ハービンジャーさん、G1馬3頭目
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去年の秋はサトノの呪いが消えたが、今年はハービンジャーか。 しかも血統的に今後も期待できる
サンデーだらけの日本ではつけほうだい
子世代でもつけれるのがいい ディープ、キンカメ以外の系統から活躍馬がでるのはいいね こりゃあ社台系の募集価格あがるなあ
ワークフォースさんは帰ったというのに。 だまされてパンパンの良馬場の京都で買ったら騙されそうな気がする マイルG1勝てるとは思わなかった今は反省していない 秋華賞エリザベスとハービンジャー来てたからペルシアンナイトから買った。秋の京都はハービンジャーで決まりだな! 鞍上も運有ったよな
ルメールにディアドラ
デムーロにモズペルシアン
本来なら乗ってなかった ベルーフが最高傑作
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました… まぁそれでも短期間で3勝は立派
ハービン自身はマイルが得意な血統でもないしな ハービンジャーのG1馬は全頭ニジンスキーとヌレイエフ持ち
来年から同じ配合馬生産しまくるだろうな 馬場の悪い京都はハービン様に逆らうなということだな ハービンジャー産駒が繁栄するのは日本の血統図的にも良いことだな
サンデー系やキングマンボ系もいけるんでしょ 今になってようやく産駒の特徴が掴めてきた感じなのかな
来年以降もこの活躍ぶりを維持出来るなら輸入種牡馬としてはエンドスウィープ以来の大当たりだな ハービンジャーって
欧州で種牡馬入りしてたらガリレオクラスになってたんじゃないの? 京都 デムーロ ハービンジャー とそろったら逆らわないことですな >>40
菊と秋天の週に開催を強行したせいで実際の水分含有率以上に力のいる馬場になってる 輸入種牡馬暗黒時代でこれだけ活躍出来るのは相当だな
近年海外系種牡馬産駒の活躍も増えてきたのを見ると
サンデー系世代が進んでる現代において
サンデーサイレンスの影響力の低下に伴う全体的なレベル低下が要因かな 凱旋門賞馬よりキングジョージ馬だな
ハイランドリールとポストポンド買おう そういえば初年度産駒だけみてハービンジャー失敗連呼していた奴がいたな 単に馬のレベルが下がってるだけじゃないか?
勝ち馬の騎手もルメールとミルコだし、騎手で勝ってるようなもん デイープとキンカメも歳だしいい嫁集めるチャンスだな >>16
それはさすがに言いすぎでしょ
キンカメは2年目にローズキングダムとアパパネ出してる 俺は最初からハービンジャーは成功すると思ってました 日本でダンチヒ系とかデインヒル系で成功した種牡馬っていたっけ ハービンジャー自身凱旋門狙えた馬だしクラシック勝った産駒にミルコ乗せれば凱旋門勝てる ヌレイエフとニジンスキーが合うなら
キンカメ牝馬は良さそうだな
なるべく母方のノーザンダンサーが過剰にならない組み合わせで >>63
キンカメ持ってくるとノーザンのクロスがエグいからバクチやw SSの時代で言うダンシングブレーヴポジションぐらいか? >>56
サンデーは血と同様に影響力も薄まってきているのでハービンジャーが取って代わってしまえば良い 日本でイマイチだったデインヒル系から真打登場か
社台は良い種馬持ってくるな 初年度は育成のコツ掴めてなかったんだろうな
素質見せてた馬は多かった コンデュイット仕入れた総帥とハービンジャー仕入れた社台どうしてこうなった 馬場もあるだろうけどまさか初が京都で3勝もするとは思わんだ 京都で全部勝ち時計が遅いのも運あるけど春は前目の競馬で高速馬場でもきてる
パワーを活かせる馬場パワーを活かせる騎乗ができるかが重要ね >>63
ダンジグクロスはどうなんだ?と思って調べてみたらイマイチ >>47
そもそもサンデーの安定感に目がくらんでサンデー付けまくったことが
こうなる要因
事実90年代後半じゃ、サンデーはトップクラスは多くてもトップは
いなかったわけで >>47
それは違う。ハービンジャーのG1馬3頭は全て母父がサンデー系とキンカメ系
つまりハービンジャーはサンデーの力を借りているという構図
サンデーの影響力が低下しているなんてことはない パワーって言うのも微妙に違う気がする
ハービンジャーはダートはサッパリだしダラダラ続く坂も苦手 >>83
今後はディープもキンカメも牝系に沈んでいく分岐点なのかも 全部馬場が悪い。分かりやすいがおぶフェーヴルに集めた繁殖を来年以降回せばもっと活躍できる! これからは母父ディープが増えるんけ?血統とかよく知らんけど 馬場造園課が今後はこういう馬場にならないように反省会してそうで怖い ノーザンダンサー系連発だな。
台風のおかげ。
JCはどうなるか。 >>89
来年は反動でアホみたいな高速馬場になってるかもな 非サンデー系の繁殖がディープで死んでしまっているからキンカメから半分貰った3歳世代のハービン産が大活躍
海外種牡馬の活躍が目立つのもその為だろうな ハービンジャーは馬場悪くなくてもそのうちG1勝てるだろ
母父にサンデーかキンカメ入ってろんだから高速馬場でも何の問題もない
レコード決着の皐月でペルシアンナイトが2着してるんだから まぁペルシアンナイトに関してはレコードの皐月で僅差2着だし高速馬場も適性の範疇だとは思う
寧ろ戦績見たら重い馬場の方が成績悪い 社台の育成技術は凄いんだろうけど産駒がどれも同じに見えるからつまらん >>57
勝ち数ならキンカメだけど頭数ならハービンジャーのほうハイペースになってるよ >>96
それは育成というより「競馬サークルの中団待機神話」のせいじゃないかな
むかしみたいにぶっ飛ばす馬とか、展開にバラエティ出てくると変わると思う ハービンもフランケルもスローのヨーイドンじゃなければ高速馬場でも普通に対応出来る
ある程度器用で前目に付けられるとなお良いけど ハービンジャーってイギリスのエイシンヒカリだろ
こういうのがいいんだよな 今の京都みたいな馬場でいいよ
軽すぎる馬場はつまらない 社台って新種牡馬をあえて買わないのか欲しいのは売ってくれないのかどっちなの? >>113
ギニー勝ち馬みたいな
仕上がり早くてスピードある馬は向こうで需要が高いから売ってくれない >>111
来年と再来年デビュー組は数も少ないし質も悪い世代 ハービンジャーの全盛期の強さをみたら
2400ならフランケルすら安泰ではないもんな
そら絶対能力が違うよ >>116
そもそも2400のフランケルなんて走ってもいねえし
2000の競馬内容から見ても、そこまで特別視は出来んのだが 平場見たらディープががんがん勝ってるんだから、荒れ馬場のおかげとか
あんまし関係なくない? >>115
再来年(今年当歳の17世代)はガクリと下がってるけど、来年デビューの16世代は15世代と比べて質量ともに持ち直している。
16世代は今年活躍してる3歳の14世代よりも質量ともに良いと言えると思うよ。
ただ、その「質」が結果にまっすぐにつながってるわけではないのが面白いところだけど。
G1勝ちや重賞勝ちの母馬からなかなか活躍馬が出ない。
結果出してると言えるのはディアデラノビアの3兄弟くらいか。 あまり時計の出ない京都の鬼という大変狭い範囲の鬼である可能性 まだまだ、どうしてもハービンジャーを評価したくないというスタンスの人が結構いるもんだね >>120
ディープ基地はそういうことにでもしないと精神を保てないからな
なんせ今年のGI勝利数2w サンデー系ばっかじゃつまらんからルーラーシップとかカナロアと一緒に頑張って欲しい 上がりが33秒前半求められるレースに向かないだけだろ >>117
てかここら相手にするために連れてきたんやろ でもペルシアンナイトって今までのハービンジャーとは全くタイプ違うよな 共通してるのは叩き良化型だということだな
休み明けは走らない
叩き2〜3戦目辺りが良く走る 今2歳のヴェロニカグレースって牝馬めちゃ足がいい
ハービンジャー 1年目の産駒がクソすぎたから4年目のには瞬発力のある母を付けまくったらしい まともなディープがいない時の空き巣種牡馬というイメージで平場は買ってたが、今年はディープ勢がショボいせいで自然にこっちが浮上してる印象 欧州では遅咲きで12ハロンしかG1勝ちないと繁殖が集まらないので失敗したよ ベルーフも今ならもっと活躍できたんじゃ
と思ったらまだ現役だった たった1戦キングジョージだけとてつもないタイムと着差付けたけど本物だったんだな ここまで走られると、育成最強なんだなーって思うよなあ
と同時に、ワークフォースはとんでもないゴミだったんだなって >>73
初年度は種牡馬成功をアピールしようとして、仕上げを急ぎ過ぎた感がある。 >>128
違いますよw馬鹿なのは分かるけど煽りたいなら一切の反論できないようにコメントしようなw >>147
キングジョージでハービンにブッ千切られたのがワークフォースさんだからな ハービン産の育成方法が確立されてきたのかね
馬場が向いただけってのも偶然すぎるけどどうなんだろ以外と京都は走る不思議 種牡馬
格付けチェック
超一流種牡馬
ディープインパクト ハービンジャー
一流種牡馬
キングカメハメハ
普通種牡馬
クロフネ ハーツクライ
Frankel ルーラーシップ
アドマイヤマックス
二流種牡馬
ダイワメジャー
三流種牡馬
ステイゴールド サウスヴィグラス
アドマイヤムーン カネヒキリ
そっくりさん
マンハッタンカフェ ゴールドアリュール
ジョーカプチーノ トーセンホマレボシ
ネオユニヴァース キンシャサノキセキ >>146
ベルーフに関しては気性的な難しさがある馬を20戦以上延々毎回毎回乗り替わりさせてた厩舎に問題がある
そのほとんどがテン乗りとか言う異常さ
ここのところの使い方も適性などどうでもいいいいかげんな使い方。
ベルーフに関しては池江から中堅あるいは弱小でもいいからプランを練って目標を立ててくれる厩舎に転厩させてほしいわ >>158
個人的には、まだ少し走りが硬いなぁと感じる。
今日のコメントにもまだ足元が万全ではないというようなことも言っているし、じっくりやってほしい。
あと、大竹厩舎はハービン産駒を預かった時、一つは勝たせてくれるんだが、2つ目を勝った馬がいない。
アダマンティンもちょっと使い方が雑で3歳夏に引退してしまった。
その辺のジンクスみたいなのも破ってほしいところだなぁ >>55
後継はどの馬になるんだろ
キンカメはルーラシップになるんだろ なんだそりゃw
デゥアドラみたいにG1もぎ取るまで使い倒して走らせりゃいいのか ハービンジャー産駒って開幕週の馬場得意にしてたんじゃないの? キングジョージの映像見直してきたらアホみたいに強かった みんなスピード不足の力馬系種牡馬だと思ってたのに・・・ ディープ、キンカメ、ハービンでサンデー、ブライアンズタイム、トニービンの時みたいな御三家時代になったら嬉しいな >>42
あちらさんがそう思っていたら日本には売らないんじゃね
日本にとって結果的にはめでたしめでたし 速い脚ないから多少時計がかかる良馬場がいいんだよな
この秋は開幕週から台風で芝が重い >>172
ペルシアンナイトは高速馬場の方があけそうだが、他は重い方がいいかもね サンデーの血が薄まってきたせいもあるのか最近にわかに
輸入種牡馬の産駒とマルガイが復活し始めてる、タワーオブロンドンも
外国産馬だし、サンデー以前の内国産不遇時代に戻るのかも いままでだったら、サトノアラジンみたいな切れ味オンリーの
サンデーがコケても結局勝つのもステゴ産駒とか比較的パワー系の
サンデーが勝つて感じだけどだんだんそうじゃなくなってくるのかも 勘違いしてる奴が多いけど、向き不向きがあるのは馬場じゃなくてペースね。
ハービンジャー産駒はスローの瞬発力勝負よりミドルやハイペースに向いてる。
自身が圧勝したキングジョージもこの手のレース。
馬場が重い方が向いてるように見えるのは単に重い馬場だとスローペースが減ってミドルやハイペースが増えるから。
高速馬場でもハイペースになれば走る。11秋天でトーセンジョーダンが勝ったように。
馬場とペースは密接な関係にあるけど、より馬の適性と関連してるのはどちらかというと馬場じゃなくてペースの方。 ヨーイドン競馬からの脱却という点では期待したいところ 確かに秋華賞も馬場悪いのに1000m59秒とかなりのハイペースだったな >>161
ドゥラメンテだよ
ちょっとサンデー邪魔だけど ハービンジャーを買った社台の相馬眼
ノヴェリストはどうなるのか。 ノヴェリスト産駒は成長力あるならかなりいいと思うがどうだろうな
小柄に出やすいのがネックだな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています