー、ジェニュイン級っていうとショボそうに聞こえるし
競走成績はそれ以下のサンデー産駒でも、ブラックタイド級とかステイゴールド級っていうと凄そうに聞こえる
まあ、物は言いようだな
0615名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 22:24:13.77ID:mKCM+WDg0
でもパクト信者は小物量産の今のスタイルに満足しているようだしそれはそれで良いとは思うけどね
ただ後継種牡馬からは離れるからね
0616名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 22:27:23.88ID:hSYG0fcx0
>>603
今年の2歳は現状ホマレボシに毛が生えた程度だけど3歳世代で比較すると
スクリーン
36頭で15頭勝ち上がり
205戦18勝
賞金24897.2
AEI1.14

ホマレボシ
56頭で11頭勝ち上がり
331戦16勝
賞金24801.6
AEI0.73

同程度の待遇だから種牡馬としての実力が全く違うと言って差し支えない
0618名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 22:32:57.00ID:g2y3unwt0
>>616
そりゃ、去年のホマレボシの成績はお世辞にもいいとは言えないから
それに勝ったからって威張る話でもないような…
まして、今年は同レベル
0619名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 22:35:01.81ID:/ga7/rci0
たとえばトーセンホマレボシからディープ級の怪物が出現する可能性も大いに有り得る訳で
0620名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 22:40:39.75ID:j5tcOyJl0
スクリーンの勝ち上がり4割超えはかなり凄い。ホマレボシと比べたらマシとかそういうレベルの話じゃない。
0621名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 22:40:58.83ID:hAOYYejt0
>>615
まあでも漁の方式としては
大物狙いで一本釣りをするよりも網で雑魚ごと取る方が効率はいいからな
後継血統を残す手法としては強ち間違いとも言えない
ただそれで上手く行くなら3代遡って内国産みたいな種牡馬はもっと居たはずだが
孫世代に当たりが出なければやはりそこで傍流扱いになる可能性が出て来るという事だろうな
オルフェみたいに三冠馬というネームがあればルドルフみたいに2歳勝ち馬1頭とかでも
最低でも年2～30頭ペースでの種付けは続くんだろうが
0623名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 22:42:14.31ID:hSYG0fcx0
>>618
こう書けばわかるかな？

種付け料30万のスクリーンヒーロー
勝ち馬率.416

種付け料50万のトーセンホマレボシ
勝ち馬率.196

2歳の今の時点で切り取ってスクリーン53戦3勝、ホマレボシ61戦3勝だからスクリーンは大失敗のホマレボシ並の成績！
とかアンチでもなきゃ言えないよ。
0624名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 22:46:21.76ID:uJEaSIrv0
>>613
そいつらの親父は他に大物出せてたかな？
そもそも先の事など分からんのに、確定してるかのように話すのは馬鹿の証拠
0625名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 22:47:44.33ID:g2y3unwt0
>>623
元々の期待が違うから、同じ成績じゃマズいでしょって言ってるんだ
片や種牡馬として見切られつつあるホマレボシ
もう一方は一応700万で今後の期待を集めてるはずの馬
種付け料が変わった年から遺伝子まで変わるわけじゃないんだから
もちろん相手の牝馬は変わるんだけど
0626名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 22:48:30.99ID:rerLpyr50
2011産30万（種付け数84頭、血統登録数54頭)38/17/.447/3.17
2012産30万（種付け数73頭、血統登録数44頭）26/6/.240/0.94
2013産30万（種付け数53頭、血統登録数34頭）22/5/.227/0.77
2014産30万（種付け数80頭、血統登録数47頭）36/15/.417/1.14
2015産50万（種付け数111頭、血統登録数57頭）23/3/.130/0.57

スクリーンヒーロー現役世代別成績（中央出走頭数/中央勝ち上がり頭数/勝ち上がり率/EI)

初年度突出している一発屋タイプだが種付け料を考えればアベレージもそこそこある。
種付け頭数持ち直した4年目世代は成績も持ち直しているので、晩成傾向を加味すれば
現2歳世代も最終的には4割ぐらいの勝ち上がりがあっても不思議じゃない。
0628名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 22:51:31.44ID:hSYG0fcx0
>>625
元々ホマレボシのが種付け料も50万、100頭以上に種付けしていて期待されていたと思うが。
というか成績も全然同じじゃないと思うけど。
ダブルスコアつけてますがなw
0629名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 22:51:57.55ID:g2y3unwt0
>>627
ここって、種牡馬価値を議論するスレじゃなかったっけｗ
自分が付けるとか、買うだとかそういう話はまた別だろう
まあ、多くの人が付けたいと思えば高騰するし
逆にイランと思われたら捨てられるわけだから
指標としては間違ってないんだけど
0630名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 22:52:27.33ID:bDycCmZJ0
>>612
オルフェ見て何を学んだ？
0631名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 22:54:29.78ID:g2y3unwt0
>>628
それが期待外れだから、失敗種牡馬として消えつつあるんじゃないの？
700万もの金取る馬がそんな馬と張り合ってどうするんだ
0632名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 22:55:12.80ID:IRPtUdct0
>>624
＞そもそも先のことなど分からんのに確定してるかのように話すのは馬鹿の証拠

オルフェアンチに聞かせてやりたいw
0633名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 22:56:13.24ID:fepqcQ3d0
ジャスタウェイこけたらもしかしてSS系はマジでディープ系しか残らなくね？
ゴルシに期待してもいいんですかねえ・・・
0634名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 22:56:48.60ID:j5tcOyJl0
700万の種牡馬でも昔に種付けした駄繁殖との子供はその時なりの評価基準で評価されるだけの話。
0636名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 22:59:13.32ID:hSYG0fcx0
>>631
張り合ってるんじゃなくて同じと言い張るお前に説明してるんだぞ。
トーセンホマレボシとスクリーンヒーローの種牡馬成績がいかに違うのかを。
0637名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 23:00:38.57ID:g2y3unwt0
>>634
最初に駄繁殖から優秀な馬出したから評価されたんだろうに…
まあ、いい繁殖付けた産駒が走ればそれでいいんだけど
現状は来年の種付け数が減りそうな成績ではあるぞ
0638名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 23:01:04.39ID:j5tcOyJl0
確かにスクリーンは今年の二歳は期待はずれといえるが、5世代目にして外れて外したとも言える。
0639名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 23:06:56.10ID:ftg5p8pM0
とてつもない馬鹿の相手はやめたほうがいいよ
トーセンホマレボシの方がいい繁殖に付けてたからな、これはブリランテもそうでディープ系はサンデーの飽和で種付け料は安いけど
繁殖の質はそれなりに良いのをもらってる。その中でのディープ系の失敗はヤバいレベルで、ずっと前から言ってるんだけどディープ基地は早くこのスレから退場してほしい。
隔離スレ立ててちゃんと落ちないように保守しろよ
0640名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 23:07:32.50ID:yFV3sjPW0
>>632
オルフェアンチじゃなくてアンチディープな
それをコツコツ10年続けてるキチガイだからｗ
0642名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 23:13:58.00ID:hSYG0fcx0
>>637
いや最初に評価されたのは産駒が堅実に走るからだろ、勝ち上がり率で注目された。
もちろん今の地位があるのは一発、というか二発のおかげだけど。
0643名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 23:22:48.79ID:IRPtUdct0
>>640
>>593の馬鹿にも言ってやれ
0645名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 23:26:14.64ID:IRPtUdct0
スクリーンとホマレボシを比較する奴なんているんだな、どう見てもレベルが違うだろうに

カブトムシとフンコロガシぐらい差があるだろ？
0646名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 23:30:52.73ID:pAG7a4kS0
>>645
フンコロガシはエジプトでは神になっているほど聖なる存在だけど
カブトムシが有名なのは日本だけだよ

日本限定ガラパゴスを揶揄しているんなら、正解かもしれないけど
0648名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 23:33:30.78ID:g2y3unwt0
>>645
ある意味的を得た例えだなｗ
でっかいフンコロガシとカブトムシのメスなんて、形は大差ない
知らない人が間違えかねないような位置にいないでほしい
0650名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 23:35:26.00ID:yFV3sjPW0
アンチディープがディープに課したハードルを他の種牡馬に当てはめたら悲惨な結果になってるだけ
特にアンチの紋所だったCPI、超絶繁殖という煽り文句を使えなくしたオルフェはどんだけ糞なんだよという話
0651名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 23:36:28.30ID:j5tcOyJl0
いや、モーリス含めてやたら勝ち上がったのが最初だよ。
0652名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 23:39:41.77ID:hSYG0fcx0
>>644
それはそうなんだが、読めばわかると思うけどデビュー前のモーリスの評判が良かったから種付け増えましたって話だよそれ。今の3歳世代。
産駒デビュー後に種付けされたのは今の2歳世代、吉田厩舎時代のモーリスなどの活躍で頭数アップしている種付け料も50万。
その後、勝ち上がりの良さやアクター菊3着、種付けシーズン中にグァンチャーレ等が重賞を勝ちはじめた頃につけられたのが来年の2歳馬で種付け100万。
で、モーリスアクターの一発効果が出たのはその次の世代。
0653名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/07(火) 23:44:02.10ID:hSYG0fcx0
>>651
指摘の通り、メジロフランシスの11(モーリス)の評判で産駒デビュー前にしてスクリーンの種付け頭数がアップしたのは事実だけど
種牡馬成績としては勝ち上がりの良さがまず最初に評価されたんだよな
0654名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/08(水) 00:02:17.73ID:rNzhiPL/0
モーリスも尻すぼみでブレイクしたの4歳からだったしね。
0655名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/08(水) 00:09:23.39ID:41RKrjOO0
ディープの後継がフンコロガシってのはいい例えだ
ホマレボシなんて大した成績でもないのに種牡馬になれたのは父がディープだからだし完全な親の七光り

ディープの馬糞をエサにするフンコロガシ＝ホマレボシ
0656名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/08(水) 00:11:51.64ID:GDRyhE+g0
>>655
ワロタｗ
0657名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/08(水) 00:49:44.51ID:vmYIjfyI0
大成功種牡馬になると信じて疑わなかったステゴ系超大物がまとめて全部実はフンコロガシだったって分かった時どんな気持ちだったんだろ
0658名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/08(水) 01:40:14.07ID:yeeoS88Q0
ディープ系　期待　結果
ブリランテ　△　△
ホマレボシ　×　△

ステゴ系　期待　結果
ドリジャ　▲　×
ナカヤマ　○　×
オルフェ　◎　×
フェノメ　△　？
ゴルシプ　○　？

ステゴはもうだめかもわからんね
0659名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/08(水) 01:58:39.84ID:70PnvYfJO
何を基準に期待度を決めてるんだろう
血統を考えたら
ブリランテやホマレボシは最低でも○だよ
逆にフェスタとゴルシは×だな
フェノーメノは○
本当はオルフェも△辺りと言いたいが
三冠馬だからそれは許しては貰えないだろうな
0660名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/08(水) 02:09:09.06ID:jeUxZ+ca0
ブリランテは母系がバブルガムフェローの一族
ホマレボシは母系がトーセンジョーダンの一族
２頭ともかなり良血の部類だけど、種牡馬成績はダメだな
あと数年で廃用になるだろう
種牡馬になったステゴ産駒で母系で良血と言えるような馬はいないな。
種牡馬成績が良くないのは必然だろ。
0661名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/08(水) 02:12:41.29ID:6yzVK9DZ0
ディープが年内のフジキセキ超え、射程に捕らえたらしい。
0662名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/08(水) 02:17:21.96ID:LZRtggjn0
これからは、ディープの血が入ってないと話にならない時代だかんね！
0665名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/08(水) 05:20:21.68ID:Cw4S1nhQ0
パクトww
0666名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/08(水) 06:54:42.45ID:nKen6sb20
またディープ基地がオルフェ叩いてんのか、よく飽きないもんだ
0667名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/08(水) 07:56:59.40ID:OGbFOHH40
ディープがどうやってオルフェを叩けるんだよ
ブリとかホマレボシとかじゃ既にオルフェに完敗してるってのに
0668名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/08(水) 08:09:51.19ID:U46a+5t00
今日にでも柵激突してオルフェ死なねーかな
0669名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/08(水) 08:15:36.03ID:+PzMucX60
アンチ「ディープ基地が他馬を貶める発言するからだ！」
基地「アンチが現在強い馬をダシにディープを貶める発言するからだ！」

卵が先か鶏が先か

負の連鎖
0671名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/08(水) 08:37:59.45ID:2lf2b8Kr0
アンチディープがこのスレで何年もしつこく提唱してきた合格ラインをオルフェにも当てはめてみたら悲惨な結果になりました
ただそれだけの話
0672名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/08(水) 08:48:24.64ID:7WudSirs0
ここ数年のステゴ系の種牡馬成績は語るレベルで無いのは確実
既にステゴは死に、ディープは現役バリバリで後10年間はリーディング安泰レベル
差は年々広がって行く一方で、最早ディープアンチもステゴ系は担がないだろう
0673名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/08(水) 08:49:31.12ID:dCkPlFjR0
アンチってブリの名前出すとほぼ100％発狂するよな
そんなにオルフェやルーラーが負けたのが悔しかったのか
0674名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/08(水) 08:50:04.22ID:cwxNJ0AG0
オルフェは初年度２歳戦すでに重賞２勝
ディープは初年度２歳で重賞１勝

まだ１１月なのにもう２歳での決着はとっくについているんだよ
0675名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/08(水) 08:53:41.11ID:xuWz7YFZ0
つっても実際どうなの？
ボリクリ辺りと比べて。クリはダートで潰しが効いたからリーディング上位にも来れたが
0677名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/08(水) 08:57:02.44ID:Cw4S1nhQ0
初年度2歳で重賞2勝した種牡馬あんまりいない(記憶ない)のでオルフェはほとんどの種牡馬に勝ってるなw
来年のオルフェの種付料は相当上がるねw
0678名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/08(水) 09:01:04.98ID:cwxNJ0AG0
ディープブリランテ
２歳56頭出走11頭勝ち上がり　勝馬率196
３歳最終新馬未勝利92頭出走24頭勝ち上がり　勝馬率261

ルーラーシップ
２歳70頭出走18頭勝ち上がり　勝馬率257
３歳最終新馬未勝利111頭出走50頭勝ち上がり　勝馬率450

ステイゴールド
　頭数の一番多かった14年度
２歳113頭出走13頭勝ち上がり　勝馬率115
３歳最終新馬未勝利153頭出走49頭勝ち上がり　勝馬率320

昨年度800万世代
２歳88頭出走15頭勝ち上がり　勝馬率170
３歳最終新馬未勝利123頭出走48頭勝ち上がり　勝馬率390

ルーラー、ステゴとも成長力があり３歳になってから勝馬率を２割前後は伸ばしている
ブリは２歳で限界に達し３歳以降はほとんど成績が伸びないで大苦戦
成長力に大きく欠けるのはディープ系の特徴みたいだ

このスレでブリを語る唯一の価値はディープ系が血統的にも早熟であるという証明のため
0679名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/08(水) 09:03:30.39ID:A+VkzOpB0
20年ちょい遡ると、5頭くらいいたはず
えーと適当な記憶だけど、アドマイヤムーンとかタニノギムレットとか、あれ、ダンブレ産駒の最初だけすごかった種牡馬とか
ぐぐってちゃんと書けって言われそうだけどめんどくさい
0681名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/08(水) 09:19:36.35ID:7WudSirs0
>>678
ルーラーはともかく死んだ種牡馬出して何をしたいのか理解出来ない
ルーラーはディープ系とニックスだしお互い高め合う良い種牡馬だよな
キンカメ系は、15年後位にディープ後継が出る時に凄く役に立つと思うよ
0683名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/08(水) 09:29:49.64ID:MvcMd4Fy0
>>673
俺はむしろブリランテが貶される度に必死に庇うディープ基地の親心に感心してる
0684名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/08(水) 09:40:15.60ID:7tassINW0
ディープに超絶繁殖集める
↓
大物牡馬現れず
↓
モーリス登場超絶繁殖集める
↓
↓
↓
ディープ死亡
↓
全ての超絶繁殖をモーリスに集める
↓
モーリス最強

こうなるね
0686名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/08(水) 11:26:21.18ID:7WudSirs0
ディープ系は判り易いわ
タントゥ→ヘイルトゥリーズン→ヘイロー→サンデー→ディープの一流ライン
母は欧州G1勝ち 名門のハーヘア系
近親には種牡馬 G1勝ち多数

でもね？ モーリスはね？
種牡馬は血統なんだよ？
そりゃ、成功して欲しいよ、ディープ系発展の為にもね
0687名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/08(水) 12:01:38.26ID:SxOqHWbf0
>>686
サンデーサイレンス自身は良血なのか？
0688名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/08(水) 12:03:09.04ID:WqbR7Sn00
グラスとスクリーンは良血だと思うけどな
0689名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/08(水) 12:07:49.77ID:EBEqDkJ20
よく考えたらオルフェは
今年G1馬出す可能性高いのか
0691名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/08(水) 12:24:35.51ID:SxOqHWbf0
>>690
似てると思いたい、失敗すると思いたい

そういう事だろ？
0692名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/08(水) 12:28:01.20ID:xBzLrv8f0
>>687
種牡馬としては、超良血馬だな
良血馬の観念は人それぞれだけど、種牡馬して評価出来ない良血馬はこのスレ的にはゴミだろ？
0693名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/08(水) 12:31:05.92ID:xBzLrv8f0
>>688
良血馬ってもサイアーライン的に良血馬でない種牡馬としては意味ないな
ディープは遡っても日米リーディングばかり
スクリーンもグラスも日本でも安い種牡馬止まり
クラスの上も種牡馬として駄目レベルだな
0694名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/08(水) 12:36:25.80ID:SxOqHWbf0
>>692
＞種牡馬としては、超良血だな

結果論としてはそういう考え方もあるしどちらが正しいとは言えない
でも>>686の考え方は違うようだぞ？
何しろまだ産駒が走ってもいない種牡馬を失敗すると明言してるんだから
0695名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/08(水) 12:40:06.54ID:zqLkiTD/0
モーリスは牝系もしっかりしているし、馬体も気性も素晴らしい
父は日本屈指の高額種付け料を誇るアベレージに優れたスクリーンヒーロー
リアルシャダイの頃から日本で一定の地位を築いてきたロベルト系だ
母父は欧州の名血カーネギー
0700名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/08(水) 13:07:32.43ID:OQI2ns5f0
カーネギが怪しすぎるのと
ロベルト系はブライアンズタイム子孫みても確実性は高くない。

母系が日本固着の血統っていうのもオルフェみても微妙
メジロ系はスピード不足に泣かされて凋落したんだから。
0701名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/08(水) 13:15:55.43ID:sN1okodk0
血統なんか関係ないよ。
0703名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/08(水) 13:29:06.37ID:5xjpLRDL0
勝己がドープ盛ってる限りコンクリ得意なスクヒーやモーリスもある程度成功が約束されてる
0704名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/08(水) 13:46:43.88ID:sN1okodk0
特定の血統が反映することと血統の因果関係がよくわかない。
少なくともモーリスは日本の競馬に適応してたんだから、今更血統を語ることは無意味だろ？
0705名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/08(水) 13:48:57.48ID:sN1okodk0
サンデーサイレンスの血統が繁栄してることは事実だけど、サンデーならなんでもいいわけじゃないだろ？
殆どの種牡馬は失敗してるだろ？
一流馬は逸脱してるから一流なんだから、今更血統的な傾向を語ったってどうしようもない。
種牡馬として当たるか当たらないかは単なるくじ引き。
0706名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/08(水) 13:50:37.22ID:sN1okodk0
ブライアンズタイムはどうのと言うが、社台でまともな待遇もらえたのは何頭いた？結局はG1馬の数が足りなかったというのが一番の原因なんだよ。
0707名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/08(水) 13:52:12.03ID:sN1okodk0
もちろん良血だとルーラーみたいに微妙なG1一つで良い待遇をもらえるわな。
だけども、競走成績だけで一流繁殖と交配できるくらい上り詰めたモーリスに今更血統論語るのなんて意味ないんだよ。
0708名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/08(水) 13:52:16.16ID:dCkPlFjR0
必死さと頭の悪さしか伝わってこない
0709名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/08(水) 13:53:17.55ID:VeP2U8Ko0
>>705
一流馬は逸脱してるから一流

意味不明でっせ
0710名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/08(水) 13:54:52.90ID:sN1okodk0
海外の名高い種牡馬の父も別に産駒が種牡馬として有意に仔が走ったなんてことはない。アホみたいに走るからアホみたいに種牡馬入りして、数の暴力でブレイクする種牡馬が出る、その繰り返しだ。
0711名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/08(水) 13:57:10.09ID:sN1okodk0
>>709
君がアホだからじゃね？
ゲームで言えばパラメータ悪い種牡馬の仔でも強いのは強いだろ。
それをオトンは二流だったと言っても意味ないだろ。わかったかね。
0712名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/08(水) 13:59:57.85ID:sN1okodk0
エルプラドの父がサドラーだからダートは無理と言うても仕方ないの考えたらわかるだろ？

親と子は違うし、祖父母と子なんてもっと違う。現に日本の高速馬場に適応してるモーリスに血統でケチつけてもなんの意味もないということ。
0713名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/08(水) 14:09:03.51ID:sN1okodk0
ディープインパクトの仔が他の仔より走るのはわかる。だって結果が出てるんだから。
だけど、ディープインパクトがデビュー前に失敗するとか成功するなんて誰にもわからんだろう。
とにかく現役時代のとんでもない脚の速さが子供に遺伝すれば成功することは誰にでもわかる。
そういう意味でモーリスの血統から成功不成功を推測することなんて意味がない。
0714名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/08(水) 14:12:29.14ID:nKen6sb20
>>712
ディープは良血だから成功したって言う人いるけど、ディープの繁殖をオンファイアに回したら同じような成績になるとでも思ってるんだろうか
0715名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/08(水) 14:19:26.70ID:sN1okodk0
大多数の種牡馬が失敗するので、産駒をバカバカ種牡馬入りさせられなかった種牡馬は少ない打数で運よくホームランを打たないと、種牡馬能力が低いという烙印を押されるだけなのよ。
0716名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/08(水) 14:21:44.05ID:sN1okodk0
>>715
種牡馬の父としての能力に訂正

もちろん、たくさん仔馬を種牡馬入りさせられることが種牡馬能力ということにはなるが、ここは繁殖の質にも左右されるので運不運がある。
トウショウボーイなんか現代ならディープやキンカメのポジションに収まれたろうし。
0717名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/08(水) 14:21:44.28ID:rr69b4aM0
>>1
ちなみに
ステゴ後継大物（笑爆）牡馬達の悲惨な状況をご覧下さい（笑）


オルフェーヴル（G1計6勝・凱旋門2着2回）
2歳産駒成績　80戦7勝　勝ち馬率　.091

ドリームジャーニー（G1計3勝）
2歳産駒成績　35戦2勝　勝ち馬率　.133

ナカヤマフェスタ（G1計1勝・凱旋門2着）
2歳産駒成績　30戦0勝　勝ち馬率　.000

一方
ディープブリランテ（G1計1勝・海外惨敗）
2歳産駒成績　90戦8勝　勝ち馬率　.205

トーセンホマレボシ（G２計1勝）
2歳産駒成績　61戦3勝　勝ち馬率　.120
0718名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/08(水) 14:33:46.04ID:LZRtggjn0
どうせ来年はイギリス＋フランス＋日本で

リーディング取って世界制服しちゃうんだろな orz
0719名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/08(水) 14:34:42.03ID:wwG9dCQH0
>>717
そもそも重賞1つしか勝ってなくてディープじゃなければ種牡馬すらなってないトーセンホマレボシにすら負けるなんて...
0720名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/08(水) 14:35:46.61ID:VoZaQl9/0
>>717
ブリランテとホマレボシは酷い有り様だな
0721名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/08(水) 14:41:03.35ID:dCkPlFjR0
な？　ブリの名前出すと非難せずにはいられない
ビビりすぎこいつ
0722名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/08(水) 14:46:58.29ID:rr69b4aM0
>>720
ちなみに
ステゴ後継大物（笑爆）牡馬達の悲惨な状況をご覧下さい（笑）


オルフェーヴル（G1計6勝・凱旋門2着2回）
2歳産駒成績　80戦7勝　勝ち馬率　.091

ドリームジャーニー（G1計3勝）
2歳産駒成績　35戦2勝　勝ち馬率　.133

ナカヤマフェスタ（G1計1勝・凱旋門2着）
2歳産駒成績　30戦0勝　勝ち馬率　.000

一方
ディープブリランテ（G1計1勝・海外惨敗）
2歳産駒成績　90戦8勝　勝ち馬率　.205

トーセンホマレボシ（G２計1勝）
2歳産駒成績　61戦3勝　勝ち馬率　.120
0723名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/08(水) 15:16:02.64ID:7WudSirs0
>>722
こいつら全員消滅する種牡馬だから
ギムレット ルドルフ ライアンの初年度ホームランでも簡単に消滅している事実

種牡馬の数は決まってるからな
0724名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/08(水) 15:37:54.85ID:vmYIjfyI0
日本で種牡馬として大成功したいんならディープ、キンカメとは年齢離れてれば離れてる程良いだろ
種牡馬としての能力が高かったとしてもこの2頭相手にして新種牡馬が圧倒的成績残すってのは相当困難
0725名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/08(水) 15:56:59.54ID:+IicYNwk0
>>721
病院行けキチガイ
0732名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/08(水) 16:59:10.73ID:f9m7I1ms0
でも多くはないし、後継が続く感じでもないよね。
キタサンとかモーリスとかは軽重どちらでもいけそう。
0734名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/08(水) 17:15:17.46ID:pdXvBJIL0
凱旋門で惨敗続きなのが悔しいんだろディープ基地
0735名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/08(水) 17:29:41.89ID:f367OnrE0
サクソンウォリアーの登場で憤死した牡馬王道さん

徹底スルー
めちゃくちゃ悔しかったんだうなw
ディープが世界最高の種牡馬になって
0736名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/08(水) 17:57:48.74ID:pdXvBJIL0
>>735
くっさ(´<_｀　)
0740名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/08(水) 18:43:34.79ID:6XdFS2hP0
>>737
> >>732
> 両方とも母父が強く出て駄目そう

キタサンブラック産駒は、母父サクラバクシンオーの遺伝子がが出て、
早熟のマイラー、スプリンターで種牡馬成功。
0743名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/08(水) 19:01:12.59ID:qT7wegri0
芝平均勝ち距離
1,924.2　ステイゴールド
1,900.9　ハービンジャー
1,861.8　ハーツクライ
1,792.2　　ディープインパクト
1,773.8　キングカメハメハ
1,772.1　マンハッタンカフェ
1,709.4　　ブラックタイド
1,683.0　ゴールドアリュール
1,593.8　クロフネ
1,563.0　ダイワメジャー
1,471.8　アドマイヤムーン

ブラックタイド自体体形は弟より短距離向きだし平均勝ち距離も短いが、さて
0745名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/08(水) 19:39:12.58ID:03dx2/pT0
AEI / CPI (サラ系総合)

2016年12月31日時点
サンデーサイレンス 2.23 (4.94 / 2.22)
キングカメハメハ 1.29 (2.57 / 2.00)
ディープインパクト 1.26 (4.05 / 3.22)
ステイゴールド 1.2 (1.62 / 1.35)
ブラックタイド 1.18 (1.13 / 0.96)
ハーツクライ 1.07 (2.07 / 1.93)

2017年11月5日時点
サンデーサイレンス 2.24 (4.94 / 2.21)
キングカメハメハ 1.34 (2.67 / 1.99)
ステイゴールド 1.25 (1.71 / 1.37)
ブラックタイド 1.24 (1.17 / 0.94)
ディープインパクト 1.24 (3.83 / 3.09)
ハーツクライ 1.06 (2.02 / 1.90)

サンデーは孤高の存在
そして
キンカメ >>> ステゴ = タイド = ディープ
これが実態
0746名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/08(水) 19:59:48.57ID:ysOLmU490
ロベルト系は基本一発だけどサンデーの血が入ってるスクヒロはアベレージが良い
単なるロベルト系だと思わないほうがいい
父ブライアンズタイム母父サンデーの種牡馬はいないけどいたら成功した可能性が高い
逆パターンのシルバーステートは種牡馬になったら成功するだろう
母系が古臭い血統で成功した種牡馬はいないから
オルフェやモーリスはおそらく失敗するだろう
0752名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/08(水) 21:04:45.70ID:pdXvBJIL0
キセキの血の半分はディープだからな
0753名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/08(水) 21:21:26.40ID:ZHtYcwvy0
母系の方にのみ残る種牡馬は基本的に負け組になっちゃうけどな
0754名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/08(水) 21:21:58.41ID:sN1okodk0
サンデーのCPIを見るにつけ、ディープも大してかわらん水準まで下がってくるだろうからサンデー以外はぶっちぎるでしょどう見ても
0755名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/08(水) 21:31:55.88ID:4FvVs3X90
パクト後継って現実的にそこそこの繁殖集められてるのってキズナくらいだろ？
そのキズナも外様だからノーザンは本気ではいかないだろうしまあおそらくスペくらいだろうな
0756名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/08(水) 21:34:36.89ID:SkI1Ppr/0
>>739
現地ではショボショボじゃん？
ディープを一年レンタルしたら簡単に超えられるレベル
0757名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/08(水) 21:35:28.45ID:SkI1Ppr/0
>>755
豪州組は、殺される勢いで種付けだが？
0759名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/08(水) 21:40:20.51ID:FL37Q/l50
ここ見てるといつも思うんだが自分の人生と無関係の家畜にそこまで必死になる理由って何だろう
例えばディープインパクトが凄かったとしても凄いと思うお前が凄い訳じゃないし
社台グループに頼まれて宣伝してるわけでもないんだろ？
0760名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/08(水) 21:41:37.11ID:wwG9dCQH0
パクトって1人しか言ってないよな
0761名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/08(水) 21:42:27.52ID:ZHtYcwvy0
ディープのCPIを下げる要素

・ディープで結果を出せているディープ専用馬に別の馬をつける
ディープが引退しない限り実現しない
多分その頃にはディープ自体をここで話題にする頻度は落ちてる可能性
ステゴ産駒も現2歳の下の世代が別の種牡馬の産駒で走り始めたら多分話題から消える

・ディープでそこそこ成功している馬に別の馬を付けて失敗する
引退後なら可能性もあるという意味では上のに近いが
但しディープだと不都合だという事になっていたから種牡馬を変えた可能性も
例えば生産者にとっては採算が合ってないとか

・ディープであまり成功してなかった馬に合う馬を色々付けている間に自然に下がってく
そもそもその馬はディープを付けてもAEIを下げる要素であり
付け続けると他の馬でのCPIを下げる要素に働いていた可能性
ある意味お荷物のたらい回しをしているだけとも
0762名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/08(水) 21:44:54.84ID:sN1okodk0
つまり、CPIでディープを腐すのは今しか出来ないというこった
0763名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/08(水) 21:45:57.86ID:4FvVs3X90
パクト信者は国内で頭打ちだから海外ガーに逃げる傾向が顕著だな
このG1シリーズ始まって空気だから特に最近はね
0764名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/08(水) 21:47:41.77ID:zqLkiTD/0
ディープは割りとジジイだからもうシャトルとか可哀想だろ
しかしリアパクミッキーはシャトルできるのにエイシンヒカリはダメなんだな
0765名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/08(水) 21:49:47.84ID:pdXvBJIL0
パクト教の信者たちが今日も暴れてるね
0766名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/08(水) 21:56:13.13ID:k2dp/kQT0
キズナとかもだけど正直母父ストームキャットってどーなのよと思ってるけどそーいやメイショウボーラーいたなと思い出し、そこそこはやれるかもと予想を上方修正
0767名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/08(水) 22:02:16.37ID:v8NavhcR0
またｽﾃﾁｮﾝ、オルチョンの発狂が凄い事になるよｗ
牡馬最後の期待のシンハラージャの糞時計の追い切り後のコメントｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

841 名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW cbbd-CNyv [60.143.33.196]) ▼ 2017/11/08(水) 21:20:43.46 ID:4P11bK360 [2回目]
シンハラージャ
公式「今日は行く気がありませんでした」
0769名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/08(水) 22:09:30.48ID:8hTESGOo0
母系でも父系でも良いけど
サンデーひ孫種牡馬ってどんくらいいるん？

父母父モーリス
母父父エピファ リオン
100頭集めてるのはこれだけ？
0771名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/08(水) 22:16:28.16ID:tJRmakDV0
ドープ基地はいくら牡馬の大物コンプがあるとはいえ
競馬版や競馬2のオルフェスレ荒らすのはマナーがなってないなw
フランスで恥かいたリアルドープ信者みたいなもんかw
0773名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/08(水) 22:19:36.56ID:wwG9dCQH0
>>771
競馬2のディープスレもデビュー当時荒らされまくりだったぞ
0778名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/08(水) 22:43:16.20ID:s/g3E7c20
個人的にはレイデオロはJC勝ったら引退種牡馬入りで良いよ
インハーヘアの直系だしその上サンデーは入っておらず、ボリクリやシーキングザゴールドが入ってるからダートも走りそう
つまりキンカメの後継エースとなる
0779名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/08(水) 22:47:55.25ID:9kbieXrr0
牡馬最後の期待のシンハラージャの糞時計の追い切り後のコメントｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

841 名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW cbbd-CNyv [60.143.33.196]) ▼ 2017/11/08(水) 21:20:43.46 ID:4P11bK360 [2回目]
シンハラージャ
公式「今日は行く気がありませんでした」
0782名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/08(水) 23:13:25.42ID:cwxNJ0AG0
レイデオロはディープの娘をつけるとハーヘアの3*4になるからディープ娘の最人気種牡馬だよ
0783名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/08(水) 23:15:21.49ID:cwxNJ0AG0
将来レイデオロ、ルーカス兄弟にディープ娘が尻を並べて行列が出来るのは容易に予想出来る事だ
0784名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/08(水) 23:16:04.34ID:OuRS+5be0
輸入繁殖は天下の社台様でももうおいそれとは買えない値段になり始めたんだよな
ディープ自身は死ぬまで超良血繁殖につけ続けるだろうけど、その子、孫世代になると……
0785名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/08(水) 23:16:22.09ID:cwxNJ0AG0
訂正
レイデオロ、レイエンダ兄弟だな
0786名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/08(水) 23:17:43.64ID:cwxNJ0AG0
ディープ自身が良血繁殖を全部自分の娘に塗り替えてしまっているからな
ディープ産の種牡馬は将来絶望的な状況
0788名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/08(水) 23:52:33.43ID:7WudSirs0
>>786
ディープって凄いんだな
毎年毎年数十頭生産のディープ牝馬が何頭繁殖に上がれると？
日本のサラブレッドの生産数は？
0789名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/08(水) 23:57:57.72ID:cwxNJ0AG0
>>788
サンデーの娘の良血繁殖群が300程度
ディープの娘の良血繁殖群が500程度は既に確定

まだ４，５年ディープが種付けすればこれが700程度までは伸びる
サンデーの圧倒的だったBMSの良血繁殖もディープに比べたら大したことないから
ディープ産種牡馬にとってはこれが大きな足枷になる
0790名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/09(木) 00:06:57.76ID:bPtApaKW0
>>789
サンデー存命の時も飽きるほど聞いたわｗ
0791名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/09(木) 00:12:49.46ID:Ap3uDkJA0
誰も触れないけど
ステゴって母の父としても大失敗だよなｗ
既にディープに勝利数負けてるし、重賞馬も函館2歳のG3のみ
早熟で成長力ゼロと来てるｗ
0792名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/09(木) 00:13:23.99ID:SJ+XlG++0
>>789
だいたい9割位は「ディープ系以外」の繁殖牝馬って事な
サンデー時代と同じく、問題無いレベル
0793名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/09(木) 00:15:32.09ID:SJ+XlG++0
>>791
オルフェがゴミでも牝馬は繁殖でリサイクル可能かと思ったら、これもゴミだったのか、、、
本当に厄介なサイアーラインだな
0794名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/09(木) 00:15:49.67ID:HUUrJYNz0
>>791
切ないなぁ
後継種牡馬も糞揃いで
残した牝馬も糞しか居ないとか

消えていく血統なんだろうな
0795名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/09(木) 00:16:43.21ID:QUpHnypX0
>>790
勘違いしたらいけないのはこれはあくまで良血に絞った数
純粋に繁殖に上がる牝馬がディープ産はほとんどだからディープ産の娘繁殖は１０００を越えることになる
そしてサンデーの孫もディープの子供はつけれないからキンカメ産のサンデー直仔系の良繁殖群もつけれない

実質良繁殖は90パーセント以上他の種牡馬が独占する事になる
非サンデー系で上質なのは基本的にドゥラメンテに主に回るから更に少ないパイをディープ産種牡馬が奪い合わないといけない
0796名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/09(木) 00:21:40.57ID:QUpHnypX0
>>791
ステゴの繁殖は８０％以上は質が悪いから基本的にはほとんど繁殖に上がっていない
数自体もおそらくディープの1/10も娘繁殖はトータルでいないだろう

つける繁殖の質が高ければ未勝利でも繁殖にはあげるディープ産の繁殖は雪だるま式に増える
0797名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/09(木) 00:25:29.25ID:QUpHnypX0
>>791
たとえば2009年度産の娘繁殖の数は
ステイゴールド５頭
ディープインパクト65頭前後となる
0798名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/09(木) 00:30:06.56ID:9a1i6kW30
BMSとしての成績は、ほぼ種牡馬の種付け料と比例する
ステゴは100万くらいの時代が長いのだから、BMSとしてはその程度の期待しかできない
0799名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/09(木) 00:32:08.51ID:wSzA/ULG0
>>603　>>638
スクリーンヒーローの現２歳は現時点ではホマレボシと同程度だけど
実はモーリス、アクターなどの初年度も２歳終了時点では
出走回数９５　勝利数５　勝ち馬頭数４頭　勝ち馬率0.133でしか
なかったが、ホマレボシと違って最終的には勝ち馬率が0.447まで上がった。
年明けからかなり勝ち上がり成長力が明らかにあった。
恐らく現２歳も最終的には４割前後まで勝ち上がると思う
0800名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/09(木) 00:44:18.48ID:9a1i6kW30
>>799
成長力も多少あるかもしれないけど、勝ち上がりが改善するかどうかは
結局ダート適性次第だよ

初年度の初期は、ダート種牡馬でなければどうしても芝で試す
レース自体が2歳の間は芝ばかりだし
3歳になってダートレースが増えて、適性のある種牡馬はここで大きく伸ばす

適性がない種牡馬は、2歳で活躍できないのなら沈んだまま
0801名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/09(木) 00:48:51.24ID:QUpHnypX0
ディープブリランテ
２歳56頭出走11頭勝ち上がり　勝馬率196
３歳最終新馬未勝利92頭出走24頭勝ち上がり　勝馬率261

ルーラーシップ
２歳70頭出走18頭勝ち上がり　勝馬率257
３歳最終新馬未勝利111頭出走50頭勝ち上がり　勝馬率450

ステイゴールド
　頭数の一番多かった14年度
２歳113頭出走13頭勝ち上がり　勝馬率115
３歳最終新馬未勝利153頭出走49頭勝ち上がり　勝馬率320

昨年度800万世代
２歳88頭出走15頭勝ち上がり　勝馬率170
３歳最終新馬未勝利123頭出走48頭勝ち上がり　勝馬率390

ダート適正はいうほど重要ではない
大きな要素は成長力
0803名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/09(木) 02:51:41.59ID:gpVf+Ii/0
ディーブリって後継種牡馬出せそう？
ルーラー産駒は早くもビッグ獲ったけど
0805名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/09(木) 03:27:48.04ID:RRQuuVpK0
ブリの現時点の評価は置いといてここのスレ住人のブリへの期待度の低さは何だったんだろうな
種付け料こそ100万そこそこの低めだが圧倒的リーディングーサイアーの産駒で高レベル世代のダービー馬なのに
だから繁殖もそれなりに集まったのに
0806名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/09(木) 03:50:40.15ID:M5pfv/pR0
100万なりにしか集まってないよ

ブリランテは、ダービーも1番人気ではなく
それまでの人気からしても、ディープの世代3番手くらいの評価
終いの脚のキレがない
大失敗血統のバブル一族が入っている

当初から低評価だったが、思いのほかやれているというのが正しい評価
0807名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/09(木) 04:00:21.17ID:n9crYhAY0
ダービー後に勝ちの無いダービー馬に
まともな種牡馬が居た記憶がないからってのもあるな
せいぜいタニノギムレットくらい
0808名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/09(木) 04:01:26.60ID:i9Sgsekk0
馬場と展開で勝負付けが済んでる馬が来ちゃったからかな
ブリ自体は裏街道に逃げたりしなかったから、ブリが嫌いな人は実はそんなにいないよね。
0809名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/09(木) 04:02:38.45ID:i9Sgsekk0
馬場と展開で勝負付けが済んでる馬が来ちゃったからかな
ブリ自体は裏街道に逃げたりしなかったから、ブリが嫌いな人は実はそんなにいないよね。
0810名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/09(木) 04:06:01.29ID:n9crYhAY0
そもそも余り好きか嫌いかで見てないから分からんわ
GI勝って初めてこのスレで話題になる感じかなって思ってるので
その篩に引っかかるまでは話題にする方が重荷じゃね？って感じ
名前出る都度馬鹿にれるだけなら、最初から出さないでそっとしておく方がいい
結果出せたら初めて語れば良いんだし
0812名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/09(木) 07:07:27.93ID:rWOOo7Uc0
>>773
それはオルフェ基地がやったことじゃないだろうに…
0813名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/09(木) 07:16:51.31ID:3tQbEEYZ0
GⅠ2勝以上して初めてこのスレで話題にしていいレベル
0815名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/09(木) 08:40:20.73ID:eRneUpMU0
>>803
菊花賞の勝ち馬が種牡馬入りできると思ってんのか？　頭悪いなこいつ
0816名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/09(木) 08:58:50.56ID:QUpHnypX0
キセキは祖父にディープが入っているのが種牡馬として一番大きなネックだ
良血繁殖でディープ産がどんどん加速度的にこれから増えていくからそこがきつい
それを除いたらエアグルロンドンブリッジが祖母で血統は凄くいいんだけどな
0817名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/09(木) 09:47:23.44ID:DNo8oYBp0
キズナ産がダメだったら割とディープ系はダメになると思う
あいつはスピードもパワーもあって血統も良くて仕上がりも早かったからな
0819名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/09(木) 10:10:44.06ID:rWOOo7Uc0
今日もパクト信者が元気に発狂してるね
0820名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/09(木) 10:19:58.60ID:1TAiZotc0
>>817
ディープ種牡馬デビューはサンデー死後約10年
当然ディープも同じ感じだろ？
キズナはフジキセキと同じ活躍で十分
二年目リーディングで３０位台

因みに、二年目途中のブリは20位になると思われる
0821名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/09(木) 10:26:39.48ID:m1pK2BHM0
今までは種付け料1000万前後の世代だったけど
これからはさらにワンランク上がるから凄い事になるぞ
実際2歳は欧州でも結果出てるし国内でも過去最高レベルのアベレージ
0823名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/09(木) 10:31:26.06ID:Fsx648ON0
>>815
トーホウジャッカル「･･･」
スリーロールス「･･･」
オウケンブルースリ「･･･」
アサクサキングス「･･･」
ソウルオブウインド「･･･」

頭悪いのはお前
0824名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/09(木) 10:43:21.38ID:lAEvCHbd0
>>820
ブリランテ20位は不可能
現在の時点で晩年ジャンポケや2勝苦戦ヴィクトに劣ってる「勝ち上がり率低」「短距離×」「ダート×」
勝ち上がれなければそもそも、これからの10年間で入着賞金のキモである古馬1000万、1600万で戦う馬が増えていかないわけよ
オルフェのような重賞ホームラン型がリーディング20位というならわかる
入着賞金の期待値からすれば現時点でヴィクト>オルフェ>ブリランテ
そもそも上2頭と比較すらさせてもらえないレベルだブリランテなんて
0825名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/09(木) 10:48:09.03ID:NvmtiXOu0
リーディング20位なんていう志の低い目標の時点でたかが知れてるだろ
最初からドープ基地も失敗だと無意識に認めてるようなもん
種牡馬ドープは偉大でも後継がカスばかり
0827名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/09(木) 11:00:08.66ID:INaO0sGT0
大将戦　カナロア？ー？キズナ
副将戦　ドゥラメ？ー？ヒカリ
中将戦　レイデオ？ー？ダイヤ
次鋒戦　ラブリー？ー？アイル
先鋒戦　ルーラー○ー×ブリラ

お先真っ暗だな、一勝もできなそう
0828名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/09(木) 11:03:47.54ID:dBZ92v870
史上空前の物量作戦来るぞ
現時点でも他にマカヒキ、リアステ、アラジン、スピルバーグ、ワールドエースがいるのに
これから2歳以降で黄金時代がやって来るからな
0830名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/09(木) 11:19:17.70ID:1TAiZotc0
>>827
ディープとキンカメは味方同士だろ？
お互いニックス同士で高め合う仲
オルフェを始めとしたサンデー系は、ガチでディープ系とぶつかるから未来は無い
0831名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/09(木) 11:32:44.37ID:7Esm93a70
ブリホマレに負けるフェスタドリジャw
0832名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/09(木) 11:44:10.34ID:uvh7EukX0
さすがに菊花賞で種牡馬入り期待してんのは失笑もんだな。ガイジだろ
デルタでもムリ、春天2連覇のフェノーメノですら社台ギリギリラインだったのに
知恵遅れと言われても仕方ない
0834名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/09(木) 11:52:15.50ID:1TAiZotc0
結局は血統なんだよ
訳の分からないホマレボシ辺りでもG1勝ち馬出しそうなのがディープ系
0835名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/09(木) 11:54:21.53ID:g2gTVNwQ0
まぁ>>823が社台と非社台の区別すらつかない低脳ってことしかわからんな
ソングなんて一瞬で追い出されたし
0836名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/09(木) 11:59:37.67ID:6AopQv830
>>826
日本語分からんのか？

３歳菊花賞終了段階なだけでキセキが今後G1勝ちを積み上げる可能性は晩成傾向からも全然あるからな
キセキがキタサンブラックするかもな
0837名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/09(木) 12:04:20.97ID:1XfFNx5a0
そもそもソングとか既に種牡馬引退してるからな　願望でも書いてんのか？
ここまで頭悪い奴見たことない
0838名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/09(木) 12:06:39.16ID:jcLpUsPa0
>>835
種牡馬になれるなれないの話に社台非社台関係ないだろ

まぁ論破されて悔しいだけなのは分かるが
0839名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/09(木) 12:11:56.82ID:rWOOo7Uc0
ディープ基地「キセキは種牡馬になれない」

昨日まで母父はディープだって自慢してたのにw
0840名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/09(木) 12:13:43.46ID:i9Sgsekk0
ソングオブウインドは荻伏だろ。
本来なら荻伏閉鎖でそのまま日高の種馬場に送られるところ一瞬だけ社台SS入れただけの話
荻伏は種付け依頼いっぱい来ても対応できる体制じゃなかったらしいな、急に依頼増えたりすると現場はハゲるくらい大変だったらしい
0841名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/09(木) 12:25:31.10ID:Az12w24t0
>>839
それな！
ミッキースワローが負けてもまだ精神がギリ保たれててセダブリランテスが負けて崩壊した模様
0842名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/09(木) 12:31:07.15ID:1TAiZotc0
>>839
ディープファンだけど
キセキを始めとした「非サンデー」は
応援してるわ
ディープ系発展は「非サンデー系」の発展次第だからな

他のサンデー系は邪魔だけど、勝手に自然消滅しそうだ
0845名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/09(木) 12:46:49.53ID:i9Sgsekk0
アナルはいらないから買えた。
アメリカ国内のオファーが250万ドル、それを日本人同士で釣り上げて10億くらいで買ったんだもん。
0847名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/09(木) 12:58:21.90ID:rWOOo7Uc0
今日もパクト信者が各地で猛威を奮ってるな
0849名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/09(木) 13:07:51.64ID:1XfFNx5a0
まぁ同じワードを何度も使うってことは自分の中ではウケてると思ってんだろうな
煽りのセンスすらないんだよね
0850名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/09(木) 13:08:57.86ID:i9Sgsekk0
シャンハイボビー連れてこれないのかな、社台はプルーブンサイアーフランスから買うんじゃなくてアメリカから買えばいいのに
Harlan's Holidayはノーザンお気に入りだと思うんだよね。
0851名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/09(木) 13:16:51.63ID:eZLgABxY0
種付料　種付頭数
*400　284　ドゥラメンテ
*500　243　ロードカナロア
*400　240　ルーラーシップ
*100　191　リオンディーズ
**80　164　ホッコータルマエ
*100　138　ラブリーデイ
1000　132　キングカメハメハ
**50　113　ベルシャザール
**30　101　トゥザワールド
**30　*76　トゥザグローリー
**50　*40　ローズキングダム
**20　*21　ハタノヴァンクール
**20　*17　タイセイレジェンド
**20　*14　クリーンエコロジー
**20　**4　ミュゼスルタン
1778頭

3000　231　ディープインパクト
*250　212　キズナ
*100　148　ディープブリランテ
*150　147　ミッキーアイル
**80　112　リアルインパクト
**50　108　ワールドエース
*250　*86　エイシンヒカリ
**70　*71　トーセンラー
*100　*58　スピルバーグ
**30　*50　ヴァンセンヌ
**30　*49　ダノンシャーク
**70　*22　トーセンホマレボシ
1294頭
0852名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/09(木) 13:42:17.93ID:rWOOo7Uc0
>>851
ディープ系の先細り感が凄いな
0853名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/09(木) 13:45:33.25ID:1TAiZotc0
>>851
豪州組の種付け入れると既に互角なんだ
ディープ系の豪州 欧州進出スピード考えたたら圧倒的な種付け数になるな
0854名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/09(木) 13:48:44.13ID:1TAiZotc0
>>851
ディープ後継が出る時期は十五年後とすると、国内はキンカメ系繁殖牝馬で溢れてると状態だろなぁ
ディープ後継種牡馬にとって天国の環境だわ
0855名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/09(木) 13:51:28.98ID:rWOOo7Uc0
15年も立たずにディープ系はキンカメ系に駆逐されてそう
0856名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/09(木) 13:59:31.81ID:1TAiZotc0
キンカメ系総掛かりでも
ディープ自身のリーディングを脅かせるレベルも居ないからなぁ
繁殖もディープ優先だろうし、無理だわ
0858名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/09(木) 14:04:23.35ID:1TAiZotc0
>>857
まあ、ミスプロやダンジグも格安からスタートだからな
オルフェみたいに高額からの失敗が一番ヤバイから、むしろ格安はチャンスがあるんじゃない？
0860名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/09(木) 14:21:48.26ID:i9Sgsekk0
高額の種付け料取れるのは世代で一頭か二頭しかいない。リーディングはそういう種牡馬で埋め尽くされている。
安い種牡馬からそこそこ成功が出たところで、たくさんの中から低確率で成功しただけでむしろチャンスがあるなんてことはない。
能力があるなら最初から好待遇がいいに決まってる。
0861名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/09(木) 14:37:39.83ID:1TAiZotc0
>>860
論破！！！ オルフェ！！！
0862名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/09(木) 14:42:32.21ID:ip2BLYea0
キンカメすげーな
やっぱり能力より血統なんだろうな
0863名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/09(木) 14:46:23.97ID:1XfFNx5a0
現役時代に鈍足だった馬は成功しないからな　オペやオルフェみたいに
0864名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/09(木) 14:49:42.55ID:H0JNf/Hw0
オルフェはいきなり重賞勝ち馬２頭出したりやっぱりサンデー孫の中にあって抜けてる存在
勝ち上がりも捨て子のように上がっていくだろう
0865名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/09(木) 14:51:19.27ID:ip2BLYea0
オルフェは鈍足と一番かけ離れた存在だろw
種牡馬として成功するかどうかは別にしＴも
0867名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/09(木) 15:07:25.89ID:ip2BLYea0
>>864
サンデー孫ってみんな今一なの？
重賞やＧ１どれくらい勝ってる馬いるんだ？
サンデー孫もそれなりにいるだろ
0868名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/09(木) 15:14:07.64ID:ip2BLYea0
ざっとみたけど
これだけ種牡馬になった直系がいるのに孫の活躍今一？
キンシャサノキセキ重賞５勝
アドマイヤオーラ重賞３勝
ヴィクトワールピサ重賞２勝
トーセンホマレボシ重賞１勝
オルフェーヴル重賞２勝

こんなもんか？
これみるとオルフェは２歳の時点でこれだから相当上出来
まー重賞だけみれば全体でみてもかなり上出来だけど
サンデー系ってわりとすぐ途絶えるかもな
0869名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/09(木) 15:14:24.66ID:MZSmI3eo0
サドラーズの孫も直仔に比べて大したのいないから欧州や日本の生産規模では圧倒的繁栄は3代が限界なんだろう
0870名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/09(木) 15:17:51.82ID:ip2BLYea0
サドラーの場合その上にノーザンいるから
三代目は普通に大活躍してるじゃん
0871名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/09(木) 15:21:44.89ID:3vl6X8DW0
大活躍した種牡馬の子が大活躍するには親父の種牡馬引退や産駒数減少ってのが必要になるってだけじゃないの
0872名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/09(木) 15:28:54.62ID:j2nm+KAP0
ノーザンダンサーはアメリカで種牡馬やってたからね。
やはり直仔が活躍するには父親が種付け数を絞るか死ぬかしないとなかなか難しい。
0873名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/09(木) 15:30:27.59ID:j2nm+KAP0
100万程度の種付け料の種牡馬を量産するのが確率は高くなると思う。
0874名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/09(木) 15:35:35.52ID:1TAiZotc0
>>868
ディープ産駒は二頭ディープ年で二頭共に重賞勝ちか
やはり、違うなぁ
0875名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/09(木) 15:37:17.50ID:j2nm+KAP0
キンカメは確かに一流馬は多いけど、その下が薄いから何頭かコケたらそれで終わるとも言えるでしょ。
サンデーのクラシック王道G1複数勝馬がどれだけ失敗したか考えてみ。
ハーツは一つ、ステゴはゼロだよ。
今はポコポコ勝ち上がればスクリーンやリーチのようにすぐに引き上げてもらえる環境だから、数を確保するのが重要。
0876名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/09(木) 15:48:34.16ID:j2nm+KAP0
ブリランテもホマレボシもダメでしょ。だけども、これからも何頭も何頭も新種牡馬が出てくる。
その中に一頭でも大当たりが入ってればディープの勝ち。そういうゲーム。
0877名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/09(木) 15:53:28.34ID:1TAiZotc0
>>868
ディープも孫迄繋がるのは10頭位かな？
サンデーよりは多くなりそうだが
0878名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/09(木) 15:54:30.97ID:PKIFPFDL0
>>876
ホマレボシは重賞1つしか勝ってないのに種牡馬になれただけでラッキーなんだからミッキースワロー出ただけでも良い方
0879名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/09(木) 16:02:33.11ID:ydTRhZFa0
低額種牡馬は社台系の繁殖をどれだけ貰えるかが勝負を決める
0880名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/09(木) 16:11:57.89ID:mG08zhzG0
しかし、アンチ武とアンチディープは

基地〇しか居ないな w
0883名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/09(木) 18:33:18.56ID:y63mFB960
キタサンは下手糞の武豊だから辛勝しかできないだけで、外人が騎乗すれば圧勝できる
0884名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/09(木) 18:35:01.58ID:ip2BLYea0
武はなんだかんだ上手いからな
天秋だって武の騎乗はかなり光ってた
0885名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/09(木) 18:35:44.88ID:xqLjyKGd0
キンカメ後継の種付け数多すぎてキンカメ版豚男が発狂してるだろうな
0886名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/09(木) 18:37:55.03ID:lggLWqQs0
>>868
後継候補はいまのところロンドンタウンが韓国なら種牡馬になれそうな位か
オーラは死ななければ種付けよくなりそうだったのに残念

ダノンシャンティ産駒　スマートオーディン3勝
東京スポーツ杯2歳S、毎日杯、京都新聞杯

キンシャサノキセキ産駒　シュウジ2勝
小倉2歳S、阪神C

カネヒキリ産駒　ロンドンタウン3勝
佐賀記念、エルムS、コリアC

アドマイヤオーラ産駒　ノボバカラ3勝
かきつばた記念、プロキオンS、カペラS
0888名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/09(木) 18:43:17.60ID:+I1JF9lW0
>>884
ユタカはド下手糞だぞ
0891名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/09(木) 18:54:25.12ID:lggLWqQs0
>>887
カネヒキリも残念だが、まだ産駒残ってるし
けっこう繋がりそうな雰囲気あるが
オーラはクロスクリーガー死んで正直絶望的だからなあ
0892名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/09(木) 19:03:29.43ID:1nYALNAI0
>>875
後継が全部薄いデーブさんは始まる前に終わってんな
0894名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/09(木) 19:37:22.34ID:9AES62V/0
>>892
100万くらいなの層は厚いよね。
0895名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/09(木) 20:16:12.89ID:QUpHnypX0
サンデー系の本命は
ステイゴールド→オルフェーブル、フェノーメノ、ゴールドシップ
ハットトリック→ダブルシム、他多数
ハーツクライ→ジャスタウェイ、他多数今年辺りから上質の繁殖が増えているのでこれからもまだ出てくる
ブラックタイド→キタサンブラック
ゴールドアリュール→スマートファルコン、エスポワールシティ、コパノリッキー、クリソライト

ほとんどこの５系統に絞られてきたな
0898名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/09(木) 20:30:35.54ID:tNZLkYzc0
パクト系って砂全然じゃん？
もちろん芝が走るのが大前提になるけど砂も走る馬を出す奥深さってのは大種牡馬には必要な要素
0899名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/09(木) 20:54:18.04ID:zsrJw7QF0
今日もパクト信者が他のスレを荒らし回ってんな
0900名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/09(木) 20:58:46.33ID:buXIcPKk0
ステゴ基地最後の希望シンハラージャ、糞時計を馬なりで出した後疲れて放牧(笑)

11月８日ＣＷ良
助手　脚色馬也
４Ｆ　６０．８
３Ｆ　４５．１
１Ｆ　１４．５
内ブンゴ馬也と4F併せで併入
位置９

↓

疲れが出て放牧
0902名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/09(木) 21:25:30.33ID:ZqOtNeUS0
ディープ後継候補：シルバー、アドミラブル、ディーマジェ、ヘンリー（全てロベルト系）
他リアルスティール、ワグ、マカヒキ、サトノダイヤモンド

ここまでで8頭居るが、他に重賞勝ち馬（ラスパクなど）もしくはOP馬で超良血（プロディガルサンなど）
現2歳ダノンプレミアムなど含めると15頭ぐらい。これに未来の候補まで仮加算すると20～30頭になる。
ここまで後継種牡馬を出したのは、日本では初めて。
0907名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/09(木) 21:51:59.90ID:tArDLisY0
ディープ直仔の種牡馬は海外にでも輸出した方がいいぞ
どうせオヤジの産駒、キンカメ系種牡馬の産駒、モーリスの産駒には勝てないだろ
0908名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/09(木) 21:54:20.59ID:cajlxJul0
>>855
ずばり5年
ドゥラメンテ産駒がデビューしたら終了でしょう
0909名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/09(木) 21:56:27.33ID:1XfFNx5a0
まぁ普通にミッキーアイルあたりにカナロアは駆逐されるだろうな
0912名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/09(木) 22:04:28.46ID:7o+CnzRm0
武豊も不倫がバレて廃人同然だからな
外人に鞍上強化するキタサンには秋完全制覇も見えてきた
0914名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/09(木) 22:10:23.90ID:91p4Naay0
ドゥラメンテは日本競馬の諸悪の根源と言われるノーザンテーストの血が入ってるのがどう出るか？
0915名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/09(木) 22:12:00.78ID:xqLjyKGd0
キンカメサンデーの種牡馬を付けられる繁殖牝馬は少ないから苦労するとかまだ言うやついるか
0916名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/09(木) 22:15:51.70ID:/E6nWi7+0
年間生産数が6500頭なのに
その半数近くの3000頭をキンカメディープで種付けしている

付けられる相手が限られて苦労するのは当然じゃないの？
0917名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/09(木) 22:33:02.35ID:GgyjPRiz0
サンデーの後継はキンカメとディープで決定
0919名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/09(木) 22:39:29.49ID:QUpHnypX0
ドゥラメンテは本物なのでノーザン社台も本気で種付けしている
天皇賞でのウルトラセブンの惨状を見て勝己もドゥラメンテの存在に救われただろう
ディープ系の息子が種付けしているのは種付け料からも判る様に最底辺の繁殖がメインでドゥラメンテには何も関係ない　
0921名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/09(木) 22:46:32.07ID:r1Z/yn1z0
ディープうんぬんつーかサンデーが近くに入ってるとキツイってことだろうけど
クロフネでもボリでもグラスでもバクシンオーでもディープ用に買ってきた海外肌でも
候補はめっちゃ多いと思うが
0923名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/09(木) 22:57:31.42ID:a5F0ZOV70
繁殖牝馬の数は10500くらい、種付けせずが800くらい、受胎してなんもなく生まれて生後直後に死ぬの引いてかな？が7000頭
半数じゃないよ
0924名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/09(木) 23:04:23.81ID:zsrJw7QF0
>>902
ゴミばっかりじゃないかw

未勝利勝っただけの馬とか入ってるしw
0925名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/09(木) 23:07:57.55ID:zsrJw7QF0
ディープ基地がキンカメを見方に引き入れようと必死だな
0926名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/09(木) 23:12:20.33ID:QUpHnypX0
キンカメ帝国は既に決まっている
サンデー系の直系が伸びるかどうかはステゴ系ハーツ系アリュール系に命運がかかっている
0927名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/09(木) 23:14:25.47ID:a5F0ZOV70
格安プインパ系付けるくらいなら、エスポとかフリオーソ付けるだろ。
芝も狙うにしても、それこそキンカメ系の方が夢も希望もある。
0928名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/09(木) 23:30:56.47ID:zsrJw7QF0
ディープのサイヤーラインはキンカメ系に滅ぼされてしまいそうだ
0929名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/09(木) 23:33:37.90ID:pB/QgJ0g0
あ
0930名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/09(木) 23:35:18.57ID:SJ+XlG++0
ディープ キンカメは第二次大戦で言えば
アメリカと日本
本気で戦った者同士、今では最大のパートナー

ステゴは朝鮮
味方（同じサンデー系）だったが今や一番の厄介者、サンデーの面汚し
0931名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/09(木) 23:51:08.36ID:n/pRuToB0
競馬2を荒らしてるバカは全部朝鮮人だろ
そこでやるべき事を理解できないからトランプに元売春婦抱かせたりする
0932名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/09(木) 23:55:07.94ID:3vl6X8DW0
しかし長年全く評価してこなかったキンカメに今頃になってすがるアンチディープの見る目の無さは凄過ぎだな
そんな無能だから未だにアンチディープとかやってるんだろうからこれからも変わらないんだろうけどｗ
0933名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/09(木) 23:55:31.85ID:P1lDoEdH0
>>931
ネトウヨの頭の中ってどういう構造してんだ
0935名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/10(金) 00:07:50.43ID:VWzL6jtb0
キンカメ系の本流後継はおそらくレイデオロだね
キンカメの万能性を伝えられる血統背景があるとみている
もちろんドゥラメンテにも期待している
0936名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/10(金) 00:08:17.26ID:rDXl1lxP0
>>930
キンカメ帝国に媚びるディープ基地w
0937名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/10(金) 00:09:15.36ID:VWzL6jtb0
来年の古馬中長距離戦線はこの前勝ったドーベルとルーラの仔が楽しみだな
あの馬は来年強いよ重賞取って来るよ
0941名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/10(金) 00:12:09.61ID:lynuzAVY0
実際はディープアンチがステゴをポイ捨てしてキンカメに擦り寄っているだけなんだよなあｗ
0942名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/10(金) 00:16:26.25ID:VWzL6jtb0
ダノンスマッシュあれは相当強い
カナロア同様負けを挟みながらどんどん強くなるタイプ
来年には早速カナロアの後継候補になっているかもしれないな
0943名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/10(金) 00:23:43.03ID:rDXl1lxP0
>>938
朗報にもほどがある
0944名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/10(金) 00:31:42.26ID:e5cFXDfK0
>>937
ホウオウドリームは府中専用機だとしても桁違いに瞬発力と持続力が高い
サンデーサイレンスなしの点からも
将来的に社台スタリオンで種牡馬入りできるのはホウオウドリーム>キセキかもしれない
まるでトニービン産駒のようだ
0946☆
垢版 |
2017/11/10(金) 00:52:38.91ID:mY7S3EAS0
カナロア産駒はだいぶ順調みたいっすね。
オルフェ産駒の方はまだまだ先かな？
0948名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/10(金) 01:22:13.50ID:rDXl1lxP0
ディープ基地はキンカメには勝てないと見て仲間に引き込む作戦に出たな
0949名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/10(金) 01:25:09.52ID:wm9J7Oxq0
>>947
糖質ネトウヨイライラでワロタ
0950名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/10(金) 01:25:25.42ID:zRFj6K/R0
荒らしは正当化できる要素がこれっぽっちも無いからな
だからそのレスを批判しようと思ったら内容でなくレッテルに逃げるしかなくなるが
その直前のレスも含めないとやはり何かしらの意図を感じざるを得なくなるのは事実
つまりあの手のレスは中途半端に触ると墓穴掘る
0953名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/10(金) 01:39:02.95ID:wm9J7Oxq0
>>951
糖質ネトウヨID変えてイッライラ(笑)
0955名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/10(金) 01:48:55.76ID:o1XTU5Gf0
まあここまで発狂すると僕は荒らしですという自己紹介の他に
僕は朝鮮由来ですって可能性を疑ってほしいのかなっていう
したくもない勘ぐりを入れなきゃならなくなってくるレベル
0956名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/10(金) 02:10:39.92ID:lynuzAVY0
>>954
そしたらディープで話は終わるからな
0957名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/10(金) 02:15:18.85ID:wm9J7Oxq0
>>955
ガイジネトウヨの脳内お花畑でワロタ
0959名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/10(金) 02:24:42.12ID:xbhpGUJtO
ステゴのファンがブリランテのスレを荒らすようなものだからな
そんなことやらないわけで
ディープ基地がどんだけ異常なのかわかる
オルフェを気にしすぎ
0960名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/10(金) 02:29:19.00ID:/baEPQzu0
ダービーレコード
　キンカメ→ディープ（タイ）→キンカメ（ドゥラメンテ）

産駒海外G1二勝目一番乗り
　キンカメ（カナロア）

孫G1制覇一番乗り
　キンカメ（キセキ）

孫レコード勝ち一番乗り
　キンカメ（アディラート）

孫海外遠征一番乗り
　キンカメ（UAEダービー）

産駒がフレッシュサイアー首位
　キンカメ（2016年ルーラー、2017年カナロア）


DEEP FOREVER IN KINKAME'S SHADOW
0961名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/10(金) 02:30:19.50ID:SPsEKzd/0
>>910
ディープにつけてたのドゥラメンテにまわしてるらしいし
もう完全にドゥラメンテにシフトしだしてる
0962名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/10(金) 02:47:07.45ID:0c7t4qdk0
ディープは、これからキンカメ産駒の牝馬に付けることが多くなるんだろうな
その方が成功する確率が良いかもしれない
外国の牝馬はダート向きだったりステイヤーだったりで、必ずしも国内芝に向いているとは限らないから
でもこれからは、一番できの良いのは外国からつけに来た牝馬の子というパターンが多くなるんじゃないだろうか

ジンジャーパンチは芝ダート兼用の種牡馬に付けるべきだと思うけど
0963名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/10(金) 02:52:04.69ID:o1XTU5Gf0
>>962
キンカメをサンデー系に付けて駄目でも
案外そっちは無難そうではあるかもな
ただ母父にサンデー系入っちゃってるのも居そうだから
子世代でそうなるパターンの方が多そうではあるが
0964名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/10(金) 03:40:14.25ID:SPsEKzd/0
>>962
問題なのはキンカメの実績馬は牡馬に偏っているってこと
しかも非サンデーの牝馬となるとかなり少ない
ディープ牝馬は食いつくすけど自身の娘をディープ系にあげるつもりはないって感じに見える
なんかキンカメが本気でディープ系殺しにかかってるように思える
0965名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/11/10(金) 04:02:52.51ID:s45ol0X60
>>955
もとよりカミングアウト済み

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/07/27(月) 03:18:09.56 ID:Xk3Nx5Bf0.net[4/4]
言って置くが俺はディープファンだがリアルではステゴタイプだからな
お前ら日本人がは朝鮮人に勝てないだよ
0966名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/10(金) 04:27:10.37ID:DeBKb6480
>>965
ステチョンお得意の成りすましかｗ
0967名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/10(金) 04:31:24.31ID:QKkV4Wee0
大手馬主がオルフェ産駒に見向きもしなかったのは
やはり決定的な情報つかんでたんだろうなあ
ゲーム脳と違って実際に何千万もの身銭切る立場からすると当然か
新種牡馬は様子見で多少評価下げるとこあるけどそんな物じゃなかったからなｗ
0968名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/10(金) 06:13:07.67ID:fOzwScG90
パクト信者は一日中発狂してるんだな
0969名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/10(金) 06:21:59.54ID:tHq8FZOV0
>>940
総帥、馬を見る目はあるよ
種牡馬としてのステゴも半持ちしてたし

ただ自分の所有馬や生産産駒では可哀想なくらい走らない。レイデオロは人の馬だから当たるかも知れない
0970名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/10(金) 06:23:16.80ID:tHq8FZOV0
フランケル×デインドリーム　ソリッドドリーム出陣

あーあ。欧州で走らせておけばG1馬にはなれただろうに。名前からしてローカルG3馬だな
0971名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/10(金) 07:10:41.12ID:lxU5CX/F0
最近ステゴ半持ちとか言ってる人いるけど、半持ちなんて聞いたことないぞ
一口の会員向けの発言で3割くらい持ってるようなことは言ったらしいが
0972名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/10(金) 07:14:38.06ID:lxU5CX/F0
当時からちゃんと情報追ってれば、まあ普通にシンジケート組まれた馬だからな
何を勘違いしてるのかよくわからんわ
0973名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/10(金) 07:25:19.32ID:DKF6k2Q90
語尾の「は」を「わ」にしてる人
○○かな？ってずっと疑ってる人
パクト系とか変な略し方する人
朝鮮ネタを持ち込む人

この人たちって全員同一人物なの？
0974名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/10(金) 07:37:09.64ID:EX7fl/wy0
うむ、新興宗教みたいだね
印象操作はお互い様だけど
0975名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/10(金) 08:07:11.21ID:oTJVf/Rh0
これだけもてはやされてるディープ系のサイアーラインが繋がらなかったら流石に笑えん
キンカメ並の発展は無理にしても1頭ぐらいは後継種牡馬出てきてほしいな
0976名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/10(金) 08:10:57.14ID:fOzwScG90
>>973
ディープ信者の特徴だな
0977名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/10(金) 08:26:26.79ID:SPsEKzd/0
>>975
そこで一番問題となるのはディープの存在
ディープが種牡馬として居座り続ける以上子供にまで良繁殖が回ってくることはない
ディープが早く死ねば血が繋がる可能性は高まる
皮肉な話
0978名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/10(金) 08:29:03.21ID:38hkwOwK0
>>975
ディープ系のサイヤーラインが繋がらないなんて妄想してるの？
サンデーと違って、海外組だけで二桁は後継種牡馬出るよ

そして、国内は十五年後位に後継だろな
ここは、サンデーと同パターン
0979名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/10(金) 08:29:32.04ID:wm9J7Oxq0
>>963
知的障害者のネトウヨ終わったと思って安心してやんの(笑)
0980名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/10(金) 08:31:45.41ID:38hkwOwK0
>>976
ディープ信者がパクト呼ばわり？
相変わらず朝鮮人は頭が悪すぎ
0981名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/10(金) 08:50:29.49ID:XTn6gDI/0
ディープ失敗！ディープ失敗！の人に戻ってきてほしい。
座間で殺された？
0985名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/10(金) 10:57:27.79ID:V6qIo9jy0
このスレってサンデーサイレンス系の後継種牡馬をいってるの
サンデー並みの種牡馬の後釜を言ってるの？
どっちにしろ現状ディープだろうけど
0987名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/10(金) 11:03:14.59ID:CK7QKmcg0
>>985
前者ならサンデー→ディープ、かな
後者なら、テースト→サンデー→キンカメ、か
0988名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/10(金) 11:04:13.57ID:kAY5sBm60
サンデーサイレンスの後継種牡馬だから
直仔はフジキセキに始まり沢山いる
これからの話題は孫世代で日本でどこが繋がっていくか

だから本当はディープ系も既にディープが良繁殖の大量生産をしている時点で絶望的なんだよ

ディープに良繁殖が長く集まれば集まるほど後継種牡馬の立場はどんどん弱くなる
0989名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/10(金) 11:08:19.73ID:kAY5sBm60
純粋に優秀な後継を沢山残しているサンデーの後釜と言う意味では987のように
既にキンカメで決定
もうこれから特に語る意味はないほど他の系統とは大きく差がついた

これから２０年以上の間キンカメ系が日本を牽引していくだろう
0991名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/10(金) 11:11:48.15ID:MEEbWE/A0
ディープのが種牡馬入りさせてる絶対量がものすごく厚いのでな。時間の問題だ。
0993名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/10(金) 11:17:59.75ID:MEEbWE/A0
キンカメもルーラーしか出てないと言えるし、ルーラーは量産型G1一勝馬とも言える。
0994名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/10(金) 11:21:45.28ID:XTn6gDI/0
オルフェが出てきてアンチ＝ディープアンチで通じなくなったよね
オルフェが頑張ればディープ以外でも話が盛り上がりそう
0996名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/10(金) 11:25:59.36ID:SlUjcuan0
今の日本の種牡馬の流れだけど、
芝では　スピード　瞬発力　持久力　が秀でた馬が種馬で成功してる
特にスピード　瞬発力が大切。
パワーがあったらダメなぐらい。
オルフェーブルはスピードも瞬発力　持久力もあると反論あるだろうけど
パワーが強く　驚異的な瞬発力　持久力をパワーが生み出していた。
そんな馬の産駒は一番のパワーが引き継がれ　大切なスピード　瞬発力
がそがれるというか、引き継がれる度合いが少ない。
サンデー系はパワーが低いからスピード　瞬発力が引き継がれるから芝で成功する
あの軽さ　バネの走行はサンデー系の特質した能力。

ダートは基本、欧米系のストームキャット系が良い
特徴はパワーはサンデー系よりもあるが、基本こちらもスピード　瞬発力に
すぐれこちらも柔らかい。

芝でオルフェが成功しないのはそのため。サンデー系だがサンデー系真逆のタイプ。
クロフネもオルフェに近いから成功しない。
モーリスもオルフェのタイプにあたるから成功しないと思うし
ダートでも難しいと思ってる。
まあ　芝よりダートが勝率はあがるだろうけどね。
0997名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/10(金) 11:32:42.76ID:kAY5sBm60
ディープは単純に後継馬スレ的にはキンカメ系の将来の為に良血繁殖をただひたすら大量生産している存在
もっと言えば自分の後継種牡馬達の将来をじわじわと暗雲に突き落としていっているだけの存在
なぜならもう日本の競馬史上でもサンデーも遥かに越える圧倒的な良繁殖の大量生産を行っているから

それが更にまだ現在進行形でどんどん続いていくという有様だ
ディープも順調なら後４、５年は大量に産駒を生産するだろうから
0998名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2017/11/10(金) 11:45:04.10ID:nO8OjnX30
ディープが元気な内は凄い結果を残す後継が出るのは困難って当たり前の話しをして今後ずっと後継が出ないって結論に持っていくのは無意味な話しだな
ディープが種牡馬やめるか産駒減少して何年か経っても後継候補すら出てこなかったら本当にやばい事にはなるんだろうけど
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