キタサンブラックの蹄鉄が取れかかってたという噂は事実無根、脚も綺麗な状態
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
また、ジャパンカップのレース写真を複数拝見して確認しました。
どれもゴール地点でキタサンブラックの蹄鉄が外れているとか、少しでもズレているとか、そういった事実を確認できる写真はありませんでした。
仮に蹄鉄がズレたり外れかかったりしていたら、まず鉄心と呼ばれる中央の出っ張った部分がズレるんです。
でも、写真を見る限りではそういったことは確認できませんでした。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171128-00000004-kiba-horse キタサンにぶっこんで負けた雑魚はしつこいな
まだキタサン叩いてるのかよw
ジャパンカップも簡単に当ててますね
Ｇ１レース４連勝は何気に凄いわ
http://keibakaiseki.publog.jp/
花岡もどの写真見てどの調教師に聞いてこの記事書いたかわからんからなんともいえんわ そして、一部では右前も蹄鉄が取れかかっていたという噂も聞いたのですが、事実無根でした。
どこからその噂を聞いたんでしょうかね
事実無根と悪意あるスレ立てをしてますが、どこから聞いたかも分からない噂による右前脚の事を、事実無根と述べているだけです 武と陣営は左前しか言ってない
右前のことに触れてるのが悪意あるわ 左も右も聞いてくれたのに悪意がとか笑うわ
言われて何か困るか そもそも写真見てわかるなら
直近でモズカッチャンがいたんだから写真比べて違いを指摘すれば
わかりやすいのになんで誰もやらねえんだよ頭悪いな レース中に蹄鉄がズレたり変形してる写真や映像出してくりゃいいんだよキタサン信者が >>90
悪意あるスレ立てをしている人間こそ、花岡さんに失礼なのでは？
事実無根と述べたのは、どこから聞いたかも分からない噂による右前脚の事ですよ
スレタイからして悪意あるものであり、Twitterに拡散されて波紋が彼女の方へも行きますよ 別にどうでもいいんだけど、有馬記念を勝つのはかなり厳しいと思うぞ
中山の2500mはこの馬は苦手だからね
しかも去年より明らかに衰えてる状態なわけで
まぁ良くて3着かな そもそも右前脚の話なんて最初から出てないよな？
どこでそんな話出てた？５chでも二つ関係スレあるけど右前脚の話は一切出ていない。
陣営のコメントにもいっさいないし、5chにもいっさいない。なんか話題をズラそうとしてる人たちがいるのか、なんか言ってることがおかしい。 >>41
本当に西内は口八丁のペテン師だよ
でもそれに騙される調教師が居るのも事実w なにが違和感だよ種なし
違和感あったのはてめえの靭帯だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>101
違和感あったのは、武しゃんの不倫センサーです(^-^)v モズカッチャンの名前が出てるけど
秋華賞の時、デムーロは1,2コーナーで落鉄したってはっきり明言してんだよね
どこの時点で落鉄したかジョッキーは分かるのが普通なんだろう
それをはっきり言わないということは… 何でもかんでもエクイロックス使いたがってすぐ落鉄させるヘボ装蹄師の人？ 記事見ると。。。
1.このライターが見た写真の中では、外れてるのやズレてるのを確認できなかった。
→見てない写真の中にあることは否定していない。というか変形している写真自体は別の番組で存在していることは確認されている。
2.ベテラン装蹄師はゴールまで付いていたと思うとコメント
→最初からゴールまで付いていたことは異論がない。1では外れていたこととズレていたことの2点を挙げているが、ここの装蹄師のコメントは外れてないことだけしか言及しておらず、ズレてる可能性までは言われていない
3.鉄尾の部分が曲がっていた可能性に言及
→昨日の西内さんの見解と完全一致。
特に昨日の西内さんの解説と変わってることはない。そもそも最初から落ちてないことは確定してた。変形していたかどうかで、この記事の装蹄師もあくまで落ちてないことしか言及していない。 >>105
エクイの装着の仕方を誤って変な装着をしている装蹄師が使いたがるのでは
汚い装着の仕方をしているという事は、雑だという事ですからね
エクイを日本に持ち込んだ西内さんは確かな技術で使われており、落鉄はありません
現在日本競馬の支柱であるディープインパクトは、西内さんが居なければどうなっていたでしょうか レース見てたけど普通に走ってたし仕掛け早すぎて最後さしきられるっていう定番の負け方だろ
キタサンの完全な力負けだよ
シュヴァルよりキタサンが弱かった
ただそれだけ
終わってからこんなグダグダ言ってんの競馬くらいだぞ 駄馬駄馬言う割にはキタサンブラックが気になってしょうがないなんだなwwwwwww キタサン基地がグダグダ言ってんでしょ
モズカッチャンも落鉄で惜しくも3着だけどグダグダ言ってるやつみたことねえ >>108
花岡さんの記事を持ち出して、悪意あるスレを立てている特定の人物だけですよ
風評し回っているのは
落鉄が敗因の全てだなんて誰も述べていないのに 西内も違和感があってもおかしくないって武の発言に同意したってこと？
あーこれは武アンチが西内叩きやる流れだわ 都合の良いところだけ抜粋してアンチ活動してるとかキモすぎるわ >>105
そう、落鉄しまくって直ぐ蹄ボロホロにしてなんでもかんでもエクイロックスする人 一体、何が目的で西内さんのガセまで流して中傷しているのか疑問ですね
内部関係者の嫉妬でしょうか 武アンチ『騎手が下手』→下手な騎手でG15勝するキタサン強すぎ→キタサンアンチ死亡
キタサンアンチ『馬が弱い』→弱い馬でG15勝する武上手すぎ→武アンチ死亡
どっちにしてもアンチ死亡でクソワロタwww >>1
そして、一部では右前も蹄鉄が取れかかっていたという噂も聞いたのですが
どうしようもないくらいゴミの掃き溜めのここでも
こんな噂流れてないよな？
ここよりひどいとこなんてあとはネット競馬の掲示板くらいしかないが・・・ >>119
ネット上の報道にも一切ない。
5chにも一切ない。
netkeibaにも一切ない。
むしろ右前脚の噂のソースを知りたい。 とりあえずアンチなんてもんは立民党と共産党みたいな噛ませ犬なんだから手を取り合って仲良くしてりゃいいんだよ
wwwwww 落鉄しようが、外れかかってようが、馬が強けりゃ勝ってるわ
ど阿呆が！
まあ武豊がボウマンに負けた！とも言えるレースだがねｗ マッピーってサイゾーの人間なの？あいつ最近サイゾーでガセスレ立てすぎじゃね？ 「キタサンブラック、落鉄していた」というスレが
800レスぐらい行くまで、信者が擁護しまくり、アンチがツッコミ入れまくってたのに
このレポートで、まったくの無意味になったな（笑） 勝った馬の騎手が上手すぎただけ
鞍上強化できてよかったやん
おめでと（*´∇`） >>117
あぁ、俺は武アンチだから
それでもかまわんよ。
キタサンブラックは現役最強。だけど歴代最強クラスと比べると明らかに劣るじゃん。
「キタサンブラックは歴代最強だ！」とか言いまくるからアンチが湧くんだろ。
考えりゃわかることだw なんかキタサンの蹄鉄打った人の技術が低かったそうだね
キタサンの爪の調子含めてその辺の情報はトレセンでは知られていたことらしい
武もそれが頭にあったから発言してしまったのでは？ >>134
お前の妄想なんてどうでもいいんだけど。 靴をスリッパみたいに履いてすっぽ抜けそうな状態みたいな？w >>92
散々出してて君の目が理解出来ないのを
他人のせいにしちゃダメだろ >>139
馬術選手とかww
坂路を走ったこともなけりゃ
走路を15-15とかでも
走ったことがないヤツが
何を言ったって競馬知らないんだから
そんなヤツに付き合うだけ無駄だよ 馬術騎手なんか華原朋美を見れば大したこと事ないのわかるだろ 鉄尾と呼ばれる蹄鉄の先端を
引っ掛けて曲がってしまっていた
可能性はあり、もしそうだったと
したら走りづらい部分も
あったかと思います。
と言うところについて触れろよ。
ここが問題なんだよ。 >>45
ごめんねぇ、西内さん以外で
G1を50勝くらいしてる装蹄師なら
名前聞いたら出てくるかも！！
教えてください！！ >>143
都合が悪けりゃ、プロの装蹄師や騎手の話も否定するくせに。 >>147
私がいつ否定したのかな？？
教えて。私バカだから。 まぁ、落鉄の影響で装蹄師がかなり追いつめられるだろうな。
以前、追いつめられて首吊った装蹄師がいるらしいじゃないか。
今回は現役最強馬・キタサンブラックの「落鉄」だもんなー。
これは責任重いなぁ。
首吊らなきゃいいけどなー。 敗因が落鉄じゃないと言ってるけども
「浮いて曲がってたら走りにくくなる可能性ありますね」ですよね。
結局は装蹄師の責任なのは変わらない。
現役最強馬キタサンブラックの装蹄失敗ですから、装蹄師をもっと責めないといけませんね。 > 143 返信：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2017/11/29(水) 02:59:01.54 ID:1aYirojv0 [2/5]
> >>139
> 馬術選手とかww
> 坂路を走ったこともなけりゃ
> 走路を15-15とかでも
> 走ったことがないヤツが
> 何を言ったって競馬知らないんだから
> そんなヤツに付き合うだけ無駄だよ
と、馬に乗ったこともないやつが言ってますｗ >>151
ID変わっちゃったけど
>>143です。
一応、競走馬に乗ってたんだ。
攻め馬もつけてたんだよ。
どうすれば認めて貰えるか
わからないけれども。 須田鷹雄みたいにいい大学の馬術部とかなら
競馬場のスタート周りのバイトやっているからそのへん詳しそうではある
しかし実際に須田あたりが「元馬術選手として言わせてもらえば」
などと言ってもあまり説得力はない
つまり須田より信頼性のない匿名のうさんくさい元馬術選手の言葉に
説得力など微塵もない 確証もないのに都合のいい言い訳に使われて装蹄師バカにされすぎじゃね
そんなに地位低い職なのか >>1
> また、ジャパンカップのレース写真を複数拝見して確認しました。
> どれもゴール地点でキタサンブラックの蹄鉄が外れているとか、少しでもズレているとか、そういった事実を確認できる写真はありませんでした。
> 仮に蹄鉄がズレたり外れかかったりしていたら、まず鉄心と呼ばれる中央の出っ張った部分がズレるんです。
> でも、写真を見る限りではそういったことは確認できませんでした。
>
鉄心（笑）正しくは鉄唇の事な
そもそも鉄唇は、ストッパーの役割だから鉄がズレたり釘抜けても外れ落ち無い様にする為にある補強だぞ
レース写真複数って、下面写真見たのか？
まさか、上面だけ見て「少しでもズレてるとこはない」とか言っちゃってんの？
荘さん解説時の下面写真、馬場入場と返し馬とスタート直後の下面写真と合わせて見たけど、普通に釘眼から溝のとこ変形してるやんけ（笑）
下面の釘溝が衝撃によって歪んで突起変形してるから鉄側が浮いて隙間ができてんだよ、側が少し欠けてる様にも見えるし
返し馬迄は普通に綺麗な状態だからレース中の衝撃、スタート後早い段階でやったんだろうな
じゃなきゃ釘溝歪んで直ぐは外れないから
溝が歪むとネジが弛む、大体2分ちょいあのスピードで追走してりゃゴール後止めた衝撃でパカーンと行く計算になる
馬場入場時 右前蹄も綺麗な状態
https://i.imgur.com/yCKeYpC.jpg
返し馬時 問題の左前蹄 綺麗な状態
https://i.imgur.com/9VMeGtg.jpg
スタート直後時 下面
https://i.imgur.com/2Uu9i5J.jpg
スタート数完歩時 下面
https://i.imgur.com/YUTwHks.jpg
荘さん解説時 下面 これだけ溝が変形してたら鉄測から隙間できて当然やね、片測は釘シッカリだから余計に高低差ができる
https://i.imgur.com/jXbyYYn.jpg
ゴール前 上面 鉄唇から上弯部分
https://i.imgur.com/pwYKsYN.jpg
比較画像 秋天ゴール前 上面 鉄唇から上弯部分
https://i.imgur.com/wGxWBjs.jpg
馬場退場時 ゴール後止めた瞬間に溝につかえて衝撃で外れたんだな お疲れさん
https://i.imgur.com/8RFYBAv.jpg >>156
返し馬の鉄と全然違う鉄になってて笑った
こりゃそれなりに影響あったんじゃないか >>157
下駄の突っ掛け半分だけ削って履いてる様なもんだよ
乗ってる騎手はよっぽどの鈍感でない限り、この馬場なら違和感というか落鉄してね？て思う筈
まぁ2着はあったんじゃねーの？（笑） >>158
ゴール後止める前に連写で撮られたんやね
そりゃ止めたらパカーンと行くわ（笑）
こんなに変形してんだからな、当然だよ
しかし花岡はこれ、下面見ないで言い切っという証拠やね 完全に騎手の能力で負けたから認めたくなかったんだろうな ゴール板過ぎる前まではキタサン蹄鉄が変形もズレてる写真も一切無し
変形確認できるのはゴール後のたった一枚のみ うそで落鉄落鉄、落、落言ってんだから、有馬で落馬するんじゃないかな >>156
返し馬のやつ初めて見たwお前何者だよww
白いのも下にズレてるじゃん >>164
入線時の連写やぞ（笑）
ゴール後止めた後に撮られたものではない、よってこの状態で走ってた事の証明だよアホが
そもそもゴール後止めた後に釘溝歪んで直ぐに落鉄する事は先ず有り得ない
衝撃によって溝が歪む→釘も中で歪むからだよ
溝が歪んだ状態のままある程度のスピードで暫く走ってなければここまで綺麗に外れる事は無い 武オタの妄想ってのは皆知ってた
こいつら嘘でも言い続けたら本当になるって
教えられてる国のやつらだからなwww >>166
前脚は舵みたいなもんだから、馬体支える為に負荷が後脚の踏みより速く、後脚のパワーによる地面から水平に上下にスライドするイメージでOK
だから前脚は風を真っ向に受けながらスライドするので、鉄唇から上弯が釘溝の歪みにより前へスライドして行く形になり、撮り方によっては普通にくっ付いて見える瞬間もあるし、アンバランスさがハッキリ映る瞬間もあるというだけ
鉄唇だけに繋がれて釘全部外れたまんま走ってたハープ
ほんと、こんなの例外で普通はここまで釘外れると完全に即落鉄するよ
https://i.imgur.com/U8mMEeC.jpg >>170
釘溝が歪んでるだろ（笑）鉄測も欠けてる様にも見える
片側鉄測の嫌いなライン見たら一目瞭然、返し馬の鉄の形状見ても変形とスグ分かるぞ まず、こいつの話が信頼できるのかどうか。
そのためには、右前の蹄鉄が取れかかっていた噂のほうの検証が先。
そんな噂は5chでもネット競馬でも皆無。最初から一貫して左前脚の話しかされてないのに、急に右前脚の話が出てきた。どこで右前脚の噂があったのか。これがねつ造なら他の部分も何らか意図をもったねつ造じゃねえか。 >>171
ナルホドなwで、お前は何者なんだよwww >>156
分かり易い
てか、スタート後の二枚目も何か突起してるよね？ >>168
入線時じゃねえだろ
シュヴァルのボウマンがカメラにガッツポーズ(というかハンドサイン)してる
入線時のボウマンは右手にムチ持ってる
だからゴール板過ぎてから何完歩かした後だろ 本当に右前も外れてるんじゃね？みたいな書き込みどこにも無くて草 >>156
スタート数完歩時の左前脚のところはどう見たらいいです？
キタサンの左前脚の蹄とシュヴァルグランの右前脚がほぼ並んで写ってる部分です。
シュヴァルグラン蹄鉄と見ると二段重ねみたいなことになるためキタサンの蹄鉄かなとも思うけど、それだとこの時点でもう浮いてることになる。
馬の脚や蹄の構造上、角度の問題でそう見えるときはどの馬にもあるならそういうことなのかなと思うけど。 >>175
良く気付いたな（笑）
俺はここでやったと思ってる、だから2枚載せた
この瞬間の下面写真は探したがこれだけしか無かった
鉄測が下にズレ歪んでるんだよ 厩舎に出入りして取材できるやつ>>>超えられない壁>>>2ちゃんで写真と妄言並べてるオタ
まともな社会人ならどっち信用するか明らかだわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
