キタサンブラックの蹄鉄が取れかかってたという噂は事実無根、脚も綺麗な状態
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また、ジャパンカップのレース写真を複数拝見して確認しました。
どれもゴール地点でキタサンブラックの蹄鉄が外れているとか、少しでもズレているとか、そういった事実を確認できる写真はありませんでした。
仮に蹄鉄がズレたり外れかかったりしていたら、まず鉄心と呼ばれる中央の出っ張った部分がズレるんです。
でも、写真を見る限りではそういったことは確認できませんでした。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171128-00000004-kiba-horse 種無しババア「ユタカの言うことは絶対！落鉄！落鉄！」 >>8
レース中には落鉄はしていないよ
中途半端な状態でくっついていてレース後に取れたんだよ >>12
＞どれもゴール地点でキタサンブラックの蹄鉄が外れているとか、少しでもズレているとか、
そういった事実を確認できる写真はありませんでした >>14
実際に装鞍所で歩いている時には蹄鉄付いてなかった
https://youtu.be/kbL9HA6Jm28
これ見ればよく分かる 種牡馬価値のことを考えると力負けってことにしたらいかんからな
ルドルフだって最後の海外遠征の惨敗も嘘故障って説あるし >>15
いやそれは知ってる
レース後に落鉄したのはもはや言うまでもないこと
中途半端な状態ですらなかったというのが今回の記事
少しもズレてなかったってさ、残念だったね 何人かのベテラン装蹄師にも確認しましたが、やはり「ゴールまで蹄鉄はついていたと思う」という意見ばかりでした。それでも、鉄尾と呼ばれる蹄鉄の先端を引っ掛けて曲がってしまっていた可能性はあり、もしそうだったとしたら走りづらい部分もあったかと思います。
西内さんの話した通り、曲がっていたということ >>19
可能性はあり、もしそうだったとしたら
可能性はあり、もしそうだったとしたら
可能性はあり、もしそうだったとしたら >>20
西内さんは浮いて曲がっていたと話している
日本一の蹄鉄師の言う事ですよ >>18
なわけないだろ
レースが終わって緩いキャンターレベルで綺麗に取れたなんかあり得るわけない
激しいレース中で徐々に取れて行くのが普通 可能性はあり、もしそうだったとしたら
ただの擁護じゃん
陣営に恥かかせないために付け加えてるだけ 武さんてこういう言い訳大得意だもんな、政治家になれるよね。 >>22
それもスレで散々話し合われてたが
一番取れやすいのは馬を止める時らしいぞ 日本一の詐欺師だってことが証明されちゃったなｗｗｗｗ 落鉄なんて言い訳みたいなもん
影響なんて無いに等しい >>25
で、何の運動もせずに止まった状態で取れるのかよ 浮いて曲がっていたから隙間ができ、
止めた際に後脚に引っ掛けて外れたというのが西内さんの話した事
隙間が出来てないと、止めた際に簡単に外れる事はないと言っている >>29
その隙間ができたのがレース後なんだろう
レース中にズレは全く見られないわけで >>26
詐欺師って言うか相手が期待してる面白い回答を求められた時についつい言ってしまうタイプ
TV芸人だね >>28
「止める時」を「止まった状態」と言い換えるヤツｗ >>30
西内さんの解説した写真を見れば分かりますよ まだ言ってるのかよ
終わったことグチグチ言ってないでチャンピオンズCの予想しろよ 結局力負けだって認めると種牡馬価値下がるから、第一人者である西内に落鉄のせいだって言うよう依頼したんだろうな
装蹄師が言うんだったら間違いって一般ファンは思っちゃうもん https://freshlive.tv/keibana/170022
7分30秒～(秋天振り返り)
13分20秒～(落鉄について解説)
流石西内さんですね、とても解り易い解説でした
U←蹄鉄の反対側がシッカリ付いてた分、曲がっていた状態だったので蹄の高低差が生じて余計に走り難いと
パカパカした状態は一番走り難いけど、この様に蹄の高低差があっても脱げた時より走り難いと
曲がって隙間が出来なければ芝は噛まないと
乗っていて違和感を騎手は感じる、武豊のコメントにも違和感と出ていたね
この様な状態なので止めた時に曲がってる隙間に後脚が当たればポンと外れると
隙間が無ければ簡単には外れないと
全能力を出せたとは言えないとハッキリと解説
17分～(サトノダイヤモンドの落鉄の話)
20分～(落鉄が無ければ結果は変わっていたのか)
https://freshlive.tv/keibana/15024
西内さんの推測では、結果は変わっていたと思う、それだけの気持ちで仕事をしているんだと返答
また、レース中に鉄が外れても気付かないと戸崎騎手は返答
西内さんは、ちょっとずつ取れかかっている時は乗ってて推進力が少しづつ違和感になってくるけど、完全に取れてしまうとその方が楽だから気付かないと返答
ダービーの時も同様に解説してるので、西内さんは一貫しており贔屓目からの解説ではない事が証明されている
ベテラン装蹄師と言いますが、西内さんより実績のあるベテラン装蹄師がいるのでしょうか 武豊ですら影響があったか分からないって曖昧な表現をしていたのにな
そろそろ諦めたら ドゥラメンテの落鉄の時も調子のいいことばっかり言ってたわあいつ
「僕がやってればなぁ～」
ほんと口ばっかりで腕は大したことない
それを見抜かれてるからノーザンはドゥラメンテの爪に触らせなかった >>41
西内さんより実績のあるベテラン装蹄鉄師がいるのでしょうか >>39
お前さん、その動画ちゃんと見たほうが良いよ
西内さんは曲がっていたらという仮定で話している
キタサンの蹄鉄が曲がっているとは一切断言していない >>44
曲がって隙間が出来ないと芝は噛まない、
隙間か出来ないと止めた際に簡単には外れないと言っていますよ まだやってるの？アンチ必死すぎ。花岡より西内さん信じるわ。
実際同じこと言ってるのに誰もレース中に完全にとれたなんて言ってないのにね。
西内さんも変形の事言ってる。とにかく足が無事で最後の有馬に元気な姿で出てきてほしい。
回避する馬ばっかりでキタサンまでだめになったらしらける。最後まで応援するよ！
頑張ってほしい。 レース中に取れてハナ差のサトノダイヤモンドとかなら分かるけど
なんでこんなに必死になるのか >>46
簡単には外れないと言ってるだけで”絶対”外れないとは言ってないね？
そして15:14～「これ浮いてる、多分。絶対じゃないですよ？」
この重要ワードを聞き逃すなよ、全部仮定の話なんだよ こんなに頻繁に楽鉄があったら
後ろ走ってる馬とか騎手とか当たって死ぬぞ。
７０キロのスピードで１キロの鉄が飛んでくるんだぞ。
せいぜい１０年に一回あるかないかだ いつもわからないときは普通によくわからないって言うんだから
なんか違和感があったのは確かなんだろうよ >>49
必死なのは、こうやってスレを立ててる人達でしょう
何人かのベテラン装蹄師、でさえ曲がって走り難い事はあると述べているでしょう
その曲がっていた可能性が高いという事を、日本一の装蹄師である西内さんが言っている
嘘だの何だのと中傷しているのはおかしな事です
問題になりますよ 西内「これね鉄浮いてます多分。絶対じゃないですよ？そういう可能性がある～」
西内さんは豊かの自己申告を聞いて
あくまで”多分””絶対ではない”という仮定の話で言ってるだけだからね いやあ、このスレ監視してるお前の方が異常だわ
西内批判の話になると必ずやってくる
お前ホントに働いてるのか？ >>53
そうですね。いくつ同じようなスレ立ててるんだって。しつこすぎ。 つーかなんで武は逃げたの？
天皇賞みたいな競馬すれば良かったじゃん >>54
ですから、武豊のコメントにも違和感があったと答えているでしょう
蹄の高低差があると違和感を感じると、去年のダービーの時も同様に、西内さんは述べている
それが敗因だとは誰も述べていない、それなのに貴方達は恰もこれが敗因と言っていると風評し回っていますよね 当然だよね
１人だけ買収して擁護意見言わせても
真っ当な見解ってのは出てくるもんだ キタサン基地は完全敗北したのにまだギャーギャー騒いでるの？ >>57
花岡さんも疑問ですね、写真だけで分かる筈がないのに
断言してしまっている
一体、誰が彼女に記事を書かせているのでしょうかね >>62
ぎゃーぎゃー騒いでるのは、こういうスレを立てて風評し回っている人間達ですよね
敗因が落鉄が全てだなんて、キタサンブラックファンも誰も言っていないのに 武もわかんないって言ってるのにアンチが曲解してギャーギャー言ってる話題 花岡貴子とかいうどこに需要があるのか分からない糞ゴミライター まとめ
・左前脚の蹄は全く痛んでなかった
・複数の写真を確認したが少しでもズレているとか、そういった事実は確認できなかった。
・何人かのベテラン調教師にも確認した なんで書いてあるのにこれ無視してんの？
＞それでも、鉄尾と呼ばれる蹄鉄の先端を引っ掛けて曲がってしまっていた可能性はあり、
＞もしそうだったとしたら走りづらい部分もあったかと思います。 >>46
レース中に芝が挟まってる画像ってどれ？
あんたの脳内？ こんな時だけ花岡を全面的に信用するのが面白すぎるw そこだけ可能性はあり、もしそうだったとしたらの可能性で喋ってるから ・左前脚の蹄は全く痛んでなかった⇒事実
・複数の写真を確認したが少しでもズレているとか、そういった事実は確認できなかった。⇒事実
・何人かのベテラン調教師にも確認した⇒事実
＞それでも、鉄尾と呼ばれる蹄鉄の先端を引っ掛けて曲がってしまっていた可能性はあり、
＞もしそうだったとしたら走りづらい部分もあったかと思います。
⇒可能性 ▼GⅠ7勝
テイエムオペラオー 26戦14勝
ジェンティルドンナ 19戦10勝
ディープインパクト 14戦12勝
シンボリルドルフ 16戦13勝
ウオッカ 26戦10勝
▼GⅠ6勝
オルフェーヴル 21戦12勝
ブエナビスタ 23戦9勝
ゴールドシップ 28戦13勝
キタサンブラック 18戦11勝
モーリス 18戦11勝
ロードカナロア 19戦13勝 西内の見解
「絶対ではないが」
「ように見える」
「可能性がある」 キタサンにぶっこんで負けた雑魚はしつこいな
まだキタサン叩いてるのかよw
ジャパンカップも簡単に当ててますね
Ｇ１レース４連勝は何気に凄いわ
http://keibakaiseki.publog.jp/
花岡もどの写真見てどの調教師に聞いてこの記事書いたかわからんからなんともいえんわ そして、一部では右前も蹄鉄が取れかかっていたという噂も聞いたのですが、事実無根でした。
どこからその噂を聞いたんでしょうかね
事実無根と悪意あるスレ立てをしてますが、どこから聞いたかも分からない噂による右前脚の事を、事実無根と述べているだけです 武と陣営は左前しか言ってない
右前のことに触れてるのが悪意あるわ 左も右も聞いてくれたのに悪意がとか笑うわ
言われて何か困るか そもそも写真見てわかるなら
直近でモズカッチャンがいたんだから写真比べて違いを指摘すれば
わかりやすいのになんで誰もやらねえんだよ頭悪いな レース中に蹄鉄がズレたり変形してる写真や映像出してくりゃいいんだよキタサン信者が >>90
悪意あるスレ立てをしている人間こそ、花岡さんに失礼なのでは？
事実無根と述べたのは、どこから聞いたかも分からない噂による右前脚の事ですよ
スレタイからして悪意あるものであり、Twitterに拡散されて波紋が彼女の方へも行きますよ 別にどうでもいいんだけど、有馬記念を勝つのはかなり厳しいと思うぞ
中山の2500mはこの馬は苦手だからね
しかも去年より明らかに衰えてる状態なわけで
まぁ良くて3着かな そもそも右前脚の話なんて最初から出てないよな？
どこでそんな話出てた？５chでも二つ関係スレあるけど右前脚の話は一切出ていない。
陣営のコメントにもいっさいないし、5chにもいっさいない。なんか話題をズラそうとしてる人たちがいるのか、なんか言ってることがおかしい。 >>41
本当に西内は口八丁のペテン師だよ
でもそれに騙される調教師が居るのも事実w なにが違和感だよ種なし
違和感あったのはてめえの靭帯だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>101
違和感あったのは、武しゃんの不倫センサーです(^-^)v モズカッチャンの名前が出てるけど
秋華賞の時、デムーロは1,2コーナーで落鉄したってはっきり明言してんだよね
どこの時点で落鉄したかジョッキーは分かるのが普通なんだろう
それをはっきり言わないということは… 何でもかんでもエクイロックス使いたがってすぐ落鉄させるヘボ装蹄師の人？ 記事見ると。。。
1.このライターが見た写真の中では、外れてるのやズレてるのを確認できなかった。
→見てない写真の中にあることは否定していない。というか変形している写真自体は別の番組で存在していることは確認されている。
2.ベテラン装蹄師はゴールまで付いていたと思うとコメント
→最初からゴールまで付いていたことは異論がない。1では外れていたこととズレていたことの2点を挙げているが、ここの装蹄師のコメントは外れてないことだけしか言及しておらず、ズレてる可能性までは言われていない
3.鉄尾の部分が曲がっていた可能性に言及
→昨日の西内さんの見解と完全一致。
特に昨日の西内さんの解説と変わってることはない。そもそも最初から落ちてないことは確定してた。変形していたかどうかで、この記事の装蹄師もあくまで落ちてないことしか言及していない。 >>105
エクイの装着の仕方を誤って変な装着をしている装蹄師が使いたがるのでは
汚い装着の仕方をしているという事は、雑だという事ですからね
エクイを日本に持ち込んだ西内さんは確かな技術で使われており、落鉄はありません
現在日本競馬の支柱であるディープインパクトは、西内さんが居なければどうなっていたでしょうか レース見てたけど普通に走ってたし仕掛け早すぎて最後さしきられるっていう定番の負け方だろ
キタサンの完全な力負けだよ
シュヴァルよりキタサンが弱かった
ただそれだけ
終わってからこんなグダグダ言ってんの競馬くらいだぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
