オペラオーの現役見てた人、キタサンブラックとオペラオーどちらが強いと思う?
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>>188
まさか一度も勝ってないドゥラメンテを恥ずかしげもなく持ち出すとは思わなかったよw >>187
だから馬の強さって相性含めて騎手込みでしょ ちなみに、平地芝G1_7勝全馬のタイトルと最高レーティング(牝馬は牡馬換算)
●芝平地G1_7勝を達成した歴史的名馬
最高レート 127 G1_7勝 ディープインパクト ... ( ジャパンカップ、有馬記念、宝塚記念、天皇賞春、皐月賞、ダービー、菊花賞 )
最高レート 126 G1_7勝 ジェンティルドンナ ( ドバイシーマクラシック、ジャパンカップ、ジャパンカップ、有馬記念、桜花賞、オークス、秋華賞 )
最高レート 124 G1_7勝 ウオッカ . . . . ( ジャパンカップ、天皇賞秋、安田記念、安田記念、ダービー、ヴィクトリアマイル、阪神JF )
最高レート 124 G1_7勝 キタサンブラック .. ( ジャパンカップ、有馬記念、天皇賞春、、天皇賞春、天皇賞秋、大阪杯、皐月賞 )
最高レート 122 G1_7勝 テイエムオペラオー ( ジャパンカップ、有馬記念、宝塚記念、天皇賞春、、天皇賞春、天皇賞秋、皐月賞 )
最高レート --- G1_7勝 シンボリルドルフ .. . ( ジャパンカップ、有馬記念、有馬記念、天皇賞春、皐月賞、ダービー、菊花賞 ) >>189
その前にステイにも負けてるし落ち目だったのもあるのでは もしかしてキタサンゆとり世代は、
あの…京都大賞典の事件のこと知らないかな?
オペラオーの時はガチ競馬だぞ! >>190
オペの方が強いと思いますが、キタサンも強いと思いますよ。この世界にG17勝した馬が弱いと思うバカがいるわけないでしょ。 キタサン日本ダービー14着について誰か説明してくれないか? >>191
レイティング上はキタサン>>オペラオー>>>シュバルグランかあ
なるほどースッキリした キタサンも十分強いと認めた上で、それでもオペラオーの方が強い >>200
あれは宏が競馬やめただけ
普通に追っていれば5着くらいはあったよ マジレスでサムソンとどっこいでしょ
ゴルシよりワンランク下 オペラオーだな
今の和田じゃなくて当時の和田であの成績だもん
当時の和田がキタサンブラックに乗っても
武豊と同じ成績だったとはちょっと思えない オペラオー世代 ガチ競馬
キタサン世代 八百長競馬
以上。 >>196
前提としてオペはステイゴールドに負けるはずがないと思ってるね?
だからステイゴールドに負ける→オペは衰えてるって発想になるんだよね
それって驕りだよ普通に負けるときもあるよそりゃ
負けをノーカンにすればそりゃ最強だわな そもそもキタサンブラックはオペと同じ土俵にたてると思ってる事が大間違い
スペシャルウィークならまだ分かる いくらノーザン軍団に勝とうともJRAの後押しがあったんじゃその価値は低いわ。 >>200
新馬戦、未勝利と勝てなくて肉になりかけた馬がいるそうじゃないか 以前テイエム強いか否か論争でテイエム擁護して
ボコボコにされた事あるけどw
単にここはテイエム以上に
キタサン嫌いが多いんじゃないかと思うわ >>208
じゃあ東京でしか勝てないジャンポケの言い訳も無しでな >>217
オペラオーはそれに負けたんだよ
現実見ろ >>216
オペラオーは言っちゃ悪いが時代が昔と言っても良いし
新しいおもちゃに群がるのは必然なんだよな キタサンは忖度競馬が多いってイメージだけども
極悪馬場の秋天は間違いなく王者の競馬だったと思う
あれは並の馬でだったら勝てないレース >>218
ジャンポケは後にトプロにも負けている
お前こそ現実を見ろ 世紀末覇者はあのローテーションでの年間無敗が偉大すぎる
爆発力ならキタサンブラックだろうけどな キタサン 勝率60%
オペラオー 勝率53.8%
何だかんだ言ってもこれが結果だろ
キタサンがオペラオーと同じ回数走ってたらGT勝ち鞍ダブルスコアになるわ >>221
だからさ
その程度のレベルだって
自分で言ってしまってるじゃん オペと比較するような馬じゃないよな
レベルの低下しきった長距離で稼いだだけの馬だし >>220
キタサンはロジユニヴァースレベルかー
よく分かったw 競馬ゲームか何かだとでも思ってるのかね
体調や条件で勝ったり負けたりするのは当たり前だろ
オルフェーヴルだって何度も大敗してるじゃないか とりあえず
オペ>グラス、エルコン、スペ
なのは良いよね ドトウが弱いって?
弱かったらファンタスティックライトには先着できないな。
どう考えてもオペ>キタサン
キタサンブラックの勝った良馬場のG1の枠、全部内枠で楽に先行させてもらえてるし。 タキオンボリクリ以下のジャンポケマンカフェデジタルにボコされたのがオペ あとG1が7勝とかそんなもん新設とか相手関係で意味ない。 ジャンポケのJCにキタサンがいたらトゥザに絡まれまくりでいいとこ掲示板
馬場差なしとするとマンカフェの有馬にキタサンいても余裕で掲示板外に追いやられる
超高速の春天で何とか互角レベルだろう 内枠が忖度だどうたらとか
着差0.0秒 着差01秒のギリギリ勝負でたまたま勝てただけの幸運の馬がよく言いますってwww
勝率50%台、ギリギリ勝負コインの裏表
もっと勝ってたかも知れないが、、全部負けてても不思議はない >>235
和田がアドべと一緒に上がって行こうと後ろ見てる間に
トプロに抜けだされたから
レース直後から散々和田は叩かれたよw >>226
あんたのようなキタサンアンチも死んだほうが良いと思うよ
キタサンは強い、しかしオペラオーはそれよりさらに強い
それだけの話さ
片方を貶めるような手法でしか持ち上げられない奴は糞 だから!
オペラオー世代 ガチ競馬!
キタサン世代 八百長競馬!
以上。 >>200
成長前
サクラローレルが旧4歳時イマイチだったのと同じようなもん 20世紀の古き良き競馬の集大成がテイエムオペラオー
それでいいじゃないか 才能ある馬にはことごとく負けたオペラオー
代表産駒もテイエムトッパズレ、テイエムヒッタマゲ、テイエムオペラドンというお笑い産駒
まさに世紀末ラキ珍王 オペラオーがいたところで
番手にいる福永、池添にブロックされて何にもできないんだよなぁ・・・ >>241
全然よくねぇよw
思い出したくもないつまらん時代だよ 和田とか言ってるカスいるけどドトウより弱いって事なのかな
オペの相手はもっとカス騎手だったけど 最強馬の代表産駒www
最強馬ならなんか残してもええやろ 和田乗っけてGSやったオペがやや上だろうな
和田だからオペが勝利したと言う事は聞いた事は無く、武さんだからキタサンが勝ったと言うレースは少なからずある >>238
お前ロジユニバカにしてるのか?
ダービー馬だぞ、キタサンより遥かに強いわ >>238
キタサン 勝率60% 連帯率 90%
オペラオー 勝率53.8% 連帯率88%
50年先の世界には結果しか残らない
50年先の人がこの結果だけ見たらどう思うのかな オペは福永が逃げてる時は2戦2勝だか3戦3勝だかで
福永が壁になるような駄馬とは一緒にはならないんだよなぁ・・・ テイエムオペラオーの方が純粋な能力面ではやや上な気がする
但し、キタサンブラックは自分でペースを作れる強みが有るから、レースだと勝つ方は展開次第だと個人的には感じる >>245
安田はカスだけど愚直な渡辺と違って何を仕掛けてくるかわからない怖さはあった
和田にしてみればやりにくい相手だったと思う >>217
タキオンがいなかったら。おそらく無敗でダービー勝ってたけどな 低レベル化が進んだ3000超で稼いだ記録に価値はない オペラオーはごりっとかグイって感じ
キタサンはすーっとかひらりって感じ >>237
嘘はいかんよ
99菊花賞のレース後半、それと勝負所ではすでにアドベガはオペより前にいるし、
オペはトプロのすぐ後ろあたりからトプロより先に仕掛けてるよ
あれはオペがズブくて直線入口でラスカル柴田に進路を取られてしまったのが最も痛かった感じ >>261
タキオンに勝つための競馬に徹すれば。足元をすくわれるのは当たり前 >>254
まあね
当時競馬板では、ヤスヤススペシャル、というフレーズがよく使われてたw >>260
そもそも前哨戦でアドマイヤベガと勝負付けの済んだ感のあるトプロをマークしてないんだよ
単細胞の和田はベガをマークしてれば菊は勝てると思ってたからな ステイ強いじゃん
向こうでファンタスティックライト倒してんだから ジャンポケやマンカフェは弱点多すぎてチャンピオンホースって感じしない
オペ云々言うけど、こいつらも下の世代には全く歯が立たなかった口だからな 外枠のシュヴァルグランにギリ勝ちとか狙っても難しい >>265
それはハイランドリールを倒したサトノクラウンとどっちが強いの? オペは時が経つにつれて評価が上がってるけど
キタサンは打ち止めな気がする >>268
だからこそレベルが怪しいと言わざるを得ない >>270
そんなの分からんよ、時代も馬も違うんだから
どっちも強いのは確かだけどな
個人的にステイが好きだから、ステイの方が強いと思うけどな
スズカエアグルスペオペと、長きに渡ってたくさんの名馬としのぎを削ってきてるから >>273
>>>270
>個人的にステイが好きだから、ステイの方が強いと思うけどな
こんな事言ってたらステゴが強いと言う結論ありきにしかならないよね >>272
お前が言うレベルの高い馬って何よ
まさかディープとか言うんじゃねえだろうな テイエムって結構ふざけた馬名をつけるけど
強い馬はまともなネームだったりする
オペラオー、オーシャン、プリ… >>276
近年でいうと
アグネスタキオン
キングカメハメハ
ハーツクライ >>264
和田は、相手がアドベガではなくトプロだと気付いたのが遅かった、みたいな事言ってたけど、
あの頃だとアドベガを一番警戒するのは仕方なかったんじゃないかな〜とも思える
ただそれでもコーナー出口でトプロターゲットにトプロより先に仕掛けてるし、
単にオペのズブさが出てしまっただけで実は言われるほど和田は酷くなかったような気がしないでもない
よく見るとほんと、ラスカル蛯名に良いコースに入られちゃってるんだよね、オペがズブくてエンジンのかかりが遅かった影響で >>275
だから、分からんと、どっちも強いって最初に言ってるだろ
ステイのが強いに決まってる!なんて言う気はないよ 和田オペが豊キタサンを捕らえられるかどうかという話になってくる オペはスタートも抜群にうまいからな
キタサンが人気背負ってるなら自分でつつけるよ そんなこっちの意見としては
キタサンは現代には珍しい、主要G1全部に出走して戦ってくれた熱い馬だから好きだ
G1を7勝してるのも実力の裏付け
だけど、オペラオーは年間8戦8勝、グランドスラムを達成している
相手関係と言うが、古馬で全世代を相手にして日本主要の舞台全てで勝ち続けるのは、普通は出来ないよ
だから、オペラオーの方が偉大だと思うね ハイランドリールとファンタスティックライトか
丁度、キタサンとオペぐらいの力差かな オペラオー、ドトウ、トップロード以外の掲示板は日替わり雑魚ばかりだからな
常連ドトウ、トップロード、ステ外してみたら微妙な面子ばかり
アメリカンボス、テイエムオーシャン、イブキガバメント、ダイワテキサス、
サニーサイドアップユーセイトップラン、ロサードetc
レイティング105〜108相手に苦戦とか
これがほんとに最強馬か?ってか疑わしい
ドトウ、トップロード、オペを物差しにするとこのへんも疑わしくなってくる始末 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています