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サンデーサイレンスの後継種牡馬って629
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0522名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 12:08:04.95ID:Yze7G1BL0
ディープは神種牡馬なのにどうしてブリランテと何とかホシはカスなんだろうなぁ…
0523名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 12:09:11.82ID:KoIWB0qC0
>>521
馬体見たらスプリンターなわけがないでしょう。
牝馬次第だが2000あたりは守備範囲と考えるのが自然。
0524名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 12:14:01.03ID:nA8gwLOw0
1年目でセダブリやミッキースワロー出てきたからまだまだこれから


ちなみにシルバーステート満口らしいですw
0525名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 12:14:41.61ID:KoIWB0qC0
>>522
メジャーなスポーツ選手が二代続けて超一流ということが無いのと同じ。
0528名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 12:23:51.80ID:KoIWB0qC0
リーチの勝ち上がった産駒の体重が軒並み軽いのでリーチと同じで馬体はステイヤー、気性がマイラーってタイプが多いんだろな。
サッカーボーイみたいな。
0529名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 12:25:20.55ID:nA8gwLOw0
ホームランはヒットの延長って言葉が上であったけどそれは種牡馬も同じ事

30頭以上種牡馬にさせれば何頭かはさすがに爆発するだろう、という数の暴力ができるのがディープ後継輩出の最大の強み
0530名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 12:26:38.05ID:IDM6ZA+y0
ルーラーやカナロアは出走する産駒みてると
やっぱ繁殖いいんだよなあ、良血だらけ
サンデー系が戦うのは簡単じゃないよね
0531名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 12:26:41.48ID:8Xi9hgJs0
>>527
詭弁はやめろ、ホマレはディープ代替がいち早く欲しかったからの需要だろ
現状ディープ系、サンデー孫種牡馬が溢れてる中でこの時期に満口なのは単純な需要があるってことだよ
0532名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 12:30:13.92ID:8KQBT15s0
満口情報
ドゥラメンテ
モーリス
ロードカナロア
リオンディーズ
ヘニーヒューズ
シニスターミニスター
アジアエクスプレス
コパノリッキー　
サウスヴィグラス
ハービンジャー
キズナ ←New
0535名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 12:33:22.76ID:KoIWB0qC0
代重ねで劣化しない種牡馬なんてどこにもおらんぞ。
数を残しておけばシアトルスルーみたいに傍系から大物ということもある。
0536名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 12:37:58.11ID:nA8gwLOw0
何で長く続かないと思うのかもう一歩踏み込んで書いてくれんと
2歳から新しい種牡馬候補も出てきたしまだまだわんさか沸いてくる印象しかないが
0538名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 12:38:36.62ID:IDM6ZA+y0
>>535
ミスプロとかサドラーとか代重ねて爆発してる
日本では生産規模の割にサンデー偏りすぎて生き残るのが至難の業だからなあ
シアトルスルーみたいな例ないよね
0539名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 12:39:31.05ID:2Z0nLdzf0
希望的観測を論理的に説明できるわけがないじゃん
0540名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 12:40:56.29ID:IDM6ZA+y0
>>536
だって輸入繁殖増えてないのにディープ系ばっか増えたら頭打ちになるでしょ
サンデーよりディープの方が産駒数多いわけだから
0541名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 12:45:49.72ID:2Z0nLdzf0
懐疑の対象がサンデー系からディープ系に変わっただけだな
0542名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 12:53:14.16ID:vnML//Zd0
>>531
種付けの価格と数の上がり下がりが株とほとんど一緒になっているな
上がったからもっと価値が上がると思って飛びつく
下がったからもっと価値が下がると思って更に人気が落ちる

日高の生産者は本当に配合を考えて種付けしているのか？
キズナなんてまだデビューしていなくて中身は何も変わっていないからな
0544名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 12:56:03.17ID:vnML//Zd0
一番疑問に思うのはディープ系なら配合を考えたらもっと安くて良い血統の馬がごろごろいる
なぜ一番高い種牡馬に飛びつくのか
そこら辺が非常に疑問というより安易に売ることしか全然考えていないように見える
0545名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 13:02:02.39ID:KoIWB0qC0
セントサイモンの悲劇が起こるかどうかということだよね。
0546名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 13:09:15.30ID:nbt8Vg5q0
カナロアは頑張ってるけどルーラーはキンカメ代用として機能してないからな
そら日高あたりは廉価版ディープに行くだろって話で
50万100万でミッキースワローみたいなの出てきたら十分でしょ
0547名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 13:09:51.61ID:KoIWB0qC0
サンデーのときも内国産で血がつながるわけ無いと言ってた人がいたからなあ。
海外血統の打率が以前よりかなり低くなってるので、国産で回していかざるを得ないんだよね。
0552名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 13:22:45.97ID:slzEzjgm0
>>549
普通に後者だろがどっちが素人だ
以下日高牧場のツイッターより転載

しかし、これだけ注目度が高い種牡馬となると、牧場が100パーセント所有している繁殖に配合したいという気になる気持ちも出てきますね。セリでどれくらい評価されるのか、期待も膨らみます。残念ながら、初年度配合はブックフルのようですが
0553名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 13:25:56.40ID:KoIWB0qC0
>>551
種牡馬能力の高い種牡馬なんかいないよ。
0554名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 13:29:08.88ID:KoIWB0qC0
どんな種牡馬も大半の産駒が種牡馬として失敗するので、どれだけ種牡馬入りさせられたかという量とその中にあたりの種牡馬がいるかという運の掛け算でサイアーラインが続くかどうかは決まる。

殆どクズしか出さなかったのに、大当たりの競走馬を一頭だけ出して、それの種牡馬能力がたまたま高い幸運に恵まれたドバイミレニアムみたいな例もある。


>>553
産駒の種牡馬能力が高い種牡馬なんかいない

に訂正
0555名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 13:34:42.28ID:IDM6ZA+y0
>>554
サンデーはどう考えても高かったと思うよ
世界的にみても後継がリーディング上位独占するなんて偉業なんじゃないか
後継種牡馬の獲得賞金なんてたぶん競馬史でトップだと思う
日本は賞金高いからｗ
0556名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 13:40:25.54ID:KoIWB0qC0
>>555
サンデー産駒の種牡馬もほとんど失敗してるからね。
基本は数の暴力だよ。ブライアンズタイムを社台がが囲えばそっちも伸びたろうし、運もあった。
0557名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 13:41:12.15ID:gRlqaNA80
>>545
セントサイモンは産駒が極端に牝馬に片寄るタイプで、初の牡馬クラシック勝ちは15歳の時だったりする
ジェンティルドンナ＝ラフレシ、ディープ＝セントサイモンと言えなくもないけど、そうするとここから三冠級の馬を連発することになるなw
0558名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 13:49:05.19ID:wee/ZKjS0
ドバイミレニアムが殆どクズしか出さなかったとか言ってるタダの馬鹿だから無視しとけばいいよ
アホにとっては全部クズになるんだろう。
0559名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 13:53:28.64ID:KoIWB0qC0
そういえばエコーオブライトもいたか。
ただ、最初の期待からすると勝ち上がり率もステークスウイナー率も期待はずれそのものだったんだけどね。
0560名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 14:00:42.66ID:KoIWB0qC0
サンデー産駒の種牡馬だって、サンデーが死ぬまでは微妙なものだったけどね。ダンスはすこし勝ち上がりが悪い。キセキは距離に壁がある。
サンデーが死んだあとでドバーッと後継が出てきた。
0562名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 14:06:49.39ID:KoIWB0qC0
ディープは当初5超えてたからね。
オルフェも下がるは下がる。
0563名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 14:08:04.01ID:U7WKUunP0
>>560
死んでなかったら後継種牡馬は早期廃用続出だったよ
ディープも産駒が後継種牡馬の産駒を倒すから後継種牡馬は早期廃用だよ
0564名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 14:13:08.09ID:2Z0nLdzf0
>>563
死ぬ時期が遅くなってたら更に後の馬が後継になっただけだよ
0568名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 14:40:59.96ID:L+Vt8esE0
語っていたのはアンチだけ
まともな思考なら意味がないことは分かること

ここには基地でもアンチでもない中庸的な考えもあることを忘れてはいかんよ
0571名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 14:54:01.11ID:KoIWB0qC0
スクリーンヒーローみたいなパターンもあるからわからんよ。
0572名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 14:57:42.49ID:KoIWB0qC0
産駒が走り出す前にあーだこーだ言ってる人たちは全員馬鹿じゃないかと思う。
種牡馬なんて一流から三流までだいたい失敗してフェードアウトしていく。
重要なのはスタッドインさせた数で、あとは運。どこから当たりが出るかなんてやってみるまで誰にもわからない。
後付で現役時にこの馬は末脚がキレたとかキレてないとか言いたがるけど、種牡馬になるような馬はだいたい競走馬としては上位1%以下のエリートしかいないのだから、現役時のパフォーマンスで種牡馬能力を推測できるわけが無い。
0573名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 15:04:15.89ID:nbt8Vg5q0
ワールドエースとか安いのにキズナに負けないくらい仔だし良いらしいしなぁ
色々な母系で種牡馬入りさせてんのは強みだと思う
0575名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 15:10:05.10ID:8KQBT15s0
満口情報
ドゥラメンテ
モーリス
ロードカナロア
リオンディーズ
ヘニーヒューズ
シニスターミニスター
アジアエクスプレス
コパノリッキー　
サウスヴィグラス
ハービンジャー
キズナ
エピファネイア←New
0579名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 15:19:41.39ID:e0DHnfnC0
俺が日高の弱小牧場で種付け予算100万ならシルバーステート、ワールドエースを非SS繁殖相手なら真っ先に候補にいれるわ
0580名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 15:30:19.74ID:mCEguvtN0
俺が日高の弱小牧場で種付け予算100万なら普通にG1勝ってる馬を選ぶわ
何が悲しくてG1勝ってないタキオンみたいなのをつけなきゃならんのかと
0581名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 15:31:35.42ID:/OnyVQW/0
(ディープ基地の) 俺が日高の弱小牧場で種付け予算100万ならシルバーステート、ワールドエースを非SS繁殖相手なら真っ先に候補にいれるわ
0582名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 15:32:52.15ID:wee/ZKjS0
予算100万なら30万でタイムパラドックス付けるわ。ソルテとトウケイタイガーがまだまだ稼ぐだろうから成績維持するだろうし。
0586名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 15:45:02.71ID:KoIWB0qC0
>>576
その通り。だから出来るだけ後継の数を確保するしかないし、ディープが一番優位にはある。
スクリーンは今から本番だから良い馬は他にも出てくると思うけどね。
0588名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 16:08:26.43ID:AOtMT8Hv0
スクリーン終わりって...
繁殖厳選したこれからが勝負でしょ

今年2歳は頭数増えたとはいえ50万世代
来年デビューが100万
再来年デビューが300万
今年付けたのが700万世代
0590名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 16:33:29.56ID:2Z0nLdzf0
現役時に中長距離で活躍した種牡馬ってこけたら悲惨で新馬すらなかなか勝てないもんな
0594名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 16:53:51.93ID:GeK62h7S0
ネロくらいしか活躍馬いないヨハネスブルグは勝ち馬率5割あるがだからといってそんなに評価が高いわけではない
0595名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 16:53:55.80ID:EEbh4s3H0
賞金の高いレースは中距離以上に集中してるからトップ種牡馬はステイヤーになる。日本のディープ、ヨーロッパのガリレオ。
0599名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 16:57:11.11ID:hLongCMe0
総帥がアクター評価してるからビッグレッドが買うだろ
0601名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 16:58:43.58ID:GeK62h7S0
>>598
ロベルトの血なんてそんなにありがたがって継ぐようなもんでもないし、絶滅に瀕してるわけでもない
託すもクソもないでしょ
0603名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 16:59:37.19ID:EEbh4s3H0
>>594
それは明らかに距離の壁があるからでしょう。上級レースになるほど短距離の番組が減るから稼ぎにくくなるしね。
0604名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 17:00:24.03ID:EEbh4s3H0
ドリームジャーニーも距離適性が長いのに勝ち上がりが良いから、受胎の問題さえなければ良い種牡馬になれたのにもったいないね。
0606名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 17:07:56.77ID:58cYFDay0
>>603
去年の1600以下の1000万以上のレースは216レースで
1800以上の1000万以上のレースは220レースだから
上級レースでもレース数は短距離と中長距離はそんなに違わない。
0607名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 17:11:48.48ID:EEbh4s3H0
>>606
下級レースのレース数の差より縮んでるのではないかな。
0608名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 17:16:23.20ID:U7WKUunP0
６歳まで走ってＧ１を何勝もしている牡馬は、種牡馬としての需要が無いんだよ
需要がある馬ほど早く種牡馬入りしてほしいって思っているのが生産界でしょ
0609名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 17:17:25.57ID:EEbh4s3H0
短距離馬のほうが勝ち上がりやすいけど、上級レースをたくさんの頭数で争わなけらばならないから競争率が高くなる。
逆に中距離馬は勝ち上がってしまえば競争率が低い。
だから大半の種牡馬はスプリンターマイラーだけど、上位の一握りはステイヤー種牡馬になる。
0616名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 17:57:57.16ID:EEbh4s3H0
リアルスティールの方がいいけど、馬体はアラジンかな。
当たりが出るまで引きまくるのみ
0617名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 18:00:27.00ID:7MhuIKBe0
ディープは死ぬまでに300頭程度は種牡馬を出しそうだな
これほどまでに種牡馬の父として優秀な馬は初めて見た
0618名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2017/12/19(火) 18:03:47.12ID:U7WKUunP0
>>612
日高が取りに行かなかったのは、シルバーステートがいるからだろうかね
ちょっとびっくりした
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