【悲報】キタサンレース中は落鉄してなかった模様
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>>440
なんなら、レイデオロの左前脚の鉄の方が緩んで見えるw >>441
これ2枚目の写真見ると、この時点で蹄鉄、曲がってるじゃねーか。 坂井千明氏のブログを見た。
スタート直後に蹄鉄が緩んだ可能性が指摘されているね。 蹄鉄が完全に曲がって浮いてるね
サンダルとまではいかないがかなりパカパカだったのはよく分かる 皆さん詳しくて感服しますわ。
私は「エノカナ、別嬪さんじゃのう・・」としか言えないですわ・・
https://dotup.org/uploda/dotup.org1399145.jpg >>438
話の流れをちゃんと見ようね。
私の一文だけを抜き取って
そこに対して文句を言われても。 >>440
プロカメラマンかよwwwwwwwwwwwwwww >>440
最後にオチのエロ画像を持ってこない辺りがまだまだ甘いな どの写真見ても全く問題ないな
落鉄はレース後、もしくは不正だろうね
枠不正してる連中だからね
当然西内にもキタサン擁護の打診があったんだな
西内の発言なら馬鹿は簡単に騙せますからって
武豊とは科捜研に一緒に出た仲だしな つまりドゥラメンテが最強であることがキタサンブラックの落鉄によって証明されたということか >>453
西内さんは、蹄鉄が外れていれば競走能力に影響ないがキタサンみたいに外れてない場合は蹄鉄が動くので走りにくくなると説明。
落鉄自体はよくあることだけど、蹄鉄が落ちても競走能力に影響は大してないから、落鉄があっても装蹄師や陣営も気にしない。
つまり最初から落鉄してれば走りに影響なくて、ドゥラメンテのドバイのように最初から蹄鉄外れてる場合は、競走能力に影響ないって西内さんに断言されてドゥラメンテ基地涙目 ・他の馬も落鉄してる可能性もあるということ
・やっぱりドゥラメンテ最強だった
・有馬記念負けたら恥ずかしいね
以上の3本でお送りします >>454
大袈裟に解釈し過ぎ
完全に脱げた方が良いと言ったのは、弛んだまま走るよりは、と言った比較であり、完全に脱げたら影響は無いとは断言していない
ダイヤモンドのダービー解説でも、影響はあったと思うと推測すると話している 西内さんオマケ
蹄鉄が外れる落鉄はよくあるが、走りに影響ないので騎手は気づかない。
今回のような蹄鉄が外れないのは走りにくいためレース中に騎手は気づく。
武が違和感感じたのも事実の裏付けになるな。 >>456
完全に脱げたら騎手も気づかないとのことだし、大袈裟じゃないと思うが、まぁ、いいや。
完全に脱げたほうが影響は小さい、これなら文句ないよなw 走りに影響ないなら蹄鉄履く必要ないんだよなあ
ID:gJsYsMzW0は西内のコメントを曲解しすぎ >>459
気付かないと言っただけで、能力に全く影響は無いと断言していた訳ではない
誤解を生む様な大袈裟解釈を振り撒くのはやめた方が良いよ
あくまでも、完全に脱げた状態と弛んだままの状態比較での気付くか否かの話であるんだから 西内さんのドゥラメの解説でも、細かく解説していただろう
ダイヤモンドのダービー解説でもそうだ
完全に脱げた状態だからといって、能力に全く影響無いなんて断言をしたことは無い
、寧ろ推測の域で影響はあるだろうと言っているのだからな 落鉄してなけりゃキタサンが勝ってたわけでもなく
落鉄の影響の大きさを示してドゥラメンテの価値を上げただけか >>464
そういう下らない解釈は何もメリットがなく、争い事しか生まれない
弛んだりしたままは最も走り辛く、脱げた状態の方が良いと言った中で、どちらも能力発揮に影響はあるという事 >>463
FRESH!! というアプリで
競馬のおはなし と検索
動画内の15分頃から見ていただくと
非常に分かりやすい。 >>460
えっと、蹄鉄は速くするためのものじゃなくて蹄を保護するものなんだが。そんなことも知らないのか? >>462
能力に影響全くないとか一度も言ってないんだが。
大して影響ないということで、むしろわずかな影響があるって言ってるのに、あなたが大袈裟どころかねつ造する理由はなに? ライバルが不慮の事故的な出来事起こって俺が勝ったっとして、不慮の事故的な〜って相手が言ったら引くわ。
事実でもね。 落鉄、蹄鉄ずれた、変形した時の影響の話は分かったけど
今回のその事実の写真、映像自体はどこにあるの? >>471
その解説をやってたときに
画像使われてなかったかい?
もしかして、捏造したとか
言い出すんだったらやめとけよ? >>468
>>454←君が自分で影響はないと言ってたが、と話してるよね?
それに、ハープについても大袈裟過ぎだよ
西内さんはそんな酷いニュアンスで話していない
やたらハープハープ言って振り撒くのは、君がディープ基地だからだろうな
ドゥラメ基地という言葉を使うレベルだし
西内さんとキタサンブラックを利用するのはやめてくれないかね レス読んでないけど
YouTubeでレース中は落ちてないけど
装鞍所では蹄鉄が付いてなかった動画があがっていた
レース中グラグラだったんだろうね デュレンもマックもゴルシもクロフネも担当していた西内
ディープもウォッカもジェンテイルもやってたし
この人以上の装蹄師は日本にはいないな 負けたのに落鉄が〜不倫が〜怪我が〜って見苦しいんだよ
今回もどうせ女と密会して負けたんだろ
キタサンブラックは鞍上の下手くそのせいで負けたんだよ 勝手にスレ立てて騒いでワーワー言ってる奴また恥晒したのか
本当に滑稽 >>474
写真みたけど元から人工的に手を加えてある造形だよね
物理的に柔らかい芝の上走るのに金属があそこまで変形しないだろ
仮に蹄鉄どうしで接触するぐらいで変形する金属を進化した日本競馬で使用するわけないしな
元からスパイク蹄鉄着けて走ってたんだよ ただ単にキタサンと武の信者が馬の弱さと騎乗の下手さを認めたくないだけじゃないのか >>452
見苦しい言い訳だね。
いい加減、プロの発言を認めろよ。 >>482
金属は変形するものなんですが、、、
馬の蹄は、蹄機の作用による影響で
(分かりやすく言うと血液の循環)
大きくなったり小さくなったりします
変形しないと
蹄機の作用が出来なくなり
末端の血液が心臓まで戻らない。
ちなみにJRAは2oまでの突起付き
蹄鉄を認めています。 勝手にスレ立てて騒いでワーワー言ってる奴また恥晒したのか
本当に滑稽
嫌いなものに固執するとろくな事がないよね 強い馬なのに負けたときの言い訳がかっこ悪い
このぶんだと有馬も頭はないな 負けた時の言い訳→落鉄事実、2頭が強かったのも事実、
これが言い訳なら何もコメント取れなくなるよ
敗因は落鉄だなんて誰一人陣営は述べてないのにこうやってネチネチ女の腐った連中が、滑稽な揚げ足取りで騒いでるだけ
内枠に入ったら大騒ぎして八百がーヤクザがー、これこそまさに暴論による情けない言い訳だよ
もう少しまともな競馬感性を身に付けないと、競馬やってて楽しくないだろうと思うよ >>486
金属が変形するとか当たり前だろ
レースであそこまで変形しないといったまで
突起付き蹄鉄認めているなら元からスパイク蹄鉄着けてたの確定だな
良い情報ありがとな サンスポ記者が説明してくれてるぞ
ネット上を見ていると、落鉄を誤解されている方も多く見られます。蹄鉄が完全に外れて落ちていなくても、釘がゆるんで外れかけていたら一応は落鉄です。
ゴール後の2コーナー付近の写真では完全に外れ落ちていますが、どの段階で「落鉄」だったのかは判断しにくいですね
https://twitter.com/sanspoyosouou/status/935156421460606976 >>473
この写真の蹄鉄の内側にみえる不規則な形が、蹄鉄そのものの変形だったら
他のたくさんある写真、映像の中にも、同じように変形している蹄鉄の写真があるのが普通だと思っただけです。
自分には、同じようなものが見つけられなかったので聞いてみました。 数レス前も読めずに難癖ループする奴らってガイジかな? >>491
レースじゃなくても鉄は曲がる
もっとお勉強してから言ってくれ
ちなみに、突起付き蹄鉄に関しては
JRAが2oまでなら認めているので
勉強していないのですね。と言うわけ。 >>493
いる。というかそれが普通
緩まないように打つ。 え?落鉄じゃなかったの?(´・ω・`)
じゃあ、天皇賞秋の疲れだったってこと?
そういう嘘は良くないでしょ >>501
そうだろうね。
それしか見てないならその発言だ。
今までの書き込みをある程度見てみろ >>497
お前、文章解読力ないな
蹄鉄を馬に付けた状態でどんな運動しても
あそこまで変形しないということ
だからあの変形は人工造形で元からの物 >>503
君の無知がバレるよ。
あそこまで変形しないと断言出来る
根拠は何なんだ?
蹄鉄は人間がハンマーで曲げるが
馬の脚の力は人間がハンマーで
叩く何十倍の力があると思ってるの? >>504
馬の脚力が凄くとも接触するのは柔らかい芝だぞ。
接地面積も広いぞ
ハンマーで金属を叩けば硬い物どうしで接触面は一点集中になり莫大な衝突エネルギーになるぞ
それに比べたら馬の脚力と芝の衝突エネルギーとか鼻くそみたいなもんだろ Dr.コパ@Drcopa58
落鉄はゴール後ですね >>507
ほんと、君は勉強しなよ。
まず、今回の変形は
後肢が前肢に引っ掛かったことが原因
君の仮の理論である
蹄鉄同士で当たったことで
変形したわけだ。
蹄鉄をハンマーで叩くのが
莫大なエネルギーで
馬が走るときの衝突エネルギーが
鼻くそみたいなものと言うのは
ものすごく笑える。
1トン以上あるのだが
人間がハンマーで叩いて
1トンの衝突エネルギーを生み出せるのか。
それは無理だろう。
ということが明らかになっている。
それすらも分からないのであれば
君は不勉強でしょう。 >>509
成人男性が力いっぱいハンマーで金属を叩けば接触面の衝突エネルギーは1トンは軽く越えるだろ
蹄鉄どうしで接触して変形したとか、どこの情報源
だいたい蹄鉄どうしの接触とかレースでは日頃から起こりうることで、そのくらいの接触で写真の映像くらい変形する蹄鉄をプロの蹄鉄師が使用するわけがない 馬の脚力で揺らぐ状態ならハープスターくらいにはなってるよな
映像で見てもしっかりくっついてるもんな
ゴール後止めようとした時に当たって外れたってのが妥当か >>510
力一杯叩いて1トン出せるのね。
普通のハンマーを使ってどういう
計算式で1トンというのか裏付けは?
あなたの主観はいらない。計算式で
示してくれ。
蹄鉄同士で接触し変形。
その後の接触で落鉄がおきるわけ。
それが、落鉄の起きる原因。
君は何かい、落鉄は釘が抜け落ちて
起きるものだと思ってるの?
勉強できないんだね。 変形した蹄鉄がパカパカした状態で付いてたらまともに走れないというか予後るわw
少なくとも蹄がボロボロになってすぐには復帰できない >>511
しっかりくっついてないから
指摘してるんだけどね。
日本一の装蹄師が。 >>513
え?まともに走れなかったの
レースVTR見てわからなかったの?
予後るとか、蹄がボロボロとかは
あなたの私見にしか過ぎないだろ。
わからないんなら、わからないって
素直に言えばいいのに。
妙に知ったかぶりをするから
頭弱いのがバレるんだよ。 そういえば、JCの日に浅草のWINSの便所にラクガキされてたな。
https://i.imgur.com/2ZXT1Rl.jpg >>512
計算式?
そんな面倒なことするか
俺は一言も落鉄に関しては書き込みしていないぞ
お前、思い込みが激しくて一人相撲している >>517
面倒なことって何なんだ?
公式に当てはめて計算すればいいだろ
変形が起こるから落鉄するのであり
落鉄しなければ、変形は起こらない
こういう風に考えられないのか?
プロの蹄鉄師?そういう仕事がないから
無知を晒すのはいい加減にしてよ。
蹄鉄師ってなんだよ。 上で現役の装蹄師による解説がしょうかいされている
外れかかってる一番走りにくい状態だったとのこと
何回ループしてんだよ 有馬は見切った方がいいってこと?
それとも今回手抜いて有馬で全力出すための言い訳ってこと? >>522
落鉄は事実
完全に外れたのはレース後だが、レース中にずれて走りにくい状態になっていた(動画解説あり、詳しくは↑を見ろ)
買う買わないは自己判断でどうぞ >>523
そうかー JCで不利な状態になってたのは事実なんだね
でも秋のG1予想スタンスとして天皇賞、JCから有馬出る馬はかなり割り引きたいんだよなー >>524
実際疲れは溜まってるだろうからそこは考慮していいと思う
ただ、キタサンの場合はパドック見るのが一番確実w 去年と違い有馬に照準合わせて調教ゆるゆるにしてたようだからキタサン単に冬のボーナス全額ぶっこみなよ 競馬のおはなし見てるけど西内さんの話聞きたいのに見栄晴うるせーし邪魔だな
でも西内さんの解説はすごくわかりやすいのでおすすめ メイケイレジェンドのフットワークが変わってきたと思ったら西内に変わってたんだな
やっぱり蹄鉄は大事だね
担当推薦馬に挙げてたマリアバローズも9人気で勝ってたし 基地どもは落鉄の影響で負けたってことにしたいんだろうが、
では何馬身影響出たの?
レイデオロには差されなかったのかな?シュヴァルにも? >>529
そういう思い込みで攻撃しながら敵を作って何がしたいの?
誰も落鉄が全ての原因で負けたなんて言ってないが、もっと競馬を楽しむ感性を身に付けたらどうかな レース中のどこで落鉄してたなんてソースは動画にすらないからなあ
基地が頑張ったところでキタサンブラックが強くなることはない 結局肝心なところは曖昧かよ
酷い言い訳聞かされた
さすが北島汚い >>530
すべての原因じゃないことくらいみんな当然わかってるよ
どれくらい影響出たのかってことじゃないの?
グラグラのパカパカで走りにくかったんでしょ? >>533
どの位の影響出たか、そんな事分かる訳がないよね
ただ、何も無い状態に比べたら影響か何パーセントかあったという事だろう
それだけを切り取って、敗因の全てに括りつけて極論するのが間違ってるという事 >>533
例えば陸上トップ争いしてる中で靴紐が切れたら、とかそういう想像力もないなら馬券買わないほうがいいのでは 清水久調教師は「検量室前に上がってきた時点で、(蹄鉄は)ありませんでした。
後で嘘だとバレてもみ消しに走ってんねw >>534
何パーセントかあったくらいなら、さもそれが影響で負けましたみたいな
流れはおかしいよね
>>535
まず落鉄と陸上の靴の紐が切れることの相関性からどうぞ 引き上げてくる時点では蹄鉄ないのにそれまで否定する奴はなんなんだw >>537
ん?こういうスレ立てて騒いでるのは誰かな?
これを敗因の全てだと切り取ってるのは、君らの方だよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています