ソウルスターリング 毎日王冠8着 秋天6着 JC7着
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黙って牝馬限定に出てれば2つ勝ってもおかしくなかったのに負けがこんでやる気なくさなきゃいいけど 水上とヒロシのダブル本命を背負ってよく7着に来たな 今日で大体実力がわかった
ミッキークイーンより若干弱いレベル この経験はって言うやつ多いけど、普通に今年も来年も牝馬路線で構わなかったんじゃないのか? ダンスインザムードみたいだな
来年のヴィクトリアと天皇賞・秋買おうかな 春はダービー出てても勝てそうだったのにレイデオロとえらい差が付いたな 這い上がろう
古馬戦線を使ったことが
いつか財産になる >>10
これ
他の馬ならワンオンにすら勝てない状況 ミッキークイーン3歳時のJCは8着なんで同じくらい
成長次第でしょ
古馬になってからのミッキークイーンいたら5着くらいには来てそうだし Cデムがスタート出たのにトチ狂って控えたのだけがわからない テイエムオーシャンパターンだと来年はマーメイドSとかに出てそうだな 牝馬路線ならどうなってたか気になるよな
全部馬券になってたか レーヌミノル以下やん
最優秀三歳牝馬も混沌としてきたな 確実に言えることはハープスターより弱いということだな 割と勝負になってるのが凄いと思う
スティルやアパパネじゃ金鯱賞でもボコられる 一昔前のダンムーアドグル感はあるし牝馬同士なら無双だろうな >>19
2歳王者がこっから成長なんて
あったっけ?
ブエナ? ああ 実力的にメジロドーベルくらいってのはすげえ分かるわ 毎日王冠の時点で牡馬路線から撤退すべきだったのに、言い訳できんわ。毎日王冠で馬券になってればまだわかるものも。 今日の結果で最優秀3歳牝馬がわからんくなった
モズカッチャン戴冠か
てか最優秀3歳牡馬も微妙?
キセキがヴァーズ、リチャードが有馬勝ったら、それでもレースの格で
僅差でレイデオロ? >>24
まずないがリスグラシューが有馬記念勝ったらどうなんだろうな 素直にローズS、秋華賞、エリザベス女王杯にしとけば2勝はしただろうに。 なんかこういう牝馬以上牡馬未満の牝馬のキャリアが一番悲惨だよな
ウオダス世代以前なら牝馬路線に引きこもって無双してても文句でなかったのに
可哀想 何でわざわざ勝ち目の薄い古馬相手の戦いを選んだのか
会員はキレてもいいと思うが 過大評価すぎただけであくまで3歳牝馬の中では上位だったというだけだな 直行でJCならいい勝負できたかも知れんが、不良馬場の天皇賞を走ることになったのが響いたな
来年良馬場でベストコンディションだったら混合G1勝てるチャンスはあると思う >>19
ミッキー3歳時のJCは勝ち馬の0.3秒差8着
勝ち馬から1秒以上離されて7着のソウルはミッキーより弱い 強い先行馬が出走する中長距離の混合G1に牝馬が出るのは駄目だわ
体力勝負で負けちゃう >>32
でもドーベルって3歳時点でオールカマー勝ってるんだよなあ
こいつはそれ以下だろ 毎日王冠で単勝2.0だったんだぜ
みんなどんだけ強いと思ってたんだろう そもそもこの馬の強さにフランケルの評価が乗っかってたたけで、能力自体はこんなもんじゃろ もう言い訳できないレベルになってしまった
たぶん牝馬限定でもトップクラスではない
早熟馬だったしか思えないね だからあれほど洋梨と言ってやったのに養分多すぎだろ
おまけに逆神たちが揃って◎だったのに買う要素ゼロだろうに 弱くはない
けどダスカジェンティルブエナほど強くもない 名前とフランケル産駒ってことで過剰に評価を背負ってる
普通に強い牝馬なんだけど看板がデカすぎてみんな不幸になってる
牝馬限定からやり直すべき 今一緒に走ったらモズカッチャンのほうが先着すると思う >>46
しかもドーベルはオールカマーで捲った競馬でぶったまげた。ただあのときはメンツがしょぼかった。 普通のG1牝馬持ってきたらこうなるだろうなって成績 >>20
ほんと抑える意味がわからん
2番手につけてたらもっとやれたはず 牝馬の中で強い牝馬っていうよくある感じ。怪物ではないな 今日は
100%中120%の仕上がりしてたからな
金輪際勝てることはないとみた 現時点ではミッキークイーンくらいの強さだと思うけど
ミッキークイーンに関しては古馬になってからある程度成長あったからな
2歳からある程度完成してるソウルスターリングに伸び代はあるか >>46
いやあのオールカマー酷い面子やったし・・・
バーボンカントリーが人気してたやんw
まあドーベルより上とは言わないよ
実力的にそれくらい(牡馬G1では洋ナシの上位牝馬)と思うけど 天皇賞のあとに普通すぎわろたっスレがたってたけど
まさに普通って感じの強さ 牝馬限定2400m戦なら今日の走りでも2馬身差圧勝なのにな
上位の馬は強いよ ウオッカやブエナビスやジェンティルドンナの夢を見ても
そうそう真似することは難しいんだよな 次のルージュバック候補だな
G1でそこそこ人気吸って飛んでくれるありがたい馬 強いけど牝馬であの秋天の馬場のあとにJCは辛いわ
体重増えてないししばらく休ませてフランケルの晩成力に期待したほうがいい 3歳時のミッキークイーンに近いけど今のミッキークイーンだったらマカヒキアイダホの掲示板争いあたりにいただろ
ソウルスターリングはここから上積みできるかが焦点 >>61
ソウルは行きたがるからな
壁がほしかったんだろ 同じローテをやったスティンガーが4→4→14着だったからオークス勝ってるソウルならもっとやれると思ってたんだろうね。
…あれスティンガーって凄くね? >>79
そもそもフランケルって晩成なの?
早仕上がりでそのままぶっちぎってキャリア駆け抜けた印象だけど ソウルも落鉄らしいぬ。まともに走ってたらウォッカレベルじゃない? >>85
インターナショナルSのパフォーマンスが一番強かったわ >>53
訂正
弱くないけど
ウオッカジェンティルブエナほど強くもない 化け物みたいな風潮はなんなんだ。馬券買う奴らほんとにセンスないわ。 地力はあるから牡馬一線級相手にもそれなり着なんだろうけど
まぁ牝馬に出てもその時の適正展開ドンズバの馬にかわされてが続きそう >>88
ラストレースの10ハロン戦のやつか
ND直系だし結構じわじわ成長する血なのかね >>54
名前がテイエムフランケルだったらここまで人気してないよなw 瞬発力ある牝馬なら牡馬相手でも勝負になるんだろうけど、このタイプはダメだな >>67
ミッキー3歳時のJCは勝ち馬の0.3秒差8着
勝ち馬から1秒以上離されて7着のソウルは現時点でもミッキーより弱い オークス勝ったけどマイラーなんだろうな、ダービー馬もダービー勝ったくせに
2400長いやついるしな 同世代牝馬に負けた馬プッ
by ジェンティルドンナ ミッキー3歳時のJCは勝ち馬の0.3秒差8着
鞍上に浜中を乗せてこの結果
ソウルみたいに鞍上ルメールだったら馬込みを捌いて馬券になっていたわ 牝馬はモズカッチャン
牡馬は(いまのところ)レイデオロ ずっと引っ掛かってたのにこの着順なら結構強いだろ
ルメールよりミルコ乗せた方がいいわ 秋華賞路線ならそれなりの着順に来てたろうし稼げなかったのはもったいないけどさ。
先輩のスティンガーはこのローテで惨敗したあと京都牝馬特別(当時)と京王杯SCを連勝してるからソウルも身の丈にあったレースに出てくればちゃんと勝てるでしょ。 まあまあ強いけど牡馬をねじ伏せるレベルじゃなかった
ドーベルのような感じだな ドーベルは牝馬にg1で負けたの不良馬場でマーチにマイルだけだぞ。牝馬限定なら最強くらすだよ 上村愛子「どうして1着づつしか上がらないのだろう」 三歳牝馬が混合重賞に出ても勝負になるという指標として意味ある 周りが持ち上げすぎたね
53キロで勝てないのなら勝てないよ
そもそも牝馬で無双してるわけでもないのにさ 普通の強い牝馬
そもそも瞬発力の無い馬を牡馬混合のG1でしかも府中で走らせるなよ この馬別に強いパフォーマンス見せたことないしなんで騒がれてんのかわからん ディアドラにもモズカッチャンにもペルシアンナイトにも買ってる
ぼくのスターリングが一番強いんだ!ぼくのスターリングが………… 早熟だろうな
モズカッチャンと一緒にエリ女走っても成長力の差を見せつけられていただけだろ 牝馬路線の方が合いそう
強者相手でまずまずの結果だが本来の実力は出し切れてない オークス勝ってるけど2400は長い
ビクトリアマイルならいい勝負になる >>85
全兄のノーブルミッションが晩成
あっちの一番強い産駒のクラックスマンも春は勝ちあぐねて今年の秋に覚醒した とりあえず父親と同じ1600で再スタートだろ
2400のオークス買ったのは3歳だからってだけ
本質的にマイラーの称号を継ぐ馬ww ラジオ日本「土曜・日曜競馬実況中継」 @keiba1422
ジャパンカップ7着8番ソウルスターリング、C・デムーロ騎手
「力んで走っていました。来てはいますが、ロスがあった分、直線で手ごたえが悪くなりました。」 ジャパンカップ 2着レイデオロ 7着ソウルスターリング 藤沢調教師
「レイデオロはスタートが前回より良くなかった。最後は惜しかったけど、3歳馬には厳しいレースだね。この後は休養予定。
ソウルは男馬とだとちょっと辛そうだね」#ジャパンカップ #競馬
このコメントからすると来年は牝馬路線っぽいな 毎日王冠は休み明け!不利な瞬発力勝負だからノーカン!
秋天は超不良馬場だからノーカン!
JCでは買える!!!
wwwwwwwwwwwwwwwwww 賞金稼がない代わりにDNAを鍛えてるんやで
フランケンの子供だからなんでも種付けできるからね しばらく休んで阪神牝馬→ヴィクトリアの無難な路線でいいだろう 一度も古馬牡馬相手に馬券になっていないのに人気になり過ぎ。この馬に重い印打ってる奴は池沼じゃないかと思う。 下手くそが終始掛かりまくってたな。
オークスのレース映像見たのかと言いたい。
最初から行かせろやと。 府中キチガイのバカ厩舎に所属したせいで進路を間違えたんだよ
普通に京都のG1に出ていれば… 負け癖つくと牝馬路線でも勝てなくなるからな。次走は多分阪神カップかな。 >>143
ほんとこれ
しかも3歳牝馬で斤量有利!! ウオッカと今のところ似た戦績じゃない?
これからやろ ソウルスターリングとファンディーナとの対決・決着。
幻の頂上決戦で終わるんかいな オークスみたいな競馬できたら勝ち負けしてたはずなのにこういう持続的なラップのレースだったのに オークスとダービーを一緒にしないでくれ
でも大負けしてるわけじゃないからこれから息を吹き返す可能性もあると思う 牡馬混合G1で勝つためにはキレ味&斤量差が必要
それでもスローで展開が向いたときだけな これでモズカッチャンが最優秀3歳牝馬に選ばれなかったりすると不満が出る ソールスターリングは早熟ぽいな
もうG1では用無し マカヒキに3連敗
それでもマカヒキより人気するんだろうなこれからも
ルージュバックのちょっとだけ強化版ってとこか
過剰評価されやすい面も含めて
だいたい柏木あたりが飛びつきやすい馬ってこういうパターン
カントン馬はマスコミに持ち上げられやすいからな >>153
ダンムーってダメジャやロブロイと何度も接戦したような馬だぞ
とても無理無理w
あれより弱かったスイープの足元に近づければいいねって程度だろな 藤沢は結局、二頭とも秋G1取れなかったのか
こいつ遠征から逃げてるだけだろ 古馬相手に一度も通用してないのに何であんなに人気してたんだろ >>173
JRAからごり押しされてたよな
怪物フランケルの娘オークス馬!の触れ込みでグッズもやたら出してたし
モズカッチャンがごり押しされないのは名前のせいなのか… 俺はブライアン、ヒシアマよろしく
レイデオロとソウルに7万ぶっこんだ(しかも家賃を)
武とデムーロ外したのは間違ってなかったと思いたい >>177
水上大先生はマカヒキの凱旋門賞から秋天迄全てノーカウントと仰られていたよ まだ>>162みたいな事言ってる奴がいるから美味しい思いができるんだけどな。 調子のりローテの被害者(被害馬)
どう考えても毎日王冠の結果をみて牝馬同士での勝負に徹するべきだった
あほかと
さすがに負けすぎなんだよ毎日王冠で
しかも別に同世代牝馬での格付けが完全にすんでたわけでもないしな
馬場次第では逆転される程度の力量差でなにをとちくるったのか 来年挑戦すればよかったんだよな
マイル以下ならともかく古馬なめすぎだわ 昭和の強豪牝馬ってこんな感じなのかな
牡馬に混じって善戦なら上々っていう まあこのローテが社台の意向なのかテキの考えなのかだけどね。 どちらかというとリスグラシューにタイトル取ってほしい 2〜3歳クラシックまでは完成が早くて能力を十分出せてた
古馬戦からは相手が強すぎるんだろうな、3歳G1二冠馬がハンデがあっても勝ち切れないのは歴然とレベルが違うという事になるのでは
勝てないレースを何度も味わううちに馬は「勝たなくてもいい」事を学習してしまうから、この後は休養になるだろうが次は「絶対勝てるレースに万全で出す」事が大事 >>143
ここで勝ち負けになるなら今までのそれぐらいのも跳ね返して馬券内には食い込んでただろうしなあ 桜でレーヌミノルに負けた程度の馬だからな。陣営が能力を単に買い被りすぎただけ。藤沢の東京コース好きは異常なレベルだし。 レイデオロのダービーより速いタイムとか言い出すから俺も間違えてボウマンとルメールの相手に買ってしまった >>184
昭和の強豪牝馬が牡馬に交じって善戦で上々だったのは
調教技術がまだ進んでいなかったから牝馬の活躍が難しかっただけ。
ソウルスターリングがダメダメなのは、ただ単に弱いからだけ。
エアグルーヴがこの時代に来るのではなく、この時代に「産まれてたら」
無双してたと思うよ 7着 ソウルスターリング(藤沢和雄調教師)
「いくらか掛かり気味でした。男馬相手はつらかったかもしれません。来年はエリザベス女王杯などを視野に考えたいと思います」
来年はエリザベス女王杯…(´・ω・`) 父のフランケルばかりよく言われるけど母のスタセリタでしょ
スタセリタも牝馬レベルだったし 牝馬限定初戦で圧倒的人気を背負って負けるから馬券的にはもう1回おいしい 普通にローズS→秋華賞→エリ女の王道ローテなら牝馬G1盛り上がったのにな
古馬中距離路線じゃこんなのお呼びじゃない
賞金稼がせたいならもう藤沢には期待馬預けるなよ 藤沢は古馬牡馬相手でも勝負になると踏んだんだろうが、
かなり無理があったな
今後は牝馬路線で行くしかないか 普通に来年はヴィクトリアマイル狙えよな
くだらないレース使ってんじゃねえよ
この馬で凱旋門行くとか言ってた痴呆老人が一番の癌 マイルではレーヌミノルに完敗 速い流れにはついていけないだろ
エリ女ぐらいしか勝てるGTはないけど、ヴィヴロスは来年も現役続行らしいしモズカッチャンもいるからねえ クラブ会員もこんなローテーション組まれてたまったもんじゃないな!わざわざ何百万か捨ててると同じだよな。 >>209
アパパネみたいなスピード無いと思うけど
一度でもブエナに勝てるかこの馬? ローズ、秋華賞、エリ女いけば2億は稼げたのに会員は激怒しないんかね。 結局は結果論だからな
とりあえず8着までにはきてるから出走枠の面で牡馬に迷惑かけたわけではないので最低ラインはクリアしたといえる
牝馬路線に行ってたしても結果なんてわかんないけど、仮に好走したらそれはそれでオークスのあの勝ちっぷりでなんで牝馬路線に回ったんだ?もったいかった言われるだろ
斤量の軽い3歳の時に挑戦すべきだった言い出すやつが必ずいるんだから
これかひとつの選択と結果。それだけのこと 毎日王冠で負けた時に路線変更すべきだった
ソウルはジェンティルドンナ級ではなかった ダンムーって3歳の時点で秋天とマイチャン2着だぞ
しかもアメリカ香港に遠征もしてる
有馬も回避しちゃう馬と比べちゃならねえ >>220
ソウルはオークスでモズカッチャンをかわした時に手前を変えて伸びたのが牝馬級。あそこで手前を変えずに伸びたら牡馬級だった ローズはHペースで良くて3着、秋華賞は不良で良くて4着、エリ女もあって3着だろうから1億もいかないな
まあ対古馬路線よりは稼げただろうけどリターンを求めて勝負した結果だから仕方ないね
それでも王冠惨敗→エリ女直行の常識路線くらいは稼げたんじゃねえの >>36
それならリスグラシューで仕方ない気がするなぁw 3歳の時のメイショウマンボ位だったのに、過大評価されて秋に牡馬とばかり走る羽目になった悲劇の馬。 ソウルはここから成長するんだろ
モズアスコットやクラックスマン見てれば分かる これ見て思うのはハープスターってけっこう強かったんだなと こんだけ左回りに拘って使ったんだだからヴィクトリアが目標になるんたろうなー。
勝てるかは知らんが。 三流競馬記者どもは見事に◎ソウルだったなワロタw
53キロならなんとかなるとかw
毎日王冠見ろよアホだろw 同じ藤沢ならシンコウラブリイとどっちが強いんだろうか スティンガーでも毎日王冠4着、天皇賞秋4着だったのに >>83
スティンガーは京王杯SCを連覇するような馬だからな
2400mは距離が長かった 数年前になんとかベルーガ?ベルーシャ?
ってのがいたけど、その馬くらい >>44ミッキーのJCはスローだろ
今日はミドルでホームストレッチ向かい風だから
ミッキーのJCのレースレベルで1秒も負けるわけないわ 実際この馬に40分の1出資してる会員はどう思ってんだろ
仮に普通のローテだったら1億稼いで会員に150万以上分配されたかも知れないのに藤沢のエゴのせいでスズメの涙程度しか稼げず スティンガーのJCって滅茶苦茶ヘビーな散水馬場のハイペースでアルカセット級のタイム指数出てるからな
ソウルだろうとジェンティルだろうとウオッカだろうとガス欠起こして最後歩くよ
というか当時の馬とスタミナレベルが違いすぎてオルフェぐらいしか近年の日本馬じゃ勝ち負けに持ち込めない オークスが弱かったとは思わないけどそっから全く成長してないね
早熟だったということでしょう 牝馬で敢えてこの路線に駒を進めるメリットって調教師が得られる名声以外にある?それとも確勝級の自信があって会員の為に賞金が高い路線を選んだのか? ソコソコがんばってる感はあるけどな
来年メンバー落としたところでどれくらいやれるかだな、そこで惨敗なら見限る
牡馬相手は無理っぽいが牝馬限定ならまだやれるかもわからん
秋華賞は雨馬場だったから出ても多分ダメだった気がするが ルメールに戻して有馬に出てほしい
3着はあるかもしれない >>247
来年のJC出る前に、春の牝馬限定レースで勝たないと
それができればまたチャンスは巡ってくる ヴィクトリアマイルは普通に瞬発力のある牝馬に負けそう
小回りのエリザベスだろうな >>252
VM単発だけじゃなく、前哨戦もあるだろ
そこも本番も負けるようでは、秋の古馬混合GTに参加する資格はない
そこで負けたら、エリ女目指しても苦しいくらいだしな 古馬牡馬でズバ抜けて強いのが居ない時に挑んでたならまだしも
キタサンみたいなのが居るタイミングでぶつけるのが理解できない ローズS
秋華賞
エリ女
だったらどんな成績だったのかな? 牡馬相手に牝馬はこれぐらいが嬉しい
ウオッカダスカ時代やブエナ、ジェンティル時代は強いなあと思う反面、牝馬にやられんなよと思ってしまう >>243
厩舎分かってて投資してるんじゃないの? この馬距離が伸びた方がいいんじゃね?
有馬に出たら掲示板に載ると思う。 >>254
ずば抜けて強いのいなかったとしても
マカヒキに勝てないレベルだからダメでしょ
過去ジェンティルと言わないまでもマリアライトとかショウナンパンドラみたいな馬もいたから
牡馬路線でも勝てると夢見ちゃうのはわからんでもないけど
さすがに、毎日王冠見て路線変更すべきだった >>37
毎日王冠で大敗する馬が秋華賞勝てるかね? >>262
社台グループ総力挙げてるから
当然ノーザンも力を尽くしてる。重賞勝った2頭も、社台系だし
ロックディスタンスが白老、ラッキーライラックはノーザン デビュー前から「怪物フランケルの娘」という看板背負わされ、
活躍すれば勝手に異次元の可能性を夢見てハードル上げられるという悲運の馬
フランケル産駒なんて、この馬以外に抜けた成績出してる馬なんていないのが現実なのに
冷静に成績見れば、桜花賞取り逃がした牝馬世代トップレベルな馬でしかない >>157
更に同厩舎からは人気薄を狙え!
自信の本命だったわ >>35
キセキ以外はレイデオロだろ
スワーヴ有馬勝っても1勝だしレイデオロに負けてるし
キセキは2勝になるから可能性はあるが…
3歳で菊馬が香港とか前例ないからわからないよな 今日買ってしまった俺が保証する
間違いなくルージュバックより弱い >>274
いやいや香港勝てば確定だよ
国際GIなのに香港で行われてるから日本のJC2着より下に評価しました、とか出来るわけないじゃん ルージュバックは古馬で重賞3勝してるからなぁ
意外と頑張ってたよG1取れなかったけどさ 後ろに座ってた汚いおっさん達が、レース前に「ダービー出てたら勝ってたよ。今回は、クリスチャンに譲ったんだなー」とか言っててワロタ つってもさすがにファビラスラフィン程度の仕事はできると思ってたさ
モズカッチャンやディアドラに圧勝したオークスと同舞台でここまで無様な結果とは・・・ 来年はスティンガーみたいに、マイル前後をドサ回りするんだろうな。 モズが同じローテだったとして一度でもソウルに先着出来たか?って考えてみると無理だったんじゃね?って思える 藤沢の「男相手では厳しかった。降参」みたいなコメントが悲しい >>279ファビラスラフイン程度ってあのJCで他に勝ち負けできる牝馬いたら教えてほしいわ 環境の変化(馬場戦参入)で勝負にならない惨敗続きでしょ
闘争心薄れてメス化しそう ソウル基地の皆さん
来年もソウルの馬券たくさん買って下さいね(笑) 上位がステイヤー寄りならソウルはマイラー
2400で戦うならスローでよほど馬場が向かないと
そうなって欲しいっていう希望だけで◎打ってる感じだな らってマイルにしたってレーヌミノルに勝てないんらもん >>268
レーティング130のCracksmanより強い馬って日本にいるの? 今後はとりあえず、
中山牝馬S→ビクトリアM
のローテが妥当だな
間違っても有馬だドバイだ大阪杯だなんて考えるなよ藤澤は フランケル産駒はもちろん、エネイブルでも日本では通用しない
外国馬の走り見て確信したわ 毎日王冠で斤量53だっけ?
古馬牡馬より4キロも軽くて掲示板すら乗らない時点で見限らないといけなかったな 中山1800は問題ないが、
明らかに高速府中マイルのトップスピード戦は苦手
いまから不幸が見えるローテだな 藤沢とかいうガイジ
秋華賞エリ女行けや 桜花賞負けるほどの雑魚が調子乗るな 少なともシャケトラよりは強いから牝馬限定G1と混合G2は勝てるレベルということだろう
現役ではちょっと強いスマートレイアー級 >>4
>>7
メジロドーベルは現行3歳時にオールカマー勝ってるし、2度目の混合G1挑戦だった宝塚では掲示板に載ってるから、
この程度ではまだメジロドーベル級とさえ言えなくね? ダンスインザムードの経験があるから、牝馬なんて戦績汚してもどうでもいいって考え キタサンブラック種付けすればいい
凱旋門賞勝てるかもよ 3歳秋に古牡馬に混じって3戦してダメージ残らなきゃいいけど >>294
いや、毎日王冠と秋天は距離足りないのにあれだけ走ったから距離延長のここなら能力フルに発揮で勝つぜ!というのが
ソウルをあんな不思議なオッズまで買ってた連中のレース前の話
まあ、1800の重賞で全く通用しません2400のGIじゃお話しになりませんじゃ、分かるのは能力足りないって事だけで
距離適性は見えないね
あ、極悪馬場の2000GIが着順1番良かったって事から馬場悪くなるとちょっとだけ浮かぶというのは見える >>276
G1じゃないけど、直接対決ではレイデオロが勝ってるから、
その分割り引いて評価されるってことはあり得るんじゃね?
香港をすごい勝ち方すれば文句なしになるんだろうけど サンデーもキンカメも入ってないから今の日本競馬に合ってない感しかない
春までは完成度の高さで何とかなってたけど瞬発力が足りないよね
府中1800なんてザ瞬発力ってレースになりやすいから一番測れる
瞬発力ないなら放して逃げて粘り込む競馬するしかないがカンタンに捕まるレベルだからな
つまり弱い
やはり血統でしょう
外国馬が日本に来て大敗するようなもの 正直牝馬相手でも勝てないよな
東京マイルだとアドマイヤリードの方が強いでしょ レース選択ミスったなw
オークスが好タイムだったし仕方ないかな てか強い馬なら普通にくるわな
ショウナンパンドラしかりな >>220
申し訳ないけど、それは絶対に無い
そうでなければ桜花賞3着、毎日王冠8着、秋天6着、JC7着にはならない
あきらかにジェンティル以下 ブエナ、ウォッカ、ダスカ、ジェンティル辺りが下手に活躍したから、変な夢を見てしまう。 秋華賞55K→JC53Kなら効果あるんだろ?
毎日王冠、天皇賞と4キロもらってて今回は53Kだから買う奴とか馬鹿なの?
あと藤沢は関西を舐めすぎ なんでオークス馬のほうを強い古馬とぶつけて秋三戦させたのにダービー馬のほうは秋二戦(片方世代限定戦)なんだよw 藤沢曰くソウルのベストの条件でこの成績だから底が見えちゃった感はある この馬がマイラーいうやつはアホだわ
桜花賞とチューリップやJFのラップ比較すればわかるけど明らかにマイラーじゃないから >>327
単純に社台ファームがソウルスターリングを過大評価してるだけかと 抑えすぎて馬が嫌気さしてるかもな
かといって伸び伸び行かせて押し切れるほど強くもないという >>329
うむ、適性はクイーンステークスだとおもうわ ダービー勝って枯れちゃう馬みたいにオークスで枯れちゃったんだろう。 オークスもレーティング114が妥当だろ、内枠先行で24秒切れないんだし ソウルの来年のローてが気になる。
ヴィクトリアマイル目標か大阪杯か この馬、東京や京都のキレ勝負じゃサンデー系特にディープ産駒には部が悪いよ。
ルメールはそれがわかってて毎日王冠はああいう競馬を試した。
今年の3歳牝馬路線はディープ産駒の有力がいなかったからね。 >>337
スロー考えると優秀だと思う
24秒台までよく上げたと思うわ
上位のモズカッチャン、ディアドラも活躍してるし
いい内容だと思う オークスの内容が82〜83ぐらいかな
昨日は53キロだった事考えると80ぐらいかな
ペース考えるとそこそこ下げちゃったかね
まああれだけひっか掛かったらしょうがないわ
ただ天皇賞(秋)がオークスと横ばいだからほとんど成長してないんじゃないかと思う
スタセリタって早熟だった馬だし 調教から毎度掛かかってるし、
追ってワンペース気味だしそもそも2400向きじゃないのよ
もう一段速いスピードレンジがいいし、
総合的にはやはり1600〜2000のカテゴリ じゃあ毎日王冠で全く通用しなかったの見ても王道GIなんか出るのは無駄って感じか
あそこで相手にしてもらえなかったダイワギャグニーはオープン勝ってたから、ソウルも牝馬戦やG3ぐらいじゃ
馬券に来られるかもな
まあ勝ったギャグニーも僅差の馬いたから牡馬相手じゃソウルに順番来るのはなかなか大変そうだけど
カズオの「牡馬相手じゃつらそう」という今回のコメントが正鵠を射てるんだろね 1600はトライアルやJFと違って中弛みがほぼ無かった桜花賞みると明らかにスピード不足だな
追走時のスピードレンジが足りてない
毎日王冠のようにドスローすぎるとワンペースで対応できないし、2000mあたりで平均ペースからジワジワ蒸かす乗り方が合ってるかな
気性的に2400は無理だろう ルージュバックみたいなスローからのキレキレのタイプなら混合、軽斤量で突っ込んでこれそうだけどな
じわじわ粘り込む感じだと牡馬相手じゃやっぱつらそうだわ 牡馬G1で1番人気コンビファンディーナ、ミスエルテももうダメそうだね 早熟だろうが何だろうが、来年はヴィクトリアマイルとエリザベス女王杯は出なきゃな。
ファンも付いてるし勝つとこも見せなきゃ。 キタサンいなくなればもうちょっと楽に競馬出来るんじゃね? 逆にキタサンいなくなったらスローの瞬発勝負できついんじゃないかな
毎日王冠はキタサンいなかったよ >>20
同じく
3、4番手くらいで行って欲しかったんだが
まぁ前に行って折り合い付けれる自信が無かったんだろうね
ずっと馬と喧嘩してたし
早々にハズレを悟ったわ
まだまだ兄貴には敵わんね 一環してルメールの評価は
レイデオロ>ソウルだったから
やっぱ騎手の見立ては正しいわ >>305
アホ シャケトラにルメールのせてこの馬にいっくん乗せたら逆だろう >>350
調教から気性が前向きになりすぎていたじゃん 下げないとかかっていたよ
レイデオロより調教タイムがいいから絶好調やんと言っていたアホ
多分ルメールでも下げたと思うぞ 2000あたりでミドル寄りのスローからの末脚比べが一番得意なんじゃね
毎日王冠レベルのドスローで一気に12.2-10.8の急加速とか問われるとダメってこと
気性さえなんとかできれば本質は1600よか2400の馬だと思うね
仮にVM出しても馬場速いとヌーヴォレコルトやミッキークイーンとかショウナンパンドラみたいな負け方するはずやと思う >>354
キレ勝負だとディープのトップクラスには敵わないよ。 まあディープの切れってのはちょっとペース上げてやればどうしようもなくなる程度のなまくらだから、
ソウルがそれなりのペースでレース作れ‥るわけねえなw >>355
実際、4キロもらってマカヒキに完敗を繰り返しているからな 今年の3歳牝馬世代はSS系のキレ味自慢みたいな有力馬がいなかったからな。
ハービンジャー組相手にはソウルでもキレ勝ち出来たが、さすがに古馬のトップクラスには通用しなかった。 キレ勝ちというかキレをそこまで求められないメンバー構成だったってこと。 クラブ馬だから5歳までは走らされるだろうし
夏はヨーロッパに遠征しるかもな。
日本じゃ勝てるG1なさそう。 >>354
VMが時計かかる馬場でもカワキタエンカみたいな馬が引っ張ってスプリント寄りのマイル戦になると成すすべなく負けるわ >>350
いい加減来なかった言い訳を他に押し付けずに馬の実力不足と向き合ったら 最優秀三歳牝馬は無理だねこりゃ。
G1成績だけだとモズカッチャンのほうが上になる。
「古馬牡馬相手に」の要素でもレーヌのほうが内容良い。
どう見てもモズカッチャンより強いのにね。 >>366
そういうところを吟味するよりは印象度争いになるからなんとも
1番人気背負ってオークス勝ってるってのは+かなと
あとディアドラをなぜ外した モズカッチャンは成長力が半端なかっただろ
落鉄してなければ秋華賞とエリ女連勝だったかもしれん
秋華賞とエリ女で戦っていたら成長力の差を見せつけられていたかもしれん
この馬はオークスではモズカッチャンに完勝したかもしれんが馬の力関係など成長によって変わっていくんだよ オークスでは55kg背負って2:24.1
ジャパンカップでは53kg背負って2:24.9
オークスの時の状態にはなかった 成長力無かったね
ブレーキかけるような突っ張るような走りで今後への上積みも無さそう >>306
桜花賞だって史上最強のキョウエイマーチが相手でなければ楽勝だったしな ガクっと調子を落とすタイプではなさそう
ただ古馬の壁があったな >>374
重馬場のマイルなら牡馬含めて歴代最強クラスのマーチが相手だったからな
3歳時点のマーチは良馬場でもタイキシャトル以外に完勝するぐらい強かった
厩舎がゴミで3歳秋に4走させたから古馬にらなって劣化したがな >>370
劣化しているor鞍上がクソだろな
3戦連続してマカヒキに負けている時点でもう終わってるのかも >>375
ドーベルやヘガより弱いだろうが
頭大丈夫か
スティルインラブ程度の馬だよ >>379
ルメールやデムーロ弟乗せてもらって鞍上がクソはないわ
来春から福永や戸崎が乗るかもしれないのに どう見てもハープスター以下だろ
単勝買ってたヤツはアホとしか思えん >>320
3歳時のパンドラが好走してたかは疑問だがな。
しかもその当時はヘマナカ鞍上だし。 >>350
こっちが引き続きルメール
レイデオロに追えるCデム
今回は逆だったら良い結果だったかもな 有力馬の一角として牝限なら普通にやれると思う
無駄に人気しそうだけどハービン2騎やリスグラと大して変わらんのに無駄に人気しそうだ >>33
毎日王冠じゃなくてローズSから始動しとけば良かったな
ローテに幅持たせられたのに
同厩のレイデオロまで余波を被ってしまった >>387
桜花賞で負けたことで輸送に不安をもちオークス勝ったことで府中向きと思わせたことが不味かったか >>369
モズカッチャンは鞍上変えた効果だろ
あのまま和田が乗ってたらG1勝てずに終わってたわ そもそも来年以降走るのかねえ。競争オマケでディープ用のお母さんだよね >>384
普通に3着以内に来ると思うよ 4キロもらっているし切れ味だけは鋭いディープだし 一口馬主がかわいそうな使い方だよ。
秋華賞までは牝馬相手で稼いであげればよかったのに 社台としては産駒の値段に直結するから
牝馬G1獲得馬は出来るだけ
バラけさせたいんだろうな >>394
ノーザンと違って社台は使い分けするほどG1級の馬がいませんが kitagimaの中の人はこいつで確定らしい
あの頭悪そうな不自由な日本語が戦犯ファイブとかクソつまらないネタとそっくり
世田谷区の粗大ゴミ
童貞無職の40過ぎのキチガイ自演バカ荒らし負け組養分オッサン石原淳は
馬券で大損
婚活で大失敗
無職の低脳
FXでも大損
しかも自分のことを淳くんと呼ぶキモいバカ童貞無職オッサンw
いつも1番人気から枠連とかワイドを総流しして
当たるとガミって大損wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
5万ぶっこんで2万程度の回収しかできないから3万大損wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
しかもハズレることも多数wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
これなら買わないのが1番いいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
下手糞キチガイ自演バカ荒らし負け組養分オッサン石原淳哀れwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 紫苑S→秋華賞→エリ女だったらどんな成績になってた? ソウルともう1頭フランケル産駒おったけど、それはどこいったん?
名前は忘れた >>392
ないない。
JCで馬券内に来れる馬が、エリ女で完敗しないっしょ。 >>400
あの馬は夏から稼働した上がり馬だから秋華賞から間隔が短いエリ女は不利
むしろJCのほうが体調万全で出せた
それに府中2400はディープの庭 ふつうにこっち使えば馬券内だった >>399
代わりにモズアスコットという楽しみなフランケル産駒が出てきたよ >>402
いや、コースの問題じゃなくて、秋華賞がメイチだったから使ったとしてもお釣りないって。 素直に牝馬限定戦使ってたら334ぐらいは行けてたんじゃね こんなのを強いと騒いで凱旋門賞に連れてこうとしてた吉田www この段階に関しては、劣化デニムアンドルビーって言われても何も言えないよね >>404
デニムアンドルビーみたいに秋華賞→エリ女→JC2着という馬もいるから大丈夫
切れ味あるディープ産駒で53キロなら楽に掲示板だよ 菊花賞はまだわかるけど秋華賞はわからん
そういった意味でレイデオロは大丈夫と思ったが
ソウルに関しては馬鹿だな、としか思わなかった
同世代牝馬の格付け言うほどおわってないだろこいつ 普通に弱い
それだけ
オークスしか勝てない牝馬は弱い馬むかしっから多いでしょ
やっぱりまずは桜花賞を勝たなきゃなんだよ日本の牝馬は
桜花賞落とす牝馬には何か致命的欠陥がある >>415
G1ふたつ勝ってる分ソウルの方が断然格上。 ソウルの問題は、毎日王冠以外はそこそこ走ったことだと思う。
ジャパンカップなんて天皇賞組では四番手だし、牝馬路線進み出したら取捨選択が難しい。 この後ぶっつけでヴィクトリアマイルとか馬券的にやめてほしいんだけど藤沢ならありえるから困る 着順でいうと毎日王冠が1番悪いがマカヒキとの差は全部同じくらいだし毎日王冠が1番勝ち馬との差は少ないからなぁ
3レースとも同じくらいのパフォーマンスは出してて毎日王冠が特別悪いって訳でもない >>420
レインボーラインとも勝負付けは済んだ
少なくともレイデオロよりソウルのほうが強いと言っていた馬鹿は競馬をやめろ 秋天をメイチに仕上げてたから、あの馬場になってしまったのは痛いよな。
JCなんて当初予定になくて、おまけみたいなもんだからな。 >>429
ソウル自身問題なかったとしても、あの極悪馬場で男馬とやりあうのは厳しいっしょ。 こういう馬って牝馬限定戦にもどしてもG3までの馬になってるケース多いような >>431
テイエムオーシャンが秋に天皇賞JC有馬3つ使った結果、翌年はマーメイドSも勝てなくなったしな >>424
VM→(安田)→宝塚→天皇賞→エリザベス→有馬
こうだな 第二のスティンガーみたいな印象かスティンガーの強化版みたいな感じで現役を終えそう 史上最強牝馬ウオッカも3歳時はスランプあったし、
ソウルスターリングも古馬になって無双する可能性ある >>436
ねえよw
ウォッカは同世代牡馬を相手にしてダービーを圧勝しているから、ものが違う ウオッカは頓挫があってのスランプだったけど
ソウルは普通に使われて普通に惨敗しただけじゃんw
JCは当時のトップクラスに肉薄しての4着だったし。 なんかきょう新聞読んでたら藤沢のコメントあったけど
強い馬と闘ってそれが糧になるはずとか言ってんだがそんなの既定路線できちんと結果出して
古馬になってからでもよくない?
スティンガーとおんなじことしてんだよな。
スティンガー結果で無かったし。 >>439
スティンガーは掲示板に乗っただけましだよ 強い馬と戦って糧になるってのはどれくらいあてになるコメントなんだろう
例えば人間なんかが格上とやってやっぱり差がすごいなとか認識して糧にするならわかるけど
馬にとっては意味あることなのだろうか >>437
あの世代は牝馬はかなりレベル高かったが牡馬は低レベルだったから圧勝したからといってものが違うというのは誇張しすぎかと
むしろ牝馬路線では通用しなかっただけで
古馬になって成長するかしないかの話 >>443
アホ
ダイワスカーレットがいたからでしょ
通用しないとは失礼すぎる
ソウルだって桜花賞通用しなかったぞw ダスカ相手に負けてただけの馬とソウル比べてもね
そもそも指数も全然違うし
今年のJCレベルなら53キロウオッカなら勝ってるよ
2007年より馬場もペースも結構速いし、その割に勝ち時計は0.2秒差あるかないかで今年のが断然レベル低い ウォッカが3歳秋に不振だったのは、ダービーの後にオーナーのごり押しで宝塚記念を使うというアホローテで体調を崩したからだからな
普通に体調を維持して3連敗のソウルと比べては駄目でしょ >>446別に3歳秋のウオッカは不振じゃないよ
この馬の好走パターンのラップと馬場を見ればわかる いやいや頓挫があって秋華賞ぶっつけエリ女取り消しと全然順調じゃなかったじゃん。
ラップとか馬場とか関係ないよw 秋2戦ともレースで全くコントロール出来てないよな
気性改善できなかったらG3も勝てないと思う ウオッカって物凄く分かりやすい馬だったからな
1馬場が遅くなると全くダメ
2コーナー加速が苦手だから小回りのスローは下手
3とてつもなく速い一瞬の脚はあるけど、一瞬しか脚が持たないのでスローだと仕掛けのポイントがかなり難しい
4ハイペースでもその一瞬の脚を引き出せる追走力はあるので、他の馬が脚を使えなくなるハイペース待ち
JCに関しちゃ4のストロングポイントと3のウィークポイントをすべてマイナスに作用させた四位の騎乗が一番の敗因だろ
ミドル寄りのスローで最後方待機で大外回して早めに仕掛けるなんて一番やっちゃいけない騎乗 >>430
ツルツルの毎日王冠で全く勝負にならないのに馬場が悪いからなんて言い出すのはお前の頭が悪いから
少しは物考えろよ >>450
あと、古馬になってから府中専用機と言われたほど得意な競馬場に偏りがあった
3歳時は角居が特性を把握していなかったから流れが向かないレースを多く使っていた 不振というよりダイワスカーレットが苦手だったんだろう
3歳時のダイワスカーレットはスロー逃げの上がり33秒台やってたからウオッカみたいな差し馬には勝ち目が薄い
天皇賞みたいにハイペースになれば末脚やマイルで通用するスピードが活きて勝てる可能性が出てくる
ソウルスターリングにウオッカみたいなマイルで通用するスピードはないな ソウルは牡馬とやるには力が足りてないレースのチョイスミス >>452回りは関係ないと思うけどね
スパイラルカーブで府中より若干直線短い阪神外回りのがベストだったと思う
古馬のG1だと阪神外回りのレースないので当然府中に隔たるけど
基本大箱のコースで速い馬場が維持されてるか(2000以上だと特に)、ペースがきっちり流れるかの2点が重要だった馬だから >>455
府中に限定したつもりはないけど、そう読めてしまったら申し訳ない
要は有馬記念、秋華賞はウォッカに向いていなかったから、宝塚記念など使わずに今回のソウルみたいなローテにしていたらもっと成績か上がっていたから勿体無かったということ
ダスカとも当たらないしね >>435
劣化版だな
同世代GIを1つずつは同じとしても、スティンガーは3歳で秋天参戦して掲示板来てる馬だ
2戦して掲示板来られない馬より下とか無いわw >>457
スティンガーは毎日王冠、秋天と連続して掲示板に載っている
この馬もローテが酷かった
阪神JFから休み明けぶっつけ桜花賞にブクブクに太って出てきたときは悶絶した ドスロー毎日王冠でもダメ
不良秋天でもダメ
淀みないJCでもダメ
単なる能力不足だろう 早熟からくる能力不足だろ
フランケル産駒は早熟だし >>451
お前こそ、話の流れつかんでから、レスしろよ。 これだけだとデニム以下に見えてしまうが対戦したらソウルが勝つだろうな 近年のどんな名牝も3歳秋は牝馬路線に参加してるのよね
秋にそこに参加せずダイレクトに混合挑戦した馬って前評判よくてもイマイチに? モズカッチャンやディアドラが秋天やJCに挑んで掲示板に来るとも思えないから
これが純粋な能力だろう
同世代では最上位のチカラ オールカマー→秋華賞→ジャパンカップ
こんなローテはムリだったんですかねえ、使い分けの被害者ですわ >>95
マイネフランケルくらいのなんも背負わない名前なら「よくやったね」って評価だろうに。 >>460
てめーモズアスコットやクラックスマン知らねーのかよ ウオッカよりチョイ強い
ジェンティルと同等かちょい下
スカーレットには2ランク及ばない 母のスセリスタもGI5勝の名牝だけど
凱旋門賞7着、イスパーン賞4着、香港C8着と、
混合GIでは振るわず
牝馬GI専用血統かもしれない >>471
現状ハープスターより弱いだろw
ウオダスブエナジェンティル級と比べるのも恥ずかしいレベル 少し前の名古屋グランパスやん、安定の中位
ってことはそのうちJ2落ちするな >>466
モズもディアドラも秋天出てたら5着ぐらい来ていたと思うよ
人によって予想は違うし実際走ってみないと分からない
確実に言えることは、ソウルは毎日王冠秋天JCとも掲示板に引っかかりもしなかったこと もともと牝馬はこんなもんなんだよな
JC勝ってきたジェンティルドンナやらブエナやらパンドラが異常な強さだっただけで 斤量差て
言うほど関係ない。と言うとこを教えてくれた馬 斤量に恵まれての府中3連敗はもう能力不足なだけw
普通どれか3着くらいに来るもんなんやけどw >>77
同意。
トライアルで良い脚使って本番でコケる未来しか想像できない。 チューリップ賞→桜花賞の遠征→帰厩→遠征→帰厩のローテーションがよっぽどのトラウマだったんだろうなとしか思いつかない
秋華賞→エリ女も遠征→帰厩→遠征だし >>476
今年の秋天は歴史に残る馬場だから、参考外だよ。
モズとかもインに拘れば掲示板あっても、外を回したら、ぜんぜん来ないだろ。 ウオダスブエナジェンティル
この4頭ってやっぱ、頭おかしいレベルだったんだな >>486
成長するどころか気性がどんどん悪くなってきているから勝てません 最強牝馬ウオッカを超える牝馬がようやく現れたかと期待したが外れか これを自信満々に本命に推してきた
各メディア、エセ予想家は
今後一切信用しない方がいい
おそらく血統と走行タイムしか見てない 日本よりも欧州向きの血統だから思い切って凱旋門賞に出走させればよかった
イネーブルと同じガリレオ系だしひょっとしてイネーブルのライバルになれたかもしれない
イネーブルとてジャパンカップ走ればサトノダイヤモンドに負けるという話だし
ガリレオ系には日本の馬場は基本合わない
オークスは牝馬限定でかつ他馬の成長前だから勝てただけ フランケル産駒を一言で言えばスピードが無いマイラー
日本ではもうG1勝てないだろうね 53キロで切れ負けするんだから話にならないレベルw 毎日王冠でワンアンドオンリーに負けたのが全て
言い訳はできない やっとカズヲが牡馬相手は厳しいかなって理解したみたいだから、来年は春全休からのエリ女直行してくれるんじゃないか。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています