ディープインパクト牡馬って何で一瞬で燃え尽きるの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 12:57:36.81

ラキ珍でＧ１勝った後、必ず惨敗して復活もしない
栗山世代と言い今年のアルアインやアラジンと言い駄馬ばっか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 12:59:47.73

高速馬場でしか勝てない上に腱を痛めて走れなくなるから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 12:59:57.09

虚弱だから
ピークが続かないワンピーク型種牡馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 13:02:13.88

後そもそも実力が足りてない馬も多い
正に数打ちゃ当たる数の暴力
ディープ牡馬多頭出しは人気薄とか言っちゃうくらいにドングリの背比べ
アルアインとか間違って勝っちゃった感が凄い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 13:03:12.92

怪我しやすいから早枯れでもない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 13:03:26.48

>>1
まーたサクソンウォリアーとトーセンスターダムに負けた恥さらしがこんなスレ立てたのかwww

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 13:03:35.70

小惑星ディープインパクトってなかった？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 13:03:44.54

お坊っちゃんだからな
大事に扱われすぎて
キツイ局面になると立て直せなくなる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 13:05:13.56

他の種牡馬も多頭出しすれば良くないか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 13:08:22.80

他の種牡馬も大抵そんなもんじゃね？
G1複数勝ったり長く活躍する方が珍しいし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 13:08:40.56

そりゃディープインパクトはフィリーサイアーだからな
牡馬は実力が足りてない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 13:09:39.05

ディープ牡馬のＧ１単発率は異常だぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 13:13:08.03

そりゃ、ダービーなんて死ぬ気でないと勝てんわな
大種牡馬テーストでさえ生涯一度しか勝てないレベルだからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 13:13:51.62

競馬界のハンカチ王子

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 13:14:18.91

>>8
デビュー後1年ぐらいは
クラシック確実とか古馬でGI総なめってレベルの走りを見せるのに
そこから成長曲線が真横に進んでまったく成長しないのが逆にすごい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 13:16:33.02

まあ、果敢に欧州豪州含め海外挑戦してるのはディープだけだからなぁ
そら、キツイわ
引きこもりなら楽だと思うよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 13:16:33.44

パッと思いつくかぎり
・そもそも実力が足りない（気性が真面目で持ってる実力以上のものを出してしまう）
・虚弱
・ピークが短い
・Ｇ１級では重馬場やパワーの要る馬場は駄目
・消耗戦に弱い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 13:16:46.21

>>15
違うよ、同世代なら普通に強いんだよ古馬とやれば元々そんな強くないから勝てないだけ

早枯れではなく早熟持続って感じ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 13:16:56.26

超大物の牡馬がいないよね。
牡馬において、オルフェーヴルやゴールドシップみたいな馬出せよ。サトノダイヤモンドが牡馬の中でのトップじゃ数の暴力感否めない。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 13:17:32.58

>>17
ピークが短かいんじゃなく元々弱いんだよ、だから３歳戦はレベル低いから勝てる、あと怪我しやすい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 13:19:02.22

ディープ級の馬が
産駒には出てこないな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 13:19:03.22

そもそもディープは小柄で種牡馬的に魅力あるタイプじゃないしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 13:20:42.53

何が酷いって、クラシック勝ったあとに勝ち負けすら怪しい競馬しかできない所だよな
掲示板確保で騒いでるディープ基地にはそれでいいんだろうけどｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 13:21:35.01

>>20
確かに２歳戦とか酷いね

>>17 に追加で
海外って言っても低レベルなレースばっかで国内じゃ通用しなかった馬も多い
ヒカリとかスターダムとかリアルスティールとか
・空き巣が上手い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 13:23:20.68

>>23
勘違いしてるけどディープは早枯れではなく元々弱いんだよ、だから３歳クラシックG1なんて古馬と比べてレベル低いから勝てるが元々弱いから古馬じゃ通用しない、今マカヒキさんも４歳ではほぼ先着許してない４歳の中では強いんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 13:23:35.06

すごい強くないからハマったときに勝ってるだけ
世代G1ならそもそも勝つ実力がある馬なんてせいぜい５頭ぐらいだろう、だからこの５頭の中で勝てばいい
でも古馬G1ともなればG１を勝てる実力を持った馬は増えるわけだからかなり運が無いと勝てない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 13:23:40.80

関係者からは元々
馬体が小さい
パワーがない
牝馬に見えた(又を除いて確認したくらい)
厩舎での呼び方はお坊ちゃん
こんな感じらしいからな
牝馬しか走らないのもなんか分かるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 13:24:51.84

早熟で賞金稼いで枠潰しってのもあるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 13:25:47.52

キズナなんかはいくら本調子ではないとは言えエピファネイア破ったのは凄い、ブリランテも強い、これら二頭は怪我しなければそこそこは行けたかもね。ただ怪我するのも実力の範囲内だからね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 13:27:53.47

とにかくステップレース使うとダメ
外厩で仕上げて狙ったとこだけ取る印象

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 13:29:35.12

トーセンラーとかダノンシャークとかスピルバーグとか、
たまたまハマって古馬G1勝った馬もいるけど、
その後は絶対勝てないからなw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 13:31:51.47

>>31G1を1勝するかしないかの馬を量産するの技術は凄すぎる、怪物はでないがG1勝するかしないかだからはまったら勝てて後は弱いから勝てない。後は虚弱もかなりの理由

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 13:35:10.71

しかも、古馬王道路線はディープ同士で星を食いあったから一勝しかできてない、というわけでもないところがなかなか味わい深い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 13:35:24.72

>>29
ブリランテは弱い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 13:36:46.44

>>34
いや強いよ、なんで弱いと思う？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 13:39:43.15

マカヒキやディーマを見てれば分かるが
ブリランテは怪我しなくてもその後はたかが知れてる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 13:41:58.82

>>36
たかが知れてはいるがディープ産のナカではかなり強いよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 13:47:01.89

>>37
ブリランテに幻想を抱いてるのは
恐らくゴルシやフェノーメノの件なんだろう
３歳夏以降この２頭は古馬クラスに成長した
ブリランテが更にそれらを上回ったとは思えないな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 13:51:09.21

>>38
ゴルシは３歳時が一番強かったよ、ブリランテは別に弱くないよ、たかがダービー疲れ後にすぐのキングジョージのたった一戦で過小評価されすぎ

**仁王丸** · 2017/11/20(月) 13:54:13.85

肌馬の血統が早熟なタイプをたくさん交配してるから
ディープのせいじゃない
アメリカのダート馬ばかり

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 13:55:15.46

>>40
だから早熟じゃなく大半の馬が元々弱いんだよ要するにラキ珍

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 13:56:44.11

>>39
ブリランテが秋天２着や有馬勝ち出来たとは思えないな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 13:56:47.76

ゴルシ田中将大
フェノメノ前田健太
ブリランテ斎藤佑樹

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 13:58:04.11

>>42
それは42の主観

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 14:01:52.27

>>44
ブリランテが無事でも
ゴルシ以上の実績残せるとは思えん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 14:03:35.60

ディープ産駒でダービー勝った後にG1勝った馬なんて存在しないからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 14:04:48.47

ダメマジェステイ引退でアロースタッドだとよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 14:04:50.18

>>45
それは間違いなくないよwゴルシ以上とは言ってない、あとG1ひとつか２つは勝ててたかも？と言ってるだけ、まぁあの強い世代相手だとひとつかギリギリ２つかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 14:05:09.37

皐月賞馬ディーマジェスティ引退
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 14:11:08.29

3歳春までは育成の早さで優位に立ってるだけかも。
3歳秋で他の馬の成長が追いついて優位がなくなり普通の馬になる。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 14:11:54.00

>>50
だから元々弱いんだよ、３歳はレベル低いから勝てたりする事もあるだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 14:13:42.53

ディープ産駒登場以降
その後のＧ１で馬券にならなかったダービー馬はディープの３頭のみ
ワンオンですらドバイで３着がある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 14:15:55.67

>>52
ダービー馬と言っても最弱マカヒキさんはそうだけどキズナやブリランテは怪我だったからね、怪我も実力の内だけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 14:16:12.13

成長が早い
3歳春まではそのアドバンテージで勝ててるだけ
上限が低いからどんどん後から抜かされていく
要するに能力が低い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 14:33:20.79

ディーマジェスティとか典型的ディープ牡馬
早枯れ虚弱ラキ珍の３拍子

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 14:42:57.29

ディープ産駒は早熟
小学生でたまにいる170cmくらいのでかいやつのイメージ
小学生同士なら早熟性で上に行ける
でも中学になるとまわりもでかくなってきて目立たなくなる
高校行くと180cmとかも普通にいるからむしろ小さいほう
成長力もないから170cmのまま

ガキのころは神童と呼ばれてたけど次第に普通以下になるような感じ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 15:03:44.62

府中中山のディープ産駒の追い込みは芸術別に一回限りでよい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 15:06:04.79

>>54
こんな感じかな成長が早く早枯れではないが強さにも限度があるから弱い。仮にそんな成長しなくても元々強いなら普通に勝ててる
>>56
ちょっと違う別に周りがかなり成長する訳でもないよ？実際に３歳時のディープ産より弱かった馬がディープ産より強くなるケースはそんなない。単純に弱い。170センチ辺りはあってる、ただ周りもそんな成長する訳でもないよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 15:12:56.97

ドープタイマーが設定されてあるから
薬が切れたら終わり

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 15:20:23.67

早熟持続型だから生産者や馬主には有難いわな。
ただ、見る側からすると長く楽しめない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 15:22:16.08

馬場改修の恩恵もあって年食っても走るけど急にガス欠して二度と走らなくなるパターンが多いな
タッチングスピーチとかなんなんだろうなあれ
ＢＴとかロベルト系はまた復活するのに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 16:15:09.40

>>42
ブリランテは1600～2000の馬でしょ
安田記念や秋天あたりで好走したと思うけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 16:16:47.93

ディープのブランド力を落としたくないから前倒しで育成しているように感じる
それは今のところ上手くいっていて他が賞金稼ぐのを防いでいるからダービーの頃まではノーザンの運動会になっていて強そうに思えるからセールで高く売れる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 16:19:30.85

ってか早熟がいかにも駄目なようにいわれるけど晩成より早熟の方が圧倒的にいいよね？
早熟とかマイラーが駄目なようにいわれるのに疑問を感じる
早熟っていうのは才能の限界ではなく才能の前兆であるってエライ人が言ってた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 16:20:39.55

>>63
そんな事が出来るならオルフェとかもそうすべきなんじゃないですかね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 16:21:29.59

リアルインパクト
３歳安田勝ち
５歳６歳阪神カップ連覇
７歳豪州Ｇ１勝ち

ミッキーアイル
３歳でＮＨＫマイル含む重賞４勝
４歳で低迷も５歳でマイルＣＳ含む重賞２勝

「牡馬」って但し書きしないと成立しないディープたたきに価値があるのか疑問ｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 16:25:01.62

３歳戦までは育成の質が重要でそれ以降は素質がモノを言う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 16:26:29.58

>>67
早く活躍しないとそれ以降なんてないけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 16:36:17.60

平均して高いレベルの馬が出てくる
ディープレベルの化物が出て出てくる可能性がある

これ以上の種牡馬って他にいるの？？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 16:39:58.09

いつかは出ることを祈ろうw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 16:43:16.93

>>66
早枯れってのとはちょっと違うよな
古馬になってもずいぶん長く重賞戦線に出てくるし
ただ三歳戦で見せた強さが無くなっちゃう

斤量の恩恵+周りが成長しきってないから異様に強く見えるが
古馬になったら周りに追いつかれて普通に強いくらいに落ち着く
90年代のマル外みたいだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 16:45:01.99

子世代がディープを負かすしかないな
ブリランテホマレボシあたりが強化版ディープになれれば面白い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 16:49:22.91

アンチは叩きたいだけだからね
ディープの子に父親以上の馬がでたら、薬ガーって連呼するしかなくなるでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 16:50:36.52

サングレーザーもこの先さらに成長するかというと微妙だね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 16:51:30.80

>>71
それも違うな周りが追いつくとか言うけど追いつた例をいくつか上げてよ？他の馬が急成長する事ってそんなないよ？ただ単に弱いんだよ、弱いからクラシックは勝てる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 16:58:57.77

>>65
オルフェーヴルはやっても勝てないだけでは

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 17:01:43.89

>>75
あんたの言ってることよく分からんな
弱いから勝つとかさ
他産駒も追い付かずで
それでも他産駒は古馬で活躍してる
色々矛盾してないか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 17:05:20.50

なんというか全体的にセーブした走りをしない感じの馬が多い
連戦向かない故障しやすいお釣りが少なく消耗戦に弱い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 17:07:20.33

>>76
なら前倒しで育成すれば早く活躍出来るのはディープの才能じゃなねーか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 17:07:55.01

>>77
いやだから３歳クラシックは周りが弱いから勝つ、その弱い相手が成長してディープ産を追い越す事はほぼないよ？古馬G1は強い相手が多いから勝てないだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 17:13:06.31

>>80
ゴールドアクターとか三歳じゃまともに重賞で走れなかったんですがそれは

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 17:14:56.32

>>81
それが何？３歳でディープ産に負けてる馬が古馬になったからと言ってディープ産は追い越す例は少ないと言う話だよね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 17:16:34.15

>>80
後に先着するだけなら
結構な数いるでしょう
それにディープ産内でも追い抜きはある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 17:17:24.52

>>82
ラブリーデイは？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 17:18:03.89

桜かな
線香花火もあるか
蝉ですよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 17:19:49.86

>>82
ジャスタウェイは？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 17:21:06.59

>>79
誰もその才能は否定してないんじゃないか
ただそこからもう一つ伸びがないから周りが追いついたり抜いていったりするって話でしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 17:22:22.97

>>84
だからほぼって言ってんじゃん、そんなんラブリーデイやジャスタウェイなんて急成長タイプはディープ産以外にも多くの産駒追い越してんじゃんw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 17:23:24.47

単発Ｇ１牡馬の数はずば抜けて史上最多だろう
しかし３勝してる牡馬はゼロ
不思議な種牡馬だ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 17:25:00.63

早産まれで体格が普通で育成でビッチリ乗り込んでくるからな
日高の馬より四ヶ月くらい早く産まれるんだから伸び代なんかあるわけないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 17:28:19.26

G1 3勝はそのうち出る
ただ超大物、G1 5勝レベルはどうかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 17:28:45.45

>>86
ジャスタウェイやラブリーデイみたいな極例はおいといて他に追い越したケースって何？そんな多くないよ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 17:28:57.40

>>84
>>86
ディープに比べて成長力あると言われるキンカメやハーツも古馬王道とれたのその2頭だけ
ディープに対して他種牡馬連合軍と比較してるから物足りなくなるだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 17:32:24.88

重賞馬は多いが早熟マイラー、大物無し
無理して走るからすぐぶっ壊れる
パワーがなくて非力って、レベルは違うけど遥か昔に同じ三冠馬のシンザン産駒が言われてたのとまるで同じで笑う
晩年に大物一発あるかもな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 17:33:15.48

簡単に言うと、現役時代にディープからイプラとスパイクと回りの騎手が気を使うを取ったら、今のディープ産駒みたいな実力だったってこと。そりゃ、今のディープ産駒もイプラやスパイクや回りの騎手が気を使えばディープくらい勝てるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 17:34:47.38

ディープインパクト　併せないと伸びない
オルフェーヴル　併せないと伸びない　この違い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 17:35:28.20

結局、マイラーは三歳でも融通がきく。ディープはイプラ使わなきゃマイラー。そして、操縦性と気性の良さだけで、二歳から三歳にまあまあの成績を残せる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 17:36:39.65

そもそもマイラーかって言う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 17:44:57.31

間違い　ディープインパクト　併せると伸びないが正解

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 17:45:51.54

追い越すことはほぼないよって言っておいて
ラブリーデイジャスタウェイロードカナロアモーリスゴールドアクター
とかは例外って意味わからん

GⅡだってシャケトラだのハクサンムーンだのショウナンマイティだの
古馬になって本格化した馬なんていくらでもいるだろうに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 17:46:50.62

>>1
青春に人生賭ける不良少年みたいやん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 17:48:18.53

追い抜きはないとか普通はそんなこと言わんよ
ディープ産内でもどれだけ順位が入れ替わってると思ってんだろう
今年の２歳だってワグネリアンを越えるディープ産出てきてもおかしくないし
ずっとトップなんて三冠馬ぐらい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 17:48:49.66

だから早熟やマイラーを悪い意味で使うやつは馬鹿なのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 17:48:50.14

活躍できる馬場状態が限定されてる感じはあるね

距離は1400～2400mくらいかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 17:49:02.10

>>100
ほぼって言ったし、そもそもロードカナロアは追い越すどころか最初からディープ産より強いから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 17:50:17.77

>>102
具体的に追い越したレベル5件あげて

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 17:55:40.05

キタサンブラックのダービーとJCを見て成長がないと思ってるのかすげーわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 17:56:07.57

タイマー切れるから無理

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 17:58:42.23

キタサンブラックなんて晩成だったのかっていうくらいの成長の仕方だよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 17:59:52.01

>>107
それはキタサンが凄いねって話じゃん、しかもほぼと言って全くない訳じゃないし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 18:01:05.97

>>110
ボクの考えた結論以外は極論で除外

はもういいよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 18:05:09.23

>>111
は？いやだから少ない例上げられても、そいつらはディープ産以外にも多くの産駒を追い越してるじゃん？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 18:14:20.59

もういい
無理がある
?もいらない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 18:14:54.31

キタサンブラックは強くはなっているけど
早熟なリアステがあそこまでやれてるの見ると周りが弱くなったがのが大きい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 18:16:30.97

>>114
だから早枯れじゃないんだよ、本当にわからない奴だな、元々弱いんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 18:20:13.02

マカヒキの弥生やサトダイのきさらぎ
ディーマの共同は強いと思ったよ
でもそこから成長しなかったし
劣化とも言えるけど
最初から弱いと思ってる人は少ないよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 18:22:39.21

早熟でその後はまったく成長しない。これだけだろ。

思考レース。
２才のワグネリアン
３才のワグネリアン
４才のワグネリアン　がレースをしたとする。

結果
４才のワグネリアン＝３才のワグネリアン≧２才のワグネリアン
こんなもんだろ。

ルーカスだと
４才のルーカス＞＞＞＞＞３才のルーカス＞＞＞＞＞＞２才のルーカス

こういうことだ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 18:24:00.67

>>116
そもそもその時点で弱いから、周りが弱いから勝っただけ、今も別に枯れた訳でもない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 18:26:12.42

２歳ですでに馬体もなにもかも完成している分、２～３歳は強いが、

他の馬が成長して追い抜かされるのが３歳後半～４歳だな。

未来が楽しくない血統だなｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 18:27:48.33

ルーカスがモーリス並みは無理があるが、言っていることは間違っていない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 18:32:52.98

>>119
追い越されないか元々弱いんだよ、だから強い古馬には勝てない。そもそも追い越すほど他の産駒もそんな成長する訳でもない、追い越した例って具体的に5件ぐらい何？ディープ産以外も追い越してるキタサンラブリーデイジャスタなどは除い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 18:33:43.62

>>121
消えろ低脳w

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 18:34:39.39

>>117
そもそもね馬ってそんな急成長するケースって少ないから、ただ単に弱いから古馬でかてないのがほとんどなんだよ、たまたまはまって勝ったからG1馬になれただけの馬が大半なんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 18:35:33.00

清宮みたいなもん
小6 183cm
現在 184cm
マスコミ人気

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 18:38:18.30

ディープ産は成長能力少ないは同意だけどかといってG1馬を追い越せるほど急成長するケースってかなり稀だよ、普通に成長しても珍しいから。元々弱いディープ産がたまたまハマってラキ珍でG1勝ったから一瞬で消えるんだよ、菊花賞のビックウィークみたいなもん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 18:41:04.98

だいたいは中学生で身長が急激に伸びる。でもたまに、高校生で２０センチ伸びるやつもいる。三歳クラシック終わって四歳から強くなる馬もいるが、二歳三歳で多少なんか持ってる馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 18:45:26.92

ID:EVMZ22e20はディープ産は元々弱いって言ってるのにディープ叩いてる連中から叩かれてんの面白いなｗ
ディープアンチでも内ゲバすんのかｗ

俺は少なくとも去年に関しては、元々弱い説を支持するけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 18:46:32.90

G1なんて空き巣やハマったりしたりその時の調子や相手の調子でG1レベルの実力無くても勝てるときあったりする、その大体はディープ産、ときどき2勝以上できるかもしれない馬現れても虚弱だからすぐに怪我した可能性がなくなる。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 18:49:18.71

追い越すケースって少ないからな、元々弱い馬がラキ珍で勝ったから続かないだけだから、ジャスタやラブリーデイみたいなのはかなり稀

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 18:55:37.83

ID:EVMZ22e20の本音が何となく見えてきたな
つまりジャスタウェイが強いのを認めないと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 18:56:20.50

>>130
うん？ジャスタウェイ普通に強いじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 19:06:44.17

2歳戦というよりクラシック特化型だな
距離はどちらかと言えば持つ方
産駒平均勝ち距離1800m（ステゴ、ハーツ、ハービン辺りでも1900m）

G1馬の母父はStorm Catが抜き出て多く、次いでDanehill、フレンチデピュティ、Machiavellian、Caerleon、Lycius
Caerleon以外は明確に早熟短距離向き

2歳●○●○
3歳○●●●●●○○●●●○●●○○○○●●○
4歳●●●●●
5歳○●○●○●
6歳○○

S　1000～1300
M　1300～1899○○○●●●●●●●○○○○●○
I　1900～2100●○●●○●○
L　2101～2700●●●○○●●●●●○●●○
E　2700～3600○

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 19:13:00.65

そもそも世代戦以外でG1複数勝つ馬ってダート以外では珍しい訳で
血統の多様性が小さくなって社台系が多くを占めるようになって全体が均質化してきてる中なら尚更
一方でクラシックを勝って海外遠征するのはディープ産駒ばかりで、その辺考えずにディープ産駒が弱いってのもどうかと思うが

クラシック勝ち→4歳秋までに海外遠征→その後国内でG1勝ち、なんて数えるほどしかいないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 19:16:32.54

そして国内のG1の数
S　1000～1300　２個
M　1300～1899　９個
I　1900～2100　３個
L　2101～2700　６個
E　2700～3600　２個
ぶっちゃけ国内にあるG1を距離にあまり関係なく、そのままの比率で勝ってるだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 19:17:36.25

あの変な人おかしなスレを立てたけど
このスレでは負けを認めたのかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 19:20:44.53

>>133
単にディープ牡馬が虚弱なだけだよ
休養十分なのにその後は勝てないんだから

凱旋門賞挑戦馬の年内使用レース
サトノダイヤモンド　年内逃亡　←
マカヒキ　　　　　　　年内逃亡　←
ハープスター　　　　JC
ジャスタウェイ　　　JC有馬
ゴールドシップ　　　JC有馬
キズナ　　　　　　　　年内逃亡　←
オルフェーヴル　　　有馬
オルフェーヴル　　　JC
ヒルノダムール　　　有馬
ナカヤマフェスタ　　引退
ナカヤマフェスタ　　JC
ヴィクトワールピサ　JC有馬
メイショウサムソン　JC有馬
ディープインパクト　JC有馬
タップダンスシチー　有馬
マンハッタンカフェ　　引退
エルコンドルパサー　引退

ディープ牡駒…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 19:33:13.98

ディープインパクト産駒に席巻されてアンチはくやしいねぇw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 19:35:01.55

馬のアンチとか病気だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 19:45:18.45

JCにディープ産駒で買える馬がいない。有馬にディープ産駒で買える馬がいない。マイルも秋天もディープ産駒全切り。これがディープ産駒の現状

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 19:47:28.13

いつまでも１板に居座って
レイデオロやキセキの様な他馬を全くリスペクトしないわ
騎手や調教師のせいにするわのディープ信者を戒めてるだけだよ
馬の信者とか死ぬまで救いようが無いけどな

144名無しさん＠実況で競馬板アウト (HappyBirthday! MM16-UnNR)2017/11/20(月) 16:00:11.55ID:5m/qTum1MHAPPY
最強の3歳世代の頂点に立つ馬が異次元馬アドミラブル除いたら
トーセンホマレボシ産駒のミッキースワローだしな

136名無しさん＠実況で競馬板アウト (HappyBirthday! MMca-TR+8)2017/11/20(月) 14:22:59.30ID:94v6r6J5MHAPPY
ディーマは結局適正距離走らずに引退か。爪が悪いと言われながら使われたJC、距離が合わないのに使われた天皇賞
最早人災だろ人間に恵まれなかった馬だった

146名無しさん＠実況で競馬板アウト (HappyBirthday! 42bd-rwWN)2017/11/20(月) 16:09:37.34ID:4SJroLXP0HAPPY
マカヒキの問題は鞍上なんだわ、斤量換算で＋5Kのハンデがある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 19:49:59.64

>>136
成長期に当たる3歳～4歳までにクラシックで上位争いして且つ海外遠征をすることの悪影響について考慮するべきと言ってるのであって
5歳以降で遠征した馬を紛れ込ませてディープは虚弱だと言われてもな・・

上の条件に当てはまるのなんてディープ自身とその産駒、オルフェ、フェスタ、ピサくらいじゃねえか
その内その後も結果残してるのは顕彰馬クラスしかいないんだから、ただの世代戦1勝馬が行ったところで余計な疲労を生むだけで終わるわな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 20:11:28.55

ディープ産駒のせいでクラシックがつまらなくなった
仕上がりが早いだけの成長力皆無の馬を見せられるのは食傷気味です

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 21:00:31.96

ディープはサンデーサイレンスに遠く及ばない
小物しか出ないからサイアーライン繋ぐのが難しすぎるね
せいぜいジェニュイン級の馬くらいしか今のところ出てない
せめてフジキセキくらいの怪物が出たら孫にも期待できるけどまあ無理そう
そもそも能力的にディープ本体がフジキセキより強いかどうかもわからんし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 21:04:34.19

故障自体はあんましないから余計に印象悪いよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 21:06:54.60

晩成>早熟って、ゲームの世界とごっちゃにしとるね。普通は逆でしょ
ていうか、早熟の意味を履き違えてる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 21:14:31.87

早熟はその名の通り他より早く熟れて早く萎んでしまう果物が由来だぞ
早枯れなんてなんて言葉は競馬板にしか存在しないからな気を付けな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 21:19:15.03

ファンが生産者目線で語るのはどうかと思うんだよな
欧州競馬みたいになったら終わりだわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 21:58:30.66

デムルメとディープは相性よくない気がする

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 22:10:52.35

アラジンはともかく、アルアインは来年のG1勝ち負けじゃないか
秋の２戦なかなか見所あるよ
距離適性無視してる陣営に問題あるが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 23:00:04.36

自分が馬主だとディープインパクト産駒は楽しいよな。勝ち上がりも良いしクラシックにものってくる。低迷しても走らせておけば時折嵌まって賞金をかせいでくれるし。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 23:01:52.46

ドープの場合は最低でも中以上の繁殖だからなｗ
ドープの力なんか全く無い
むしろマイナスだが、超豪華繁殖のお陰でラキ珍程度がたまに出るだけｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 23:09:06.62

こういうスレ見てると、サンデー全盛の頃に2chあったらサンデークッソ叩かれてむしろオペが現役時代からしっかり認められてたんじゃないかと思えてくる
まぁ結局最後はサンデーに負けるわけだけども

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 23:39:21.00

ふむ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/20(月) 23:41:58.58

使い古された言葉だけど、底力がないんだよ
だから古馬王道を複数勝てるような強い馬が出ない
不思議と斤量の影響か、牝馬は古馬王道でも走るんだけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/21(火) 00:02:08.63

>>152
サンデーとディープは全然違うだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/21(火) 00:08:02.29

スペ出るまでは割と似てないかな
期待のダンスやススズも結局GⅠ一勝止まりだったし今なら虚弱とか言われてそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/21(火) 00:18:59.42

ダンスは武の無茶乗りだし
ススズは4歳まで走ってるのに虚弱というのはちょっとムリがある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/21(火) 00:41:50.35

同じだよ
たぶんブライアンズタイムやトニービンをマンセーしてサンデー叩いてる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/21(火) 00:55:48.06

根性なし、スタミナなし、パワーなしの金太郎飴
ディープブリランテもリアルインパクトもアルアインもサトノアラジンも全部同じに見える

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/21(火) 01:26:31.15

サンデー産は色んなタイプがいたから飽きなかったよ
ディープは幅が狭い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/21(火) 01:32:22.12

サンデーはＧ１ワンツーの数が異常に多かったから正に潰しあったと言えるが
ディープの場合はお笑い栗山世代の皐月とダービーくらいでドングリの背比べという表現がしっくりくる
あんな中から３冠馬が出てたらと思うとゾッとするわｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/21(火) 01:38:17.57

>>1-161
ここまで負け犬の遠吠えでした

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/21(火) 01:44:10.96

>>160
思い込みだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/21(火) 03:21:56.91

凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/21(火) 03:25:07.06

とりあえず4歳の秋超えてまともにG1勝った馬が居ないんだから困るわｗ
いっそのこと4歳時に凱旋門だけを目標にした馬作りすれば？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/21(火) 07:06:44.03

ほ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/21(火) 07:15:55.39

ワグネリアンも弥生賞までの命か

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/21(火) 08:43:06.93

>>165
５歳春以降Ｇ１勝ったディープ牡馬

トーセンラー（５歳秋）
ダノンシャーク（６歳秋）
リアルインパクト（７歳春）
スピルバーグ（５歳秋）
エイシンヒカリ（５歳秋）
ミッキーアイル（５歳秋）
サトノアラジン（６歳春）
トーセンスターダム（６歳春、秋）
リアルスティール（５歳春）

とりあえずこんだけいるわけだが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/21(火) 09:16:29.55

>>168
それらの馬についていえる事はクラッシックは洋ナシだった馬ばっかり。

そして、どの馬も古馬王道路線の主役級はゼロ。

つまりどの馬もチャンピオンホースじゃない弱いＧⅠ馬ばかり。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/21(火) 09:21:28.54

>>167
確かに現時点で完成されてる気もするが、クラシックは持つんじゃないかな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/21(火) 09:30:58.07

>>25と
>>35を同じ人が書いたとは思えない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/21(火) 09:35:01.21

ダービーとるにはいいのかもな
そこで終わるけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/21(火) 10:59:05.27

>>169

>>165のレスに反論しただけのコメントなんだがね

まあ>>169のレスはそのとおりだね
条件がかなり厳しくなってきてるけどまだディープ産駒（の牡馬）を叩ける切り口が存在するってことなんだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/21(火) 11:12:13.41

ラキ珍だからG1一勝で終わるのばかり
本当に強いなら三勝くらいはするよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/21(火) 11:32:31.56

>>174
ラキ珍の意味知ってる？G1勝ってラキ珍ならそのG11つ勝つのすら必死なディープ産駒以外は産業廃棄物だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/21(火) 11:51:57.49

どの産駒でもG1勝つのは必死だろ
売り言葉に買い言葉じゃないが、産業廃棄物呼ばわりするもんじゃないよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/21(火) 12:01:36.86

じゃディープよりすごい種牡馬挙げてみてって言うとみんな黙っちゃうんなよなぁ笑

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/21(火) 12:14:22.59

現状では居ないんじゃね？ただそれで自身が勝ち誇る様な事でもないんだけどね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/21(火) 12:14:24.89

>>168
リアルスティールは4歳春じゃね？
今年はドバイ回避したはず

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/21(火) 12:23:06.60

マジレスするとディープ産駒はたとえ距離適性短くても王道で活躍すると菊花賞使われたり海外持ってかれて全部潰されてる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/21(火) 12:29:23.24

結局生産者叩きだからなぁ
リアル凸とかするなよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/21(火) 12:30:41.76

一瞬・・・！！

だけど・・・閃光のように・・・！！！！

まぶしく燃えて生き抜いてやるっ！！

それが俺たちディープ牡馬の生き方だっ！！！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/21(火) 12:33:19.83

ディープを馬鹿にしてる奴ってほとんどが血統無知でしょ
チャンピオンクラスを大して出してない歴史的名種牡馬はゴロゴロいる
僕の考えた凄い種牡馬を基準にディープを叩いてる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/21(火) 12:46:48.31

>>183
超大物が出るかどうかってのは突然変異的なものでどの種牡馬にもチャンスがある
それには血統の善し悪しは関係なく、父系母系がクソ血統同士からも多くが誕生していることからもわかる

オグリキャップ
スーパークリーク
セイウンスカイ
テイエムオペラオー
オルフェーヴル
モーリス
など

種牡馬として成功するか否かは自身の血統かかっているところが大きいのもまた歴史が証明している
モーリスはこれからだが、上記のクソ血統の大物産駒は漏れなく種牡馬失敗しているからね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/21(火) 12:51:03.26

>>184
クソ血統でも失敗とは限らないどころか結構成功するよ
去年初年度だったエアトゥーレとジョーカプチーノは血統では圧倒的にエアが上だけど
種牡馬としての成績は全くの反対になってしまった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/21(火) 12:55:07.04

良血早生まれディープを最高の環境で意図的に成長を早めてクラシックまで無双させてるだけ
2歳時に大物に見えるディープ産も実は大したことない
ディープ産の能力の上限はトーセンラー程度だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/21(火) 12:56:58.03

>>182

ポップ出現

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/21(火) 12:58:04.81

ワグネリアンは早生まれだし量産型臭いよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/21(火) 14:48:41.98

3歳で仕上がるのが多いから3歳までは強い
劣化もそこまでしないがいかんせん古馬になってからの成長力が無いのでピークが短く見える
3歳馬が古馬と同じ斤量で戦ってるようなもの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/21(火) 15:10:58.36

凄い数の超良血肌集めて早生まれ前提で仕込んで
徹底して仕上げてデビューさせるから
最初はかなり強いんだけど、そこから殆ど成長しない。
なので、3歳秋にもなると多くの量産ワールドなんとかとかが
1600万中距離あたりでゴロゴロしてるんだよね。

ただ、意外と長持ちはするので上位馬は
何処かでなんか突然勝ったりする。
でも、根本的に足りないので長続きはしない。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/21(火) 15:11:52.46

同タイプと早い時期から走りすぎなんじゃねえの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/21(火) 15:39:38.13

>>159
>根性なし、スタミナなし、パワーなしの金太郎飴

某新種牡馬は未勝利レベルでそのような状況

一方ディープはＧ１を勝つレベルでも無いものねだりをされちゃう史上空前の高レベル種牡馬
根性もスタミナもパワーも無い馬がＧ１勝てるってどんだけ基礎レベルが高いんだよw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/21(火) 16:03:30.26

サトノアラジンって今年で引退する？
来年7さいだけど続けるの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/21(火) 16:04:29.18

>>192
日本史上初の超次元待遇にも関わらず、いつまで他種牡馬
引き合いに出して優越感に浸ってるつもりだよ
キタサンブラッククラスの1頭位早く出せ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/21(火) 16:21:35.75

サンデーは4世代目でスペシャルウィークという本格派を輩出
3世代目にサイレンススズカ、6世代目にアグネスタキオンという夢を見た化け物を輩出
7世代目にダートでもゴールドアリュールを輩出
そして10世代目に夢を実行した怪物ディープインパクトを輩出

ディープは7世代経て最強牡馬はキズナ
そろそろアクシデントも起こりうる年齢に達してきていて誰もが認める後継の誕生が待たれるところ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/21(火) 16:29:01.91

>>192
で、スレタイの答えはいつ出るの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/21(火) 16:29:41.33

ワグネリアンは今がピークでクラシックですら用無しだろうな
走りがこぢんまりしていて全然大物感が無い

**167** · 2017/11/21(火) 18:44:27.82

>>170
まあ正直、どうでもイイんだけどねｗ

グラ基地なのでルーカスの方を応援だわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/21(火) 19:21:58.93

キズナが凱旋門狙わずに変なローテしなければ解決していた問題だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2017/11/21(火) 19:27:56.69

>>199
キズナが勝てるG Iってスピルバーグの秋天ぐらいじゃね？ジェンティルドンナの有馬記念も可能性0ではないかもだが
春天は向かないし14年宝塚のゴルシとJCのエピファネイアに勝つのはキズナじゃ力不足