ディープインパクト牡馬って何で一瞬で燃え尽きるの?
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ラキ珍でG1勝った後、必ず惨敗して復活もしない
栗山世代と言い今年のアルアインやアラジンと言い駄馬ばっか 母父ディープで産駒が菊勝ったルーラーシップさんディスってんの? 成長が期待できた アドミラブル シルバーステートなど
怪我が多いよね。
能力に体が付いていけてないのでは。
残ってるのは能力のリミットがある馬だけじゃないかな。
それと早生まれで3歳時にアドバンテージある様にそだててるから
能力も高くない馬でもG1かっている可能性はあるわな。
ようは真に強い馬は怪我でリタイアする事が多いのは一番の要因と思う。
今年は2歳ディープいい子多いから来年怪我がなければどうなるか試金石じゃ
ないかな やはり無理やり繁殖なんてさせるもんじゃないんだろね
雌を100頭くらいディープと同じところに放牧させてればいいのが生まれるんじゃないのかね ピーク短すぎるよなぁ
配合が完成されすぎなのか、筋肉がつきにくいからなのか ピークが短いと言うけど他の産駒でピークが長い馬はそうはいなくないか?キタサンぐらいか >>245
トニービンの走りが色濃く出てるだけだろ ピークが短いと言うが他の種牡馬の産駒だって似たようなもんだろ
G1を勝つ間隔が1年以下をピークが短かったと仮定するならたとえばジャスタウェイやラブリーデイは短い部類に入る
一方でリアルインパクトやミッキーアイルなんかは3歳から古馬にかけてG1を複数勝ててるからピークが短いとはいえない やはり軽い馬場のスピード競馬の限界だね。
体力ないのに軽い馬場で瞬発力だけで勝つから本当の実力はない。
体力ないから限界のスピードで走らされて長続きせず短期間に終了。 >>250
>>244によれば、そういうのは母からしか受け継がないらしいよ シルバーステートも引退か
最近こういうニュースばかり続くね サトノダイヤモンドはノーザンダンサーが軽めだからそこそこ持続するんだな
ヘイローが入らなきゃノーザンダンサー自体は成長力あるんだけどな >>220
サンデー産駒に限っては長距離寄りの方が種牡馬として成功してる気がする。
AEI/CPIで言えば
比較的長いグループ
1.41 ディープ
1.34 ステゴ
1.15 マンカフェ
1.15 ハーツクライ
1.10 スズカマンボ
0.92 スペシャルウィーク
0.79 ダンスインザダーク
0.79 ゼンノロブロイ
0.79 マツリダゴッホ
比較的短いグループ
1.15 オレハマッテルゼ
1.04 フジキセキ
1.04 ダイワメジャー
0.93 デュランダル
0.69 スズカフェニックス
0.68 ジェニュイン
0.68 バブルガムフェロー ディープ産駒の引退休養ラッシュだな
こんな虚弱駄馬製造機が4000万ねえ
競馬ファンはとっくに白けてるよ こうなるとイプラで勝ってたことが確定的だな。虚弱、中距離王道ダメ >>251
ミッキーはタックルだし豪州のレベルは低すぎるしその2頭はそもそもピーク値が低すぎ
そんなのがディープ牡馬の限界だから 2歳の時点でアイルよりモーリスが上って言ってたらしいなムーア
実際比べるのが馬鹿らしい差があったわけだ >>209
ディープは、実力においてはスペに劣るけど、安定度は史上最高だったからな
安定度の最高が遺伝するのは難しいよ イプラのおかげで安定してたんだけどな
気管が確実に開くんだからそりゃ安定するわ >>256
そりゃそうやろ
日本の競馬は2000m~3000mが頂点なんやから
その区間で結果残した馬の方が優秀なのは当たり前 >>261
ミッキーアイルはタックルしてなきゃもっと楽に勝てたわ
浜中がまともに走らせんかったせいでミッキーアイル自身もロスしてるからな
あのMCSで一番強かったのはミッキーアイルでイスラもアラジンもネオリアもディサイファも先着なんか出来んわ 雑魚の話はどうでもいい
モーリスにはまったく勝てないだから サイレンススズカが種牡馬になってたら
おそらくその産駒はディープ産駒みたいな特徴だったろうと想像する
(牝馬有利、軽い馬場有利、中山嫌い、斤量に敏感、タフなレース嫌いのな)
実はおなじサンデー産駒のスペシャルウイークにもおなじ匂いを感じていた スズカ産駒は確かに傾向は似ただろうけど、ディープ産駒みたいにクソ真面目な産駒だらけってことにはならなかったかもな サンデーと争うことになるスズカは失敗してた可能性のほうが高い そもそも燃え尽きるほど火がついてない
線香花火程度 >>265
せやろか
中距離とか微妙な馬しかおらんし、Lで一番高いステゴはEでもやれるし
3区分に出てくるディープ、スペ、産駒が極端に少ないエアシャカールは計算から除外(AEI/CPI1.93)
E区分 平均1.01(1.07)
(1.41ディープ)
(0.92スペ)
1.15マンカフェ
1.10スズカマンボ
0.79ダンス
L区分 平均0.91(0.95)
(1.41ディープ)
(0.92スペ)
1.34ステゴ
1.15マンカフェ
1.15ハーツ
1.14マベサン
0.90アドベ
0.81ネオユニ
0.79ゴッホ
0.79ロブロイ
0.72ツヨシ
0.34フライト I区分 平均0.72(0.82)
(1.41ディープ)
(0.92スペ)
1.04ダメジャ
0.81ネオユニ
0.79ロブロイ
0.78タキオン
0.68バブル
0.68ジェニュイン
0.27イシノ
M区分 平均0.85
1.04キセキ
1.04ダメジャ
0.93デュランダル
0.68ジェニュイン
0.68バブル
0.66メジロベイリー
S区分 平均0.92
1.15オレハマッテルゼ
0.93デュランダル
0.69スズカフェニックス >>273
これがどういう基準でピックアップされた馬たちなんか分からんから何とも言えんけど、
AEI/CPI比較で見るならダンスみたいに晩年迎えて成績が落ちてる馬もおるからある程度の繁養期間までに絞るとか、
繁養先の牧場が社台系かどうかで育成の差も出てくるから、そこも考慮した方がいいと思うで
個人的にはCPIは過去に種付けされた種牡馬に大きく左右されるから好かんけど 少なくともキタサンみたいなタイプは今後も出さないとわかる マスゴミがこうやって煽るから2歳が期待値のマックスで
でも3歳で枯れ始めてあれ?ってなって古馬になるともう追い抜かれてるんだよね
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171119-00010000-sportiva-horse
大体JCの週に新馬に出る産駒が一番の話題とかw 今年はディープ産駒2歳勝ちまくってるから評判馬は結構出揃ってるよ 今年のディープ2歳は176頭で過去2番目に数が多いうえに、2歳戦で本来ライバルになるダイワメジャーが過去最低の94頭しかいない。
代わりに出てきたロードカナロアは188頭もいて唯一ディープを上回ってるが、距離が全然違う。
そうして勝ちまくる。 勝ち馬率とかファン目線ではどうでもいいこと
G13勝を閾値とすればディープの勝率は未だゼロ マカヒキが4番人気とかディープ基地はアホばっかだな 今年の勝ち上がりが多いのはオルフェ産駒がイマイチなのもあるだろ 毎週大ハズレで巨額の損失するKITAGIMA=キチガイ自演バカ荒らし童貞無職ニート爺石原淳
世田谷区の童貞無職ニート爺石原淳
今週も40万大損おめでとうWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
相変わらず大損して集計画面は載せないで
当たったのだけ切り取って載せてむなしくない?WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
詐欺しても全部バレバレだからWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
童貞無職ニート爺石原淳
無職とバレバレだからファビョりまくって
必死に日記で職場を連呼しておりますWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
こんな哀れ過ぎる童貞無職ニート爺石原淳WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
世田谷区の粗大ごみ童貞無職ニートキチガイ自演バカ荒らし負け組養分オッサン石原淳
お前はレーススレに出て来るな!
お前一人ぼっちの隔離スレ安田美沙子スレで引きこもってろ
あと早く40万大損ぶっこいた集計画像出せ!
逃げるなキチガイバカ
また40万大損ぶっこいて日記書けずに逃げ回ってる
世田谷区の粗大ごみ童貞無職ニートキチガイ自演バカ荒らし負け組養分オッサン石原淳wwwwww
今週も童貞無職ニート爺石原淳は一人ぼっちで暇だから
2日で72レース全部買って
当たったの京都2つだけWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
今週も40万大損ぶっこいちゃったから
日記で集計画面出せない
KITAGIMAと同一人物の
世田谷区の粗大ゴミ
童貞無職ニートキチガイ自演バカ荒らし負け組養分オッサン石原淳WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
よくこんなハズレまくってるなWWWWWWWWWWWWWWWWW
先週の大損ぶっこいた集計画像出せずに逃げ回ってるバカwwwwwww 無敗の三連勝馬とか未勝利ぶっちぎりの素質馬とか今年は割とファン目線でも面白いと思うんだけどなディープ産駒 まぁ大物ガーの昔はマイルGTしか勝てないとかフィリーサイアーだとかGT複数勝てないとかで、だんだんハードル上げてきた結果だから、そのうち崩れるでしょう
今威勢がいいのは、今年の秋競馬で崩れる見込みがなく、早くとも来年4月までは同じネタ言ってられるからだね サンデーは芝とダートともに勝率ハイアベレージでそれほど変わらん優秀な種牡馬だったが、
ディープはダートだと勝率が劇的に下がるからな サンデーほどのパワーがない
パワーがない場合はスタミナで補う必要あるけど、基本的にはマイラー向けなので削り合いは不向き
整備された軽い勝負は大得意だけど、パワー勝負になると全然大した種牡馬じゃない
90年代の削り合いレースさせたらガス欠しそうな馬ばかりだね 逆にダートからっきしなのにサンデー並の成績なディープ凄いとも言える パワー≒スタミナじゃないだろう。
基本的にはパワーとスタミナは両立させにくい。
非力スタミナ型のディープにパワースピード型の繁殖牝馬を交配するから、似たような産駒ばっか生まれる気がする。
けどG1馬がポンポン出るからこの方針は悪くない。 >>310
年間賞金70億越えしたのはサンデーとディープのみ
GI勝ち40超え、GI勝ち馬30頭超えはサンデーのスピードをゆうに超える
そもそもほかの種牡馬が話にならないくらいちぎれてて、比較対象がもうサンデーしかいない ハーツ産駒って何で一瞬だけ強くて尻すぼみになるのか?
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1511598709/
1 名無しさん@実況で競馬板アウト ▼ New! 2017/11/25(土) 17:31:49.04 ID:zf4xF1nq0 [1回目]
ジャスタウェイ然り
ヌーヴォ然り
ワンアン然り
底力が無いよね >>312
サンデーよりも20億も獲得賞金が低いし
そもそも通算産駒数で既にサンデーを越してるんだからG1馬数、G1勝利数ともにド完敗だろ
比較対象はサンデーしかいないがサンデーと比較すると負けまくりのショボ種牡馬 >>314
よこからだけど、流石に呆れてしまうw
あのさぁ・・、サンデーとディープの繁養年数どれだけ違うかすら知らないの?
ディープ8年目で39億、サンデー8年目で31憶
産駒数もまだサンデーの方が多く、抜くのは来年
貶したいだけのアンチなんだろうけどもう少し調べてこいよ 去年の今頃はサトノアーサーが怪物だと騒がれていましたね… 別に比べたつもりはないが
単なる事実の提示と、12世代いる馬と8世代いる馬の全産駒総賞金比較なんて出鱈目なことやってんじゃないよという指摘
サンデーとディープどっちが上かなんか興味ないわ ディープ牡馬最大の欠点はパワー不足と心肺機能の弱さだと思う
スタミナと言うのは筋肉の質と心肺機能が合わさったものだと考える
ディープ牡馬はステップレースで開幕間もない時期のパンパン良馬場スローの上がり競馬で強さを発揮する
道中スローだからさほど心肺機能に負荷がかからず最後の仕掛け迄、余力(例100)を残す事ができる
これが本番G1になると馬場が多少荒れてきて道中のペースが速くなり仕掛けも早くなるのでパワー不足でスタミナが削られ道中のペースの時点ですでに心肺機能に負荷がかかり最後の仕掛け時には余力(例80)が落ちている
これがディープ牡馬、古馬王道G1勝てない一番の要因だと思う
先天的に心臓、肺に欠点があるのかもしれない
G1馬多数輩出して大物牡馬がいないのはある意味奇跡だぞ ドーピング馬に特権を与えたのが間違い
本来なら薬殺処分だろ 出走頭数的には現2歳がSSで言うハーツダメジャー世代
マンカフェ的なサトノダイヤモンド、デュランダル的なミッキーアイルぐらいは出せたな。この先スペレベルすら出せてないのにネオロブダメジャーハーツディープ辺りに相当する馬が出る気配は無いかなぁ そもそもディープを輩出したのはサンデー
ディープクラスの種牡馬を出すまでサンデーを超えたとは言えないわ 単発G1牡馬の数だけはサンデーを超えてる
サンデーの牡馬はG1を複数勝つのが多いからね
ディープはドーピングしてたけど ダートがさっぱりから見てもわかるように
パワーが圧倒的に足りないんだろうな
凱旋門なんかパワーの無いディープなんか合うわけないのに
サトダイなんか連れて行く意味がわからん
でもディープでも絆だけはパワータイプぽかったんだよな
ディープでGI勝った馬で絆だけはメンツ次第で凱旋門勝てたとはいまだに思う マカヒキさん
5馬身以上ぶっ千切られても4着を確保 ハーツキンカメタイドの最強争いを遥か後で眺めてるだけの4000万種牡馬 牡馬は古馬で2000m以上のG1を勝った馬がいないらしいな
スタミナが無いんだろうが >>337
スピルバーグ居るから。
2001メートル以上はおらん マカヒキ4着かよ
スタミナ不要コース府中2400勝てないならもう駄目だわ
引退しろ ディープはもう少し産駒の多様性が欲しいとこだが、まぁそれをいっぱしの種牡馬に求めるのは本来は酷な話で、もうそういう傾向にある種牡馬なんだと受け止めないとだな
キンカメはその辺さすがだと思う G1外人ばっか勝っておもんない
その点このご時世ほぼ日本人だけで勝ってるディープ産は凄いね(;_; そもそも無駄に休み過ぎなんだよ
弱っちいんだからもっと使って鍛えろよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています