連覇逃したキタサン、3歳JC制覇逃したレイデ・ソウル見るとジェンティルってやっぱ凄かったんだな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
3歳時、8枠からオルフェーヴル負かして3歳牝馬で史上初のJC制覇、翌年史上初のJC連覇 上で暴れてる奴3歳時のJCと以降のJC混同しててワロタ >>158
普通はオルフェに勝っただけで十分なんだが、なかなか評価されてないのはやっぱりタックルのせいなんだろうな
もっとも、タックルしてなきゃ負けてたと思うけど 単純にいつものスローの前残りだからだろ
あの年のJCは流れてれば2.21.5とか出るぐらいの馬場だったんだから、そういう展開でオルフェをねじ伏せればタックルしてようがケチのつけようがない >>160
それ能力と関係ないだろ
実力は認めるが人気はないよなあの馬は ダスカ基地だけど人気が無くてもアンケで上位に来れるよ
競馬ファンは馬鹿じゃないから人気なんて大して影響しない
自分の意見とアンケの結果が違う場合は
アンケの結果が世論の見方なんだと素直に受け入れる勇気が必要なんだろうね 得意な馬場や展開になってしまう運も実力のうちってこったな >>166
アンケで上位云々というのは「人気」については言い訳が利かない
実績で上位云々というのは「実力」については言い訳が利かない
実力があっても人気がなければアンケで上位に来ない事はあり得るが、人気があっても実力がなければ実績で上位に来ない事はあり得ない、
実力がなくても人気があればアンケで上位に来ることは可能だが、実力がなければ人気があっても実績で上位には来る事は不可能
ましてや走った時代のレベルでジェンティル>ウオダスブエ
コピペがいつも出してる走った時代のレベルと実績両方がジェンティル>ウオダスブエの時点で実力については認めざるを得ない 実力が無い人気馬もいるけど、結局上位にくるのは実力も兼ね備えた馬でしょ
あの時点とはいえ流石に23位は低すぎる気がするけど >>169
>ジェンティル>ウオダスブエ
TMアンケート、顕彰馬投票と立て続けにウオッカを越えていないという審判を受けてるじゃん たらればだけど
13年JCでジャスタが出てればなあ >>171
顕彰馬投票は能力と関係ないからね
http://www.jra.go.jp/gallery/dendo/
>中央競馬の発展に特に貢献があった馬および調教師または騎手について、その功績を讃え、顕彰を行っております。
TMアンケは散々コピペに言われてる様にたった35人の投票でたった5票差のものだろ
TMアンケや実力に関係ない顕彰馬投票は出すのに、肝心な能力評価のレーティングは出さない都合良さ
コピペがレーポス、タイムフォーム、合同、公式の能力評価出してたのあったでしょ
しょせんジェンティルに全て超えられてしまった格下牝馬の基地の嫉妬ってところだね NHKクローズアップ現代でGT7勝馬として紹介された馬
ディープインパクト、テイエムオペラオー、ウオッカ
ジェンティルはフジに続きNHKでも無視されてた 相手が伸び掛けたところにタックルかましたらそりゃ勝てるだろ >>176
オルフェーヴル相手にタックルすれば勝てると思ってるところがおめでたいw
しかもそのオルフェーヴルに外からもたれ掛かり続けて内ラチに押し込められたままゴールってのはスルーだしなw
いずれにしても三冠馬オルフェーヴルを負かして日本歴代牝馬で最高のレーティング122という評価で、
史上初の3歳牝馬によるJC制覇ww
この年牡馬換算で3歳で牡馬のアイルハヴアナザーと並び世界1位だしなw >>175
もうジェンティル貶めるのにJRAのG1_7勝で貶める程度しかネタが無いってのがもうねwww
で、海外G1は勝ってるのかな?ウオッカは?www
あ〜前哨戦も入れて4戦全敗だったなww >>169
ほんこれ
実力あればアンケで上位に来れるって発想は出来るのに、実力あれば実績で上位に来れるって発走にならないのが不思議だわぁ〜w
>>169の言う通り、実力足りんでも人気あればアンケートという名の人気投票では上位に来ることはできるんだろうが、
実力足んなきゃいくら人気があっても実績という名の結果で上位には来れないからなww
最強牝馬なら尚更、結果で最上位に当然なれんだろ?って話w
ジェンティルドンナの場合、「走った時代のレベル」や「ライバル馬の質」でもジェンティル>ウオダスブエナ…
それなのに、残した結果も世界の主要4団体の能力評価である最高レーティングでもジェンティル>ウオダスブエナ
どこに逆転の余地があるの?って話ww
精々人気投票に縋るしかないんだろうなぁ〜w
主催者のJRAも、競走馬の能力を測るプロである世界の主要4団体も、日本歴代牝馬で最強なのはジェンティルドンナだと言ってるのにw 引退してから三年
ウオダスブエナに
比べれば
馬鹿にされっぱなしの
アホな馬の
イメージしかねえわ
ジェンティルとか言う馬は 岩田が出した物に
すがりっぱなしの
プライドの
カケラすらも無い
ただの馬鹿だろ >>179
競走馬の能力を測るプロではない
基準馬を設けた形式での能力値を出しているに過ぎない
予想にレートを最重要視してる?してないでしょ オルフェに勝つ事が出来たのも結局の話岩田がオルフェの馬体が宙に浮くほど
三回もタックルして
失速させたからこそ
初めて勝てただけの話
それで出来ただけの
最高レート
JCの連覇もムーアのおかげドバイにしてもムーアが外に持ち出さ無かったら
勝てては居無い
その二人が
最後にジェンティルに
出した評
岩田
『他の馬はすごかったが
ブエナはもっと
すごかった』
ムーア
『グリップが効かねえ!!
全然ダメ!!』
ハッキリ言って
クソ馬だな
この二人の評に比べれば
コピペの
クソオヤジの話など
信用性まるで無しの便所の落書き以下だわwww ムーア
『グリップが効かねえ!!
全然ダメ!!』
www
ムーアにまで
全然ダメとか言われるとか
どんだけの
クソ馬なんだよ
このカスはwww 実際に乗り比べて見た
騎手は
実に正直だなwww
岩田
『他の馬はすごかったが
ブエナはもっと
すごかった』
www
川田
『1番強い馬はウオッカ』
www
ムーア
『グリップが効かねえ!!
全然ダメ!!』
www
弱い相手に
なんとか勝てたと
書かれて居るような馬じゃ
実際に
乗り比べて見た
騎手の目までを
ごまかす事は出来ねえなwww 人気 ウオッカ
実績 ジェンティルドンナ
実力 一緒に走らない限り比べられない
ふじい ダイワスカーレット
こうだろ ムーア
『グリップが効かねえ!!
全然ダメ!!』
もう終わって居るわ
このクソ馬はwww 岩田
『他の馬はすごかったが
ブエナはもっと
すごかった』
www
川田
『1番強い馬はウオッカ』
www
ムーア
『グリップが効かねえ!!
全然ダメ!!』
www
これでもまだ
コピペのクソオヤジが
正しいかあwww
笑わせんじゃねえ
もう終わってるわ
実績にだまされて
釣られただけの
ただの馬鹿www
とっとと降参しろや
もう完全に
ジェンティルは
負けたんだよwww >>190
別に何を書きこもうが構わんが馬鹿みたいな改行やめれ まあいずれにしろ基地とかアンチの煽り合いを抜きにしてモノを言うならジェンティルドンナをまともに評価出来ないのなんて世界中を探してもここの競馬板民だけなのは間違いない オルフェに勝って
最高レート出した
岩田
レコードで勝った
川田
JC連覇し
ドバイレコードで勝った
ムーア
この三人が出した結論が
コレだwww
岩田
『他の馬はすごかったが
ブエナはもっと
すごかった』
www
川田
『1番強い馬はウオッカ』
www
ムーア
『グリップが効かねえ!!
全然ダメ!!』
www >>183
だったらなんでダンシングブレーブやシャーガーらのレーティングがフランケルの140基準にした煽りで下げられたんだろうね?
だったらなんでエイシンヒカリのイスパーン賞後のレーティング129が年末に127に修正されたんだろうね?
「>基準馬を設けた形式での能力値を出しているに過ぎない」じゃないからなんだよねw
競走馬の能力を測るプロが、エイシンヒカリの129は高過ぎるという判断で国際ハンデキャッパー会議に出席した競走馬の能力を測るプロ達が下げたんだよねw
更に「レーティング」についてJRAのウェブサイトでは…
http://www.jra.go.jp/kouza/yougo/w65.html
>競走馬の能力を指数評価する国際統一基準
競走馬の(競走)能力を指数で評価する国際的な統一基準なんだって、
で、それを付けてる世界の主要4団体のハンデキャッパーというプロによる能力評価がレーティングなんだよwww
君の願望は分かるけど…ま〜そういうことww 投票もダメ
実際にレースに乗って
乗り比べて見た
騎手からもダメ
それどころか
除外だらけwww
出版物も無し
まともな
DVDさえ出せ無いwww
これほど
評価され無い馬こそ
俺は今まで見た事が無いwww
結局の話
ニセモノの実績だから
タックルだの
超ドスロー
500万下以下レベルの
クソ競馬での
G1三つだのの
水増しG1馬じゃ
あまりにもレベルが低過ぎて話になら無いwww 引退してからもう三年
今年も馬鹿に
されっぱなしだったなwww
ムーアにまで
全然ダメとか
言われるようなカスだから
よっぽど
ショボい馬だったに
違いねえわwww 結局の話
ジェンティルの
実績なんて
インチキなんだよなwww
オルフェに勝って
最高レートの岩田
岩田
『他の馬はすごかったが
ブエナはもっと
すごかった』
www
レコードの川田
川田
『1番強い馬はウオッカ』
www
JC連覇とドバイのムーア
ムーア
『グリップが効かねえ!!
全然ダメ!!』
www
この三人が
ハッキリ
こう言ってんだからよwww 『グリップが効かねえ!!
全然ダメ!!』
クッソワロタwww
岩田 川田に続いて
ムーアにまで
全然ダメとか
言われて居るようじゃ
完全に終わりじゃん
ジェンティルドンナwww
ムーア
『全然ダメだ
ハナクソドンナ!!』
www >>183
>予想にレートを最重要視してる?してないでしょ
レートを最重要視ってwww
それじゃ〜馬券当たんないだろ?www
レート、特に最高レーティングってのは競走馬の能力評価の一つであり、最高レーティングのパフォーマンスが毎レース発揮できるかは別問題だからなww当たり前だけどww
調教、ローテーション、当日の馬体重、パドックでの毛艶やテンションによっても変わるだろうし
競馬場の形態、天候、馬場状態でも変わっちゃうし、出走馬の面子と枠順で展開やらペースも変わっちゃう
鞍上の変更の有無や、他の出走馬の鞍上の変更の有無でも展開やらペースが変わるしね
ま〜予想は人それぞれだろうが(もしかして君は競馬新聞の予想家の印に頼ってるとかないよねw)、
最高レーティングってのは、ある競走馬があるレースで発揮したMAXパフォーマンスを評価した指数であるという事実に変わりはないからねw
それを競馬に活用するもしないも、どの程度の比重で活用するかも人それぞれってだけのことw 岩田 ルメール 川田
ムーア
実際に乗り比べて見た
これだけの
騎手が
全員総スカンwww
ほんと正直だわwww その
最高レーティング出した
岩田の答えwww
岩田
『他の馬はすごかったが
ブエナはもっと
すごかった』
www 俺はだまされて
釣られねえからなwww
岩田
『他の馬はすごかったが
ブエナはもっと
すごかった』
www
川田
『1番強い馬はウオッカ』
www
ムーア
『グリップが効かねえ!!
全然ダメ!!』
www
これが
ジェンティルの
実績に対する
すべての答えだわwww ●国内王道の同一G1を連覇した名馬
最高レート 126 G1_7勝 ジェンティルドンナ (12'13'ジャパンカップ) ←←←←←←
最高レート 124 G1_4勝 シンボリクリスエス (02'03'有馬記念、02'03'天皇賞秋)
最高レート 124 G1_6勝 ゴールドシップ (13'14'宝塚記念)
最高レート 123 G1_5勝 キタサンブラック (16'17'天皇賞春) ←←←←←←
最高レート 123 G1_4勝 グラスワンダー (98'99'有馬記念)
最高レート 122 G1_7勝 テイエムオペラオー (00'01'天皇賞春)
最高レート 121 G1_2勝 フェノーメノ (13'14'天皇賞春)
最高レート --- G1_7勝 シンボリルドルフ (84'85'有馬記念)
最高レート --- G1_4勝 メジロマックイーン (91'92'天皇賞春)
最高レート --- G1_4勝 スピードシンボリ (69'70'有馬記念)
上記の条件を春天連覇で満たしたキタサンだが、日本競馬界最高レベルのJC連覇はいまだにジェンティルドンナのみの偉業
そして、生涯獲得賞金、1走辺りの獲得賞金は有馬記念で1着になって初めて超えられる数字で、2着の時点でどちらもジェンティル以上にはなれない
ジェンティルドンナ. . ●生涯獲得賞金 17億 2603万円 ●1走辺りの獲得賞金 9085万円
キタサンブラック . ... ●生涯獲得賞金 15億 7348万円 ●1走辺りの獲得賞金 8281万円 ※どちらも2017年JC終了時点の数字
(下記につづく) (上記 >>205 からのつづき)
また、下記5つの偉業もキタサンが有馬記念を勝利すれば達成できるが、負ければ勿論達成できない…
でも、ジェンティルは既に全部達成しちゃってる(4場G1制覇に関しては史上初の5場G1制覇で達成済み)
●年間G1勝利数4勝以上を達成した歴史的名馬
5勝 テイエムオペラオー 2000年 ( ジャパンカップ、有馬記念、宝塚記念、天皇賞秋、天皇賞春 )
4勝 シンボリルドルフ .. . 1984年 ( 有馬記念、皐月賞、ダービー、菊花賞 )
4勝 ナリタブライアン . 1994年 ( 有馬記念、皐月賞、ダービー、菊花賞 )
4勝 ディープインパクト 2006年 ( ジャパンカップ、有馬記念、宝塚記念、天皇賞春 )
4勝 オルフェーヴル . 2011年 ( 有馬記念、皐月賞、ダービー、菊花賞 )
4勝 ジェンティルドンナ 2012年 ( ジャパンカップ、桜花賞、オークス、秋華賞 ) ←←←←←←
4勝 ロードカナロア . 2013年 ( 香港スプリント、安田記念、スプリンターズS、高松宮記念 )
●国内王道G1が引退レースで有終の美を飾った歴史的名馬
最高レート 129 G1_6勝 オルフェーヴル
最高レート 127 G1_7勝 ディープインパクト
最高レート 126 G1_7勝 ジェンティルドンナ ←←←←←←
最高レート 124 G1_4勝 シンボリクリスエス
最高レート --- G1_4勝 オグリキャップ
●世界でもトップクラスで日本最高峰の古馬混合G1「ジャパンカップ」と「有馬記念」の両G1レースを制した歴史的名馬
シンボリルドルフ . JC1勝 有馬2勝 計3勝
トウカイテイオー JC1勝 有馬1勝 計2勝
テイエムオペラオー JC1勝 有馬1勝 計2勝
ゼンノロブロイ . JC1勝 有馬1勝 計2勝
ディープインパクト . JC1勝 有馬1勝 計2勝
ジェンティルドンナ ... JC2勝 有馬1勝 計3勝 ←←←←←←
(下記につづく) (上記 >>206 からのつづき)
●国内+海外の競馬場4場以上でG1を制した歴史的名馬
5場 ジェンティルドンナ 【東京】ジャパンカップ×2回、オークス 【中山】有馬記念 【京都】秋華賞 【阪神】桜花賞 【メイダン】ドバイシーマクラシック ←←←←←←
4場 オルフェーヴル . 【東京】ダービー、皐月賞(中山改修工事の為) 【中山】有馬記念×2回 【京都】菊花賞 【阪神】宝塚記念
4場 テイエムオペラオー 【東京】ジャパンカップ、天皇賞秋 【中山】有馬記念、皐月賞 【京都】天皇賞春×2回 【阪神】宝塚記念
4場 タイキシャトル 【東京】安田記念 【中山】スプリンターズS 【京都】マイルチャンピオンシップ 【ドーヴィル】ジャックルマロワ賞
4場 ロードカナロア . 【東京】安田記念 【中山】スプリンターズS×2回 【中京】高松宮記念 【沙田】香港スプリント×2回
●芝平地G1_7勝を達成した歴史的名馬
最高レート127 G1_7勝 ディープインパクト ... ( ジャパンカップ、有馬記念、宝塚記念、天皇賞春、皐月賞、ダービー、菊花賞 )
最高レート126 G1_7勝 ジェンティルドンナ ( ドバイシーマクラシック、ジャパンカップ、ジャパンカップ、有馬記念、桜花賞、オークス、秋華賞 ) ←←←←←←
最高レート124 G1_7勝 ウオッカ . . . . ( ジャパンカップ、天皇賞秋、安田記念、安田記念、ダービー、ヴィクトリアマイル、阪神JF )
最高レート122 G1_7勝 テイエムオペラオー ( ジャパンカップ、有馬記念、宝塚記念、天皇賞春、、天皇賞春、天皇賞秋、皐月賞 )
最高レート--- G1_7勝 シンボリルドルフ .. . ( ジャパンカップ、有馬記念、有馬記念、天皇賞春、皐月賞、ダービー、菊花賞 )
上記までの5項目についてはキタサンブラックが有馬記念を勝利することで達成できる
キタサンはMAXの競争能力である最高レーティングはこのままでは「123」止まりだな
これらを牝馬の身で既に達成済みのジェンティルドンナはやっぱり日本競馬史上最強牝馬だな ■牝馬四天王が勝利したレースで負かしたライバル馬の上位5頭の実績 (※外国馬に関しては日本馬絶対有利なホームの国内戦は除く)
●ジェンティルドンナ (ウオ・ダス・ブエナのライバル馬と比較の為6番手以下も記載)
最高レート 131 混合G1_7勝 シリュスデゼーグル (海外戦)
最高レート 130 混合G1_3勝 ジャスタウェイ
最高レート 129 混合G1_6勝 オルフェーヴル
最高レート 129 混合G1_2勝 エピファネイア
最高レート 124 混合G1_6勝 ゴールドシップ
最高レート 124 混合G1_2勝 マジシャン (海外戦) ←←← ジェンティルのライバル馬だとこの辺りの6番手以下がウオダスブエナ時代の最上位馬
最高レート 123 混合G1_1勝 ルーラーシップ ←←← ジェンティルのライバル馬だとこの辺りの6番手以下がウオダスブエナ時代の最上位馬
最高レート 121 混合G1_2勝 フェノーメノ ←←← ジェンティルのライバル馬だとこの辺りの6番手以下がウオダスブエナ時代の最上位馬
●ウオッカ
最高レート 123 混合G1_1勝 ダイワスカーレット
最高レート 122 混合G1_3勝 ドリームジャーニー
最高レート 122 混合G1_2勝 カンパニー
最高レート 122 混合G1_1勝 スクリーンヒーロー
最高レート 121 混合G1_2勝 ディープスカイ
●ダイワスカーレット
最高レート 124 混合G1_5勝 ウオッカ
最高レート 122 混合G1_4勝 メイショウサムソン
最高レート 122 混合G1_3勝 ドリームジャーニー
最高レート 121 混合G1_1勝 マツリダゴッホ
最高レート 121 混合G1_1勝 スイープトウショウ
●ブエナビスタ
最高レート 122 混合G1_3勝 ドリームジャーニー
最高レート 122 混合G1_3勝 ヴィクトワールピサ
最高レート 121 混合G1_2勝 エイシンフラッシュ
最高レート 121 混合G1_1勝 アーネストリー
最高レート 120 混合G1_2勝 ローズキングダム 一度目はタックルはともかく能力の高さを示した凄い勝ち方だったけど、
二度目はただ相手がクソ弱かっただけのなんちゃってG1でしかなかった 大体ジェンティルが
そんなにすごけりゃ
こんな言われ方もされる
ハズが無いんだわwww
実績を見るよりも
むしろこう言うとこを
見る方が大事 オルフェ キズナ
ジャスタ エピファが
居無いwww
これだけでも
ほんとに詐欺みたいなJC
賞金ほどの価値すらも無し 俺はジェンティルの評価めっちゃ高いんだけど世間では低いよね
やっぱ戦歴に傷が多いと評価下がるのかね
後勝ち方のパフォも影響あるんかなー
オークス以外派手なのないしな
それでも同じく東京巧者だったウオッカとは低く見ても同等以上と思うけどなあ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています